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경기 구리시의회 발언

진화자 의원 발언

제177회 제2차 본회의2008-03-20

진화자 의원 프로필 보기 →

김경선의장

그럼 의사일정 제1항 서류제출 요구안을 상정합니다. 본 안건을 발의하신 김광수의원님께서는 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

김광수의원

김광수의원입니다. 서류제출 요구안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 우선 제안이유를 말씀드리면 최근 언론 및 지역 주민들이 구리시 교문동 712번지 일원 두레교회 건축허가 처리와 돌섬마을 지구단위계획 변경 결정에 대하여 많은 의심을 갖고 있어 이에 대한 진상을 확인하고자 지방자치법 제40조 규정에 의거 서류의 제출을 요구하는 사항이 되겠습니다. 다음 자료제출 내용은 두레교회 건축허가 등 관련 서류 일체, 돌섬마을 지구단위계획 변경 결정 관련 서류 일체, 밀알교회 건축허가 등 관련 서류 일체이며 제출기간은 2008년 3월 26일이 되겠습니다. 이상으로 서류제출 요구안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 김경선 의장님 그리고 동료의원 여러분! 심의하시어 원안대로 의결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다. [부록]
제출

서류제출

요구안(김광수의원 외 4인 발의)

부록에 실음

김경선의장

김광수의원님 수고하셨습니다. 이번 서류제출 요구안은 최근 언론 및 지역 주민들의 교문동 두레교회 건축허가 처리와 돌섬 지구단위계획 변경 결정에 대한 의구심에 대하여 진상을 확인하고자 서류제출을 요구하는 사항으로 여러 의원님들과 협의하여 발의된 안건입니다. 따라서 질의·답변과 토론을 생략하고 원안대로 의결하고자 합니다. 의원 여러분! 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 서류제출 요구안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안(구리시장 제출) 3. 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안(구리시장 제출) 맨위로

10시 06분

다음 의사일정 제2항부터 제5항까지는 모두 행정지원국 소관 사항으로 2항과 3항, 4항과 5항으로 나누어 일괄 상정하여 제안설명을 듣고 각 안별로 심의하고자 합니다. 의원 여러분! 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안, 의사일정 제3항 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안을 일괄 상정합니다. 행정지원국장께서는 각 안별로 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
승환

김승환행정지원국장

행정지원국장 김승환입니다. 지금부터 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안과 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 금번 조례의 개정은 상위법인 지방자치법이 전문 개정이 되고 그 외에도 주민센터 업무와 관련된 여러 가지 법령이 개정됨에 따라 인용조문을 정비하고 주민생활지원서비스 개편에 의하여 확대된 복지업무의 시와 동간 업무체계를 명확히 하는 등 현행 조례 운영상 나타난 일부 미비점을 개선·보완하는데 있습니다. 다음은 주요골자를 말씀드리겠습니다. 안 제1조에서 구리시 사무의 동 위임조례 근거 조문을 지방자치법 제95조에서 제104조로 변경하였습니다. 안 별표에서는 세무행정, 보사·환경행정, 산업행정의 위임사무 중 근거법령 개정에 따라 인용조문을 각각 정비를 하였으며 업무 구분에 있어 현행 보사·환경행정을 복지행정과 자원행정으로 세분화하고 위임사무를 구체적으로 명시를 하였습니다. 자세한 사항은 5쪽서부터 7쪽까지의 신구조문대비표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치고 다음은 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 1쪽 제안이유가 되겠습니다. 현재 정액으로 지급하고 있는 공무원의 국내여비 중 운임과 숙박비를 실비로 지급하도록 공무원 여비규정이 개정·공포됨에 따라 금년도 1월 1일서부터 시행되고 있습니다. 따라서 동 규정에 맞추어서 조례를 정비하려는 것입니다. 아울러 금번 정부 조직개편에 따라 2008년도 2월 29일부로 변경된 정부부처 명칭을 우리 시 조례에 반영하고자 합니다. 주요골자는 2쪽 개정조례안과 4쪽 신구조문 대비표를 비교하면서 설명을 드리도록 하겠습니다. 4쪽 신구조문 대비표를 봐 주시기 바랍니다. 금번 여비규정 개정은 공무원 여비규정 개정을 반영한 조례의 관련 규정 개정사항으로서 구리시 공무원 여비조례 제3조제1항의 시장의 여비의 지급 구분에 대하여 당초 같은 규정의 별표1의 제2호를 적용하던 것을 제1호 라목을 적용토록 변경하는 것이며 제4조제1호에 대해서는 종전에는 공무원 국내 출장을 할 경우 운임과 숙박비를 정액으로 지급을 하였으나 이를 실비로 지급하되 특별한 경우를 제외한 정부구매카드 즉 지방자치단체 여비 전용카드를 부서별로 개인이 이용하여 계산하고 정산을 실시하여야 하는 사항입니다. 우리 시는 금년 1월 말부터 각 부서별로 여비 전용카드를 발급받아 현재 시행하고 있습니다. 다음은 제안이유에서 말씀드린 바와 같이 정부의 조직개편에 따른 변경된 사항을 개정하는 것으로서 제4조2호, 7호 중에 종전의 "중앙인사위원회"가 폐지되어 "행정안전부장관"으로 변경을 하고 "기획예산처장관"을 "기획재정부장관"으로 각각 변경하는 것입니다. 다음은 제4조8호에 정부 관련 규정을 지방자치단체 관련 규정에 맞도록 규정을 변경하는 것입니다. 다음은 앞쪽 3페이지가 되겠습니다. 부칙 제2조 다른 조례의 개정입니다. 금번 정부의 조직개편에 따라 우리 시 관련 조례 중 14건의 조례를 변경된 정부 부처의 명칭으로 개정해야만 됩니다마는 단순히 명칭만 변경해야 되는 구리시 공유재산 관리조례 외에 6건에 대해서는 이번 조례를 통하여 일괄 개정하는 것입니다. 그 외 나머지는 해당 조례가 개정사유가 있으므로 당해 조례 개정 시에 반영이 될 걸로 봅니다. 이상으로 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안의 제안설명을 드렸습니다. 존경하는 김경선 의장님 그리고 의원님 여러분! 심의하셔서 원안대로 의결하여 주시기를 바라겠습니다. [부록]
리시

구리시

사무의 동 위임조례 일부개정 조례안(구리시장 제출) [부록]
지방공무원 여비조례 일부개정 조례안(구리시장 제출)

부록에 실음

김경선의장

다음은 각 안별로 질의·답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제2항 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안에 대해서 질의하실 의원님께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 질의하시기 바랍니다.

김명수의원

국장님! 동 사무 위임조례가 통과될 경우에 동에서 현재 현원에 추가 인원 발생 요인이 생기지 않습니까?
승환

김승환행정지원국장

지금 대다수의 업무가 사회복지 업무가 주를 이루고 있는데 현재 사회복지사 업무는 현재 인구기준 대비해 가지고 배치가 되어 있는 사항이고 업무가 지금 구체화 되지 않아 가지고 혼선이 올 수 있는 사항을 저희가 구체화를 시켜서 조례를 개정하는 것이지 지금 신설된 업무가 대다수는 아닙니다. 기존에 진행하고 있는 업무인데...
존에

기존에김명수의원

이 내용들이 다 추진하고 있는 겁니까?
승환

김승환행정지원국장

예. 있는데 여러 가지 보시다시피 법이 개정되면서 업무의 명칭이랄지 이런 것이 시와 동간에 분명한 것이 나타나지 않으니까 혼선이 있기 때문에 명확히 하려는 그런 차원입니다.
지금

지금김명수의원

사회복지사 분들이 각 동에 2명씩인가 배치돼 있죠?
승환

김승환행정지원국장

인구 기준에 따라서 다를 수 있습니다.
다를

다를김명수의원

수 있는데 보통 보면 차상위계층이나 생활보호대상자들에 대한 관리가 많기 때문에 업무가 지금 과중한 걸로 나타나고 있습니다, 사실은. 그런데 지금 현재도 하고 있는 일이라고 하지만 어쨌든 신구조문 대비표를 보면 업무량이 늘어났다고 볼 수 있거든요. 그런 부분에 대해서는 특별한 다른 대책은 필요없는 건가요?
승환

김승환행정지원국장

업무와 관련해서 저희가 인원이 부득이 업무 증가로 인해서 인구랄지 아니면 대상 업무에 대상자 수가 증가함으로써 발생되는 그런 문제는 저희가 분석을 해서 맞춰 나가도록 하겠습니다.
주민

주민김명수의원

소외가 되지 않도록 업무를 분장하시면서 그 부분을 다시 한 번 체크하시기 바랍니다.
승환

김승환행정지원국장

알겠습니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 신태식의원님 질의하시기 바랍니다.

신태식의원

국장님! 조금 전에 김명수의원님께서 지적을 하셨습니다마는 말씀하시는 것이 현장을 확인하지 않고 말씀하시는 듯한 느낌이 들어서 제가 다시 한 번 지적을 하고자 하는데 사회복지사 같은 경우에 지금 현재 업무량이 과중해서 현장행정을 사실 펼치지 못하고 있습니다. 내근하기 바빠요. 바깥으로 나가서 실제 서빙할 수 있는 능력이 거의 지금 부재한 상태다. 대표적으로 말해서 동구동 같은 경우는 심지어 사회복지업무 보는 사람이 주민등록업무 떼는데 도와야 될 정도로 업무가 과중합니다. 그 부분 알고 계십니까?
승환

김승환행정지원국장

예. 그래서 동구동은 지난번 조직개편 시에 1명을 증원하는 걸로 반영을 했습니다.
영이

반영이신태식의원

돼 있습니까?
승환

김승환행정지원국장

그리고 앞으로도 그러한 요인이 있다면 그러한 동은 저희가 분석하고 해서 반영 여부를 검토하도록 하겠습니다.
지금

지금신태식의원

위임조례가 개정됨으로 인해서 시민들에게 주는 구체적인 편의 내용을 한 번 설명해 보시죠. 시민들이 얻을 수 있는 편의내용. 이렇게 위임조례가 바뀜으로 인해서.
승환

김승환행정지원국장

시민들도 업무의 명칭이랄지 이런 것을 명확히 하면 이 일을 어디서 처리하는지가 분간이 쉬워지기 때문에 편할 것으로 보여집니다. 시에서 하는지 동에서 하는지와 그 다음에 공무원들도 시와 동간에 업무가 불분명할 경우는 처리하는데 혼선을 빚을 수가 있거든요. 그런 혼선을 예방하고 자기의 책임도 처리도 명확히 하려는 그런 차원입니다.

신태식의원

이상입니다.

김경선의장

됐습니까? 더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 질의하시기 바랍니다.

김명수의원

국장님! 그럼 만약에 시민이 시로 찾아왔을 경우 동으로 보낼 겁니까? 시민이 시청으로 찾아왔을 때 관련 서류를 발급받으려고 아니면 확인받으려고 시로 오게 되면 그 업무가 분장돼 있기 때문에 동으로 가라 그렇게 하실 겁니까?
승환

김승환행정지원국장

이 조례에 의해서 업무가 동으로 위임이 100% 권한이 된 것은...
것을

그것을김명수의원

알고 있는 시민이 몇 분이나 될까요? 지금 이 내용에 대해서. 그러니까 기본적으로 이겁니다. 업무분장에 따른 동의 사무는 동의 사무대로 진행하겠지만 만에 하나 이런 내용들에 대한 홍보가 안 돼서 시민들이 시로 온다면 시에서도 당연히 이 부분은 업무를 처리하셔야 돼요.
승환

김승환행정지원국장

제가 한 가지 답변을 드리겠습니다. 지금 동에서는 복지업무의 경우 초기상담 그 다음에 접수 그 다음에 연계 서비스기관과 주민과의 연계 부분, 사후관리 이런 부분들을 동에서 하고 기획이나 조사, 선정을 해서 결정하는 문제 그 다음에 돈을 배정한 다음에 지급하는 문제는 시에서 하기 때문에 1차적으로 동을 방문하게 되어 있고 시와 관련되는 개인과 직접적 관련된 사항은 많이 배제돼 있습니다. 일단 1차적으로 접촉하는 부분은 동입니다.

김명수의원

알겠습니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 최고병의원님 질의하시기 바랍니다.

최고병의원

국장님이 이 부분을 잘 이해하시나 모르겠는데 한 부모 가족 복지시설 입소 신청. 한 부모 가족 입소시설이 뭐죠?
승환

김승환행정지원국장

한 부모요?

최고병의원

예.
승환

김승환행정지원국장

한 부모라는 것은 모와...
아니

아니최고병의원

, 그러니까 그건 아는데 한 부모 가족 복지시설이 뭘 얘기하는 거예요? 뭘 얘기하는데 그거에 대한 입소신청자 접수 실태조사 후 입소 의뢰 이런 업무를 하죠?
승환

김승환행정지원국장

그게 한 부모 가정을 위한 생활개선에 대한 프로그램이 있을 경우 그런 것을 접수하고 처리하는 그런 업무 예를 들면 아버지와 아들만 살거나 엄마와 자식만 살거나 이런 가정들에 대해서 자활을 위해서 지원하는 분야랄지 아니면 무슨 개선을 위한 생활향상 개선을 위한 프로그램이 있다라고 하면 홍보를 해서 접수하고 홍보하고 하는 그런 사항입니다.
아니

아니최고병의원

, 입소시설이 있어요?
승환

김승환행정지원국장

예?

최고병의원

입소시설이 있습니까?
승환

김승환행정지원국장

시설은 제가 답변이 조금 어렵습니다. 저희 시에는 지금 없답니다.
아니

아니최고병의원

, 시에는 없는데 각 시·군·구마다 이게 다 있는 건 아니죠.
승환

김승환행정지원국장

이런 게 있습니다. 사회복지시설은...
한도

최소한도최고병의원

예를 들어서 우리 구리시에서 신청자나 이런 부분이 있을 경우에 그게 한 부모 가족 복지시설에서 뭘 하고 그 다음에 우리가 예를 들어서 그런 신청자가 있을 때에는 어디에 예를 들어서 그런 걸 안내 해 주고 하는지 그런 걸 좀 알아야지.
승환

김승환행정지원국장

그런건 저희가 다... 복지시설이 시·군마다 있는 게 있고 권역별로 있는 게 있고 도 단위로 있는 게 있고 있는데 지금 의원님께서 말씀하신 부분은 아마 임시보호소가 의정부에 있는 것으로 알고 있습니다. 이런 사항이 있으면 통지가 오면 홍보를 하고 그 기간에 접수를 받고 해서 중개 역할을 하고 그런 사항입니다.
그럼

그럼최고병의원

거기서 임시보호소에서는 뭘 하는 거예요?
승환

김승환행정지원국장

구체적인 거기까지는 제가 답변을 못 드리겠습니다.
어떤

어떤최고병의원

경우에 입소 신청을 하는 겁니까? 법을 갖다가 하지 말고 법에 내가 다 봤어. 봤는데 우리 주변에 이런 것들이 뭐가 있고 어떤 경우에 신청하는지 이런 걸 업무에 대해서 묻는 거예요. 그러니까 "파악하고 있는지 모르겠는데"라고 내가 먼저 서두에 꺼냈잖아요. 구체적으로 지금 이 업무에 대해서는지금 국장님 잘...
승환

김승환행정지원국장

실무적인 업무라서 제가 자세히 잘 모르겠습니다.
쉽게

쉽게최고병의원

얘기하면 동 위임사무 업무분장하고 할 때는 한 번 스터디를 국장님이 하시고 그리고 이렇게 해 주시면 좋겠다 그 말씀을 드리는 겁니다.
승환

김승환행정지원국장

예. 보충답변 드리면 한 부모 자녀로서의 양육 능력이 아주 없거나 소득이 전무한 상태 이런 사람들을 자립능력이 있을 때까지 임시보호하는 그런 시설이라고 봅니다.

김경선의장

최고병의원님 답변 됐습니까?

최고병의원

예, 됐습니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 안 계십니까? 더 질의하는 의원이 안 계시므로 의사일정 제2항 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안에 대해서 질의하실 의원님께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 의원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제3항 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 행정지원국장 수고하셨습니다. 다음은 각 안별로 토론이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제2항 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안에 대해서 토론하실 의원님께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 토론하시기 바랍니다.
담당

담당김명수의원

국장으로부터 충분한 설명을 들었습니다. 따라서 원안 의결에 동의합니다.

김경선의장

김명수의원님께서 원안대로 의결하자는 이러한 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 김명수의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 의원 있음) 다른 의견이 없으므로 의사일정 제2항 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제2항 구리시 사무의 동 위임조례 일부개정 조례안은 김명수의원님의 원안대로 의결하자는 이런 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안에 대해서 토론하실 의원님께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 진화자의원님 토론하시기 바랍니다.

진화자의원

진화자의원입니다. 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안은 개정된 공무원 여비규정에 맞추어 조례를 정비하고 정부조직이 개편됨에 변경된 정부 부처 명칭을 조례에 반영하고자 하는 조례안이므로 원안 가결을 동의합니다.

김경선의장

방금 진화자의원님께서 원안대로 의결하자는 이런 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 진화자의원님 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 의원 있음) 이제 다른 의견이 없으므로 의사일정 제3항 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제3항 구리시 지방공무원 여비조례 일부개정 조례안은 진화자의원님의 원안대로 의결하자는 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안(구리시장 제출) 5. 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안(구리시장 제출) 맨위로

10시 26분

계속해서 행정지원국 소관 사항으로 의사일정 제4항 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안과 의사일정 제5항 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안을 일괄상정합니다. 행정지원국장께서는 각 안별로 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
승환

김승환행정지원국장

이어서 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 지방재정법 제77조와 같은 법 시행령 제102조에 따라 지방자치단체의 금고지정 기준이 행정자치부 예규의 개정에 따라 현행 조례를 행정자치부의 금고지정 기준에 맞춰 개정을 하고 현행 조례 운영상 나타난 미비점을 개선·보완하려는 것입니다. 다음 주요골자를 말씀드리겠습니다. 먼저 경쟁방법으로 금고를 지정하되 수의방법으로 지정하고자 하는 경우를 세 가지로 한정을 하고 이 경우 구리시시금고지정심의위원회의 심의를 거치도록 하며 금고는 회계의 구분없이 하나의 금고를 지정하는 것을 원칙으로 하되 특별회계와 기금은 별도의 금고를 지정할 수 있으며 금고의 약정기간은 3년으로 변경하는 안이 되겠습니다. 다음 금고 지정의 평가기준은 금융기관의 대내·외적 신용도와 재무구조의 안정성 등 5개 항목으로 하며 세부평가 항목·배점 기준은 규칙으로 정하도록 하는 것과 금고지정심의위원회는 7인 이상 10인 이하로 구성하며 구리시의회 의장이 추천한 시의원을 포함하여 금고약정기간 만료 30일 전까지 금고를 지정하여야 하며 금고로 지정된 금융기관은 통지를 받은 날부터 20일 이내에 약정을 체결하도록 하는 내용이 되겠습니다. 다음은 3쪽 조례안을 보시면서 세부설명을 드리겠습니다. 먼저 구리시 시금고 운영에 관한 조례를 구리시 시금고 지정 운영에 관한 조례로 조례 제명을 변경하였습니다. 다음은 제2조제1항에 대해서 설명드리겠습니다. 금고 지정에 있어 시장은 경쟁방법에 따라 금고를 지정하되 다음 각 호에 한하여 해당하는 경우에는 시금고지정심의위원회의 심의를 거쳐 수의방법에 따라 지정할 수 있도록 명문화하는 것으로서 첫째, 경쟁을 실시하여도 하나의 금융기관만 경쟁에 참여하고 재공고 입찰을 하여도 하나의 금융기관만 경쟁에 참여한 경우 둘째, 경쟁에 따라 금고로 지정된 금융기관의 약정기간이 경과한 후 다시 지정하려는 경우 재지정은 1회에 한하며 재지정 기간은 당초 약정기간을 초과할 수 없도록 하는 것이며 셋째, 지역경제에 미치는 영향을 고려하여 특정금융기관을 금고로 지정하는 것이 필요하다고 인정되는 경우 등 세 가지로 운영하는 것이 되겠습니다. 다음 제2조제2항 금고는 회계의 구분없이 하나의 금고를 지정하는 것을 원칙으로 하되 특별회계와 기금은 목적과 특성에 따라 별도의 금고를 지정할 수 있도록 하는 안이 되겠습니다. 다음 제2조제3항은 금고의 약정기간은 당초 2년에서 3년으로 연장하는 것으로 변경하는 안이 되겠습니다. 다음은 4쪽입니다. 먼저 제3조제1항에 대해서 말씀드리면 시장이 경쟁방법으로 금고를 지정하고자 하는 경우에는 행정자치부... 죄송합니다. 행정안전부의 예규에 맞추어 금융기관의 대내·외적 신용도와 재무구조의 안정성, 구리시에 대한 대출 및 예금금리의 수준, 지역주민 이용 편리성, 금고업무 관리능력, 지역사회 기여 및 시와 협력사업 추진능력 등 5개 항목으로 하며 다음 제4조 시금고지정심의위원회에 대해 말씀드리면 구리시시금고지정심의위원회는 위원장을 포함한 7명 이상 10인 이하로 구성을 하되 위원의 자격으로는 구리시의회 의장이 추천한 의원, 관내에 거주 또는 활동 중인 대학교수, 변호사, 공인회계사, 세무사, 관련 부서의 전문가 등으로 하는 안이 되겠습니다. 다음은 5쪽입니다. 먼저 제5조제2항에 대해 말씀드리면 시장은 위원회에서 제출받은 금융기관별 평가결과를 바탕으로 금고의 약정기간 만료일 30일 전까지 금고를 지정하도록 하는 안이 되겠습니다. 다음 제6조1항에 대해 말씀드리면 시장은 금고를 지정한 경우 10일 이내에 금고지정 결과를 시보와 시 홈페이지에 공고하고 금고로 지정된 금융기관은 통지를 받은 날부터 20일 이내에 금고약정서에 따른 약정을 체결하도록 하는 것입니다. 다음은 6쪽입니다. 제8조 자금운용 보고에 대해 말씀을 드리면 금고로 지정된 금융기관은 일반·특별회계별 자금운용상황, 금고를 운영하는 금융기관의 재무 건전성 평가보고서를 매년 상·하반기별로 시장에게 보고하여야 하며 제2항 자금운용 보고에는 예금과목별 금액, 예치기간, 금융상품별 수익률, 이자수입총액 등이 포함되도록 하는 안이 되겠습니다. 부칙에 경과조치를 두어 운영의 안정을 기할 수 있도록 하였습니다. 다음 7쪽부터 12쪽까지의 신구조문 대비표는 생략을 하겠습니다. 이상으로 구리시 시금고 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 마치고 다음은 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 2008년도 공유재산의 취득·처분에 대한 공유재산 관리계획 변경계획을 수립하여 재산의 증감사항과 예산의 소요현황을 정확히 파악하여 체계적이고도 효율적인 재산관리를 도모하고자 합니다. 다음은 주요골자입니다. 금번에 취득하고자 하는 재산은 이문안저수지 부지 매입, 아치울 2취락 마을회관 건립, 구리복합문화시설 건립, 장자호수생태공원 부지 매입 등 4건이 되겠습니다. 먼저 이문안저수지 부지 매입은 교문동 129-5번지 외 9필지 9,094㎡의 토지를 취득하는 사항으로 재산가액은 116억 4,000만원으로 금년부터 3개년 계획으로 매수하여 공원으로 조성함으로써 시민의 휴식과 정서함양 공간으로 조성을 하고 도시의 균형적인 발전을 도모하고자 합니다. 두 번째, 아치울 2취락 마을회관 건립은 아천동 387-45번지 외 2필지로 토지는 우리 시의 소유이며 지상 2층에 연면적 330㎡의 건물을 신축하는 사항으로 재산가액은 6억 4,100만원이며 현재 건축설계 중에 있습니다. 내년도 4월에 준공을 하여 노인정, 청소년 공부방, 체력단련실, 마을 회의실 등으로 주민의 편익과 복지수준을 높이고자 합니다. 세 번째, 구리복합문화시설 건립은 2007년도 11월 임시회의 안건상정 당시 구체적인 사업계획이 미흡하여 미승인 되었던 사항으로 그 동안 연구용역 결과 보고회 및 주례모임 등을 통하여 설명을 드렸던 사항입니다. 동 건축물은 인창동 673-1번지로 부지면적은 9,747㎡에 지하 4층, 지상 9층에 연면적 5만 6,208㎡의 건물로 재산가액은 1,668억 7,600만원이며 사업시행은 수익형 민간투자사업인 BTO 방식으로 시행코자 합니다. 구리복합문화시설 건립은 시민들의 풍요로운 문화복지를 충족하여 지역문화를 창달하고 시민들의 신뢰성 회복은 물론 도시의 균형적인 발전을 도모하고자 합니다. 네 번째, 장자호수생태공원 부지 매입은 교문동 536-1번지 외 118필지로 14만 6,267㎡의 토지를 취득하는 사항입니다. 재산가액은 438억 8,000만원이며 재원조달 계획을 상세히 설명드리면 보상비 438억, 공사비 100억, 기타 보상금 등 62억으로 총 600억원 정도가 소요되겠습니다. 조성비는 환경부 균특자금을 신청하여 금년도부터 2012년까지 연차별로 140억원을 지원받을 계획이며 금년도에 우선 설계비로 1억 8,000만원을 지원받았습니다. 토지보상비 438억원에 대해서는 2009년과 2010년 각각 70억씩 지방채를 발행하여 140억을 확보할 계획이며 잔여 298억원에 대해서는 2009년도부터 2011년까지 연차적으로 시비를 확보하여 추진할 계획입니다. 참고로 현재 저희 시의 채무는 원금이 현재 194억으로 경기도 31개 시·군 중에서 상당히 양호한 걸로 알고 있습니다. 연간 지방채 발행한도액은 저희가 금년도의 경우 153억원 정도이며 사업 시행시 가급적 지방채 발생을 최소화 할 수 있도록 노력하겠습니다. 본 사업은 주변 농경지에서 유입되는 오염원을 차단하여 장자천 및 한강의 수질을 보호하고 시민 휴식공간과 생태학습장으로 조성하여 시민에게 제공하고자 합니다. 존경하는 김경선 의장님 그리고 의원님 여러분! 심의하셔서 원안대로 의결하여 주시기 바랍니다. [부록]
리시

구리시

시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안(구리시장 제출) [부록] ○ 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안(구리시장 제출)

부록에 실음

김경선의장

다음은 각 안별로 질의·답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제4항 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안에 대해서 질의하실 의원님께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 진화자의원님 질의하시기 바랍니다.

진화자의원

진화자의원입니다. 시금고 선정에 있어서 우리가 지금 공개경쟁 방법에 따라서 계속하고 왔는데 왜 갑자기 이렇게 수의계약을 할 수 있는 부분을 3단계로 이렇게 넣었는지 답변해 주시기 바랍니다.
승환

김승환행정지원국장

저희 같은 경우는 애당초부터 경쟁방법을 해 왔는데 이번에 행자부에서 지금 저희 경기도만 보더라도 약 한 4개 시·군만이 조례가 되어 있고 또 대부분이 수의계약입니다. 경쟁의 방법에 의해서 하는 시·군이 10% 미만 정도로 되어 있었는데 행자부에서 이러한 것을 감안해 가지고 이번에 시안을 지침을 내려준 겁니다. 그래서 그 부분을 원용해서 반영한 것 뿐입니다.
리고

그리고진화자의원

공개경쟁방법을 지양하고 수의방법으로 가라고 행자부에서 지침을 내린 거예요?
승환

김승환행정지원국장

그건 아니고요.
그건

그건진화자의원

아니고 강제사항...
승환

김승환행정지원국장

부득이 수의계약할 경우에는 마음대로 하는 것이 아니라 이 세 가지 기준에 맞춰서 하라.

진화자의원

제2조3호에 "지역경제에 미치는 영향을 고려하여 특정금융기관을 금고로 지정하는 것이 필요하다고 인정되는 경우" 이렇게 사례가 나와 있는데 지역경제에 미치는 영향이 어떤 걸 말씀하는 거죠?
승환

김승환행정지원국장

저희 시 같은 경우라기 보다는 저는 이렇게 생각합니다. 왜냐 하면 해안이거나 하는데는 어촌 같은 경우에는 수협이 많지 않습니까? 그러한 경우 그 다음에 그 도시가 공업단지가 비중을 많이 차지한다고 하면 중소기업은행 하여튼 이런 식으로 해서 그 지역의 특수성이 있을 때에는 이러한 것을 참고해서 수의계약을 할 수 있다라는 그런 의중으로 알고 있습니다.
하고

우리하고진화자의원

필요없는 거는 아무리 행자부 지침이라 그래도 필요하지 않은 것은 여기 조례에서 빼야 되는 것 아니에요? 우리와 아무 상관없는 것도 다른데에 필요한 그거라고 다 따라서 계속 이렇게 조례를 똑같이 할 필요는 없잖아요?
승환

김승환행정지원국장

그렇기는 합니다. 그런데 이제 지침에 세 가지가 나와 있는데 두 가지만 넣고 한 가지를 원안대로 제외시키기가 뭐해서...
리고

그리고진화자의원

지금 현재 2년만에 이렇게 지정을 하는데 3년으로 지금 기간을 바꾸는 거죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
무슨

무슨진화자의원

이유에서 그렇게 된 겁니까?
승환

김승환행정지원국장

2년마다 하다 보니까 정말 행정력도 솔직히 소모력이 많습니다. 한 번 지정하는데 있어서는 자료 검토와 분석 그 다음에 일련의 추진 절차 등이 약 한 6개월 전부터 사실은 업무를 시작하는데 이것이 2년이 되다 보니까 너무 횟수도 잦고 그래서 운영의 안정성이랄지 행정의 효율화를 기하기 위해서 3년 정도로 하는 것이 적절치 않나 판단해서 3년으로 1년 늘렸습니다.

진화자의원

이상입니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 질의하시기 바랍니다.
지금

지금김명수의원

평가 배점표에 보면 지역사회 기여 및 시와 협력사업이라고 그랬는데 어떠어떠한 사업들이 있습니까?
승환

김승환행정지원국장

...

김경선의장

김명수의원 다시 한 번 질의해 주시겠습니까?
지금

지금김명수의원

심사 배점표에 보면 지역사회 기여 및 시와 협력사업이라는 항목이 있습니다. 아마 이 항목에 의해서 시금고를 운영하는 은행 같은 경우 시민장학금을 출연한다거나 이런 여러 가지 안들이 있는 걸로 알고 있거든요. 어떠어떠한 사업들을 진행하고 계셨는지?
승환

김승환행정지원국장

지역사회 기여 및 자치단체와 협력사업 추진협력 배점 이걸 말씀하시는 거죠?

김명수의원

예. 그러니까 어떤 사업들을 하셨는지?
승환

김승환행정지원국장

사업의 예시를 말씀드린다면 우리 시 같은 경우 시민장학금이 있기 때문에 장학금 기여도 그 다음에 구리시가 중점적으로 하고자 하는 사업이나 축제 같은 지원, 그 다음에 공원화사업 예를 들면 공공시설 같은 걸 지어서 제공한다거나 이런 부분들이 되겠습니다.
장님

의장님김명수의원

! 일문일답 좀 하겠습니다.

김경선의장

그렇게 하시기 바랍니다.
까지

지금까지김명수의원

예를 들어 한 2, 3개년도를 예시를 해 가지고 장학금을 출연한 금액이 얼마이고 예를 들어서 시가 주관하는 행사 축제라든가 아니면 공원화사업, 공공시설에 출연하는 그 금액이 혹시 얼마인지 알고 계십니까?
승환

김승환행정지원국장

지금 기억은 어렵기 때문에 자료는 필요하시다면 별도로 드리면 안 되겠습니까?

김명수의원

예. 이거 서면으로 제출해 주십시오. 조금 전에 진화자의원님께서 지적하셨습니다만 수의계약 건에 대해서 지금 1항2호에 보니까 약정기간이 경과한 후 1회에 한하여 다시 또 지정할 수 있다라고 되어 있거든요?
승환

김승환행정지원국장

수의계약을 할 경우에.

김명수의원

예, 수의계약을 할 경우에. 1회에 한하여라는 것이 지속적인 겁니까, 아니면 한 번으로 끝나는 겁니까?
승환

김승환행정지원국장

한 번으로 끝나는 거죠. 지금 현재 하고 있는데 수의계약을 다시 할 경우. 현재 수의계약인데 다시 연장을 해서 한 번 수의계약을 더 줄 경우는 그것으로 끝나는 겁니다.
렇게

그렇게김명수의원

해석하는 겁니까?
승환

김승환행정지원국장

예.
러면

그러면김명수의원

지금 우리 구리시에 많은 농수산물도매시장 사장선정위원회 배점이라든가 여러 가지 보면 배점기준이 자의적으로 이렇게 규칙이나 지침에 의해서 운영이 되고 있는 것 같습니다. 이번에 우리 시금고도 마찬가지겠죠?
승환

김승환행정지원국장

그렇지 않습니다.
우리

우리김명수의원

조례상에 배점표가 올라와 있습니까?
승환

김승환행정지원국장

조례상에 되어 있지 않고요, 이 배점표는 행자부 지침으로 되는데 통상적으로 보면 1년에 한 번씩 내려옵니다. 의원님께서 우려하시는 그런 부분들을 배제하고자 이번에는 아주 지침에다가 배점기준을 아주 명확히 넣어가지고 내려왔습니다. 그렇기 때문에 저희는 재량이 없습니다.

김명수의원

그렇습니까?
승환

김승환행정지원국장

예.

김명수의원

이상입니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 권봉수의원님 질의하시기 바랍니다.
우리

우리권봉수의원

두 분 의원님과 똑같은 내용인데 각도를 저는 다르게 물어 볼게요. 아까 행자부에서 이와 같은 이번에 시금고 선정 기준을 마련한 큰 이유가 다행히 그 동안 우리 시는 조례로 관련 조례도 만들어 놓고 거기에 따라서 공개경쟁 또는 제한경쟁 투명성이 제고돼 있는데 뒤에 별첨 자료처럼 전국의 각 시·군들이 수의계약 방법으로 그 동안 운영해 온 것 아닙니까?
승환

김승환행정지원국장

예.
런데

그런데권봉수의원

그런 것들을 지양하고 공개경쟁 하라는 취지에서 기준안을 내린건데 그걸 기계적으로 받다 보니까 사실은 우리 기존 조례에 보시면 "공개경쟁 또는 제한경쟁 방법으로 금고를 선정하여야 한다" 이렇게 잘 되어 있던 조례를 행자부의 최소 기준인 "다만, 이런 특정한 경우에는 수의계약 방법으로 할 수 있다" 했는데 그걸 기계적으로 받을 이유가 없잖아요. 그러면 어떤 오해가 생길 수 있느냐 하면 "아! 이거 무슨 집행부에서는 그 동안 공개경쟁 하던 걸 수의계약으로 할려고 무슨 작정하고 하지 않느냐" 하는 이런 오해가 있다라고 한다면 이런 최소 기준 자체를 우리가 그것 보다 더 잘하겠다고 하는 거는 지방자치의 정신에 맞는 것 아닙니까, 국장님!
승환

김승환행정지원국장

맞습니다.
예.
니까

그러니까권봉수의원

수의계약 방법 특정한 세 가지를 구태여 넣지 않고 우리 시는 더욱 더 투명하게 앞으로 공개경쟁만 하겠다고 우리 시가 의지를 가지고 조례 만들 수 있는 거잖아요. 그렇죠?
승환

김승환행정지원국장

예. 다만, 저희는 그런 긍정적 측면에서 본다라면 저희 시도 이러한 경우가 있다라고 그러면 이런 경우에 한해서 적용할 수 있지 않겠느냐 하는 차원에서 한 것인데요.
의원님 말씀 무슨 뜻인지 알겠습니다.
봉수

권봉수의원

예. 그리고 하나만 더 역시 기준 자체에 금고계약 기간을 4년 이내에서 조례 규칙으로 정하도록 되어 있죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
안부

행안부권봉수의원

기준에.
승환

김승환행정지원국장

예.
조례

조례권봉수의원

규칙으로 4년 이내에서 정하도록 되어 있는데 그래서 기히 아까 설명한 것처럼 2년으로 하다 보니까 우리 기존 현행 조례에서 2년으로 하다 보니까 실지로 행정력 낭비가 많이 소모돼서 3년으로 늘렸다 하는데 저는 차라리 4년으로 늘리는 건 어떻습니까? 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 실지 우리 지금 지방의회건 국회건 4년을 임기 단위로 가지고 있습니다. 그런데 지금처럼 우리가 3년으로 정해 놓으면 어떤 현상이 생기느냐 하면 어떤 집행부에서는 시금고를 두 번 선정하는 기간이 생길 수 있고 어떤 집행부에서는 한 번 선정하는 이런 불균형이 생길 수 있습니다. 그러면 차제에 어차피 4년으로 해서 그 집행부가 선정한 그 기간 4년 동안에 대해서 평가하고 다시 재선정할 때 그런 기준표를 하는 것이 일치시키는 것이 형평성에서도 맞지 않겠어요?
승환

김승환행정지원국장

의원님 말씀 저희도 공감을 하고 일리가 있다고 생각됩니다.
태여

구태여권봉수의원

그러니까 3년을 특별히 집행부에서 편의상 하는 건 없는 거죠?
승환

김승환행정지원국장

제가 한 번 4년으로 하는 게 옳다 안 옳다 답변드리기 어렵지만...
니까

그러니까권봉수의원

구태여 꼭 지금 집행부에 3년으로 하는 특별한 이유가 있는 건 아니고 2년은 너무 빠른데 그냥 그 보다는 좀 길겠다 해서 3년으로 해 놓으신 거죠?
승환

김승환행정지원국장

예. 그리고 보편적으로 보면 대다수가 3년을 적정선으로 잡아서 운영을 하고 있어서...
글쎄

글쎄권봉수의원

뒤에 자료표 보니까 3년, 4년으로 되어 있던데요.
승환

김승환행정지원국장

그래서 일단 저희도 3년을 한 거고 여기서 또 늘린다거나 이렇게 하는 것이 합리적이라면 재검토 하고자 일단 3년으로 보편 타당성 있는 평균점을 찾은 겁니다.
봉수

권봉수의원

타 시·군들이 많이 3년으로 하고 있으니까 그냥 3년으로 했다 그렇게 이해를 하면 되겠습니까?
승환

김승환행정지원국장

예.
봉수

권봉수의원

예, 이상입니다.

김경선의장

됐습니까? 더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 진화자의원님이 먼저 발언하시기 바랍니다.

진화자의원

선정기준에 지역사회 기여도에서 아까 장학금이나 축제 지원금 뭐 이런 걸 많이 하는 데가 점수를 높이 받는다 그랬는데 그러면 지난번 우리 고구려역사발전기금을 이렇게 은행에서도 많이 지원을 했는데 그런 것도 평가기준에 들어갑니까?
승환

김승환행정지원국장

시가 주관해 가지고 하는 행사라면 적용될 수 있다고 봅니다.
아니

아니진화자의원

, 그러니까 고구려역사발전기금을 많이 낸 사람도 거기...
승환

김승환행정지원국장

고구려역사발전기금은 지역사업이라기 보다는 국가사업이기 때문에 그거는 다시 한 번 생각해 봐야 되는데 제가 판단할 때는 아닌 걸로 보여집니다.

진화자의원

예, 이상입니다. (『의장』하는 의원 있음)

김경선의장

최고병의원님 질의하시겠습니까?

최고병의원

예.

김경선의장

질의하시기 바랍니다.

최고병의원

국장님! 우리 의원님들이 금고지정 관련해 가지고 수의계약 부분에 대해서 아주 적절한 지적을 했습니다. 사실 우리 기존의 조례안 이게 아주 심도있게 검토해서 가장 투명한 방법으로 지정 절차를 밟을 수 있도록 조례 제정이 된 거거든요.
승환

김승환행정지원국장

예.
그때

그때최고병의원

의회에서 의원 발의로 한 겁니다. 그렇죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
그때

그때최고병의원

당시에 인천시라든가 이런데에서 여러 가지 문제점들이 대두되면서 투명한 절차를 밟도록 의회에서 심사숙고해서 만든 조례안인데 거기에 무슨 문제가 있습니까? 현행 운영하면서 문제점이 있었습니까?
승환

김승환행정지원국장

현행과 개정안 보시면 큰 문제점 없습니다. 다만, 조금 보완적 측면이 필요한 부분은 저희가 행자부 지침을 감안해서 다듬었습니다.
아니

아니최고병의원

, 그러니까 행자부 지침은 아까 우리 권봉수의원님께서 지적한 대로 그런 적절한 조치들이 있어야 되겠기 때문에 전국적으로도 또 가능한 한 통일적인 그런 지침을 마련할 필요성이 있어서 내려 보낸 거고 우리 조례 운영상 특별한 문제점은 없었다 이 얘기 아닙니까?
승환

김승환행정지원국장

있었다라고 하면 조금 저기 한 게 복수 금고를 둘 수 있다 없다 이런 부분들이 조금 단서조항이나 이런 부분들이 없더라고요.
아니

아니최고병의원

, 우리 기본 조례에도 경쟁 원칙으로 하고 그 다음에 예를 들어서 복수로 할 수 있는 그 조항이 있어요. 여지를 남겨뒀단 말입니다.
승환

김승환행정지원국장

하나의 금고를 선정하는 걸 원칙으로 한다 이 말만 딱 있습니다. 그래 가지고 이 부분도 좀 저희가 보완을 하고 있습니다.
으로

원칙으로최고병의원

하는데 왜 그렇게 했습니까? 그때 당시에 그래서 굉장히 분란이 있었지 않습니까? 그래서 조례 개정을 한다면 그런 부분들을 보완하고 아까 기한 문제가 있었는데 그 기한에 대해서는 계약기간에 대해서는 통상적으로 그렇습니다. 2년이 과거에도 좀 짧다 이런 얘기도 있었어요. 그렇다면 그런 부분에 대해서만 해야지 여기에다가 그냥 행자부에서 수의계약할 수 있는 여지를 주었다 해 가지고 이걸 갖다가 떡하니 하면 오해 사죠. 그렇죠?
승환

김승환행정지원국장

전문 개정을 했기 때문에 지금 하시는 말씀이신가요?
니까

그러니까최고병의원

그런 부분에 저희도 예를 들어서 사전에 설명 들었을 때에는 예를 들어서 "2년 마다 이렇게 하니까 시금고 업무에 대해서 준비하다 보면 보통 6개월씩 걸리다 보니까 행정력 낭비가 좀 있다. 그래서 3년으로 이렇게 했으면 좋겠다. 그래서 그런 부분에 대해서는 나름대로 공감이 간다" 이렇게 얘기를 나눴는데 이 부분에 대해서는 전혀 얘기가 없다가 조례안이 딱 오고 나니까 수의계약 부분이 발생했단 말이에요. 그래서 의원들이 오해하고 그러는 거 아닙니까?
승환

김승환행정지원국장

앞으로는 입안 시에 유념해서 하겠습니다.

김경선의장

최고병의원님 답변됐습니까?

최고병의원

예.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제4항 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안에 대해서 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 의원님 안 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 질의하시기 바랍니다.
먼저

먼저김명수의원

이문안저수지와 관련해서 국장님 질의하겠습니다. 공시지가 금액이 얼마가 되죠?
승환

김승환행정지원국장

공시지가가 지금 ㎡당 30만 6,000원입니다.
들이

저희들이김명수의원

지금 내 놓은 안은 얼마입니까?
승환

김승환행정지원국장

저희 시가..

김명수의원

예. 매입하고자 하는 ㎡당 가격이요.
승환

김승환행정지원국장

여기 안에 나온 대로 128만원입니다, ㎡당.

김명수의원

128만원이요?
승환

김승환행정지원국장

예.

김명수의원

이 128만원 산출 근거가 어떻게 되는 거죠?
승환

김승환행정지원국장

산출 근거는 재단 측에서 그쪽에서도 자료 수집이랄지 감정사들의 의견을 들어서 판단한 금액이 있고요, 이 금액이. 저희도 마찬가지 공시지가랄지 주변 시가랄지 감정평가사들의 자문을 받아서 판단한 금액이 있습니다. 그 금액을 산술평균을 해서...
문을

자문을김명수의원

받아서 감정하신 거죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
국은

결국은김명수의원

자체 감정평가죠?
승환

김승환행정지원국장

그러니까 공식적으로 용역비를 주면서 발주를 해서 한 것은 아니고 전문가의 의견을 들은 거죠.
견만

의견만김명수의원

들었을 뿐이죠?
승환

김승환행정지원국장

예.

김명수의원

그 다음에 구리복합문화시설과 관련돼서 또 질의하겠습니다. 이게 지금 민자 BTO 방식이죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
투자

민자투자김명수의원

방법이죠? 여기에 대한 가격 산출을 어떻게 됩니까? ㎡당 가격 산출은?
승환

김승환행정지원국장

가격이 건축비인데 이것이 정부에서 시달된 표준 건축비를 반영한 것입니다.
지금

지금김명수의원

정부에서 시달된 표준 건축비를 적용하려면 설계 모형이랄까요, 디자인이라고 그래야 되나? 이런 것들이 기본적으로 바탕에 나와 있어야만 정부 표준 건축비용의 적용이 가능하다고 보거든요?
승환

김승환행정지원국장

그것은 아주 정확한 건축 비용이 되겠고 지금 하신 말씀대로 하면 정확한 건축비가 되고 저희가 사업예산 잡을 때에는 재산가액 산정할 때에는 건축을 용적률 얼마에 건폐율 얼마해서 몇 제곱미터를 짓는다 했을 때 그 단위 제곱미터당의 품셈표에 의해서 단가를 적용시켜 주는 겁니다.
장님

의장님김명수의원

! 일문일단 좀 하겠습니다.

김경선의장

그렇게 하시기 바랍니다.

김명수의원

구리복합문화시설 건립과 관련돼 가지고 타당성 용역 조사를 의뢰하셨었죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
물론

물론김명수의원

그 예산은 시의 예산이고요? 향후에 시의 예산이 여기에 어느 부분에 들어갈 예정입니까? 이 안이 승인될 경우에.
승환

김승환행정지원국장

이 안이 승인될 경우에?

김명수의원

예. 1원 한 푼 안 들어가는 겁니까, 아니면 시·도비나 국비가 추가적으로 보전되는 부분이 있습니까?
승환

김승환행정지원국장

건축을 하는 부분에 있어서는 저희 시비가 안 들어가지만 건축을 하기 전까지의 절차 이행 단계 예를 들면 물론 관보에도 고시가 되겠지만 신문 고시 공고랄지 아니면 기술분야를 갖다가 평가 내지는 심사의뢰를 한다랄지 이런 용역비용 이런 것은 저희 시비로 소요가 되는 겁니다.
대략

대략김명수의원

예산이 어느 정도 소요된다고 보시죠?
승환

김승환행정지원국장

금액을 제가...
니다

이겁니다김명수의원

. 국장님! 지난번 의회 주례모임 오셔서 설명하실 때...
승환

김승환행정지원국장

용역비하고 해서 한 2억원 정도 이내가 되지 않겠느냐 판단됩니다.

김명수의원

2억원?
승환

김승환행정지원국장

예.
니다

이겁니다김명수의원

. 지난번 주례모임에 오셔서 설명하실 때 많은 의원님들께서 문제를 제기했던 부분이 지금 국장님께서 말씀하셨던 표준 건축비에 대한 제곱미터당 금액이 대단히 높게 산정돼 있다라는 측면이 하나 있었고 두 번째는 수익을 20년간 보장하도록 지난번 설명하셨습니다. 수익을 20년간 보장하는 측면에서 과연 그 땅을 그렇게까지밖에 활용할 수 없겠는가 이 부분에 대한 문제를 많이 지적하셨거든요. 그런데 집행부에서는 지난번 주례모임의 설명에서 보면 예시라는 것만 가지고 사실은 의원들 설득을 못 시켰습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
승환

김승환행정지원국장

설계금액이 적다 많다 이거 판단이 저희도 어렵기 때문에 이 부분은 설계가 되면 조달청에다가 의뢰를 해서 수수료를 지급하면서 심사를 받도록 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 이 설계가 제대로 단가 적용이 됐는가 아닌가를.
까지

지금까지김명수의원

관급공사를 보면...
승환

김승환행정지원국장

심사를 받아서 그것이 지금 조정을 받습니다. 조정을 받아서 하기 때문에...
에는

처음에는김명수의원

그렇게 출발한다 하더라도 중간에 설계변경 두세 번 하면 상회할 수도 있고 또 줄어들 수도 있는 것 아닙니까?
승환

김승환행정지원국장

건축비용은 어차피 민자니까 그 사람들 부담이거든요.
바로

바로김명수의원

그 부분이 지금 문제입니다. 우리 시 입장에서는 재정사업을 위해서 민자유치에 대해서 적극적이지만 거꾸로 민자사업을 하는 사업주체 쪽에서는 공사비용을 최대한 부풀려 놓고 그 다음에 자기들이 갖고 있는 수익사업을 최대한 보장받는 방식이거든요.
승환

김승환행정지원국장

공사비를 부풀려서...
기에

여기에김명수의원

대한 검증작업이 되지 않으면 사전에 그런 부분에 대해서 우리 집행부에서 검증할 수 있는 시스템이 없다라면 우리 집행부는 금싸라기 땅만 제공하고 그 피해는 고스란히 시민에게 가는 겁니다.
승환

김승환행정지원국장

공사비를 부풀린다거나 임의로 변경한다거나 하는 것은 그건 불가능한 일 아닙니까?

김명수의원

왜 불가능한 일입니까? 가능한 거죠.
승환

김승환행정지원국장

모든 것이 추진되는 과정 속에서 쌍방간에 합의가 이루어져야만이 가능한 사항입니다.
제가

제가김명수의원

한 예로 말씀드리겠습니다. 우리 시 노인요양시설 있죠? 국장님!
승환

김승환행정지원국장

예.

김명수의원

노인요양시설. 지난번 우리 의원들께서 행감 때 현장을 실사 했었는데 당시에 우리 공무원들 중에서 건축에 대해서 관리감독할 수 있는 사람이 아무도 없었습니다. 즉 우리는 공사 대금에 대해서 업체 측에서 올렸던 자재대금이라든가 공사방법이라든가 시방서대로 공사하지 않고 진행하고 있음에도 불구하고 우리 공무원들은 그걸 확인할 수 있는 능력이 부족했어요.
승환

김승환행정지원국장

능력이 부족한 부분은 저희가 기술을 앞으로 빌려야 되는 걸로 알고 있고 그리고 아까 말씀드렸다시피 저희가 설계심사 능력이 없으면 조달청에 수수료를 주어 가면서 심사의뢰를 하고 심사를 받습니다. 따라서 이러한 공사하는데 있어서도 리스크도 다 민자유치 협약할 때 다 자기도 안고 져야죠. 협약에다 정할 나름이고 다만, 협약에서 정해졌다 할지라도 특별한 사유가 있을 수 있지 않습니까? 예를 들면 천재지변이 일어난다거나 이런 경우에는 인정하지 않을 수 없는 그런 경우에는 협약자와 시와 협의해 가지고 변경하는 것이지 임의대로 공사비를 늘린다거나 줄인다거나 이렇게 할 수는 없는 것 아닙니까?
니죠

아니죠김명수의원

. 국장님 보십시오. 바탕에 지금 아무 것도 없는데 어떻게 이런 공사 금액이 산출이 되죠?

김경선의장

김명수의원님! 양해가 되신다면 문제점을 지적하는 걸로 끝을 맺었으면 좋겠습니다.

김명수의원

예, 알겠습니다. 지금 본 의원이 지적하는 것은 이겁니다. 지난번 설명에 대한 바탕이 없는 겁니다. 백지 상태에서 몇 층에 무엇을 유치할 것인가에 대한 예정만 들어있을 뿐 구체적 내용들이 빠져있다는 겁니다. 결여 되어 있거든요. 그렇기 때문에 동의할 수 없다는 겁니다. 이상입니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 최고병의원님 질의하시기 바랍니다.

최고병의원

구리복합문화시설 건립 관련해서 정책 방향에 대해서 부정하고 그러고자 하는 게 아니에요. 우리 의원님들이 염려하는 이런 부분들을 충분히 전달받아 알겠지만 지금 평방미터당 296만 8,000원 산정됐습니다. 이게 정부 고시 품셈이라고 그랬죠? 고시가격이라고 그랬죠?
승환

김승환행정지원국장

예.
글쎄

글쎄최고병의원

그 부분에 대해서 제가 확인 안 했습니다마는 지금 우리 시중에 말이죠. 아주 잘 지은 건축물들이 지금 평당 얼마씩에 건축되는지 알고 계십니까? 평방미터당. 요새는 평을 쓰지 말라고 하니까 평방미터당 얼마씩에 건축되는지 알고 계세요?
승환

김승환행정지원국장

글쎄 그런 분야는 잘 모르겠습니다. 건물도 유형별로 다르고 전문성 있는 분야라서 제가...

최고병의원

자! 한 번 보세요. 예를 들어서 전문성 있는 분야 이건 제가 우리 구리시에서 실질적으로 건축하는 그런 사업자들한테 여러분들한테 확인한 사항입니다. 그런데 아무리 특수성을 감안하더라도 500이면 건축물 특히 그 땅 위치도 잘 알고 여기에 몇 층 건물 무엇무엇 규모로 무엇무엇 이런 시설들이 대략 들어가는 것 이런 것들을 설명해 주고 했을 경우에도 거기에 예를 들어서 공연장이나 이런 것들이 들어간다면 특수성이 있겠다. 그런다 하더라도 아무리 갖다가 적용을 해도 500이면 건축물이 아주 훌륭한 건축물이 된다는 거예요. 더더군다나 이건 직영도 아니고 대부분이 다 임대사업 할려고 하는 것 아닙니까, 이 사업자가. 그럴 경우에는 뼈대밖에 더 들어갑니까? 그러다 보니 실내 인테리어 이런 것은 세입자들이 다 하는 거예요. 그래서 이런 부분들이 투명성이 좀 결여되어 있고 그 다음에 우리가 예를 들어서 엊그저께 잠시 설명한다고 했지만 얼마나 이게 불투명하냐 하면 제가 그래서 가져가라고 한 거 아닙니까? 아니 갖다가 쓱 보여주고 그리고 싹 거둬가고 그리고 동의안 딱 올리면 이 얼마나 투명성이 없는 거예요. 의원들이 뭘 알아야 "아니, 도대체 건축비가 이렇게 왜 책정이 됐느냐?", "저기다 올릴 겁니다". 동의안이라는 게 뭐에요. 금액이 구체적으로 나와 있는 것 아닙니까? 그래서 이런 부분들이 좀더 투명하게 하자 이겁니다. 기본적인 방향에 대해서 거부하고 부정하고 그러는 게 아니에요. 이해하시겠습니까?

김경선의장

최고병의원님! 거기까지만 지적을 하시죠.
승환

김승환행정지원국장

의원님 말씀 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그러나 제가 말씀드리고 싶은 것은 물론 싯가도 있습니다. 그렇지만 저희 입장에서 공공기관에서는 정부가 정해준 단가를 적용하도록 되어 있으면 적용해야 되고 그 적용된 룰을 갖다가 적용할 수밖에 없지 않습니까?
그건

그건최고병의원

그렇지 않죠.
승환

김승환행정지원국장

그렇지 않으면...

최고병의원

사업제안을 만약에 여기 시에서 사업 제안을 할 때에는 어떤 규모로 해서 이 땅에다가 어떠어떤 규모로 해서 이런 걸 이렇게 할 것이냐 이런 거는 우리가 가격을 정하는 거지 어떻게 공무원들이 예를 들어서 "아니, 시중 이런 부분에 대해서는 나는 저기 아니라고 모릅니다" 그렇다면 이런 사업 뭐하러 합니까? 잘못 민자유치하고 하면 황금알을 낳는 거위라고 하는 것 아닙니까? 누군가 제안을 여기다 주었기 때문에 여기서 진행하는 거 아니에요. "아! 그럴듯 하구나. 그렇게 하면 괜찮겠구나" 이래서 진행한다면 좋다 이 말입니다. 그러나 투명하게 그리고 가장 이게 뭡니까? 예를 들어서 1,700억원 돈인데 이 돈을 갖다가 여기다 20년 동안 이 사람들이 뽑아 먹을려면 결국 그 시설 이용하는 시민들이 부담하는 것 아닙니까? 그래서 그런 부분들을 최소화 시켜 가면서 알차게 해 보자 이거죠. 이해하시겠습니까?
승환

김승환행정지원국장

예, 알겠습니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? 안 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제5항 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 의원님들! 현재 회의를 시작한 지가 1시간이 조금 지났습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

11시 06분 회의중지

12시 02분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 각 안별로 토론이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제4항 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안에 대해서 토론하실 의원님께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 토론하시기 바랍니다.

김명수의원

김명수의원입니다. 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안은 제2조의 단서조항과 1, 2, 3호를 삭제하고 제3조3항을 삭제하는 것으로 수정의결해 주실 것을 동의합니다.

김경선의장

방금 여러 의원님들께서 들으신 바와 같이 김명수의원님께서 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안 중 제2조의 단서조항과 1, 2, 3호를 삭제하고 3조3항을 삭제하는 것으로 수정가결 하자는 이런 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 김명수의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 의원 있음) 없습니까? 이제 다른 의견이 없으므로 의사일정 제4항 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제4항 구리시 시금고 운영에 관한 조례 전부개정 조례안은 김명수의원님의 수정가결하자는 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안에 대해서 토론하실 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 최고병의원님 토론하시기 바랍니다.

최고병의원

최고병의원입니다. 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안 중 다항 구리복합문화시설 건립안은 향후 심도있는 논의를 위해 승인을 유보하고 가항 이문안저수지 부지 매입안, 나항 아치울 2취락 마을회관 건립안, 라항 장자호수생태공원 부지 매입안은 승인하는 것으로 수정의결해 주실 것을 동의합니다.

김경선의장

여러 의원님들 방금 들으신 바와 같이 최고병의원님께서 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안 중 다항은 유보하고 가항, 나항, 라항은 승인하자는 이러한 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 최고병의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 의원 있음) 이제 다른 의견이 없으므로 의사일정 제5항 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제5항 2008년도 공유재산 관리계획 변경계획안 중 다항은 유보하고 가항, 나항, 라항은 승인 가결하자는 최고병의원님 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없었으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 6. 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안(구리시장 제출) 7. 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안(구리시장 제출) 맨위로

12시 05분

다음 의사일정 제6항과 제7항은 모두 환경관리사업소 소관 사항으로 일괄상정하여 제안설명을 듣고 각 안별로 심의하고자 합니다. 의원 여러분! 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안, 의사일정 제7항 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안을 일괄상정합니다. 김정국 환경관리사업소장께서는 각 안별로 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
정국

김정국환경관리사업소장

환경관리사업소장 김정국입니다. 지금부터 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유를 말씀드리겠습니다. 하수도법이 2007년 9월 28일부터 시행되고 하수처리구역 지정 및 하수관거 준설, 하수도사용료 및 분뇨·오수 등의 수수료에 관하여 조례로 정하도록 하수도 조례 기준이 2007년 10월 25일 경기도에서 시달되었습니다. 이에 따라서 우리 시 현행 조례를 전면 개정하여 환경오염을 예방하고 쾌적한 도시환경을 조성하고자 하는 사항이 되겠습니다. 주요 개정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제2조에서 하수도처리 구역을 공공하수도로부터 300미터 이내로 지정을 했습니다. 그리고 제5조에서는 하수관거에 대한 청소와 준설을 사전 재해예방 차원에서 매년 1회 이상 추진할 수 있도록 근거를 마련했습니다. 그리고 안 제7조에서 10조까지는 중수도의 설치 및 관리에 관한 사항을 반영했습니다. 그리고 안 제19조 내지 21조에서는 하수도 원인자부담금 산정기준, 징수방법, 징수시기의 근거를 새로이 마련을 했습니다. 그리고 안 제24조에서는 국민기초생활보장법에 의한 보호대상자, 재난사태 선포지역 또는 특별재난지역의 대상자, 중수도를 설치하여 사용하는 자 등에 대해서는 감면을 할 수 있도록 근거를 마련했습니다. 안 26조에서는 공공하수도 사용료, 점용료 그리고 원인자 부담분에 체납금액을 가산금 종전에 100분의 5에서 100분의 3으로 변경했습니다. 그리고 지방세법에서 30만원 이상 고액 체납자에게는 중가산금의 적용을 규정하도록 신설을 했습니다. 이상으로 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치고 다음은 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 구리한강시민공원에 잡상인 단속을 하고 공공시설물 보호 그리고 시민들에게 질서유지 등에 대한 단속을 위해서 민간위탁하고자 하는 사항이 되겠습니다. 그 주요내용은 잡상인 정비사항으로서 위탁기간은 2008년도부터 사업종료 시 1년으로 단위를 했습니다. 그리고 단속인원은 2명에서 유사 시에 증원을 하는 사항으로 했습니다. 그리고 소요예산은 7,000만원입니다, 올해 예산이. 근무시간은 09시부터 21시까지로 하되 필요 시에는 연장 가능하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 위탁내용은 잡상인을 단속하고 시설물을 보호하고 시민 안전관리를 하는 사항이 되겠습니다. 그리고 위탁업체의 자격기준은 행정대집행 그리고 노점상, 노상적치물을 사후관리할 수 있는 업체가 되겠습니다. 위탁방법은 수의계약 또는 공개경쟁으로 하겠습니다. 이상으로 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 의장님 그리고 의원님 여러분! 원안가결하여 주시면 원활한 일들을 수행을 하겠습니다. 이상입니다. [부록]
리시

구리시

하수도 사용조례 전부개정 조례안(구리시장 제출) [부록]
상인

잡상인구리한강시민공원

정비 민간위탁 동의안(구리시장 제출)

부록에 실음

김경선의장

다음은 각 안별로 질의·답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제6항 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안에 대해서 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김광수의원님 질의하시기 바랍니다.

김광수위원

국장님! 간단하게 두 가지만 질문하겠습니다. 안 제7조에 보면 중수도의 설치기준 및 확인이 있는데 거기 보면 법적 설치기준이 없는 것 같아요. 법적 설치기준이 뭐죠?
정국

김정국환경관리사업소장

법적 설치기준은 법에 그러니까 법에 나와 있는 시설들입니다. 그러니까 폐수배출시설은 하루에 1,500톤 이상을 배출하고 그 다음에 면적은 6만 평방미터 이상의 면적이나 이러한 법적으로 기준 이상이었을 때에는 강제적으로 설치할 수 있도록 그렇게 되어 있고 법에 있기 때문에 여기에는 안 나와 있습니다.
러면

그러면김광수위원

우리 구리시에 법적으로 해당 시설이 관내에 몇 개 정도 되죠?
정국

김정국환경관리사업소장

GS스퀘어하고 농수산물도매시장인데 저희가 이 중수도법이 2001년도인가부터 시행이 됐기 때문에 그 이전의 시설들로서 지금 해당이 없고 아직은 없습니다.

김광수위원

예, 알겠습니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? 없습니까? (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 질의하시기 바랍니다.
현행

현행김명수의원

제8조 하수관거 준설 등에서요?
정국

김정국환경관리사업소장

예.
청소

청소김명수의원

및 준설을 2년에 1회 이상 실시하는 것을 원칙으로 한다라고 지금 되어 있는 게 개정안 제5조에서는 매년 1회로 지금 되어 있거든요.
정국

김정국환경관리사업소장

예. 강화하는 사항이 되겠습니다.

김명수의원

2년에 한 번씩 청소해 가지고 불합리한 점이 나타난 게 있습니까?
정국

김정국환경관리사업소장

하수관거 준설을 옛날에는 사실 정말 문제나 발생되면 준설을 했었는데 지금은 유사 시 저희같은 경우는 상반기, 하반기 나눠서 하고 있습니다. 그런데 예방 차원에서 준설을 강화하는 차원에서 지금 2년에서 1년으로 단위에 꼭 하도록 했는데 저희가 규정에 이렇게 됐다 해서 준설요인이 없음에도 하는 게 아니고 전부 다 확인해서 준설을 하고 있습니다.
지금

지금김명수의원

우리 조례 규정에 2년에 한 번씩이라고 했지만 우기 시에는 수시로 준설하고 있지 않습니까?
정국

김정국환경관리사업소장

예, 그렇게 하고 있습니다.
다면

그렇다면김명수의원

굳이 매년 1회라고 단서를 달지 않아도 관계없는 것 아닌가요?
정국

김정국환경관리사업소장

의무를 주어주지 아니했을 때 게을리 하는 지자체가 있기 때문일 거라고 생각이 됩니다.
장님

의장님김명수의원

! 조금 더 질문하겠습니다.

김경선의장

그렇게 하시기 바랍니다.
분뇨

분뇨김명수의원

운반·수집에 있어서 지금 구리시에 몇 개 업체가 있죠?
정국

김정국환경관리사업소장

분뇨 운반·수집 업체가 구리시에 5개소가 있습니다.

김명수의원

5개소가 있습니까?
정국

김정국환경관리사업소장

예.
런데

그런데김명수의원

지금 주민들의 증언에 의하면 분뇨 수거업체가 사실은 한 개 업체라는 소문이 있는데 그건 어떻게 된 겁니까? 그러니까 한 사무실에서 A라는 회사에 전화를 걸면 한 경리가 전화받는다는 건데. A, B 양쪽에 전화를 걸어도.
정국

김정국환경관리사업소장

저는 지금 허가된 업체가...
칭만

명칭만김명수의원

달리 되어 있을 뿐 혹여 한 개 업체 아닙니까?
정국

김정국환경관리사업소장

그거는 저희가 하수업무 분야를 투입을 받고 업무를 수행하는 부서이지 그 분뇨업체를 관리하는 부서가 저희는 아니기 때문에 그건 확실하게 모르겠고요. 그리고 다섯 개 있는 걸로 알고 있습니다.

김명수의원

본 의원이 이렇게 지적하는 건 다른 게 아니라 등록된 업체는 5개소인데 관리업체가 한 개소라는 주민들의 증언이 있었기 때문에 결국은 가격 담합이 될 우려가 있습니다, 이런 부분에서. 관계 부서에 철저히 진상을 조사할 수 있도록 그렇게 처리해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제6항 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제7항 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안에 대해서 질의하실 의원님께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 신태식의원님 질의하시기 바랍니다.
위탁

민간위탁신태식의원

동의안 여기에 딱 한 가지를 당부하고자 합니다. 질문이라기보다는요. 지금 위탁 내용에 세 가지가 나와 있지 않습니까?
정국

김정국환경관리사업소장

예.
상인

잡상인신태식의원

단속 그리고 시설물 보호, 시민 안전관리. 여기에 대한 사업계획서를 좀 받아 주셨으면 좋겠다라는 당부를 드리고요.
정국

김정국환경관리사업소장

예. 사업계획서.

신태식의원

이 위탁사업하는 업체가 위탁관리 과정에서 과잉단속으로 인한 어떤 불평불만이 나오지 않도록 친절을 각별히 강화시켰으면 좋겠다는 당부를 드립니다. 이상입니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 김명수의원님 질의하시기 바랍니다.
번에

지난번에김명수의원

의회 주례모임에서 설명을 들었습니다만 몇 가지 궁금한 게 있어서 그런데요. 지금 잡상인 출입을 과거에는 우리 주차장 입구에 그러니까 기업화 된 노점상 때문에 문제가 되었고 거기를 지금 철거한 이후에 동산을 만들어 놨습니다. 그렇죠?
정국

김정국환경관리사업소장

예.
러면

그러면김명수의원

지금 결국 우리 공원 안에 들어오는 한강시민공원 안에 들어오는 잡상인에 대한 단속권이라고 보여지는데 맞죠?
정국

김정국환경관리사업소장

예.
다면

그렇다면김명수의원

의구심 나는 게 있습니다. 서울 한강변에 가도 간혹 가다 보면 잡상인들이 출입하는 걸로 제가 알고 있습니다만 잡상인 규모가 어떻게 됩니까?
정국

김정국환경관리사업소장

규모?

김명수의원

예. 예를 들어 보통 우리 코스모스 축제나 유채꽃 축제 때 보면 연세 지긋하신 연로하신 분들이 아이들 소품 장난감 비슷한 이런 것을 판매하기 위해서 들어오는 예는 봤습니다마는 어떤 잡상인을 단속하기 위해서 이 7,000만원이라는 예산을 들여서 준비하시는 건지?
정국

김정국환경관리사업소장

잡상인이라고 한다면 일단 범위는 모든 거라고 먼저 말씀을 드려 놓겠습니다. 그런데 지금 저희가 이렇게까지 해야 될 이유들은 거기에 사람들이 많이 오면 금방 정말 장터로 만들어 놓습니다. 그러한 사람들이 근본적인 이유고 그러니까 물론 그 사람들도 있고 대상은 전부라고 볼 수가 있습니다.

김명수의원

본 의원이 지적하는 건 이겁니다. 그러니까 과거에 있었던 것처럼 잡상인의 규모가 대형화 되지 않은 상태에서 결국은 그 주차 출구를 지나서 들어오면 결국은 차량으로 접근할 수 있는 것이 아니라 그냥 소규모 형태의 잡상인이 출입할 텐데 여기에 우리 기존에 있는 청경이라든가 이런 부분들을 활용해서도 저는 얼마든지 정비가 가능하다고 보여지는데 꼭 이렇게 예산을 투입할 필요가 있는가에 대한 전체적인 회의가 들기 때문에 그런 겁니다.
정국

김정국환경관리사업소장

제가 지난번 사전 설명 때에도 말씀을 드렸습니다. 지난해에 그 잡상인의 현상을 저희가 못 봤던 것은 이렇게 위탁관리 운영을 했기 때문에 그렇게 없었던 거고요. 그 다음에 저의 잘못을 다시 한 번 말씀드린다면 추석 때 이 분들이 위탁대행 업체가 그날 전부 다 자기네 집 제사 지내러 갔습니다. 그때 다 뚫려 가지고 우리 한강시민공원에 잡상인들이 완전히 이렇게 줄을 섰었습니다. 그것은 곧 저희가 작년에 이렇게 위탁관리를 해서 적극적으로 관리했기 때문에 없었다라고 말씀드릴 수가 있겠습니다.

김명수의원

국장님! 서울의 한강 고수부지 한 번 가 보시죠.
정국

김정국환경관리사업소장

그곳들도 다 단속을 하고 있습니다.
원이

단속원이김명수의원

없거든요, 거기도.
정국

김정국환경관리사업소장

그러니까 저희도 단속원이 2명입니다. 그러나 일반 시민들한테 그렇게 많이 보이지 않습니다. 유사 시에 나타나는 거죠.

김명수의원

본 의원이 생각할 때 청경의 의무가 시설관리의 의무도 같이 함께 지고 있다고 보여 지거든요. 그렇다면 순회나 이런 것이 있을 법도 한데.
정국

김정국환경관리사업소장

제가 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 저희 한강시민공원에 와 있는 청경은 현재 역할이 순찰을 하고 잡상인을 제어하고 이러한 역할로 온 게 아니고 현재 지금 저희가 주차료를 징수하기 위해 와 있는 역할을 하고 있습니다.

김명수의원

이상입니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『의장』하는 의원 있음) 최고병의원님 질의하시기 바랍니다.

최고병의원

최고병의원입니다. 국장님! 아까 답변 중에 "평소에는 그런 부분들을 발견 못했는데 추석 때 이때 단속원들이 전부 고향에 가고 하니까 잡상인들이 참 많이 몰렸다" 그런데 포커스를 거기다 맞추면 안 되죠. 사실 명절이 뭡니까? 다 같이 정말 즐거운 가족과 함께 보내야 되는 그런 날에 오죽하면 이 사람들이 절박하면 그날 와서 장사를 하고 그러겠습니까? 그래서 포커스를 그렇게 맞추시면 안 되고 앞으로는 정말로 예를 들어서 공원이란 그래요. 소규모 이런 사람들 있고 할 수밖에 없는 거예요. 그래서 너무 그냥 갖다가 싹 처리하고 이러는 것 보다는 방법을 한 번 잘 보완해 내세요. 이번에는 이렇게 해서 안정된 과정을 거쳐야 되기 때문에 한다 하더라도 향후에는 이런 방식보다는 방법을 잘 강구해서 의원님들 설득이 될 수 있도록 해 보세요. 거기가 즐거운 공원입니다. 그래서 아이스크림 장사도 있을 수 있고 그렇다면 말이죠. 그렇다면 그런 걸 절박해서 정말 명절 때까지 이런 날 와서 장사해야 된다고 하면 보따리 가지고 와서 장사해야 된다면 얼마나 절박한 사람들이냐고. 그런 부분도 고려해서 시행해 주시기 바랍니다.
정국

김정국환경관리사업소장

예. 보듬어 가면서 하겠습니다.

김경선의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제7항 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 김정국 환경관리사업소장 수고하셨습니다. 다음은 각 안별로 토론이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제6항 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안에 대해서 토론하실 의원님께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김광수의원님 토론하시기 바랍니다.
리시

구리시김광수위원

하수도 사용조례 전부개정 조례안은 환경관리사업소장으로부터 설명을 잘 들었습니다. 따라서 원안대로 의결해 주실 것을 동의합니다.

김경선의장

김광수의원님께서 원안대로 의결하자는 이러한 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 김광수의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 다른 의견이 없으므로 의사일정 제6항 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제6항 구리시 하수도 사용조례 전부개정 조례안은 김광수의원님의 원안대로 의결하자는 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제7항 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안에 대해서 토론하실 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 신태식의원님 토론하시기 바랍니다.

신태식의원

한강시민공원 이용객의 쾌적하고 안전한 시민 휴식공간을 제공하고자 하는 동의안을 원안대로 의결해 주실 것을 동의합니다.

김경선의장

신태식의원님께서 원안대로 의결하자는 이러한 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 신태식의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 다른 의견이 없으므로 의사일정 제7항 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제7항 구리한강시민공원 잡상인 정비 민간위탁 동의안은 신태식의원님의 원안대로 의결하자는 이런 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 존경하는 동료의원 여러분! 그리고 유재우 부시장을 비롯한 공직자 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제177회 구리시의회 임시회 제2차 본회의를 마치고 산회를 선포합니다.

12시 25분 산회

출처 경기 구리시의회 회의록