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경기도의회 발언

이성환 의원 발언

제230회 제4차 자치행정위원회2008-03-24

이성환 의원 프로필 보기 →

김영환위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제230회 경기도의회 임시회 제2차 자치행정위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 연일 계속되는 의사일정과 바쁘신 지역구 의정활동에도 불구하시고 오늘 이렇게 성원을 이루어 주신 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 아울러 도민 복지증진과 도정발전을 위해 불철주야 애쓰시는 김인규 자치행정국장님과 강승도 고양관광문화단지개발사업단장님을 비롯한 집행부 관계공무원의 노고에 대하여 격려의 말씀을 드립니다. 오늘 위원님들께서 심사하실 안건은 이미 배부해 드린 의사일정과 같이 먼저 의사일정 제1항 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 콘텐츠 지원시설 건립 건을 심사ㆍ의결한 후 끝으로 의사일정 제2항 노유자시설에 설치 의무화된 투척용 소화기와 관련하여 현안보고를 청취하도록 하겠습니다. 참고로 의사일정 제1항 의결 후 의회 현관 앞 주차장에서 투척용 소화기에 대한 시연을 하도록 하겠습니다. 아울러 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답 형식으로 진행하고자 하오니 위원 여러분의 많은 협조를 당부드립니다. 1. 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 (경기도지사 제출)(계속) - 콘텐츠 지원시설 건립 (경기도고양관광문화단지개발사업단)

10시36분

그러면 의사일정 제1항 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 콘텐츠 지원시설 건립 건을 상정하여 심사토록 하겠습니다. 먼저 김인규 자치행정국장님은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.
인규

김인규자치행정국장

자치행정국장 김인규입니다. 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 고양관광문화단지개발사업단의 콘텐츠 지원시설 건립에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 고양관광문화단지개발사업단 콘텐츠 지원시설 신축 건은 고양관광문화단지 조성계획의 일환으로 건물 1개 동 9만 4,232㎡에 2,286억 상당의 콘텐츠 지원시설을 건립하여 문화콘텐츠의 기획, 개발, 생산, 유통을 체계적으로 지원, 한류의 지속 발전을 도모하고 문화콘텐츠 개발관련 업체를 집적화하여 대중문화의 중심지로 육성하고자 하는 것입니다. 이상으로 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 고양관광문화단지개발사업단의 콘텐츠 지원시설 건립에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

김영환위원장

자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
호현

백호현전문위원

자치행정전문위원 백호현입니다. 경기도지사가 2008년 3월 10일 제출하여 2008년 3월 11일 자치행정위원회로 회부된 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 콘텐츠 지원시설 건립 건에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 자치행정국장님께서 제안설명 시 제안이유와 취득재산현황에 대해서 구체적으로 설명드렸기 때문에 유인물로 갈음 보고드리고 2페이지의 검토의견을 보고드리겠습니다. 콘텐츠 지원시설 건립은 고양관광문화단지 조성계획에 따라 부지 1만 2,145㎡에 지하 4층 지상 21층을 건립하여 문화콘텐츠를 체계적으로 지원할 수 있는 시설을 건립하고자 하는 것으로 취득예정가액은 2,286억 3,400만 원입니다. 고양관광문화단지 개발사업은 2000년 당시 외국인을 위해 수도권에 관광숙박단지를 조성하고자 문화관광부에서 추진한 시책사업으로 경기도 고양지구와 인천시 청라지구가 후보지 경쟁을 한 결과 2001년 1월 고양지구로 최종 결정되어 추진된 사업입니다. 동 사업에 대해서는 2001년 11월 제167회 제2차 정례회에서 2002년 공유재산관리계획안 중 관광숙박문화단지 조성사업 건으로 우리 위원회에 회부되어 심사한 결과 토지매입의 타당성이 인정되어 원안가결한 바 있으며 또한 2004년 8월에는 경기도고양관광문화단지 조성사업 공기업설치조례를 제정ㆍ공포하여 사업추진을 위한 법적근거를 확보하였습니다. 사업지구 내 1ㆍ2구역 부지매각에 대해서는 경기도고양관광문화단지 조성사업 공기업설치조례 제15조 및 동 조례 시행규칙 제4조2호와 공유재산 및 물품관리법 시행령 제7조제2항제7호 규정에 의거 공유재산관리계획에 포함하지 않아도 되는 사항으로 특별한 문제점은 없는 것으로 사료됩니다. 금번 제출된 안건은 콘텐츠 지원시설 건립 건으로 2006년 한류우드정책 지원시설 예비타당성조사 연구용역과 2007년 콘텐츠 지원시설 건립 타당성조사 및 기본계획용역을 통해서 공공지원시설 건립의 타당성을 확보하였습니다. 아울러 동 용역결과를 바탕으로 토지이용 효율성 증대를 위해 당초계획인 콘텐츠 지원시설과 국제비즈니스센터의 별도 건립계획을 통합하는 방식으로 변경하는 것에 대해서는 적절한 조치라고 판단되며 또한 공유재산 및 물품관리법 제10조 규정에 의한 공유재산관리계획에도 특별한 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 다만 지원시설 건립은 막대한 예산이 투입되는 사업인 만큼 철저한 수익성 분석을 통해 향후 운영 주체, 임대료 산정, 사업체 유치 등 관리운영방안에 대한 대책마련이 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김영환위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 콘텐츠 지원시설 건립 건에 대한 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 발언신청 해주시기 바랍니다. 최용길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
용길

최용길위원

수원 출신 최용길 위원입니다. 사전설명에서 자세하게 이야기를 들었습니다. 그래서 지금 콘텐츠 지원시설의 설립취지, 건립취지에 대해서는 충분히 이해를 하겠고요. 향후 발생될 문제에 대해서 고민을 해봤습니다. 사전설명 때 들은 바로는 별도의 법인을 설립한다고 들었습니다. 관리주체가 되는 별도의 법인에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 고양관광문화단지개발사업단장 강승도입니다. 방금 최용길 위원님께서 질의해 주신 향후 시설운영방안 검토에 대해서 간략하게 말씀드리겠습니다. 향후 사업주체에 대한 문제는 상당히 중요합니다. 그래서 이에 대한 내용도 기본계획에 포함해서 네 가지 요인을 분석했습니다. 공공성과 효율성, 안정성과 수익성을 종합적으로 검토했고요. 또 문광부 산하에 유사한 산하기관 7개 기관과 경기도의 7개 단체, 경기관광공사 등 2개 기관 총 16개 기관의 운영실태와 주체에 대해서 분석하고 이에 대해서 최종적으로 운영 효율성을 높이면서도 한류우드의 생산과 유통을 연계할 수 있는 전략수립이 가능한 신설 운영 법인이 가장 타당한 것으로 분석이 되어 고려가 되었던 민간에 위탁하는 방안과 제3섹터방안 또 공공법인 신설방안 이 세 가지 안 중에서 공공법인을 신설해서 운영하는 방안이 가장 현실적인 대안으로 보고가 되었고 이에 대해서도 저희 도의 방침으로 결심 받아서 향후 2011년 건물이 되기 때문에 그 이전에 1년 전부터 이 공공법인을 설치 운영해야만 그것이 완공되고 2012년 개장이 되었을 때 큰 무리 없이 운영될 것으로 판단하고 있습니다.
용길

최용길위원

네, 답변 잘 들었습니다. 공공법인을 설립한다고 사전설명 때도 들었고 지금도 설명을 잘 해주셨는데요. 법인을 설립할 때 경기도가 전액 출자하게 됩니까? 아니면…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 현재는 한류콘텐츠를 경기도가 주도적으로 하기 때문에 부지 매각된 전체대금의 잉여자금을 가지고 건축을 하고 거기에 대한 운영법인의 운영관리자금으로 운영할 계획입니다.
용길

최용길위원

그러니까 공기업특별회계에서 잉여자금이 생기고 그 자금으로, 2,286억이네요, 건립비용이.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
용길

최용길위원

이 부분을 충당하고 또 거기에 남는 비용으로 공공법인을 설립한다, 그렇게 되겠네요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
용길

최용길위원

결국 이 부분에 대해서는 공공법인을 설립한다고 하지만 경기도가 실질적으로 운영하게 되는 거네요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 실질적으로는 우리가 법인을 설립하기 때문에 경기도가 모든 출발점에서 재정과 건물 모든 것을 제공하고 운영 자체는 독립된 공공법인에서 추진할 계획…….
용길

최용길위원

독립된 공공법인에서 운영을 하게 되겠지만 경기도가 궁극적으로 이 영상문화단지가 만들어져서 운영되는 데 대해서 공이 있으면 공대로 과가 있으면 과대로, 공과에 대해서 경기도가 최종적인 책임을 지게 된다는 말씀을 드리는 거고요. 이 문제에 대해서 한 가지 여쭤볼 부분은 지금 이런 스튜디오에서부터 녹음실, 편집실 등 전부 여기 21층 안에 들어오게 되는 거잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
용길

최용길위원

현재 이런 부분들이 저희들이 상식적으로 알고 있기로는 충무로에서 많이 이루어지는데 그쪽에 있는 분들의 반발이라든지 아니면 호응이라든지 이런 부분은 어떻게 조사됐습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 저희가 그런 부분들도 관련업체를 대상으로 당초에 용역을 줄 때 방문이나 전화를 통해서 설문조사까지 겸해서 했습니다. 그분들이 두 가지 요인입니다. 하나는 이렇게 집적화되는 것이 좋지만 그 이전하는 시기가, 영세하기 때문에 자기 건물을 가지고 있는 업체들이 거의 없습니다. 임대를 하거나 그렇게 하고 있기 때문에 임대만료시기와 사전에 맞아떨어져야 되기 때문에 건물을 다 지은 다음에 그것을 수용하는 것은 상당히 어렵고 그 이전부터 그것을 관리해서 입주를 원하는 사람들을 실질적으로 저희들이 파악해서 입주가 되는 시점의 그런 부분까지 같이 기술적인 검토가 이루어져야 된다고 판단되고요. 아울러서 이런 문제점은 상암DMC의 누리꿈 스퀘어 같은 경우에도 그런 부분을 고려 안 해서 상당히 시행착오가 많이 있었습니다. 저희들은 그런 부분까지 고려해서 거기에 경험이 많은, 경기도디지털콘텐츠진흥원이 상당히 유사한 경험이 많습니다. 그쪽 진흥원과 TF팀을 마련해서 저희들이 일정별로 그런 업체들과 유기적인 관계를 갖고 인포메이션을 하는 그런 수순으로 진행할 계획입니다.
용길

최용길위원

지금 답변하시는 중에 제가 여쭤볼 것도 조금 미리 답변을 주셨는데요. 기존 충무로 쪽에 있는 이런 업체들이 제가 반발이 있느냐 혹은 호응이 있느냐 이런 말씀을 드린 것은 임대를 하든 분양을 하든 업체들이 입주를 해야 되잖아요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
용길

최용길위원

21층이면 굉장히 큰 시설인데 이게 그런 입주에 대한 전망이 밝으냐 이것을 여쭤본 겁니다, 궁극적으로는. 지어놓고 비어 있으면 안 되지 않습니까? 그런 수요에 대한 예측이 충분히 이루어졌느냐 하는 것을 제가 궁극적으로 여쭤보는 겁니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 맞습니다.
용길

최용길위원

현재 수요에 대한 예측이 어떻게 돼 있는지 그것을 설명해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 저희들이 2007년 9월 타당성 기본계획 수요조사한 결과 41개 업체가 입주의사를 밝혀 왔고요. 41개 업체는 당장이라도 우리 시설이 되면 들어오겠다는 업체고요. 그 외에도 가장 문제가 되는 것은 전문성을 가진 입주자의 구성원들입니다. 구성원들이 자기의 직주거리이기 때문에 접근성이 가까운 충무로 쪽에 있기를 원하는 그런 경향이 있습니다. 그런 부분들은 CEO들하고 연계하고 거기에 종사하는 종사자들하고 거듭해서 41개 업체 이외에도 저희들이 희망하는 업체를 지속적으로 관리할 것이고요. 그리고 임대면적 산정도 그분들이 원하는 면적을 그 이상 상향해서 우리가 사무실 공간을 확보했기 때문에 우리가 이것을 꾸준히 방치하지 않고 입주하는 완공시점까지 관리해 나간다면 큰 무리 없이 상암DMC에서 나타난 그런 시행착오를 극복하면서 할 수 있다고 판단됩니다.
용길

최용길위원

네, 알겠습니다. 지금 다른 예에서 충분히 타산지석으로 배울 수 있었기 때문에 부족한 점이 없이 잘 이루어질 거라는 기대를 하게 됩니다. 마지막으로 하나만 여쭤보겠습니다. 지금 공기업특별회계에 대해서 저희가 자세히 알지 못합니다. 그래서 잉여자금을 가지고 2,200억 들여서 건립한다고 그러셨거든요. 그런데 전체 사업에 대해서, 공기업특별회계에 대해서 손익계산서를 추정한 게 있습니까? 추정손익계산서가 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 추정한 현금흐름표가 있습니다.
용길

최용길위원

아, 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
용길

최용길위원

지금 저희 자료에 없는데요. 전체 공기업특별회계에 대해서 추정손익계산서를 저한테 자료로 좀 주시고요. 지금 2,200억이라는 게 과연 나올 수 있는지 이 부분 그다음에 잉여자금으로 공공법인을 또 설립해야 되는 그런 부분도 있으니까 추정손익계산서를 저한테 자료로 하나 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 알겠습니다.
용길

최용길위원

이상 질의 마치겠습니다.

김영환위원장

최용길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이경천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경천

이경천위원

이경천 위원입니다. 관리주체를 공공법인으로 확정한 것입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네. 기본계획이 나와서 그것을 세 가지 안 가지고 기본방침을 발주 받았습니다.
경천

이경천위원

세 가지라면 공공법인하고 민간위탁하고 제3섹터 말씀하시는 것입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
경천

이경천위원

공공법인하고 민간위탁, 제3섹터가 어떤 차이점이 있는 것입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 민간부문은 결국에는 수익을 위주로 해서 가는 부분이 되겠습니다. 그래서 두 가지 부분이 되겠습니다. 경제성부분과 재무성부분이 되는데 저희들이 영세한 업체들을 입주시켜서 인큐베이터 기능을 하는 것은 최소한의 경제성분석에서는 기존 인근주변에 클러스터하면서 시너지 효과가 크기 때문에 큰 무리는 없지만 문제는 재무성부분에서 수익을 높이기는 상당히 문제가 있습니다. 그래서 운영수익을 극대화하는 데서는 민간업자에 대한 위주로 간다면 거기에 입주하는 업체들이 부담이 커지기 때문에 재무성부분은 어렵더라도 경제성부분이 큰 부분에 대해서는 민간운영보다는 공공부문이 하는 것이 합리적이라는 그러한 용역결과의 제시가 있었고요. 그런 부분들을 저희들이 면밀히 검토해서 저희들이 그런 부분을 공공운영방식이 적합하다고 판단해서 그것을 방침으로 결정하게 된 겁니다.
경천

이경천위원

제3섹터는 뭡니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 제3섹터는 민간기업과 공공기관이 하는 것인데요. 민간과 공공이 합자하여 법인을 설치하는, 시설 운영하는 것입니다. 이것도 마찬가지로 민간의 경영수익논리로 하는 것으로써 이것도 일정부분 수입부분의 확보를 용이하게 하기 위해서 그런 경영마인드를 도입해야 되는 부분이 있습니다. 그래서 그러한 부분이 과연 영세한 업체들의 인큐베이터 기능하고는 부합되지 않는다고 판단돼서 저희들은 안정적인 기업지원활동을 유지하고 지속적으로 생산될 수 있도록 하기 위해서는 이런 공공법인 운영을 가장 합리적인 대안으로 판단했습니다.
경천

이경천위원

언뜻 듣기에는 전문성이 없는 저로서는 공공성과 수익성을 겸비해야 한다고 생각하는데 그렇다고 보면 제3섹터 방법이 옳지 않은가 이렇게 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까, 이것은?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그 부분은 민간기업과 공공기관의 단점이라는 것은 민간과 공공의 역할이 조율이 어렵다는 겁니다. 어느 선에서 민간과 공공의 선상이 불투명하고 그렇기 때문에 책임발생과 책임소재가 불분명하기 때문에 이런 부분은 확실하게 앞으로 긋고 나가는 것이 투명성이 더 있기 때문에 공공기관이라고 해서 수익성부분을 전혀 배제하는 것은 아닙니다. 채산성문제라고 있기 때문에 향후 5년 관리 측면에서도 최소한의 적자가 아닌, 수익은 극대화하지 않지만 그러한 부분까지 고려해서 공공성과 안정성 또는 효율성과 수익성을 종합적으로 균형 있게 고려한다는 그런 의미로써는 공공기관이 합리적이라고 판단됩니다.
경천

이경천위원

우리 경기도에서 여러 가지 의욕을 갖고 사업을 많이 했는데 애초의 목적과는 달리 가다가 어려움이 있으면 민간위탁을 준다든지 여러 가지 변형된 사업이 많이 있는데 이번에 하는 콘텐츠 지원시설 건립은 그러한 문제는 없다고 보십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 전혀 100% 없다고 말한다는 것은 사실 무리라고 생각합니다. 지금 이경천 위원님께서 말씀하신 그러한 것에 대해서도 앞으로 위원님들의 고견과 지도 편달을 받아서 지속적으로 발전시키고 시행착오가 없도록 최선을 다해서 저희들이 이 일에 몰두하겠습니다.
경천

이경천위원

공유재산관리계획이 승인나면 사업을 시작하실 텐데 건물 짓는 거 보면 턴키방식이라고 돼 있는 것 같아요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
경천

이경천위원

이게 어떤 방식입니까? 설명 좀 해주실래요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 턴키방식은 쉽게 말해서 설계부터 시공까지 한 업체가 모든 것을 책임지고 이것을 시공하는 것이 되겠습니다. 산업분야에서 이 분야를 많이 하고 있는데요. 이것은 그 절차에 대한 기간이 단축되고 또는 비용이 절감될 뿐만 아니라 그 업체에서 제시한 신공법과 신기술을 적극 활용할 수 있는 그러한 장점이 있고요. 이것은 저희들이 임의로 선정하는 것이 아니라 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 의해서 지난 2007년 11월 13일 우리가 경기도건설기술심의위원회에서 심의한 결과 이런 공법으로 선정이 됐습니다.
경천

이경천위원

그렇다고 보면 어떤 방법이라든지 어떤 제도라든지 장단점이 있게 마련이거든요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
경천

이경천위원

턴키방식으로 진행했을 때의 문제점은 어떤 것이 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 문제점이라는 것은 전체적으로 창의성이나 상징성, 활용성이 높은 반면 그것이 그 업체에 대한 부실한 부도가 났다든가 이러한 부분에 대해서는 어려움이 있습니다. 그래서 그러한 부분도 우리가 법적인 범위라든가 이런 제도적인 장치를 통해서 할 계획이고요. 또 앞으로 첨언해서 말씀드리는 것은 이러한 방법은 조달청에, 국가기관에 신뢰할 수 있는 기관으로 하여금 선정토록 의뢰해서 추진할 계획으로 있습니다.
경천

이경천위원

수주자가 설계를 직접 하고 시공하고 스스로 감리하는 것 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
경천

이경천위원

그렇다고 보면…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 죄송합니다. 감리는 아닙니다.
경천

이경천위원

감리는 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네. 감리는 별개의 업체가 감리하게 돼 있습니다.
경천

이경천위원

제가 알기로는 감리까지 하는 것으로 알고 있는데요. 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 감리는 아닙니다.
경천

이경천위원

아, 그렇습니까? 턴키방식으로 사업을 정부에서도 해 가지고 여러 가지 문제점이 발생된 적이 있지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 구체적인 사업내용은 모르지만 그런 문제점에 대해서는 저희들이 인지하고 있고요. 그런 문제점에 대해서 위원님께서 말씀하신 뜻을 저희들이 파악을 해서 최소화될 수 있도록 그런 부분도 대책을 세우겠습니다.
경천

이경천위원

제가 알기로는 ’99년에도 14개 대학의 교수들이 로비를 받아서 46명이 입건된 것으로 제가 알고 있거든요. 설계한 회사에서 수주해서 짓는 거지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇지요. 네.
경천

이경천위원

그러다 보니까 설계 심사하는 과정에서 교수들이 로비를 받고, 정말로 진정한 우수작품이 아니라 로비해서 수주를 받는 경우가 있는데 이러한 부분에 대해서 심사라든가 공명하게 이렇게 할 수 있는 어떤 방안 같은 것도 생각을 하고 계신가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아까 말씀드린 바와 같이 저희들도 그런 문제를 최근에 매스컴을 통해서 서울SH공사도 그런 문제가 많이 나온 것 같고요. 그래서 그런 사업에 대해서는 저희들이 아까 첨언해 말씀드렸지만 조달사업으로 저희들이 의뢰할 계획이고요. 조달청에서도 그런 문제를 많이 인식하고 있기 때문에 그러한 대안을 마련해서 조달청에서 심사를 한 업체가 선정이 되는 것으로 추진할 계획입니다. 아울러서 말씀드리는 것은 설계업체에 대해서 그런 심사위원의 문제는 배수에 대한 문제이기 때문에 현실적으로 하는 심사기관에서 좀 더 부정적인 요인을 제거하고 우리가 투명하게 나갈 수 있도록 대안을 마련 중인 것으로 알고 있습니다.
경천

이경천위원

하여튼 여러 가지 문제점이 있었던 것 같아요. 발주처에서 각종 시장단가 부풀리기라든가 이래서 여러 가지 문제점이 있었던 것 같은데 이러한 문제점을 우리 본부장님께서 사전에 숙지하시고 이러한 폐단이 없게 또 이천 몇백억씩 들여서 하는 사업인데 사실 예산이 부족해서 막히는 길도 못 뚫고 있지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
경천

이경천위원

그러나 이런 문화지원시설도 필요하기 때문에 하는 것인데 예전에 있었던 이런 문제점을 고려해서 우리 경기도에서 하는 사업이 차질 없이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 명심하겠습니다.
경천

이경천위원

이상입니다.

김영환위원장

이경천 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 송윤원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤원

송윤원위원

부천 출신의 송윤원 위원입니다. 국가적으로는 물론 우리 경기도에서 문화콘텐츠 관련 업체를 집적화해서 대중문화의 중심지로 육성하는 데는 굉장히 찬성하는 바입니다. 그래서 그 효과가 경기도의 발전 및 국가의 발전이 연결지어가는 그러한 사업으로 이어졌으면 하는 바람입니다. 제가 42개 업체 정도가 입주희망을 하고 있다고 그랬지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그 정도면 건물의 몇 % 정도가 입주를 차지합니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 41개 업체 정도면 3만 2,194㎡, 점유면적으로 따지면 한 1만 6,097㎡ 정도 저희들이 예상하고 있는데요.
윤원

송윤원위원

그러니까 예상업체를 어느 정도로 해야 충분히…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 41개 업체가 원하는 공간을 저희들이 산정해서 그것을 가지고 저희들이 판단한 겁니다. 그랬더니 전체적으로 41개 업체가 3만 2,194㎡ 정도면 저희들이 수용이 가능하겠고요.
윤원

송윤원위원

전체 건물에 충분한…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그런데 업체들은 자기들이 최대한 쓸 수 있는 맥시멈 공간들을 다 원했기 때문에 적절하게 배분하는 것을 반영했습니다.
윤원

송윤원위원

42개 업체가 희망하는 사용의 면적은 기존에 우리가 계획했던 건물에 충분하다 이겁니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

더 업체가 부족한 거 아니냐는 제 의견입니다. 더 들어올, 입주희망자가 더 있어야 되는 것 아니냐.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그래서 저희들은 입주희망업체가 더 있을 것이라고 판단됩니다. 그래서 운영의 묘가 되겠습니다. 100개 업체가 원한다고 해서 다 들어올 수는 없고요. 다만 인큐베이터 기능을 몇 년간 할 것이냐. 그래서 최근에 동아시아의 중국이나 일본, 홍콩을 들여다보면 2년간은 임대료부분은 거의 무상의, 다른 주변 시설의 한 40% 정도에 제공하고요.
윤원

송윤원위원

40%요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네. 40% 정도로 제공하고 그리고 그 외에 전기료나 이런 운영관리비만 내게 하는 인큐베이터 기능을 한 2년 정도 하게 되겠습니다. 그래서 그런 구체적인 기간은 아직 결정하지 않았지만 벤치마킹을 해서 그런 부분까지도 업체가 가장 부담이 최소화되면서도 운영 관리에 무리가 없는 그런 수준으로 저희들이 선택해서 운영할 계획입니다.
윤원

송윤원위원

입주 희망하는 42개 업체들이 100% 국내기업입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

혹시 외국인투자나 외국인법인회사가 포함된 거 없습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 현재는 없습니다.
윤원

송윤원위원

100% 국내 자본투자에…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 영세한 업체들입니다, 사실은.
윤원

송윤원위원

혹시나 자본이 많은 외국인투자나 합작법인회사가 혹시 들어오는 거 아닌가 해서, 전혀 없다는 거지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 현재는 없습니다.
윤원

송윤원위원

당초 계획에는 원래 콘텐츠 지원시설과 국제비즈니스센터가 독립된, 처음에는 떨어져 있었던 거지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

물론 유인물에 통합의 이유를 좀 썼습니다만 다시 한 번 통합의 이유를 설명해 보십시오.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 당초 우리가 지구단위 계획을 할 때는 CSC라고 콘텐츠서포트센터와 IBC 인터내셔널 비즈니스센터 두 가지 공간으로 분리해서 그것을 설립해서 운영하는 안을 우리가 마련했고 예타까지는 그렇게 갔었습니다. 기본계획과 타당성 조사를 했을 때 그 업체들의 의사와 설문을 해봤더니 자기들이 생산한 것을 마케팅하는 것을 별도의 건물에 한다는 것은 공간상의 효율성이 떨어지겠다. 그리고 그렇게 별도의 건물에 하는 것은 실질적으로 한 건물에서 동선 부분이나 이런 문제점이 있고 또 이런 것은 크게 보면 재원조달의 용이성 문제라든가 향후 건물관리의 측면이라든가 종합적으로 고려할 때는 입주하는 업체들이 원하는 원스톱 서비스를 할 수 있는 생산과 마케팅, 비즈니스 공간이 한 공간에 있는 것이 가장 최선의 바람직한 공간이라고 의사표명을 했고요. 또 관리 운영하는 입장에서도 그러한 측면을 고려해 볼 때 향후 두 건물을 관리하는 것보다는 한 건물을 집중 관리하는 것이 재무적 측면이라든가 공간의 효율성 측면에서 타당하다고 판단해서 그런 부분들을 저희가 제시한 용역결과를 받아들여서…….
윤원

송윤원위원

그러니까 사업성의 효율적인 업무와 원스톱 서비스의, 같은 업무와 연결하는 충분한 서비스 차원에서 그렇게 했다?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

두 기관이 합쳐진다고 해서 큰 사업성의 변동이라든가 문제는 없지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 더 효율성이 극대화되는 것으로 나타났습니다.
윤원

송윤원위원

효율적이라는 얘기지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

도에서 2,286억의 지원이지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그 정도 지원하고 있는데 문제는 이런 커다란 금액을 지원함으로써 거기에 나오는 효율성 그다음에 인프라 구성 여러 가지 것까지 생각을 안 할 수가 없지 않습니까? 예산투자 대비 수익성은 지금 우리, 실장님이라고 하셨나요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 거기 사업단장으로 있습니다.
윤원

송윤원위원

단장님이 보실 때 투자 대비 수익성이, 혹시나 적자가 일어날 수 있는 일이 없는지, 단장님 생각은 어떠세요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지금 용역을 추진한 결과로써는 그 건설하는 기간과 그 후에 우리가 11만 2,000명이 일자리 창출이 되고요. 1조 8,000여억 원의 경제적 타당성이 발생하는 것으로 나타났습니다. 그래서 이 사업 자체뿐만 아니라 그 주변의 시너지 효과가 굉장히 크다는 것입니다. 예를 들어서 고양시가 영상 중심의 브로멕스를 추진하고 있고요. 지금 주변의 헤이리마을과 파주의 출판영상단지, 자유로 끝에 있는 상암DMC까지 또 고양의 MBC제작센터와 탄현의 SBS제작센터 이런 제작지원 시설이 클러스터화함으로써 모든 외주업체가, 우리가 문화의 클러스터화되면서 시너지 효과가 크기 때문에 거기에 집적화되는 효과가 일자리 창출과 더불어서 경제적 효과가 굉장히 크다는 것이 거기의 부분이고요. 그럼으로써 그 주변의 경제도 활성화된다는 그런 결과가 지금 저희한테 제시가 됐기 때문에 그런 부분은 상당히 시너지 효과가 크다고 판단됩니다.
윤원

송윤원위원

아무튼 수익성이라든가 시너지 효과라든가 여러 가지가 계획대로 정말 잘 진행돼야 됩니다. 왜냐하면 비근한 예로 경기도에서 정말 좋은 프로젝트를 가지고 어마어마한 돈을 들여서 영어마을 사업추진을 했습니다. 그러나 막대한 투자에 연결되어지지 않는 엄청난 적자를 가져왔습니다. 아시지요? 그런 내용 대강 들으셨지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
윤원

송윤원위원

그래서 이러한 우리 도민의, 국가적으로도 마찬가지입니다만 도민의 혈세를 대대적으로 투입한 것에서 역효과가 난다든가 아니면 흉물이 된다든가 이러한 것에 굉장히 염려를 하고 있는 부분입니다. 그래서 나중에 또 우리 영어마을처럼 너무 적자가 누적되어서 민간위탁을 해야 된다는 둥 그런 얘기가 나오지 않도록 철저하게 단장님을 비롯한 모든 준비하시는 분이 이건 국가적인 사업 및 우리 경기도의 대대적인 프로젝트이기 때문에 철저하게 관리 감독을 해주시라는 부탁의 말씀입니다. 무슨 뜻인지 알겠습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 명심하겠습니다.
윤원

송윤원위원

이상입니다.

김영환위원장

송윤원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이성환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

안양 출신의 이성환 위원입니다. 이 문화산업은 부가가치가 높고 성장속도가 상당히 빠릅니다. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 맞습니다.
성환

이성환위원

세계 각국들이 이를 국가경쟁력을 높이는 데 최우선 산업으로 인식하고 있고 각 정부에서도 지원을 많이 하고 있습니다. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 우리 한류우드가, 지금 제가 보니까 우리 핵심 주제인 한류라는 정의를 제대로 정의하고 있지 못한 것 같아요. 이것을 보니까 주요핵심이 빠져 있고 한류우드 시설만 있는 그런 현상을 볼 수 있는데 어떻게 생각하십니까? 무엇을 보여줄 것인가? 한류우드라는 게 외국 관광객들이나 우리 국내 문화를 소화할 수 있는 그런 국민들한테 무엇을 보여줄 것인가를 좀, 그런 계획이 없고 보니까 핵심이 빠져 있고 시설만 계획하고 있는 현상인데 어떻게 생각하십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 좋은 지적이십니다. 한류우드는 사실 1996년에 중국의 신화통신에서 “사랑이 뭐길래”라는 드라마로 인해서 “한국 대중문화 유행”이라는 단어를 축약해서 한류란 용어를 쓰기 시작했고요. 저희 경기도는 거기에 할리우드라는, 우드가 영상의 어떤 큰 대표성이 있는 단어가 되겠습니다. 인도에는 발리우드가 있고요. 저희들은 한류의 콘텐츠와 그것을 우리가 영상화할 수 있는 영상단지를 어울릴 수 있도록 한류우드를 구상해서 2005년 2월에 발표를 했습니다. 지금 지적하신 바대로 한류우드의 가장 두 가지 부분은 공공부문과 민간부문이 있는데 공공부문은 한류 콘텐츠를 기획하고 생산하고 유통하는 기능이 되겠습니다. 거기에 가장 큰 부분이 우리 한류콘텐츠지원센터가 되겠습니다. 한류라는 측면이 동아시아에 퍼진 것은 방송드라마 때문에 사실 떴습니다. 우리 김치나 태권도가 물론 콘텐츠가 있었음에도 불구하고 대중적으로 동아시아에 한류의 열풍이 분 것은 드라마로 인해서, “겨울연가”라든가 “대장금”이라든가 “사랑이 뭐길래”, “의가형제” 이런 드라마로 떴기 때문에 결국엔 동아시아의 어떤 인식은 콘텐츠, 한류 콘텐츠가 곧 미디어 드라마와 연계되어 있습니다. 그래서 저희가 이 콘텐츠 지원시설과 더불어서 그 주변에 EBS 본사라든가 방송통신위원회, 디지털제작센터 또는 드라마제작센터 이런 것을 유치함으로써 미디어에 대한 기능을 같이 하게 될 것이고요. 소비적인 기능에 있어서는 저희들이 가장 큰 것이 놀 거리입니다. 한류 콘텐츠를 주제로 한 테마파크 한 7만 2,000평을 민간사업이 운영토록 하게 되어 있습니다. 그 부분이 금년 5월에 착공하게 돼 있는데 그런 부분들도 세계적인 테마파크 디자이너 게리 고다드라는 사람이 섹터를 디자인했고요. 또 두 번째 부분은 쇼핑입니다. 거기에 UEC라고 도심상업시설이 1만 2,000평 정도 들어가서 연면적 한 6만여 평이 들어가 있고요. 그리고 마지막에 거기서 잘 거리, 쉴 거리가 바로 호텔이 되겠습니다. 한 4,000여 객실이 거기에 되어 있기 때문에 호텔에 대해서도 저희들이 빠른 시간에 민간사업자가 선정되어서 금번 5월 14일에 주상복합과 호텔 매각접수가 되겠습니다만 이런 사업이 시작된다면 명실 공히 생산과 소비를 할 수 있는 그런 기능, 또 아울러서 여태까지 우리가 문화수신국의 어떤 오점이 있었습니다만 앞으로 이러한 시설이 됨으로써 대한민국의 경기도가 한류문화콘텐츠를 생산할 수 있는 문화콘텐츠 실크로드를 다시 개척하는 그런 획기적인 계기가 마련될 것으로 저희들이 전망하고 있습니다.
성환

이성환위원

그래서 그 시설물을 신경 쓰는 것보다 한류를 정의하고 그다음에 무엇을 보여줄 것인가에 대한 그런 계획도 세심하게 계획을 해주시고…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 알겠습니다.
성환

이성환위원

그리고 제가 보니까 한류우드가, 제가 지난번 현장방문해서 얘기했지만 캐릭터 개발이 안 되어 있는 것 같습니다. 경기도 용인에 에버랜드가 있지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 있습니다.
성환

이성환위원

에버랜드 등이 있는데 그것과 관련해서 차별화가 있는 캐릭터 개발이 필요하다고 생각하는데 그것에 대한 계획이 있나요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 좋으신 질의 같습니다. 저희들도 그 점을 굉장히 고민해서, 우리가 한류우드란 명칭도 사실 애칭입니다. 공식적인 명칭이 아닙니다. 고양관광문화단지개발사업단이고요. 그래서 저희가 이달 30일까지 CI개발을 하기 위해서 업체선정을 사업비 2억 8,000을 들여서 지금 발주를 했습니다. 그래서 네이밍 포함해서 거기에 대한 로고, 캐릭터, 문양 이런 복합적인 BI까지 개발을 금년 10월까지 마무리할 계획이 되어 있습니다. 그래서 위원님들께 한번 그 추진과정에 보고드릴 기회가 있으면 보고를 드리겠습니다만 저희가 시기적으로 가장 적절한 시기라고 판단이 되어서 이성환 위원님께서 지적하신 그런 부분이 정말 개발 콘셉트에 맞도록 유념해서 추진할 계획입니다.
성환

이성환위원

지금 경기도 화성에 유니버셜 스튜디오가 MOU 체결했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

이것과 관련해서 같은 영상문화콘텐츠 시설이 들어서는데 그것에 대한 예측은 어떻게 하고 계십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 유니버셜 스튜디오, 송도의 파라마운틴 또는 에버랜드, 롯데월드 등 주변에 이런 많은 경쟁적인 테마파크가 있습니다. 크게 차별화된 것은 지금 유니버셜 스튜디오는 송산그린시티 안에 포함되어 있는데 이것은 교외형입니다. 1시간 정도 교외에 떨어져 있는 거고요. 우리 한류우드 테마파크는 도심형이 되겠습니다. 도심에서 문밖에 가족과 손잡고 20분 내지 30분 거리에 다가갈 수 있는, 접근성이 용이하면서 도심 안에서 모든 행사도 같이 치를 수 있는 그런 부분을 고려해서 그 안에서도 페스티벌 가든이라든가 젊은 층이 데이트 코스로 할 수 있는 애니메시아 월드 또는 노인층이나 노약자들도 즐길 수 있는 한류스튜디오, 세 가지 부분을 나누어서 했기 때문에 접근성이나 또는 목표타깃이 상당히 근접성을 용이점으로 갖고 있기 때문에 규모나 투자비용에 비해서는 저희들이 작지만 거기에 집객이라든가 채산성 부분에 우리가 상당히 상대적으로 우위에 있다고 판단되고요. 그런 측면에서도 저희가 강점을 살려서 한류우드 테마파크가 성공적으로 될 수 있도록 여러 가지 전략을 세우고 운영할 계획으로 있습니다.
성환

이성환위원

제가 보기에는 유니버셜 스튜디오가 세계적인 영상문화콘텐츠 업체이지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

이게 경기도 화성 남부권에 들어서게 되면 더군다나 순수 외국자본으로 들어서게 되고 시설이라든가 여러 가지 마케팅 전략이나 이런 것이 사업을, 문화산업 분야에 많이 해봤기 때문에 노하우가 많으리라 생각됩니다. 그런데 그런 시설물이 들어오면 경쟁력이 문제가 되겠는데 과연 민간자본이 아니고 공공자본도 투입되는 건데 거기에 대한 경제성 또 경쟁력을 우리 도에서는 어떻게 판단하고 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 도에서는 지금 말씀드린 것처럼 테마파크는 민간이 운영하고 있는 시설이 되겠습니다. 그런 부분에 대해서 저희들이 가장 고무적으로 생각하는 것은 세계적인 디자이너인 디즈니랜드 출신의 게리 고다드 씨가 설계를 했고요. 그것도 저희들이 거기 디자인을 최종 용역결과까지 받아서 금년 5월 중에 착공을 하게 되겠습니다. 가장 메리트는 가장 짧은 동선에 세계적인 3D부터 4D의 모든 시설과 아울러서 우리가 축제를 할 수 있는 가족단위, 그것이 골고루 되어 있기 때문에 아마 유니버셜 스튜디오는 현재 언제 착공할지 모르지만 착공시점이나 이런 것이 명확한 우리 한류우드의 테마파크가 그런 점에서 우위가 있고요. 또 도심형에 있기 때문에 집객의 근접성에 대해서는 저희들이 상대적으로 우위에 있기 때문에 우리가 경쟁력에 있어서는, 규모면에서 분명히 약점이 있지만 그러한 운영 측면에서는 굉장히 강점으로써 충분히 경쟁에서 이길 수 있다는 확신이 있습니다.
성환

이성환위원

그러면 고양문화단지에 이렇게 대단위 한류우드 콘텐츠 시설이 들어온다는 것을 유니버셜 스튜디오 측에서 만약 알게 된다면 그런 사업 추진하는 데도 문제점이 발생하지 않겠습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그쪽 부분도 있겠습니다만 테마파크는 사실 아까 말씀드렸다시피 어떤 건물을 짓는 것이 아니라 콘텐츠가 문제가 되겠습니다. 콘텐츠라는 것은 계속 소비자의 트렌드가 변하기 때문에 플렉서블하게 계속 변화가 돼야 되는 공간이거든요. 그런 측면에서 저희가 한류우드 주식회사와 그런 부분을 고려해서 운영 관리 측면과 콘텐츠를 지원할 수 있는 그런 주식회사를 건립하고 있고 또 그런 측면에서 경기도가 협의토록 되어 있기 때문에 민간과 행정이 지원을 최대한 하면 지금 우려한 부분이 완벽하게 소화는 안 되겠지만 일정부분 간격은 줄일 수 있다고 판단됩니다.
성환

이성환위원

애초 사업운영 주체를 검토할 때 제1안이 민간 운영이었고 제2안이 제3섹터 운영이었고 제3안이 공공법인 운영이었었지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

세 가지 안을 가지고 검토를 했었지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

그런데 이게, 아까 존경하는 송윤원 위원께서 지적을 했지만 2,700억이라는 엄청난 예산이 지원되는데 수익성이 큰, 경제성이 문제라고 생각됩니다. 그래서 운영 수익 확보 면에서는 민간 운영이 우선 앞서겠고, 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 물론 그런 측면이 있습니다.
성환

이성환위원

경제적인 측면에서 볼 때 과연 이것이 제3안인 공공법인 운영이 맞는지? 이게 의문시 되고 있습니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 저희들이 B/C를 분석해 봤는데요. B/C가 1보다 크면 상당히 경제성이 있는 것으로 판단이 되거든요. B/C가 우리가 분명히 1보다 더 큰 비용 편익 문제에 있어서는 우리가 경제성이 있는 것으로 나왔고요. 그리고 현재 모든 가치를 봤을 때는 재무성 문제는 사실 0보다 커야만 재무성이 있다고 보는데 0보다 약간…….
성환

이성환위원

얼마 나왔지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 0보다 좀 낮습니다. 약간 낮아서 0이 안 되기 때문에 민간이 하기에는, 수익성 창출하기는 상당히 어렵고 경제성이 있고 재무성이 낮은 그런 부분에 대해서는 공공법인이 그것을 감당해야 될 부분이 되기 때문에 그런 부분에 있어서 민간인들이 어떤 장단을 비교하기보다도 향후 수익 측면에서도 공공법인이 가장 합리적인 대안으로 분석되어서 그렇게 수용한 게 되겠습니다.
성환

이성환위원

아까 존경하는 송윤원 위원님께서 지적했지만 경기도 영어마을이나 기타 경기도가 투자한 사업에 있어서 경제성에 미치지 못해서 지금 문제가 되고, 적자를 면치 못하고 있는 그런 사업이 많은데 이것도 잘못 운영이 되어서, 이 계획을 잘못 세워서 운영을 잘못해서 나중에 또 민간위탁하는 그러한 예가 생기지 않도록 잘 계획하고 운영을 잘해 주시기를 부탁드리고 또 한 가지 보니까 한류우드 사업의, 저는 그렇게 생각합니다. 산학 연계가 좀 빠진 부분이 있는 것 같아요. 산학 연계 같은 것도 검토해 보시는 게 좋지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 산학 연계는 지금 우리가 TF팀을 마련해서 그 부분을 고려하고 있습니다.
성환

이성환위원

하고 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 지금 TF팀을 경기디지털콘텐츠와 한국콘텐츠진흥원과 연계해서 그런 부분들을 TF팀을 만들어서 운영할 계획으로 있고요. 지난 3월에 그 기관들이 모여서 사실 워크숍을 다녀왔습니다. 그래서 지금 위원님이 지적하신 그런 부분들을 하나하나 중요한 꼭지를 정해서 그런 부분의 노하우를 전수하고 리스크 부분은 시행착오가 없도록 우리가 거기에 대비하는 대안 마련을 위해서 앞으로 계속 TF팀을 가동하고 그런 부분이 최소화될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
성환

이성환위원

산학 연계와 관련해서 자료 있으면 저한테 주시고요. 그리고 한류우드 부분의 교육적 측면도 많이 고려해 주시기를 부탁드리겠습니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 알겠습니다.
성환

이성환위원

이상 마치겠습니다.

김영환위원장

이성환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 임무창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
무창

임무창위원

임무창 위원입니다. 아까 조금 전에 존경하는 이경천 위원님께서 질의한 것에 부연해서 한 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 콘텐츠 건립을 할 때 턴키방식으로 하신다고 했는데 그러면 업체선정을 조달에 의뢰를 하실 겁니까, 아니면 공모로 하실 겁니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 조달청으로 의뢰할 겁니다.
무창

임무창위원

그러면 사전 설명자료 3페이지를 보면 공모하는 것으로 되어 있는데 맨 밑에 보시면 참여하는 업체에서 제외된 업체는 설계비를 보상해 줄 수 있도록 예산을 확보하려고 보고서에 되어 있는데 그러면 공모를 하겠다는 것 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아, 조달의뢰를 하더라도 턴키방식은 관련법에 의해서, 지방자치단체를 당사자로 하는 법률에 의해서 워낙 준비하는 금액이 큽니다. 그래서 적격하지만 순위가 밀린 5개 업체까지는 거기에 대한 설계보상금을 지급하도록 되어 있습니다. 그 부분의 예산은, 조달청에는 우리가 조달수수료를 주면 되고요. 거기에 대한 예산을 갖다가 그 업체에 보상해 주는 부분은 저희 경기도가 해야 됩니다.
무창

임무창위원

굳이 조달로 의뢰할 이유가 있는 겁니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그 부분도 우리가 현재 검토 중에 있습니다만…….
무창

임무창위원

조달의뢰를 하면 막대한 조달수수료를 물어야 되는데 이점이 뭡니까? 조달수수료까지 물어가면서 우리가 조달…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지방자치단체가 시행하는 일괄 입찰대상인 공사는 공사계약 체결을 조달청장이 요청해야 하는 것이 조달사업 관련 법률 시행령 제15조에 되어 있습니다.
무창

임무창위원

아니, 그러니까 할 수도 있고 안 할 수도 있는 것 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 물론 그렇습니다만 현실적으로 그 부분이 가장 신뢰성 있는 기관으로 판단되기 때문에 그렇게 추진하려는 계획입니다.
무창

임무창위원

저번에 현장에서 설명하실 때도 그렇고 오늘도 그렇고 단장님께서는 자꾸 신공법 신기술을 강조하시는데 콘텐츠 건립하는 데 신공법 신기술이 꼭 필요한 부분이 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 가장 중요한 부분이 스튜디오가 되겠습니다. 스튜디오가 한 500평 정도 되면 사실 건축물이 중간에 기둥이라든지 이게 많으면 제작하는 데, 로케이션 하는 데 카메라 이동이라든가 그런 부분이 상당히 용이하지 않습니다. 그래서 그런 기둥이 없이 할 수 있는 그러한 신건축공법이 있다면 그것이 실질적으로 스튜디오에서 로케이션 하는 데는 가장 합리적인 공간 효율성 면에서는 굉장히 높이 평가가 될 것입니다.
무창

임무창위원

우리나라 업체 중에서 그런 공법이나 그런 기술을 보유한 업체가 몇 개나 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그런 부분은 저희들이 다른 스튜디오를 보면 국내에서 그런 업체가 있는 것으로 판단되고요. 그러나 저희들이 고려한 것은 510평 정도의 규모는 사실 국내에서는 최대 규모의 스튜디오입니다. 그런 부분을 봤을 때 지금까지 있는 규모보다 더 큰 규모이기 때문에 그런 부분들도 업체에서 굳이 우리나라 기술이 아니더라도 외국 기술을 도입하더라도 신공법은 얼마든지 있을 수 있거든요. 그런 공법을 적용한다면 저희들이 가장 효율적인 그런 부분을 심사원들이 선택할 것으로 판단하고 있습니다.
무창

임무창위원

아니, 제가 이 질의를 드리는 이유는 우리가 조달을 하든 공모를 하든 입찰조건에 그런 것을 부여해야 될 것 아닙니까? 예를 들어서 공간이 500평 이상 되는데 기둥이 들어가면 안 된다. 그런 기둥이 없이도 건립할 수 있는 기술이나 공법을 가진 업체만이 참석할 수 있다. 이렇게 돼야 될 것 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
무창

임무창위원

그렇게 되면 어떤, 그런 기술을 보유한 업체한테 특혜를 주는 것 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것은 특혜라고, 그것은 상대적입니다. 어느 게 더 나은 기술인지 저희가 판단할 수 없지요.
무창

임무창위원

제가 우려되어서 말씀, 많은 위원님들께서도 혹시 그런 의혹을 가질 수 있기 때문에 질의를 드린 것인데 혹시라도 그런 의혹을 사지 않도록…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 심사에…….
무창

임무창위원

심사하실 때 만전을 기해 주세요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 알겠습니다.
무창

임무창위원

이상 질의 마치겠습니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 고맙습니다.

김영환위원장

임무창 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최용길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
용길

최용길위원

간단한 부분 하나만 여쭙겠습니다. 지금 지방채가 공유재산관리계획하고는 크게 연관이 없다고 보여지는데 자금운용 관련해서 제가 하나만 여쭤볼게요. 지방채가 지금 1,900억 발행 됐거든요. 올해도 446억 5,000만 원 상환계획이 있어요. 상환하셨습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것은 상환기간에 맞춰서 저희들이 예산을 세워놨습니다.
용길

최용길위원

그러니까 올해 이미 집행이 되었습니까, 아니면 집행이 안 되었습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아직은 집행이 안 되었습니다.
용길

최용길위원

정확하게 좀 말씀해 주세요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 자료를 보고서 말씀드리겠습니다. 이것은 자료로 저희가 연차별로…….
용길

최용길위원

아니, 제가 지금 자료를 보고 있는데요. 아까 제가 추정손익계산서를 말씀드렸고 그래서 지금 현금흐름분석안을 제가 보고 있거든요. 올해 446억 지방채 상환할 계획을 갖고 계신데 이게 지금 상환을 했는지 여쭤보는 거예요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아직 상환은 시기가 도래되지 않았기 때문에 안 했고요.
용길

최용길위원

아직 안 했다고요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
용길

최용길위원

지금 제가 전체적인 자금 흐름을 보면 2006년도부터 이자가 발생되기 시작합니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
용길

최용길위원

79억, 72억, 올해가 33억, 내년 넘어가면 47억, 59억 이렇게 계속 이자가 발생되거든요. 79억이라는 이자가 발생되려면 2006년도 당시의 금리를 비교해 보면 상당히 안고 있었던 자금이 많다라는 계산이 나옵니다. 다시 말씀드리면 노는 비용이, 사업에 필요하지 않은 노는 비용이 많이 남아 있었다는 분석이거든요. 제가 결론을 말씀드리면 이 사업을 하는데 이자가 발생될 필요는 없다는 생각이에요, 자금을 운용하면서. 자금운용에 있어서 안정성이 필요한 것은 제가 인정을 합니다. 그런데 필요 이상으로 안정을 추구하지 않았나 이런 생각이에요. 자금이 전부 경기도 일반회계에서 전입된 부분이 있고 또 1,900억이라는 지방채를 발행한 부분이 있거든요. 여기에 대한 부담은 다 도민의 세금이거든요. 그런데 쓸데없이 이자를 많이 발생시킨다는 얘기는 돈을 가지고 놀렸다는 얘기예요. 사업에 필요한 돈만 써야 되는데 그렇지 않은 돈을 안고 있어서 은행에 예치하고 있었다는 얘기거든요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것은 좀 다릅니다.
용길

최용길위원

그래서 제가 두 가지를 말씀드렸잖아요. 사업을 추진하면서 자금이 안정적으로 운용되어야지요. 그런데 이자가 많이 발생된다는 얘기는 사업에 필요치 않은 돈을 안고 있어서 은행에 예치하고 있었다는 얘기거든요. 제가 그것을 지적해 드리고 싶은 것입니다. 지금 지방채 상환이 2006년도부터 이루어지기 시작해서 136억, 66억, 올해가 446억인데 현재 안고 있는 자금이 700억을 안고 있거든요, 은행에 예치하고 있는 게.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
용길

최용길위원

이 700억 중에서 지방채 446억을 상환하겠다는 얘기잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇죠.
용길

최용길위원

그렇지요? 여유자금을 가지고 지방채 상환하고 일반회계 다시 전출하고 이럴 거잖아요. 그렇게 따져보면, 제가 계산해 보면 446억은 이미 상환되었어야 올해 기타이자수입으로 33억 잡은 게 계산이 맞아요. 현재 금리가 5%대 수준이면, 700억 가지고 5%대로 계속 움직이면 35억이 나오거든요. 그러면 이 446억은 상환이 됐어야 맞는 계산이라는 거지요. 전체 자금운용에 있어서 필요 없이, 쓸데없이 많은 돈을 안고 있다는 얘기입니다. 그렇다고 하면 지금 지방채는 몇 % 이율이지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 연리 3.5%입니다.
용길

최용길위원

그러면 안고 있는 게, 오히려 상환하지 않고 은행에 넣어 놓고 있는 게 훨씬 더 이익이네요? 현재는.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
용길

최용길위원

그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
용길

최용길위원

제 말씀은 이 도민의 세금으로, 예를 들어서 1,361억이 지금 일반회계에서 전입이 되었잖아요. 그러면 이 돈을 일반회계로 전출시킨다고 하면 다른 사업에 경기도가 쓸 수 있겠지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 말씀드리겠습니다. 지금 지방채와 지방전입금은 공기업특별회계가 전혀 없을 때 토지매입금으로 그것을 충당해서 샀던 부분이고요.
용길

최용길위원

그 부분에 대해서 제가 내용을 보고 알고 있고요. 현재 이자를 발생시키는 그런 자금을 많이 안고 있을 필요가 없다는 지적을 드리는 겁니다. 지금 공유재산관리계획하고는 관계가 없지만 제가 이 문제를 따로 지적할 필요가 없다고 생각해서 여기서 말씀을 드리는데 가급적이면 안정성을 해하지 않는 한도 내에서는 필요 이상으로 자금을 700억씩 안고 있을 필요가 없고 올해 지방채 446억을 상환하고 나면 나머지 금액이 260억 정도가 남게 될 거거든요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것은 잉여자금이 아니라 기반조성사업을 도로, 하천공사가 계속 추진 중에 있습니다.
용길

최용길위원

제가 말씀드리는 게 바로 그겁니다. 지금 추진 중인 것은 거기에서 수입에 잡혀 있는 게 예를 들어서 매각대금들이 들어오잖아요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 매각은 현재…….
용길

최용길위원

2008년도 1구역 392억 수입예정이고요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
용길

최용길위원

언제 들어올 건지 제가 월별로는 분석을 못했습니다만 올해 들어올 예상비용하고 현금흐름이 쓸데없이 700억씩 예금에 넣어놓고 있을 필요가 없다는 얘기입니다. 아주 간단한 얘기예요. 그래서 안정성을 해하지 않는 한도 내에서는 사업에 필요한 안정성 자금운용 이것에 필요한 것 이외에는 제 생각에는 경기도민을 위해서 다른 데 써야 된다는 생각이 듭니다. 이 문제를 좀 신중하게 검토를 해보셨으면 좋겠어요. 지금 계속해서 이자가 80억 정도씩 2006년도, 2007년도에 발생됐고 앞으로도 계속 40억 이상, 50억씩 계속 예상 이자발생을 보고 있거든요. 그럴 필요가 있느냐는 겁니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지금 말씀하신 것 충분히 이해를 하겠습니다. 이해는 하고 있는데요. 다만 자금이라는 것은 지금 수입이 결정되지 않은 금액들을 예상해서, 지금 예를 들어서 잉여자금을 미리 채무를 상환하는 그런 의미는 조금 리스크가 있다고 생각됩니다. 그래서 그런 부분을 보편적으로 다시 재검토해서 어느 것이 합리적인 것인지…….
용길

최용길위원

지금 단장님께서 방금 지방채금리가 3.5%라고 그러셨잖아요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
용길

최용길위원

현재는 예를 들어서 지방채를 상환할 필요가 없는 거예요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
용길

최용길위원

아무리 간단하게 따져도 5% 이자를 받는데 우리가 3.5% 대출이자를 물고 있는데 가만히 은행에 넣어놓으면 1.5% 이익이잖아요. 그런 부분은 아주 단순하게 계산할 수 있거든요. 그런데 경기도에서 할 사업들이 많아요. 그런데 공기업특별회계에서 700억씩 묶고 있으면 다른 데서 못 쓴다는 얘기지요. 도민들을 위해서 써야 될 데에 못 쓴다는 얘기예요. 그러니까 이것은 이자와 관계없이 사업에 필요한 것도 안고 있으라는 얘기입니다. 그래서 일반회계로 전출시킬 수 있는 부분이 있다고 그러면 가급적이면 저희가 연구를 해서, 여기도 재정이 풍부하지 않거든요. 그러니까 안고 있는 자금을 가급적이면 필요한 한계 내에서만 안고 있어라 이런 지적입니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 알겠습니다.
용길

최용길위원

연구해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김영환위원장

최용길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이경천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경천

이경천위원

간단한 것 하나만 더 질의하겠습니다. 이 사업비가 2,747억 1,400만 원인데 이게 우리 순수 경기도 재원이지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 공기업특별회계라 저희들이 부지매각대금으로 독립채산으로 운영되고 있습니다.
경천

이경천위원

그렇습니까? 이게 어차피 사업이 어떤 수익사업이 아니라 문화산업발전을 위한 밑거름사업이라고 판단이 되는데 이렇다고 보면 국고지원을 일부 받아야 하는 사업이 아닌가 이렇게 생각이 되는데, 어떻습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 물론 국고지원을 받으면 더할 나위 없이 좋겠지만 시초부터 국가에서 이런 지원전략이 없었습니다. 그리고 현재 국가가 영상위원회라든가 또 한국콘텐츠진흥원이라든가 지방이전을 계획하고 있기 때문에 그런 부분하고는 상당히 상반되는 의견이 있었습니다. 그런 부분에서 저희들이 국가가 가지고 있는 방송영상진흥위원회가 부산으로 가게 돼 있고요. 한국콘텐츠진흥원이 나주로 가게 돼 있고요. 사실 수도권에는 그런 시설들조차도 이전으로 되는 공동화현상이 벌어지고 있습니다. 그래서 저희들이 앞으로는 상당히 문화에 대한 트렌드가 바뀔지 모르겠습니다만 지금까지는 그랬기 때문에 앞으로 그런 부분도 유념하겠습니다.
경천

이경천위원

어떻든 간에 이것은 공공성이 강하고 예를 들어 사업이 왕성하게 이루어졌다 한다고 하면 거기에 발생되는 여러 가지 세원이 다 국고로 가는 것인데, 사업세라든가 부가가치세라든가. 이렇다고 보면 이것은 당연히 국가에서 일부 지원해줘야 한다 이렇게 본 위원은 생각하거든요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 사실 관광숙박단지 할 때 문광부로부터 100억을 저희들이 받았습니다. 그래서 호텔숙박단지에 우리가 조성할 부지에 대해서는 전체적으로 100억을 국가로부터 받은 겁니다. 다만 그 이후에 우리가 이런 문화콘텐츠 지원시설을 별도로 경기도가 입안해서 한 것이기 때문에 그런 부분은 전체적인 틀로 보면 문광부로부터 숙박단지에 대해서는 100억을 저희들이 지원을 받았다고 볼 수 있습니다.
경천

이경천위원

100억을 받으셔서 애는 많이 쓰셨는데 2,747억이라는 막대한 예산이 들어가는 것에 대해서 100억은 조족지혈 아닙니까? 그래서 지금은 그게 어려운 상황인지 모르겠습니다만 지금이라도 국가로부터 지원받을 수 있는 방향이 있다면 연구를 좀 하셔야 하고 앞으로 향후 사업에서도 그러한 부분은 우리 경기도에서 여러 가지 대응논리를 개발해서 적극 대처해서 국고지원을 받아야 한다 저는 이렇게 생각합니다. 그런 쪽에 노력해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 알겠습니다.
경천

이경천위원

이상입니다.

김영환위원장

이경천 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이주석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
주석

이주석위원

포천 출신 이주석 위원입니다. 단장님, 사업비 2,747억 1,400만 원 중에 제작장비가 460억이 있거든요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
주석

이주석위원

이 장비도 우리가 다 들여다 시설해 가지고 임대를 주든지 그렇게 되는 건가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
주석

이주석위원

장비는 들어오는 업체에서 필요한 장비를 구입해야 되는 것 아닌가요? 어떻게 됩니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지금 장비가 상당히 고가입니다. 그래서 사실 충무로에 모여 있는 이유가 거기에 그런 고가장비를 가지고 있는 큰 업체들이 거기서 영화를 찍으면 영화만 찍지 편집할 수 있는 것은 그 업체에 와서, 남양주종합촬영소나 아니면 거기에 와서 해야 됩니다. 그런데 남양주종합촬영소는 기계가 디지털화되지 못하다 보니까 노후화돼서 접근성이나 이런 부분에서 안 가고요. 지금 모여 있는 데가 사실 민간이 임대해서 하는 시설들이 있는 겁니다. 그래서 가장 중요한 것은 야외 로케이션 한 이후에 그러한 부분들이 필요하기 때문에 거기에 대해서 저희들이 필요한 장비를 외주업체들한테 받아서 그것을 설치해 주고 저렴하게 임대해 주는 사업이 되겠습니다.
주석

이주석위원

네, 알겠습니다. 그리고 자료에 보면 문화콘텐츠 지원사업 유사사례가 부산시에도 있고 대전에도 있고 부천, 여러 개 사례가 있는데 이런 데 수익성이라든가 이런 것을 다 검토를 하셨나요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 검토를 했습니다.
주석

이주석위원

그런 데 면적보다 우리는 지금 평수로 하면 2만 8,500평이나 되거든요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
주석

이주석위원

이런 데는 대개 건물면적이 몇천 평밖에 안 되는데 우리는 이게 2만 8,500평인데 그런 검토가 충분히 이루어져서 흑자냐 적자냐 이런 판단이 돼서 이 사업을 해야 될 것 같은데 그런 게 충분히 검토가 돼서, 예를 들면 부산이든지 대전이든지 그런 데의 사례를 많이 보셔야 될 것 같거든요. 여기는 그냥 단순 유사사례만 나와 있는데 그런 데의 사업성, 사업효과 이런 것이 서류상으로 자료가 작성돼 있는 게 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 용역결과에 그것이 현재는 구체적으로 나와 있지 않습니다만 가장 문제는 지금 말씀하신 수익성부분은 아까도 말씀드렸지만 공공성의 문제가 사실 가장 중요한 게 경제성은 있습니다만 재무성이 사실 낮은 것을 공공에서 그것을 하게 되거든요. 수익성이 높게 되면 민간부문에서 하게 되겠습니다. 그래서 이런 부분이 지금 부산이나 대전 여기는 사실 수요 측면에서 상당히 규모가 작을 수밖에 없고요. 가장 업체들이 몰려 있는 데가 바로 수도권입니다. 이 수도권에 전문가 또 전문인력 이런 업체들이 모여 있기 때문에 이런 모여 있는 영세업체들의 가장 어려움이 계약기간이 끝나면 사무실 옮겨야 되는 그런 문제들 또는 그러한 장비들을 계속 최신장비를 사용하지 못하는 데에 따른 문제점 이런 것들을 저희들이 환경을 좀 이용하기 편리하게 해주고요. 첨단장비를 값싸게 임대할 수 있는 그런 공간을 마련해 주기 위해서 저희들이 그런 시설을 한 것이고요. 저희들도 그런 것을 운영하면서 적자로 운영된다면 운영상의 문제가 되겠지요. 그런 부분도 저희들이 따져봤을 때 최소한의 적자는 되지 않지만, 큰 수익은 남지 않지만 임대수익 가지고는 계속 관리운영이 적자가 되지 않고 가능하다는 그러한 결과가 나왔기 때문에 그런 측면을 고려해서 진행하게 됐습니다.
주석

이주석위원

단장님, 우리 존경하는 위원님들께서 많은 염려를 하고 질의를 해주신 바와 같이 이게 2,747억 정도를 투자해서 몇 년 해보다가 안 돼서 또 민간위탁하게 되고 그러면 도비만, 도예산만 많이 낭비하는 것 아니냐 이런 염려가 많이 되거든요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 다른 시도에 하는 사업을 충분히 검토하셔서, 흑자냐 적자냐 이런 것을 충분히 검토하셔서 해야 되지 않나 이런 생각에서 말씀을 드렸습니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 감사합니다.
주석

이주석위원

이상입니다.

김영환위원장

이주석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이성환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

단장님, 제1구역 사업자로 한류우드주식회사 있지요? 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 있습니다.
성환

이성환위원

한류우드주식회사가 법인 설립한 게 2006년 4월이지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

자본금이 얼마로…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 400억입니다.
성환

이성환위원

자본금 200억 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 최종적으로 자본금 400억으로 설립했습니다.
성환

이성환위원

제가 가지고 있는 자료에는 200억으로 돼 있는데요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 무슨 자료인지……. 아, 당초에 했다가 다시 2007년도에…….
성환

이성환위원

그러니까 2006년도 최초에 법인 설립할 때는 자본금 200억으로 시작했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 맞습니다.
성환

이성환위원

맞지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

그런데 경기도하고 1구역 부지공급계약 체결할 때 1,890억 원에 계약했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

10%인 189억을 납부했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

그때 프로젝트금융이라고 해서 농협에서 대출받았지요? 1,800억이나. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

이게 보니까 자본금이 좀 약하네요, 대규모 사업치고는. 그렇게 생각 안 하십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그래서 200억을 더 출자해서 현재는 400억으로 돼 있습니다.
성환

이성환위원

거기 아까 답변 중에, 존경하는 송윤원 위원님 질의 중에 외국자본이 참여됐냐 그러니까 안 하셨다고 그랬는데 와코비아가 30% 출자했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 1구역사업에는 외자로 와코비아가 120억, 30% 참여돼 있습니다.
성환

이성환위원

얼마요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 30%인 120억 원.
성환

이성환위원

120억?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

산자부에 외투기업 등록된 회사인가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

자본금이 이렇게 약한데 그런 부분에 대해서는 좀 검토가 없었나요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그 부분에 대해서는 이게 지금 SPC로 특별법인으로 돼 있기 때문에 보편적으로 총 사업비 5% 수준으로 하는 것이 일반적인 자본금의 수준입니다.
성환

이성환위원

그리고 제가 한 가지 우리 부지공급가액 산출기준이 제가 자료를 보다 보니까 의문 나는 점이 있어서 말씀드리는데 숙박시설지에 1단계하고 2단계가 있더라고요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

1단계는 입찰가이고 2단계는 감정평가로 돼 있는데 그 이유는 뭡니까? 같은 숙박시설인데.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 1단계도 사실 그 당시에 계약을 할 때 당초에 우리가 2급을 매각할 때는 입찰가로 했습니다만 지금은 다시 감정가격으로 바꿨습니다. 바꿔서 이번에 2월 14일에 숙박단지 2필지에 대해서는 감정가격으로 저희가 매각공고를 냈습니다.
성환

이성환위원

그 이유가 뭡니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 사실 숙박단지의 수요에 대해서는, 관광객 수요에 대해서는 숙박할 수 있는 관광객 수요가 많이 나옵니다만 수요와 사업성하고는 별개의 문제라고 판단돼서 호텔을 건설하고 운영하는 사업자가 사업성을 따졌을 때 그러한 입찰가격으로 경쟁했을 때에는 채산성이 없는 것으로 판단돼서 사실 사업자가 나서지 않았습니다. 그래서 최소한 감정가격으로 공급하되 그것도 현재 2구역의 호텔 2필지는 감정가격이 610~670만 원 정도가 되기 때문에 그것도 과다하다는 여론이 있어서 그것을 저희들이 외투법에 의해서 2,000만 불 이상 투자를 했을 경우에는 외투법을 적용받아서 전체적으로는 조성원가로 20년 분납으로 할 수 있는 방안까지 저희들이 공고히 제시했습니다. 이 이유는 사실 숙박시설을 빨리 공급을 해줘야만 관광객이 많이 올 수가 있는데 이 관광객들이 와서 머물 수 있는 공간이 사실 우리 수도권에 부족합니다. 그래서 이런 부분을 빨리 공급하기 위해서는 사업자들이 참여할 수 있는 기회의 폭을 넓히기 위해서 그러한 것을 했고요. 그리고 이런 방법은 관련 도시개발법에 의해서 우리가 감정가로 줄 수 있는 그런 근거를 마련해서 했기 때문에 큰 문제는 없다고 생각됩니다.
성환

이성환위원

그러면 2단계구역은 어느 지역입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 2단계구역이……. (관계공무원, 자리에서 일어나며 설명)
성환

이성환위원

아, 거기지요. 제가 그래서 말씀드리는 겁니다. 1단계보다 2단계가 지리적 요건이나 여러 가지 주변환경이나 볼 때 대단히 좋은 조건이고 환경입니다. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 위치적으로 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 거기는 감정가로 하고 그렇게 좋지 않은 1구역은 입찰가로 하는 그 이유가 불분명하다 이거지요.
단장

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강승도 1구역사업자가 사실 선정할 당시에 전체 1구역을 감정가격으로 일단 저희들이 공급을 했습니다. 1,888억이라는 게 감정가격이었습니다. 감정가격에 상업시설하고 테마파크를 줬는데요. 테마파크 자체가 당시에는 디자인할 때, 에버랜드나 이런 데 보시면 투자에 비해서 수익성이 없는 데입니다, 테마파크라는 게. 그래서 테마파크에 수익성이 없는 대신에 상업시설이라는 이런 수익이 날 수 있는 시설을 같이 겸했고요. 그리고 이 사업자가 외자유치를 했을 경우에는 또 하나의 지금 2구역 2만 2,000평에 관광호텔 4,000실을 지을 수 있는 규모를 우선협상권을 줬습니다, 그 당시에. 그 당시에 감정가격으로 모든 걸 같이 포괄적으로 1구역사업자가 테마파크의 어떤 리스크를 상업시설이나 또는 호텔에 우선협상권을 통해서 줄 수 있도록 했고요. 그래서 그런 부분들을 저희들이 줬기 때문에 1구역사업자에 대해서는 어차피 테마파크의 사업성이 없는 그런 사업을 하면서 그런 상업시설과 호텔의 2단계 우선협상권을 같이 묶어서 저희들이 부지공고를 낸 것입니다.
성환

이성환위원

일종의 특혜라고 볼 수 없습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 특혜가 아니라 사실은 호텔 자체도 지금 사실은 좀 더 싼 가격으로 줘야 만이 사업자가 들어오기 때문에 1구역을 묶을 때에도 테마파크의 리스크를 그런 부분에서…….
성환

이성환위원

리스크를 보전한다 이거지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 보전하기 위해서, 쉽게 말해서 그러한 우선권을 준 겁니다.
성환

이성환위원

그리고 문화단지사업단에서 예타조사한 게 2006년 9월에 받았지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
성환

이성환위원

그런데 엊그저께 언론에 보도된 걸 보니까, 언론에 보도된 것은 아니고. 그러니까 호텔 수요를 제대로 못했지요?
단장

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강승도 호텔 수요를 제대로 못한 게 아니라 처음에는 수도권에 있는 모든 관광객의 50%를 일산 대화ㆍ장항동 일원에 호텔 숙박을 하는 것을 전제조건으로 수요를 산출한 겁니다. 그래서 그런 부분들이, 예를 들어서 에버랜드 왔다가 실질적으로 고양관광단지까지 올 것이냐 이런 부분들이 여론이 많았고 또 킨텍스 1단계에도 이미 그 이후에 호텔이 1,490실 디자인됐습니다. 차이나타운에 650실 또 옆에 다시 840실이 돼 있었기 때문에 그런 부분에 대해서도 저희들이 검토한 결과 실질적으로 한류우드에 정말 찾아올 수 있는 관광객 수요를 정해서 한번 산정을 해보자 그래서 그런 부분들을 실질적으로 해봤더니 2012년까지는 1,500객실이 가장 적합한 것으로…….
성환

이성환위원

그게 문화관광부 예측 자료였었나요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 당초…….
성환

이성환위원

네, 당초 계획 세울 때 문화관광부 자료를 기초로 했습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 우리 경기개발연구원에서 예타조사한 것에는 제가 자료를 보니까 한 네 배를, 문체부에서 관광 수요를 조사하면서 네 배 이상 부풀려 줬었지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것은 언론이 약간 보도자료를 잘못 쓴 겁니다. 잘못 쓴 거고요. 이게 2020년까지 목표년도를 정해서 한 겁니다. 2020년까지 네 배를 따지면 2012년까지 1,500실이니까 그것을 6,000실을 나누니까 네 배라고 얘기를 쓴 건데 그것은 조금 언론의 부풀리기 보도이고요. 사실은 그게 아니라…….
성환

이성환위원

네, 알겠습니다. 그것은 그렇고, 마지막으로 제가 한 가지 부탁을 드릴게요. 아까도 제가 교육적인 측면을 반영해 달라고 말씀드렸는데 단지 내에, 우리 사업구역 내에 예술문화콘텐츠를 개발할 수 있는, 그런 인적자원을 개발할 수 있는 학교시설을 하나 좀, 그런 계획은 없나요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아카데미 기능입니다. 지금 그 부분을 저희가 가장 사실 고민하고 있고 지금도 추진하고 있는데 아카데미 기능도 우리가 세계적인 아카데미 기능을 하려고 우리가 계속 추진해 왔는데 최근에는 KBI 한국드라마제작협회에서 우리가 국제학교, 동아시아를 중심으로 하는 방송영상의 전문인력들을 육성할 수 있는 아카데미까지 같이 준비를 하고 있습니다. 그래서 그런 부분까지 연계해서 분명하게 저희들이 인력육성 문제도 간과하지 않고 계속 고민하고 있고요. 그렇게 하려면…….
성환

이성환위원

아니, 고민할 게 아니라 제가 보기에 필요성이 대단히 큽니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 필요합니다. 다만 운영주체가 있으면 저희들이 공간을 지원하는 그런 콘셉트로 갔었는데, 경기도가 직접 운영할 수는 없고요. 그래서 그런 부분을 지금 찾고 있기 때문에 그것은 조만간에 답을 얻을 수 있을 것으로 판단이 됩니다.
성환

이성환위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김영환위원장

이성환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 송윤원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤원

송윤원위원

부천 출신의 송윤원 위원입니다. 좀 궁금한 게 있어서 질의하겠습니다. 지금 한류우드콘텐츠 지원설립 기본계획을 보니까 지난번 노무현 정권 때 국가균형발전정책으로 우리 한국문화콘텐츠진흥원이 지방으로 이주하게 돼 있지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
윤원

송윤원위원

그리고 영화진흥위원회와 한국영화아카데미가 또 부산인가 어디로 이전하게 돼 있고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그런데 이 두 개 지금 이전이 됐습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아니, 아직은 이전이 안 됐습니다.
윤원

송윤원위원

그래서 이러한 콘텐츠에 관련된 중요한 부서들이 지방으로 이전되는 것보다는 여기에, 우리 이 건물에 바짝 옆에 있어서 같이 발전에 도움이 돼야 된다고 생각하는데 본부장님 생각은 어떠세요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 저희도 그런 부분에서 상당히 수도권의 그런 문화콘텐츠 공동화에 대해서 저희들이 국가적인 역량을 책임지고 해야 된다고 생각하고 있고요. 그런 부분들에 대해서 관련 업체하고 계속 미팅을 하고 있습니다.
윤원

송윤원위원

업체보다도 정부에 건의를 해서 이것은 한류우드콘텐츠산업 또 프로젝트의 성공을 위해서는 가까운 거리에서 같이 발전을 위해서 있어야 된다는 것을 한번 건의는 해보셨어요?
단장

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강승도 일단 그 부분은 역설적으로, 전 정권이지요. 그때는 역설적으로 그렇기 때문에 밀집한 시설을 내보낸다는 전략이었습니다. 다만 거기서 그 기관이 간다고 해서 거기 주변에 있는 업체도 같이 갈 것이냐. 그 도움을 받기 위해서 내려가지 않는다는 것이지요, 그 종사자들이요. 그런 부분에 대해서 우리 콘텐츠 지원시설이 그 역할을 대행해서 우리가 시너지를 더 극대화하겠다는 겁니다.
윤원

송윤원위원

시너지 효과를 내기 위해서는 한국문화진흥원이라든가 영화진흥위원회와 한국영화아카데미 같은 그러한 단체가 같이 있어야 되지 않느냐 그런 뜻으로 본 위원이 얘기한 겁니다. 이유는 어차피 우리가 관광산업의 활성화를 위해서 한류우드를 만드는 것 아닙니까? 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그래서 흐름을 잃지 않으며, 만약에 한류우드라는 흥행성의 시기를 놓치면 효과가 떨어진다는 얘기입니다. 많이 염려를 했지요, 자문위원들이.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그때 당시 우리나라 한류 붐이 막 일어날 때하고 또 이것이 완공돼서 그 시기 때에 한류 붐을 더 떨어트리지 않기 위해서 우리가 사업을 추진한 것으로 알고 있어요, 흥행성을 위해서. 여러 가지 관광산업을 포함한 시너지 효과를 내기 위해서, 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그래서 지금 노무현 정권이 있을 때에 졸속 국가균형발전정책의 그러한 잘못된 점을 시너지 효과를 위해서는 이러한 한국문화콘텐츠진흥원이라든가 영화진흥위원회, 한국영화아카데미 같은 것이 여기에 같이 있어야 되지 않겠는가 이런 점에서 본 위원이 말씀드린 겁니다. 그래서 이런 것을 다각적으로 검토해서 경기도지사 또 정부 문화부 그런 쪽과 국가에다 건의를 했어야 되지 않았느냐, 지금쯤은.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 관련 기관들이 이미 문광부장관이 바뀌시고 난 다음에 그런 부분에 대해서 유념해서 한 것으로 알고 있고요. 현재는 정부기관이, 이전대상기관이 이미…….
윤원

송윤원위원

결정이 됐지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 결정이 된 상태이기 때문에 지금 그것을 가지 말아라, 와라 이것은 상당히…….
윤원

송윤원위원

아니, 재고 건의는 할 수 있다 이거지요. 재고의 건의를 해서 이러한 경기도에서 한류우드콘텐츠와 한류우드사업을 하는데 그때 잘못된 정책으로 그런 것이 굉장히 경기도가 많이 피해를 봤어요, 국가균형발전 1ㆍ2차 정책으로. 단장님, 모르세요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네. 알고 있습니다.
윤원

송윤원위원

경기도 전체에서 들썩거리고 여러 가지 국가균형발전의 졸속행정에 대해서 경기도가 피해 본 여러 가지 사례를 우리가 자료로도 많이 반영을 했고, 그런 일이 많지 않습니까? 이런 것도 그런 것의 한 부분입니다. 시너지 효과를 더 극대화하기 위해서는 이러한 것도 단장님 이하 모든 관계하는 분들이 국가적으로 건의를 하셔야 된다는 겁니다. 다시 한 번 적극적으로 건의를 하시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 알겠습니다.
윤원

송윤원위원

해주시고 관광사업의 자문위원들이 말씀하신 것을 제가 몇 개 보니까 수익료를 한 10%는 입장료, 30%는 숙박, 나머지 60%가 쇼핑, 주변관광, 쇼핑으로 수익을 잡고 있는데 거기에 따르는, 일단 경기도에서 투자해서 거기에 난 적자라든가 이런 것은 절대 있어서는 안 되는 겁니다. 충분히 준비를 해야 돼요. 정책의 계획이 중요한 것이 아니라 추진과 성공이 중요한 것이지요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 명심하겠습니다.
윤원

송윤원위원

나중에 가서 아까 여러 위원님들이 염려한 대로 적자가 되어서 나중에 또 그 건물 자체가 흉물이 되지 않도록 신경을 많이 써달라는 얘기고요. 해외홍보 마케팅 전략계획도 다 가지고 계십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
윤원

송윤원위원

충분히 갖고 계십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
윤원

송윤원위원

그 계획을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지금 그것은 현재 수집하기 위해서 그것을 이달 말에 용역발주할 계획입니다.
윤원

송윤원위원

발주할 계획이라고요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
윤원

송윤원위원

발주되는 대로 저희 상임위에 제출해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
윤원

송윤원위원

이상입니다.

김영환위원장

송윤원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 정문식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

정문식위원

고양 출신 정문식 위원입니다. 여러 가지로 준비하시느라 강승도 단장님 이하 여러분들 수고 많으셨고요. 저는 용역과 관련된 것하고 공간배치하고 교육시설에 대한 것 여쭤보겠는데요. 지금도 예비타당성 용역하고 나중에 다시 타당성 조사용역 나온 것을 비교해 주셨는데 첫 번째 게 6,100만 원짜리고 두 번째 게 4억 6,900만 원짜리 이렇게 용역을 하셨잖아요. 맞지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
문식

정문식위원

그런데 이게 불과 1년도 차이가 안 나요, 용역하신 게. 2006년에 하시고 2007년에 용역을 진행하셨거든요. 2006년 5월하고 2007년 5월에 하셨는데 여기서 보면 처음 2006년도에 한 용역에는 콘텐츠 지원시설이 있어야 되고 국제업무 지원센터도 있어야 된다고 나왔고 면적도 지금 다루고 있는, 통합해서 하시는 이 면적과 재원에서 상당한 차이가 많이 납니다. 알고 계시지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
문식

정문식위원

그런데 불과 1년 사이에 그렇게 많은 사정변경이 생기거나 중요한 변경이 생겼다고 생각하진 않거든요. 이 용역에 사업단에서도 의견을 내시고 참여를 계속 하셨었지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
문식

정문식위원

그런데 이게 왜 이렇게 결정적으로 많은 내용이 변경되었습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 사실 예비타당성과 기본계획과의 차이점이 좀 있습니다. 예비타당성조사는 그 주어진 상황에서 타당한 것인가 거기에 대한 타당성을 적은 비용으로 실시했고요. 기본계획은 건립을 하기 위해서 구체적인 시설을 시장을 직접, 사업자의 설문조사를 통해서나 규모를 조사하기 위해서 유사시설 업주를 직접적으로 방문해서 수요조사를 한 결과 그 시장에서 원하는 규모와 또는 건물 공간의 효율성 이런 것을 종합적으로 고려해서 나온 겁니다.
문식

정문식위원

지금 강 단장님 얘기대로 하면 예비타당성조사 용역은 금액도 적고 그 사업의 타당성을 검토하는 용역이기 때문에, 성격이 다르기 때문에 비용도 적다고 하셨는데 단장님 생각에 적은 금액이지 6,130만 원이 적다고 생각하는 분들은 많지 않습니다. 그리고 불과 시간 차이가 1년이에요. 1년 만에 4억 7,000 정도의 용역이 또 들어갔는데 결과들이 상이하게 나옵니다. 그리고 여기 보시면 도입시설에 대한 것도 업무 콘텐츠 지원시설하고 국제업무지원센터 같은 경우에 산출한 면적 같은 경우에도 지금 우리가 통합해서 개발한다는 면적하고 한 4만 헤베 이상의 차이가 나지요. 그리고 총 사업비 산출한 것도 몇억, 몇십억 차이나는 게 아니라 몇백억씩 차이나는 거예요. 그리고 지금 이 상태로 하면 처음에 콘텐츠 지원시설 6,100만 원짜리 할 때는 1,420억짜리가 지금 2,740억까지 이렇게, 1,000억대 이상의 사업 산출비가 왔다갔다하는 용역이에요. 그러면 이 용역이 잘못됐거나 용역을 감독하는 공직자들이 잘못하신 것 아니에요? 이렇게까지, 이게 뭐 10년 있다 한 용역도 아니고 5년 있다가 정말 급격한 변동이 있었다든가 그 주변의 여건이 변하지도 않았는데 단 1년 만에 용역결과가 이렇게 상이하게 나와도 되는 겁니까? 그리고 그 용역결과에 대해서 감독하고 계신 우리 사업단에서 이런 결과에 대해서 사전에 인지하시거나 거기에 대한 예상을 못하셨다는 것은 우리 공직사회도 문제가 있고 용역을 수행한 수행기관도 많은 문제가 있는 것 같은데요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지금 말씀드린 것을 다시 한 번 말씀드리면요. 지금 1년 정도밖에 안 된 예비타당성조사는 기본의 지구단위 변경이 IBC건물과 CSC건물을 짓는 것이 타당하냐 이런 예비적인 성격을 지니고 있었고요. 물론 아까…….
문식

정문식위원

지금 그 말씀대로 타당하냐 했더니 둘 다 지으라고, 타당하다고 나왔잖아요. 처음 용역에서. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것을 말씀드리겠습니다. 지금 타당성조사와 기본용역은 진짜 건물을 지으려고 시장조사까지 다 겸해서 그 부분을 다 검토해 봤더니 그런…….
문식

정문식위원

강 단장님 말씀대로 하면 앞에 예비타당성조사는 없었어도 되는 조사 아니에요? 그렇게 되면.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 예비타당성조사가 조금 상이하더라도 더…….
문식

정문식위원

조금 상이한 게 아니잖아요. 지금 금액적으로 예비타당성에서 콘텐츠 지원시설 같은 게 1,420억이에요. 그런데 지금 IBC 국제비즈니스센터와 합쳤다고 해서 2,740억이 됐는데 이 내용에서 보면 이번에 가는 게 업무시설하고 제작지원시설, 부대시설인데 도입시설 타당성조사한 것을 보시면 거의 CSC에 있는 내용들이 가는 거예요. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇지요.
문식

정문식위원

그러면 이제 IBC에서 온다는 게 연구시설이 좀 온다는 것인데, 그것 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 연구시설과 비즈니스 공간도 같이 다 들어오게 되어 있습니다.
문식

정문식위원

그것은 업무시설에 같이 들어가 있었던 부분 아니에요. 그런데 총 면적이 워낙 줄었기 때문에 그게 같이 온다고 볼 수는 없지요. 그런데 이런 용역이 지금 금액적으로도 1,300억 차이 나고 면적상으로도 1만㎡ 이상 차이가 나는, 1만㎡면 엄청나게 큰 면적 아닙니까? 그런데 이런 용역을 세금으로 한 것 아닙니까? 6,000만 원이 넘는 용역을. 그리고 용역을 수행하시고 감독하시는 것은 우리 사업단의 책임 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 책임입니다.
문식

정문식위원

그런데 이렇게 상이한 결과가 나왔는데 이런 결과에 대해서 연구용역 수행하신 분들이 여기에 대한 책임을 져야 되는 것 아니에요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 지금 예타와 기본계획 간에 상이한 점은 물론 있고 그 변화에 대해서는 책임론까지 거론된다면 그것은 거의, 그것을 아니다라고 말씀은 못 드리겠습니다.
문식

정문식위원

조그만 차이가 아니고 이 정도 차이가 날 것 같으면…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그러나 기본계획의 결과가 정말 현실적인 재원조달이라든가 향후 토지이용이라든가 자생력 확보 측면에서 확실하게 그러한 대안을 제시했기 때문에 저희들은 그러한 예타의 어떤 계획보다는 기본계획과 타당성 용역의 가장 합리적인 대안으로 했기 때문에 그것을 따로 하는 것보다는 같이 하는 것이 향후 운영 관리 측면이나 모든 것을 합리적으로 판단해서 그것을 저희들이 정책적으로 반영을 했고요.
문식

정문식위원

지금 강 단장님께서 말씀하신 결과가 그렇게 나왔으니까 결과에다, 사람 옷이 이렇게 나왔으니까 사람 몸을 맞추겠다는 얘기시고요. 그러면 예비타당성하고 기본계획 용역에서 변경된 사안들에 대해서 그러면 처음에 연구에 참여하신 분들은 인지를 못하신 사항이냐는 거지요? 그분들이 연구자로서의 책임과, 그다음에 우리가 그냥 한 거 아니잖아요. 용역비 주시면서 하신 것 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
문식

정문식위원

그러면 거기에 대한 책임이 있어야지요. 우리 용역들이 만날 이런 결과들로 나오고 있는데 가장 큰 문제는 이 업무의 용역을 발주하신 업무자들이 이 업무에 대한 이해와 용역수행 과정에 있어서의 적극적인 참여가 있었느냐가 저는 가장 문제인 것 같고요. 그다음에 이렇게 변경된 경우에 여기에 대한 타당한 설명이라도 있어야지요. 지금 예비타당성 용역에서도 “B/C가 1을 상회한다.”고 나와 있어요. 그리고 나중에, 이것으로 수익을 내는 것은 아니지만 공공사업이니까 이것이 재무성은 낮지만 해야 된다고 나와 있고 지금 기본용역에서도 “초기 투자비 회수는 어렵지만 자생은 가능하다.” 내용은 대체적으로 똑같아요. 이 면적을 해서도 이렇게 나온다고 하고 이 면적을 해서도 이렇게 나온다고. 그런데 금액적으로나 면적으로는 엄청나게 큰 차이가 있거든요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그게 시장조사를 반영한 면적이 되겠습니다. 지금 정문식 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저희들도 그 과정에 있어서 조금 문제가 있었습니다만 그러나 최종적으로 저희들이 이 지원시설을 방침으로 결정하게 된 계기는 그런 현재 공간이라든가 재원, 향후 자생력 이런 것을 종합적으로 고려했을 때 당초 예비타당성에 어떤 그런 제시되는 것보다는 타당성과 기본계획에서 제시된 사항이 가장 합리적이고 좋은 대안으로 저희들이 했기 때문에 그것을 저희들이 방침으로 결정을 했습니다. 물론 위원님께서 지적하신 부분에 대해서는…….
문식

정문식위원

지금 강 단장님 말씀대로 하려면 예비타당성 때 IBC하고 CSC는 기능을 합쳐야 된다고 나왔어야 되는 거 아니냐는 거예요, 예비타당성 때. 처음에 예비타당성조사 할 때 우리가 콘텐츠 지원시설도 건립해야 되겠고 국제업무 지원시설도 건립하셔야 되겠다는 도의 방침이 있었던 것 아닙니까? 그런 거지요? 거기에 대해서 이게 예비적으로 타당한가 아닌가에 대한 용역이었잖아요? 그럼 이 용역에서 그것보다는 IBC하고 CSC를 합쳐서 이렇게 면적을 서로 같이 공간 활용하고 이런 식으로 해야 제대로 된 용역이지 불과 1년 만에 기본계획용역 오니까 확 뒤집어지고 면적도 줄고 금액도 팍팍 달라지는 이런 용역을 수행한 것에 대해서 공직자도 여기에 대해서 의견이 없고 여기 연구 참여하신 이 수행자도 다음에 이런 연구 있으면 또다시 예비타당성 연구 조사용역 들어오시고 이러면 악순환의 반복 아닙니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그러나 더 나은 대안을 제시한다면 저희들은 그것을 정책으로 반영하게 되는 것이고요. 그리고 예타라는 것이, 그 예타 자체가 모든 사업을 결정하는 것은 아닙니다. 다만 기본계획 할 때 예타의 잘못된 점이 나타난다면 그것을 바로 잡아서 정책으로 반영하는 것이 더 합리적이라고 보고요.
문식

정문식위원

그럼 지금 예비타당성 용역은 잘못된 것 맞습니까, 안 맞습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 현재보다는, 저는 그렇습니다. 잘못되고 잘되고 이것은 그 정책의 결정에 따라서…….
문식

정문식위원

정책결정이 아니라 용역이라면 적어도 이 분야의 전문가들이 학술적으로 검토하고 자기네 자료와 이전에 있었던 모든 사례들을 비교해서 이런 걸 내놓게 되어 있는데 불과 1년 만에 기본계획 용역하고 예비타당성 용역이 이렇게까지 달라진다는 것은 발주처의 의도에 인위적으로 맞췄다든가, 그런 게 아니고 자기 소신으로 했다고 하면 그 소신에 대한 것을 피력해 줘야지요. 이분들 같은 경우는 IBC, CSC 따로 하자고 하는 게 자기네 소신이었으면 기본용역계획에 있어서 합친다는 것에 대해서 자기네들 분명한 의견을 내줘야 되는 거지요. 이게 지금 보면 용역이 아주 요식적이고 형식적으로 도의 업무를 객관화시키고 근거로 제시하기 위해서 변질되는 경우가 너무 많아요. 이번 경우도 저는 그렇게 봐요. 지금 이게 보면 처음에는 도에서 CSC, IBC 하겠다고 하니까 거기에 맞춰서 “아, 가능합니다. 이러이러한 시설에 넣어 가지고 이 정도 규모 하시고 총사업비 이 정도 될 것 같습니다. 그리고 B/C도 1을 상회합니다.”라고 해주고. 다시 이제 실제로 진짜 해보니까 여러 가지 면에서 아이고, 그거 했다가는 너무 재원 부분도 그렇고 나중에 유지하는 데 있어서도 그렇고 어려움이 생기니까, 오히려 기본계획 용역이 좀 더 타당할 수도 있겠지요. 그것은 제가 이 분야의 전문가가 아니니까 다른 전문가들과 더 상의해 봐야 되겠지만. 이런 식으로 면피용이고 그런 목적에 근거를 남기기 위해서 하는 용역은 이루어져서는 안 된다고 봐요.
단장

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강승도 말씀드리겠습니다. 이번 예타와 기본계획도 예타에 나온 사항을 전부 고려해서 사항을 넣었습니다. CSC와 IBC를 독립적으로 하는 건물 짓는 방안과 통합해야 하는 방안 그 세 가지를 모두 가능성에 대해서 같이 검토한 것입니다. 다만 예타에 대해서는 CSC와 IBC를 별도의 건물로 지었을 때에 어떤 타당성이 있느냐 이것만 따졌던 것에 비해서 타당성과 기본계획에서는 그것 플러스 통합했을 때의 가능성까지 같이 고려해서 이것을 했기 때문에 당초 예타가 잘못되었다기보다는 그 타당성과 기본계획에서는 그 독립된 건물과 통합했던 건물까지 같이 더 한층 업그레이드되는 계획을 검토했기 때문에 그것을 상대 평가해서 최종적인 안으로 나온 것이기 때문에 저희들이…….
문식

정문식위원

지금 강 단장님 말씀은 당연히 예비타당성에서도 검토됐어야 되는 부분이지요. 이 건물에 건립하는 게 맞냐, 안 맞냐를 물어보고 있으면 이 건물에 안 지었을 것도 상정해야 되는 거고 이 건물을 합치는 것도 당연히 상정해서 예비타당성 때 했어야지요. 그렇게 용역을 지도해 나가셨어야 되는 문제지요. 그 문제는 다시 하기로 하고요. 지금 보면 주요시설에 업무시설, 지원시설, 부대시설로 나누어져 있잖아요. 여기에 보면 업무시설에 연구시설이 들어가 있습니다. 이 부분이 아까 보신 IBC에 있던 교육연구시설 부분 같은데 이 연구시설 부분이 여기에서 어느 정도 차지하는 거예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 업무시설하고 지원시설, 부대편의시설이 돼 있습니다.
문식

정문식위원

그중에서 유관기관 있고 입주시설이 있는데 업무시설 56% 중에 연구시설이 있다고 보고하셨잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네.
문식

정문식위원

그 연구시설이 어느 정도나 되느냐는 거지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 연구시설은 지금 우리가 규모를 결정하는 게 아니라 30인 정도, 연구시설 3개 정도 수용규모로 우리가 추상적으로 했지 면적을 정확히 넣지는 않습니다. 30인이 근무하는 연구시설 한 3개 정도의 수용규모 정도로 우리가 판단했습니다.
문식

정문식위원

그렇게 보면 사실은 IBC하고 CSC를 합치는 게 아니고 IBC는 아예 없어지는 거지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 IBC 기능이 여기 지원시설에 보시면 아시겠지만 부대편의에 브리핑룸이라든가 국제회의실, 대회의실, 비즈니스센터, 다목적전시실 이런 시설들이 부대편의시설에 같이 들어가 있어서 원스톱으로 한 공간에서…….
문식

정문식위원

그런데 CSC도 부대시설이 있었잖아요, 회의실하고 이런 브리핑룸 같은 것.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그런데 브리핑룸 이런 개념을 좀 더 IBC하고 통합하면서 규모가 커졌지요.
문식

정문식위원

알겠습니다. 그리고 제가 현장방문 때 말씀드렸던 문화 소수자들에 대한 스튜디오라든가 편집실, 이런 배려공간에 대한 것을 여쭤봤었는데요. 거기에 대한 것은 어느 정도 배려가 되어 있습니까?
단장

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강승도 저희들이 말씀드렸지만 그분들이 영세업체이기 때문에 그분들의 임대료부터 포스터, 프로덕션까지 이용하는 장비에 대해서 최소 비용으로 자기가 원하는…….
문식

정문식위원

아니, 비용적인 측면 말고 공간적으로도 얼마나 저기가 되느냐는 거지요? 그러니까 대작을 찍을 수 있는 500평짜리 큰 스튜디오도 필요하지만…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 300평과 200평 스튜디오가 별도로 또 있습니다.
문식

정문식위원

그런 정도의 스튜디오를 만약 요즘에 독립영화나 1인 다역할하는, 1인 제작자가 쓰기에는 큰 공간이잖아요. 그리고 그런 사람들이 필요로 하는 제작지원의 요소가 또 따로 있지 않습니까? 편집이라든가 음향이라든가 그런 것들에 대한 것들도, 우리가 콘텐츠 지원시설 하는 게 공공성 때문에 하는 거잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그렇습니다.
문식

정문식위원

그 공공성을 극대화시켜서 우리 경기도의 파워로 만들고 싶으신 거고. 거기에는 공감을 하는데 우리가 만날 대작으로만 승부할 거냐는 거지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇지는 않습니다.
문식

정문식위원

그렇죠. 요즘에 문화라는 게 아주 다변화되고 많은 욕구들이 있어서 그런 큰 대규모의 좋은 스튜디오들을 만들어서 그런 것을 하실 분들한테 지원해 주시고 육성해 주는 것도 좋고 또 그분들이 거기서 돈 벌어서 나가서, 그때는 다른 분들을 이끌어 주시면 좋은데 지금 보면 영화를 요새 혼자도 만들 수 있잖아요. UCC도 워낙 보편화되어 있고, UCC를 단순 취미사항이 아니고 남들에게 보여주기 위해서 제작을 하고 의식을 갖고 하시는 분들도 있잖아요. 그런 분들도 여기에 와서 이런 시설들을 이용할 때 그분들에게 큰 공간보다는…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 이건 철저하게 사업을 하는 사업성입니다. 이것은 산업화하기 위한 공간입니다. 어떤 산업화하기 위한 영세한 업체가…….
문식

정문식위원

지금 외국의 유명한 독립영화 그게 사업성이 없거나 그렇지 않아요. 문화가 힘이 되는 것은…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그분들이 원하는, 이것은 공간을 우리가 임의대로 정한 게 아니고요. 시장조사를 다 해서 그분들이 원하는 공간을 저희가 디자인한 것입니다.
문식

정문식위원

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리가 공공성을 갖고 한다고 하면 적어도 시장논리도 필요한 것이고 그다음에 시장논리에서 소외돼 계신 분들에게 해주는 게 공공의 역할이라고 생각하는 거거든요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그렇습니다.
문식

정문식위원

그러면 우리가 지금 얘기하고 있는 콘텐츠 지원시설 안에 그런 시장의 논리에 들어가지 못하셨던 분들, 그렇지만 지금 문화의 한 축으로 계시고 또 적극 참여할 의사를 갖고 계신 분들, 이런 분들에 대한 공간배려가 있어야 되지 않냐는 거지요. 그런데 지금 봐서는 그런 부분들이 부족하고 큰 사업을 하시고 큰 대작을 갖고 승부하시는 분들 위주로만, 메이저급들만 이용하시기 좋은 시설로 되어 있지 않느냐는 거예요. 그래서 경기도 안에서는…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 아닙니다. 절대 그것은 아닙니다. 왜 그러냐 하면 돈이 없는 사람이 조그만 공간을 사용하는 게 아니고, 요즘에 예를 들어서 죠스라든가 조그만 수족관을 찍는 것도 공간에 따라서 각도에 따라서 영화의 효과는 다릅니다. 그렇기 때문에 영세업자들도 정말 자기 영화가 산업화되고 시장에서 호평을 받기 위해서는 정말 돈은 없지만 좋은 스튜디오에서 찍기를 원하고 그분들 시장들을 우리가…….
문식

정문식위원

강 단장님은 저랑 다른 시각적인 얘기가 계속 중복되고 있어서 말씀을 좀…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 저희도 지금 위원님과 같은 시각을 가지고 접근했었습니다. 그러나 시장에서 감독이나 이런 분들의 의견을 다 들어보니까 지금 이분들은, 영세업자도 그래요. 좀 싸게, 500평도 적다는 거예요, 1,000평을 해달라는 겁니다. 왜 그러느냐, 적은 공간도 찍을 수 있지 않느냐, 물론 찍을 수 있지만 하늘에서 내려와서 찍는 모든 공간, 이 기술력이 공간이 넓을수록 그 기술에는 한계를 극복해서 더 좋은 작품이 나올 수 있다는 거지요. 이런 부분들을 저희가 시장에 있는 실제적으로 로케이션하는 감독들이나 이분들의 의견을 철저히 수렴해서 그 결과를 수용한 것인데 그분들은 사실상 엊그제도 하남에 가서, 거기에는 스튜디오가 많이 있습니다. 그분들 얘기는 이러한 것도 작다는 거예요. 조그만 공간은 수도권에 너무 많다는 겁니다. 그런 공간 가지고는 안 되니까 작품을 찍어도 제대로 안 나오니까 좀 더 큰 것을 위해서 중국까지 넘어가는 사례가 있는데 그런 것을 우리 한류우드에 있는 콘텐츠 지원시설을 영세업자도 이용할 수 있는 그런 것을 제공해 주는 것이 현실적으로 정말 더 시너지 효과를 극대화할 수 있는 스튜디오가 되겠다. 그게 시장의 목소리입니다. 그래서 저희들도 그런 부분들을 고려해서 감안했다는 것을 말씀드리겠습니다.
문식

정문식위원

강 단장님은 고려하셨다는데 제가 느끼기에는 고려되지 않은 것 같고요. 지금 계속 그렇게 강변하시면 저도 제 의견 계속 강변하겠습니다. 그렇게 하시고요. 그렇게 고려되어서, 저는 기본적으로 공유재산관리계획에서 제가 말하는 그런 사항들이 배려되고 한 게, 공공성에 부합하느냐 안 하느냐 따지는 게 중요 요소인데 그런 게 되지 않았다면 여기에 대해서 재검토를 요청해야지요, 저는. 지금 그렇게 실현시키셨다고 답변하시고 저는 안 됐다고 생각하는데 의원으로서 의사표명하는 것은 여기에 대한 보류를 요청하거나 부결시키면 되는 거지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 그것은 추진과정상 저희들이, 물론 위원님이 말씀하신 것에 대해서 저희가 전면적으로 아니다라고 말씀드리기는 어려울 겁니다. 앞으로도 지금…….
문식

정문식위원

지금 용역에 대해서도 결국 인정 못하신다고 하시면 저는 여기에 대해서, 이런 용역에 대해서 많은 비용이 들어간 용역의 결과가 이렇게 상이하게 된 것에 대해서도 근본적인 원인이나 결과에 대해서 아무도 책임지는 사람이 없이 해마다 이런 대규모 사업할 때마다 예비타당성 용역이나 기본계획 용역이 달라지는 것에 대해서도 계속 본질을 회피한 답변만 하시면 이런 용역결과를 가지고서 하는 사업에 대해서 동의할 수 없지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 저는 본질을 회피한다는 생각은 안 합니다. 다만 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 그런 우려와 걱정하시는 부분을 충분히 저희가 인식을 같이 하고요. 또 위원님이 말씀하신 스튜디오 부분도 지금 제가 이것을 가지고 5월 말까지, 상반기에 우리가 입찰안내서를 제작하고 있습니다. 그 과정에서도 위원님이 말씀하신 그 부분들이 충분히 고려될 수 있도록 저희들이 반영에 노력할 것입니다. 다만 시기적으로 문화산업이라는 것이 하루가 다르게 변하고 있습니다.

김영환위원장

잠깐만요, 단장님. 답변을 중지해 주시고. 원활한 회의를 위해서 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까?
문식

정문식위원

마무리하고서 정회…….

김영환위원장

의견이 자꾸만 중복되시는 것 같아서, 그 말이 그 말인 것 같아서 제가 정회를 요청하는 겁니다. 어떻습니까? 위원님들. 괜찮겠습니까?
무창

임무창위원

마무리를 한다고 하니까 마무리를 하고 하시지요.

김영환위원장

그러면 계속해서 질의해 주시고 반복되는 답변과 질의는 피해 주시기 바랍니다.
문식

정문식위원

마무리 말씀하세요. 강 단장님이 먼저 마무리하세요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

강승도 네, 그래서 지금 위원님이 말씀하신 우려 부분에 대해서는 저희들도 사실 그 분야의 전문가가 아니기 때문에 전문가들의 의견들을 저희들이 받아서 계속 자문해 나가는 과정입니다. 그래서 위원님이 스튜디오 면적 부분이라든가 또는 전체적인 구성비율이라든가 이런 부분들은 그냥 금번 상반기에 계속적으로 우리가 현장에 있는 시장조사도 하고 또 이 분야에 고견을 가지고 계시는 전문가, 또 의원님을 비롯해서 의견을 받아서 계속 발전시켜서 금년 5월까지는 입찰안내서가 위원님이 우려하는 부분이 해소될 수 있도록 그렇게 준비를 철저히 하도록 하겠습니다.
문식

정문식위원

수고하셨고요. 위원장님, 저는 집행부 질의는 다 마쳤고요. 지금 보면 우리가 공유재산 심사하다 보면 예비타당성조사 용역하고 기본계획 용역이 이렇게 상이하게 나오는 경우들이 여러 차례 있습니다. 여러 차례 있는데 여기에 대해서 업무를 집행하는 부서나 또 연구용역을 진행했던 용역수행자들이나 적절한 설명 없이 계속 바뀌고 있고 또 그것에 근거해서 이런 변경된 의견을 해달라고 요청하고 있는데 여기에 대해서는 우리가 위원회 차원에서 예비타당성과 기본계획 용역이 자꾸 변경되는 문제점 그리고…….

김영환위원장

위원님, 잠깐만요. 질의는 다 하셨지요?
문식

정문식위원

네, 저는 위원장님한테 건의드리고…….

김영환위원장

정회 시간에 같이 논의하기로 하고, 그러면 정회를 하고서 하는 게 어떻겠습니까?
문식

정문식위원

건의드리고 마무리를…….

김영환위원장

여기서 말고 우리 위원회에서 같이 위원님들과 함께 토론과 더불어 건의를 갖는 것이…….
문식

정문식위원

알겠습니다. 용역부분에 대해서 우리 위원회에서 다시 한 번 심층적으로 검토했으면 좋겠고요. 그다음에 강 단장께서는 아까 공간배치라든가 그런 문제에 대해서는 저나 우리 상임위원님들께 자세하고 면밀하게 설명을 정회시간에 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

김영환위원장

정문식 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 및 답변의 종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론 시간입니다만 의견조율을 위해 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 지금부터 한 10분간 정회를 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시31분 회의중지

13시39분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 콘텐츠 지원시설 건립 건은 위원님들께서 합의하신 바와 같이 지원시설 규모 검토 및 사업 타당성 등 충분한 심사를 위해 보류하고자 하는데 이의 없으십니까? 보류되었음을 선포합니다. 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 김인규 자치행정국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 귀청하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 중식을 위해 80분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 지금부터 80분간 정회를 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

13시40분 회의중지

15시25분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 2. 현안보고의 건 - 노유자시설에 설치 의무화된 투척용 소화기 관련 (소방재난본부)
끝으로 의사일정 제2항 노유자시설에 설치 의무화된 투척용 소화기와 관련된 현안보고의 건을 상정하겠습니다. 그러면 최진종 소방재난본부장님은 나오셔서 현안사항에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
진종

최진종소방재난본부장

소방재난본부장 최진종입니다. 평소 경기도정 발전에 많은 관심과 애정을 갖고 계신 김영환 자치행정위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 최근 투척용 소화기 비치 추진과정에서 일부 언론보도와 관련해 소방본부에서 추진하고 있는 사항을 중심으로 간략히 보고를 드리겠습니다. 먼저 이 소화기와 관련된 법령 개정은 지난 2002년 12월 10일 충남 서천군 금매복지원에서 화재가 발생해서 안타깝게도 9명이 사망을 했습니다. 그래서 이게 사회적으로 큰 문제가 돼서 국회 국정감사에서도 지적이 됐고 또 여러 가지 문제점이 있어서 어린이나 노약자 이런 분들이 사용할 수 있는 어떤 대책을, 소방시설을 갖추라는 요청에 따라서 2006년 12월 7일 소방시설 설치유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령에 이렇게 투척용 소화기를 노유자시설에 갖추도록 개정되어 있었습니다. 그래서 쭉 경과규정을 두고 있다가 2007년 6월 7일까지 설치하도록 했습니다. 그래서 설치하는 과정에 있어서 일시에 많은 수요가 밀리다 보니까 업체들이 가격을 많이 올리고 그래서 문제가 돼서 관계 장관 회의를 개최해서 금년 3월 31일까지 설치를 하도록 설치기간을 유예해 줬습니다. 우리 경기도는 이와 같은 규정에 따라서 쭉 추진을 해 와서 현재 약 70%의 추진율을 보이고 있고 서울, 대구, 경남 등은 100% 설치완료를 했습니다. 우리 경기도도 이 기간이 다 도래하고 저희들이 시정조치명령을 내리면 거의 다 4월 말쯤에는 완비가 되지 않나 이렇게 판단하고 있습니다. 이상 현안보고를 마치겠습니다. 투척용 소화기 입법추진 경과자료

김영환위원장

소방재난본부장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 발언신청하여 주시기 바랍니다. 최용길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
용길

최용길위원

수원 출신 최용길입니다. 저는 투척용 소화기가 수류탄 투척인 줄 알고 던지면 팍 터져서 어지간한 화재현장에서 초기대응에 충분히 효과가 있는 것으로 그렇게 알고 있었어요, 솔직하게. 그런데 오늘 보니까 이것은 그게 아니네요. 그냥 물병 집어던져서 깨진 거하고 똑같은 상황이더라고요. 그래서 ‘아, 내가 잘못 알고 있었구나. 이런 거라면 이것은 정말 화재현장에서 초동대응하는 데 전혀 효과가 없겠다.’ 이런 생각이 들었어요. 현장에서 본 저의 실감 그대로입니다. 지금 이 투척용 소화기가 효과를 보는 정도를 제 개인적인 견해대로 말씀드린다고 그러면 그냥 방석 같은 거로 덮어도 되는 그런 정도의 불, 뭐 어린아이가 오줌을 눠도 끌 수 있는 불 그런 정도의 불이었을 때 이게 딱 맞는 것 같아요. 아마도 오늘 현장에서 본 결과가 충분히 준비되지 않아서 그런 건지 모르겠지만 현장에서 투척용 소화기 시범을 본 실감은 그렇습니다. 제가 이렇게 느꼈는데 이 법률이 잘됐다 잘못됐다 이것을 떠나서 우리 본부장님 그리고 담당 부장님, 담당 직원, 소방 현장에 계신 분들의 의견은 어떠신지 솔직하게 듣고 싶습니다, 현장에서 본 결과에 대해서. 일단 본부장님 먼저 답변을 해주시지요.
진종

최진종소방재난본부장

소화기라고 우리가 얘기는 하지만 엄격하게 말해서는 간이소화용구입니다. 그리고 이게 4개가 하나의 세트로 돼 있는데 이 소화능력을 4개가 1단위라고 그럽니다. 4개를 다 던지면 어느 정도의 화재가 꺼지냐면 오리나무를 73㎝ 규격해서 격자로 세웁니다. 세워서 밑에다 휘발유 1.5ℓ를 붓고 불을 붙여서 3분 후에 활활 제일 많이 타면 이 4개를 다 던지면 꺼진다. 그래서 오리나무 73㎝가 그런데 책상 하나 정도 불은 꺼진다 이렇게 비유해서 말씀을 드릴 수 있습니다. 4개를 다 던져야 됩니다. 그러면 1단위입니다.
용길

최용길위원

지금 본부장님께서는, 저는 오늘 처음 봤는데요. 본부장님께서는 이 투척용 소화기 시범현장을 보신 적이 있습니까, 오늘 말고?
진종

최진종소방재난본부장

과거에 우리 위원님들도 기억하실지 모르겠습니다만 저 초등학교 다니고 저 소방관 돼서도 있었는데 볼링공 같이 생긴 투척식 소화기가 있었습니다. 그 소화기가 있었는데 그 소화기가 사실상 관리를 하다 보니까 나중에 법령에서 빠졌었습니다. 그런데 투척용 소화기들은 일본에서는 ’73년부터 계속 사용되어 왔던 겁니다. 특히 소화기를 사용할 수 없는 장애인이랄지 노인양반들 또 청소년들 이런 사람들이 쓰는 볼링공 같은 것 그게 후신이라고 보면 됩니다.
용길

최용길위원

제가 여쭤본 거는 오늘 시범 말고 보신 적이 있느냐고 여쭤봤는데…….
진종

최진종소방재난본부장

네, 저는 소방학교 때 보고…….
용길

최용길위원

소방학교 때 투척용 소화기를 보셨다!
진종

최진종소방재난본부장

네, 보고 실험도 해보고 했습니다.
용길

최용길위원

시범도 해보셨어요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
용길

최용길위원

제가 하여튼, 간이소화용구라고 다시 말씀하셨는데 간이소화용구로써 말씀하신 저만한 책상 정도 크기의 화재를 초기에 진압할 수 있다라는 그런 판단을 지금도 갖고 계신 거네요?
진종

최진종소방재난본부장

네, 그렇습니다.
용길

최용길위원

그게 참 유감이네요. 저는 오늘 시범현장에서 봤을 때는 지금 저 책상 정도의 불이 났을 때 이 4개를 던져서, 이게 수류탄처럼 팍 터지는 게 아니고 그냥 깨져버리고 바닥에 흘러버리거든요. 그런데 활활 타오르는 불이 과연 꺼질까 저는 이거 의문을 안 가질 수가 없어요.
진종

최진종소방재난본부장

한국소방검정공사에서 이 제품은 가서 다 실험규정에 맞게 여러 번 반복해서 합격해서 검정필증을 받은 겁니다.
용길

최용길위원

그렇기 때문에 지금 여기 사용이 되고 법령에까지 규정돼서 이렇게 하게 됐겠지만 지금 현장에서 본 실감을 말씀드리는 거거든요. 제가 말씀드리는 것은 검정을 거쳤느냐 이런 문제를 말씀드리는 게 아니라 현장에서 과연 이렇게 팍 깨져서 바닥에, 그냥 물병 던져서 깨지면 바닥에 쫙 깔려버리거든요. 그런데 불이 이렇게 몇 m 막 올라오는데, 이 책상이 타면 불길이 이렇게 올라올 것 아닙니까? 그런데 바닥에 던져서 이게 과연 되겠느냐는 의문을 안 가질 수가 없어요. 이게 실감이에요. 그냥 이론적으로 검정을 거쳤느냐 이런 게 아니라 현장에서 시범을 보고 실감에 대한 의견을 여쭙는 거예요. 그러니까 무슨 이론적으로 검정이 됐느냐 안 됐느냐 이런 질의가 아니거든요. 제가 다른 분들에게 여쭤보면 본부장님 견해하고 예를 들어서 다른 견해를 내기가 어려울 거라는 말이지요. 그래서 제가 여쭤보지는 못하겠는데 솔직하게 오늘 보신 분들의 실감을 놓고 우리가 회의장소가 아닌 장소에서 얘기를 한다고 그러면 좀 편안하게 얘기를 들을 수 있을 것 같아요. 본부장님이 지금 실감을 표현 안 해 주시는데 상당히 유감입니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김영환위원장

최용길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 송윤원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤원

송윤원위원

부천 출신의 송윤원 위원입니다. 아까 저희가 시험도 해봤습니다만 참 이런 것을 볼 때 소 잃고 외양간 고치듯이 금매복지원 화재로 인해서 이러한 투척용 소화기를 비치해야 된다는 게 법령으로 만들어졌다는 게 참 안타깝고요. 소방장비라든가 소방에 쓰이는 모든 제품들이 꼭 외국 것을 가져와야 되고 또 선진국에 벤치마킹을 해야 되고 이런 점에서 이제는 우리 본부장님이 항상 세계 최고의 선진소방을 내세우고 계시는데 이제는 자체 우리 국내에서도 여러 가지 이런 것도 연구를 해서 개발됐어야 되지 않았느냐 이런 생각을 미리 해봅니다. 그러면 이것이 이달 31일까지 유예기간이고 4월 1일부터 적발되면 200만 원의 과태료를 낸다고 그랬는데, 그렇지요? 적발 시.
진종

최진종소방재난본부장

이달 말일까지 안 하면 저희들이 일정한 기간을 줍니다, 한두 달 정도.
윤원

송윤원위원

다시 더 준다고요?
진종

최진종소방재난본부장

네. 더 줘서 “그때까지 하십시오. 만약에 4월 30일까지 안 하면…….”
윤원

송윤원위원

적발됐을 시 가서…….
진종

최진종소방재난본부장

바로 과태료는 저희들이 안 물리고 한 번의 기회는 줍니다, 한 달 정도.
윤원

송윤원위원

시정ㆍ보완을 한 달 정도 주고…….
진종

최진종소방재난본부장

네, 그러면 거의 다……. 서울이나 아까 말씀드렸다시피 대구, 경남 이런 데는 다 이미 완비가 됐으니까요.
윤원

송윤원위원

그러면 이러한 제품이, 아까 다른 위원님들도 지적했습니다만 유아라든가 장애인들이 실제적으로 최소한 던지려면 3m 정도, 5m 정도는 나가야 되는데 아이들이, 유아 아이들이 던질 수 있겠느냐. 물론 유치원 선생님들이 던질 수도 있겠지요, 교사들이. 그런 면에서도 참 의문이 가고요. 아까는 갖고 온 제품이 수입제품이라고 그랬었는데 ‘국산제품도 가져 오셨으면 더 좋았을 걸.’ 하는 생각이 들었는데 국산제품하고 수입제품하고 차이가 있습니까?
진종

최진종소방재난본부장

약품은 거의 다 똑같은데요. 잘 안 깨진다고 보도가 나왔기 때문에. 이 일산제품은 “플라스틱이어서 잘 안 깨진다.” 이렇게 또 보도가 됐기 때문에 이걸 갖고 온 모양인데요. 국산은 유리로 돼 있습니다. 그래서 던지면 다 깨집니다. 약품도 더 많이 들어있고.
윤원

송윤원위원

국산은 유리로 돼 있다고요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
윤원

송윤원위원

재질이 유리네요, 두 개 회사가 다.
진종

최진종소방재난본부장

네.
윤원

송윤원위원

유리와 합성플라스틱하고 본부장님이 보실 때는 어떤 게 더 나은 것 같아요?
진종

최진종소방재난본부장

합성플라스틱이 더 낫다고 보지요. 왜 그러냐면 이것은 노유자시설에 쓰기 때문에 장애인도 쓰고 대피를 못할 사람들이 불은 다가오고 소화기는 못 쓰고 옆에 있으면 이거 갖다 집어 던진다 이런 개념이거든요. 이런 개념이니까 유리보다도 플라스틱이 더 안전을 위해서 낫지요.
윤원

송윤원위원

참, 존경하는 최용길 위원님이 아까 지적했듯이 불이 확 붙어서 다가올 정도로 돼서 이걸로 참, 도망가기 바쁘지 소화를 시킬 수 있느냐가 문제인데…….
진종

최진종소방재난본부장

그러니까 도망을 못 갈 사람들을, 이것을 노유자시설에 넣었습니다. 장애인, 노인양반, 어린이들. 그러면 소화기도 못 쓰고 도망도 못 가고 방법이 없지 않습니까? 그래서 궁여지책으로 옆에 있으면 이거 던지기라도 해서 꺼야 된다 이런 개념으로 출발한 소화기입니다. 불을 확 잘 끄고, 소화기 갖다 놓고 하는 게 낫지요, 당연히.
윤원

송윤원위원

가격 면에서도, 아까 현장에서도 지적을 했습니다만 거의 한 2만 원 가는데, 비싼 거 아닙니까? 제가 볼 때는.
진종

최진종소방재난본부장

글쎄요, 잘 모르겠습니다. 저는 가격 면은 잘 모르겠는데 소화기가 1만 5,000원으로 그런데 이것은 중국제를 갖다가 굉장히 싸게 파는 건데 거기에 비교해서 비싸게 보이지만 제 생각에는 이 정도의 제품이면 그 가격 정도는 하지 않은가 이렇게 생각합니다. 왜 그러냐면 이게 약품이고 여러 가지 섞고 또 유통비용 한다면 이 정도 가격은 하지 않을까. 저는 단순한 일반상식에 근거한 겁니다.
윤원

송윤원위원

아까 본부장님이 수입제품인 플라스틱제품이 더 낫다고 생각하셨는데 본인이 생각할 때는 똑같은 성능이라면 그래도 국산을 이용해 줘야 되지 않느냐 그런 생각이 들었습니다.
진종

최진종소방재난본부장

그렇습니다. 저도 국산을 쓰면 좋겠지만 만약에 다른 애들이, 노약자들이, 지체부자유자가 소화기 던져놨는데 가다가 또 깨지고 찢어지고 할 것 아닙니까, 유리는. 그래서 안전을 생각한다면 플라스틱이 낫다 이렇게 말씀드린 겁니다.
윤원

송윤원위원

유리로 하면 안전과 지금 말씀하신 아이들…….
진종

최진종소방재난본부장

맨발로 뛰어나가고 막 대피하고 그러는데…….
윤원

송윤원위원

네, 그런 문제도 있는데 그러면 그 생산업체한테 그것을 플라스틱제품으로 이런 안전성을 위해서 개발을 요구할 수도 있는 것 아닙니까? 국내에 소화기 양을 많이 보급하려면 충분히, 우리나라 기술면에서, 그 업자들이 합성플라스틱 정도를 생각 안 한 것은 아닐 거라고 생각하거든요. 그 기술이 못 미쳐서 그런 건가요?
진종

최진종소방재난본부장

글쎄요, 제가 자세한 파악은 못했습니다. 한번 알아보도록 하겠습니다.
윤원

송윤원위원

이왕이면 꼭 구입해야 할 거면 국산제품을 이용해서 국내 업체들의 생산성도 높여주고 이렇게 해야 되는데 굳이 수입품을 써야 될 정도가 되는지 그런 부분이 좀 마음이 아픕니다. 성분에 혹시 유해성분 이런 것 있습니까? 혹시 터져서 아이들이 넘어져서 몸에 묻는다든가 손에 묻는다 그러면 인체에 해가 없을까요?
진종

최진종소방재난본부장

중탄산소다를 주성분으로 하고 있습니다. 이것은 일반 소화기에 든 약제하고 거의 비슷합니다. 물하고 희석시켜 놨을 뿐인데, 그래서 지금까지 건강에 특히 해롭다고 밝혀진 사실은 없습니다.
윤원

송윤원위원

본 위원은 가장 중요한 것은 이왕이면 국산제품을, 우리나라 중소기업도 살릴 수 있고 또 생산성도 높여주고 하는 면에서 수입보다는 국산 쪽으로 많이 이용을 해줬으면 하는 생각이 들면서 또 소방본부 차원에서 그 회사한테 충분히 합성플라스틱 그런 정도의 생산을 요구할 수도 있는 거고, 가능하다고 생각하거든요.
진종

최진종소방재난본부장

한번 실무자를 통해서 의사를 타진해 보도록 하겠습니다.
윤원

송윤원위원

이상입니다.

김영환위원장

송윤원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이성환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

안양 출신의 이성환 위원입니다. 제가 한 달에 한 번씩 지체장애인들이 있는 시설에 봉사를 나갑니다. 그리고 저와 친한 친구들 몇 사람이 보육시설을 하고 있어요, 유아원도 운영하고 있고. 그런데 제가 이런 단체와 간담회를 하다 보니까 제일 먼저 나왔던 문제가 투척용 소화기 구입에 관한 민원이 제일 많았습니다. 저도 이 민원을 접하고 나서 자료를 많이 받아보고 그랬는데 이게 작년 2007년도 6월에 MBC 뉴스에 보도가 됐었지요? 본부장님, 아십니까? 작년도 MBC 뉴스에 나온 거 보셨어요?
진종

최진종소방재난본부장

언론에 나온 것은 아는데 MBC인지는 잘 기억이 안 납니다.
성환

이성환위원

언론에 보도된 것은 아세요?
진종

최진종소방재난본부장

언론에 보도된 것은 압니다.
성환

이성환위원

시사뉴스 2580에 나온 것도 아세요?
진종

최진종소방재난본부장

하여튼 언론에서 다뤘던 것은 기억하고 있습니다.
성환

이성환위원

이게 이슈가 되면서 MBC 뉴스에 보도가 되고 그다음에 시사프로그램 2580에서 이게 방송이 됐었습니다. 됐었는데 저도 이것을 살펴보니까 문제는 이런 것 같습니다. 지금 이게 노약자시설에 근무하는 사람들의 얘기를 들어보면 “현실성이 결여된 탁상행정의 표본이다.” 이렇게 표현하고 있습니다. 왜 그러냐면 노유자시설인 어린이집, 경로당, 장애보호시설 등 사회적 약자를 위한 시설에 대한 설치 의무화잖아요. 그렇지요?
진종

최진종소방재난본부장

그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 이 해당시설이 현실성이 떨어진다고 집단반발을 하는 그런 사건이 일어났었는데 혹시 경기도에도 이런 항의방문이나 또 이것에 대한 민원 이런 것이 접수된 적이 있나요?
진종

최진종소방재난본부장

제가 파악하기로는 없습니다.
성환

이성환위원

일선 소방서에는.
진종

최진종소방재난본부장

일선 소방서에는 전혀 없지는 않을 것으로 보지만 저희들이 파악을 해본 적은 없습니다.
성환

이성환위원

제가 듣기로는 일선 소방서에도 이런 민원이 많았고 지역의 어느 단체에서는 소방방재청을 직접 항의 방문하고 유권해석도 얻고 그런 것으로 알고 있습니다. 그런데 지체장애인 입소생활시설 관련자들의 얘기를 들어보면 그게 과연 실효성이 의문이 간다 이런 얘기를 많이 해요. 왜 그러냐면 보육시설에 들어오는 아이들이 보통 2~7세입니다. 그렇지요? 어린이집.
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

그런데 이런 어린아이들이 불이 나면 우선 겁에 질립니다. 겁에 질려서 우선 몸이, 심리상담센터소장들 얘기를 들어보면 화재는 개인이 경험하지 못한 새로운 상황이라는 특수성 때문에 이렇게 어린아이들은 두려움을 먼저 갖게 되고 아동의 경우 온몸이 경직되는 등 대처능력이 상당히 떨어진다고 합니다. 그런 상황에서 과연 이런 투척용 소화기를 꺼내서 던질 그런 마음의 자세를 갖겠는가 하는 그런 의문점을 얘기하고 있고, 우선 어린이나 노인들은 화재 시에 긴급대피의 우선순위에 있는 분들입니다. 그래서 그것을 조기에 먼저 진화한다는 그런 목적보다 우선 피신을 먼저 해야 되는 그런 생각을 하고 있기 때문에 과연 그렇게 투척용 소화기가 어디 비치돼 있는가 그것을 알아서 던진다는 그런 생각은 탁상행정이 아닌가 하는 생각이 들고. 또 이게 처음 법적으로 승인받을 때 투척용 소화기는 어린이와 노인용으로 만들어졌는데도 불구하고 기준은 성인을 기준으로 제품승인을 받아요. 혹시 알고 계세요? 승인받을 때요. 모르시나요?
진종

최진종소방재난본부장

소화기가 성인용, 어린이용으로 구분된 적은 없습니다.
성환

이성환위원

그런 게 없어요?
진종

최진종소방재난본부장

네, 없습니다.
성환

이성환위원

제가 아는 자료는 성인을 기준으로 제품승인을 받았다고 그렇게 돼 있는데요. 언론 뉴스에도 나온 사항인데, 이것은. 그리고 소방검정공사 관계자들도 새로운 제품을 승인받으려면 소방검정공사의 승인을 받아야 되잖아요, 그렇지요? 그런데 보니까 이게, 아까도 우리 존경하는 위원님들이 지적했지만 지금 가져온 것은, 저희들이 실험한 것은 플라스틱제품이지요. 그런데 국산제품은 유리로 돼 있습니다, 그렇지요? 유리제품을 던졌을 때 도로 그게 칼날이 돼서 날아올 게 뻔한데 이 어린아이들이 또 노약자들이 던져서 그게 나한테 칼날이 돼서 날아올 그런 상황도 있는데 과연 이것이 필요한가 하는 문제점도 제기되고 있고. 또 이게 대통령령이지요? 그렇지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

이거와 관련해서 혹시 국무총리실 규제개혁위에서 다룬 안건에 대해서 좀 알고 계신가요?
진종

최진종소방재난본부장

다뤘다는 사실은 알고 있습니다.
성환

이성환위원

알고 계시지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

그 결과를 아시나요?
진종

최진종소방재난본부장

그래서 연기를 해주기로 했습니다. 그래서 관계 장관 회의를 해서 필요는 하다, 필요하니까 연기를 해줘서 차근차근 해나가라. 일시에 하다보면 가격이 비싸고 반발이 있을 것 같으니까, 그래서 지금 3월 31일까지 연기가 된 겁니다. 관계 장관 회의를 했습니다. 이게 사회 이슈화되니까.
성환

이성환위원

사회 이슈가 돼서 국무총리실 규제개혁단에서 이것을 심의했고 거기에 대한 결과가 지금 말씀하신 것대로 그렇게…….
진종

최진종소방재난본부장

관계 장관 회의, 국무회의급을 했습니다.
성환

이성환위원

그렇지요.
진종

최진종소방재난본부장

해가지고 이것은 필요하다, 안 할 수는 없다, 그러면 연기를 해줘라 해서 지금 연기돼서 이달 말일에 끝납니다. 근 9개월을 연기시켜 줬지요.
성환

이성환위원

유해한 것에 관해서 법제처에도 질의한 게 있지요, 그렇지요?
진종

최진종소방재난본부장

유해한 게 아니라 이게 원래 과거의 시설에는 안 해야 됩니다.
성환

이성환위원

그렇지요. 신규시설.
진종

최진종소방재난본부장

그런데 소급적용을 했거든요. 법령 시행 당시 과거에 있는 시설도 해야 된다. 그럼에도 불구하고 이것은 합헌이고 위법이 아니다. 왜 그러냐 하면 노약자나 어린이시설에 있는 투척용 소화기는 말 그대로 어린이가 사용하기도 힘들고 노약자들도 대피하기가 최우선인데 과거의 사례를 보면 서울 중구 유치원 같은 데는 어린이들이 다 죽어버리고, 오래됐습니다만 서울 천사의 집에서는 14명이나 그러고 그랬거든요. 그러니까 대피도 못하고 불도 못 끄고 이런 사람들이 최후 수단으로 이 소화기를 쓰라고 해서 준 거거든요. 그래서 법제처에서도 소급 적용이, 이건 문제가 없다. 이렇게 유권해석해서 추진하고 있는 사항입니다.
성환

이성환위원

그렇지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

본 위원이 이것과 관련해서 작년도 국정감사 회의록 자료를 전부 다 봤습니다. 봤는데 국회에서도 이것과 관련되어서 논란이 많았던 것이고 또 심도 있게 심의도 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 아까 동료 위원들도 같이 공감을 하셨지만 이것이 초기에는 가격이 비쌌지요, 그렇죠? 60평 시설에 1세트가, 예산 들어가는 것이 분말소화기 2대에 비해 가격으로 따져 보니까 한 4배나 값비싼 제품으로 분류되다 보니까 노유자시설 관계자들이 상당히 경제적인 부담, 특히 노유자시설이라는 게 정부보조금으로 운영하지 않습니까? 그렇지요? 정부보조금으로 운영하는데, 이렇게 보조금으로 운영하는 열악한 경제상황인데 거기다 이렇게 비싼 시설을 꼭 해야 하니까 그런 반발기운이 자꾸 일어났던 것 같습니다. 그래서 저는 아까도 가격문제가 좀 되는데, 처음에 가격이 개당 얼마였습니까?
진종

최진종소방재난본부장

제가 서류를 보고 말씀을, 처음에는 상당히 비싼 것으로 알고 있습니다. 그러다가 경쟁이 되다 보니까 가격이 많이 떨어졌습니다.
성환

이성환위원

처음에 가격이 얼마였었습니까?
진종

최진종소방재난본부장

처음에는 10몇만 원으로 알고 있습니다.
성환

이성환위원

그렇지요? 10만 원이 넘었지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

최초에는 20몇만 원으로 제가 알고 있는데 그러다가 떨어져서 오늘 아까 실험할 때 1개가 2만 원이라고 했나요? 2만 원이라고 했지요? 그러면 그동안에 제일 민원이 많았던 이유가 가격의 현실성 문제가 많이 얘기됐었는데 그러면 그동안에 독점을 해왔잖아요, 그렇죠? 본부장님.
진종

최진종소방재난본부장

제가, 죄송합니다만 법령 추진하고 일괄적인 것은 중앙에서 하고 저희들은 집행업무를 하다 보니까 보도를 통해서 알고 “되도록이면 문제점을 극소화시키고 도민들을 이해시키는 과정에서 추진을 해라.” 저는 이런 지시를 했었는데 이게 독점이 됐는지 가격이 얼마가 됐는지 어느 회사에서 하는지 이런 것은 제가 여기에서 비로소 파악을 했습니다. 이전에는 잘 모르고 있었습니다.
성환

이성환위원

그래도 이게 투척용 소화기가 전국적인 저기고 그다음에 노유자시설이 경기도에 얼마입니까? 경기도에 한 1만 군데가 넘지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

1만 5,000군데가 되고 그다음에 노유자시설이 구입해야 되는 경비가 엄청난데 이것을 모르고 계시면 안 되지요.
진종

최진종소방재난본부장

그런데 제조회사 같은 것은 저는 잘 모릅니다.
성환

이성환위원

이게 독과점 품목입니다, 독과점 품목.
진종

최진종소방재난본부장

네, 독과점이라는 얘기는 들었습니다.
성환

이성환위원

그러다 보니까 처음에 20몇만 원씩 하다가 지금 2만 원으로 내려왔는데 그동안에 정부나 지방자치단체에서 너무 방관했다는 거지요. 가격이 이렇게 다운될 동안 폭리를 취할 수 있도록 어떻게 보면 방관했다는 결과밖에 안 나오는 거예요, 보면. 그리고 한 업체가 이렇게 독과점할 수 있는 어떤 길을 만들어 주고 법적인 보장까지 해줬다는 게 큰 문제점인 것 같아요, 제가 보기에는. 그래서 이게 제일 문제가 되는 게 가격문제하고 그다음에 실효성 문제가 많이 대두되고 있습니다. 존경하는 정문식 위원도 이 문제에 대해서 많이 짚고 있는데 과연 A, B, C 화재요건 환경에 제대로 적합한지 이런 문제도 좀 문제가 되는 것 같고 그다음에 투척용 소화기를 실제로 사용하는 사용자들이 노약자들이고 어린아이들이고 또 장애인들도 많고 그런데 과연 그런 사람들이 쓸 수 있는지 그런 문제가 상당히 많이 대두되고 있는데 우리 경기도에서 소방방재청, 중앙에다 이것에 대한 문제점 또 법령에 대한 새로운 보완을 요구할 용의는 없으십니까?
진종

최진종소방재난본부장

이미 이게 문제화되니까 실무자 회의, 관계자 회의에서 건의도 하고 개선방안을 수차에 걸쳐서 논의해서 지금 이 방향으로 나가고 있는 겁니다. 그때 보도가 되고 국회에서도 이슈화되고 국정감사 과정에서도 심도 있게 파헤쳐지고 또 감사원이랄지 사정기관에서도 무슨 특혜가 있었지 않느냐, 다 조사를 한 것으로 저는 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이것은 노약자 시설에 대해서 다른 방법이 없으니까 안전하다. 아니, 다른 방법이 없으니까 이거라도 갖춰놔야 되겠다 해서 지금 이렇게 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 거의 종료단계에 와 있습니다.
성환

이성환위원

그래서 이게 종료단계에 와 있는데, 지금 한 70몇 %가 되어 있다고 했지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

73%입니까?
진종

최진종소방재난본부장

70.8%입니다.
성환

이성환위원

그러면 나머지 한 29%가 아직 설비를 안 한 상황이네요, 구입을 안 한 거네요. 그렇죠?
진종

최진종소방재난본부장

그런데 지금 대개 그렇습니다. 소방시설이랄지 안전시설에 투자를 해오고 소방관리시설에는 어떤 관계인들도 싫어합니다. 우리 집 불 안 난다고 생각합니다. 그러다 보니까 되도록이면 늦추고 무슨 법령이랄지 행정절차상 잘못이 있는가를 밝히고 따지고 하다가 최후의 순간에 합니다. 위원님께서도 잘 아시겠습니다만 작년에 다중이용시설 소급적용도 그런 과정을 똑같이 거쳐 왔는데 전부다 했습니다. 그래서 이달 말 되면 저희들은 거의 94~95% 되지 않을까 생각하고 있습니다.
성환

이성환위원

좋습니다. 비치하는 것도 중요하지만 중요한 것이 이런 투척용 소화기를 실제로 쓰는 사람들이 어떻게 써야 되는가를 교육을 해야 되잖아요. 그렇죠?
진종

최진종소방재난본부장

네.
성환

이성환위원

지금 우리 경기도가 각 소방서별로 교육을, 노유자시설 같은 데 투척용 소화기 투척요령에 대해서 교육한 실적이 있나요?
진종

최진종소방재난본부장

그렇습니다. 저희들이 방문도 하고 위원님도 아시다시피 노유자시설이 거의 1만 6,000, 1만 7,000개가 있지 않습니까? 그것을 지금 쭉, 소화기가 없으면 교육을 못 시킵니다, 어떻게 방법을 모르니까. 그래서 지금 보급한 데는 확인을 하면서 설치가 됐으면 “아, 설치가 됐군요. 이것은 이렇게 던지고 벽에다 던져서 떨어뜨리고”, 그때 가서 교육을 시킨 것이지요. 그래서 설치가 된 데는 교육이 된 거고요.
성환

이성환위원

교육을 다 했냐고요? 설치가 된 데.
진종

최진종소방재난본부장

70몇 %는 다 한 거지요.
성환

이성환위원

교육을 했다 이겁니까?
진종

최진종소방재난본부장

그렇지요. 방문을 해서 확인하면서 교육을 시키니까, 의무적으로.
성환

이성환위원

그 자료가 있습니까?
진종

최진종소방재난본부장

네, 있습니다.
성환

이성환위원

그 자료를 저한테 좀, 일선 소방서에서 노유자시설에 투척용 소화기 투척요령에 대해서 교육한 자료가 있으면 저한테 주시고…….
진종

최진종소방재난본부장

그렇게 하겠습니다.
성환

이성환위원

이런 문제가 지금 언론이나 여러 노유자시설에서 여론이 많이, 민원이 많이 제기되고 있는데 이런 문제에 대해서 우리 경기도의 입장을 정리하셔서 중앙정부에도 다시, 이게 지금 한 70% 정도 됐는데 아직 30%를 못한 이유가 그런 문제점이 있어서 그렇지 않나 하는 그런 문제점을 제기해 봅니다. 수고하셨습니다.

김영환위원장

이성환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 임무창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
무창

임무창위원

임무창 위원입니다. 본부장님 오늘 시범 준비하시느라 수고 많이 하셨는데 한 가지 안타까운 점이 있어서 질의를 하겠습니다. 오늘 준비하신 제품이 일제 보넥스 제품인데 우리 본부에 준비가 되어 있어서 갖고 온 겁니까, 아니면 오늘 사 가지고 온 것입니까?
진종

최진종소방재난본부장

사 가지고 온 거지요. 위원님들이 보신다고 하니까 사서 준비를 해서 온 거지요.
무창

임무창위원

그런데 지금 우리나라 2개 회사에서도 투척용 소화기를 제조하고 있는 것으로 알고 있는데 일본 제품으로 선택한 이유가 따로 있습니까?
진종

최진종소방재난본부장

그러니까 언론보도에 이게 잘 깨지지 않는다고 하니까 그 제품을 가져온 것으로 파악됩니다.
무창

임무창위원

지금 만약에 본부장님 말씀대로 국산제품이 잘 안 깨진다고 하면…….
진종

최진종소방재난본부장

아니요. 플라스틱으로 된 일제 제품이 안 깨진다고 보도가 되고 자꾸 문제가 되니까 그걸 갖고 온 겁니다.
무창

임무창위원

국산은 잘 깨지는데…….
진종

최진종소방재난본부장

국산은 유리니까 당연히 깨지지요.
무창

임무창위원

그러면 제가 안타까운 부분이 그 부분이에요. 예를 들어서 제품을 만드는 회사가 10개, 20개가 있는 것도 아니고 수입품까지 합해 봐야 3개 회사밖에 없는데 3개 제품을 다 갖고 와서 우리 위원들이 비교해서 볼 수 있도록 해줬으면 좀 더 효과적인 실험이 되지 않았을까 하는 안타까움이 있어서 말씀을 드리는 거거든요. 그다음에 제원을 보니까 우리 국산 파이어앤텍 제품의 무게가 무려 880g이고 일제는 620g으로 무려 200g 이상 차이가 나거든요. 국산 파이어앤텍이 880이면 엄청난 무게지요? 일제에 비하면 무게가.
진종

최진종소방재난본부장

네, 뭐 엄청난……. 100몇 g 조금, 그런데 이게 4개로 나누어져 있으니까요.
무창

임무창위원

그러니까 개당 200g 정도 차이가 나는데.
진종

최진종소방재난본부장

개당이 아니라 4개가.
무창

임무창위원

880g이 4개 무게입니까?
진종

최진종소방재난본부장

네, 4개 무게지요. 4개 세트 무게입니다.
무창

임무창위원

아니, 4개가 880g밖에 안 나가요?
진종

최진종소방재난본부장

그러니까 임 위원님, 아까 들어 보셨지요?
무창

임무창위원

네.
진종

최진종소방재난본부장

그게 600g이라면 한 근이 넘어야 되지 않습니까? 고기 한 근.
무창

임무창위원

그게 한 근이 안 됩니까?
진종

최진종소방재난본부장

안 되지요.
무창

임무창위원

한 근 안 돼요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
무창

임무창위원

맞습니까? 제가 보기에는 1개가 600g인 것으로 알고 있는데 4개가 600g이라면, 1㎏도 넘을 것 같은데 그 4개가 모이면.
진종

최진종소방재난본부장

글쎄, 잘 모르겠습니다. 죄송합니다. 낱개로 하나가 600g.
무창

임무창위원

낱개가 600g이 맞는 거지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
무창

임무창위원

아까 일제 수입품이 628g이고 국산 파이어앤텍 게 880g인데 아까 저희가 들어 보니까 일제 제품도 상당한 무게가 나가더라고요. 그런데 그거보다도 더 무거운, 예를 들어서 우리 국산의 파이어앤텍 같은 것은 우리 유치원생들이 들기에는 좀 무겁지 않나 하는 생각이 드는데 본부장님은 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
진종

최진종소방재난본부장

일단 유치원의 유아들에게 이것을 던져서 쓰라는 것은 저희들이 상정하지 않습니다. 아직 취학연령도 안 되어서, 그 사람들이 절대적으로 보호를 받아야 될 아이들인데 이 아이들한테 화재 때 이것을 집어 던지라고 교육시키는 것은, 너희들 빨리 대피하라고 가르쳐야지 오히려 죽으라는 것과 마찬가지니까 유아원에는 교육시키지 않고요. 일단은 취학연령 정도는 저희들이 너희들이 던질 수 있으면 던지고 빨리 도망가라고 교육을 시키지요. 유아원들한테는 교육을 안 시킵니다.
무창

임무창위원

그러면 거기…….
진종

최진종소방재난본부장

선생님들이…….
무창

임무창위원

선생들이 없으면 애들이라도 써야 되는 것 아닙니까?
진종

최진종소방재난본부장

그렇게 가정을 한다면 방법이 없습니다. 왜 그러냐 하면 금매복지원도 관리동이 다른 데 가 있었습니다. 장애인들만 그 안에 넣고 불이 나 버리니까 9명이 죽어버린 거거든요. 그런데 가정해서 유아원에 애들만 있는데 불이 났을 경우는 어쩔 것이냐, 애들이 이 소화기를 쓸 수 있겠느냐, 저희들은 애들한테는 이 소화기 교육을 아예 안 시키지요. 대피만 하라고 하지요.
무창

임무창위원

본부장님 개인적으로 생각할 때 지금 이 법이 실효성이 어느 정도 있다고 보십니까?
진종

최진종소방재난본부장

그렇습니다. 그러니까 애당초 이것도 방금 위원님께서 말씀하신 대로 이런 문제점이 있어서 안 하고 있었는데 이렇게 노유자시설에서 사고가 나서 방법이 없으니까 이것은 또 국회랄지 사회여론이 막 악화되어서 이런 거라도 갖춰놔야 된다고 해서 입법화된 거거든요. 그런데 입법화시켜서 추진해서 종료단계인데 또 이게 실효성이 없다, 다시 원위치로 가자. 이렇게 된다면 또다시 토론이 되는 것입니다. 그래서 처음에 이게, 제가 그때 중앙에 있었는데 이때 당시 엄청나게 사회 여론하고 질타를 받았습니다. 국회에서도 받고. 이게 궁여지책으로 만든 소급입법입니다, 말 그대로. 법제처에서도 소급성격이 있다고 함에도 불구하고 그래도 해야 된다 해서 추진한 건데 이제 종료단계에서…….
무창

임무창위원

그러니까 본부장님이 보시기에 이게 최선의 방법이다?
진종

최진종소방재난본부장

최선은 아니더라도 방법이 없으니까 이제 차선책이라도 해놓을 수밖에 없다. 그런 대안입니다.
무창

임무창위원

알겠습니다. 다음에 이게 이달 말까지 저거하고 4월 1일부터 4월 30일까지는 시정보완 기간입니까?
진종

최진종소방재난본부장

네, 이달 말까지 해서 안 되면 저희들이 한 달 정도 여유를 줍니다.
무창

임무창위원

한 달 더 유예기간을 주는 거지요?
진종

최진종소방재난본부장

네, 그때까지 좀 하십시오. 그래도 안 하는 데는…….
무창

임무창위원

그럼 5월 1일부터는 과태료를 부과하는 겁니까?
진종

최진종소방재난본부장

네, 부과를 하는데 제 생각에는 거의 다 될 것으로 봅니다.
무창

임무창위원

만약에 안 됐다, 보면 “200만 원 이하의 과태료를 부과한다.” 이렇게 되어 있는데 그러면 200만 원을 할 수도 있고 100만 원을 할 수도 있고 50만 원을 할 수도 있는 것 아니에요?
진종

최진종소방재난본부장

그렇습니다.
무창

임무창위원

그 재량권은 우리 소방공무원들한테 있는 거지요?
진종

최진종소방재난본부장

사안별로 심의회를 개최해서 악의적이다라고 생각한 데는 200만 원을…….
무창

임무창위원

그러니까 어쨌든 간에 그 재량권은 소방서에 있는 것 아닙니까?
진종

최진종소방재난본부장

그렇습니다. 그래서 정 딱하고 문 닫아야 될 데, 이런 데는 또 유예도 해줍니다.
무창

임무창위원

그런 거 단속을 안 하는 경우면 좋은데 혹시 할 경우가 생기더라도 민원이 안 생기도록 소방공무원들 교육을 잘 시키셔서 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
진종

최진종소방재난본부장

네, 그렇게 하겠습니다.
무창

임무창위원

이상 질의 마치겠습니다.

김영환위원장

임무창 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 정문식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

정문식위원

고양 출신 정문식 위원입니다. 아까 준비하신 것 잘 봤고요. 저는 지금 본부장께서 우리 위원들께서 질의한 요지에 좀 더 간단명료하게 답변해 주시면 좋겠는데 투척용 소화기 처음에 비치하게 된 게 국정감사 지적 때문에 그랬다고 하셨지요? ’06년도 국정감사 때 분말소화기 개선책에 대해서 지적이 있어서 거기서 논의하다가 이게 됐다고 아까 답변하신 거잖아요?
진종

최진종소방재난본부장

아니, 그렇지 않습니다. 금매복지원에 화재가 나서 사회 이슈화가 되고 국회에서 거론이 되고, 그래서 했다고 했지 그렇게 말씀드린 적 없습니다.
문식

정문식위원

그러니까 2002년도에 금매복지원이고 자료 내신 것에도 2006년도 국정감사 시에 노유자시설 이런 사용제한 규정의 필요성이 지적되어서 이게 입법이 되었다고 얘기하셨는데 그 당시 중앙에 계셨다니까 더 잘됐는데 지금 말씀 중에 “이런 거라도 갖춰야 한다.”라고 하셨는데 오히려 지금 우리 시행령에는 “이런 거라도”가 아니라 이게 지금 강행규정으로 되어 있지요? 필수 비치 소화기의 절반 이상을 투척용 소화기로 하라고 되어 있지 않습니까? 이것은 강행규정이지요. 그래서 그게 안 되어 있으면 지금 1차 적발되면 과태료 200만 원 받고 2차 적발됐을 경우에는 1,500만 원 이하의 과태료나 징역에도 처할 수 있는 아주 엄벌의 규정이 들어와 있는 것 아닙니까? 그 부분 알고 계시지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
문식

정문식위원

그러면 “이런 거라도”가 아니라 기존에도 기본 수량은 필수적으로 갖추게 되어 있지 않습니까?
진종

최진종소방재난본부장

그러니까요, 시설을 갖춰야 되는데 다른 시설이 없지 않습니까?
문식

정문식위원

다른 시설이 없는 게 아니라…….
진종

최진종소방재난본부장

없지요.
문식

정문식위원

하론식으로 할 수도 있고 분말식으로 할 수도 있고 에어졸식으로 할 수도 있고, 할 수 있는 것 아닙니까? 이 시행령이 개정되기 전에는 그 시설장이 선택할 수 있는 사항이었잖아요. 자기가 분말식 소화기를 사용하거나 안 그러면 에어졸식을 하거나 하론식을 하거나 이런 것을 선택할 수 있는 사항 아닙니까?
진종

최진종소방재난본부장

…….
문식

정문식위원

아닙니까?
진종

최진종소방재난본부장

그것은 아닙니다.
문식

정문식위원

어떻게 아니지요?
진종

최진종소방재난본부장

제가 무슨 말씀인지 잘 이해를 못하겠습니다. 왜 그러냐 하면 노유자시설에는…….
문식

정문식위원

다시 들어보세요. 소방시설 설치 유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령 제15조 별표4에 어떻게 되어 있느냐 하면 “소화기구를 설치하여야 하는 특정소방대상물은 다음 각 목의 1과 같다. 다만 노유자시설의 경우에는 이들 시설물을 이용하는 노유자가 쉽게 사용할 수 있는 투척용 소화기 등을 소화기구의 화재안전기준 제4조에 따라 산정된 소화기 수량의 2분의 1 이상으로 설치하여야 한다.”라고 강행규정으로 되어 있다고요.
진종

최진종소방재난본부장

네, 그렇습니다.
문식

정문식위원

그럼 만약 이게 없었을 때, 개정 전의 시행령이 뭡니까? “각 목의 1과 같이 특정소방대상물은 그 소화기구를 설치하여야 한다.”는 것 아닙니까? 이게 들어가기 전에는 그거였잖아요.
진종

최진종소방재난본부장

그러니까요.
문식

정문식위원

그 전에도, 투척용 소화기가 없었을 때도 분말식이 됐건 하론식이 됐건 에어졸식이 됐건 그때 시설장들이 여기 기준에 맞춰서 다 비치하고 있었다는 거지요.
진종

최진종소방재난본부장

그러니까요. 그러니까 노유자들이 그 소화기를 비치해 버리니까 무겁고 또 핀 빼고 쏘고 해야 되는데 그걸 못 쓰니까 투척용 소화기를 써야 된다고 개정한 것입니다.
문식

정문식위원

지금 자료 내신 것을 보면 일본 소방법의 설치 권장이라고 되어 있습니다. 일본 소방법을 들어서, 일본 소방법의 설치 권장사항 전문이 뭡니까? 지금. 저는 본부장께 이 질의를 드리는 이유가 중앙에서 대통령령으로 이런 게 만들어졌는데 실제로 우리 경기도내에 5,000여 개의 시설이 있어요. 그리고 지금 여기의 투척용 소화기 교체비용이 소방본부에서 내신 비용으로만 20억이 넘습니다. 그런 부담이 시설에 계신 분들한테 돌아가게 되어 있거든요. 그런데 아까 방염처리나 이런 거와 다른 게 그런 것들은 다수의 업체들과 다수의 재료들을 가지고 비교 평가해서 필요에 따라 취사선택할 수 있어요. 그런데 이 투척용 소화기는 독점업체가 있었고 고가였었고 그리고 이것은 우리가 알고 있다시피 단순화재 A급에만 해당되는 거예요. 그런데 우리가 에어졸식이나 하론식이나 전부 다 B급 유류화재나 C급의 전기화재까지도 다 돼 있단 말입니다. 그러면 이게 갖고 있는 것에 대해서 장점이 더 많아야 되잖아요. 그리고 아까 본부장 답변 중에 이게 “합헌이고 위헌이 아니다.” 이런 표현을 하셨는데 이건 합헌, 위헌을 논할 문제가 아니지요. 그리고 대통령령이라는 것 자체가 각의를 통해서 됐던 사항인데 그것을 관계 장관들께서도 유예했다는 것은 처음에 시행령 제정 당시에 잘못된 점이 있고 시행에 문제가 있다고 해서 유예를 해준 것인데 그게 그렇게 했다고 해서 밑에서는 무조건 해야 되고 그게 합헌이고 위헌이 아니다 이런 표현들은 부적절한 표현인 것 같고요. 일본에서 ’73년부터 사용했다고 아까 답변하셨는데 우리 위원회에서 2008년도에 일본을 방문했을 때, 소방본부에서도 수행 공무원이 있었는데 그 당시 동경도 방재연구센터에 있는 간부들한테 질문한 결과 일본에서는 이 투척용 소화기가 거의 사용되지 않고 있다고 답변했습니다, 동경도에서. 우리가 지금 수시로 일본에 출장을 가고 있는데 이 제품이 유일하게 일본에서 수입됐던 제품인데 그런 것에 대해서 확인해 볼 필요성이나 그런 검토는 못 느끼셨습니까? 지금까지.
진종

최진종소방재난본부장

…….
문식

정문식위원

못 느끼셨어요?
진종

최진종소방재난본부장

뭘…….
문식

정문식위원

지금 질의를 안 듣고 계세요. 본부장님!
진종

최진종소방재난본부장

그러니까요. 일본의 사례를 제가 확인했어야 된다는 그런 뜻입니까?
문식

정문식위원

지금 충분히 출장도 많이 다니시잖아요.
진종

최진종소방재난본부장

그럴, 저는 위원님의 뜻은 이해가 됩니다만.
문식

정문식위원

본부장님이 안 가셔도. 그러면 이 투척용 소화기 비치가 노유자시설 법령 확대 소급적용에 따른, 방호예방과 문건입니다. 이거 언제 만드셨습니까? 이 문건 작년에 만드셨어요.
진종

최진종소방재난본부장

글쎄요.
문식

정문식위원

이거 본부장님이 결재하셨지요? 결재 안 하셨어요?
진종

최진종소방재난본부장

글쎄, 잘 기억이 안 납니다.
문식

정문식위원

기억 안 나세요?
진종

최진종소방재난본부장

네, 아마도 그때 사회문제가 되니까 중앙에 가서 관계관 회의를 많이 했습니다. 토론과정에서 한 것이지…….
문식

정문식위원

여기에 보면 문제점도 경기도소방본부가 많이 나열해 놨습니다. 투척용 소화기가 어떤 문제점들이 있는지에 대해서 노유자들이 사용하기에 신체 및 연령상 부적합하다는 것, 투척 시 화점이 딱딱하지 못한 곳에서는 깨어지지 않을 우려가 있다는 것, 현재 투척용 소화용구의 형식 승인 및 검정기술 기준에는 A급만 검정받도록 되어 있다는 것, 현재 국내는 2개 업체에서 생산 및 수입판매하고 있는 과점가격 체제로 인하여 가격이 지나치게 높은 실정으로 일반소화기의 10배가 넘는다는 점들, 이런 것들을 다 여기에 열거해 놓으셨어요. 그러고 나서 법령개정 전까지 법령 실태분석 및 운영방안에 대해서 또 개선방안까지 만들어 놓으셨어요. 대처방안 마련에 “안정성과 적응성이 확보된 에어졸식 소화기를 법령상 노유자시설에 추가로 비치할 수 있도록 소방방재청에 법령 개정을 진행 중에 있다.”라고 해놨어요. 이거 개정됐습니까?
진종

최진종소방재난본부장

…….
문식

정문식위원

본부장님! 이거 개정됐어요?
진종

최진종소방재난본부장

…….
문식

정문식위원

지금 질의를 듣고 있습니까, 안 듣고 계십니까?
진종

최진종소방재난본부장

그러니까요.

김영환위원장

잠깐만요. 본부장님!
진종

최진종소방재난본부장

위원님께서 그 자료를 결재했는가 해서 그 자료를 찾고 제가…….

김영환위원장

최진종 본부장님!
진종

최진종소방재난본부장

네.

김영환위원장

답변 좀 중단하시고요. 정문식 위원님, 질의를 잠깐 중단해 주시고. 한 5분 정도만 회의를 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 그러면 지금부터 5분간 정회를 하겠습니다.

「네.」하는 위원 있음

16시16분 회의중지

16시35분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 10분간 정회를 통해서 우리 위원님들과 또한 집행부 본부장님을 비롯한 관계공무원 분들하고 충분한 토론도 있었습니다. 정문식 위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.
문식

정문식위원

제 질의에 앞서서 본부장께서 아까 의견표명하신다는 것을 먼저 듣고서 하겠습니다.
진종

최진종소방재난본부장

존경하는 정문식 위원님께서 질의하시는 과정에서 제가 소상히 의도를 파악하지 못하고 즉각 답변을 못한 것에 대해서 사과를 드립니다. 그리고 정회 과정에서 말씀드렸다시피 투척용 소화기 추진사항이 이제 마무리 단계인 만큼 위원님께서도 좀 더 양해를 해주시고 이 사업이 좀 더 건설적이고 또 도민의 생명과 재산을 지키는 건설적인 방향으로 추진되도록 도와주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
문식

정문식위원

이어서 질의드리겠습니다. 아까 제가 질의드렸던 것 한 두 가지 정도 답변을 안 하신 게 있는데요. 작년도에 만들었던 투척용 소화기에 대해 검토하셨던 부분, “투척용 소화기 비치전략” 이 문건상에 나와 있는 내용들은 다 알고 계시지요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
문식

정문식위원

이 문제점이 많이 있어서 개정을 요한다는 의견이 내부적으로 제기된 부분도 알고 계시지요?
진종

최진종소방재난본부장

네, 그래서 건의를 했습니다.
문식

정문식위원

건의했는데 건의결과가 받아들여지지 않았다?
진종

최진종소방재난본부장

이것은 우리 실무담당과장이 답변하도록 하겠습니다.
문식

정문식위원

네, 실무자 답변하세요.
병재

정병재방호예방과장

방호예방과장입니다. 투척용 소화용구에 대한 대체수단으로 에어졸식 소화기를 선별적으로 허용하도록 하는 안을 소방방재청에 건의했었는데 소방방재청에서 기술심의 결과 소화 성능이 떨어진다는 결론 하에서 부결됐다는 말씀을 드리겠습니다.
문식

정문식위원

소화 능력이 떨어진다고요?
병재

정병재방호예방과장

네, 그렇습니다. 제가 말씀드린 대로 에어졸식 소화기가 쓰이는 용도가 현재 극히 제한적으로 사용되고 있습니다. 예컨대 전경대원들이, 시중에서 던진 시너 병으로 인해서 전경대원들의 옷에 불이 붙었을 경우에 그때 정도나 효험이 있는 것이지 일반화재 때는 전혀 효험이 없습니다. 아까 존경하는 최용길 위원님께서, 담요 하나 덮는 게 오히려 더 성능이 높다고 보시면 됩니다.
문식

정문식위원

담요 덮는 것은 아까 투척용 소화기에 대해서 의견개진하신 사항이고 그럼 에어졸식 소화기는 형식 승인이 안 나 있는 제품인가요? 형식 승인이 나 있다는 것은…….
병재

정병재방호예방과장

아직 검정공사에서 정식으로 인정을 받지 않았기 때문에 법정 소방대상물에 적용되는 시설이 아니기 때문에…….
문식

정문식위원

그럼 에어졸식 소화기는 지금 말씀하신 것처럼 특정소방대상물에 설치하는 소화기구에 포함될 수가 없다?
병재

정병재방호예방과장

지금 현행법상 그렇습니다.
문식

정문식위원

그러면 현행법상에 에어졸식 소화기는 검정을 통과한 제품이 아니다?
병재

정병재방호예방과장

아닙니다.
문식

정문식위원

그럼 검정을 통과한 제품은 소화기 용품으로 뭐가 있습니까?
병재

정병재방호예방과장

현재로는 분말소화기 그다음에 CO2소화기, 지금 대개 나오기는 그 정도고 하론소화기는 뒤에 있는데 지금 사용규제가 되어 있기 때문에 하론소화기는 현재 시중에서 판매가 되지 않고 있는 상황입니다.
문식

정문식위원

에어졸식 소화기가 하론소화기지요?
병재

정병재방호예방과장

에어졸식은 하론소화기는 아닙니다. 불연성기체 소화기입니다.
문식

정문식위원

불연성기체인데 에어졸식 소화기 중에 약제로 하론 들어가 있는 게, 하론1211 들어가 있는 제품이 검정승인된 제품 아닙니까?
병재

정병재방호예방과장

그것은 다시 제가 검정공사에서 확인해 봐야 될 사항 같습니다.
문식

정문식위원

제가 이 얘기를 길게 드리는 이유는 지금 보면 소방시설 설치유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령이 강행규정으로 돼 있다는 게 문제라는 거예요. 소화기구에 화재안전기준 제4조에 따라서 선정된 소화기 수량의 2분의 1 이상을 이런 투척용 소화기로만 설치해야 된다는 강행규정인 게 문제라고 해서 제가 말씀을 드리는 거고, 이렇게 강제적으로 할 만큼 이 제품이 그렇게 뛰어나느냐 하는 거예요. 그렇게 정말 우수하고 필요성이 확실하게 검정이 돼 있는 제품이라서 2분의 1 이상 다소의 비용이 더 들더라도 하는 거면 저도 여기에 대해서 적극적으로 같이 홍보하고 할 의사가 있는데 아까 답변 중에 말씀하신 것처럼 A급 화재, 단순화재에만 해당이 되고 지금 B급 유류화재나 C급 전기화재도 안 된다는 게 검증을 통해서 나와 있는 것 아닙니까? 그리고 일본 소방법에 설치권장으로 돼 있다고 해서 이게 처음에 들어올 때 수입완제품으로 들어왔는데, 우수한 제품처럼 돼 있는데 실제로 일본 가서 소방방재청 간부들한테 물어보면 자기네는 이 제품 거의 모르고 있고 안 쓰고 있단 말이에요. 그런데 어떻게 된 게 우리나라는 선택사항도 아니고 강행규정으로 돼 있는데 그것을 일선에, 우리 경기도 전체를 총괄하는 소방재난본부에서 대통령령이 이렇게 정해졌다 하더라도 일선에서 적용하는 의견을 내야 되는 것 아니냐는 거예요. 이게 정말 그렇게 뛰어난 성능과 일본에서 검증이 안 된 제품이면 우리 지역에서는 이렇게 하는 것보다는 예전방식으로 하는 게 더 좋겠다든가 이미 시행령이 만들어졌다 하더라도 거기에 대해서 적극적으로 의견을 내시고 또 우리 도민들과 노유자시설에 계신 분들의 안전을 위해서 거기에 대해서 끊임없이 검토하고 검증하시는 게 우리 소방재난본부 공직자들의 의무이자 당연한 책임이라고 생각하는 겁니다, 저는. 그래서 이 말씀을 자꾸 드리게 되는 거고요. 지금 일본 소방법에 설치권장이라고 돼 있는데 일본 소방법 전문 갖고 계세요? 설치권장 조문.
병재

정병재방호예방과장

조문은 없고요. 일본 액체소화기 사용 행정지도내용 요약서는 가지고 있습니다.
문식

정문식위원

아니, 여기 오늘 내신 자료에 보면 맨 첫 장에 시행령 박스 바로 밑에 보면 중요표시하시고 “일본 소방법” 하고서 “설치권장”이라고 딱 해놓으셨잖아요. 이것은 지금 우리 위원들한테 일본 소방법에 의하면 이게 설치권장품목이라고 딱 해놓으신 것 아닙니까? 그 전문을 보여 달라는 얘기예요. 이것은 내용에 따라서, 말에 따라서 차이가 많이 있는 부분이니까.
병재

정병재방호예방과장

네, 알겠습니다. 아마 그것은 일본 후쿠시마현 이와키시 조례로 제정돼 있는 사항인데 그것은 아마 의무사항은 아니고 65세 이상 독거노인이나 장애인 주거 주택에 한해서만…….
문식

정문식위원

잠깐만요. 어디라고요, 지금 그게?
병재

정병재방호예방과장

후쿠시마현 이와키시 조례로 아마 제정됐던 사항입니다.
문식

정문식위원

후쿠시마현의…….
병재

정병재방호예방과장

이와키시.
문식

정문식위원

이와키시. 이게 시지요?
병재

정병재방호예방과장

네.
문식

정문식위원

우리로 치면 이와키시가 기초고 후쿠시마현이 우리 경기도 정도 되는 거지요?
병재

정병재방호예방과장

네, 도단위.
문식

정문식위원

그러면 지금 여기서 말하는 일본 소방법이라는 게 이와키시의 조례를 말씀하시는 거예요?
병재

정병재방호예방과장

네, 그렇습니다.
문식

정문식위원

아니, 이건 침소봉대도 너무 하시는 것 아니에요? 아니, 지금 우리 경기도내 연천군에 있는 조례 하나 있다고 해서 그게 대한민국 소방법에 있는 겁니까? 이러니까 동경도에서 모르는 것 아니에요. 동경 소방방재청에서는 이 제품 자체에 대해서 모른다고 그러는데.
병재

정병재방호예방과장

일본 소방 관계법령을 입수 못해서 정확하게 정 위원님 요구하는 데 답변은 안 되겠습니다만…….
문식

정문식위원

그러면 정병재 과장께서는 후쿠시마현 이와키시의 조례는 어떻게 입수하셨습니까?
병재

정병재방호예방과장

입안할 그 당시에 아마 국내외 자료를 소방방재청에서 수집했는데 저희들이 거기서 우리 실무진이 입수를 했다고…….
문식

정문식위원

방재청에서 지금 했다고 해서 근거 내신 게 지금 이런 식으로 하면 오해가 있다는 거예요. 일본 소방법이라고 해놓으시고는 실제로 정확히 지적하니까 후쿠시마현 이와키시에 있는 조례 하나 정도다 하면 이것은 일본 소방법이라고 예를 드시거나 여기에 근거자료를 내시면 안 되는 사항들이지요. 이것은 정말 우리 도민들을 혹세무민하는 거지요, 이런 식으로 자료를 내시면.
병재

정병재방호예방과장

이 일본 법령에 대해서는 다시 한 번 검토를 해서 정 위원님한테 소상히 제출하겠습니다.
문식

정문식위원

일본 법령도 중요하지만 이게 일본에서 처음에 완제품을 수입해서 썼던 제품인데 일본에서는 노유자시설 이런 데 의무사항도 아니고 더군다나 동경소방방재청의 간부들이 모르는 제품인데 그 제품을 우리나라에서는 일본 완제품을 처음에 갖다가 의무강행규정으로 해서 쓴다는 게 많은 문제점이 있다고 느끼는 거예요. 정말 우리보다 방재선진국인 일본에서 실제 화재라든가 이런 것에 대해서 검증이 돼서 이게 노유자들의 안전과 화재진화의 능력이 검증된 제품이다 해서 도입됐다 그러면 저도 같이 홍보하고 다니면서 다소 비싸더라도 우리 노유자 분들의 안전을 위해서 적극 비치하자고 제가 같이 홍보할 의사가 있는데 이번에 우리 위원회에서 2008년도 바로 1월에, 우리가 2월에 방문했나요? 2월에 방문했던 당시에 동경도에 있는 소방방재청 간부들이 이 제품을 모르더라고요. 자기네들은 시장에서 거의 이 제품은 사용되지 않는 것으로 알고 있다는 답변을 들었을 때 이게 어떻게 우리 소방방재청이나 우리 경기도소방재난본부에서 이런 검토라든가 이런 의견들이 충분히 개진되지 않았나 하는 아쉬움을 느끼는 거고, 이 과태료 규정도 처음에 적발되면 200이지만 잘 아시지만 두 번째 되면 1,500만 원 이하잖아요? 그리고 벌금을 매길 수도 있지만 두 번째 적발 때는 3년 이하의 징역에도 처할 수 있는 아주 엄벌규정입니다. 그런데 그렇게 강력한 벌금과 3년 이하의 징역까지 매길 수 있는 그런 아주 강력한 처벌이 있는 규정의 비치기준으로 돼 있는데 강행규정으로 들어가 있다는데 거기에 대해서 이렇게 우리 경기도 전체 안전을 책임지시는 소방재난본부가 검증을 보다 적극적으로 안 하시고 의견개진을 안 하셨다는 게 좀 안타까운 거고요. 저는 차제에도 대통령령이긴 하지만 우리 지역실정에 맞지 않다고 그러면 거기에 대한 검토라든가 현황파악을 위해서 보다 많은 만전의 노력을 기울여서 이것을 점검하고 단속하는 그런 절차가 필요하다고 느끼는 겁니다. 공감하십니까?
병재

정병재방호예방과장

네, 동의는 하는데요. 아까 투척용 소화기도 소방시설의 한 일부분이기 때문에 소방시설 적용하는데 1차적으로 시정명령을 안 했을 때 200만 원, 그다음에 1,500만 원 이렇게 되는 것이지 이 투척용 소화기에 대해서 그렇게 강화된 것은 아닙니다. 소방시설 전체가 그렇다는 말씀을 드립니다.
문식

정문식위원

그러니까 전체인데 투척용 소화기 처음에 비치 안 했다가 적발되면 과태료 200 아닙니까?
병재

정병재방호예방과장

그것은 투척용 소화기뿐만 아니라 나머지 일반 소방시설도 똑같이 적용된다는 말씀을 드립니다.
문식

정문식위원

그것은 알고 있어요. 그러면 이것은 본부장께서 답변하시고요. 오늘 내신 자료 중에 보면 최종시한이 우리 경기도는 ’08년 3월 31일까지 돼 있습니다. 그런데 서울은 ’07년 11월 30일까지 돼 있고 대구는 ’07년 12월 31일까지, 대전은 ’08년 4월 15일까지 돼 있습니다. 이게 왜 날짜가 다른 겁니까?
진종

최진종소방재난본부장

시도별로 특성에 따라서, 본부장의 판단에 따라서 유효기간을 달리할 수 있다는 그런 지침이 있었습니다. 그래서 경기도는 다양하고 또 많이 있고 또 영세업자가 많아서 저희는 충분히 연기를 해줬습니다.
문식

정문식위원

그러면 지금 말씀이 이 투척용 소화기를 비치하는 데 있어서 업무지침이 내려왔는데 그 지침에 의해서 해당지역 본부장에게 재량이 있는 부분이네요, 이 부분은?
진종

최진종소방재난본부장

얼마 동안 유예기간을 둘 것인가는 그런 부분이 있었습니다.
문식

정문식위원

그럼 지금 같은 경우에 대전이 가장 길게 ’08년 4월 15일까지 줬고 그다음에 우리인데 우리 최진종 본부장께서 그러면 재량권을 발휘하시면 이것이 좀 더 한 달이라도 유예가 더 될 수도 있는 사항이네요?
진종

최진종소방재난본부장

한 번에 한해서 그렇게 되는 것이지 계속 유예되다 보면 법의 실효성 문제가 있기 때문에 1회에 한해서 결정을 하고 그다음부터는 일제단속을 하라는 지침이 있어서 또 법의 강제력이랄지 실효성 이런 것 때문에 이제 이달 말에 일제확인을 하고 행정명령을 내리도록 그렇게…….
문식

정문식위원

지침 상에 1회라고 명시가 돼 있다 그 말씀이신가요?
진종

최진종소방재난본부장

…….
문식

정문식위원

그 말씀이세요?
진종

최진종소방재난본부장

네.
문식

정문식위원

알겠습니다. 그러면 지금 말씀하신 투척용 소화기 비치와 관련된 지침, 본부장들께서 그 시기를 정하실 수 있다는 그 지침 전문을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
진종

최진종소방재난본부장

네.
문식

정문식위원

위원장님, 저는 질의는 다 마쳤고요. 우리가 오늘 실제로 밖에서 불을 피워놓고 진화하는 시범도 해봤고 또 여러 존경하는 선배님들께서 질의과정에서 투척용 소화기가 갖고 있는 강행규정에 대한 문제점과 또 우리 경기도소방재난본부가 작년 6월경에 이 투척용 소화기의 문제점에 대해서, 많은 부분에 대해서 검토했던 자료들을 살펴봤습니다. 그래서 우리 위원회 차원에서 이 대통령령에 규정돼 있는 강행규정에 대한 건의를 촉구하는 건의문을 채택하기를 건의드리면서 질의 마치도록 하겠습니다.

김영환위원장

알겠습니다. 정문식 위원님 수고 많으셨습니다. 정말 긴 시간 동안 경기도 소방안전을 위해서 집행부나 또 의회 위원님들 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 및 답변의 종결을 선포합니다. 오늘 현안보고와 관련하여 위원님들께서 여러 가지 문제점을 지적하시고 개선대책을 건의하셨습니다. 소방재난본부장님은 위원님들께서 요구하신 사항이 적극적으로 반영될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 또한 우리 위원회에서는 동 건에 대한 건의안을 작성하여 본회의에 부의토록 추진하겠습니다. 참고로 건의안을 채택하기 위해서 3월 27일 본회의 시작 전 9시 30분에 제3차 자치행정위원회를 개회토록 하겠습니다. 위원 여러분! 지금까지 의사일정 제1항 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 중 콘텐츠 지원시설 건립 건을 심사하셨고, 의사일정 제2항 노유자시설에 설치 의무화된 투척용 소화기와 관련하여 현안보고를 청취하셨습니다. 진지한 자세로 최선을 다해 주신 위원 여러분과 최진종 소방재난본부장님을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시54분 산회

출처 경기도의회 회의록