대구 달서구의회 발언
김해철 의원 발언
성자
구성자위원장
위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제156회 달서구의회 임시회 제1차 복지환경위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
영태
박영태전문위원
전문위원 박영태입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 김해철 의원 외 7인으로부터 2008년 3월 31일 발의된 대구광역시달서구 경로당 지원에 관한 조례안과 구청장으로부터 2008년 4월 1일 제출된 대구광역시달서구 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안, 그리고 대구광역시달서구 음식물류 폐기물 수집·운반 및 재활용 촉진을 위한 조례 일부개정조례안이 달서구의회 회의에 관한 규칙 [제20조 제1항]의 규정에 의거 의장으로부터 2008년 4월 1일 본 위원회에 회부되었습니다. 이상 보고사항을 마치겠습니다.
성자
구성자위원장
전문위원 수고하셨습니다. 그러면 금일 의사일정에 의거하여 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 대구광역시달서구 경로당 지원에 관한 조례안(김해철의원 외 7인 발의)
의사일정 제1항 대구광역시달서구 경로당 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 발의하신 김해철 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

김해철의원
안녕하십니까? 김해철 의원입니다. 존경하는 구성자 위원장님을 비롯한 위원 여러분! 연일 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다.
성자
구성자위원장
김해철 의원, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.
영태
박영태전문위원
전문위원 박영태입니다. 먼저 검토과정과 개정이유는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
성자
구성자위원장
전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 이유경 위원님 질의하십시오.
10시10분
「위원장님」하는 이 있음

이유경간사
예, 이유경 위원입니다. 김해철 의원님이 조례 발의하셔서 여러 가지로 연구하고 검토하셔서 발의하시는 데 굉장히 수고가 많으셨습니다. 본위원은 우리 區뿐만 아니라 전반적인 조례 제정에 있어서 일반적인 문제점을 좀 지적하면서 거기에 대해서 의원님이 생각하는 의견을 듣고 싶은데요, 지금 현재 가장 문제점이 뭐냐 하면, 조례의 목적이라든가 제정한 이유에 대해서는 우리가 충분히 취지에 대해서 공감을 하는데, 실질적으로 조례를 제정함과 동시에 그와 수반되는 예산 부분에 있어서 수반되지 못하고 형식적인 조례 제정에 그친다는 그런 문제점들이 지적되고 있는데요, 의원님이 이 조례를 제안하셨을 때 지금 여러 가지 전반적인 내용들이 우리 자치구에서 시행되고 있는 내용들이 많습니다. 경로당 순회프로그램이라든가 노인일자리 사업이라든가 경로당환경개선사업 등 실질적으로 우리 자치구에서 이루어지는 사업들도 많이 있는데, 이 조례를 발의하셔서 할 경우에 집행부하고 어느 정도 예산수반이 되어서 우리가 지금 시행되는 것 외에 어떤 사업들을 더 추진할 수 있는 것인지, 그리고 향후 이 조례가 제정되었을 때 지금 기존과 달라질 수 있는 예산 수반하는 사업 부분, 이런 부분에 대해서 집행부하고 어느 정도 이야기나 검토가 되었는지 거기에 대해서 말씀해 주십시오.

김해철의원
예, 이유경 위원님께 감사드리고요, 본의원이 이 조례를 제정하게 된 취지나 이유는 이미 제안설명에서 말씀을 드렸듯이 실제 경로당 활성화를 위해서 경로당의 지원을 제도화할 수 있는 조례의 제정이 절실하게 필요하다고 본의원은 생각하고 있습니다. 지금 현재 노인복지법에 보면 노인복지시설을 지원할 수 있다는 포괄적인 규정만 제시가 되어 있는 게 사실입니다. 그래서 지원 절차나 방법을 적정하게 규정하는 그런 관련 조례가 필요하다고 보기 때문에 제정을 했고요, 지금 현재 어떤 문제점 이 부분에 대해서는 실제 많이 발생하고 있습니다. 우리 구에서 경로당 시설 환경개선 사업비 같은 경우는 55개 구립만 적용시켜서 하고 있지만 예산이 한정되다 보니까 어쩔 수 없이 그렇게 적용하고 있습니다만 언젠가는 조금 전에 우리 위원님께서 말씀하신 경로당 순회프로그램 이 부분에 대해서 225개 다는 못하겠지만 점진적으로 확대 시행할 필요가 있지 않겠나, 이렇게 생각하고 있고요, 무엇보다 본의원이 현장에서 보고 느낀 게 뭐냐 하면 실제 어르신들이 취미활동, 이런 부분에 대해서 전혀 경로당에서 이루어지지 않고 있다는 것이죠. 한 가지 실례로 대부분 다 그렇습니다만 화투라든지 간단한 놀이가 이루어지고 있는데, 집행부에서 실태조사를 한번 거쳤을 것으로 알고 있습니다. 체력단련기구 배치라든지 지금 현재 가장 시급으로 요하는 환경개선사업이라든지 이런 부분에 대해서는 예산이 많이 수반되리라고 봅니다. 그런 부분에 대해서는 과장님도 여기 계시지만 상의를 많이 해 왔습니다. 해 왔는데 제대로 반영이 안 된 부분에 대해서는 아쉬움을 많이 느낄 수밖에 없었다. 그래서 이 조례가 제정됨으로 인해서 정말 실질적으로 어떤 취미활동, 여가활동을 즐길 수 있는 그런 제도적인 기준을 마련, 토대로 해서 지원이 되었으면 하는 그럼 바람이 본의원이 요구하는 것입니다. 그리고 지금 현재 225개 경로당이 있지만 월배택지지역이 지금 신축되고 있는데, 지금 주택건설기준에 관한 법률 [제55조]에 보면 100세대 이상 주택을 건설하는 주택단지에는 경로당 설치를 의무화하고 있기 때문에 앞으로 경로당이 225개에서 300개 가까이 늘어나지 않을까…, 따라서 경로당 지원 부분에 대해서는 좀 더 실질적인 어르신들의 혜택이 지원되어야 되지 않겠나, 이렇게 보고 있습니다.

이유경간사
예. 집행부 쪽에 한 가지 묻겠는데요, 여기 전문위원의 검토의견에 보면 노인복지 수요를 고려해 볼 때 재정수요증가도 수반되면서 여러 가지 집행부 쪽에서 생각하는 경로당 지원과 관련해서 생각하고 있는 예산의 증가라든가 그런 부분에 대해서 누가 답변해 주시겠습니까?
성자
구성자위원장
과장님, 답변해 주십시오.
금동
윤금동주민복지과장
주민복지과장 윤금동입니다. 평소 저희 소관 업무에 많은 관심을 기울여 주시는 구성자 위원장님과 모든 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 답변 드리겠습니다. 사실 경로당 지원 조례가 여러 가지 복지사업이 있고, 그리고 노인분야 사업이 있습니다만 아무튼 이 조례의 제정에 따라서 저희가 이 소관 분야에 대해서 좀 더 관심을 기울이고 경로당 활성화에 기여할 수 있을 것으로 봅니다. 특히 저희가 운영비라든지 난방연료비나 이런 것도 앞으로는 지금처럼 거의 획일적으로 이루어지는 이런 부분은 좀 더 개선해서 이 조례 규정의 [제3조 2항]에서처럼 경로당 이용인원이나 시설규모나 이런 여러 부분을 고려해서 차등 지원할 수 있도록 할 계획입니다. 그리고 사실 경로당 환경개선 사업비에 관한 이런 부분은 현재로서는 저희 달서구에서는 공동주택 지원 조례가 제정되어서 해마다 지원되고 있습니다. 저도 일전에 심사위원회에 참석을 했었는데 특히 아파트……. 저희 경로당이 현재 225개 중에서 민간이 170개인데, 이 중에 대부분이 아파트에 있는데 160개입니다. 거의가 아파트 내에 경로당이 있습니다. 그러다가 보니까 공동주택 지원조례에 적용을 받는 경로당이 대부분입니다. 사실 제가 작년에 올해하고 두 번 계속 심사위원회에 경로당 담당 과장으로서 참석을 했었는데, 보니까 경로당에 대해서 지원이 우선적으로 지원이 되고 있는 걸로 그렇게 보여 집니다. 일단 당장은 이 조례 제정을 통해서 과다한 재정 부담이 가중되리라고는 생각하지는 않습니다. 앞으로 우리 재정여건이 더 좋아지면 지원이 강화될 수 있는 그런 부분이라고 생각합니다.

이유경간사
그러면 올해 경로당 환경개선이라든가 경로당 순회프로그램이나 노인일자리 사업에 지원되는 예산규모랑 앞으로 이 조례가 제정이 되었을 경우에, 향후에 달라질 수 있는 부분이 지금 현재로서는 큰 변화가 없다는 이런 말씀입니까?
금동
윤금동주민복지과장
예. 현재로서는 조금 전에도 말씀드렸지만 저희 아파트 내에 있는 경로당이 160개가 되고, 그러다가 보니까 공동주택지원조례에 적용을 받고, 그리고 지금 사실 위원님께서도 잘 아시겠지만 올해부터 기초노령연금이 180억 정도 투입이 되다보니까 재정여건이 좋지 않습니다. 그러다가 보니까 사실 이 조례가 있어도 일단은 예산이 수반되어야 되기 때문에 이 근거가 있으면 차후라도 재정여건이 좋아지면 앞으로 지원이 좀 더 활성화 될 수 있을 것으로 봅니다. 지금 당장은 크게 재정부담이 많이 늘어나지는 않을 것으로 보입니다.

이유경간사
예.
성자
구성자위원장
질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 기갑수 위원님 질의하십시오.
「예」하는 이 있음
갑수
기갑수위원
예, 기갑수 위원입니다. 김해철 의원님 조례 만드신다고 고생 많이 하셨고요, 과장님께 하나 물어보겠습니다. 전문위원 검토보고에 경로당별로 예산을 공정하게 지원하여 민원이 발생하지 않도록 철저를 기하라고 되어 있는데, 지금 조례 제정하기 전에는 경로당별로 공정하게 나가고 있습니까, 아니면 차등으로 지급하고 있습니다.
금동
윤금동주민복지과장
지금 운영비 같은 경우는 월 12만5,000원씩 일률적으로 나가고 있는데 난방비는 연 110만 원에서 120만 원으로 면적에 따라서 조금씩 차등을 두고 있습니다.
갑수
기갑수위원
운영비가 똑 같이 나갔을 때 민원이 발생한 그런 사례는 없습니까?
금동
윤금동주민복지과장
그런 사례가 일부 경로당에서는, 특히 규모가 큰 데서는 그런 약간의 민원이 있기는 있습니다.
갑수
기갑수위원
지금 공정하게 똑같이 배분하는 것도 좋은데 경로당 실태 조사를 해 보니까 어떻습디까? 큰 곳하고 많이 모이는 데하고 작게 모이는 데 노인분들이 모이는 비율이 어떻습디까?
금동
윤금동주민복지과장
지금 저희가 올해 안 그래도 실태조사를…, 특히 앞으로는 운영도에 따라서 지원을 차등시키기 위해서 저희가 3월, 6월, 9월, 12월 분기별로 조사를 하도록 그렇게 했습니다. 이번에 3월까지 조사는 했습니다. 해 보니까 보통 회원 수의 한 절반 이하 정도씩 그렇게 이용을 하는 것으로 되었습니다. 그리고 동에서 조사 말고도 프로그램 관리자가 4월까지 여덟 가지 조사하도록 지시는 해 놓았습니다. 이번에 조사하고 그 다음에 8월에 한 번 더 하고, 그래서 입체적으로 조사를 해서 운영이 잘 되고 활성화 되는 데는 지원을 조금 더 할 수 있는 방향으로 차등 지원할 그런 계획입니다.
갑수
기갑수위원
본위원이 소재하는 동네하고 타 지역하고 몇 군데 다녀봤을 때 열 명 미만이 있는 경로당하고, 보통 모이면 오륙십 명 모이는 경로당하고 같이 공정하게 해서 같은 돈을 지급한다고 하는 것은 좀 문제점이 있는 것 아닙니까?
금동
윤금동주민복지과장
예, 맞습니다. 그런 문제들이 저희도 이번 실태조사를 통해서도 확인이 되었기 때문에 그런 문제는 앞으로 개선하도록 하겠습니다.
갑수
기갑수위원
지금 공정하게만 해 가지고는 될 일이 아닌 것 같습니다. 그 부분에 신중을 기해서 좀 많은 회원이 모인 데는 열 명 미만으로 모인 경로당하고 똑같은 수준으로 공정하게 한다고 하는 그 틀에서 못 벗어난다고 하면 민원이 더 많이 발생하지 않겠나 하는 이런 생각이 듭니다.
금동
윤금동주민복지과장
사실 이게 차등 지원한다고 하더라도 문제는 있습니다. 일률적으로 지원하는 것도 문제가 있지만 차등지원도 노인분들이 되어서 반발도 없잖아 있는 것 같습니다. 그런 것도 저희는 예상을 하고 있습니다.
갑수
기갑수위원
또 기왕에 조례 제정해서 이렇게 시작을 했으면 우리 관내에 여섯 개 임대아파트에 딸린 경로당이 있는데, 거기도 같이 경로당으로 포함시켜 주는 것은 어떻게 생각하십니까?
금동
윤금동주민복지과장
복지관에 말씀입니까?
갑수
기갑수위원
예.
금동
윤금동주민복지과장
그 관계는 저희가 검토를 해서, 안 그래도 위원님께서 전부터 말씀하셨는데, 물론 저희도 연료비 같은 경우는 복지관에서 지급이 되고 하는데, 물론 운영비도 지원이 되고 있습니다만 타 경로당하고 약간은 좀 불리한 점도 없지 않아 있기 때문에 그러한 부분도 저희가 감안을 하겠습니다. 운영비를 100% 지급은 안 하더라도 어느 정도는 지급을 할 수 있는, 그런 여부를 저희가 검토를 해 보도록 하겠습니다.
갑수
기갑수위원
그 분들이 안 그래도 사는 형편이 달서구에서는 제일 어렵게 산다고 하는 분들인데 그 분들이 소외감을 안 느끼도록 과장님 신경 써 줬으면 좋겠습니다.
금동
윤금동주민복지과장
예, 알겠습니다.
갑수
기갑수위원
이상입니다.
「위원장님」하는 이 있음
성자
구성자위원장
예, 박정숙 위원님 질의하십시오.
정숙
박정숙위원
발의하신 김해철 의원님 수고하셨습니다. [제3조 제1항 제5호]에 ‘모범경로당 시상금 및 인센티브’에 관해서 발의하신 김해철 의원님께서는 어떤 식으로 지원할 수 있는 내용이 있는지, 혹시 생각하고 계신 내용이 있습니까?

김해철의원
실제 이 부분은 경로당을 일단 활성화시키고 그에 따른 어르신들의 사기진작 차원에서 이렇게 도입을 시켰다고 볼 수 있습니다. 실제 이 부분이 현재 공직선거법하고 조금 맞물려 있는 것 같아요. 그래서 검토의견에서도 일부 제시가 된 걸로 알고 있습니다만 경상북도 같은 경우는 지난 2005년 11월로 본의원은 알고 있습니다만 우수경로당에 대한 시상금을 아홉 개 경로당에 지원을 간부공무원들이 하면서도 공직선거법 관련 저촉을 받지 않았습니다. 그래서 이 부분은 아마 별 무리가 없는 걸로 알고 있는데, 우리 위원님들께서 의견을 조율해 주시면 수정도 가능하다고 본의원은 생각하고 있습니다.
정숙
박정숙위원
발의자가 볼 때 우수경로당이나 모범경로당의 수준을 어느 선에 놓고 모범경로당이나 우수경로당으로 보십니까?

김해철의원
그것은 지금 현재 225개 경로당이 있지만 먼저 55개 구립부터 시작해서 점진적으로 실태조사를 좀 철저히 해서 일단 선정해야 되지 않겠나 이렇게 보고 있고요, 거기에 따른 경로당 순회프로그램 관리자가 일단 선정되어야 되고, 그 복무규정도 마련되어야 된다고 생각하고 있습니다. 그런 것도 점진적으로 준비를 할 수 있도록 하겠습니다.
정숙
박정숙위원
인센티브에 관한 내용은 구체적으로 어떤 인센티브를 줄 수 있다고 보십니까?

김해철의원
인센티브를 주는 방법론에 있어서는 본의원이 제안설명서에서 제시한 건강관리라든지 수지침, 단학기공이라든지 스트레칭, 이런 부분에 대해서 어르신들의 질적 건강을 향상시키는, 또 도모한 그런 경로당에 대해서는 실제 인센티브가 필요하지 않겠나 이렇게 생각해서 넣어놓았습니다.
정숙
박정숙위원
그리고 안 [제6조], [제7조]에 보면 공동작업장이나 노인일자리사업을 알선할 수 있는 내용을 해 놓았는데, 앞으로 우리가 초고령화 사회가 되면 노인 인구들이 일을 하지 않고 그냥 무의미한 경로당 생활을 하시는 것보다 이렇게 노인일자리 사업을 알선해 주고, 또 공동작업장을 만들어서 하는 것은 물론 좋습니다. 그런데 현재 실태로 55개 구립경로당을 살펴본다면 과연 이 공동작업장이나 노인일자리사업을 할 수 있다고 보십니까?

김해철의원
지금 현재 말씀드린 대로 급진적으로 고령화 사회가 진행되고 있는데, 향후 우리 노인들의 진정한 취미활동이라든지 여가활동을 즐기기 위해서는 일자리사업, 공동작업장은 필수적으로 뒤따라야 된다고 보고 있기 때문에 향후 여기에 동반해서 본의원이 이 조항을 넣어놓았다고 보면 되겠습니다.
정숙
박정숙위원
[제6조]와 [제7조]는 꼭 필요한 내용인데, 본위원이 모 경로당에 일거리를 갖다 드려봤습니다. 일거리를 제안해서 갖다드려 보니까 장소가 제공되지 않아서 일 안 하시는 분들이 “먼지 난다.”, “냄새난다.”, 이런 식으로 못하게 하시니까 하시고 싶은 어르신들이 일을 할 수가 없는 겁니다. 본위원이 볼 때는 노인들을 위해서 하는 일자리인데, 제가 대구달서시니어클럽에서 알선을 해서 가지고 왔는데 시작을 해 보지도 못하고, 장소도 협소하고, 제일 문제는 장소 문제이고, 어르신들이 하고자 하는 의욕이 없습디다. 시작이 반이라고 시작을 하게 되면 또 다른 사람이 해서 용돈을 얼마씩 벌 수 있다면 나도 하겠다든지 하면 일자리가 생길 것이고, 지금은 경로당이 추세가 거의 80세 이상의 노인분들만 계십니다. 연령적으로 65세 이상의 노인들이 갈 수 있는데도 불구하고 80세 이전의 노인은 자기들이 노인이라고 생각지도 않을뿐더러 가면 심부름만 해야 되기 때문에 가시라고 해도 가기 싫다고 하십니다. 그런 일이 있기 때문에 안 [제6조]와 [제7조]에 관해서는 좀 심도 있는 논의를 해야 될 것 같은 생각이 듭니다. 이상입니다.
성자
구성자위원장
방금 박정숙 위원님께서 말씀하신 것에 관련해서는 정회시간에 다시 한번 논의토록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 이유경 위원님 질의하십시오.
「위원장님」하는 이 있음

이유경간사
김해철 의원님께서 조례를 발의하셨을 때 타 區에 조례를 참조하셨으리라고 보는데, 타 區 같은 경우에는 지원하는 프로그램에 있어서 바우처(Voucher) 사용하는 부분이 되어 있는 구가 몇 군데 있던데, 혹시 의원님 거기에 관계 되어서 검토해 보신 적은 없으신지요?

김해철의원
이유경 위원님 말씀 잘 들었습니다. 그 부분도 일단 고려를 했는데, 실제 우리 구가 재정 부분에 대해서 많은 압박을 초래하는 부분도 있는 것 같고 해서 이 조항에는 넣지 않았습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 조금 전에 박정숙 위원님께서 말씀하신 [제6조] 이 부분도 마찬가지입니다. 본의원이 생각했을 때 지금 현재 일자리사업이라든지 공동작업장 이 부분에 대해서는 환경이나 여건이 마땅치 않은 경로당이 대부분이라고 말씀하신 부분에 대해서는 본의원도 공감을 하고 있습니다. 실제 지역별로 보면 어떤 소규모 노인종합복지관, 이 부분이 많이 마련되어 가지고 프로그램이 도입되면 좋겠지만 재정여건상 그런 부분에 대해서는 조금 힘들지 않겠나 이렇게 보고 있고요, 경로당별로 환경이 좋지 않고 장소가 협소한 부분에 있어서도 어느 정도 인정을 하면서도 좋은 프로그램을 우리 구 차원에서 적극 개발해서 제공하는 그런 방식으로 정책을 전환해 나가는 방법이 본의원은 검토대상이라고 생각하고 있습니다.
성자
구성자위원장
더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론할 것을 선포합니다. 토론하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 김주범 위원님 토론하십시오.
「없습니다」하는 이 있음
10시37분
「예」하는 이 있음
주범
김주범위원
김해철 의원님께서 좋은 조례안 만들어주셨다고 생각합니다. 아까 이유경 위원님과 박정숙 위원님이 얘기한 [제3조]에 세부적인 사항에 대해서는 규칙으로 정할 수 있는 사항이기 때문에 집행부에서 이런 모범경로당 시상금이나 인센티브에 관련된 것은 세부사항으로 규칙을 정해서 이 조례가 더 활성화 될 수 있도록 방안을 만들어 주면 어떻겠느냐……. 만약에 이 항목을 빼게 되면 실제적으로 경로당을 지원하는 어떤 취지나 의미가 퇴색되기 때문에 항은 그대로 들어가면서 세부사항을 규칙으로 집행부에서 좀 손질을 해서 만들어 넣어서 경로당 지원을 좀 더 원활하게 했으면 어떻겠느냐 하는 생각이 듭니다.
「위원장님」하는 이 있음
성자
구성자위원장
예, 박정숙 위원님 토론하십시오.
정숙
박정숙위원
안 [제6조]와 [제7조]에 여가활동이나 각종 프로그램을 개발하는데 있어서는 동의합니다만 공동작업장이나 노인일자리사업을 알선하는 문제에 있어서 조금 고려해야 될 것이 장소가 굉장히 협소하고, 경로당 55개 거의 다녀 보시면 알겠지만 남자어르신들 방 하나, 여자어르신들 방 하나로 경로당의 전체 구조가 거의 그렇습니다.

김해철의원
그것은 본의원도 박정숙 위원님의 말씀에 공감을 합니다. 하지만 앞으로는 경로당도 현대화 시설 추세로 진행되면 점진적으로 여유 공간이 생긴다고 생각하고 있습니다. 개축이나 신축을 할 경우에……. 그런 부분도 감안을 해서 이 조례에 삽입하는 게 맞다고 본의원은 생각하고 있습니다.
정숙
박정숙위원
지금 구조상으로는 힘들고, 제가 대구달서시니어클럽에서 일자리를 가지고 와서 해 보니까 장소 제공이 전혀 되지 않기 때문에 여가를 즐기려고 경로당이 있는 것이지, 공동작업장이나 일자리 때문에 경로당이 있는 게 아니지 않습니까? 현재 실태가 그렇잖아요? 그런 데다 일자리 갖다 줘봐야 일이 되지 않습니다. 그러니까 노인복지회관이나 이런 데서 종합적으로 하는 것이 현 실태에 맞지, 점진적으로 있어야 될 내용이 지금 어떤 돈으로 집을 새로 고치고, 구조를 변경하겠습니까?
주범
김주범위원
[제7조] 수익활동 지원은 본위원이 보기에는 225개 경로당 중에서 공간적인 부분도 있지만 조례가 통과되고 나면 집행부에서 전수조사를 해서 그 중에서 단 한군데라도 이런 사업을 필요로 하는 장소나 공간이 있으면 지원할 수 있는 근거가 될 수 있습니다. 그래서 특정 경로당보다는 만약 어떤 동에서 이 조례안에 [제7조]가 있기 때문에 경로당 내에서 우리는 이런 일자리가 있기 때문에 이 조례에 의해서 일자리를 빨리 알선해 달라고 얘기를 할 수 있는 사항이 될 수 있다고 봅니다. 그래서 분명히 공간적인 문제에서 혜택이 안 되는 부분도 있겠지만 단 한 군데라도 적은 소수의 경로당에서 일자리 사업을 할 수 있는 것이 된다면 이 항목을 넣어서 지원을 할 수 있는 근거가 마련되었으면 좋지 않겠나 하는 생각입니다.

이유경간사
거기에 대해서 저는 박정숙 위원님 의견에 동의를 하는데요, 오히려 그렇게 했을 경우에 지금 현재 시니어클럽 중심으로 노인일자리 사업이 진행되고 있는데, 오히려 특성화 시켜서 일자리 사업을 하시는 쪽에서 하는 게 맞지 지금 현재 박정숙 위원님이 말씀하시는 부분에 일리가 많은 게 거의 대부분 경로당을 이용하시는 분이 80세 이상이시고, 실질적으로 근력이나 이런 부분에서 일을 하시기가 힘든 상황이고, 경로당은 어디까지나 노인분들이 오셔서 여가를 즐기고 서로 친목을 도모하는 그런 장소라고 봅니다. 그렇게 하는 것이 오히려 더 효율적이지 않겠느냐, 오히려 이런 것들을 남겨서 지원을 하게 되었을 경우에 노인일자리 사업에 예산이 투입되고, 물론 한두 군데 정도 나올 수는 있겠지요. 그러면 거기에 또 다시 시설을 보완해서 또 다시 예산이 수반되는 것은 오히려 예산의 낭비만 초래하고 실질적인 효과가 나타나지 않을 수도 있다고 생각합니다. 거기에 대해서는 박 위원님 말씀에 동의합니다.
주범
김주범위원
우리 위원님들이 공동작업장 운영 등이라는 이런 큰 항목에 대해서 예산을 생각하시는데, 여기 팀장도 계시지만 저희 동네 경로당에 어르신들이 실제로 필요로 하는 사업들이 그렇게 큰 사업들이 아닙니다. 예를 들어서 패킹(packing) 고무를 빼내는 사업들도 있을 수가 있고, 정말 경로당 내에서 할 수 있는 사업들도 분명히 있거든요. 아까 시니어클럽은 시니어클럽대로 진행을 하지만 수익활동에 대한 지원을 노력하여야 된다는 항목이기 때문에 이게 강제조항으로 들어가 있는 사항은 아닙니다. 그렇기 때문에 경로당에서 어르신들이 자체적으로 소일거리를 할 수 있는 사업이 있다면 지원을 해 주는 것이지 이것을 굳이 경로당에 작업장까지 만들어서 예산이 투입되어서 커다란 사업을 진행할 수 있는 것은 상당히 힘들다고 보거든요. 그리고 이게 조항이 정해져 있다고 하더라도 김지수 팀장님도 말씀드렸지만 경로당에 어르신들한테 일자리를 알선할 수 있는 범위가 한정되어 있기 때문에 못해 준다는 사항들도 많다는 겁니다. 그런데 굳이 이런 항목을 예산이 수반된다는 큰 사업으로 계획을 해서 빼놓는 것은 좀 문제가 있지 않겠나, 본위원은 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
성자
구성자위원장
더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? 예, 이영애 위원님…….
「위원장님」하는 이 있음
영애
이영애위원
예, 이영애 위원입니다. 김해철 의원님 조례 발의하신다고 수고 많이 하셨습니다. 저는 김지수 팀장님한테 여쭈어보겠습니다. 우수경로당 선정 시에 인센티브를 부여하는데, 그 선정 과정에서 전번에 우리 구에서 하는 선정과정은 없었지요? 제가 알고 있기로는 시에서 하는 선정이 있은 걸로 아는데, 그러면 우리 구에서 중복이 되었을 때는 어떻게 합니까?
지수
김지수노인복지팀장
노인복지팀장 김지수입니다. 저희는 아직까지 그 어떤 인센티브라든지 시상금은 어떤 근거도 없었고, 지원한 사례도 없었습니다. 단지 시에서 1년에 한 번 정도 경로당 활성화 차원에서 한 번씩 선정하고, 많이 주는 게 아니고 구별로 2년에 한 곳 정도 이런 식으로 지원을 하고 있는 정도입니다. 안 그래도 이번 조례에 보니까 우리 나름대로 경로당을 조금 활성화하자는 차원에서 김해철 의원님께서 이런 조항을 넣고, 또 그렇게 활성화 해 달라는 그런 뜻이 많이 내포되어 있습니다. 그러나 지금까지 우리 구에서 특별히 그렇게 한 것은 없었습니다.
영애
이영애위원
예, 잘 알았습니다. 그런데 제가 얼마 전에 경로당을 순회하다가 보니까 종합복지관에서 설문조사를 나오셨더라고요. 본위원의 생각으로는 그 경로당에서 그 분들이 원하는 프로그램, 그리고 경로당의 환경에 맞추어서 이런 프로그램을 투입했으면 좋지 않겠나하는 생각입니다.
지수
김지수노인복지팀장
지난번까지 월성종합사회복지관에서 경로당프로그램을 했는데 부득이 금년에는 못하게 되어서 저희가 노인종합복지관에서 운영하는데, 어르신들의 취향이라든가 원하는 것을 하려고 설문조사를 했습니다. 그걸 토대로 프로그램을 운영하려고 설문조사를 했습니다.
영애
이영애위원
앞으로는 조금 더 우리 구에서 신경을 쓰셔서 노인분들이 무엇을 원하는가, 어떤 프로그램을 원하는가 잘 아셔서 거기에 적정한 프로그램을 도입시키면 안 좋겠나 하는 본위원의 생각입니다. 이상입니다.
성자
구성자위원장
더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 계시지 않으므로 토론을 종결합니다. 위원 여러분, 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
「예」하는 이 있음
「없습니다」하는 이 있음
10시47분 회의중지
11시05분 계속개의
위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 의결토록 하겠습니다. 본안건의 [제3조 제1항 제2호] " 난방연료비"를 "냉·난방연료비"로, [제5호] "모범경로당 시상금 및 인센티브"를 "모범경로당에 대한 인센티브"로 수정하여 가결코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 대구광역시달서구 경로당 지원에 관한 조례안이 수정 가결되었음을 선포합니다.
「없습니다」하는 이 있음