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울산광역시의회 발언

송시상 의원 발언

제108회 제261차 내무위원회2008-04-15

송시상 의원 프로필 보기 →

박순환위원장

성원이 되었으므로 제108회 울산광역시의회 임시회 제1차 내무위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 울산광역시장이 제출한 의안번호 제261호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안을 심사하고 울산메세나운동 추진상황에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안(의안번호 제261호)
의사일정 제1항 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 문화체육국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
기수

김기수문화체육국장

반갑습니다. 문화체육국장 김기수입니다. 의안번호 제261호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)

박순환위원장

김기수 문화체육국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 건에 대해서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병진

윤병진전문위원

반갑습니다. 내무전문위원 윤병진입니다. 의안번호 제261호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

박순환위원장

윤병진 전문위원 수고하셨습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 본 건에 대하여 질의, 토론을 함께 하도록 하겠습니다. 본 건에 대해서 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 홍종필위원 질의해 주시기 바랍니다.
종필

홍종필위원

홍종필위원입니다. 이게 현실성 있는 사용료를 한다는 것은 이해를 하겠습니다. 시중요금의 80%라고 하는 것은 시중요금이 부동의 요금이 아니다 이런 이야기죠. 제가 이야기하고 싶은 것은 혹시 우리가 경영수지차원만 생각해서 이렇게 하는 것까지는 좋은데 덩달아서 가령 시중요금의 80%를 우리가 요금을 계산했을 때 시중요금이 따라서 충격파에 의해 움직일 수 있는 가능성은 검토할 때 없었습디까? 어떻습니까? 그게 우려가 됩니다.
기수

김기수문화체육국장

이것이 사실상 저희들이 시중요금으로 일단 기준으로 하기 때문에 지금 부위원장님께서 지금 우려하시는, 저희들이 시중요금의 80%를 기준으로 책정했을 때 덩달아서 또 시중요금이 오를 것이라는 우려에 대해서는 그것은 후행적으로 이루어지기 때문에 그런 영향은 좀 없을 것으로 저희들이 생각하고 있습니다.
종필

홍종필위원

그렇게 검토가 되었다면 다행이고요. 제가 다시 한번 말씀드리겠지만 잠잠하던 요금들이 서민이나 누구나 할 것 없이 시민들이 다 이용할 수 있는 시설금액이 시중요금에 어느 정도 따라 올라갈 정도로 상향이 되면 시중요금도 덩달아서 같이 올라가는 경우가 있다 이런 이야기입니다. 그런 점에 대해서 제가 우려한다 이런 이야기거든요. 전혀 관계가 없겠습니까?
기수

김기수문화체육국장

예, 그리고 이게 80% 이하라고 해놨는데 물론 어느 선에 가면 80%까지 인상을 시켜야 될 문제도 있겠습니다마는 저희들이 이번 조례에서 다른 조례는 80%로 해놨는데 저희들은 80% 이하로 해놨기 때문에 그때 그때마다 저희들이 가격통제 같은 이런 것은 잘하겠습니다.
종필

홍종필위원

그렇게 하셔야 될 겁니다. 탄력적으로 시중물가가 덩달아서, 이 요인으로 인해서 다른 물가가 올랐다는 이야기를 들어서는 안 된다 이런 이야기입니다. 80% 이하라고 못을 받았는데 상황을 봐가면서 탄력적으로 잘 적용을 하셔야 될 것 같습니다. 그 점에 대해서 염두에 두어 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 이현숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
현숙

이현숙위원

이현숙위원입니다. 수고 많으십니다. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 시중요금이라고 그러는데 시중요금은 어떤 것을 시중요금으로 표본을 잡습니까?
기수

김기수문화체육국장

저희들이 5개 민간시설을 갖다가 샘플링을 조사를 해서 그렇게, 그러니까 최고 낮은 가격 두 군데, 높은 가격 두 군데, 중간가격 한 군데 정도 해서 5개 정도로 해서 평균을 낸 가격을 시중요금으로 그렇게 봅니다.
현숙

이현숙위원

그것을 주실 수 있습니까? 최고 낮은 가격이 얼마이고 최고로 높은 가격이 얼마인가요?
기수

김기수문화체육국장

그것은 그때그때 조정할 때마다 조사를 할 것입니다.
현숙

이현숙위원

조사를 할거라고요?
기수

김기수문화체육국장

예.
현숙

이현숙위원

조사를 할 것인데 지금 인상안이 올라온 거거든요. 시중요금이라고 그러면 저는 생각하기에 따라 굉장히 다른 데요. 예를 들면 현대자동차 문화회관 같은 경우에 수영료가 한 달에 4만원 정도 됩니다. 그것도 최고로 높여서 그런 거거든요. 시중요금이라고 그러면 그냥 민간만 있는 게 아니거든요.
기수

김기수문화체육국장

여기서 시중요금이라 그러는 것은 현대자동차 같은 경우는 순수 시중요금이 아니지 않습니까? 그것은 이용자가 정해진 것이 아니고 저희들이 이야기하는 것은 순수민간시설로서 불특정 다수인이 전부 이용하는 그런 시설 5개가 되겠습니다.
현숙

이현숙위원

시중요금을 그렇지만 지역에 따라서 편차가 심하기 때문에 제가 그런 질의를 드리는 것입니다. 예를 들면 남구나 이런 지역에는 다른 지역보다도 수요가 높기 때문에 시중요금 자체도 높은 편입니다. 하지만 외곽지역 같은 경우에는 시중요금자체도 수요가 많은 지역보다는 다소 공공시설이 많거나 그 기업에서 투자한 수영장이 있는 경우에는 동시에 시중요금도 더 저렴한 상황이거든요. 그래서 이것은 일괄적으로 중요한 표본을 조사해서 정확한 어떤 근거를 가지지 않으면 제일 높은 가격에다가 비추면 제일 높은 가격으로 80% 할 수 있죠 그래서 이 부분은 굉장히 중요하고 이후에도 논란의 대상이 될 수도 있다고 봅니다.
기수

김기수문화체육국장

거기 용어의 정의 15호에 보면 “ ‘시중요금’이란 시 관내 같은 업종의 업소 5개소 이상 사용료를 평균한 요금을 말한다” 이렇게 해놨기 때문에 조사를 할 때에…….
현숙

이현숙위원

5개 이상 사용료를 조사하는 것은 좋은데 그 5개가 어떤 지역에 어떤 민간시설이냐에 따라서 저는 많은 편차가 있다라는 것을 말씀드리고 싶고요.
기수

김기수문화체육국장

그래서 제가 조금 전에 말씀드렸던 대로 위원님께서 말씀하신 대로 최고 높은 지역도 있을 것이고 수요가 없는 데, 변두리 같은 데는 그게 시장가격에서 형성이 되니까 낮은 데가 있을 것 아니겠습니까. 그런 데를 골고루 조사해 가지고 평균가격을 내겠다 하는 그런 이야기입니다.
현숙

이현숙위원

그것에 대해서 정확한, 이후에도 지속적으로 적용할 수 있는 계산방법이나 이런 것을 집행부서에서 만들어야 될 것 같습니다. 아니면 널뛰듯이 그때그때 담당자들의 5개 선정기관에 따라서 굉장히 차이가 날 수 있다 저는 이렇게 봅니다. 그것은 시정을 해서 개선근거의 어떤 원칙들 이런 것들을 수립했으면 좋겠습니다.
기수

김기수문화체육국장

예, 잘 알겠습니다.
현숙

이현숙위원

두 번째는 울산이 최근에 물가상승률이 전국에 1위입니다. 공공시설에서 제기하는 물가는 이후에 우리 시민들의 삶에 영향을 줄 수밖에 없습니다. 더군다나 운동장사용료나 이런 것은 우리 시민들이 사용하더라도 단체에서 공동으로 사용하는 경우가 많습니다. 하지만 수영장이나 또는 건강을 위해서 시민 개인이 사용하는 경우에는 물가상승이 굉장히 큰 영향을 받습니다. 이후에 물가의 어떤 수치, 조사의 수치 이런 것도 들어갈 수가 있기 때문에 저는 이것은 굉장히 심각한 문제라고 보거든요. 지금 타 지역 같은 경우에 보니까 대구나 부산 같은 경우에는 지금 어떻게 되어 있느냐 하면 4만5,000원 정도에서 강습을 원할 경우에는 1만원을 추가하는 것으로 이렇게 대부분 적용하고 있고요. 이웃 동구의 국민체육센터 같은 경우에는 5만원대 이렇게 적용을 하고 있거든요. 이렇게 되면 아까 전문위원의 검토내용에 보면 7만7,000원 가량으로 인상을 할 수가 있다라고 이렇게 내용이 나와 있는데 굉장히 타 지역에 비해서 물가상승률도 높은 울산에서 여지없이 공공시설의 수영료 이런 것도 최고의 가격을 매길 수밖에 없다 라는 결과가 나옵니다. 이에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.
기수

김기수문화체육국장

아까 전문위원님의 검토보고서는 주5회 5만5,000원인 연습사용료가 시중요금 7만7,000원의 80% 맥시멈을 적용을 하면 6만2,000원 정도로 7,000원이 인상되기 때문에 시민경제생활에 미치는 파급효과가 우려된다고 이렇게 하셨습니다. 그래서 저희들은 이것을 할 때에 아까 이현숙위원님께서 지적을 하셨다시피 시중요금 산정자체도 굉장히 객관성 있게 해야 되겠지만 저희 시에서 이것을 통제를 좀 철저히 해서, 아까도 부위원장님께서 말씀하신 것에 답변했던 것과 마찬가지로 80% 이하 근거는 이렇게 해 놨지만 80%가 일시적으로 인상을 시키고 그런 일은 없도록 그렇게 해나가겠습니다. 그리고 현재 대통령께서도 50가지 특정물품가격을 지속적으로 통제를 하고 있고 전반적으로 사회적으로 물가인상에 대해서 분위기가 안 좋기 때문에 저희들이 이것을 당장 인상을 안하고 점차적으로 그렇게 인상하는 것으로 충격이 없도록 해나가겠습니다.
현숙

이현숙위원

지금 그게 제도적으로 어떻게 시행되느냐에 따라서 국장님의 개인적인 의지만으로 되는 것인가 저는 그런 의문을 갖고 있고요. 제가 대안을 드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 저희들이 수영장이나 체육시설을 이용하는 데 가보면 처음부터 끝까지 몇 년 동안 계속 그것을 이용하는 사람이 있고요. 그러다 보니까 신규로 해보고 싶은 사람들이 진입할 수 있는 숫자가 그다지 많지 않습니다. 그래서 제가 제안을 드리고 싶은 것은 지속적으로 수영장 같은 경우에는 6개월 정도 되면 떼거든요. 보통은 그렇게 생각하고 길게 봤을 때 1년 정도인데 1년 이상 사용하는 사람들에 대해서는 일정 정도 80% 가까이 요금을 적용하고 그 다음에 처음으로 배우려고 하는 사람들 같은 경우에는 조금 더 저렴하게 적용을 해서 많은 사람들이 이용할 수 있는 방안이 만들어져야 된다 이렇게 보고요. 그 중에서 또 하나는 치료를 목적으로 하는 분들, 헬스나 수영이나 이런 부분들에 대해서 치료를 목적으로 하시는 분들이 계시거든요. 이런 분들은 집단으로 프로그램을 준비해 왔을 때는 조금 안정적으로 치료를 할 수 있도록 그렇게 요금을 세 파트로 나누어서 대안을 만들어 보는 것이 어떨까 싶거든요. 이것에 대해서 국장님 어떤 생각을 가지고 계시는지 답변 부탁드리겠습니다.
기수

김기수문화체육국장

수영장에 신규진입이 안 된다 하는 것은 저도 들어서 많이 압니다. 그런데 근본적으로 신규진입이 안 되는 것은 수요가 안 되어서 그런 것 같은데 아까 말씀하셨다시피 워낙 하던 사람이 계속 있어 가지고 그렇는데 예를 들어서 수영장에 풀 사용규모가 1,000명이라면 기존 인원이 거의 계속 장기적으로 하는 인원이 1,000명 가까이 되기 때문에 신규진입이 안 되고 있습니다.
현숙

이현숙위원

그래서 요금을 그렇게 차별적으로 적용할 방안은 없는가 하고 제가 제안을 드렸는데요.
기수

김기수문화체육국장

글쎄요. 그것을 제가 답변을 드리겠습니다. 그것을 이 자리에서 저희들이 보통 보면 그게 수영장을 오래 사용을 한다고 해서, 신규진입을 용이하게 하기 위해서 장기사용 하시는 분들에 대해서 요금인상하는 부분에 대해서는 지금 사회관념상 거꾸로 가는 거거든요. 보통 장기이용하고 그러면 뭐든지 좀 가격을 인하시켜 주고 이러는데 그런 부분에 대해서는 제가 여기서 죄송합니다마는 바로 답변을 못 드리겠습니다.
현숙

이현숙위원

지금 당장 제가 답변을 요구하는 것이 아니고 검토를 바랍니다. 왜냐 하면 실제로 제가 자꾸 수영장 이야기를 하는데 우리 체육시설 중에서 수영이나 헬스같은 경우가 제일 이용률이 높습니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 하시는 분들이 계속 그것을 사용하면서 일정 정도 체육시설에 가보면 텃세 같은 것들이 굉장히 커요. 그리고 신규로 몇 분들 그 다음 몇 반들 이렇게 해서 들어가면 대부분 줄 서가지고 10분 안에 끝이 나버린다든가 이런 경우들이 많기 때문에 보다 많은 공공시설의 정신이라는 그런 거잖아요. 보다 많은 우리 시민들이 강습을 받아서 다른 민간시설에 가서도 강습을 받지 않고 수영을 할 수 있는 그런 계기를 주는게 공공시설입니다. 그래서 그런 정신에 입각해서 운영의 효율성 또는 유연성을 좀 기했으면 좋지 않겠나 라는 것이 본 위원의 생각입니다. 그래서 이런 부분들은 보다 섬세하게 체크를 하면서 요금이나 운영방식들을 진행을 하면 이후에 아까 새로 진입하는 분들도 더 기회가 확대가 되고 기존에 하시는 분들은 조금씩 양보하면서 같이 할 수 있는 그런 분위기를 만들었으면 좋겠다 하는 관점에서 제가 드리는 말씀입니다.
기수

김기수문화체육국장

그리고 치료목적으로 단체로 할 경우에는 사실상 우리 사용료의 감면조항에 보면 시장이 공공, 공용이라든지 가임여성이라든지 기타 특별사유가 있을 때는 규칙이 정하는 바에 따라서 사용료를 감면할 수 있기는 있습니다. 그런데 이런 게 어떤 객관적인 인증문제라든지 이런 것이 있기 때문에 이것도 한번 적극적으로 두 가지는 검토를 해서 별도로 한번 보고를 드리겠습니다.
현숙

이현숙위원

아래에 단체사용료 20% 할인을 하겠다는 부분이 있어서 그 부분도 아까 앞에서 장애아를 가지신 분들이 장애아동들이나 성인들이나 수영시설을 이용하려면 지금 방식은 전부 다 개별적으로 강습을 신청해야 되기 때문에 들어가서 강습을 함께 받을 수가 없는 처지에 있습니다. 그래서 울산시의 장애인들이 장애인체육관에 다 가야 되는 이런 불합리한 상황에 있거든요. 그러면 단체로 모아서 일정 정도 강습을 받게 할 경우에는 이런 부분이 일정 정도 해소가 되겠다 싶어서 저는 이 부분에 관심이 가지거든요. 그래서 이후에 수영장에서 우리 장애아동들이나 장애인들이 열 분이나 이렇게 모아서 강습을 요청을 했을 경우에는 일정 정도 프로그램을 운영할 수 있도록 단체 수영강습방식도 도입을 하는 것이 경우에 따라서는 좀 효율적이지 않을까 이렇게 생각이 듭니다. 이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 다음 김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.

김기환위원

김기환위원입니다. 지금 시중요금이라고 했는데 구ㆍ군에서 사용하는 것 안 있습니까? 예를 들어서 운동장 같은 경우에 지금 축구경기장, 종합운동장 보조구장 같은 경우에 북구라든지 남구는 4시간 기준해서 얼마하고 있습니까?
영우

이영우체육지원과장

문수축구경기장을 이야기하시는 겁니까?

김기환위원

양궁장이나 북구의 농소구장이나.
기수

김기수문화체육국장

우리는 4시간 기준이고 남구와 북구는 1시간 기준입니다. 토ㆍ일요일 경우 남구에는 4만원, 그러니까 4시간 기준이면 16만원 정도 되겠습니다.

김기환위원

남구에는 16만원입니까?
기수

김기수문화체육국장

1시간 기준이 4만원이니까요.

김기환위원

우리는 4시간 기준 아닙니까?
기수

김기수문화체육국장

우리는 4시간입니다.

김기환위원

우리하고 4시간 기준으로 했을 때 시에는 얼마고 남구는 어떻게 되느냐 입니다.
기수

김기수문화체육국장

예를 들어서 보조경기장 같은 경우는 12만원으로 개정하려고 그러고요.

김기환위원

그러면 남구 같은 경우에는 4시간하면.
기수

김기수문화체육국장

16만원입니다.

김기환위원

16만원 됩니까?
기수

김기수문화체육국장

예, 북구 농소는 1시간에 5만원씩입니다.

김기환위원

5만원씩 같으면 20만원이네요?
기수

김기수문화체육국장

예.

김기환위원

그런 데에 비해서 우리 시설관리공단에서 운영하는 체육시설이 가격이 인상이 돼도 싸다 이 말이네요?
기수

김기수문화체육국장

예, 보조경기장의 경우에는 그렇고 종합운동장 경우에는 약간은 다릅니다.

김기환위원

그런데 국장님 요금이 인상되고 하면 물론 구ㆍ군의 체육시설하고 가격을 비슷하게 맞추는 것도 있지만 무슨 체육시설을 보수를 한다든지 서비스차원에서 활용도가 질이 나아지는 그런 쪽도 우리가 공단에서 한번 신경을 써야 되거든요. 예를 들어서 지금 종합운동장 보조구장 같은 경우에는 원체 사용을 많이 하고 새벽으로나 저녁 늦게까지 모든 시민들이 와서 운동을 하기 때문에 인조잔디를 한번 교체할 시기도 안 되었겠느냐 이러한 것도 내년쯤에는 예산을 확보해서 교체할 시기가 되었다고 그러면 우리가 한번 교체를 하고 그렇게 할 필요가 안 있겠나 싶은 그런 내용이고요.
기수

김기수문화체육국장

저번에 위원님들도 오셔 가지고 한번 그런 말씀을 하셨는데 저게 사용이 많아 가지고 내구연한보다도 빨리 마모가 되어서 그렇습니다. 저것도 검토를 해보겠습니다.

김기환위원

그래서 우리가 내구연한보다도 눈으로 봐서 교체해야 되겠다 하는 것이 내구연한인데 몇 년 정해진 것이 아니고 원체 사용을 많이 하기 때문에, 그리고 가격도 우리가 인상이 됨으로써 체육시설을 이용하는 시민들의 질도 높아져야 됩니다. 그러면 운동장을 사용한다든지 수영장을 사용하는 책임자에게는 정기적으로 한 달에 한번 정도 무슨 교육을 통한다든지 사용신청을 하러오면 필히 우리가 거기에 대한 규정이라든지 그런 것을 우리가 한번 읽어보고 사인을 할 수 있도록 그런 시설을 아낀다는 경각심을 심어 주기 위해서 사용할 때 좀 우리가 아껴 쓰자 하는 그런 쪽에 홍보도 필요하지 않겠느냐 이렇게 보거든요. 그리고 여기에 입법예고 했는데 보름간 해도 별다른 의견접수가 없었다고 하는데 이것이 종합운동장 주경기장 같은 데는 모르겠지만 풋살경기장이라든지 문수실내수영장, 동천국민체육센터의 수영장 같은데 정기적으로 이용하는 동호인들한테도 인상되는데 아무런 의견이 없었습니까?
기수

김기수문화체육국장

예.

김기환위원

아무튼 전반적인 수영장이라든지 그런 물도 예를 들어서 정상적으로 지금도 잘하고 있지만 교체하는 그런 시기라든지 요금이 조금 오르는 대신에 뭔가 체육시설을 보완한다든지 운동하기 좋은 환경이 조금 달라지고 또 체육시설을 이용하는 시민들도 뭔가 우리 체육시설물을 아낄 수 있는 그런 안전수칙이라든지 그런 것도 중요하지 않나 이렇게 봅니다.
기수

김기수문화체육국장

좋은 말씀 감사합니다. 그래서 지금 현재 시설관리공단의 팀장들이 나와 있고 이러기 때문에 위원장님께서 말씀하신 요금인상에 따른 체육시설 보완이라든지 담당자가 조금 불친절했다는 부분을 우회적으로 표현을 하신 것 같은데 그런 교육을 철저하게 시키도록 그렇게 하겠습니다.

김기환위원

불친절하고 그런 것은 아니고 잘 이용하고 있는데 우리가 운동장 사용이라든지 수영장 체육시설물을 동천체육관을 사용하러 가면 책임자한테 필히 교육을 조금 강하게 시킬 필요가 있다 이렇게 봅니다. 그리고 정기적으로 이용하는, 예를 들어서 수영장에 거기에 정기적으로 동호인들에게 우리가 교육을 한 달에 한번 정도 이렇게 해서 사용을 잘하라는, 그런 대표자나 한번 씩 모아 가지고 그렇게 교육하는 것이 우리나라에는 아직까지 군대식이라든지 그런 교육이라든지 이런 것이 좀 엄해야 시설도 아끼고 그렇게 안 되겠나, 각종 시설물에 대한 사용료는 인상이 되었다는데 뭔가 조금 달라지는 그런 모습이 있어야 안 좋겠나 싶은 그런 것입니다. 이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 다음 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

간단하게 물어보겠습니다. 6월에 준공한다는 풋살경기장 시설은 차질없습니까?
기수

김기수문화체육국장

예.
시상

송시상위원

몇 면입니까?
기수

김기수문화체육국장

2면입니다.
시상

송시상위원

요금을 평일은 2만원, 토요일은 2만5,000원인데 인근 주위에 풋살경기장 일반 시중가격은 얼마로 해서 이 가격책정을 했습니까?
영우

이영우체육지원과장

제가 답변드리겠습니다. 인근에 울산 남구청 같은 데는 1만5,000원 정도하고 언양 서울산 풋살이나 동구 울산 풋살 이런 데는 3만원 정도하고요. 4만원까지 올라가는 데가 있습니다. 그래서 저희들은 적정선으로 2만원 정도 정해놨습니다.
시상

송시상위원

지금 현재 체육공원 주위에 일반사립으로 풋살경기장 운영하는 분이 없어요? 그 인근에.
영우

이영우체육지원과장

그 인근에는 체육공원이기 때문에 없고요.
시상

송시상위원

개인이 풋살경기장을 운영하는 그런 사례는 없습니까?
영우

이영우체육지원과장

없습니다.
시상

송시상위원

혹시 일반 개인이 사업에 지대한 영향을 미칠까 하는 이런 관점에서 질의를 드렸습니다. 개인사업 하는 것도 울산시민이 하는 업이니까 너무 우리 관에서 한다라고 해서 인근에 없다하니까 다행인데 인근에 있을 때 그런 것을 참조해 달라는 주문입니다. 이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례에 보면 1조 론볼경기장, 풋살경기장은 아직 완공을 안 했는데 여기는 6월이 완공이라고 하는데…….
영우

이영우체육지원과장

6월 정도 되면 완공이 됩니다.

박순환위원장

월드컵안내소 그 주위에 설치하는 거죠?
영우

이영우체육지원과장

예, 맞습니다.

박순환위원장

그럼 6월 대비해서 올린 것입니까?
영우

이영우체육지원과장

예.

박순환위원장

그리고 아까 우리 동료 위원님께서 질의한 사항인데 시중요금은 어떤 5개 이상 업소를 지정해 놓고 합니까, 임의대로 합니까? 이번에 새로 시중요금이라고 넣어져 있네요?
영우

이영우체육지원과장

지정하는 것은 아니고 그때그때 종목에 따라서 저희들이 샘플링으로 해서 그렇게 정하려고 합니다.

박순환위원장

임의대로 하신다는 말이죠?
영우

이영우체육지원과장

각 구ㆍ군마다 조사를 해서 5개 이상 업소라고 한 것은 적어도 구ㆍ군 정도 한 개 이상은 샘플링을 할 그런 생각으로 5개 이상 업소라고 했습니다.

박순환위원장

구ㆍ군에 가서 5개 샘플링을 한다, 그것도 어떤 기준이 있어야죠.
영우

이영우체육지원과장

5개 이상 업소이니까 꼭 5개가 아니고 많으면 더 많이 샘플링을 해서 조사를 해서 그렇게 정할 계획입니다.

박순환위원장

그리고 갑작스럽게 이렇게 많이 올리는 특별한 이유가 나는 없다고 보는데 다른 전체적으로 전부 물가 뛰는 것을 우리 관에서 더 앞장서서 그런 감이 드는데 거기에 대해서 국장님 어떻게 생각합니까?
기수

김기수문화체육국장

현재 이것이 우리 시 안에서 꼭 그렇게 비교하는 것은 아닙니다마는 지금 현재 이미 다른 시설이 그렇게 우리 시 안에서 근로자종합복지회관도 지금 수영장 같은 경우에 80%를 이미 조례개정해서 시행하고 있고 가족문화센터도 모든 부분에 80%로 개정을 해서 이미 시행을 하고 있습니다. 그런 형평성문제도 있고 아까 부산 같은 이런 데는 아직까지 안 하고 있지만 도단위 같은 이런 데는 80% 개정해서 현재 하고 있습니다. 우리도 지금 현재는 그렇지만 장래에 대비하기 위해서 아까도 말씀을 드렸습니다마는 사실상 이현숙위원님께서 말씀하신 부분이 제일 강조되는 부분이 서민들이 이용하고 이렇기 때문에 이것이 공공재이기 때문에 요금의 탄력성보다는 요금의 경직성 같은 것을 우선적으로 고려할 필요도 있겠습니다마는 또 한 쪽 면으로 보면 민간 이런 것도 지금 보호할 그런 것도 있고 그렇기 때문에 저희들이 그런 조화로운 균형을 위해서 장래적으로 80%까지 끌어올려야 되지 않겠느냐 그런 차원에서 그렇게 하는 것입니다. 아까도 말씀드렸다시피 이것은 위원장님께서 걱정하시는 부분과 마찬가지로 이것은 사회 전반적인 물가인상부분을 고려해서 그렇게 추진해 나가도록 하겠습니다.

박순환위원장

80%라고 하니까 그 기준도 잘 정하고 행여하면 시민건강증진을 위한 이런 자리가 혹시 경영에 그것을 연관시켜서 한다는 것은 좀 앞뒤가 안 맞을 우려가 있으니까 반대급부적인 그런 이야기가 안 나오도록 국장님이 잘해 주시고요. 그러면 종합운동장에는 기존 50만원에서 지금 30만원으로 내리거든요. 내리는 것은 어떻게 해서 이렇게 많이 내리는지 거기에 대해서 우리 국장님 이야기를 해 보십시오.
기수

김기수문화체육국장

종합운동장의 경우에는 저희들이 시설관리공단에서 판단을 해보니까 현재 전국 평균이 15만2,000원이고 광역시 평균이 26만4,000원입니다. 그래서 저희들이 50만원 정했을 때는 제가 배경을 잘 모르겠습니다마는 이것이 그러니까 50만원 하다보니까 이용률이 굉장히 떨어지고 있습니다. 그래서 전국적인 형평도, 광역시 평균하고도 좀 조정할 필요가 있고 이용률을 높이기 위해서 그렇게 이번에 조정하는 것입니다.

박순환위원장

종합운동장 주경기장 관리팀장 나오셨죠?
해성

최해성종합운동장팀장

예.

박순환위원장

발언대에 나오셔서 이야기해 주시기 바랍니다.
해성

최해성종합운동장팀장

종합운동장팀장 최해성입니다. 반갑습니다. 저희들 사실 작년 같은 경우에 종합운동장 이용횟수가 총 64회가 있었습니다. 그 중에서 50회가 국가 또는 우리 지방자치단체에서 하는 행사였고, 순수한 민간이 이용하는 것은 14회뿐이었습니다. 사실 3시간 기준으로 50만원을 받게 되다보니까 그것은 평일을 적용하는 것이고, 토ㆍ일요일을 적용할 때는 50% 할증이 되어 가지고 75만원이 되니까 이용하는 시민들의 부담이 너무 큰 것으로 판단되었습니다. 그래서 여기를 평일에 30만원 기준으로 낮춰 준다면 토ㆍ일요일 50% 할증이 되더라도 45만원 그렇게 되면 한 팀당 세 팀이 왔을 경우에 15만원씩 내면 큰 부담이 없을 것 같고 또한 보조경기장은 지금 4시간기준으로 해서 4만5,000원을 받다 보니까 그런 문제도 있습니다마는 작년 한해 총 이용횟수가 337회가 있었습니다. 그 중에 324회가 유료로 행사를 했습니다. 그렇게 하다보니까 조금 전에 김기환위원님께서도 지적하셨습니다마는 잔디 마모상태가 너무 안 좋고 그래서 수입금 문제도 있고 어떤 문제에서 시민들이 지금 이용하는 것이 추첨을 통해서 할 정도로 있습니다. 이것을 요금을 조금만 올린다면 분산이 안 되겠나 그래서 저희들은 주경기장과 보조경기장을 같이 비교해 봤을 때 시민들에게 오히려 더 열심히 봉사할 수 있는 기회가 될 것으로 판단되어서 조례개정안을 상정하게 되었습니다. 이상입니다.

박순환위원장

지금 주경기장이 50만원에서 30만원 하는 것은 주경기장에 사용하는 사람들이 적기 때문에 그리고 부담감이 가기 때문에 20만원에서 30만원 받는 거죠?
해성

최해성종합운동장팀장

예, 그렇습니다.

박순환위원장

그리고 만약에 많이 와졌을 경우에는 또 이것을 조정해서 올리는 거죠?
해성

최해성종합운동장팀장

지금 조례가 개정되었기 때문에 더 이상 올릴 그것은 없고요.

박순환위원장

나중에 이렇게 낮춰 놓았을 경우에 또 수요자가 시민들이 많이 찾아서 아까 보조경기장처럼 너무 대기자가 많고 하면 또 조정할 것 아닙니까?
해성

최해성종합운동장팀장

지금 현재로서는 그런 계획이 없습니다.

박순환위원장

알겠습니다. 수고하셨습니다.
해성

최해성종합운동장팀장

감사합니다.

박순환위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까?
현숙

이현숙위원

하나만 추가로 질의드리겠습니다. 문수수영장에 다이빙하시는 분들 있죠? 그것을 위탁해서 운영하더라고요. 다이빙강습을 한다든가, 다이빙이 뭐냐 하면 자원봉사하시는 분들 이런 분들이 다이빙이 최소 몇m 깊이에서 해야 되는 이런 것이 있더라고요. 문수수영장이 생기기 전에는 창원에 가셔서 연습을 하셨답니다. 그런데 문수실내수영장이 생기면서 다이빙공간이 있어서 거기서 연습을 하시는데 거기 운영을 위탁해서 하더라고요. 위탁을 할 경우에는 요금산정은 어떻게 됩니까?
기수

김기수문화체육국장

요금산정도 이번 조례에 규정을 했습니다.
현숙

이현숙위원

다이빙도요?
기수

김기수문화체육국장

예, 7페이지.
현숙

이현숙위원

그것도 일괄적으로 조례에서 규정을 할 수 있도록 했다는 거죠. 그전에는 규정이 안되었는데 이번에 추가로 신설했습니까?
영우

이영우체육지원과장

이번에 추가로 넣었습니다.
현숙

이현숙위원

알겠습니다.

박순환위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 국장님, 체육시설은 시민건강증진을 도모하고, 공공성 이것을 위해서 마련된 체육시설이 혹여 본 취지에 어긋나는 그런 일이 없도록 경영에 만전을 기해 주시고, 시민들이 불편한 그런 사항이 없도록 그렇게 해 주시고 이런 사항들이 이번 조례개정해 놓고 너무 사용자가 없거나 또 사용자가 많다해서 이렇게 조정하는 것은 없죠. 지금 포괄적으로 거의 시중 80%로 했기 때문에 그런 것이 없죠?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

알겠습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제261호 울산광역시 체육시설 관리 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 행정사무처리상황보고 가. 울산메세나운동 추진상황

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시17분

의사일정 제2항 울산메세나운동관련 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 시설관리공단에서 오신 분들은 퇴장해 주시기 바랍니다. 문화체육국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

일부관계공무원 퇴장

기수

김기수문화체육국장

오늘 저희 문화체육국에서 중점적으로 추진하고 있는 울산메세나운동에 대한 행정사무처리상황보고를 드리게 되어 감사하게 생각합니다. 보고드릴 순서는 추진배경과 추진방법, 지금까지 추진상황, 향후 추진계획 순으로 보고드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ울산메세나운동 추진관련 행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)

박순환위원장

김기수 문화체육국장 수고하셨습니다. 메세나운동과 관련하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 홍종필위원 질의해 주시기 바랍니다.
종필

홍종필위원

저도 메세나운동 위원으로 참여를 하고 있습니다. 성과도 어느 정도 있다고 보는데 그런데 2008년 들어와서는 2008년이 아직 상반기인데 올해 전체적으로 대충 예측을 해서 얼마로 확대하겠다 라는 계획이 서 있습니까?
기수

김기수문화체육국장

금년에 50개 기업이 후원단체로 할 것으로 하고 있습니다. 이미 지난 3월에 16개 기업이 참여해서 20개 문화예술단체가 자매결연을 체결한 바 가 있습니다.
종필

홍종필위원

자매결연 맺어진 사례를 보면 그래도 울산을 대표할 수 있는 그런 기관과 또는 회사가 들어와 있는데 순수한 취지를 받들 수 있는 그런 업체도 개발해서 이것을 우리 시가 적극적으로 홍보를 하는 것이 어떨까 싶습니다. 중소기업이라 하더라도 문화와 기업을 같이 매칭을 할 수 있는 그런 상황인데 계몽기간임에도 불구하고 이것을 미처 홍보가 덜된 상황에서 몰라서 못 들어오는 경우도 있다고 저는 봅니다. 그 점에 대해서는 지금보다도 더 저변으로 확대할 의향은 없습니까?
기수

김기수문화체육국장

좋은 말씀입니다. 그래서 저희들이 이것이 방금 부위원장님 말씀대로 이게 홍보하고 인식변화가 최고 관건입니다. 그래서 금년에 가족문화센터에서 250개 중소기업을 모아 가지고 메세나운동 설명도 한번 했습니다. 그리고 우리가 상공회의소하고 공장장협의회 같은 걸 협조를 얻어 가지고 기업을 방문해서 설명도 하고 있습니다. 현재도 4, 5개 기업 정도가 추가로 자매결연을 하고 후원단체로 나서기 위해서 문의도 해 오고 해서 점차 확대해 나가는 추세인데 앞으로 부위원장님께서 지적해 주신대로 홍보활동하고 기업인식변화를 시키는데 많은 행정력을 집중하도록 그렇게 해나가겠습니다.
종필

홍종필위원

그게 바람직하다고 봅니다. 그리고 예술하시는 분들은 단체이건 개인이건 또 다른 어떤 자기의 영역들이 마치 기업으로서 일방적 후원을 받는다는 이런 인식의 오해도 있더라고요. 이점을 주최하는 우리 시에서는 그런 것이 아니라는 것을 분명히 홍보를 해야 될 것 같은 느낌이 들었습니다. 예술하는 사람이 흔히 자기 자존심이라 할까 우리가 굳이 도움을 받을 필요가 있느냐 하는 그런 것도 있는데 그게 아니라는 그런 인식변화가 꼭 필요하고 기업에서도 마치 예술단체나 개인에게 우리가 뭘 베푼다는 그런 것이 아니라는 것도 아울러서 홍보를 해 주시기 바랍니다.
기수

김기수문화체육국장

좋은 지적해 주셨습니다. 알겠습니다.
종필

홍종필위원

이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 다음 김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.

김기환위원

국장님, 메세나운동을 추진하느라 굉장히 고생이 많습니다. 사실 요즘 기업들도 한편으로 보면 어렵게 운영되는 데도 불구하고 우리가 메세나운동에 참여해 주는 기업이 뭔가 우리가 시에서 홍보를 좀 기업에 해 줄 수 있는 그런 길을 텄으면 안 좋겠나 싶은 그런 것이 있습니다. 우리 시에서도 홍보도 많이 하고 있지만 그 기업이 이렇게 메세나운동을 추진해서 자매결연을 약정체결해서 운영함으로써 회사의 이미지가 좋아진다든지 그러면 여기에 자매결연을 맺은 예술단체에서도 그 회사에 최소한 1년에 한번 이상은 회사를 위해서 공연 내지는 그런 것을 꼭 하도록 권장을 통해서 기업에 다니는 전부 근로자들의 가족들이 다 같은 이런 메세나운동에 동참해서 우리가 좋은 문화예술발전이라든지 울산에는 기업이 많기 때문에 문화예술이 얼마든지 빠른 속도로 우리가 발전할 수 있거든요. 어제도 보면 서울 예술의전당에서 문화예술회관의 시립교향악단이 가서 연주회도 가지면서 정말 많은 관객들이 와서 열렬한 박수를 치고 할 때 ‘아, 이제 우리 울산이 문화예술에서도 정말 전국에서도 우리가 우뚝 솟았구나’ 할 정도의 뿌듯한 그런 감을 느꼈습니다. 그리고 국장님께서 조금 더 이러한 자매결연을 하면 기업과 기업에 홍보를 해서 기업이 날로 좀더 사업도 번창할 수 있도록, 혹시 우리 시에서 자매결연단체에 홍보하는 통상적인 계획이 있습니까?
기수

김기수문화체육국장

조금 전에 말씀드렸던 대로 저희들이 수시로 기업체 집합교육을 한다든지 이렇게 하면 저희들 직원들이 나가서 홍보를 하고요. 그 다음에 개별적으로 방문하는 것 외에 저희들이 의원님들이 배려를 해 주셔 가지고 작년에 홍보비 1억원을 확보해서 아마 홍보는 그래도 뭐니뭐니해도 방송을 통한 홍보가 제일 확산효과가 빠르기 때문에 홍보비를 확정해서 조금 전에 제가 보고드렸던 대로 다큐멘터리 이런 것도 제작해서 홍보할 계획을 하고 있습니다.

김기환위원

그리고 국장님, 시정소식지나 의회소식지 같은 것 안 있습니까. 그런 쪽에도 홍보를 한번 해 보고요. 각 구ㆍ군의 소식지 그런 쪽에도 우리가 해당되는 구ㆍ군에서 기업이라든지 우리가 예술단체하고 홍보를 하도록 그렇게 하면 우리가 큰돈이 안 들더라도, 예산이 안 들더라도 많은 홍보가 안 되겠나 이렇게 봅니다. 이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 다음은 이현숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
현숙

이현숙위원

단체별로 금액이 어느 정도 됩니까? 기업별로 해서.
기수

김기수문화체육국장

저희들 지원금액요?
현숙

이현숙위원

예.
기수

김기수문화체육국장

200만원에서 500만원사이에 지원을 해 줍니다.
현숙

이현숙위원

1년이 그렇다는 것입니까?
기수

김기수문화체육국장

1년이 아니고 1년에 한차례입니다. 그런데 이것이 사실상 저희들이 지원을 많이 해 드리면 좋겠는데 25개 기업 정도400만원 평균 잡아 가지고 아까도 말씀드렸지만…….
현숙

이현숙위원

금액이 어느 정도인지 궁금해서 물었습니다.
기수

김기수문화체육국장

예를 들어서 중소기업이 메세나운동에 투자하는 비율에 따라서 저희들이 지원을 하도록 그렇게 계획을 하고 있습니다.
현숙

이현숙위원

수고 많으신데 아쉬운 점을 몇 가지만 질의드리겠습니다. 첫 번째 지원대상 단체를 보니까 아니나 다를까 빈익빈부익부가 심각하다 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 첫 번째는 여기에서 80% 단체가 시로부터 보조금을 지원받는 단체입니다. 이것과 관련해서는…….
기수

김기수문화체육국장

문화예술단체 말씀입니까?
현숙

이현숙위원

약정체결 예술단체말입니다. 그런 부분에 대해서는 차후에 지금 금액이 이쪽으로 봐서도 적고 이러니까 그렇다라는 말씀을 하실 테지만 실제로 이 부분은 좀 고질적인 문제거든요. 이 메세나운동의 제일 큰 정신은 어렵게 활동하고 있는 예술가들에게 지원을 할 수 있도록 그렇게 창작활동을 고취시킬 수 있도록 하는 의도가 가장 크다고 보는데 지금 지원하는 단체들 보니까 역시 시에서 보조금을 한해에 수천에서 어떤 데는 억 이상을 받는 단체도 있는데요, 대상선정에 있어서 어떤 생각을 가지고 계십니까?
기수

김기수문화체육국장

대상선정은 저희들이 일체 관여를 해 가지고 될 수도 없는 부분이고, 이것은 후원단체가 어느 예술단체를 지원하겠다고 들어오면 저희들이 약정체결만 해 드리는 거지 저희들이 받아 가지고 ‘이 단체하고 해라’ ‘저 단체하고 해라’ 그렇게는 안 합니다.
현숙

이현숙위원

그러면 지자체에서 주도하는 형이 아니죠. 단체를 기업체에서 다 아는 것이 아니지 않습니까?
기수

김기수문화체육국장

저희들이 주도를 하는 것이 ‘어느 기업에서는 어느 단체 지정해라’ 이런 것은 있을 수가 없습니다. 저희들이 주도하는 것은 조금 전에 말씀드렸던 대로 이렇게 확산되고 파급되도록 하고 자발적으로 기업이 지원할 수 있도록 그런 분위기조성하고 홍보하는 것이 저희들이 주도하는 것입니다.
현숙

이현숙위원

그런데 기업들이 울산시에 어떤 예술단체가 있는지 어떤 예술가가 있는지 모르지 않습니까? 그것을 소개하고 하는 것은 역시 다 자치단체에서 해야 될 역할인데 그렇게 말씀하시면 안 되죠.
기수

김기수문화체육국장

제 설명을 들어 보십시오. 아까 제가 설명드렸는데 작년에도 우리 메세나운동을 추진할 때 전 시에 인터넷하고 언론에 공모를 해 가지고 저희들이 신청을 받았습니다. 그때 55개 문화예술단체가 메세나운동에 참여하겠다 해서 저희들은 55개 단체를 내놓고 ‘기업체에서 자매결연을 맺어라’ 그렇게 저희들이 중간매개역할을 한 것이고, 금년에 4월에 다시 받고 있습니다. 그것은 기업체가 모르는 것은 아닙니다. 문화예술단체가 참여하겠다고 신청하면 그것을 내놓고 기업들이 여기에 대해서 자매결연을 맺고 후원할 기업을 모집하는 것입니다. 거꾸로 문화예술단체부터 해 놓고 그래서 기업이 모르고 이렇지 않습니다.
현숙

이현숙위원

저는 어떤 단체가 받고 하는 부분에 있어서 대부분 동의하는 부분이지만 앞으로 생기는 문제들에 대해서 한번 생각해 본 것입니다. 명단을 보니까 앞으로 시비지원이라든지 이런 것을 많이 받는 단체는 어떻게 할거냐 이런 문제가 제기되겠구나 이런 생각을 말씀드린 것이고요. 두 번째 아까 문학하고 미술하고 말씀하셨는데 문학하고 미술이 특성상 다른 것 보다도 개인예술가들의 개인활동들이 예술가라는 것이 원래 개인활동들이 중심이 되는 부분들인데 이런 부분에 대해서 확대방안들이라는 것은 지금까지 자치단체에서 생각할 때는 개인이기 때문에 굉장히 접근하기를 어려워 했었잖아요. 이것에 대해서 지금 반성의 내용으로 말씀을 하셨는데 실제로 방안이 있어야 되는 거거든요. 지금 기금도 마찬가지고 메세나도 마찬가지인데 실제로 행정에서 어떤 접근방법을 내놓고 있지 못한 상황입니다. 이것에 대해서는 어떤 계획을 가지고 계시는지 말씀을 듣고 싶습니다.
기수

김기수문화체육국장

이것도 지금 현재저희들이 위원님 말씀하시는 것은 공연분야에 치우쳐 있고 전시분야나 이런 데에서는 좀 지원이 약하다는 그런 내용인데요.
현숙

이현숙위원

그런데 특성상 미술이나 문학이 개별활동에 중심이 가 있는 매체 아닙니까. 그러다 보니까 저는 지원을 하겠다 라는 말씀이 중요한 것이 아니라 그것도 중요한 데 방식이 나와야 된다라는 거죠. 기금도 개인에게 주는 경우는 거의 없었고 메세나도 마찬가지인데 예술가들을 육성하는 가장 큰 문제가 걸리는 문제거든요. 어떤 대안을 가지고 계시는지, 그냥 말씀을 하실 수 있는데 어떤 대안을 가지고 있는 건지를 여쭙는 것입니다.
기수

김기수문화체육국장

제가 말씀하시는 정확한 취지를 잘 모르겠는데요. 지금 메세나운동이 공연부분에 치우쳐 있어서 그렇지 못한 부분에 대해서 어떤 지원…….
현숙

이현숙위원

방법을 가지고 계시냐고요?
기수

김기수문화체육국장

지금은 그렇습니다. 지금 이것이 울산문제라든지 그런 것이 아니고 우리나라 전 예술단체가 그리고 중앙에서 문화예술진흥기금이라든지 내려오는 것이 전부 다 그리고 문화공연작품 해서 따로 내려옵니다. 내려오는 것이 특성상 그게 파급효과가 많고 이렇기 때문에 그런 것인데 이런 부분에 대해서는 장기과제를 가지고 개선해 나가야 될 부분이라 생각합니다. 그래서 이번에 금년에 16개 내놓으신 것을 보시면 사진작가, 건축가 이런 부분에 대해서 사진전시부분을 저희들이 확대를 많이 하려고 유도를 했습니다. 그렇기 때문에 미술이라든지 향토연구회라든지 학춤보존회라든지 이런 것이 많이 들어갔습니다. 작년에는 공연위주로 100% 치우쳤습니다마는 금년에 1/4분기에 맺은 상당부분 전시부분에 이런 것이 많이 확대가 되었습니다.
현숙

이현숙위원

협회별로 전시를 한다든가 이런 것은 시에서 일정 정도 지원이 나가는 부분인데 문제는 협회별로 지원이 나가는 부분들은 하나의 행사에 치우친다라는 거죠. 여기에 아쉬움이 있으니 이것을 어떻게 하면 유능하고 실력있는 우리 지역예술가들을 키워낼까의 측면으로 가보면 굉장히 아쉬움이 많다는 것을 말씀드리고요. 그런 부분에 대해서도 이후에 세밀하게 계속 제가 말씀드리는 내용이 그것입니다. 이상입니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

‘메세나’라는 말이 순수 우리말입니까, 어떤 말입니까?
기수

김기수문화체육국장

‘메세나’라는 것이 로마시대의 용어입니다. 로마시대 사람 재상 이름입니다. 마이케나스라는 로마시대 재상이 처음으로 예술문화에 대해서 지원하는 방안을 제시하고 그때부터 시작했기 때문에 그 사람 이름을, 불어입니다. 그리고 메세나운동이라는 것이 역사가 오래 되지를 못합니다. 이웃 일본 같은 데도 불과 몇 십년 전에 시작했고 이것이 왜 로마 마이케나스 이 사람 이름을 따가지고 불어가 나왔느냐 하면 메세나운동을 프랑스가 세계 최초로 추진을 했습니다. 그래서 마이케나스 이름을 불어로 메세나라고 부르게 된 그 배경에 연유해서 메세나로 부르게 되었습니다.
시상

송시상위원

그렇다 그러면 불어라 그러면 우리말로 번역을 한다면 순수한 말을 어떤 것으로 붙이면 좋겠습니까?
기수

김기수문화체육국장

사람이름인데 번역을 할 수가 있겠습니까?
시상

송시상위원

운동취지는 내가 알겠는데 제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 행정기관에서 우리말 사용을 너무 우습게 보는 것 같아요. 단순하게 이야기하면 우리가 요즘 영어교육해서 우리 젊은세대들이 과연 자라났을 때 우리 한국말이 이대로 존속할까 싶은 그런 기분이 느껴집니다. 이것이 행정계통에서도 이렇게 용어를 씁니다. 이런 용어를 쓰니까 유식한 사람으로 인정되고 똑똑한 사람으로 평가받는 사회가 되어 있습니다. 그래서 메세나운동 이렇게 이야기해서 행정차원에서 큰 운동을 하는데 나는 어느 날 메세나가 뭐냐고 물어보니까 확실히 답을 하는 분들이 없더라고요. 이런 행정업무가 바람직한지 저는 국장님한테 물어봅니다.
기수

김기수문화체육국장

뭘 대답하시는…….
시상

송시상위원

메세나운동을 많이 하고 계시더라고요. 그래서 메세나가 확실히 무슨 말이냐고 물어보니까 확실하게 답변을 해 주는 사람이 없더라고요. 방금 국장님 메세나가 사람이름이고 불어고…….
기수

김기수문화체육국장

마이케나스가 로마시대 재상인데 이 사람이 문화예술에 대해서 사회공헌활동을 처음 하시는 분인데 이것을 불어로 부르면 메세나라고 부릅니다. 왜 불어로 하느냐 하면 불란서에서 메세나운동을 근세기에 들어서 처음으로 추진을 했기 때문에 이후에 미국, 영국이라든지 이런 데에서 추진을 했고 이웃 일본도 최근 에 추진을 했습니다.
시상

송시상위원

어떻든 제가 이렇게 명칭을 붙여서 운동하는 데에 대해서는 제가 반 론이 아니지만 이런 명칭을 우리가 심도있게 활용해야 되지 않느냐 하는 생각을 느낍니다. 왜 이런 이야기를 하느냐 요즘 인터넷시대에 젊은이들이 우리 한국용어를 잘 안 쓰고 희한한 용어를 많이 쓰더라고요. 그래서 젊은세대들이 만약에 성인이 되었을 때 우리가 어른들이 모르는 희한한 용어가 탄생이 되고 있습니다. 잘못하면 이런 용어 속에도 그런 뜻이 아니냐 하는 것을 제가 지적하는 내용입니다. 그리고 이 운동을 잘 하려고 하면 조금 전에 전문가에서 독지가 이런 쪽으로 옮겨서 확대를 하겠다고 했죠. 그분들이 기부금을 주면 세제혜택을 주잖아요. 구체적인 세제혜택을 어떻게 주겠다는 그런 계획이 있습니까? 지금 현재 기부를 한 단체에 세제혜택을 주는 그런 경향이 있어요?
기수

김기수문화체육국장

예.
시상

송시상위원

그런 것을 확대해서 그래도 기부하고 세제도 혜택을 받고 하면 활성화가 될 수 있을 것 아니겠습니까.
기수

김기수문화체육국장

예, 그래서 저희들이 세제관계는 아시다시피 지자체에서 마음대로 할 수 없는 부분이기 때문에 저희들이 지속적으로 건의를 해서 지난해부터 세법이 개정되어서 한국에서도 기부를 할 경우에 소득금액의 5%까지 송금처리가 되도록 그렇게 세법이 개정되었습니다.
시상

송시상위원

추진과정을 우리가 국내에 보니까 경기도, 수원, 제주도 출발은 했는데 성적이 거의 안 좋은 것 같이 나타나거든요. 기 울산도 이런 운동을 시작하면 출발한다는 말만 해 놓고 마무리도 원만하지 않으면 안 좋으니까 이렇게 구체적으로 이 사업이 지속적으로 추진할 수 있도록 하려면 개인적으로 봤을 때 세제혜택의 효과가 있으면 대단히 이 사업이 지속적으로 할 수 있다고요. 그러니까 지방자치가 세금을 어떻게 하겠다 이것보다는 국세청이라든지 이렇게 잘 협의를 해서 세제혜택을 확실히 볼 수 있도록 제도를 강구해 달라 그런 이야기입니다.
기수

김기수문화체육국장

좋은 지적해 주셨습니다. 이것은 저희들이 지금 현재 5% 정도 받고 있습니다마는 국가전반 세제정책이라든지 이런 제약이 있습니다마는 저희들이 지속적으로 건의를 해서 세제혜택이 확대되도록 위원님 말씀대로 그렇게 해나가겠습니다.
시상

송시상위원

현실이 실현될 수 있도록 해 주십시오.
기수

김기수문화체육국장

외국의 사례까지 못 가더라도 비슷하게 되도록 지속적으로 노력하겠습니다.
시상

송시상위원

이상입니다.

박순환위원장

국장님, 송시상위원이 메세나 이름이 불어 고유명사인데 이것을 쉽게 한글말로 이 사람이 했는 것을 이야기하지 말고 문화지원 무슨 운동이라든지 이런 것을 풀어서 해 주시면 좋겠다는 이 말씀이거든요. 아까 마이케나스라고 이런 것은, 불어 잘 모르거든요. 이 사람이 주축이 되어서 하는 것인데 일반시민들은 이러면 메세나가 메주띠기 운동인지 아무것도 모릅니다. 그러니까 쉽게 해 주라는 그런 주문이거든요. 그렇게 아시고요. 국장님, 메세나운동이 시작되었는데 이것을 활성화하는 방안, 그 중에 하나가 홍보다, 홍보해 주시고, 기업체 인식변화다, 인식 전환해서 많이 참여해서 메세나운동이 활성화될 수 있도록 국장님이 주무국장이시니까 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.
기수

김기수문화체육국장

잘 알겠습니다.

박순환위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 울산메세나운동 관련 행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 위원 및 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 중식 후 5월 개관을 앞두고 있는 암각화박물관과 대곡박물관 현장을 확인하도록 하겠습니다. 이상으로 제108회 임시회 제1차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 내무위원회는 4월17일 목요일 오전10시에 개의토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시47분 산회

출처 울산광역시의회 회의록