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경기 화성시의회 발언

이태섭 의원 발언

제72회 제1차 행정자치위원회2008-04-16

이태섭 의원 프로필 보기 →

효근

유효근위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제72회 화성시의회 임시회 중 제1차 행정자치위원회 회의를 개의 하겠습니다. 존경하는 선배동료 위원 여러분! 그리고 집행부 관계 공직자 여러분! 안녕하십니까? 행정자치위원회 위원장 유효근입니다. 파릇파릇한 봄의 정치를 한껏 알리는 생동의 계절 새봄이 시작 되었습니다. 따사로운 봄의 향연이 시작되는 희망의 절기를 맞이하여 건강한 모습으로 뵙게 되어 매우 반갑고 기쁘게 생각합니다. 금일 의사일정을 말씀드리면 이미 배부해드린 의사진행 순서와 같이 의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안, 의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제3항 화성시 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안, 의사일정 제4항 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안, 의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축의 건, 의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축의 건, 의사일정 제8항 2008년도 공유재산관리계획안 중 만년제 복원ㆍ정비를 위한 토지매입 건, 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건 등 모두 9건의 안건을 상정 심의 의결토록 하겠습니다. 금일 의사일정과 관련이 없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 먼저 의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안을 상정 하겠습니다. 김성연 기획예산담당관님 나오셔서 조례안에 대하여 제안 설명하시기 바랍니다.
성연

김성연기획예산담당관

기획예산담당관 김성연입니다. 평소 저희 기획예산담당 업무에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 유효근 행정자치위원장님을 비롯한 위원님께 진심으로 경의를 표하면서 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제정 이유를 말씀드리면 2007년 5월 17일 지방자치법 일부 개정과 2007년도 10월 4일 같은 법 시행령이 전부 개정에 따른 우리시에서 운영중인 조례에 대하여 해당 법령의 올바른 조문을 표시하여 시민과 담당 공무원 등 이용하는 사람의 혼란을 방지하고 일관적인 정비를 통하여 양적, 시간적 노력을 절약하고자 하는데 있습니다. 주요 내용은 각 조례에 표시된 지방자치법과 같은 법 시행령 조문 중 바뀐 조문을 확인하여 올바른 조문으로 명시하고 알기 쉬운 법령 만들기를 위한 정비 기준에 맞게 법령에 낫표 삽입 등입니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
효근

유효근위원장

수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사 청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자에 대해서는 김성연 기획예산담당관의 설명이 있었기에 생략하고 주요 사항에 대한 검토의견 중심으로 보고 드리겠습니다. 화성시 조례는 2008년 3월 31일 현재 총 227건으로 지방자치법 조문 사용 조례 30건 중 14건에 대하여 구 법령 조문을 개정 법령 조문으로 변경하고, 알기 쉬운 법령 만들기를 위한 정비 기준에 맞게 법명에 낫표를 삽입하는 사항으로 특별한 문제점이 없다고 판단되나, 다만 화성시 도로점용허가 및 점용료 징수 조례 제10조 이의 신청에 있어서도 지방자치법 제31조를 지방자치법 제140조로 개정이 누락된 안은 2008년도 3월 27일자로 화성시 도로점용 허가 및 점용료 징수조례 전부 개정안이 입법예고 되어 있기 때문에 본 개정 조례안에서는 이를 검토치 않았으나 지방자치법 조문을 사용하는 시 규칙도 관계 법령에 맞게 정비하여야 될 것으로 사료됩니다. 이상으로 의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사 청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 특별한 의견 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 시행령 개정에 따른 조례 개정하는 안이기 때문에 특별한 사유는 없는 것입니까?
성연

김성연기획예산담당관

네, 없습니다.
효근

유효근위원장

시기와 어떤 부분에 대해서는 문제점이 없는 것이고, 전문위원이 보고 했듯이 특별한 사유가 없는 것으로 보고 위원님들께서도 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고, 더 토론하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 지방자치법 및 같은 법 시행령 개정에 따른 화성시 주민감사청구에 관한 조례 등의 정비에 관한 조례안은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 김성연 기획예산담당관님 수고 하셨습니다. 2. 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안

13시 41분

다음은 의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안을 상정 하겠습니다. 박영식 자치행정과장님 나오셔서 조례안에 대해 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
영식

박영식자치행정과장

자치행정과장 박영식입니다. 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 본 조례도 마찬가지로 지난 3월 3일자 조직개편으로 인해서 일부 부서의 명칭이 변경됨에 따라서 다른 조례상에 기구명칭 인용 부분에 대한 개정이 필요하다고 생각돼서 개정하는 사항으로써 주요 골자를 말씀드리면 화성시 행정기구 설치 조례 부칙에 다른 조례의 개정 조항을 신설해서 다른 조례에서 기구명칭 인용 부분을 개정하는 사항이 되겠습니다. 예를 들자면 기획감사관을 기획예산담당관으로, 총무과장을 자치행정과장으로, 세무과장을 세정과장으로, 또 정보통신담당관을 정보통신과장으로, 주민자치과장을 인재육성과장으로, 기업지원과장을 지역경제과장으로 명칭 변경된 사항에 대해서 여러 과의 조례에 대한 명칭을 바꾸는 사항이 되겠습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 2008년도 3월 3일자 조직개편에 맞추어 다른 조례상의 기구 명칭 인용 부분에 대한 개정과 조례 제516호 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례 부칙을 개정하여 다른 조례의 개정 조항을 신설하는 사항으로 본 조례 개정안은 특별한 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 이상으로 의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 제가 먼저 질의를 드리겠습니다. 주민자치과장을 인재육성과장으로 한다, 주민자치과가 인재육성과로 조직개편한지 꽤 오래 된 것 같은데, 그렇지요?
영식

박영식자치행정과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

그러면 지금까지 조례에는 그냥 놔뒀다는 얘기네요?
영식

박영식자치행정과장

관련 조례를 미처 생각하지 못 했습니다.
효근

유효근위원장

그런 부분들이 바로 바로 이루어져서 행정기구 개편이 되면 거기에 발맞춰서 번거롭지만 개정이 이루어질 수 있도록 부탁을 드리고, 추후 또 조직개편 하실 계획이 있으시지요? 언제쯤으로 보고 계십니까?
영식

박영식자치행정과장

6월경에.
효근

유효근위원장

6월경에 하실 것입니까?
영식

박영식자치행정과장

네.
효근

유효근위원장

국이 또 생기는 것입니까?
영식

박영식자치행정과장

국 생기는 것은 아니고요.
효근

유효근위원장

그러면 과만?
영식

박영식자치행정과장

과도 아니고 지금 동탄보건지소라든가 Y&I 센터라든가 이런 기구만 검토를 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

그런 부분에 대해서요?
영식

박영식자치행정과장

네.
효근

유효근위원장

기술센터에 자생화단지 직제 관계 같은 것도 더 세심하게 차후에 검토하신다는 부분이 있었던 것 같으니까.
영식

박영식자치행정과장

같이 검토하겠습니다.
효근

유효근위원장

검토하는 부분으로 해 주십사는 말씀을 드리겠습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

서광석 위원입니다. 신구조문대비표에 보면 제2조 11항에 보면 화성시 씨랜드 청소년수련의 집 화재사고 사상자 보상금 지급 조례 중 다음과 같이 개정한다고 돼 있습니다. 화성시 씨랜드 청소년수련원 화재 사고가 사상자 보상금에 관련돼서 이 업무가 다 끝난 것이 아니겠습니까?
영식

박영식자치행정과장

업무는 끝났습니다.
광석

서광석간사

그러면 아예 조례 개정하는 이 부분을 완전히 삭제를 시켜야 되는 것 아니겠어요?
영식

박영식자치행정과장

그런데 일몰 규정이 없는 사항이기 때문에 사업은 끝났지만 아직 조례는 남아 있습니다. 폐지시키지를 않았기 때문에.
광석

서광석간사

그러면 계속 이렇게 담고 가야 된다는 말씀이십니까?
영식

박영식자치행정과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

추가질의 하겠습니다. 폐지할 수 있는 여건은 안 되나요?
영식

박영식자치행정과장

글쎄요. 담당 부서의 검토가 있어야.
효근

유효근위원장

앞서 기획예산담당관한테도 얘기를 하려고 했습니다마는 쓸모없는 조례가 많이 있고, 또 시민들한테 불편하고, 지금 도시화가 돼 가고 있기 때문에 조례가 맞지 않는 조례들도 많이 있다고 생각이 됩니다. 그런 부분들을 개정이 된다든지, 아니면 폐지할 수 있으면 폐지시킬 수 있는 것을 담당부서하고 협의해 주시기 바랍니다.
영식

박영식자치행정과장

네, 협의토록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

자치행정과 생긴 것이 언제입니까?
영식

박영식자치행정과장

자치행정과가 작년 3월 3일자로 생겼습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 이제 조례를 고치는 것입니까?
영식

박영식자치행정과장

다른 조례에서 보지 못했던 부분을.
태섭

이태섭위원

아니 그러니까, 또 세무과장이 세정과장으로 바뀐 것은 또 언제입니까?
영식

박영식자치행정과장

작년 3월 2일자입니다.
태섭

이태섭위원

그렇기 때문에 본 위원이 작년 연말에 이것을 한번 집행부에 의견을 물었어요. “조문에 의한 것이라든지, 직제에 의한 것이라든지, 사업 소멸 시효에 의한 것이라든지, 이러한 것을 통털어서 한번 조례정비특위를 의회에서 구성을 할 의향인데 어떠냐?” 법무담당관 어디 갔나? 그랬더니 답이 “다 법령 맞춰서 법 개정에 따라서, 직제에 따라서 전부 일괄해서 하겠습니다.” 나는 그렇게만 믿고 그만 뒀다고, 그랬더니 매번 의회 회기 때마다 한건 한건 나와요. 이런 것은 맞지가 않잖아요? 만약 이 조례에 의해서 어떤 자치행정과의 일을, 총무과가 자치행정과로 바뀐 것 아닙니까? 그러면 시민들이 총무과장으로 알고 있는데 자치행정과장으로 바뀌어서, 부서가 바뀌면 공무원은 업무도 아주 떠난 것처럼 시민들은 느껴요? 그렇지 않아요? 자치행정과장, 법제사무는 지금 법무계장이 따로 있나요?
영식

박영식자치행정과장

네, 기획예산담당관실에 있기는 합니다.
태섭

이태섭위원

기획예산담당관실에 법률자문관이 있지요? 그것이 뭐하는 것입니까? 그런 것 하나 제대로 정비 못하고. 지금 화성에 필요 없는 인력이 굉장히 많아요. 화성시청이 무슨 구휼기관이에요? 특위를 한번 해서 전체적으로 다루는데 자치행정과장 어떻게 생각해요?
영식

박영식자치행정과장

앞서 된 조례하고 이번 조례만 다루게 되면 없을 것으로 생각됩니다.
태섭

이태섭위원

씨랜드 사건 같은 것도 이미 벌써 보상 다 줘, 지금 전부 우리 시민의 뇌리에서는 빨리 잊혀져야 될 문제인데 이것이 그대로 존속이, 이것이 그 당시에는 굉장히 필요하고 보상금 지급 조례가 있어야, 근거가 있어야만이 보상이 되기 위해서 이 조례를 시급히 만들었던 것 아닙니까?
영식

박영식자치행정과장

네.
태섭

이태섭위원

그러면 보상이 다 끝나고 사용 시효가 끝났으면 빨리 이런 것도 우리 조례에서 뇌리에 떠나도록 해야지 자치법규에 씨랜드가 그대로 남아있으면 어떻게 해요. 그렇지 않아요? 관계과하고 이 자리에 출석을 시켜서 물어볼 수도 있겠지만 시간 때문에 그러니까 반드시해서, 행정기구에 대한 것은 자치행정과의 소관 업무니까 바로 정비하고 시효 넘은 것에 대해서 그렇게 정리를 해줬으면 좋겠어요.
영식

박영식자치행정과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

또 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 이 조례안을 보면 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다고 돼 있지요?
영식

박영식자치행정과장

네.
병국

강병국위원

그렇게 되면 오늘 여기서 통과된다고 하면 4월 22일날 본회의장에서 통과가 되는 것이죠? 그러니까 그날부터 되는 것이죠?
영식

박영식자치행정과장

아니고 집행부로 와서 집행부에서 다시 공포를 해야지요.
병국

강병국위원

그 기간은 대략 얼마나 됩니까?
영식

박영식자치행정과장

한 일주일 내지 보름 정도.
병국

강병국위원

그러면 여기 11항이나 12항 보면 기획홍보담당, 총무과장, 세무과장을 주민자치과장, 기획홍보담당관을 바꾸고 했지 않습니까? 그러면 그동안에는 4월 22일에서 일주일 정도 후 공포를 한다고 하면 지금까지는 2개 과가 같이 있었다고.
영식

박영식자치행정과장

그것은 아니고 지금 현행 쓰고 있는 종전 과 명칭에 대해서는 화성시 행정기구 설치 조례에서 이미 바꿔줬기 때문에 쓰는 데는 지금 바뀌어진 명칭으로 쓰고 있는 것입니다. 왜냐하면 그 조례는, 그 명칭은 행정기구 설치 조례에서 다뤘기 때문에, 다만 이것과 관련해서 다른 조례에서 그 명칭이 그대로 있기 때문에 다른 조례에서 사용하고 있는 명칭을 바꿔주는 것입니다.
병국

강병국위원

그러면 이것하고 그것하고 상충되는 것 아닙니까? 똑 같은 것을 갖다가 별도 조례를 이렇게 해서.
영식

박영식자치행정과장

그래서 부칙으로 다루는 것입니다. 본 조례가 아니고 부칙에서 그렇게 다뤄주는 것입니다.
병국

강병국위원

본 위원이 질의한 내용하고는 틀리다? 이중으로.
영식

박영식자치행정과장

네, 그렇습니다. 이중으로 된 것은 아닙니다.
효근

유효근위원장

앞서 위원님들이 지적했듯이 조례 정비를 하실 수 있도록 부탁드리고, 또 우리 규정이나 규칙을 보게 되면 누누이 앞서 이야기 했듯이 시민들한테 도시화가 돼 가는 쪽에 걸맞지 않은 것들이 많이 있습니다. 그런 부분들이 비쳐지는데 그런 것이 정비가 빠른 시간 내에 이루어질 수 있도록 해 줄 것을 부탁을 드리겠습니다. 잘 좀 해주시기 바랍니다.
영식

박영식자치행정과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 토론을 하도록 하겠습니다. 더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 화성시 행정기구 설치 조례 일부개정 조례안은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 박영식 자치행정과장 수고 하셨습니다. 3. 화성시 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안

13시 54분

다음은 의사일정 제3항 화성시 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정 하겠습니다. 본 조례안은 제71회 화성시의회 임시회 중 보류되었던 건으로 제안 설명 및 검토보고는 기 설명, 보고 드린바 생략하고 바로 질의, 답변토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 화성시 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 지금 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안이 지난번에 보류된 이유가 무엇인지 간단하게 담당 과장님 답변을 해 주시기 바랍니다.
희순

류희순주민생활지원과장

사용료에 대한 부분이 없어서 보류가 됐습니다.
효근

유효근위원장

지금 이 조례도 사용료에 대한 것이 없이 다시 재 상정을 한 부분이 있는데 어떻게 하실 계획이십니까?
희순

류희순주민생활지원과장

사회복지 설치 운영 조례에 보면 사용료는 지방자치법에 의해서 의회에 승인을 받도록 돼 있습니다. 그런데 저희가 타 시군 조례나 이런 것을 보니까 사용료에 대한, 수원시처럼 수영장이 있는 복지관의 경우는 사용료가 있습니다. 그런데 그렇지 않은 부분은 사용료가 없어서 그것을 안 했는데 사용료는 넣어야 될 것 같고, 또 저희가 남부 노인복지관 개관이 다가옵니다. 그래서 위탁을 빨리 해야 되는 그런 입장이라 이번에는 사용료 없이 조례를 승인을 해주시고, 저희가 이것을 하고 난 다음에 사용료 부분에 대한 것은 면밀하게 타 시군을 벤치마킹해서 사용료를 정해서 개정토록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

그러니까 지금 걸맞지 않은 조례를 의회에서 승인을 요청하신 것이고, 또 지난번에 의회에서 토론을 거친 중에 그와 같은 부분들을 지적을 해 드렸는데 아직까지 거기에 대한 준비를 안 하셨느냐 하는 생각이 들고, 또 안 11조나 12조에도 수탁자에 대한 재산의 보존에 손해보험이라든지 이와 같은 부분들도 좀 손을 보아야 될 부분이 있는 것으로 알고 있는데 지금 다급한 목소리로 정말 조례를 통과해야지 만이, 지금 남부노인복지관인가요?
희순

류희순주민생활지원과장

네.
효근

유효근위원장

거기에 따른 수탁자를, 말하자면 위탁 운영을 주려고 하시는 부분인가요?
희순

류희순주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

제가 생각하기에는 좀더 빠른 시간 내에 준비를 하셔서 조례를 더 개정할 수 있도록 처음부터 마련했으면 하는 생각을 가지고 있었는데 그렇지 못한 부분을 지적해 드리겠습니다.
희순

류희순주민생활지원과장

네, 죄송합니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

조례를 이것에 의해서 운영이 되는 것이니까 자꾸 제가 이런 말씀을 드리는 것은 저번 회기 때 수정이 서너 가지가 있었는데 기간을 연장할 수 있다는 것은 반드시 운영평가를 해서 그 평가에 따라서 연장을 해주든지 해라하는 규정을 넣었고, 11조에서 위탁자에 대한 손해보험 가입 같은 것을 명문규정으로 했고, 그 다음 12조에는 감사 그렇게 하고, 제일 중요한 것이 위탁을 할 때는 위탁사무에 관한 조례에 의해서 하면 되는 것이니까 상관이 없는데, 다만 3개 회관 시설물에 대해서 위탁을 해도 어떠한 수수료를 받아야 된다는 말입니다. 이런 규정을 지금 안 해 놓으면 위탁 받는 기관이 “사용료 우리가 정해서 받으면 어떠냐?” 쟁점의 소지가 될 수 있다는 얘기입니다. 그래서 얘기를 했는데 그것을 타 시군의 자료를 많이 벤치마킹을 해왔는데 타 시군도 이런 것을 지적을 못해줘서 그래요. 위에서 해오면 그대로 하는데 제일 중요한 것이란 말입니다. 사용료를 걷으면 마음대로 수탁기관이 걷는 것이 아니라 어느 범위 내에서 걷어라, 그것이 이 조례의 생명인데 그것을 타 시군, 여기 한 20여개 시군 했는데 이것을 안 했다고 그냥 해 놓으면 우리시도 똑 같아요. 수원시 같은 경우 헬스장 같은 것은 부분 시설이 그렇고 부천시 같은 데는 시장이 별도로 정한다고 돼 있는데 이 조항을 어디에 넣는 것이 좋은데 그것을 왜 안 하지요? 그것을 어떻게 하겠다는 것입니까?
희순

류희순주민생활지원과장

사용료는 시장이 정하는 재위임 사항이 보니까 없어요. 그래서 의회에서 정해야만 됩니다.
태섭

이태섭위원

당연하지, 금전적인 부과는 시민한테 부과되는 것은 절대적인 권한이에요.
희순

류희순주민생활지원과장

네, 그래서 저희가 타 시군의 담당이나 아니면, 저희는 수영장 시설은 없습니다. 그래서 주로 대강당이거나 아니면 소회의실 부분인데 이것은 조사를 해서 물가심의위원회라든지 이런 것을 거쳐야 되기 때문에 시간이 상당히 소요가 됩니다. 그래서 이것은 바로 개정을 하도록 그렇게 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

본 위원은 그것을 조금 더 연구를 했으면 4조에 이용자의 자격이 있지 않습니까? 이용자의 명칭이 바뀌어서 자격이야 우리 시민들이 쓰는 것이니까 이용자에 대한 급부라든지 해서 1하고 자격을 넣고, 2 사용료는 어떻게 한다, 이렇게 넣어 놓으면 이 조항을 걸어서 의회가 나중에 사용료를 해줘도 된단 말입니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

서광석 위원입니다. 지금껏 동료 위원들께서 논의한 화성시 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 수정동의를 발의하고자 합니다. 안 7조 위탁기간에 “그 기간을 연장할 수 있다”를 “운영 평가에 따라 그 기간을 연장할 수 있다”로 수정하고, 안 제11조 손해배상 제3항을 다음과 같이 신설했으면 합니다. 3항을 더 추가해서 “수탁자는 재산의 보존을 위하여 반드시 손해보험을 가입하여야 하며 그 증서 또는 사본을 시장에게 제출하여야 하고 보험가입기간은 계약기간으로 한다”를 신설하며, 안 12조 제1항 중 “필요시 전반적인 감사 및 조사를 실시하고 수시로 지도점검을 할 수 있다”를 “수시로 지도 점검을 하고 년1회 이상 정기감사를 실시하여야 한다”로 수정동의를 발의합니다. 본 위원이 발의한 수정동의에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 심의하여 주시기 바라면서 이상 마치도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

방금 서광석 위원님께서 수정동의 한 안 제7조 중 “그 기간을 연장할 수 있다”를 “운영평가에 따라 그 기간을 연장할 수 있다”로 수정하고, 안 제11조에 제3항을 다음과 같이 신설하여 3항에 “수탁자는 재산의 보존을 위하여 반드시 손해보험을 가입하여야 하며 그 증서 또는 사본을 시장에게 제출하여야 하고 보험가입기간은 계약 기간으로 한다”, 안 제12조 제1항 중 “필요시 전반적인 감사 및 조사를 실시하고 수시로 지도점검을 할 수 있다”를 “수시로 지도점검을 하고 년 1회 이상 정기감사를 실시하여야 한다”로 서광석 위원께서 수정동의안을 하셨습니다. 이에 재청하십니까?
병국

강병국위원

재청합니다.
효근

유효근위원장

재청하는 위원이 있으므로 서광석 위원님의 동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 서광석 위원님의 수정동의와 원안에 대하여 계속 질의를 받도록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

제가 수정동의를 하겠는데 이용료 문제가 이렇게 나오니까 잘 들어봐요. 제4조 이용자의 자격을 그냥 이용자로 국한을 하고 1항을 그대로 “사회복지시설을 이용하는 자는 이용하는 날 현재 시에 주민등록이 되어 있는 자로서 사회복지를 필요로 하는 자로 한다” 그렇게 하고 2항에다가 “필요시에 사용료를 납부하여야 한다” 그렇게 조항을 넣어 놓으면 나중에 이 조항에 의해서 부표를 만들어도 되지 않을까? 제 의견이에요. 이것은 타시에 지금 없는 것입니다. 그렇게 연구를 해 오라고 했는데도 그냥 지금 수정안 발의한 것만 갖고 왔는데 제4조를 그대로 이용자의 자격 빼고 이용자로 해놓고 1항을 어떠어떠한 사람을 필요로 하는 자로 자격을 주고 2항에 “사용할 때는 관계 규정에 따라서 사용료를 납부해야 된다” 이렇게 해 놓으면 사용료 납부가 없으니까 나중에 조견표를 만들을 것 아닙니까? 별표를.
효근

유효근위원장

그러면 서광석 위원이 수정동의하신 사항에 대해서는 재청하신 위원님이 있으므로 동의는 의제로 성립되었습니다. 그리고 이태섭 위원님께서 수정안을 내주신 것은 제4조에서 이용자의 자격에 있어서 1항으로 “사회복지시설을 이용하는 자는 이용하는 날 현재 시에 주민등록이 되어 있는 자로서 사회복지를 필요로 하는 자로 한다”, 두 번째 항을 두고 “사용자는 사용료를 납부하여야 한다”로 수정안을 내셨지요? 맞습니까?
태섭

이태섭위원

네.
효근

유효근위원장

이 사항에 대해서도 이태섭 위원님께서 수정동의를 하셨습니다. 이에 재청 있으십니까?
병국

강병국위원

재청합니다.
효근

유효근위원장

그러면 서광석 위원님과 이태섭 위원님께서 수정동의하신 사항에 대해서는 재청이 있으므로 동의는 의제로 성립 되었습니다. 그러면 두 분 위원님의 수정동의와 원안에 대하여 계속 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
태섭

이태섭위원

문안은 괜찮아요?
효근

유효근위원장

네, 좋습니다.
태섭

이태섭위원

2항의 문안을.
효근

유효근위원장

2항의 문안을 “사용자는 사용료를 납부하여야 한다”.
태섭

이태섭위원

그것은 너무 막연하고 2항을 말이죠. 사회복지시설을 이용하는 자는 필요에 따라 별도의 규정 및.
효근

유효근위원장

사회복지시설은 어차피 다 사회복지시설이니까 거기다 명시할 필요가 없지요. 이 시설 이용에 따른 것이니까, 맨 위에 조례 제목에 있잖아요.
태섭

이태섭위원

다 귀속을 두면 안 되지요.
효근

유효근위원장

아니 여기 제목이 있으니까 어차피 이 항을 가지고 다음에 또 개정을 해야 될 부분이 있지 않습니까?
태섭

이태섭위원

그렇지요. 그렇게 해도 괜찮잖아요?
효근

유효근위원장

사용하는 자는.
행님

김행님전문위원

어차피 4조가 이용자로 명칭을 했기 때문에 “이용자는 관계 규정에 따라 사용료를 납부하여야 한다”로, 뒤에 규칙을 제정한다라고 돼 있으니까 규칙에다가 넣어도 되고.
재만

심재만주민생활지원국장

그렇게 위임을 해 놓는다고 해서 규칙으로 사용료를 받을 수 있는 조항이 아닙니다. 조례상에 얼마를 받겠다고 해 놔야 됩니다. 그것을 별표로 해서, 그런데 물가심의위원회라든지 이런 절차를 못 밟았기 때문에 이 조항을 못 넣은 것입니다.
효근

유효근위원장

“이용자는 사용료를 납부하여야 한다” 이렇게 놓고 다시 개정을 해야 될 부분이죠?
재만

심재만주민생활지원국장

네, 그렇게 해서 다시 개정하는 것으로.
효근

유효근위원장

어차피 다시 개정을 해야 되는 것인데 저희들이 자꾸 문구를 넣으라고.
태섭

이태섭위원

개정할 때 그 근거 조항을 넣어서 개정을 시키면 되고.
효근

유효근위원장

그러면 이태섭 위원님께서 수정한 중에서 제4조 2항을 둘 때 “이용자는 사용료를 납부하여야 한다”로 수정 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 의결하도록 하겠습니다. 서광석 위원님과 이태섭 위원님의 수정동의안을 본 위원회 안으로 채택하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제3항 화성시 사회복지시설 설치 및 운영에 관한 조례안은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고 하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시 20분까지 정회토록 하겠습니다. 4. 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안

14시 10분 정회

14시 20분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제4항 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안을 상정 하겠습니다. 이성재 사회위생과장님 나오셔서 조례안에 대해 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
성재

이성재사회위생과장

사회위생과장 이성재입니다. 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 이번 조례안은 장사 등에 관한 법률 및 같은 법 시행령에서 위임된 사항과 장사시설의 설치 및 관리에 필요한 사항을 규정을 하고 현재 관내 비봉면 청요리에 건립 중인 공설추모공원의 관리에 대하여 필요한 사항을 규정하기 위해서 본 조례안을 제정하게 됐습니다. 주요 내용은 공설 장사 시설에 사용할 수 있는 자의 자격과 범위를 정했습니다. 기본적으로는 관내에서 6개월 이상 주소를 둔 사람을 기준으로 해서 연고를 가진 사람을 예외적으로 이용하는 방안을 제13조에서 정했습니다. 다음에 나번은 무연고에 관한 부분이고, 다번은 장사시설 이용에 관한 사용료와 관리비를 징수하는 근거를 마련했습니다. 기본적으로는 실내 봉안을 기준으로 해서 개인 사용료가 30만원, 그 다음에 15년의 관리비 20만원으로 해서 50만원을 기준으로 삼고, 그 외에 관외자라든가 또는 감면에 관한 부분을 예외적으로 19조에서 정 했습니다. 그 다음에 감면에 관한 부분은 라번에 21조에서 기준을 정해 놨습니다. 예를 들면 기초생활수급자라든가 법적인 국가보훈대상자 같은 경우에 감면안을 마련을 했습니다. 다음에 장사 시설을 현재 추모공원에 납골당입니다마는 앞으로 또 마련되어야 될 종합 장사시설과 관련돼서 위탁운영을 할 수 있는 근거를 22조에 마련을 했습니다. 그 다음에 묘지 등에 사전매매 기준안이 마련 됐는데 사전매매 기준안에 관한 부분은 특수한 경우가 아니고는 없습니다만 그래도 저희가 공공사업으로 하는 경우에 대해서 근거를 23조에 마련을 했습니다. 여기에 관한 재정 부담은 없습니다. 입법예고 결과 지난 2월 29일부터 3월 20일까지 20일간의 입법예고 중에 특별한 의견은 없었고 사용료와 관리비에 대해서 화성소비자정책심의위원회의 심의를 거쳤습니다. 이상으로 간략하게 제안 설명을 드리고 세세한 사항에 대해서는 조별로 말씀하시는 사항에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

이성재 과장 수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제4항 화성시 장사시설 설치 및 운영 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자에 대해서는 이성재 사회위생과장의 설명이 있었기에 생략하고 주요 사항에 대한 검토의견 중심으로 보고 드리겠습니다. 제13조 사용자의 자격 및 범위 제1항에서 사망자의 한정된 사항을 중복 삽입하여 문맥의 흐름이 원만치 못하고 사용자 자격 기준을 강화하기 위해 “공설장사시설의 사용은 사망자가 사망일 현재 6개월 이상 계속하여 시에 주민등록이 되어 있는 사망자에 한정 한다”를 “공설장사시설의 사용은 사망일 현재 1년 이상 계속하여 시에 주민등록이 되어 있는 사망자에 한정 한다”로 함이 옳다고 판단되며, 제14조 묘지의 면적 제한에 있어 공설 및 공동묘지는 그 명칭을 변경하여 공설일반묘지 및 공설공동묘지로 하고, 또한 제15조 제2항에 있어 추모공원 사용 기간 만료일로부터 3개월 이내에 연장 승인을 받도록 함은 사용자에게 불편을 초래하는 사항으로 만료일로부터 “3개월”을 만료일로부터 “30일 이내”로 수정하여 주민 편익을 증진시키도록 하여야 하며, “별표 1” 중 제2 공설공원묘지 중 “향남면”을 “향남읍”으로 제3 공설봉안시설의 명칭 “비봉면 청요”를 “화성시추모공원”으로 수정함이 타당하다고 판단하였습니다. 이상으로 의사일정 제4항 화성시 장사시설 설치 및 운영 조례안에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 의사일정 제4항 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 15조에 분묘 설치 기간을 보면 아까도 말씀하셨습니다마는 기간이 15년이라고 했어요? 그렇지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
희숙

최희숙위원

15년으로 설치한 다음에 설치기간을 연장 했을 때 10년 단위로 3회 해서 45회가 되는데, 그러면 45년 이후에는 어떻게 할 것이라고 생각을 하셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

45년이 지난 기준으로 산골입니다.
희숙

최희숙위원

45년 이후에는 시에서 마음대로 할 수 있는 조치가 돼 있어요?
성재

이성재사회위생과장

연고를 가지신 분한테는 통보를 해서 연고자가 하여야 할 부분이고요.
희숙

최희숙위원

그러니까 기간을 3회 연장을 한다고 했는데 만약에 예를 들어 3회 연장을 다 했어요. 기간을 다 쓴 그 이후는 어떻게?
성재

이성재사회위생과장

산골로 봅니다.
희숙

최희숙위원

그랬을 때는 그 자리에서 나가야 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
희숙

최희숙위원

알겠습니다. 그리고 사용료에 보면 타 시군 것하고 비교하신 것이 많아요. 물론 시에서 운영하는 공원묘지지만 유지관리비 수지 타산을 다 따져보셨겠지만 타 시군에 비해서 너무 가격이 싸지 않나라는 생각을 본 위원은 하고 있습니다. 거기에 어떻게 생각을 하십니까?
성재

이성재사회위생과장

사용료와 관리비는 인근 시군보다 싸지는 않습니다. 다만 저렴한 의미는 사설보다는 저렴합니다. 사설은 분양가라는 용어고 저희는 소유 개념이 아닌, 분양가가 아닌 그 시설을 사용을 하고 그 다음에 관리하는 관리비를 내는 부분인데 저희가 조사한 바로는 수원시가 30만원, 성남시 10만원, 평택시가 52만 7천원, 하남시가 50만원, 오산시 50만원, 이천시 40만원, 충주시가 30만원입니다. 저희보다 같거나 높은 데가 평택시가 약 2만 7천원 정도가 높고 거의 이내고, 산출할 때 나름대로 3만 5천기의 기수를 가지고 공사비 들어가는 비용을 검토했고, 그 다음에 지금은 초기에는 관리비에 대해서 별로 들어오는 것이 없겠습니다만 일정 수준이 되었을 때에 관리비가 나오는데 대한 관리비하고 상계할 수 있는 부분들을 감안해서 인근 수준하고 비교 검토, 또 저희 자체적으로 사업비 투자된 것 해서 50만원이 사용료와 관리비를 플러스해서 가장 적당하다고 생각을 하고 산정을 했습니다.
희숙

최희숙위원

여기 보면 관외거주자의 50% 가산 징수라고 했어요. 이 부분은 어떻게 하는 것인지요?
성재

이성재사회위생과장

관외일 경우가 있는데 관외일 경우가 여기 자격에 보면 배우자 중에서 이미 화성에 연고를 가지고 살다가 봉안돼 있는데 다른 관에 사시는 분이 돌아가셨다든가, 연고를 가지신 분이 관련돼서 오시게 된 부분은 어차피 관외분이기 때문에 그 관외분에 대해서는 50%를 가산하는 것으로, 50만원이면 75만원으로 했습니다.
희숙

최희숙위원

그분들은 더 받는 것으로 돼 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
희숙

최희숙위원

만약에 공설공원묘지를 설치한 후에 지금 화성시에 보면 공설일반묘지가 참 많습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게, 거기 계신 분들이 그쪽으로 가시고자 하든지, 아니면 연고가 없는 분들도 많이 있을 것으로 생각을 하는데 거기에 대해서는 일반묘지에서 그쪽으로, 연고가 없으신 분들을 관에서 해서 그쪽에 설치할 수 있는 그런 제도도 있습니까? 그렇게 계획이 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

13조 2항 3호에서 관내에 기존 묘지에서 개장된 유골을 납골당에 안치할 수 있는 자격을 선정을 했습니다. 관내에 70개소의 일반, 그전부터 공동묘지라는 용어를 썼습니다. 공설일반묘지에서 개별적으로 개장하는 경우가 있을 수 있고, 또 어떠한 개발사업에 의해서 공공시설, 또는 그전에 공설일반묘지를 모두 어떤 사업계획에 의해서 했을 때 거기서 나오는 무연고 분묘를 납골당으로 안치할 수 있도록 그 근거를 13조에 마련을 했습니다.
희숙

최희숙위원

잘 알겠습니다. 아무튼 사설보다는 관에서 하기 때문에 저렴합니다. 나중에 차후에라도 관리를 잘 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 아까 김행님 전문위원이 검토보고 드린 것 들으셨지요? 거기에 동의를 하십니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 동의합니다. 제가 두세번 보고 몇 번을 봤어도 제가 발견하지 못한, 소홀했던 부분이 나타나서 이것도 수정안에 포함시켜달라고 말씀드리기도 했었고 전체적으로 동의합니다.
병국

강병국위원

동의를 하시는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

그 사항에 대해서 질의를 하려고 했었는데 더 이상 질의를 안 하겠고, 24조에 보면 “사용허가권 등의 승계” 이렇게 해서 아까 최희숙 위원께서도 질의를 하셨는데 15년을 하고 10년 단위로 해서 세 번을 연장해서 45년을 했는데 기간이 너무 긴 것 아닙니까? 여타 시군구도 조례를 검토해 보셨을 텐데 45년씩 돼 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

다른 시군도 최하 30년에서 최고 50년까지는 그 기간 내로 파악이 됐습니다. 단위를 15년으로 하고 10년, 10년 해서 45라는 수치가 나왔습니다마는 그 수준정도면 가장 적정하지 않겠나.
병국

강병국위원

너무 오래 시에서 관리한다는 생각은 안 들었습니까?
성재

이성재사회위생과장

실무적인 입장에서는 너무 오래라고는 생각지 않았습니다.
병국

강병국위원

나쁜 경우도 생각을 해야 되는데 15년을 하고 10년을 연장했다가 25년 있다가 연고자도 없고 도통 연락도 없고 그러면 그런 것을 예외 규정에 둔 것이 있습니까? 없지요?
성재

이성재사회위생과장

있습니다. 장사 등에 관한 법률에 의해서 지금 말씀하신 것처럼 무연고 상태가 됐거나, 또는 기간이 지나서 불응하는 경우, 저희가 강제할 수 있는 것이 조례보다도 법령에 명시가 돼 있습니다. 너무 문장이 길고 많아서.
병국

강병국위원

상위법에요?
성재

이성재사회위생과장

네, 할 수 있습니다.
병국

강병국위원

24조에 사용허가권 등의 승계 법률 제2조 16호라는 것이 상위법을 얘기하는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다. 아니 2조 16호는 배우자나 직계, 존비속 같은 승계할 수 있는 범주를 한 것이고.
병국

강병국위원

여기 법률 제2조 16호라고 돼 있단 말이에요?
성재

이성재사회위생과장

그것은 승계할 수 있는 친족, 혈족들의 순서를 정한 것이 2조고.
병국

강병국위원

상위법에 명시 돼 있다는 말씀이죠?
성재

이성재사회위생과장

그 말씀을 드리겠습니다. 무연고자를 처리할 수 있는 부분은 장사 등에 관한 법률 11조입니다. 이 부분은 ······.
병국

강병국위원

장사 등에 관한 법률 제2조 16호, 잘 알았습니다. 그러면 아까 전문위원이 검토의견 낸 사항에 대해서는 별다른 이유 없이 협조해서 동의한다는 얘기지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 동의합니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

전문위원께서 수정안 3항을 잘 하셨는데 명칭 관리가 지금도 그런 것이, 우선 이 조례안에 나와 있는 명칭만 하더라도 공설묘지, 15조 1항 1호에 있는 공설묘지라고 하는데 그 공설묘지 속에는 공설일반묘지가 있고 공설공원묘지가 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 14조에서는 공설일반묘지 및 공설공원묘지 이렇게 구분을 해서 됐는데 15조에서는 그냥 공설묘지로 돼 있다는 말입니다. 그렇지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이 속에는 일반이나 공원이나.
성재

이성재사회위생과장

포함이 됩니다.
태섭

이태섭위원

그러면 14조도 고칠 때 공설묘지 그러면 되는 것이지?
성재

이성재사회위생과장

“공설 및 공동” 세 글자만 빼도 됩니다. “공설 및 공동” 세 글자만 삭제시키면.
태섭

이태섭위원

그러니까 이 용어의 정리를 앞에서도 했는데 조례 보기가 굉장히 헷갈려요. 지금 전문위원께서 지적하신 14조에 공설일반묘지 및 공설공원묘지로 이렇게 끝는다고 하면 15조 1항 1호도 그렇게 해줘야 된다 그런 얘기에요. 그렇지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그냥 공설묘지 그러면 이것이 일반묘지인가 공원묘지인가, 이렇게 들어간다는 말입니다. 그것을 이 자리에서 어떤 것으로 통일을 시켜줘야 된단 말입니다. 여기 정의에서 나와 있듯이 공설일반묘지라 하면, 그러면 공설공원묘지에 대해서는 없잖아요. 위에 공설공원묘지라 하면, 공설일반묘지라 하면 이렇게 제2조에서 정의를 내려줬단 말이에요. 그래 놓고 15조 1항 1호에 가서 그냥 공설묘지라고 표현하면 안 돼요. 그렇지 않아요? 거기는 정의에 나와 있는 공설묘지가 없지 않습니까? 그렇지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그래요? 안 그래요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다. 공설공원 및 공설일반묘지라고 해야 맞습니다.
태섭

이태섭위원

거기도 그렇게 고쳐줘야 된다는 얘기입니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

용어의 정리를 나온대로 뒷 조항에 가서 써줘야 된다는 얘기입니다. 그것이 조례의 기본원칙이에요.
성재

이성재사회위생과장

네, 소홀했습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 공설묘지라는 것은 없는 것이에요. 15조 1항도 그렇게 고쳐야 돼요. 위에 나와 있는 대로 공설일반묘지 및 공설공원묘지, 이렇게 들어가야 된다는 말입니다. 분묘의 설치기간은 15년으로 하되 이렇게 해야 되고, 추모공원하고 공설봉안시설은 또 무엇입니까? 15조 1항 2호에 있는 추모공원은 또 무엇입니까? 어디에요? 청요리에 있는 거기에 추모공원 얘기하는 것 아니에요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 추모공원이라는 것은 정의에 지금 안 나와 있어요.
성재

이성재사회위생과장

5호에 보시면 공설봉안시설.
태섭

이태섭위원

그것을 추모공원이라고 해요?
성재

이성재사회위생과장

이하 추모공원이라고 한다고, 저희가 공설봉안시설이라고 용어를 했는데 얼른 와 닿기 어려워서 이해하기 쉽게 추모공원이라고 부르기로 괄호에 명시를 한 것입니다.
태섭

이태섭위원

공설봉안시설이라는 것은 별표에서 또 나와요. 별표에 공설봉안시설, 그렇지요? 이렇게 해 놓으면 안 되지요. 그러면 법규대로 써줘야지요. 추모공원 한 가지로 쓰든가 그렇게 해줘야지요.
성재

이성재사회위생과장

그래서 별표에 공설봉안시설의 명칭을 저희가 좀 소홀히 해서 비봉면 청요리 그것을 못한 것을 이번에 수정안에 나온 부분이 화성추모공원으로 수정 말씀을 드린 부분입니다.
태섭

이태섭위원

봉안시설이라는 것은 그것이 아닌데, 납골당을 얘기하는 것인데요?
성재

이성재사회위생과장

맞습니다. 납골당입니다.
태섭

이태섭위원

여기 추모공원은 그것이 아니잖아요?
성재

이성재사회위생과장

추모공원은 납골이에요.
태섭

이태섭위원

그 위에 만들어 놓은 것 아니에요?
성재

이성재사회위생과장

그것도 똑 같습니다. 실내, 실외를 다 포함해서 공설봉안시설이고 추모공원입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 쓰는 가격이 다 똑같아요?
성재

이성재사회위생과장

가격은 다릅니다.
태섭

이태섭위원

가격표가 어디 있어요? 추모공원 사용료, 옥내봉안당, 평장형 봉안단, 그래서 공설추모공원이다?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 여기 공설추모공원이라는 것은 또 무엇입니까? 이 별표에 나와 있는 공설추모공원, 타이틀은 추모공원이고 옆에 내린 제명은 공설추모공원이고, 아니 우리가 보기에도 이것이 헷갈리는데 일반인한테 “조례 읽어보시오” 그렇게 해 놨을 때 명칭이 하나라도 틀리면 헷갈리지 않습니까? 그러니까 추모공원 사용료 그랬으면 옆에 공설추모공원이라는 말은 없어도 됩니다. 그냥 옥내봉안당, 평장형 봉안묘, 이것만 있어도 되는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

제목에 있기 때문에.
태섭

이태섭위원

자꾸 구닥다리를 갖다가 얽어놓으니까 헷갈리잖아요. 우리가 보기에도, 그렇지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

제일 중요한 것이 주민등록 6개월을 1년 이상으로 하자는 것이고, 그것은 다 동의하는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다. 동의합니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 3개월을 또 30일 내 연장 승인 한다는 것, 다 동의하시는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 동의합니다.
태섭

이태섭위원

향남면을 향남읍으로 하고 비봉면 청요를 화성시 추모공원으로 하고, 제가 더 수정안을 내겠습니다. 13조 2항 4호에 보면 “시장이 특별한 사유가 있다고 인정하는 사람”, 그것은 좋아요. 행정을 하면 어쩔 수가 없으니까, “체류지가 시로 등록된 외국인에 대하여도”, 조례에는 “대하여도” 이런 말을 쓰면 안 돼요. 아주 귀속을 주세요. “외국인에 한하여”, “대하여도”로 길을 열어놓으면 안 돼요. “외국인에 한하여”로 귀속을 시키자고요. 그 다음에 15조 1항 1호 여기도 “공설일반묘지 및 공설공원묘지 내 분묘의 설치 기간은”, 이렇게 들어가야 돼요. 그 다음에 21조 3항 “시장은 사용자의 자격 및 범위 내에서” 이렇게 되면 안 되고 앞선 조를 반드시 인용을 해줘야 돼요. 사용자의 자격 및 범위가 제13조 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 “시장은 제13조에 따른 사용자의 자격 및 범위 내에서” 이렇게 “제13조”라는 것을 넣어줘야 돼요. 그래서 그 조항에 귀속을 받지, 그 다음에 27조가 장사시설에 대해서 제일 중요한 것인데 그냥 관리대장 등의 관리, “시장은 매장 및 봉안관리대장 등을 비치하여 필요한 사항을 정확히 작성하여 보관 관리하여야 된다”, 영구보존문서로 할 수는 없어요? 이것이 굉장히 중요한 것입니다.
성재

이성재사회위생과장

영구보존문서로 해야 맞다고 봅니다.
태섭

이태섭위원

맞는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그러면 “영구적으로 보관 관리하여야 된다”, “영구적으로”를 삽입해 줘야 돼요. 나중에 자손들이 다 좋으면 백년이 가도 다 모시지만 그러지 아니할 때, 대가 끊겨서 나왔을 때, 제일 찾아가는 것이 납골당 찾아가는 것입니다. 자기 족보 찾을 때, 그러니까 막연하게 보관 관리해야 된다고 1년 해놓고 그냥 폐기처분하고 이러면 안 된다는 것입니다. “영구적으로 보관 관리해야 된다”, 이것이 굉장히 중요하다고 생각하는데 어떻게 생각해요?
성재

이성재사회위생과장

네, 동의합니다.
태섭

이태섭위원

그렇게 수정을 했으면 좋겠어요.
효근

유효근위원장

이태섭 위원님, 수정안을 내신 것이죠?
태섭

이태섭위원

제가 그냥 수정안을 낼까요?
효근

유효근위원장

정확하게 내주시는 것이 좋겠습니다. 다른 위원님 질의하시고 나서, 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

지금 영구적이라는 부분에서 어차피 45년 이후에는 그 부분이 없어지는 것인데 서류는 영구적으로 비치를 해 놓으면서 거기에는 봉안시설이 나가야 되는데 그런 경우에는 어떻게 해석을 해야 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

지금 이태섭 위원님께서 말씀하신 부분이 저도 맞다고 동의를 합니다. 왜냐하면 45년이 지난 후에 거기에 봉안돼 있던 납골이 산골을 하거나 유족들이 달리 옮겨간다고 하더라도 거기에 봉안돼 있던 기록은 남아 있어야만이, 유골은 없다고 하더라도 그래야 확인이나 기타 민원이나, 또는 시민들이 어떤 상황에 의해서 확인이 필요할 때 확인해 줄 수가 있다고 판단되기 때문에 거기에 납골이 봉안돼 있는 것은 관계없이 봉안되었었던 관계 서류에 관한 부분은 보관이 돼 있어야 된다고 판단이 됩니다.
태섭

이태섭위원

그것도 맞는 얘기지만 제가 이것을 주의 깊게 검토를 한 것은 바로 45년 후에 그 장소에서 이미 끝났다, 없어졌다, 그 후에 이 서류가 문제가 되는 것입니다. 45년 내에 거기에 자기 자손들이 가서 썼을 때는 대를 이어서 가지 않습니까? 그러면 45년 후에 폐기가 됐다, 다른 데로 모셨던, 어디 산골을 시켰건 그 후가 문제가 되기 때문에 영안 보관에 대해서는 그때부터가 문제가 되는 것입니다. 그래서 영구보존이 필요하다는 것입니다. 지금 6.25가 난지 60년이 지났지만 지금도 전사자 유가족들이 애태우는 것이 바로 이것을 잘못했기 때문에 그런 것입니다. 그렇기 때문에 이것은 절대적으로 영구보존문서가 되는 것으로 귀속을 시켜놔야 됩니다.
광석

서광석간사

제가 계속 질의 하겠습니다. 제13조 사용자의 자격 및 범위에서 2항에 보면 “제1항 규정에도 불구하고 다음 각호에 어느 하나에 해당하는 경우에는 장사시설을 사용할 수 있다” 하고 4호에 “시장이 특별한 사유가 있다고 인정하는 사람은 장사시설 사용을 허가 할 수 있다”고 돼 있는데 “시장이 특별한 사유가 있다고 인정하는 사람”의 범위를.
성재

이성재사회위생과장

이 경우에는 규칙으로 정해야 됩니다. 저희가 구상을 한 부분은 비록 시에 살지는 않지만 시에 특별한 공적을 올렸다든가, 그래서 시에서 둘 수 있는 특별한 사유를 규칙으로 그 사항을 정하도록 하겠습니다.
광석

서광석간사

제21조에 보면 사용료 등의 면제에서 3항에 보면 “시장은 다음 각호에 해당하는 사람에 대해서 서류를 첨부하여 사용료를 면제할 수 있다”고 돼 있는데 “50%를 감할 수 있다”, 1호에 보면 “관외거주자 중 국민기초생활보장법에 따른 수급자”, 2호에 보면 “관외거주자 중 국가보훈기본법에 따른 국가보훈대상자”, 그러면 관외거주자 중에서 국민기초생활보장법에 따른 수급자나 국가보훈기본법에 따른 국가보훈대상자는 모든 사람들이 공설추모공원 사용자의 자격 요건을 갖췄다는 말씀 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

그것은 아닙니다. 13조에 한정돼 있는, 13조에서 정해진 자격을 가진 자 중에서 말하는 것입니다. 그 중에서 관외사람.
광석

서광석간사

혼동이 있을 것 같습니다. 왜냐하면 관외거주자라는 말이 13조 사용자의 범위에는 구체적으로 국민기초생활보장법에 따른 수급자나 국가보훈기본법에 따른 국가보훈대상자가 명시가 안 돼 있는데 이렇게 면제에 들어가 있으면 관외거주자 중에서 여기에 해당되는 사람들은 누구나 다 사용자의 자격에 들어 갈 수 있다고 해석을 할 수 있지 않을까요?
성재

이성재사회위생과장

그래서 조금 전에 이태섭 위원님께서 짚어주신 귀속시켜야 될 13조에 관한 부분을 제가 말씀을 듣고 ‘아차, 분명하게 그것을 짚어줘야 되는 것인데, 고맙습니다’ 하고 동의를 했습니다마는 “시장은 13조에 따른 자격자 중에서” 이 부분으로 보완을 시킬 때 명확한 것을 저도 조금 전에 느꼈습니다.
광석

서광석간사

사용료 등의 면제에서 관외거주자라는 말을 삭제를 해야 될 것 같은데요? 이것이 이대로 된다고 하면.
성재

이성재사회위생과장

지금 3항에서 말씀하시는 것이죠?
광석

서광석간사

네.
성재

이성재사회위생과장

13조에 귀속돼 있는 부분을 거기다 넣어주면 명확히 해주는 것이기 때문에 괜찮을 것 같습니다. 그렇지 않으면 사실 관내의 경우에는 국민기초생활 수급자는 전체 감면 대상으로 했습니다. 50%는 관외일 경우만이고.
효근

유효근위원장

서광석 위원이 질의한 부분에 대해서 왜 외부인까지 50%를 감면해서 봉안해야 될 부분이 있는지, 그 얘기를 답변해 달라는 것입니다. 더군다나 화성시민, 또 1년간 거주한 사람에 한해서 했는데 우리가 관대하게 관외거주자까지 이렇게 해야 될 이유가 있느냐는 것입니다.
성재

이성재사회위생과장

감면이 크게는 두 가지입니다. 하나는 기초생활수급자와.
효근

유효근위원장

아니 지금 관외거주자가 앞서 얘기했듯이 모시고 있는 분이 여기 살고 계신데 어느 분이 모시고 있는 분을 모셔왔을 때, 가족 중에 해준다고 얘기를 하신 것이잖아요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

그렇게 되면 너무나 포괄적으로 가게 되면 지금 어렵게 추모공원을 만들어 놨는데 짧은 시간 내에 만장이 되고, 또 만장됐으면 45년 가야 되잖아요? 어쨌든간에 지금 우리가 3만기 좀 넘지 않습니까? 그렇지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
효근

유효근위원장

그런데 지금 1년에 1천기 정도 모시는 것으로 생각을 하고 계신 것 같은데.
성재

이성재사회위생과장

네, 그 정도로 추정을 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

그것은 추정치지요. 저희가 1백만이 된다는 것은 2025년쯤 이루어지는 것인데 그때 되면, 또 지금 말씀하신대로 관외거주자까지 모셔서 한다고 보면.
성재

이성재사회위생과장

지금 여기서 말씀드린 부분은 기초생활수급대상자와 국가보훈대상자만을 국한을 했기 때문에 어떤 수치 적으로 많은 수치는 아닙니다. 어떻게 보면 극소수라고 해도.
효근

유효근위원장

여기 관외거주자인데 내가 수원에 사는데 여기로 왔을 때 50%를 감면해준다는 것이잖아요?
성재

이성재사회위생과장

그것은 13조에서 연고가 연결이 돼서.
효근

유효근위원장

그러니까 연고가 연결된 사람에 한해서 한다고 했잖아요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그 중에서, 그러니까 수치적으로는.
효근

유효근위원장

그것은 우리가 생각하는 추정치지 추정을 어떻게 해서 만들어 내신 것은 아니잖아요?
성재

이성재사회위생과장

기초생활수급자하고 국가보훈대상자 50% 감면은 그렇게 무리가 아니라고 생각이 됩니다. 일반인들은 감면이 전혀 아니고요.
효근

유효근위원장

그것이 아니라 관외거주자인데 어렵게 했는데 모셔올 필요성이 있겠느냐 하는 것입니다. 화성시민을 위해서 시민만을 위한 어떤 추모공원으로 남아있으면 좋지 않겠느냐는 것입니다.
성재

이성재사회위생과장

그 모셔오는 부분은 일반 전체가 아니고 13조에서 연고가 관련돼 있는 부분에 국한 하는 대상입니다. 그러니까 관외자에 국민기초생활수급자나 국가보훈자나 관외에 있는 전체가 아니고 13조에서 정해져 있는 자격과 연관돼 있는 사람에 국한되는 것이기 때문에.
효근

유효근위원장

잘 알겠습니다. 그런데 그런 부분이 남용이 될 수 있다고 보면 시민들 입장에서는 받아들이는 것이 없지 않아 있지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 10년 단위로 3회를 연장해준다고 하셨는데 그러면 45년을 보신 것인데 10년 단위로 3회를 한 이유가 정확하게 무엇입니까? 다른 시군은 30년부터 50년이라고 얘기를 하셨는데.
성재

이성재사회위생과장

다른 시군에 조사할 때 기본을 10년으로 잡고 10년씩, 10년씩 연장하는 경우도 있었고요.
효근

유효근위원장

30년 같은 경우는 어디 있습니까? 지금 수원시는 몇 년입니까? 연장까지 하면 수원시는.
태섭

이태섭위원

지금 수목장이 30년 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다. 죄송합니다. 시군 것을 제가 안 가지고 왔습니다. 저희가 장사 등에 관한 법률에서 분묘의 설치 기간을 기본적으로 5년 이상 15년 기간 안에서 나름대로 설정을 할 수 있도록 했습니다. 장사 등에 관한 법률 19조에서, 그래서 저희는 거기에서 15년을 선택을 했습니다.
효근

유효근위원장

그러니까 지금 우리 화성시는 특이합니다. 계속 밀려오는 인구가 많으니까 그것을 감안을 하셔서 긴 시간을 두고 이렇게 둬야 될 부분이 있느냐 하는 생각을 갖고, 또 더 해드리면 좋겠지요. 희망하는 사람들이야 더 해드리면 좋겠지만 그런 부분들을 검토를 더 했으면 하는 생각이 듭니다. 그리고 또 하나 화성시 공설묘지가 일반공설묘지, 공원묘지 쭉 있지 않습니까? 그중에 만장이 돼서 폐지된 데가 많지요? 자료를 주신 것을 보니까.
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

대안을 어떻게 만들어 가실 것입니까? 특히 도심속에 있는, 아파트 주변에 있어서 민원이 야기되고 있는 부분들, 누누이 지금 지역주민들 입장에서는 더군다나 만장돼서 시간이 오래됐으니까 그런 부분에 대해서 해결할 수 있는 방안을 모색하자고 하면 추모공원에 모실 수도 있다고 돼 있지 않습니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
효근

유효근위원장

그래서 적극 홍보를 하셔가지고 그런 지역에 있는 부분에 대해서는 홍보를 하셔서 될 수 있으면 모시고, 또 그 지역에 뭔가 새로운 것을 만들어 줄 수 있도록, 지금까지 산소 근처를 좋아하지 않았지 않습니까? 그런 부분들을 검토해 주시기 바랍니다. 어떤 대안이 혹시 있으십니까?
성재

이성재사회위생과장

유효근 위원장님께서 오늘뿐만이 아니고 만장돼 있는 공설묘지에 관한 부분을 언급을 많이 해주셨습니다. 그래서 검토를 나름대로 많이 했는데 저희 실무파트에서 검토를 한 결과로는 만장되어 있는 공설일반묘지를 어떤 그것을 공터나 또는 특별한 토지를 이용하려고 하는 계획이 아닌 상태에서 그것을 모두 개장을 해서 옮겨가는 것이 아니라 어떠한 사업계획이 나타났을 때, 예를 들면 주변에 공원이나 공공시설의 필요성이나 기타 다른 사업을 하는데 부지로 같이 사용할 필요성이 있다든가 그런 것이 있을 경우에는 저희가 적극적으로 용도폐지를 해서 납골해서 이전하는 것으로 추진을 하도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

잘 부탁드리고, 여기 보면 2조 7항에 유택동산이라고 하셨어요. 화장한 유골을 뿌릴 수 있는 시설을 말한다고 하셨는데 지금 시에도 준비하고 있다고 지난번에 계장님께서 답을 해주신 것 같은데 현장을 저희들이 방문했을 때, 그 이후에 조례에는 지금 동 부분에 대해서 명시된 부분이 없어요.
성재

이성재사회위생과장

유택동산은 시작될 종합 장사시설과 관련돼서 수목장, 자연장의 입장으로 추진하려고 합니다.
효근

유효근위원장

준비가 된 다음에는 조례가 개정이 되겠네요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

잘 부탁드리고, 화성시에 누누이 얘기하는 수원에 연화장 같은 시설, 좀더 접근하고 있는 부분이 있으면 간략하게 얘기해 주시기 바랍니다.
성재

이성재사회위생과장

지금 하남시에서 경기도에서 광역화 종합 장사시설로 사업비하고 주변에 지원금하고 약속 정도 했던 부분들이 지금 얼마 전에 언론을 통해서 발표된 바와 같이 무산이 됐습니다. 그래서 지금 장사 등에 관한 법률이 개정이 되면서 50만 이상의 인구를 가진 지방자치단체는 화장장을 확보를 하여야 하는 입장으로 됐고 그 법률이 5월 27일부터 발효를 합니다. 그래서 저희도 하남의 추이를 봤었는데 하남 사태도 거의 일단락이 돼 가고 있고 지금부터 화성시도 본격적으로 종합장사시설의 건립에 관한 부분을 추진할 계획을 마련 중에 있습니다. 아직은 문서화 돼서 최종 결심을 받지는 않았습니다마는 추진을 적극적으로 지금부터 하겠습니다.
효근

유효근위원장

정말 어려운 여건인데 잘 추진이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

13조 2항에 보면 “관외거주자가 사망하여 합장하고자 하는 경우”가 있지요. 그런데 이것은 뭐냐 하면 부부가 먼저 우리 장사시설에 들어가 있었는데 관외 거주를 하는데, 예를 들어서 서울에 사는데 그분이 돌아가셨어요. 돌아가서 오면 봉안당에 같이 넣는 것입니까? 별도로 봉안거를 만드는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

여기에는 납골이 부부형이 있고 일반형이 있습니다. 어느 한분이 먼저 돌아가셨을 때 부부형을 선택해서 넣으실 수도 있겠지만 일반으로 하나만 넣었다면 나중에 돌아가신 분이 별개로 모실 수도 있고 부부형이 있으니까 부부형으로 옮겨드릴 수도 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 먼저 돌아가신 분이 일반으로 있다가 서울이나 어디 살던 분이 들어오면 50%를 가산하는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

50% 가산이라는 것은 50만원에 25만원만 하는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

그렇습니다. 75만원입니다.
병국

강병국위원

먼저 돌아가신 분이 50만원을 낸 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

그렇지요. 먼저는 다 내신 분이니까.
병국

강병국위원

이번에 또 75만원을 내는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

그러면 유골함을 별도로 하나 더 관리하는 것입니까? 부부라고 하더라도.
성재

이성재사회위생과장

각자 하실 때는 별도 관리가 되겠고 부부단에는 한 단에 2개가 들어갑니다. 부부가, 그래서 같이 한꺼번에 관리가 가능하지요.
병국

강병국위원

그러면 이분은 50만원 낸 것이고 이 분은 1년 있다가 돌아가셨는데 75만원 내야 되고 거기다 합장을 한다는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

합장이라는 것은 먼저 유골함에 같이 쏟아 붓는 것이 아니고?
성재

이성재사회위생과장

쏟아 붓는 것이 아닙니다.
병국

강병국위원

네, 잘 알았습니다. 그렇게 해서 75만원을 내는 것이다?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

좋은 것을 지적하셨는데 21조 3항 그냥 무조건 관외거주자 중 국민기초생활보장법, 국가보훈법 이렇게 따지면 안 돼요. 아까 이 과장이 제13조에 따른 범위 내에서라고 했으니까 굳이 여기다가 “관외거주자 중” 이 말을 넣을 필요가 없어요. 지금 관계법을 쭉 보면 이것을 넣으면 그냥 관외거주자 다 해당이 되는 줄 안다는 말입니다. 그러나 내용을 보면 13조라고 앞에 나와 있으니까 그 범위내란 말입니다. 13조 범위 내에서 기초생활보장법자, 국가보훈법자, 묘지연고자 스스로 개장하는 자, 이 세 사람한테 혜택을 주는 것이란 말이에요. 그러니까 관외거주자 중 1, 2항 이것만 빼면 되는 것입니다.
성재

이성재사회위생과장

서광석 위원님께서 지적해주신 사항이 아까 그 말씀이었지요?
광석

서광석간사

맞습니다.
태섭

이태섭위원

수정을 해야 돼요. 그냥 여기다 관외거주자 중 하면 이 조항만 가지고 수원에.
성재

이성재사회위생과장

오도가 될 수 있다는 말씀이시지요.
태섭

이태섭위원

그러니까 13조로 걸었으니까 거기에서 1, 2 배우자 중 이렇게 되고 외지자 중에서는 기초생활수급자나 보훈대상자나 개장해갖고 오는 사람은 50% 감면해준다, 그렇게 되면 합리적이 되는 것이죠. 그렇게 수정을 해요.
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그러면 제가 정리를 하겠습니다. 수정안 발의를 하겠습니다. 지금껏 논의한 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안에 대한 수정동의를 발의코자 합니다. 제13조 사용자의 자격 및 범위 제1항 “공설장사시설의 이용은 사망자가 사망일 현재 6개월 이상 계속하여 시에 주민등록이 되어 있는 사망자에 한정한다”를 “공설장사시설의 사용은 사망일 현재 1년 이상 계속하여 시에 주민등록이 되어 있는 사망자에 한정한다”로 수정하고, 2항 4호 “외국인에 대하여도”를 “외국인에 한하여”로 수정한다. 제13조 묘지의 면적제한 “공설 및 공원묘지의 분묘 1기당 점유 면적은 10제곱미터를 초과할 수 없다”를 “공설 일반묘지 및 공설 공원묘지의 분묘 1기당”으로 수정한다. 제15조 제1항 1호의 “공설묘지 내”를 “공설일반묘지 및 공설공원묘지”로 수정을 하고, 제2항 중 “추모공원 사용기간 만료일로부터 3개월 이내 연장 승인을 받아야 한다”를 “추모공원 사용기간 만료일로부터 30일 이내에 연장승인을 받아야 한다”로 수정하고, 별표1 제2 공설공원묘지 중 “향남면”을 “항냠읍”으로 수정하며, 별표1 제3 공설봉안시설 중 명칭란의 “비봉면 청요”를 “화성시 추모공원”으로 수정한다. 그 다음에 제21조 3항 “시장은 사용자의 자격 및 범위 내에서”를 “시장은 제13조에 따른 사용자의 자격 및 범위 내에서”로 수정을 하고, 3항 1, 2호의 “관외 거주자 중”을 삭제한다. 제27조 관리대장 등의 관리 “시장은 매장 및 봉안관리대장 등을 비치하여 필요한 사항을 정확히 작성하여 보관 관리하여야 한다”를 “영구적으로 보관 관리하여야 한다”로 수정동의를 발의합니다. 본 위원이 발의한 수정동의에 대하여 위원님들께서 재청하시어 의제로 삼아 심의해 주시기 바라면서 이상 마치겠습니다.
병국

강병국위원

이태섭 위원께서 수정동의 발의하신 사항 중에 13조 2항에 4호는 “대하여도”가 맞는 것으로 본 위원은 생각하는데요. 이것은 “시장이 특별한 사유가 있다고 인정하는 사람”, 이것이 첫 번째고 두 번째는 “체류지가 시로 등록된 외국인에 대하여도”, 그러니까 외국인을 더 포함해서 할 수 있다는 얘기지요. 외국인만 국한해서 하는 것은 조금 조례에.
태섭

이태섭위원

그것을 “대하여도”로 하면.
병국

강병국위원

아니 거기 시장이 특별한 사유가 있다고 인정하는 사람과, 이것은 외국인이 아닌 사람을 얘기하는 것이란 말입니다. 그 다음은 외국인을 얘기하는 것입니다. 그러니까 이것은 용어가 맞는 것으로 생각이 되는데.
태섭

이태섭위원

“외국인에 한하여”가 더 귀속을 하지요. “대하여도”보다.
병국

강병국위원

첫 번째 사항이 있고 이것은 두 번째 사항인데.
성재

이성재사회위생과장

우선 죄송합니다. 조례를 제정하면서 문맥이나 문장 같은 것을 깊이 있게 만들지 못해서 우선 죄송하다는 말씀을 드리고, 법령 용어에서 끝에 “도”자는 가급적이면 안 쓰는 것이 맞습니다. 그래서 “도”자는 빼는 것이.
효근

유효근위원장

강위원님 이해해 주시기 바라고, 방금 이태섭 위원님께서 수정 동의안을 내 주셨습니다. 제13조 사용자의 자격 및 범위 제1항 “공설장사시설의 사용은 사망자가 사망일 현재 6개월 이상 계속하여 시에 주민등록이 되어 있는 사망자에 한정한다”를 “공설장사시설의 사용은 사망일 현재 1년 이상 계속하여 시에 주민등록이 되어 있는 사망자에 한정한다”로 수정하고, 제2항 4호에 “외국인에 대하여도”를 “외국인에 한하여”로, 제14조 묘지의 면적 제한에 있어서 “공설 및 공동묘지의 분묘 1기당 전용면적은 10제곱미터를 초과할 수 없다”를 “공설일반묘지 및 공설공원묘지의 분묘 1기당 점유 면적을 10제곱미터를 초과할 수 없다”로 수정하며, 제1항 1호에 “공설묘지 내”를 “공설일반묘지 및 공설공원묘지”로 하고, 다음은 15조 제2항 중 “추모공원 사용기간 만료일부터 3개월 이내에 연장승인을 받아야 한다”를 “추모공원 사용기간 만료일부터 30일 이내에 연장 승인을 받아야 한다”로 수정하여야 하며, 별표1 제2 공설공원묘지 중 “향남면”을 “향남읍”으로 수정하고 별표1 제3 공설봉안시설 중 명칭란 “비봉면 청요”를 “화성시 추모공원”으로 수정한다. 제21조 제3항 중 “시장은 사용자의 자격 및 범위 내에서”를 “시장은 제13조에 따른 사용자의 자격 및 범위”로 수정하며, 3항에 1, 2의 “관외 거주자 중”을 삭제한다. 제27조에 있어서 “관리대장 등의 관리에 있어서는 영구적으로 보관 관리하여야 한다”로 수정하고자 하는 수정안을 내 주셨습니다. 이에 재청 있으십니까?
광석

서광석간사

재청합니다.
효근

유효근위원장

재청하는 위원이 있으시므로 이태섭 위원님의 동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 이태섭 위원님의 수정동의와 원안에 대하여 계속 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
광석

서광석간사

이태섭 위원님께서 수정동의안을 발의를 하셨는데 그 중에서 다시 한번 검토할 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 21조 사용료 등의 면제에서 “관외거주자 중을” 삭제하는 부분이 있는데 면밀히 검토해 보니까 2항에 보면 관내거주자가 100% 감면이고 50% 감면하는 예외규정을 두려고 하는 것인데 이 내용을 “관외거주자 중을” 삭제하는 대신에 “제13조 2항에 해당하는 사람 중으로” 첨가를 해야 된다고 생각을 합니다. 그래야 50% 감면하는 대상자가 명확히 나옵니다.
성재

이성재사회위생과장

그래서 그 부분은 3항 초에 삽입을 시키기로 하셨지요.
광석

서광석간사

그러니까 “제13조 제2항에 해당되는 사람 중”으로 하면 됩니다.
태섭

이태섭위원

1항은 안 되지, 그렇지요. 13조 제2항에 해당하는, 맞아요. 잘 봤네요. 13조 2항만 해당되는 것으로.
광석

서광석간사

“13조 2항에 해당하는 사람 중”, 그렇게 변경을 하시면 됩니다.
태섭

이태섭위원

그러면 자격 및 범위 내도 그냥 “13조 제2항에 해당하는 사람 중 다음 각호의”
성재

이성재사회위생과장

그것이 더 매끄러운 것 같습니다.
효근

유효근위원장

그러면 더 심도 있게 토론하신 부분에 있어서 제21조 제3항에 “시장은 사용자의 자격 및 범위 내에서”를 “시장은 제13조에 따른 사용자의 자격 및 범위로”수정을 하고, 3항에 1, 2에 “관외 거주자 중”을 삭제한다고 안을 내주신 것에 대해서 서광석 위원이 지적한 바에 의하면 제21조 제3항에 “시장이 사용자의 자격 및 범위 내에서”를 “시장이 제13조에 따른 사용자의 자격 및 범위로”수정하지 않고 원안대로 두고 1항 관외거주자 중 1항, 2항을 “제13조 2항에 해당하는 사람 중으로” 수정을 하는 것이죠. 그 위에는 그냥 두시고.
태섭

이태섭위원

어떻게 고치느냐 하면 “시장은 제13조 제2항에 해당하는 사람 중 다음 각호의 어느 하나에 해당하는 사람”이렇게 나간단 말이에요. 그렇게 하고 1, 2호에 “관외 거주자 중”을 빼는 것입니다.
효근

유효근위원장

그러면 제21조 제3항에 대해서 정리를 해 보겠습니다. “시장은 사용자의 자격 및 범위 내에서”를 “시장은 제13조 제2항에 해당하는 사람 중”으로 하고 3항 1, 2호에 “관외 거주자 중”을 삭제하는 것으로 수정을 하는 것으로 하겠습니다. 이에 더 질의와 토론하실 분 계시면 질의를 하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원과 토론하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 이태섭 위원님의 수정동의안을 본 위원회 안으로 채택하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 화성시 장사시설의 설치 및 운영조례안은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이성재 사회위생과장님 수고 하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 15시 25분까지 정회토록 하겠습니다. 5. 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안

15시 20분 정회

15시 27분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안을 상정 하겠습니다. 이영구 문화홍보과장님 나오셔서 조례안에 대해 제안설명 하시기 바랍니다.
영구

이영구문화홍보과장

문화홍보과장 이영구입니다. 의정활동에 심혈을 기울이시는 유효근 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리면서 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안에 대해서 보고를 드리겠습니다. 개정이유는 문화예술진흥법이 일부 개정됨에 따라서 조가 대폭 정비 되었습니다. 그래서 조례 조문을 적용하고자 하는 변경사항이며, 문화예술진흥법 시행령 제12조 건축물에 대한 미술장식인데 그것이 작년도 9월 10일 개정돼서 이를 조례에 반영하고자 하는 사항입니다. 다시 한번 말씀드리면 알기 쉽게 법령을 띄어쓰기라든지 낫표를 해서 조례를 개정하고자 하는 사항이 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

이영구 문화홍보과장님 수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자에 대하여는 이영구 문화홍보과장의 설명이 있었기에 생략하고 주요 사항에 대한 검토의견 중심으로 보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 문화예술진흥법이 일부 개정됨에 따라 조례를 적용, 조문을 변경하고 제명을 알기 쉬운 법령에 따라 띄어쓰기 사용과 법명에 낫표를 삽입하는 사항으로 본 조례 개정안은 특별한 문제점이 없는 것으로 판단되었습니다. 이상으로 의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 제가 질의를 드리겠습니다. 상위법에 의해서 개정된 안에 대한 맞춤법 수정안이지요?
영구

이영구문화홍보과장

네.
효근

유효근위원장

특별한 조문의 변경이나 이런 부분은 없는 것이죠?
영구

이영구문화홍보과장

네.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

서광석 위원입니다. 신구조문대비표에 보면 제2조 “문화예술공간의 설치권장 대상 건축물”이라고 되어 있습니다. “설치권장 대상 건축물”이라는 의미가 어느 정도의 구속력을 갖는 것입니까?
영구

이영구문화홍보과장

문화예술진흥법에 보면 대형건축물로 정해져 있고 대형건축물이라 하면 연면적 1만 제곱미터 이상 대상 건축물인데 권장사항으로 돼 있습니다.
광석

서광석간사

권장사항이라고 하면 강제력으로, 의무적으로 설치를 안 할 수도 있는 사항입니까?
영구

이영구문화홍보과장

구속력은 없습니다. 강제 규정은 없습니다.
광석

서광석간사

그러면 이 조항에 현행 6개 시설이 있고 지금 9개 시설로 늘리는데 이렇게 늘리는 의미가 없지 않겠습니까? 구속력이 없는데.
영구

이영구문화홍보과장

법적으로 이것을 안 했을 때 이에 대한 조치사항은 없고 우리가 시행령으로 해서 지금 제2조 당초에 6가지 대상 건축물에서 9가지 대상 건축물로 확대되는 것입니다.
광석

서광석간사

그래도 어느 정도 법적으로 구속력을 가져야 조례안을 개정하는 의미가 있지 않겠습니까?
영구

이영구문화홍보과장

시행령이기 때문에 지켜야 되는 구속력은 없는데요. 안 했을 때에 제재 구속력은 없습니다. 현재는.
광석

서광석간사

그것을 더 조례에서 의무적으로 어느 정도 규모의 건축물일 경우에 수반해서 조각이나 예술품을 설치해야 된다는 법규 의무조항을 더 첨가할 수 있는 방법은 없는 것인가요?
영구

이영구문화홍보과장

현재 상위법에서 그것을 정하지 않았기 때문에 조례에서 그것을 정할 수는 없습니다.
효근

유효근위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원도 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제5항 화성시 문화예술 공간 및 미술장식의 설치에 관한 조례 일부개정 조례안은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 이영구 문화홍보과장님 수고 하셨습니다. 6. 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축의 건

15시 33분

다음은 의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축의 건을 상정 하겠습니다. 백숭기 회계과장님 나오셔서 계획안에 대해 제안설명 하시기 바랍니다.
숭기

백숭기회계과장

회계과장 백숭기입니다. 시민의 복리증진을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 유효근 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 인사를 드리면서 2008년도 공유재산관리계획안에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 공유재산 및 물품관리법 제10조 및 동법 시행령 제7조의 규정에 의하여 공유재산의 취득을 위하여 공유재산관리계획에 대한 의회의 의결을 얻고자 하는 사항으로 금번 공유재산관리계획에 반영된 사항은 취득 네 건이 되겠습니다. 첫 번째로 자안보건진료소 신축사업에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 동 사업은 비봉면 지역의 열악한 의료 환경을 해소하고 주민의 건강 증진 및 의료 서비스를 제공하기 위하여 특화된 보건진료소를 신축하기 위한 사업으로 비봉면 자안리 692-1외 5필지 1,733평방미터상에 건물 660평방미터를 신축하고자 하는 사업으로 취득에 소요되는 사업비는 약 12억 9천만원이 되겠습니다. 이상으로 간략하게 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

과장님 수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획 중 자안보건 진료소 신축 건에 대해 검토보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 백숭기 회계과장의 설명이 있었기에 생략하고 검토 의견 중심으로 보고 드리겠습니다. 본 계획안은 제68회 화성시의회 제2차 정례회의시 부지 매입에 대한 공유재산관리계획안이 의결되어 부지매입비 5억여원의 예산이 2008년도 본예산에 확보되어 있습니다. 그러나 당초 공유재산 관리 계획안 건물연면적 429평방미터 보다 231평방미터가 많은 660평방미터, 약 200평이 되겠습니다. 증가되었고, 주요 시설도 의료실, 치매중풍재활실과 주민건강관리실 등이었으나 금번 계획안에는 의료실, 노인주간재활보건실, 주민건강마을회관으로 변경 상정되었습니다. 동 진료소는 1984년도에 건축되어 건물이 노후화 되고 열악한 환경과 소재지 내 의료 시설이 전무한 상태이며 고혈압, 당뇨 및 만성질환자가 증가추세이나 진료실 및 대기 공간이 협소하여 노인 등 취약계층에 대한 보건의료 서비스 제공이 어려운 실정으로 새로운 기능의 보건진료소 신축의 필요성이 요구되고 양질의 보건 의료 서비스 제공 및 지역 주민의 복지 체감도를 증진시키기 위한 것으로 바람직한 계획안이라 판단됩니다. 이상으로 의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축 건에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 답변은 오문성 보건행정과장님 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축의 건에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 제가 먼저 질의 드리겠습니다. 보건행정 중에 금년도에 진료소 몇 군데 하지요?
문성

오문성보건행정과장

보건행정과장 오문성입니다. 금년도에 돼 있는 것이 매송건강증진센터 5월 13일 경에 준공을 할 계획으로 있고, 그 다음에 자안보건진료소, 제부도 문학보건진료소, 이렇게 계획이 되어 있고 동탄보건지소도 10월 중에 준공을 목표로 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

지금 전문위원께서 검토보고 한 부분 중에서 왜 이렇게 면적이 늘어나게 되고 주민건강마을회관은 무엇입니까? 보건소 기능이 자꾸 어디로 가는 것입니까?
문성

오문성보건행정과장

주민건강마을회관은 이 부분이 주민들께서 마을회관 부지를 351평방미터 부분을 기부채납을 했기 때문에 그 부분을 다목적용으로 쓰자, 이렇게 됐기 때문에 마을회관이 들어가게 되는 것입니다.
효근

유효근위원장

자료에 보면 기부채납 예정지라고 돼 있는데 지금 기부채납 받은 것 있어요?
문성

오문성보건행정과장

기부채납 돼서 등기까지 이전이 돼 있습니다.
효근

유효근위원장

예정지가 아니잖아요. 그러면 기부채납 부지라고 해야지요. 자료 뒤에 예정지라고 써 놓은 것 같은데, 마을회관 부지 기부채납 예정이라고 했잖아요. 그러면 보건진료소도 짓고 마을회관도 같이 들어가고 노인주간재활 보건실도 만들고 의료실까지 하고 건물이 연면적이 200평이죠?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

그러면 몇 층으로 지으실 것입니까?
문성

오문성보건행정과장

지상 2층입니다.
효근

유효근위원장

2층이면 1층에 마을회관을 해주고 그런 부분들을 하시겠다는 얘기지요?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

기존에 마을회관은 있었습니까?
문성

오문성보건행정과장

기존에 마을회관 관계는 지금 현재 마을회관이 없습니다.
효근

유효근위원장

자안리 원래 마을회관이 없어요?
문성

오문성보건행정과장

네.
효근

유효근위원장

기부채납한 이유가 무엇입니까?
문성

오문성보건행정과장

기부채납하게 된 것이 애시당초에 추모공원이 건립되지 않습니까? 그 부지로 시에서 1억원의 자금을 마을에 인센티브로 줬습니다. 그래서 그 부분을 1억원 가지고 마을회관 부지로 확보했는데 지금 현재 있는 자안보건진료소가 84년도에 됐기 때문에 노후화 돼 있고, 열악한 여건 속에서 있기 때문에 그것을 현 추세에 맞춰가지고.
효근

유효근위원장

잘 알겠습니다. 그런 부분에 대해서 먼저 다 보고 하신 사항이고 추가 매입 예정지로 예산 저희들이 한 것 매입 했습니까? 회계과장님이 답변하세요. 매입 하셨습니까?
숭기

백숭기회계과장

네, 지금 추진 중에 있습니다.
문성

오문성보건행정과장

지금 저희가 감정평가 의뢰 했는데 최종적으로 그것이 바로 나옵니다.
효근

유효근위원장

예산이 계상된지가 언제인데?
문성

오문성보건행정과장

지금 감정평가한 부분이 조금 시간이 걸리는데 당초에 개발 행위를 득한 사항 등 여러 가지가 요인이 있습니다. 그런 부분들이 산정이 안 됐다고 해서 다시 추가적으로.
효근

유효근위원장

아니 제가 지금 얘기하고 싶은 것은 매입하겠다고 한 부분하고 진료소를 신축하겠다고 한 부분이 전에는 신축을 금년도에 한다고 하셨나요? 보고를?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다. 금년도에 신축하는 것으로.
효근

유효근위원장

그랬으면 공유재산취득을 할 때 매입자금하고 신축비하고 같이 해서 중복해서 올라올 이유가 없잖아요.
문성

오문성보건행정과장

그런데 그 당시에 상황을 보니까 기부채납한 것 때문에 사실 부지 부분부터 먼저 공유재산.
효근

유효근위원장

부지 마련하고 금년도에 신축한다고 계획이 돼 있었던 것은 아닌 것 같은데, 담당계장님 답변해 주세요. 과장님 가신지 얼마 안 되셔서 자세한 것을 모르실텐데.
매입자금 예산 세울 때 예산서에 계상하시고 공유재산 할 때 신축을 금년도에 이렇게 하신다고 했어요?
그러니까 그 당시에.
그것이 아니라 저는 그것을 이야기 하고 싶은 것이 아니라 한번에 했으면 이런 것이 두 번 안 올라오지 않느냐 하는 얘기입니다. 그렇지 않아요?
더 있으면 더 속에 있는 얘기를 하고 싶은데 지역적으로 그렇기 때문에 이야기를 안 하겠습니다. 허나 당초에 계획대로, 회계과장님 무엇을 하시려고 하면 각 과에서 하시려는 의욕들은 있지만 분명히 부지매입이 돼서 어떻게 어떻게 가겠다는 것이, 금년도 부지매입하고 내년에 다시 공유재산취득해서 건물 짓겠다는, 이런 것을 하지 말고 한꺼번에 하세요. 두 번씩 이렇게 와서 그때 가서 언제 가면 하겠다는 이런 생각을 갖지 말고 해 주셨으면 하는 생각이 들고, 답변하실 때도 그런 식으로 추진이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 시시때때 보건행정을 보면 갑자기 문학진료소도 그렇고 제부도도 그렇고 임의적으로 이런 얘기하기는 그렇지만 전부 다 보고서 어떻게 갈 것인가를 해주십사 하는 생각이 들고, 오늘 보건소장님 왜 자리에 안 오셨어요? 어디 가셨어요?
문성

오문성보건행정과장

소장님께서는 사전에 약속이 돼 있는 것이 있으신 것 같습니다.
효근

유효근위원장

보건소에 보건행정과장님으로 가셨지요?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

제가 하나 지적하겠습니다. 제가 심사위원인가 그런데 지난번에 결재를 서면심사를 하는 과정에 어느 장소에서 만나 뵙자고 했습니다마는 정말 의원들의 어떤 예우는 갖춰줄 수 있도록 해 주실 것을 지금 이 자리에서 분명하게 이야기를 합니다. 똑같이 다른 의원님들께 어떻게 하실지 모르지만 직원이 덜렁덜렁 체육 행사하는데 와서 결재를 해달라고, 서면 심사를 해달라고 하면 과장님께서 그 자리에 그날 뭐 하셨는지, 그렇지 않아요? 가셔서 잘 직원하고 계장님들 검토해 주시기 바랍니다.
문성

오문성보건행정과장

네, 죄송합니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

마을회관 부지를 기부채납 받았다고 그랬지요?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그것이 352평방미터입니까?
문성

오문성보건행정과장

352평방미터입니다.
병국

강병국위원

대지 1,733평방미터 중에는 352평방미터가 포함된 것이죠?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그런데 진료소를 짓는데 부지가 좀 크다고 생각이 안 됩니까? 한 사람 것입니까?
문성

오문성보건행정과장

토지 소유주는 2인입니다. 2명이 되겠습니다.
병국

강병국위원

뒤에 보면 현장 사진해서 밑에 나와 있는데 전으로 돼 있지요?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

위에 사진 보면 직사각형 비슷한 것이 그 모양입니까?
마을회관 부지는 필지가 4개로 돼 있는데 이것은 기위 마을에서 갖고 있는 땅이었습니까?
이번에 기부채납 됐지만 이것까지 포함해서 가격이 5억 정도 된 것입니까? 순수하게 그냥 받은 것입니까?
그래서 거기다 자안리 보건진료소를 지으면서 마을회관까지 활용하는 용도로 쓸 것이라는 얘기지요?
전인데 매우지 않고도 그냥 되는 것입니까? 금년 12월에 준공 가능한 것입니까? 아직 시작도 안 된 것 아니에요?
문성

오문성보건행정과장

네, 그렇습니다. 부지에 대해서는 아직까지 그런데 제가 현장을 가봤는데 성토를 조금만 하면 되겠습니다.
병국

강병국위원

그러면 이번에 12억 9천이 추경에 올라오는 것입니까? 본예산에 지금 안 세워져 있지요?
부지매입은 완료됐다고 그런 것 아닙니까?
본예산에 선 것이에요? 그렇지요?
12억 9천은 이번 추경이 아니고 다음 7월에 예상이 되는데 그때쯤 추경해서 금년 12월에 준공할 것이다 이것입니까?
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 지금 자안보건진료소 부지매입비가 얼마 정도 더 예산이 필요한 것입니까?
문성

오문성보건행정과장

1회 추경에 3천 6백만원을 지금 요구했습니다.
효근

유효근위원장

3,569만원을 더 요구를 하신 사항이죠?
문성

오문성보건행정과장

네.
효근

유효근위원장

그리고 제가 지금 놀라는 것이 보건행정 참 중요하지요. 자안리에 지금 주민 몇 명입니까?
자안리만?
이렇게 13억씩 필요한 것입니까? 동사무소 하나 짓는데 40억이면 되는 것 같은데.
그러면 노인정은 무엇입니까?
아니 노인정이 마을마다 다 있는데.
건강증진 이렇게 해 놓고 또 위탁주실 것이잖아요?
뭐 아니에요? 지금 다 은빛사랑채부터해서 다 위탁 주셨잖아요.
노인정이 그러니까 대여섯분밖에 안 오시잖아요.
아니 마을별로 한다고 보면, 그런데 여기 노인마을회관을 운영을 한다고 보면 다른 노인정에 계신 분들을 오시도록 하겠다는 얘기잖아요?
그런 적당하고 좋은 프로그램을 가지고 갈 수 있으면 좋다고 생각을 합니다. 왜냐하면 각 노인정에 가 보면 다섯 분, 네 분 밖에 안 계세요. 그러나 운영비는 솔직히 다 나가고 있습니다. 그런데 보면 실질적으로 뭐를 하시는지 모르겠어요. 보건행정을 하시는 입장에서 이런 부분을 시범적으로 하신다는 것은 바람직하다고 얘기를 하고 싶습니다마는 좀더 체계적으로 계획성 있게, 좀더 토대 위해서 만들어 주셨으면 하는 생각이 들고 자료를 하나 부탁드리겠습니다. 보건행정 하시는 과장님, 인력하고 지금 우리가 위탁 줘서 운영하는 데가 많이 있어요. 그 현황하고 자료를 부탁드리겠습니다. 예산 수반부터 다 수반돼서 어떻게 관리를 하고 계시는지, 인력 전부다 보건인력 정규직 말고 전체적으로 다해서요. 부탁 좀 드리겠습니다.
문성

오문성보건행정과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 토론을 하겠습니다. 더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축의 건은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 2008년도 공유재산관리계획안 중 자안보건진료소 신축의 건은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 오문성 보건행정과장님 수고 하셨습니다. 7. 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축의 건

15시 53분

다음은 의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축의 건을 상정 하겠습니다. 백숭기 회계과장님 나오셔서 변경안에 대해 제안 설명하시기 바랍니다.
숭기

백숭기회계과장

기배동주민센터 신축 변경 건으로 진입로 부지 매입에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 동 사업은 현재 임차 사용하고 있는 기배동주민센터를 신축코자 추진하던 중 화성시 도시계획위원회에서 심의한 결과 당초 계획됐던 진출입로가 불합리하므로 위치를 신미주아파트 방향의 도로에서 진출입 할 수 있도록 보완 요구함에 따라 진출입로 확보에 따른 기안동 457-376 및 기안동 457-424의 토지 1,228평방미터를 매입하고자 하는 사항으로 토지매입비 약 9억 2천4백만원이 소요될 것으로 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획변경안중 기배동주민센터 신축 건에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 건은 제63회 임시회의시 2005년도 공유재산관리계획안으로, 또한 제66회 임시회의시에는 기배동사무소 도시관리계획결정안 의견 제시의 건으로도 상정 한 바 있으나, 도시계획시설 결정 및 토지 소유자의 매도 협의 지연 등으로 1년 이상 사업 진척이 미루어져 왔습니다. 기안동 457-376번지 573평방미터와 457-424번지 655평방미터에 대한 2필지 매입 면적 1,228평방미터를 기배동주민센터 진입로 부지로 추가 매입하고자 하는 사항으로 2006년도 1월 2일 동 체제 분리전환 후 기배동주민센터를 임대하여 사용하고 있으나 노후 된 시설 및 공간부족으로 수요자 중심의 행정서비스 제공에 어려움이 있어 주민 대기 공간 및 문화 공간 확보로 활용도 높은 공간, 문화적인 공간으로 거듭나는 기배동주민센터를 신축 이전시 진입로에 필요한 부지를 추가 매입하여 주차장시설 및 문화 공간 부족과 분산된 공공시설 복합화 추진으로 주민생활에 밀접한 생활시설과 주민자치사무를 종합적으로 수행하는 종합행정기관으로 지역 주민들의 자긍심을 고취시키는 지역명소로 자리매김 할 수 있는 청사 건립 추진을 위해서는 부지를 추가 매입함이 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축 건에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축의 건에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 제가 질의 하겠습니다. 아니 지금 동이 된지 몇 년 됐지요?
숭기

백숭기회계과장

97년 1월 1일자.
효근

유효근위원장

아니 기배동사무소가 된지가?
숭기

백숭기회계과장

2006년도 1월 1일자로 됐습니다.
효근

유효근위원장

그러면 몇 년이에요? 2008년도면 만 2년이 넘었지요? 어떻게 동사무소 부지 하나를 마련을 못 합니까? 지금 동사무소 부지가 기배동만 준비가 안 돼있는 부분이죠? 일단은.
숭기

백숭기회계과장

현재 기배동하고 화산동이 추진 중에 있습니다.
효근

유효근위원장

화산동은 그래도 부지는 샀잖아요. 적절한 가격에 1천여평 산 것으로 알고 있는데, 부지를 놓고 도시계획심의 위원들 이상해요. 도시계획심의 위원들 심의할 때 기배동사무소에서 누누이 이야기를 했는데 뭐 그렇게 교통영향에 대한 평가가 그렇게 강한 것인지, 그 자리에서 많은 이야기를 했습니다마는 결국 부결시켜버리고 소위원회에 넘겨서 소위원회에서까지 부결시켜서 여기까지 왔는데 9억이라는 돈이 또 들어가잖아요. 지금 매입된 부지는 진입로밖에 쓸 수 있는 가치가 없는 것이란 말이에요.
숭기

백숭기회계과장

물론 당초 하천에서 바로 건너가면 토지매입비가 현재 9억이 추가로 소요가 되지만 당초에 계획돼 있던 진출입로도 거기에 교량 가설을 해야 되기 때문에 약 6억에서 하천정비 하는 데까지 10억 정도 소요되는 것으로 판단이 되고 있습니다.
효근

유효근위원장

허나 지금 여건을 볼 때는 돈이 문제가 아니라 이용자들이 이용이 편해야 되지 않습니까? 또 지역 주민들이 원하는 여건도 생각을 해줘야 되고, 그런 부분들이 있다고 저는 생각을 했고, 지금 이 안이 왜 이렇게 늦게 와요? 도시계획심의 언제 끝났어요?
숭기

백숭기회계과장

2월 1일날 도시계획심의가.
효근

유효근위원장

2월 1일이면 지난번에 3월달도 있었잖아요?
숭기

백숭기회계과장

고시가 3월말 경에 돼 있었습니다.
효근

유효근위원장

3월말로 돼 있어서 3월달 회기에 안 됐다는 것이죠?
숭기

백숭기회계과장

네, 지난번 임시회에 상정을 못 했습니다.
효근

유효근위원장

언제 또 사서 언제 갈 것입니까?
숭기

백숭기회계과장

저희가 부지 매입은 아주 신속히 이것만 회기에서 결정해 주시면.
효근

유효근위원장

신축은 언제 해주시는 것입니까?
숭기

백숭기회계과장

신축은 우선 죄송하다는 말씀을 드리고 회계과에서 시설까지 관장을 하던 업무가 저희가 수립을 하고 건축단계에서는 공공시설과로 이관이 됐습니다. 그래서 이 사업은 금년도에 토지매입을 한 이후에 행정적인 절차를 거쳐가지고.
효근

유효근위원장

또 도청심의 받아야 될 것 아니에요? 농지니까.
숭기

백숭기회계과장

네.
효근

유효근위원장

과감하게 이것을, 처음부터 저는 그 자리를 별로 탐탁하게 여기지 않았던 사람의 하나기 때문에 더 이런 이야기를 하는지 모르겠습니다. 이왕에 하려고 하면 빠른 시간 내에 이루어져야 된다고 보고 지역주민들이 어차피 선정되었던 부지였기 때문에 뭐라고 못 하겠어요. 이런 가격을 주고 매입을 한다고 보면 벌써 어디 좋은데 마련할 수가 있었다고 저는 생각을 합니다. 도로까지 이렇게 접해져 있는 부분에 대해서도 매입할 수 있는 부분이 있었는데 꼭 그 자리에 못을 박아놓고 그 땅을 사야 된다고 하니까 문제가 되지 않은가 저는 생각을 하고 있고 조속한 시일 내에 이루어진다고 하면, 당사자하고는 협의를 하셨습니까? 토지주하고.
숭기

백숭기회계과장

네, 토지주하고는 일단 협의가 돼 있습니다.
효근

유효근위원장

이루어질 수 있도록 해 주실 것을 부탁드리고, 화산동사무소 지을 것입니까? 안 지을 것입니까? 행정타운은 뭐고 진안동사무소 예산은 어디로 갔는지 없어지고, 어떻게 하실 것입니까?
숭기

백숭기회계과장

진안동사무소도 저희가 ······.
효근

유효근위원장

아니 토지매입을 해 놓은지가 작년도 넘었어요. 1년도 넘었는데 예산을, 앞서 얘기한 12억 9천씩이나 들여서 보건지소도 짓고 거기에 토지매입비도 5억씩 들어가고 했으니까 근 18억이 들어가는 돈이지요. 자안보건진료소 하나 짓는데도, 그런데 지금 동사무소 부지를 마련해 놓고도 월 5백만원씩 임대료를 주고 있지 않습니까? 무슨 이유에요? 왜 신축을 안 하고 임대료를 그렇게 많이 주고 계시는 것입니까?
숭기

백숭기회계과장

진안동사무소는 지금 설계 중에 있습니다.
효근

유효근위원장

설계하는데 몇 년씩 걸립니까?
숭기

백숭기회계과장

기간이 있기 때문에 120일을 줘야 됩니다.
효근

유효근위원장

설계 끝나면 바로 예산 세워서 금년도 착공 들어가는 것입니까?
숭기

백숭기회계과장

금년도 착공은.
효근

유효근위원장

회계과장님, 지금 병점2동장 하시다가 도에 갔다 오셨지요? 병점2동 신축하셔가지고 말끔하게 들어가셨지요? 1년만에, 다른 동 보십시오. 한번 돌아보십시오. 백숭기 회계과장님이 병점2동에 가신 이유를 알겠어요. 능력이 있으셔서 그런 것 같아요. 다른 동장님들은 제가 보기에는, 지금 거기 동장님들 다 어렵게 힘들게 계시잖아요. 동사무소 빨리 신축할 수 있도록 다른 예산보다도, 어떻게 그런 이야기들을 하십니까? 다른 것보다도 지역주민들이 정말 필요로 한 동사무도 하나, 내 집 하나 없이 다니는데, 어려움 가지고 남의 집 살림살이에 전세 들어서 살고 있는데 그것을 그냥 방치해 둔다는 것은 저는 타당하지 않다고 생각합니다. 계획을 정확하게 해서 자료를 주십시오. 좀 부탁드리겠습니다.
숭기

백숭기회계과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

회계과장, 지금 기배동주민센터인데 우리시에 읍면동 청사 해결 안 된 것이 어디어디에요?
숭기

백숭기회계과장

기배동, 화산동, 그리고 진안동은 설계 중에 있고 병점1동은 설계 심사 중에 있습니다. 반월동사무소는 신축 중에 있고요.
태섭

이태섭위원

신축 중인 것은 관두고 해결이 안 된 것은?
숭기

백숭기회계과장

해결이 안 된 것이 팔탄, 양감, 비봉, 정남입니다.
태섭

이태섭위원

비봉하고 정남은 올해 예산이 반영됐잖아요?
숭기

백숭기회계과장

정남면사무소는 부지매입비까지는 본예산에 편성이 돼 있고 건축비는 아직.
태섭

이태섭위원

그것은 어떻게 빨리빨리 추진하지.
숭기

백숭기회계과장

이것이 현재 절차가 거의 완료단계에 있기 때문에 이것만 끝나면 바로 매입하려고 합니다.
태섭

이태섭위원

그러면 비봉은?
숭기

백숭기회계과장

비봉은 내년도 본예산에 부지매입 예산을 반영을 하려고 합니다.
태섭

이태섭위원

기배동하고 소관이 다르다 하더라도 우리시에 주민과 직접 닿는 읍면동 청사가 있고, 또 시청 각 부서가 지금 시청 공간이 모자라서 외부 나가서 근무하고 있는 부서가 있지요? 어디어디입니까?
숭기

백숭기회계과장

네, 여성가족과하고 관광해양과 2개과 나가있습니다.
태섭

이태섭위원

또 특수 관서라고 그러나 기구 설치해 놓고 지금 임대한 데가 어디어디입니까?
숭기

백숭기회계과장

사업소 같은 데인데 공원녹지사업소하고요. 차량등록사업소는 별도로 설치계획이 있습니다.
태섭

이태섭위원

공원녹지사업소는 어디 가 있어요?
숭기

백숭기회계과장

동탄면에 있습니다.
태섭

이태섭위원

또 도시공사?
숭기

백숭기회계과장

도시공사는 별도로.
태섭

이태섭위원

여하튼 시가 해결해 줘야 되잖아요. 그 사람들이 아직 경영하는 것이 아니잖아요?
숭기

백숭기회계과장

임차할 계획으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

또?
숭기

백숭기회계과장

시설관리공단, 인재육성재단입니다.
태섭

이태섭위원

그런 데가 건물이 필요한 것은 아니잖아요. 그것은 어디 장학관에 가서 근무를 하든지 어디 가서 해도 되는 것이지, 인재육성재단 사무실이 어디 있어요?
숭기

백숭기회계과장

팔탄에 있는 옛날 새마을지회 사무실 쓰고 있습니다.
태섭

이태섭위원

알았어요. 기배동사무소하고 진안동, 병점동, 팔탄, 양감, 정남, 비봉, 읍면동 청사 하나는 제대로 빨리빨리 해줘야 돼요. 제일 영조물 사업에 우선순위가 여기 아닙니까? 그렇지 않아요?
숭기

백숭기회계과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

다른 면은 다 널찍하게 하고 있는데 읍면청사 찾아가면 어디 가서 남의 집에 들어가서 있고, 그것이 되겠습니까? 제일 급한 것이 그것 아닙니까? 주민생활지원국장.
혁배

김혁배주민생활지원국장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그런 것들을 해줘야지 시민이 인구 늘고 화성 발전된다는 실감을 갖는 것이지 그것이 무엇입니까? 그것은 분명하게 다 공감을 하지요?
숭기

백숭기회계과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

여기 사업된 것 기배동 같은 데 동으로 분리된지가 벌써 1년이 지나고 했는데도 여태 동사무소 하나없이 하면 어떻게 됩니까? 시민들이 참 그것 보면 시정에 그만큼 협조하는 것입니다. 시 발족된지가 언제고, 동 발족된지가 언제인데 동사무소 200억 하나 투자 못해서 그런 것을 해요. 그것을 주의 깊게 알아요. 적극적으로 빨리 추진해 주시기 바랍니다.
숭기

백숭기회계과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 제가 자료 요구했던 부분들 자료를 제출해 주실 것을 부탁드리고 어렵지만 동사무소만큼은 빠른 시간 내에 신축이 될 수 있도록, 또 읍면동에 문제점 같은 것도 잘 해결할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
병국

강병국위원

자료를 읍면동청사.
효근

유효근위원장

네, 같이 요구를 했습니다.
숭기

백숭기회계과장

지금 위원님들께서 말씀하신 것을 건립 계획으로 요약 정리해서 서면으로 드리겠습니다.
효근

유효근위원장

전체 관공서에 대한 시설물에 대해서 부탁을 드리고 시설관리공단도 남의 집에 가서 살고 있지 않습니까? 그런데 무슨 자원봉사센터는 내일모레 개관하신다면서, 잘 해 주시기 바랍니다. 정말 어디가 어디인지 잘 검토를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 토론하도록 하겠습니다. 더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축의 건은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제7항 2008년도 공유재산관리계획 변경안 중 기배동주민센터 신축의 건은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 백숭기 회계과장 수고 하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 16시 20분까지 정회토록 하겠습니다. 8. 2008년도 공유재산관리계획안 중 만년제 복원ㆍ정비를 위한 토지매입 건

16시 09분 정회

16시 22분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제8항 2008년도 공유재산관리계획안 중 만년제 복원ㆍ정비를 위한 토지매입 건을 상정 하겠습니다. 본 조례안은 제71회 화성시의회 임시회 중 보류되었던 건으로 제안 설명 및 검토보고는 기 설명 보고 드린바 생략하고 바로 질의, 답변토록 하겠습니다. 의사일정 제8항 2008년도 공유재산관리계획안 중 만년제 복원ㆍ정비를 위한 토지매입 건에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 지난번에 업무보고 받았을 때 본 위원을 비롯해서 위원님들께서 많은 지적을 하셨다시피 이것이 문화재보호구역으로 왜 번복을 했는지가 더 구체적인 논의가 되어야 함에도 불구하고 이렇게 서둘러서 도지사님께서 예산을 먼저 세워 놓은데 대해서 화성시가 끌려가는 모양새가 보여지기는 합니다마는 지금 역사문화 정체성 확립하는 것도 좋고 다 좋은데, 지금 현재 민원이 쇄도할 텐데 그것에 대해서 어떻게 감당을 하실 것인지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
영구

이영구문화홍보과장

문화홍보과 이영구입니다. 최희숙 위원님께서 앞으로 민원에 대해서 걱정을 해 주셨습니다. 저희도 사실 걱정은 됩니다. 하지만 문화재라는 것은 현재 우리가 살고 있는 저희들이 그 가치를 다 판단할 수는 없는 것이고 지금 정조대왕께서 만년제를 축성하시고, 또 저희가 효를 주제로 해서 융건능하고 용주사하고 만년제, 다음에 그쪽에 역사공원까지 생각해서 효의 정체성을 찾아가는 곳으로 하고자 하기 때문에 목적은 분명히 가지고 가고, 또 한 가지는 전체 부지가 평으로 말씀을 드리겠습니다. 약 1만 2천평이 됩니다. 실제 매입하고자 하는 면적은 1만 1,156평인데 공유지까지 포함하면 1만 2천평이 넘습니다. 그런 부지를 도에서 120억 예산을 줘서 지금 시비 50%를 부담을 해서 매입을 해서 앞으로 주민들에 대한 수변 공간, 휴식 공간을 제공한다는 명분을 가지고 설득을 한다면 주민들께서도 이해를 하시고 그렇게 심한 반대를 하지 않을 것으로 예상을 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

시에서 만년제 공원화, 문화재 복원을 위해서 물론 시도를 하면 되겠지요. 되는데 아까도 말씀 드렸다시피 민원이 쇄도할 것이고, 또 아마 시청에도 많이 들어올 것으로 생각을 하고 있습니다. 하여튼 이렇게 어려운 과정을 하시려고 하는 담당자님들 노고에 의원이지만 저도 민원인이라고 생각을 하고 말씀을 드리고 싶은데, 지금 공원화 종합계획도를 가지고 오셨는데 이것이 문화재로 선정이 되면 여기에 체육시설을 할 수가 없는 것 아닙니까? 지금 만년제 문화재를 복원을 하지만 그래도 주민들이 많이 이용을 해야 되잖아요.
영구

이영구문화홍보과장

우선 저희가 생각하는 것은 문화재적인 역사와 가치는 보존을 하고요. 그렇다고 예전에 그대로 저수지로 만들어서 그 물을 이용하지도 않는 것인데 그렇게 해놓는다면 물 관리나 주민들의 휴식공간에도 오히려 저해시키기 때문에 저희는 역사성을 가지고, 또 주민들이 충분하게 휴식할 수 있는 공간으로 하되 우선은 운동장 같은 것은 곤란하고 야외 잔디구장을 마련해서 시민들이 쉽게 접근하면서 쉴 수 있는 공간으로 생각을 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

만년제 복원을 위해서 하시는 사업은 좋고 그런데 본 위원이 개인적으로 생각할 때 반대하는 입장은 뭐냐 하면 이것이 용주사 쪽에 있었다면 정말 얼마나 좋을까, 저도 대거 찬성을 하겠습니다마는 큰길 반대쪽에 있단 말이에요. 그러니까 여기를 이용하기에는 용주사하고 따로 떨어져 있기 때문에 활용하는데 있어서 조금 주민들이 여기 정말 가볼만하다고 느끼도록 건립을 해야 된다는 얘기입니다. 용주사 반대쪽에 별도로 있기 때문에, 그래서 여기에 정말 문화재를 보호하면서도 주민들의 많은 편의를 위해서 이용할 수 있는, 사람들이 많이 거기에 참석해서 이용할 수 있는 그런 공간도 필요합니다. 그래서 정말 체육시설이 있어야 되는데 단순 체육시설이 아니라 정말 활용가치가 있구나라는 것이 분명히 되어야 된다고 생각을 합니다. 문화재도 보호를 하면서.
영구

이영구문화홍보과장

위원님들께서 이번에 공유재산관리계획 승인을 해주신다면 최선을 다해서 수변 공간, 즉 연꽃도 심고 구름다리라든지 데크, 다니면서 공간을 구경할 수 있는 시설, 주민들의 의견을 반영해서 최대한 멋진 근린공원으로, 공간으로 조성을 해 보겠습니다.
희숙

최희숙위원

조성하는데 목적이 있어서 무조건 조성하고 보겠다는 생각보다는 조성 후에, 지금 화성시에 택지개발이 많이 이루어지고 있습니다마는 보면은 조경이 너무 미흡해요. 그런데 여기 만년제는 만약에 복원이 돼서 건립이 된다면 나무 하나하나에 정성을 다해서 정말 비싼 나무라도 좋은 나무를 해야 된다고 생각을 합니다. 동탄이나 향남 1지구에 보면 조경이 너무 엉망입니다. 그래서 그것까지도 신경을 써 주시기를 지금 부탁을 드리겠습니다. 정말 신기한 나무일 정도로, 우리가 보기에 정말 멋있는 나무가 있다고 감탄할 정도로 해 주셨으면 좋겠어요. 그냥 무조건 담당과장님이나 계장님들께서는 조성하는 데만 힘을 쓰지 말고 끝까지 마무리 다해서 할 때 까지 신경을 써 주시기 부탁을 드리겠습니다.
영구

이영구문화홍보과장

옛날에 심었던 나무라든지 버드나무, 소나무, 저수지 안에 연꽃이라든지 그런 것이 고증이 다 돼 있습니다. 그래서 그런 것들을 감안을 하면서 최대한 조경에 신경 써서 조성을 해 보겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 제가 질의 드리겠습니다. 문화재 1만 2천여평이라고 했지요? 평방미터로 하면 상당히 큰 면적인데 지금 공원화를 하신다고 그랬어요. 실질적인 면적이 만년제가 몇 평이에요?
영구

이영구문화홍보과장

4만 1천 6백여 평방미터고.
효근

유효근위원장

만년제 저수지만? 지정된 것이 4만여 평방미터지요?
영구

이영구문화홍보과장

12,590평이고 그 안에 국공유지가 들어있어서 저희가 매입해야 될 토지는,
효근

유효근위원장

1만 2천?
영구

이영구문화홍보과장

네, 12,590평입니다. 죄송한데 평으로만 쉽게 설명 드리겠습니다. 그러면 저희가 매입해야 될 필지는 35필지에 11,156평입니다.
효근

유효근위원장

그것이 문제가 아니라 만년제를 복원한다고 하는데 문화재 옆에 공원이나 체육시설 할 수 있어요? 구름다리 시설 할 수 있어요?
영구

이영구문화홍보과장

옛날에.
효근

유효근위원장

아니 법상 할 수 있습니까?
영구

이영구문화홍보과장

법으로 규정된 것은 없습니다. 그것은 문화재위원님들하고 협의해 가면서 나중에.
효근

유효근위원장

아니죠. 그 옆에 주변에 도 지정문화재 몇 미터 거리지요?
영구

이영구문화홍보과장

도 지정문화재는 300미터 이내에 허가를 받아야 됩니다.
효근

유효근위원장

300미터 이내에 형상변경 허가 받아야 되잖아요?
영구

이영구문화홍보과장

네.
효근

유효근위원장

여러 가지 규제된 것이 많지 않습니까? 300미터까지 규제를 하고 있기 때문에 지금 소송하고 있는 것 아닙니까?
영구

이영구문화홍보과장

네.
효근

유효근위원장

주식회사 원동방건설 외 3인이 피고 경기도지사님하고 지금 법정 청구 소송을 하고 있지 않습니까? 취하를 해달라고 그래서, 법원에 하신 것으로 알고 있는데 만년제 복원은 이래서 지역주민들이 정말 가치로 인정할 수 있느냐 하는 부분하고, 또 최희숙 위원님께서도 질의 드렸듯이 정자나 그늘마당, 야외공연장 이런 부분들이 문화재 속에 다 넣을 수 있느냐 이것입니다. 나는 안 된다고 생각하는데?
영구

이영구문화홍보과장

그래서 그 부분은 문화재위원님들하고 협의를 거쳐서 최대한 하고자 합니다.
효근

유효근위원장

지금 수원성이 도 지정문화재지요? 융건능 바로 옆에 있는 수원성 성곽, 그 주변 옆으로 지금 주말농장을 하고 있는 입장에서도 지적을 당해서 고통을 받고 있는 부분들이 있어요.
영구

이영구문화홍보과장

문화재 형상변경 허가를 득하여야만 되는.
효근

유효근위원장

그리고 더 하나 지적하겠습니다. 문화재 옆에 10미터, 100미터, 300미터 안에 하우스를 짓고 화원하고 있는 것들 담당계장님 혹시 보셨습니까? 많이 있어요. 가 보세요. 문화재는 복원하시는 부분에 대해서는 어떤 방법으로 어떻게 복원하실지 모르겠습니다마는 처음부터 제 입장에서는 만년제 문화재 가치가 없다고 인정이 돼서 우리가 매각도 했던 부분도 있고 지금 많은 250억 정도 가져야 부지를 매입할 수 있는 여건이 있고 추후 조성을 하려면 50억 정도 더 들어가야 된다는 생각을 가지고 있고, 또 그런 부분들이 누누이 지역주민들 입장에서는 전에 300억 정도 준다고 했는데도 안 팔았는데 지금 와서 250억 가지고 이 사업을 한다고 했을 때 과연 감정가에 의해서 협의가 잘 될 것인지도 걱정스럽고, 또 기존에 살고 계신 분들이 있지 않습니까? 그런 부분들이 있고 지역 주민들의 입장에서 만년제 복원을 반대하고 있는 입장에서 어떻게 잘 해결을 하실 것인지, 제가 그래서 지난번에도 지역에 나가서 화산동 지역주민들하고 대화 좀 나누고, 아니면 복원에 대한 공청회를 한다든지, 아니면 설명이라도 자주해서 지역주민들한테 이해가 갈 수 있도록 해 주셨으면 한다고 저는 그렇게 생각을 했습니다. 지난번에 몇 회지요? 저희가 보류했던 부분들도 될 수 있으면 도비 더 받아다가 하셨으면 어떻겠느냐 하는 이야기를 했고, 시에 125억을 들여서 이렇게 많은 예산을 들여서 여기다 복원을 해야 될 값어치가 얼마나 있겠느냐? 이것만 들어가는 것이 아니지 않습니까? 또 복원하려면 50억 정도 더 들어가야 되잖아요. 40, 50억 가져야지요. 1만여평이면 큰 면적입니다. 재산적인 가치를 갖는다면 상당히 큰 면적이지요. 공원을 1만여평을 만든다는 것은 지역적으로 볼 때는 공원 만들어 준다고 하면 좋아할 것입니다. 그런데 지금 가지고 계신 분들이 자꾸 반대하는 부분들이 토지 지가 때문에 그러는지도 모르고, 또 주변에 가지고 계신 분들이 만년제로 인해서 피해를 보기 때문에 그런 것 같고, 그 옆에 보면 온천지구로 지정된 데 있지요? 아마 그 사람들이 여기 들어가 있는 것으로 저는 생각을 하는데 개인 사유재산에 대한 침해를 만년제로 인해서 보고 있기 때문에 그런 부분들을 해결해 줄 수 있는 방법을 찾으려고 하는 것은 당연하리라 저는 생각을 합니다. 허나 지금까지 방치해둔 만년제를 우리가 250억씩 들여서 구태여 이렇게 해야 되겠느냐 하는 생각을 가졌던 부분이니까 지금 제 생각에는 과연 이대로 여기 20개 자료를 만들어서 주신 것에 대해서 사전에 지난번에도 이와 같은 것들이 이야기를 나누고 이루어졌으면 한다는 생각이 들고, 또 도로가 나가지요? 중외제약 옆쪽으로 6차선인가요? 4차선 도로지요?
영구

이영구문화홍보과장

네, 4차선 도로입니다.
효근

유효근위원장

그러면 중외제약을 치고 나갑니까?
사이로만 걸쳐서 나갈 수가 있어요?
기존 도로가 있는데? 기존에 농로 도로도 있지 않습니까?
고가로 넘어가는 것으로 해서요?
면적을 축소할 수 있는 방법은 없어요?
지정을 해놓은 것이기 때문에?
참 답답합니다. 지역적으로 볼 때는 공원 하나 생긴다고 보면 좋은 것이라고 생각을 하는데 문화재기 때문에 그래요. 특히 값어치가 우리가 볼 때는 도 지정문화재라는 것이죠. 그리고 또 사유지로 돼 있다는 얘기죠. 그런 부분들을 신중히 검토해서 해주셨으면 하는 생각이 들어서 여기까지 질의를 먼저 하겠습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 본 위원은 철저하게 지금까지 반대 입장에 섰었고 집행부에서도 예산 편성권은 있지만 의회에서 심의권이 있는 것은 아시죠? 너무나도 잘 아는 것이죠?
영구

이영구문화홍보과장

네.
병국

강병국위원

그런데 도비가 내려오니까 당연히 우리시에서 해야 된다는 이런 압박 비슷한 자료를 계속 제출했다가 오늘 보니까 내용이 그래도 어느 정도 수긍이 가는데 처음부터 의회에 대한 표현을 경시라고 하면 우습지만 설득하는데 부족하지 않았나 이런 본 위원이 지적을 하는데 동의합니까?
영구

이영구문화홍보과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

향후에도 이런 일들이 수없이 일어날 수 있습니다. 각별히 이번을 기화로 해서 많이 준비를 해 주시기 부탁을 드리고, 아까 최희숙 위원도 그렇고 위원장님도 그렇고 여러 가지 좋은 얘기 많이 하셨는데, 지금 35필지인데 여기에 대한 주민들 내지는 재무부, 재정경제부도 또 있네요? 어느 정도 협의 이런 것은 전혀 안 되고 있는 것이죠?
영구

이영구문화홍보과장

네, 현재는 협의는 안돼 있습니다.
병국

강병국위원

도 지정문화재로 돼 있으니까 소유하고 있는 땅 주인들도 어느 때인가는 이것이 내 땅이 아닐 것이다 이렇게 예측은 하고 있지만 강력하게 지금 반발하고 있지요? 대개 파악하건데 35필지 중에 대략 몇 % 정도가 반대를 하고 있다고 생각이 됩니까?
영구

이영구문화홍보과장

제가 정확하게 반대하고 있는 프로테이지는 잘 모르고 있는데 가장 많은 필지를 소유하고 있는 서갑주 외 4인으로 된 것이 있습니다. 그것이 전체에 반 가까이 차지하고 있습니다. 그분도 겉으로는 사실 반대하고 있지만 사실 보상가를 높여 받고자 하는 것이 아닌가 생각이 됩니다.
병국

강병국위원

본 위원은 자주 그쪽을 다니기 때문에 보는데 저번에도 제가 사진을 찍어가지고 와서 직접 보여드린 경우도 있는데 반대 플래카드는 지금 철거 했더라고요. 그러니까 서서히 도나 우리 화성시에서 이것을 안 할 것이라고 생각해서 그 사람들이 철거했는지, 그렇지 않으면 분위기가 누그러져서 그것을 철거한 것인지, 본 위원은 판단하기 어려운데 몇 가지만 부연해서 지적을 하겠습니다. 아까 최희숙 위원이 질의를 하면서 건의했던 사항에 대해서 본 위원은 절대적으로 공감을 합니다. 휴식 공간, 문화 공간, 우리 화성시의 정체성 및 자존심을 세우기 위한 사업계획으로 가야 된다는 것입니다. 땅만 매입을 하고 나서 나중에 사업은 화성시에서 거의 들어가는 것입니까? 그렇지 않으면 그때도 도비를 똑같이 받아서 하는 것입니까? 그것은 아직 결정된바 없지요?
영구

이영구문화홍보과장

저희도 도비 지원을 요청 할 것입니다. 해서 최대한 받아낼 수 있도록 하겠습니다.
병국

강병국위원

본 위원이 지적을 합니다. 이것은 도 지정문화재가 아니라 그전에는 국가지정 문화재로도 위상을 갖고 있다가 어느 시점에서 문화재관리국에서 문화재의 가치가 부족하다고 판단이 된 것이죠. 그러나 지금 여러 가지 상황이 많이 바뀌었어요. 도 지정문화재를 뛰어넘어서 국가지정, 이런 쪽으로도 우리시에서 적극적으로 나서서 도하고 또 국비까지 포함해서 땅 매입하는 것은 경기도하고 우리가 하더라도 향후에 휴식 공간을 마련하기 위한 범례를 보면 20가지가 쭉 나와 있는데 그림만 봐도 괜찮아요. 국비까지 포함을 해서.
그런 데에 대해서 어떤 문제가 있습니까?
영구

이영구문화홍보과장

이것은 도 문화재인데요. 도 문화재는 도비로 지원을 하고 도비 지원은 보조금 지원 조례에 의해서 50%까지 지원이 최대고 국가문화재가 됐을 때는 국비, 도비를 지원 받을 수 있습니다. 그런데 현재는 도 문화재기 때문에 도에서만 지원을 할 수 있고.
병국

강병국위원

향후를 얘기하는 것입니다. 일단은 땅을 매입한다, 본 위원도 지금 현재 이렇게 봤을 때 의원의 신분으로서 너무 심했구나, 이런 생각도 들고 해서 지금 여러 가지로 긍정적인 사고로 돌아서고 있는데 처음부터 위원님들을 설득하고 도하고 우리하고의 관계, 지금 현재 여러 가지 도하고 우리하고의 관계가 비단 이것뿐이 아닙니다. 어제 그저께도 우리가 서울시청을 갔다 오기는 했지만 보트쇼다 요트대회다 해서 경기도하고 화성시하고 관계도 있고, 그런데 바로 이번 예산심의 때 여러 가지 문제가 되기는 하겠지만 실제적으로 심국장님께서 주무국장님이신데 향후에 주민생활지원국에서 이런 사항들이 계속적으로 발생 되리라고 예측을 합니다. 사전에 위원님들하고 교감을 갖고 위원들한테 대한 예우차원에서라도 사전에 이런 자리들이 익히 왔었어야 되는데 아직도 이것이 미흡하지요. 진짜 우리가 이런 구상을 확실하게 하겠다는 의지가 강해야 되는데 이것도 종이 한 장에 좀 그렇기는 해요. 하여튼 수고 했고 몇 가지 했던 얘기에 대해서 유념하셔서 차질이 없도록 부탁을 드립니다.
영구

이영구문화홍보과장

네, 잘 알겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

서광석 위원입니다. 동료 위원들께서 여러 가지 우려 섞인 당부의 말씀들, 또 걱정스러운 말씀들 많이 해주셔서 질의는 생략하고 저도 당부의 말씀 하나 드리는 것으로 하겠습니다. 만년제 복원이 큰 기대효과나 여러 가지 내용을 보면 주변에 융건능과 함께 용주사 여러 가지 해서 효의 역사 문화권으로 조성해서 우리시 관광 자원으로 활용한다는 큰 캐치플레이즈를 걸고 이 사업을 추진하는 것 아니겠습니까? 그렇다면 만년제 하나만 달랑 매입해 놓고 여러 가지 유인효과가 발생하지 않으면 큰 캐치플레이즈하고 상관없이 그것에 걸맞지 않은 유명무실한 사업이 될 수도 있습니다. 그러니까 일단 토지매입부터 여러 가지 민원에 봉착하고 어려움이 많겠지만 면밀히 검토를 하시고, 특히 문화홍보과 사업 중에서 고향의 봄 꽃동산 사업이라든가 이필주목사 건립 사업이라든가 여러 가지 사업이 있는데 여러 가지 어려움에 봉착하다보니까 예산이 계속 이월되고 이월되면서 제때 사용을 하고 있지 않습니까? 그러니까 만년제 복원도 지금 어차피 도비는 내시된 상황이지만 우리 시비도 같이 편성을 했을 때 시기나 여러 가지 면을 생각을 해서 예산이 일단은 사장되지 않는 방향으로 모색하신 다음에 사전에 많은 검토를 하시고 해서 예산이 필요시에 적절히 사용될 수 있도록 그런 측면으로 계획적으로 많은 신경을 쓰셔야 된다고 생각을 합니다.
영구

이영구문화홍보과장

네, 잘 알겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

여러 위원님들께서 좋은 말씀 하셨기 때문에 제가 별도의 얘기는 안 하지만 하나 시정에 대해서 아주, 이 문제가 만약에 그대로 결정이 되면 많은, 서른다섯 분뿐만 아니고 제3택지개발지구와 연관돼서 많은 민원이 있을 수가 있는데 이것은 우리시 공무원이나 우리 시민들의 정체성, 이것에 대해서 확고한 의지를 가져야 됩니다. 저는 그것을 당부하고 싶은데 확고한 의지와 소신을 가지고, 화성이라는 정체성이 사실은 찾을 것이 없어요. 그래서 지금 도가 생각하는 것, 우리가 생각하는 것, 또 국가적으로 이 지역에 대한 생각들이 지금 다 표출이 되고 있는데 그야 말로 화성에 정체성을 확립할 수 있는 그러한 계기가 될 수 있는 사업으로 소신을 가지고 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영구

이영구문화홍보과장

네, 잘 알겠습니다.
효근

유효근위원장

위원님들께서 지난 임시회 때는 관대하지 않으셨는데 무슨 이유로 이렇게 관대하게 말씀을 하시고 질의를 하시는지 저는 이해가 안 가서, 저는 사실 지역구 의원의 입장에서 고통을 많이 받고 있습니다. 제가 보기에는 솔직히 말씀드리면 값어치 없다고 생각합니다. 그러나 도 지정으로 해놨으면 도에서 책임을 지고 관리해야 될 것을 지금까지 끌고 왔다는 부분에 대해서는 우리 화성시에서도 문제가 있다는 점을 지적을 합니다. 그리고 이것말고도 도 지정문화재나 어떤 문화재로 지정이 됐을 때는 지역주민과 또 화성이 서울시보다 1.4배가 크다고 얘기를 합니다마는 실질적으로 문화재나 어디 가서 관람할 수 있는 여건이 하나도 없어요. 관광지 지금 내놓을 수 있는 것 있습니까? 융건능, 용주사 앞에 가 보십시오. 또 다른 데도 돌아볼 데가 있습니까? 효의 고장이라고 해도 실질적으로 지정만 돼 있어서 지역주민들의 개발에 제약만 줄 뿐이지 필요이상의 지정이 너무 많이 돼 왔다는 것입니다. 그래서 과감하게 과장님께서는 도하고 협의를 하셔서 정말 취소되어야 될 부분들이 있는 문화재가 없지 않아 있으면 과감하게 취소를 할 수 있도록 건의해 주시고, 또 보존해야 될 부분이 있다고 생각되는 부분에 대해서는 과감하게 보존이 될 수 있도록, 지역을 문화재로서 정말 가치 있도록 만들어서 지역 주변에 건물이나 모든 것들을 제대로 이루어질 수 있도록 해주셔야 된다고 저는 생각합니다. 특히 융건능 앞에 가보면 주차 시설이 없어요. 어디에 주차합니까? 거기 공터도 있어요. 제가 알기로는 외부 땅에 있는 부분들도 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 부분들을 임대를 해서라도 주차관리가 될 수 있도록 해주시고, 또 전에는 문화재 주변에 대한 이미지 건축물 이렇게 생각하는데 지금 가 보세요. 거의 조립식에 간략하게 그림만 그려서 왔을 때 그런 부분들을 과감하게 해소할 수 있도록 하고 시에서 예산을 지원한다고 하면 지원을 해서라도 정말 경주 같이, 경주 불국사 옆에 가면 건축물들이 다 한옥 아닙니까? 그렇게 만들어 갈 수 있도록 해주시고, 배양초등학교도 지붕을 한옥으로 만들었어요. 예산 30억 더 들어가서 그렇게까지 지정을 했는데, 융건능 관리소장이 와서 그런 안을 만들어서 그렇게 협의를 다뤄서 했는데 지금 융건능 앞에 가보면 모든 거리에 다시 건축을 해야 될 정도로, 그런 부분이라고 생각합니다. 그래서 협의할 때 과감하게 앞으로는 해주시고 지금 있는 건축물도 개선해야 될 부분들, 불법적으로 돼 있는 건물들이 있으면 과감하게 하셔서 이미지 손상되는 일이 없도록 해 주실 것을 부탁드립니다. 그리고 만년제 1만여평이 넘는 면적에 정말 지역과, 지금 위원님들 네 분이 찬성을 하시는데 저 혼자 반대를 한다고 해야, 목소리를 내봐야, 또 표결해봐야 뻔한 것 같고 지금 어떻게 막을 수 있는 길도 없습니다. 저도 여기에 동의는 하지 않습니다마는 이왕에 이렇게 만들어진다고 보면 과감하게 지역에서 필요한 문화재의 어떤 가치를 갖고 지역주민들의 숙원이 될 수 있는 공원으로 만들어 주실 것을 부탁을 드리겠습니다. 예산이 좀더 필요하다고 볼 때는 그런 부분으로 해 주십사하는 부탁을 드리겠습니다. 여기 감정가 보니까 거의 평당 2백만원인데 사실 문화재 옆에는, 수원 토성 옆에도 60만원, 80만원, 1백만원에 거래를 했다가 전부 다시 사지를 않습니다. 왜? 개발을 못하니까 그렇지 않습니까? 그러면 이것을 어떻게 감정을 하셨는지 그런 부분도 두루두루 검토를 하셔가지고 정말 소홀함이 없이 토지매입부터 주변 공원화가 잘 이루어질 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
영구

이영구문화홍보과장

네, 잘 알겠습니다.
효근

유효근위원장

끝으로 하나 더 종합적으로 화성시에 있는 문화재 종합카드가 돼 있나요? 관리카드가.
영구

이영구문화홍보과장

네.
효근

유효근위원장

종합카드가 돼 있으면 자료를 부탁을 드리고, 또 주변 관리는 어떻게 검토하십니까? 정기적으로 점검도 하십니까?
영구

이영구문화홍보과장

네, 문화재 보호구역 주변에 대한, 그러니까 국가문화재는 500미터, 도 문화재는 300미터 이내에 형상변경 기준안을 지금 용역을 통해서 마련하고 있습니다. 그러니까 그 기준안이 마련되면 기준안에 벗어나지 않는 것들은, 건축허가가 들어왔을 때 기준안에 들어와 있는 것은 문화재 형상변경 허가를 별도로 받지 않고 자체적으로 심의를 끝내는 쪽으로 지금 추진하고 있습니다.
효근

유효근위원장

도심 속에 특히 융건능, 용주사 부분이 있지 않습니까? 지금 태안3지구 문제점이 자꾸 거론이 되고 있는데 그런 부분들이 하여튼 문화재도 살아남아야 되고, 또 역사성이 있으니까 잘 보존도 해야 되고, 허나 지금 살고 있는 분들한테 피해를 주지 않는 범위 내에서 최소화 할 수 있는 것을 시에서 더 어떤 규칙으로 정한다든지, 아니면 어떤 방법을 찾으셔서 그런 것도 대안을 만들어 줬으면 하는 생각을 갖겠습니다. 검토해 주시기 부탁드리겠습니다.
영구

이영구문화홍보과장

네.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 마치고 토론을 하도록 하겠습니다. 더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제8항 2008년도 공유재산관리계획안 중 만년제 복원ㆍ정비를 위한 토지매입 건은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제8항 2008년도 공유재산관리계획안 중 만년제 복원ㆍ정비를 위한 토지매입 건은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 이영구 문화홍보과장님 수고 하셨습니다. 9. 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건

16시 57분

다음은 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건을 상정 하겠습니다. 백숭기 회계과장님 나오셔서 계획안에 대해 제안설명 하시기 바랍니다.
숭기

백숭기회계과장

화성시 제2장학관 취득에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 동 사업은 우리시에서 기 설치운영하고 있는 장학관 외에 제2장학관을 건립하여 원거리 장학생의 편의를 도모하고 경쟁력 있는 교육도시로 거듭나고자 서울시 노원구 월계동 324-4번지, 대지 3,515.6평방미터를 매입하여 건물 6,610평방미터를 신축하기 위한 사업으로 토지매입비 90억 36백만원과 건축비 95억 53백만원이 소요되겠으며 2009년도 3월에 착공하여 2009년도 12월에 준공토록 추진을 하겠습니다. 이상 간략하게 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

수고 하셨습니다. 다음은 김행님 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
행님

김행님전문위원

의사일정 제9항 2008년도 공유재산 관리 계획 중 화성시 제2장학관 취득의 건에 대해 검토보고 드리겠습니다. 공유재산관리계획은 공유재산의 취득, 처분 등의 계획이 있을 경우 예산 편성 전에 의회 의결을 받도록 공유재산 및 물품관리법 제10조 및 동법시행령 제7조의 규정에 따라 예산 반영을 위해 제출된 사항이 되겠습니다. 본 계획안은 서울시 노원구 월계동 320-4번지에 대지 3,515.6평방미터, 연면적 6,610평방미터에 400명을 수용할 수 있는 지하1, 2층, 지상7층 철골조 건물로 객실, 식당, 대강당, 독서실, 휴게실 등 주요시설을 갖춘 화성시 제2장학관을 취득하기 위해 토지, 건물을 매입하여 서울 소재 대학에 진학한 우리 지역의 학생들이 학업에 전념할 수 있게 교통여건을 감안한 양질의 교육환경을 지원하는 사업으로 지난 2007년 1월 28일 개관한 관악구 남현동 장학관의 수요가 폭발적으로 넘쳐 미처 입소하지 못한 화성시 출신 대학생들이 통학상, 수학상 어려움에 처해 있어 우리시에서는 학업에 전념할 수 있는 교육 여건을 조성하기 위한 화성시 제2장학관 취득의 필요성이 있다고 사료됩니다. 이번 화성시 제2장학관 취득은 서해안시대에 걸맞는 지역 우수인재 육성 및 열악한 교육환경 개선으로 우수한 교육인프라 구축과 함께 지역사회 및 국가발전에 기여할 엘리트 인재육성 차원에서 추진되는 사업으로, 매년 수원 등 타 시도로 이동하는 학생들로 인해 관내 고교의 부실화가 계속되고 있는 현실에서 학부모와 학생들의 기대에 비추어 관내 고교교육 활성화에도 도움이 될 것으로 여겨집니다. 그러나 제1장학관과 비례하여 수용인원이 증가함에 따른 단순한 산술적인 계산보다는 휴게실, 식당 운영, 건강관리실 등 각종 부수적인 사항이 확대되어야 하며 집합건축물 안에서의 단체생활 과정에서 발생되는 각종 사건 사고에 대비하여 지원체계 구축 등 여러 분야에 걸쳐 책임 한계를 명확하게 설정하여야 할 것으로 판단되었습니다. 이상으로 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획 중 화성시 제2장학관 취득의 건에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 답변은 박석순 인재육성과장님 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하세요? 최희숙 위원입니다. 지금 서울에 있는 제1장학관에 학생이 85명인가요?
석순

박석순인재육성과장

지금 현재 수용은 83명입니다.
희숙

최희숙위원

지금 사용하고 있는데 너무 인기가 좋고 학생수가 넘쳐나고 해서 제2장학관을 신축하려고 계획을 하고 있는 것이죠?
석순

박석순인재육성과장

네.
희숙

최희숙위원

그런데 분명히 설문조사를 하셨다고 했어요. 실문조사 대상이 지금 우리 학부모, 여기 자녀를 가지고 있는 부모님한테 하신 것 아닙니까? 학생들한테 하신 것입니까?
석순

박석순인재육성과장

지난번 설문조사는 학생하고 학부모를 동시에 했습니다.
희숙

최희숙위원

고3하고 했어요? 아니면 서울지역에 대학생.
석순

박석순인재육성과장

고3, 지금 현재 1장학관 입소생들은 별도로 설문조사를 해봤고, 또 앞으로 실태에 대해서는 고3하고 학부모를 대상으로 설문조사를 해 봤습니다.
희숙

최희숙위원

그렇게 설문조사를 했는데 발 빠르게 제2장학관을 건립하고자 이렇게 의회 의결을 득하고자 하는 첫 번째 이유가 무엇입니까?
석순

박석순인재육성과장

당초 제1장학관을 운영하면서 반응이나 효과면에서 기대 이상으로 반응이 좋다고 생각을 합니다. 지금 학부모 입장에서 본다고 하면 우선 경제적으로 저렴한 비용으로 경제적 부담을 완화시키고, 또한 자녀들, 특히 여학생을 둔 학부모들은 안심하고 교육을 시킬 수 있다는, 그런 불안감을 해소시켰고, 그 다음에 학생들 입장에서 보면 통학에 대한 부담감을 완화시켜줬고, 또한 향토애와 인간관계나 지역의 정서라든지 그런 면에서 인가가 형성되고, 또 아울러 고향을 생각하는 애향심을 고취시키는 계기가 됐다고 봅니다. 그래서 저희들도 여러 가지 시책사업이 있겠습니다마는 그 사업 중에서 사람을 키우는 과정이 필요하지 않은가 생각해서 그 부분을 적극적으로 검토하게 됐습니다.
희숙

최희숙위원

저도 자녀를 가지고 있는 부모지만 저 같은 경우에도 환영을 합니다. 지금 학부모님들께서도 당연히 환영을 하겠지만 현재 화성시에서 이것이 지금 급하다고 생각을 하시는지요? 현재 상황으로 볼 때.
석순

박석순인재육성과장

제 생각에는 사회 이슈에 대한 인지나 공감대 형성이 사람에 따라 다르다고 생각을 합니다. 그러나 정책결정이라는 것은 시대 변화에 따르기 때문에 선도하는 개념, 그런 부분에서 정책이 결정될 사항이라고 생각합니다.
희숙

최희숙위원

제1장학관이 넘쳐서 제2장학관 신축을 계획하고 있는데 그렇다고 하면 제2장학관을 신축하고 나서 또 넘치게 되면 제3장학관도 계획 중이십니까?
석순

박석순인재육성과장

서울 경우에 강남과 강북 해서 접근성을 양쪽으로 놔서 분산을 시키고, 대신 강북 쪽에 수요를 높이는 것은 강북 쪽에 대학교라든가 지도에서도 보시다시피 그런 접근성이 있기 때문에 대학은 그 정도 선에서 마무리할까 생각합니다. 서울 부분에서는.
희숙

최희숙위원

알겠습니다. 화성시의 정체성 연구와 시 발전에 기여하는 학생들이 될 수 있겠습니까? 졸업 후에 그 자녀들이.
석순

박석순인재육성과장

과거에 장학관 운영사업을 하면서, 지금 현재 장학관을 운영하면서 미흡한 점이 사실 있습니다. 장학관 운영 개념이라는 하나의 기숙의 형태를 벗어나서 나름대로 화성의 네트워크 구성을 해서 서로 인간관계를 형성하고, 또 나아가 입사한 학생들 대상으로 리더쉽 교육이라든지, 또는 지역을 사랑할 수 있는 그런 철학적이라든지 어떤 개념을 정립할 수 있는, 또 정기적인 교육을 통해서 자라날 수 있는 기회를 만들어 보고 싶습니다.
희숙

최희숙위원

장학관 건립도 좋고 다 좋지만 지금 거기에서 인성교육을 하고 있는 학생들이 차후에 졸업 후에 얼마나 우리 화성시를 사랑할 수 있을까? 거기에 대한 인성교육도 더 필요하다고 생각을 합니다.
석순

박석순인재육성과장

그 부분에 중점을 둬서 운영하도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

제가 질의 드리겠습니다. 노원구 월계동을 선택한 이유가 무엇입니까?
석순

박석순인재육성과장

당초에 어떤 지역을 특정적으로 원한 것은 아닙니다.
효근

유효근위원장

노원구 월계동이 의정부하고 몇 키로 떨어졌어요?
석순

박석순인재육성과장

의정부 거리 관계를 키로수 개념보다는 지금 우리가 부지를 여러 군데.
효근

유효근위원장

여러 군데요? 그러면 1안, 2안, 3안 했던 자료 좀 갖다 주세요.
석순

박석순인재육성과장

동작구라든지 ······.
효근

유효근위원장

아니 자료가 있으면 갖다 주세요. 검토된 자료가 어디어디 하셨는지.
석순

박석순인재육성과장

몇 군데를 찾다보니까 시내 중심가는 평당 단가가.
효근

유효근위원장

그러면 의정부 쪽으로 가지요. 상계동 쪽으로 더 올라가면 부지매입비가 더 싸겠지요.
석순

박석순인재육성과장

최대한 가격이나 거리라든지 그 부분을 선택하다보니까 거기까지 올라가게 됐습니다.
효근

유효근위원장

거기는 그러면 어디에서 소개한 것입니까?
석순

박석순인재육성과장

부동산에서 소개받은 것으로 알고 있습니다. 컨설팅에서.
효근

유효근위원장

어디 인터넷 컨설팅에 요구를 했습니까? 아니면 어디로 했어요?
석순

박석순인재육성과장

서울에 있는 컨설팅 여러 군데에 그러한 의견을 물어봐서 거기에서 매물이 있는 것을 나온 것을.
효근

유효근위원장

그러니까 매물 검토했던 자료 가져오세요. 검토해서 1안, 2안, 3안 중에 왜 월계동 이 땅을 선택을 했는지? 그리고 여기에 신축을 했을 경우에 그 주변에 학교가 시립대학교 있지요. 또 서울여자대학교 있지요. 어디 또 있어요?
석순

박석순인재육성과장

도면을 보면서 설명을 드리겠습니다. 장학관 위치는 여기가 월계역이 되겠습니다. 월계역과 접근할 수 있는 사항이고 제일 여기를 선호했던 사항은 우선 교통 접근성이 용이하다는 것 하고, 접근거리가 2분 거리도 안 되니까, 노선은 1호선 노선으로 해서 이 주변으로 산재한 대학들이 있습니다. 1호선과 연계하고 그 다음 4호선, 6호선과 연계되는 지역입니다.
효근

유효근위원장

됐습니다. 인근에 있는 학교에 몇 명 다니고 있어요? 우리 대학생들이, 1호선 연계해서 지금 몇 명.
석순

박석순인재육성과장

금년도 서울 소재 대학에 전문대학까지 포함해서 200여명 됩니다.
효근

유효근위원장

200여명이 다니고 있어요?
석순

박석순인재육성과장

네.
효근

유효근위원장

어디서 파악한 것입니까?
석순

박석순인재육성과장

금년도에 대학 진학이 학교별로 파악이 된 사항이 되겠습니다. 자료에 보시면 3페이지에 돼 있습니다. 장학관 건립자료 3페이지에 보면 2008년도.
효근

유효근위원장

그러니까 지금 거기에서 고대나 경희대나 광운대나 서울여대나 시립대학이나 또 무슨 대학이 있어요? 연고대까지 다 얘기하시는 것입니까?
석순

박석순인재육성과장

맨 뒤에 자료에 보시면 되겠습니다. 소요시간이나 검토해서 맨 뒤에 별첨 부분에 대학별 지하철 소요시간.
효근

유효근위원장

그러면 몇 명이에요? 제가 어제 여기에서 차 가지고 올라가는데 1시간 조금 더 걸렸어요. 길이 좀 밀렸는데, 그러면 전철타고 몇 분 걸리는 거리입니까?
석순

박석순인재육성과장

전철타고 소요시간이 대부분 1시간 이내입니다. 서울대까지 해도 60분 정도 소요 되겠습니다.
효근

유효근위원장

그 땅이 어떤 땅인지는 알고 있어요?
석순

박석순인재육성과장

그 땅은 당초에 서울시에서 택지개발해서 분양한 땅으로 알고 있습니다.
효근

유효근위원장

분양을 했어요?
석순

박석순인재육성과장

당초에 소유자가 등기부등본을 보니까 당초에는 서울특별시로 되어 있다가.
효근

유효근위원장

얼마에 분양했는지 아세요?
석순

박석순인재육성과장

등기상에 50 몇 억으로 되어 있는 것으로 기억하고 있습니다.
효근

유효근위원장

60억에 사가지고 90억에 팔겠다고 하는 것 아닙니까?
석순

박석순인재육성과장

그 부분은 가격이 결정된 사항이 아니고 저희들이 컨설팅회사나 주변 시세를 얘기했을 때.
효근

유효근위원장

분명히 이야기를 하겠습니다. 어제 과장님 같이 가자고 하시는데 제가 마다하지 않고 저하고 모 위원님하고 인재육성재단 사무국장하고 같이 갔다 왔습니다. 정확하게 보고 왔습니다. 또 그 자리에 SH에서 건설해서 아파트도 분양했던 것 같고 거기 초등학교 옆에, 지금 빨간 것이 초등학교인 것 같고.
석순

박석순인재육성과장

네, 초등학교 맞습니다.
효근

유효근위원장

역사가 바로 옆에 있지요. 지구대도 있고, 다 보고 왔습니다. 그리고 사전에 거기가 항공모함 레스토랑을 하다가 망해가지고 철거가 돼 있는 상태로 빈 공터로 지금 있습니다. 그래서 부동산도 직접 통화를 했습니다. 한 군데 통화하니까 다 팔렸다고 돼 있고 그렇게 답변하고, 또 한 군데 통화를 하니까, 부동산도 멀어요. 아파트 주변에 있는 쪽 밖에 없어요. 걸어서 거기까지 오려고 하면 상당히 먼 거리입니다. 그래서 오면서 전화번호 받아와서 통화를 했습니다. 제가 통화한 것은 아닌데 모 지역에 의원님이 통화를 해서 90억에 나와 있다고 하더군요. 가격이 저렴하게 다운될 수 있느냐고 물어봤더니 절대 안 된다고, 그런 얘기를 하더라고요.
석순

박석순인재육성과장

그 부분은 감정평가에 의해서 구입할 사항입니다.
효근

유효근위원장

과장님, 그 지역 주변에 다녀오셨어요?
석순

박석순인재육성과장

네, 다녀왔습니다.
효근

유효근위원장

부동산도 보셨어요?
석순

박석순인재육성과장

부동산은 보지 않았습니다.
효근

유효근위원장

컨설팅 하시는 사람들 이야기만 듣고 왔어요?
석순

박석순인재육성과장

그 부분 현장 조사는 우리 계장이 먼저 현장조사를 했고요. 주변가격이라든지 연결된 것은 그 부분이 나와 있는 것이고.
효근

유효근위원장

전철이 거기 몇 대가 다니지요? 전철역사 바로 옆이에요.
석순

박석순인재육성과장

네, 전철역사 바로 옆에 있습니다.
효근

유효근위원장

2차선 떨어지면 전철이에요. 그냥 2차선이에요.
석순

박석순인재육성과장

네, 맞습니다.
효근

유효근위원장

소음은 어때요?
석순

박석순인재육성과장

소음 관계는 저희들이 들리는 사항은 못 들었습니다.
효근

유효근위원장

제가 어제 서있다 왔는데 소음이 전철이 다니는데 아무리 방음을 했다고 하더라도 차이가 있고, 그 옆에 한강변에 간선도로가 있어서 차가 수도 없이 다니고 있는데, 그런 것도 검토를 다 하셔야 될 부분이지 저는 그런 것까지 가서 보고 검토하고, 그리고 지금 최희숙 위원님도 질의 중에 얘기 했습니다마는 1장학관을 가지고 운영을 하고 있지 않습니까? 전체가 다 우리 본적지 아이들입니까? 아니면 현재 살고 있는 아이들이 입주했습니까?
석순

박석순인재육성과장

대부분 주소지입니다.
효근

유효근위원장

다 주소지입니까? 본적지 하나도 없습니까? 우리 공직자 아이들은 없습니까?
석순

박석순인재육성과장

공직자 자녀도 있습니다.
효근

유효근위원장

1장학관 해 드릴 때도 좀더 세심하게 검토해야 될 부분이라고 저는 분명히 말씀드렸던 것이고, 주변에 전부다 모텔 그런 부분들이 많이 있어서 염려를 많이 했던 부분이고 1장학관조차도 모텔로 있던 것을 개조해서 지금 만들어진 부분이라 미비한 점도 많이 있고, 그런 것을 보아왔는데 지금 제2장학관을 이렇게 200억씩이나, 220억에서 줄었네요?
석순

박석순인재육성과장

그 부분은 비품까지 포함해서 그 정도 한다는 것이고요.
효근

유효근위원장

어쨌든간에 줄었잖아요? 185억이네.
석순

박석순인재육성과장

그것은 재산에 관련된 것이고 비품은 별도고요.
효근

유효근위원장

다 하면 220억 들어가겠네요?
석순

박석순인재육성과장

네.
효근

유효근위원장

그렇게 많이 들여서 정말 지금 이것을 해야 되느냐 하는 생각이 들고요. 회계과장님, 동사무소 4개 짓는데 돈 얼마 필요하다고 하셨지요? 200억이면 된다고 하셨지요?
숭기

백숭기회계과장

200억 정도면 한 3개동 정도.
효근

유효근위원장

어쨌든 3개동 정도 하지요. 동사무소 하나도 지금 마련도 못하고 있잖아요. 지금 동이 우선입니까? 아이들 기숙사를 서울 끝에 있는 데, 의정부하고 거리가 딱 6키로 거리입니다. 그런 부분을 가지고 있는데 저희들이 이것을 지금 거기에 마련해야 될 부분이 있는가, 저는 그렇게 생각이 됩니다. 이상 질의마치고 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

서광석 위원입니다. 2008학년도 신입생들 이번에 장학관 신청률이 어떻게 됩니까?
석순

박석순인재육성과장

당초 21명 선발을 했는데 63명이 신청 했습니다. 그 부분도 장학관 운영관계를 금년 고3 아이들 대상으로 설문조사를 하다보니까 30% 정도 인지된 상태기 때문에 더 늘어날 것으로 예상됩니다.
광석

서광석간사

선발된 학생들 성적 상황이 어느 정도 됩니까?
석순

박석순인재육성과장

금년도 신입생들은 고등학교 내신 성적하고 수능 시험성적을 중심으로 해서 대상자를 선발했습니다.
광석

서광석간사

저소득층 예만 빼고 실질적으로 성적들이 상당히 우수하다고 생각이 됩니다. 그러다 보니까 애시 당초에 본인 스스로도 장학관에 들어가고 싶은데 신청을 안 하는 학생들도 의외로 많습니다. 신청을 해봤자 서울대, 연고대, 이정도 상위계층 클래스가 안 되면 장학관에 신청이 안 될 것 같아서 미리 포기하는 학생들도 있는 것 같은데 그런 것도 한번 파악을 해 보셨나요?
석순

박석순인재육성과장

그런 면에 대해서 저희도 안타깝게 생각하는 사항인데 원래 선발 인원이 적다보니까 예를 들어서 가정형편 그러한 사항까지 세세하게 광위적으로 넓게 포괄적으로 수용을 못한 것이 안타까운 사항이 되겠습니다.
광석

서광석간사

제2장학관 위치가 노원구 월계동인데 유효근 위원장님께서 의정부에서 6키로, 그런 말씀을 하시는데 실질적으로 서울에 소재한 대학교 중에서 강북 쪽에 있는 대학교가 몇 개 대학교로 파악되고 있습니까?
석순

박석순인재육성과장

서울에 있는 학교를 44개 정도로 알고 있는데 그 중에 한 70%가 강북에 있는 것으로 알고 있습니다. 4개 대학을 빼고 나머지 40여개는 강북 쪽에 있는 것으로 알고 있습니다.
광석

서광석간사

거리로 말씀드려서 죄송한데 장학관 부지 반경 10키로 내에, 그러니까 한 30분 거리 내로 대부분 대학교가 있다고 생각을 합니다. 여기 지도에서 보듯이 광운대학교, 고려대학교, 경희대학교, 여러 가지 대학교들이, 국민대학교 등 많습니다. 저는 처음에 화성시 장학관을 서울 남현동에 하는 것 보다는 실질적으로 강북 쪽에 했으면 하는 바람을 가졌었습니다. 왜냐하면 강남 쪽은 의미적으로 서울대학교가 관악구에 있기 때문에 그런 의미가 있어서 크게 주목을 받지만 실질적으로 중상위 클래스에 있는 대학들은 다 강북, 특히 강북도 최상북단에 거의 대부분 산재하고 있습니다. 그래서 그쪽에 다니는 학생들이 실질적으로 수요층들이 가장 많은 것입니다. 그렇다고 보면 서울 남현동 보다는 위치적으로 지금 제2장학관 부지가 제 개인적인 생각으로는 오히려 더 수요 측면에서 효율적인 면이 작용을 한다고 생각을 합니다. 그리고 아까 유효근 위원장님께서 여러 가지 많이 답사를 하셨나 본데 비행기 카페가 있는 자리가 망해서 없어졌다고 하는데 그 망한 이유를 혹시 답사하시면서 생각해 보신 적 있으신가요?
석순

박석순인재육성과장

개인적으로 생각하면 거기는 상권 형성 되는 지역은 아니라고 생각이 됩니다. 그런 면 때문이 아니었나 생각됩니다.
광석

서광석간사

주변에 저희 친척 되시는 분들이 두 가구가 살고 계세요. 그래서 제가 거의 한달에 한번 정도 가는 적이 많습니다. 보면 주변에 유흥 단란 관계되는 위락시설이 전무한 상태입니다. 면학 분위기는 최고의 상태를 유지하고 있는 장소인데, 단 하나 전철이 바로 지나가기 때문에 전철 소음이 문제가 됩니다. 그런데 실질적으로 건축 측면에서 여러 가지 고려를 한다고 보면 그 정도 문제는 크게 면학분위기를 해치는데 문제가 없다고 생각하고, 장학관 위치적으로 바로 도로변에 예상부지가 그렇기 때문에 여러 가지 환경 요건에서는 최적이라고 생각합니다. 또한 제가 바람이 있다면 이 장학관 부지가 확정될지 모르겠지만 장학관을 운영하는데 있어서 학업에 대한 것이, 주목적은 그것이겠지만 입사해 있는 학생들 네트워크 구성이나 화성시 출신들이 서울에 소재해서 생활하시는 분들이 많습니다. 그런데 화성에 대해서 궁금증이 매스컴에서 나오는 측면 이상 상세한 것을 알고 싶어 하는 재경 주민들이 많습니다. 그래서 이 장학관을 활용을 해서 신축을 하시는 사항이니까 사무실 공간을 마련해서, 화성시를 알릴 수 있는 공간을 마련해서 서로 와서 토론도 할 수 있고 화성에 대해서 새로운 궁금증을 알고, 또 홍보요원을 배치할 수 있으면 자원봉사 홍보요원이나 배치할 수 있는 그런 여건이 된다면 장학관을 우리 화성시를 활용하고 홍보할 수 있는 공간으로 같이 활용했으면 하는 생각을 갖습니다.
석순

박석순인재육성과장

고맙습니다. 저희들도 그런 부분에 대해서 적극 검토를 하고 있습니다.
광석

서광석간사

그래서 만전을 기해 주셔서 앞으로 화성시 인구유입 효과도 많고, 보면 여러 가지 화성시에서 각 학교별로 중고등학교에 여러 가지 투자사업을 많이 하지 않습니까? 기숙사 시설이나 여러 가지 시설을 많이 해주다 보니까 외지에서도 화성시 관내 고등학교를 많이 찾습니다. 농어촌 특별전형 그런 문제도 있겠지만 여러 가지 교육 여건이 개선됨으로써 외지에서도 화성시를 찾아오는 학생들이 있습니다. 그러니까 여러 가지 수요가 많다고 생각합니다. 그래서 잘 검토를 하셔가지고 화성시 슬로건인 인재육성 도시에 맞게끔 잘 운영을 해 주셨으면 하는 바람을 갖습니다. 이상입니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 위원님들이 지적을 해주셨는데 제가 또 한번 묻겠습니다. 제2장학관이 그렇게 시급성을 요합니까?
석순

박석순인재육성과장

물론 다른 정책적인 사항에 대해서 시책사업이 여러 가지 있다고 생각을 합니다. 제가 말씀을 드리면 물론 화성시에서 정책을 펴면서 어떤 특정 분야가 목표는 아니고 실질적인 목표는 시민의 삶의 질을 향상시켜서 진정한 행복한 삶을 추진해 주는 것이 화성시정의 최고 목표라고 생각합니다. 그 과정에 물론 편리하게 다닐 수 있는 도로도 개설해야 되겠고, 또 사람들이 먹고 살고 경제적 소득을 높일 수 있는 일터도 만들어야 되겠고, 또 사람이 먹고 즐길 수 있는 레포츠 시설도 만들어야 된다고 생각을 합니다.
병국

강병국위원

그런데 지금 현재 우리시에서 서울에 소재한 대학에 가서 입학한 숫자가 굉장히 적지요? 2008년도 것이.
석순

박석순인재육성과장

2008년도만 전문대 포함해서 200여명 됩니다.
병국

강병국위원

서울에요?
석순

박석순인재육성과장

네.
병국

강병국위원

그런데 지금 여기 400명이 들어가는 것으로 계획을 잡고 있어요?
석순

박석순인재육성과장

네.
병국

강병국위원

내년도에 준공해서 대략적으로 약 180억, 그렇게 들어가는 것이에요?
석순

박석순인재육성과장

네.
병국

강병국위원

190억 가까이 예산이 되는데 제1장학관에 대한 우리 스스로 설문조사라든가 평가를 너무 자족한 느낌이 있는데 1장학관이 성공적이었다, 그렇기 때문에 또 하나 해야 되겠다, 여타 보다 이것이 굉장히 시급하다는 이런 생각을 너무 1장학관에 대한 조금은 자만스러운 판단을 한 것 같은데 그런 생각은 안 듭니까?
석순

박석순인재육성과장

그 부분은 조금 저희들이 효과성도 있겠지만 좀 미흡한 부분이 있으니까 더 보완 발전시켜서 제대로 장학관 사업에 대한 운영을 효과적으로 하자는 판단이 더 강하다고 생각을 합니다.
병국

강병국위원

그리고 수원역에서 월계역까지 전철을 타고 누가 가봤습니까? 1호선인데 얼마나 걸립니까?
승우

신승우세정과장

1시간 40분내지 45분 걸리고 참고로 서울역까지는.
병국

강병국위원

월계역에서 의정부까지는 아까 전철로 얼마 걸린다고 하셨지요? 한 20분 가나요?
석순

박석순인재육성과장

아까 유효근 위원장님께서 말씀하신 6키로 정도면 4, 5분 정도 되겠습니다.
병국

강병국위원

의정부에서 월계동까지 6키로 뿐이 안 돼요?
석순

박석순인재육성과장

조금 아까 위원장님께서 6키로라고.
병국

강병국위원

아니 멀지요.
효근

유효근위원장

경계에요. 상계동 바로 옆이에요.
병국

강병국위원

월계동은 장위동 있는 데 아니에요? 그렇지요? 광운대학 있고 그런데.
석순

박석순인재육성과장

네.
병국

강병국위원

거기서 의정부 한참 걸려요. 6키로 더 될거에요. 좋습니다. 1시간 40분 여기서 걸린다는 것이죠?
승우

신승우세정과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

모두에도 제가 말씀을 드렸지만 우리시에서 지금 해야 될 일이 이것보다 훨씬 더 급한 것들이 많아요. 그런데 완급조절을 너무 성급하게 가는 것 같은데 2장학관을 일단 세우는 것을 보고 1장학관을 매각해서 2장학관에 한꺼번에 합치는 것이 좋지 않을까 이런 생각도 본 위원은 하는데 향후에 2009년도에 완료한다고 봤을 때 제1장학관을 매각해서 그쪽으로 가는 것을 한번 생각해 봤습니까?
석순

박석순인재육성과장

그 부분도 향후 검토해야 될 부분인데 재산은 향후 어떤 운영계획을 별도 수립할 수 있다고 보고요. 그 부분에 대해서는, 전체적으로 1장학관, 2장학관이 구분돼 있을 때 시설면이나 전체적으로 보면 2장학관이 시설이 나아질 것이라고 봅니다. 그렇다면 장학관 수요도 아마 그쪽으로 몰릴 것이라면 그때 상황에 가서 재산 운용은 또 판단해 봐야 될 것이라고 생각합니다.
병국

강병국위원

위치적으로는, 저는 학교를 남산에 있는데 나왔기 때문에 그런데, 위치적으로 월계동이 참 좋은 곳이에요. 단지 우리 화성시하고 월계동이 멀리 떨어져 있어서 그런데 그렇다고 해서 이쪽을 잡아서 하면 좋기는 좋은데 학교가 그쪽에 많이 있기는 있어요. 동덕여대, 광운대학이다 고려대학도 거기서 가깝고 한데 본 위원은 전국에 시군구가 있는데 서울에 장학관을 가지고 있는 데가 파악된 것이 있습니까?
석순

박석순인재육성과장

제천시가 하나 있습니다.
병국

강병국위원

그런데 우리 화성시는 수도권에 있으면서도 1장학관, 2장학관 이렇게 갖고 있는다는 것은 너무 과한 욕심이라는 생각이 들어요. 그래서 1장학관을 폐쇄하고 2장학관 쪽으로 가는 것이, 거기다 들인 돈도 있고 리모델링도 하고 그런 것은 원룸이나 이런 것으로 팔면 충분히 매력이 있는 1장학관이라는 말이에요. 그런 생각을 건의하는데.
석순

박석순인재육성과장

그 부분은 위원님 말씀대로 전체적인 재산운영 관계는 별도 검토를 하겠습니다.
병국

강병국위원

그런데 거기는 지금 83명이 들어가 있어요. 지금 400명인데 내년도 년말이면 그것을 준공을 해서 400명 들어가려고 하는데 200명 정도뿐이 지금 안 되지요? 예측을 하면.
석순

박석순인재육성과장

현재 금년 배출이 200명입니다.
병국

강병국위원

2009년이면 1년 남은 것 아닙니까? 그러면 400명을 대상으로 하는데 200여명 조금 넘는데 여기 80명.
석순

박석순인재육성과장

아니죠. 지금 2008년도 1학년만 200여명입니다. 전체 4학년까지 하면 한 600여명 됩니다.
병국

강병국위원

지금 신입생을 얘기하는 것입니까?
석순

박석순인재육성과장

네, 전체 4학년까지 600여명 되겠습니다.
병국

강병국위원

83명 중에는 1학년, 2학년, 3학년, 4학년 숫자가 나와 있지요?
석순

박석순인재육성과장

네, 4학년까지 있습니다.
병국

강병국위원

본 위원은 그것을 강력히 건의를 합니다. 1장학관은 차제에 없애고, 그것을 매각해서 그쪽에, 재산 가치가 지금 한 2년 가까이 된 것 같은데 그렇게 되면 재산가치도 늘어났겠고, 물론 양도소득세 이런 것도 있겠지요. 그런데 전국에 제천뿐이 없다고 하는데 수도권에서 우리가 1장학관, 2장학관 2개씩 가지고 있을 필요가 없다 이것입니다. 지금 여러 가지 집행부에서 오고가고 해서 적정지라고 판단이 돼서 이렇게 했던 것 같은데 2개는 무리다 이것입니다. 더 좋은 모습을 보이기 위해서 1장학관을 그쪽으로 다 통폐합하는 것이 좋지 않을까 이런 생각을 본 위원은 해보고, 또 얘기를 하는데 지금 여러 가지로 우리시가 해야 될 일이 참 많은데 불요불급, 진짜 완급을 따져봤을 때 장학관 건립은 그렇게 급한 것이 아니다 이것입니다.
석순

박석순인재육성과장

그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 물론 아까도 말씀을 ······.
병국

강병국위원

급한 것에 대한 타당성을 얘기한다는 것입니까? 무엇입니까?
석순

박석순인재육성과장

네, 그 부분에 대해서는 급하다는 부분보다도 저희들이 인재육성과라고 해서 인재를 키운다는 개념에서 중점적으로 말씀드리는 것이 아니라 지금 시대의 변화라든지, 또 화성시 같은 경우는 계속 외부유입 인구가 증가 추세로 진행이 될 것입니다. 그렇다면 화성에 살면서 화성지역에 대한 정체성이나 화성 지역에 대한 뭐라고 할까? 자긍심이라든지 그런 부분을 키워주기 위해서는 가능한 빨리하면 빨리 할수록 지역의 이미지라든지 여러 가지 효과면에서 나을 것이라고 생각을 합니다.
병국

강병국위원

그런데 좌우간 집행부 의지는 그렇다 이것입니다. 의원의 입장으로서 우리 위원회의 위원님들은 분위기가 그렇지 않아요. 그렇다고 해서 위원들이 심의 과정에서 무조건 삭감하자는 것은 아닙니다. 1장학관 있으면 됐지 2장학관까지 왜 그러느냐 이런 얘기지요. 본 위원은 강력히 건의를 해요. 새로운 모습으로 새로운 장학관 대지를 사서 지하 2층, 지상 7층 멋지게, 진짜 위엄 있는 화성장학관의 모습은 좋다 이것입니다. 1장학관은 폐쇄하자, 그리고 그쪽에 사당동이 교통은 참 좋은데 여러 위원님들도 그렇고 지적하는 사람들도 많고 하니까 그런 대체방안이라고 할까? 이런 검토 방안을 건의하니까 아주 신중하게 검토해 보세요. 이상입니다.
석순

박석순인재육성과장

네.
효근

유효근위원장

제가 하나 질의 하겠습니다. 삼괴고등학교 골든벨 울린 친구가 서울대 갔나요?
석순

박석순인재육성과장

네, 서울대 갔습니다.
효근

유효근위원장

지금 장학관에 들어가 있습니까?
석순

박석순인재육성과장

네, 입사했습니다.
효근

유효근위원장

퇴사했지요?
석순

박석순인재육성과장

그 부분에 대해서는 확인을 안 해서.
효근

유효근위원장

퇴사를 한다고 합니다. 왜 그런지 원인을 분석하세요.
석순

박석순인재육성과장

그 부분을 확인 하겠습니다.
효근

유효근위원장

그리고 학교기숙사는 사감이 통제를 많이 합니다. 관리를 많이 해줍니다. 야간에도 문제되고, 그러나 우리 장학관은 자율성이 보장이 많이 됩니다. 지금 말씀하신대로 그런 부분들, 또 지금 서광석 위원이 질의했듯이 월계동에는 어떤 문화적인 놀이공간이 없어요. 외떨어져 있는 삼각지 아닙니까? 서울시에서 개발하고 남은 자투리땅으로 보였던 부분이고.
석순

박석순인재육성과장

그 부분은 중량천변 운동장 체육시설이 많이 있습니다.
효근

유효근위원장

어쨌든 그렇다고 생각을 하고 있고, 그런 부분들이 있기 때문에 조용하고 위치적으로 그렇다고 이해를 합니다. 또 한수이북에 강북 쪽에는 대학도 많이 있으니까 하는 부분도 있고, 저는 다 해주면 좋지요. 뭐든지 그 보다도 더한 것 또 주면 어떻습니까? 제3장학관 지으면, 필요성이 있다고 하면 더 하세요. 허나 지금 시의 재정상이나 시에서 하고자 하는 일들을 많이 가지고 있는데 하다못해 도시계획도로 지금 20년이 다 됐는데, 지금 17년 됐는데 3년 후면 도시계획도로 주민들이 폐쇄해달라고 하면 폐쇄시켜줘야 될 판이에요. 옛 태안읍에 가면 17년 전에 도시계획도로를 그려 놓고서 지금까지 방치해 놓고 도로 하나 못 만들어서 소방차가 들어가지 못해서 전소하는 사건 같은 것들이, 6억이 없어서 도시계획도로 개설도 못해주는, 그런 부분들 많이 가지고 있습니다. 지금 인재육성재단에 인재를 키우는 화성시로 볼 때 꼭 필요하다고 생각을 합니다. 또 장학기금도 400억을 만들어 가고 있는 중에 어려운 회사들이 다 출연하기도 힘들잖아요. 그래서 시에서 어떤 방법이라도 더 출연해서 장학기금 만들어서 아이들한테 혜택을 줄 수 있도록 그런 쪽도 생각해 주십사하는 것도 건의 드렸던 부분이고, 허나 시기적으로 볼 때 강병국 위원님께서 질의했듯이 우선순위를 정해서 좀더 서로 양보할 것은 양보하고 과별로 갈등 가져오는 부분들도 해소할 수 있는 부분을 해소해 줘야 되지 않겠느냐 하는 것입니다. 심재만 국장님 계십니다마는 조금 전에도 만년제 우리시에서 125억 부담해야 됩니다. 도에서 125억을 주기 때문에 할 수 없이 하고 있지 그렇지 않으면 우리가 250억 덜커덕 들여서 만년제 복원한다고 하면 지금 시기적으로 가능하다고 생각합니까? 이런 부분들이 어렵게 접해 있다는 생각이 듭니다. 그래서 회계과장님께도 서두에 말씀드렸듯이 동사무소 하나 마련을 못해서 남의 집 살림살이를 하고 있는데, 또 앞으로 구청도 만들어 가야 되고 그런 부분들이 누누이 있는데 지금 인재를 키워야 된다는 부분에 대해서 이렇게 220억이라는 돈을 필요로 해서 우선 가는 것도 어떤 면에서 볼 때는 과장님 지금 안을 주신 것에 대해서는 맞는 이야기인지도 모르겠습니다. 앞으로 생각해 볼 때는, 그러나 지금 대학을 가기 위해서 초중고 아이들이 과연 얼마나 힘들게 공부를 하고 있는 부분들도 더 검토를 하시고 난 다음에 정말 대학에 가는 아이들은 자율성 있게, 그래도 공부는 지금까지 해 왔지 않습니까? 제천에 장학관을 지금 어떻게 운영하고 있는지 아세요? 거기가 장학관만 하고 있습니까? 거기는 재향을 가지고 있는 사람들한테 그런 부분을 접해 가기 위해서 만든 것입니다. 제천이 멀지 않습니까? 그렇게 운영을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분들도 우리 위원님께서 건의했지만 그런 부분에 대해서 더 심사숙고 하셔야 될 부분이 아닌가 생각이 듭니다. 다른 위원님 질의하여 주십시오.
태섭

이태섭위원

인재육성과장 보다 국장한테 질의 하겠습니다. 지금 전국에 대학이 대학을 지방화 추진하고 그랬는데 서울 소재 대학만 대학으로 생각하나요?
재만

심재만주민생활지원국장

그것은 아닙니다.
태섭

이태섭위원

그러면 다른 지방대학은 어떻게 할 것입니까? 거기는 인재 아닙니까?
석순

박석순인재육성과장

우선 서울에 다니고 있는 학생이 더 많기 때문에 우선 거기다 하는 것입니다.
태섭

이태섭위원

지방대학 보다 더 많아요?
석순

박석순인재육성과장

네, 여건이 되면 지방에도 해주면 좋지요.
태섭

이태섭위원

지금 위원님들께서 다 이 문제에 대해서 의견 접근이 참 어렵게 걱정하는 뜻으로, 우리 시정의 기본 살림살이를 우선순위가 어떤가? 이것에 대해서 걱정을 많이 하고 계십니다. 물론 장학관 해주고 좋지요. 인재육성, 그러나 장학관을 한다고 인재육성이 되는 것은 아닙니다. 우선 본 위원은 그런 기본을 가지고 질의보다도 왜 이것이 이런가 하는 것을 할 테니까 같이 들어주고 공감이 되는 부분은 공감하고 그렇지 않은 부분은 반론을 제기하세요. 우선 여러 위원님들이 지적하셨듯이 사업 우선순위가 맞지 않아요. 우선 우리 지역이 소도읍으로 발전이 된 농어촌지역이 많습니다. 발안 장 한번 가 보시죠. 우정 장 한번 가 보시죠. 송산 장 한번 가 보세요. 남양 장 가 보시라고, 도시계획도로 하나 못 뚫어가지고, 지금 시작을 해 놓은 것이 28개입니다. 도시계획도로가 30억 짜리 도로가 6년차 걸리는 사업도 있어요. “왜 그러냐?” 그러면 “예산이 없습니다.” 장학관 짓는데 200억씩 펑펑 쓰면서 예산이 없어요? 우선 현 거주하는 주민들의 생활 터전을 마련해 주는 것이 제일 급선무 아닙니까? 그것이 복지입니다. 또 아까도 다 지적이 됐지만 도시계획도로가 28건에 밀려있는 것이 6년차, 저 농어촌에 마을버스가 교행이 안 돼서 몇 백 미터씩 해서 버스가 오토바이가 하나 나타나면 피양을 해야 돼요. 이렇게 살림살이가 구석구석을 찾아보면 빨리 해줘야 될 데가 많습니다. 주민 편익을 위해서, 살고 있는 사람의 생활 터전이에요. 공무원들이 동으로 설치가 돼서 좋다, 읍면사무소가 넓다, 아까 나왔지 않습니까? 동사무소 하나 지금 제대로 추진을 아니 하고 어려움을 겪게 하고 있어요. 또 시청에 여러분들 부서 다른 동료들이 남의 건물을 임대해 쓰고 있어요. 그저 임대료 내고 건물에 와서 근무하면 되지만 청사에서 근무하는 것하고 다른 것입니다. 어떤 것이 더 사업에 우선순위인가 생각을 해봐요. 그래서 사업 우선순위가 적절하지 않다. 두 번째는 사업의 타당성이 맞지 않아요. 학생이 증가되지요. 인구가 매년 6, 7%씩 증가가 되는데, 그러면 아까 강병국 위원님께서도 지적을 했지만 매년 학생수 늘어나는대로 제2, 제3장학관 지을 것이냐? 그것이 인재육성의 기본 뜻은 아니다 이런 얘기입니다. 그렇지 않아요? 대학생 증가 때마다. 그리고 세 번째는 장학관이 시대적 적합성에 지금 맞는 사업이 아니에요. 옛날 교통이 불편하고, 제가 전에도 얘기했지만 봉천동에 있는 강원의숙부터 지방에 장학관이 서울에 있었어요. 그것도 강원도가 행정이 한 것이 아니고 일반 재벌기업에서, 이것이 전혀 맞지가 않는 사업이에요. 네 번째는 여러분들이 접근하는 방법이 틀렸어요. 아까 최희숙 위원님께서도 질의를 했지만 설문대상이 누구입니까? 고3 학부모한테 가서 “학생 들어가는데 어디가 합격이 되건 서울 지역에 장학관 해주면 좋지요?” 나쁘다는 사람 어디 있어요. 그런 기초 자료를 가지고 했는데, 또 접근 방법이 틀린 것이 뭐냐 하면 아까 위원님들도 지적을 했지만 제1장학관 설치한지가 이제 1년 지납니다. 그것이 수요충족만 된다고 성과 좋다고 평가해서는 안 돼요. 다섯 번째는 여러분들이 그것을 깊이 생각해야 돼요. 영조물 관리라는 것이 그렇게 쉬운 것이 아닙니다. 거기다 집단 수용을 400명씩 넣어놓고 서울 한복판에서, 지금 80명 들어가 있는 제1장학관도 지금 자격 있는 사감이 합니까? 난 항상 그것이 걱정이 돼요. 영조물 관리라는 것이, 집단 수용시설의 영조물 관리가 이렇게 쉬운 것이 아니에요. 영조물 관리에 어려움이 그렇게 있는 것이다 이런 얘기입니다. 여섯 번째는 사업계획에 미흡이 있어요. 지난 3월초에 의회 보고 할 때는 분명히 220억으로 예산이 나와서 했는데 지금은 189억 9천이에요. 물론 이유야 있겠지요. 그것은 뭐 집기사고 다 들어갈 때는 그렇지만, 그러면 의회 보고 할 때 확실하게 해야지요. 의회에 보고 한 서류 보세요. 220억이지, 토지가 얼마, 그리고 대학교육의 특수성상, 아까 위원장이 어제 화요일 아닙니까? 여기에서 월계동 현장까지 지번 약도를 가지고 찾아가는데 1시간 20분 걸렸다는 것입니다. 대학교육의 특성이 고등학교처럼 9시에 가서 하고 하는 것이 아닙니다. 자기 수강신청에 의해서 12시에도 나가고 안 나가는 날도 있고 그런 것 아닙니까? 지금 현재 우리나라의 대학교육 제도가, 그렇지요? 그러면 학생들에게 희망을 주는 것은 내가 부모라면 그 많은 시간, 화성에서 수원역에 가 봐요. 얼마든지 통학을 하면서도 아르바이트를 하면서도, 물론 가정이 부유하면 그런 것 안 해도 되겠지요. 이러한 것 때문에 이 계획은 반드시 재검토가 아니라 하겠다고 하는 그러한 의지부터 여러분들이 고쳐줘야 되겠다는 것을 말씀드리고, 제가 막연히 이렇게만 말하는 것이 아니라 대안을 제시할게요. 진짜 인재육성과가 있다고 하면 인재육성을 어떻게 해야 되는가 하는 본 위원의 얘기를 할게요. 장학재단을 조성한지가 벌써 4년이 됐어요. 400억의 기금을 목표한다고 하면서 지금 몇 년이 지났는데 32억이에요. 장학금을 줘서 향학열을 북돋게 해야 그것이 진짜 인재육성입니다. 지금 인재육성재단의 얘기를 들으면 장학기금에서 나오는 과실을 가지고 장학금을 주는데 다 떨어졌다는 얘기입니다. 장학기금을 빨리, 내가 저번 회의 때도 지적을 했지만 400억 빨리 조성해요. 그렇게 놓고 향학열을 북돋우는 방법을 달리하라는 얘기입니다. 우수 학생한테, 성적이 좋은 학생한테 장학금 줘요. 그것이 인재육성 방법이에요. 그리고 두 가지의 대안은 이미 서울에 간 학생들은 고등학교 때부터 열심히 공부해서 서울에 소재한 좋은 대학 갔다 이런 얘기입니다. 그러면 우리지역에 고등학교의 교육 여건이 열악하다고만 하지 말아요. 지금 교육도 지방자치가 되어 가지고 지방자치단체에서 교육비 지원해 줄 수 있지 않습니까? 지금도 하고 있지만 그 학교에 기숙사 같은 것을 해줘서 학생들의 공교육에 책임을 지고 우수학생을 양성하도록 하는 것이 인재육성이라고 저는 그렇게 생각합니다. 그러한 뜻에서 답변을 요구하는 것은 아니고, 이러한 뜻에서 이 계획은 전혀 재검토가 되어야 한다고 생각합니다. 이상입니다.
석순

박석순인재육성과장

그 부분에 대해서 답변을 드릴 수 있는 시간을 주시면 좋겠습니다.
태섭

이태섭위원

필요 없습니다.
석순

박석순인재육성과장

설명을 드리도록 하겠습니다. 위원님이 말씀하신 부분에 저희도 공감하는 부분도 사실 있습니다. 또 정책이라는 것이 정책입안자나 결정하는 사항에 따라 다를 수 있다고 전 충분히 이해하고 틀리다는 개념은 안 갖고 다르다는 개념으로 말씀을 드리겠습니다.
태섭

이태섭위원

아니 개념이 무슨 개념이에요? 무슨 다른 개념?
석순

박석순인재육성과장

설명을 좀 드리겠습니다.
태섭

이태섭위원

답변이 필요 없어요. 내 얘기에 대해서 공감을 하든지 말든지.
석순

박석순인재육성과장

그러면 위원님의 의견으로만 받아들이겠습니다.
효근

유효근위원장

또 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

장학금 확충되는 것이 인재육성재단에서 32억이라고 하는데 37억 5천인가 그렇게 된 것 아니에요?
석순

박석순인재육성과장

38억 정도 되고 있습니다.
병국

강병국위원

38억에 대한 대략적인 큰 덩어리는 어디서 확충이 된 것입니까? 우리시에서 기금이 있고, 시 기금이 얼마입니까?
석순

박석순인재육성과장

시에서 28억 정도 되고 민간기금 들어온 것이 10억 정도 됩니다.
병국

강병국위원

우리시에서 확충해야 될 것이 총 기금이 얼마입니까?
석순

박석순인재육성과장

당초 계획은 100억 목표입니다.
병국

강병국위원

그런데 그것은 왜 안 되고 있습니까? 지금 2년차 됐지요?
석순

박석순인재육성과장

작년도부터 실질적인 출연이.
병국

강병국위원

2010년까지 우리가 100억을 해야 되는 것이죠?
석순

박석순인재육성과장

네.
병국

강병국위원

그런데 지금 2년뿐이 안 된 것이죠?
석순

박석순인재육성과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

시에서는 그렇다고 하면 20억, 20억, 50억이 들어와야 되는데 28억뿐이 안 된 것입니까?
석순

박석순인재육성과장

실질적으로 장학사업에서 기금 출연한 것이 구체화된 것이 2007년도부터입니다. 2007년도 20억을 출연했고 금년도에 출연할 사항입니다.
병국

강병국위원

앞으로 72억 남았다는 얘기죠?
석순

박석순인재육성과장

앞으로 80억, 과거에 넘어온 자금하고, 그러니까 시에서 2007년도 20억 출연하고 금년도, 내년도, 2010년까지 80억을 출연할 계획입니다. 그래서 금년도에 저희들 계획은 40억 정도 출연할 계획을 갖고 있습니다.
병국

강병국위원

그러면 28억 말고는 약 38억 정도 돼 있다는 것이죠?
석순

박석순인재육성과장

네.
병국

강병국위원

10억 정도는 민간인들이, 어디 기업체, 개인.
석순

박석순인재육성과장

5천만원씩 기업 고액 후원하신 분도 있고, 월 1만원씩 정기적으로 납부하는 분들이 500여명 됩니다. 지속적으로 저희들도 노력하고 있습니다.
병국

강병국위원

공무원들도 많이 참여하고 있습니까?
석순

박석순인재육성과장

공무원들도 한 30% 넘게 참여하고 있습니다.
병국

강병국위원

의원님들도 참여하는 분들이 계십니까?
석순

박석순인재육성과장

의원님들 참여는 두 분인가 세분 있습니다.
병국

강병국위원

앞으로 2010년까지 400억 목표에 현재 추세로라면 큰 차질 없이 확보할 수 있습니까?
석순

박석순인재육성과장

400억 전체 달성하는 데는 무리라고 생각하지만 최대한 노력을 하겠습니다.
병국

강병국위원

목표는 절대손입니다. 지켜야 되는 것입니다. 한강다리 건너가다가 수영 못하면 중간에 죽는 것입니다. 지금 이자도 싸고 그런데 어떻게 해요. 기금이 많아야 그것 가지고 쓰는 것이지.
석순

박석순인재육성과장

내부적으로 공무원들부터 확산을 시키고 외부로, 물론 외부 민간기금을 많이 내는 것이 문제가 아니라 여러 사람이 참여해서 장학재단, 장학인재를 육성시킨다는 참여를 확대시키려고 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

위원님들 생각이 어떠신지 심도 있는 토론을 위해서 정회코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 18시까지 정회토록 하겠습니다.

17시 53분 정회

18시 07분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 심도 있는 토론을 많이 나누셨습니다. 여러 위원님들 생각이 찬성도 있으시고 반대도 하시는 위원님들도 계신데 대다수 반대를 하시는 분들이 계신 것 같습니다. 그런 부분들이 있는데 위원님들 중에서 표결처리는 요구하시는 분이 있기 때문에 표결하기 전에 인재육성과장님의 간략한 답변을 해 주실 것을 부탁드리고, 또 위원님들의 생각이 대다수가 지금은 시기적으로 제2장학관을 만들기 어려움이 있지 않느냐 하는 부분들을 지적을 한 사항이고 우리가 여건이나 성숙된 부분이 있으면 제2장학관, 제3장학관, 정말 천안 쪽에 가도 학교 많습니다. 그런 부분들도 있고 그래서 그런 부분에 대해서 우리가 정말 장학관을 어떻게 끌고 갈 것이며, 인재육성을 과연 어떻게 해 갈 것인가에 대해서 개인적으로 생각을 한다면 용역을 줘서라도 한번 심도 있게 검토를 해주셨으면 하는 생각을 갖고 건의를 드리는 부분이 있으니까 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다. 국장님께서 답변하시겠어요?
재만

심재만주민생활지원국장

위원님들이 우려하시고 말씀하신 사항에 대해서 저희도 동감하는 부분이 있습니다. 그런데 한 가지만 우선 말씀을 드리겠습니다. 화성시에서 해야 될 일이 많지만 가장 역점을 두고 추진해야 될 사항이 인재육성이라고 생각을 해서 다른 시에 없는 인재육성과도 만들었고, 그 다음에 인재육성을 하기 위해서 우리가 해야 될 일이 1단계로는 초중고등학교에 학교시설을 개선해주고 수업할 수 있는 분위기를 잘 만들어서 아이들이 바르게 잘 커가게 하고, 그 다음에 2단계로 장학재단을 만들어서 훌륭한 학생들이 돈이 없어서 제대로 교육 못 받는 것을 교육 받게 해주고, 그 다음에 궁극적으로 장학관을 만들어서, 여기가 옛날같이 거리가 멀어서 보다도 아이들이 마음 편히 오고 가며 시간을 뺏기는 것도 해주고, 부모들의 경제적인 여건이나 이런 것을 감안해서 장학관을 해주자는 것입니다. 아까 강병국 위원님께서 말씀하신 것처럼 1장학관을 2장학관이 건립이 돼서 잘 운영이 되면 그것을 매각을 한다든지 이런 것은 나중에 적극적으로 검토 할 사항이고 옛날에 부모들이 먹고 살기 어려워도 아이들은 서울로 학교를 보냈던 것이 지금은 살기 어렵지만 그래도 앞으로 잘 살기 위해서 아이들을 가르쳤던 것, 지금 살고 있는 사람에 비해서 많은 예산을 투입해야 될 필요성이 있지만 화성의 미래는 지금 자라나는 학생들에게 얼마를 투자하느냐에 따라서 화성의 미래가 달라진다고 봅니다. 우수한 학교가 있음으로 해서 그 지역이 발전되고 많은 사람이 영입되는 것이 다 강남 같은 경우에 우선 좋은 학교가 있기 때문에 사람들이 많이 모이고 그 지역이 살기 좋은 지역이라고 평가하는 것처럼 우리가 도로에 모든 예산을 올인한다고 해도 워낙 땅이 넓기 때문에 그렇게 피부적으로 와 닿는 것은 단 시간 내에 와 닿는 것은 아닌 것으로 보여집니다. 위원님들이 우려하시는 것처럼 도시계획도로 우선 급한 부분도 있습니다. 그런 분야에도 예산을 투입하는 것이고 우리가 시 정책에 가장 우선적으로 치중하는 인재육성을 위해서 장학관은 꼭 필요하기 때문에 제2장학관을 건립하고자 하는 것입니다. 양해를 해주셔서 꼭 통과될 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 본 위원은 아까도 말씀을 드렸지만 반대하는 것이 아니라 제2장학관 제1장학관, 용어 자체가 좋지도 않고 그래서 제2장학관을 새로운 시설 내지는 전문위원이 지적했듯이 그러한 사항들이 거기에 부합되면 1장학관을 매각하는 조건으로 적극적으로 검토해서 장학관 하나로 제대로 해보자, 그리고 위치적으로 적당한 지역이다 이것입니다. 현장을 가보지는 않았는데 진짜 강북 쪽으로 대학이 거의 다 있어요. 그래서 본 위원은 그런 조건부 찬성을 하는 의미에서, 박석순 과장님, 한번 얘기해 보세요.
석순

박석순인재육성과장

그 부분에 대해서 저도 생각을 같이 하고 국장님께서 말씀하셨지만 간단히 종합해서 말씀드리겠습니다. 지금 아마 사업 우선순위로 논하게 되면 그것은 정책에 따라 달라지겠지만 아까 국장님께서 말씀하셨듯이 과거에 못 먹고 못 살던 시절에는 공부가 밥 먹여주느냐 하는 시절도 있었습니다. 그 과정에 공부를 시킨 부모는 현재 시간이 지나서 흐뭇한 마음으로 지나듯이 저희들도 연계적으로, 우리 청소년들이 자라면서 연계적으로 키워가는 과정을 마무리 짓는 사업이 장학관까지 마무리가 되는 사업이라고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에서 아까 강병국 위원님께서 지금 2개 운영하는 것은 불합리한 여건이 있다고 그러면 그 부분은 적극 검토해서 통합하는 것으로 운영할 테니까 그 부분에 대해서 조정을 해서라도 통과시켜 주시기 부탁을 드리겠습니다.
효근

유효근위원장

지금 제1장학관을 별 탈 없이 운영하고 있는 부분이 있다고 저는 생각합니다. 그래서 지금 개인적인 이유도 있고 해서 퇴사하는 아이들도 있겠지만, 특히 대학생 아이들이 학비 마련을 위해서 아르바이트를 하는 경우들이 많이 있습니다. 시간제 3천 몇 백원 정도 거의 하고 있는 것 같은데 그런 부분들을 잘 보듬어야 될 부분이 아닌가 생각을 하고, 위원님들 중에서 표결을 원하시는 분들이 계시기 때문에 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건에 대하여 이의가 있으므로 표결할 것을 선포합니다. 표결은 거수표결을 할까 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로, 그러면 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건에 대한 찬성하시는 분은 거수하여 주시기 바랍니다. (찬성 : 2명) 다음은 반대하시는 분은 거수하여 주시기 바랍니다. (반대 : 2명) 재석 위원 5인중 찬성 둘, 반대 둘, 기권 1명으로 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건을 보류코자 합니다. 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음)
이의가 없으므로 의사일정 제9항 2008년도 공유재산관리계획안 중 화성시 제2장학관 취득의 건은 보류되었음을 선포합니다. 박석순 인재육성과장님 수고 하셨습니다. 이상으로 금일 계획되어 있던 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사진행에 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 내일은 오전 11시부터 보건소, 감사담당관, 기획예산담당관, 읍면사무소 및 동주민센터, 시설관리공단, 미래전략팀, 자치행정국에 대한 2008년도 제1회 추경예산안을 심의 의결토록 하겠습니다. 제72회 화성시의회 임시회 중 제1차 행정자치위원회 산회를 선포합니다. 수고 하셨습니다.

18시 21분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록