이근식 의원 발언

회의를 갖게 된 것은 완공단계에 즈음한 종합체육관 건립사업에 대한 추진상황을 청취하기 위하여 소집하게 되었습니다. 바쁘신 가운데서도 오늘 회의에 참석하여 주신 동료위원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 1. 종합체육관건립사업추진상황청취의건

, 종합체육관 건립사업 추진상황을 설명하여 주시기 바랍니다.

사회지원과장 이원철입니다. 평소 존경하는 자치행정위원회 이근식 위원장님과 위원님께서 저희 과 소관 업무에 많은 관심과 협조를 하여 주신데 대하여 감사를 드립니다. 보고에 앞서 공사와 관련된 참석자들을 소개하겠습니다. 먼저, 설계자이신 광주 공간건축사무소 소장이신 조성호 소장님 참석하셨습니다. 다음은 한성종합기술단 책임감리원 김만수님 참석하셨습니다. 시공사인 주식회사 남도건설 현장대리인 임국민 소장님 참석하셨습니다. 보고를 드리겠습니다. 종합체육관 건립추진상황은 담양군 담양읍 향교리 221번지외 17번지에 부지면적 21,794㎡, 건축 연면적이 7,783㎡로 관람석은 1,836석입니다. 지하 1～2층, 지상 1～2층 편의상 되어 있습니다. 지하 1층은 무대, 선수관련 시설이고, 지하 2층에는 기계실, 공조실, 지상 1층에는 관람석, 지상 2층에는 관람석, 영사실 등이 있습니다. 사업기간은 2006년 1월 4일부터 2008년 5월 30일까지 되어 있습니다. 총 사업비는 170억원이 됩니다. 국비가 45억, 군비 120억 됩니다. 다음에 필요성을 보고 드리면, 무엇보다도 생활체육 인구의 지속적인 증가로 인해서 다목적 종합체육관 건립욕구가 증대되었고, 또한 추성경기장과 문화체육공원을 연계한 종합체육관 활용이 상당히 필요했습니다. 그래서 종합체육관 건립을 추진하게 된 배경입니다. 지금까지 추진상황으로는 기본 및 실시설계 용역계약 체결을 2004년 12월 31일에 공모를 통해서 했습니다. 다음에 군유재산관리계획 군의회 의결을 2005년 4월 14일에 했고, 대형공사 기술심의 의결을 2005년 6월 29일에 했습니다. 그리고 관방제 주변이기 때문에 국가지정문화재 현상변경 허가를 동년 6월 30일자로 했습니다. 그래서 도시계획 시설 결정 변경을 2005년 6월 30일에 했고 기본 및 실시설계를 2005년도 8월 29일자로 완료했습니다. 그리고 조달청 공사원가 사전검토 승인을 2005년 9월 13일에 받았고, 종합체육관 건립공사 계약은 2005년도 12월 29일자로 했습니다. 조금 전에 보고 드린 바와 같이 설계자는 광주 공간건축사무소이고, 감리자는 한성종합기술단이고, 시공사는 주식회사 남도건설이 되겠습니다. 공사착공은 2006년도 1월 4일에 했습니다. 그래서 공사가 순조롭게 진행되고 있습니다. 종합진도는 5월 13일 현재 98%가 되겠습니다. 다음 페이지 보고 드리겠습니다. 위원님들께서 많은 관심을 가지고 계신 바닥재 시공상황에 대해서 보고 드리겠습니다. 당초설계에 바닥재 두께가 탄성고무재로써 6.7T로 되어 있었습니다. 그래서 설계변경은, 제가 2월 11일자로 사회지원과장으로 가서 2008년 4월 15일자로 9T로 설계변경 했습니다. 그래서 바닥면적이 현재 1,738㎡입니다. 당초에는 1억8천 정도 되어 있었는데 9T로 설계변경 했기 때문에 6천여만원이 증가된 2억3천으로 설계변경 해서 시공해서 현재 완공되어 있는 상태입니다. 변경이유로는 국제규격 준수 및 TV 중계에 적합한 빛 반사율 등을 고려했고 콘크리트면 위는 선수보호를 위해서 탄성율이 높은 9T 이상의 바닥재 사용을 규정하는 대한배구협회의 회신을 2007년도 6월 27일자로 받았습니다. 그래서 이에 걸맞게 설계변경을 했습니다. 그리고 현재 조명설치 현황으로는 1㎾ 투광기가 48등, 파라이트가 96등이 되어서 현재 1,200룩스로 되어 있습니다. 설계도 1,200룩스로 되어 있습니다. 그래서 현재 시공이 되어 있고, 저희 지역 관내 도내 주요체육관 현황을 보고를 드리면 대부분이 목포, 여수라든가 군단위, 시단위 체육관들이 현재 목재로 되어 있습니다. 그래서 이 현황을 여기에 열거를 했고, 이미 2억43백만원을 투입해서 배구경기 할 수 있는 배구장, 농구코트, 핸드볼코트를 할 수 있도록 시공을 완료했습니다. 그래서 기타사항은, 뒤에 체육관 바닥마감재에 대한 검토의견은 위원님들께서 자료를 참고해주시면 감사하겠습니다. 이상으로 간단하게 개략적인 보고를 마치겠습니다.

과장님, 반갑습니다. 이번 축제를 대성공으로 생각하시죠?

그렇습니다.

고생 많으셨습니다. 그리고 오늘 참석해주신, 바쁘신 데도 불구하고 함께 해주신 분들께 감사드리고, 몇 가지 질의 드리고자 합니다. 현재 PVC 바닥재가 많은 문제가 거론되고 있습니다. 제가 당초에 변경됐던 사유, 그리고 지금 현재 진행을 충분히 설명을 들었고, 감리 검토의견서에 보면, 감리단장 나오셨죠?

예.

감리단에서 바닥재 시공전 재질에 대해서 검토를 다 하시죠?

예.

검토내용을 보면 시공사 대부분은 마루판을 바닥재로 사용한다고 했어요. 검토의견 3항에 나와 있더라고요. 그때당시 담당자가 김만수씨였습니다. 그리고 거기 위에다가 6.7T로 마감하는데 가장 유리한 탄성율을 적용하지 않냐는 검토의견이 나왔는데 그게 반영되지 않고 변경됐던 사유가 어떤 것이었는지 답변해주시기 바랍니다.

말씀드리겠습니다. 6.7T로 하는 경우는 시공되어 있는 것도 그렇고 마루판 위에 6.7T를 하게 되어 있습니다. 콘크리트 면은 9T로 규정이 되어 있습니다.

그런데 당초에 공무원들도, 콘크리트 바닥이죠?

예.

거기에다가 아마 문제가 되어서 당초에 설계는 6.7T로 되어 있고, 배구협회에다가 바닥자재건 때문에 의뢰했습니다. 확인해본 자료에 의하면 단순히 배구경기에 한해서만 가능하다는 것이에요. 왜 하필이면, 다목적 종합실내체육관이라면 가장 중요한 것이 운동하는 주민들의 건강한 삶의 질이고 경기력 향상, 선수보호이지 않습니까? 그런데 많은 체육관이 있고, 농구, 배드민턴, 탁구 그런 많은 종목들이 있을 텐데 하필이면 배구협회에다가 공문을 보내고 의뢰했는지 의구심이 듭니다. 그것을 답변해 주시기 바랍니다.

제가 행정적인 사안이기 때문에 답변 드리겠습니다. 왜냐하면 저희들이 공문을 보냈기 때문에, 2007년 6월 26일자로 대한배구협회로 경기장 바닥재 규격관련 자료협조 요청을 보냈는데, 제 나름대로 주무과장으로서 판단했더니 핸드볼, 농구보다는 배구를 많이 하기 때문에 배구협회에다가 의뢰를 하고, 지금 생각해보면 배구협회 따로 하고, 농구협회 따로 했더라면 더 좋았을 텐데 배구협회에다가만 했더라고요. 제가 알아보니까 배구를 많이 주로 군단위에서 하고, 농구나 핸드볼보다는 많이 하기 때문에 배구협회에다가만 의뢰를 한 것 같습니다.

저도 그 부분에 아쉬움이 듭니다. 누가 보더라도 이해가 안 되는 부분입니다. 그때 당시에 충분히 체육회, 주민여론 수렴은 다 했었습니까?

제가 파악하기로는 나름대로 체육 관련자들과는 의견교환은 하고 있는 것 같습니다. 그런데 전문성을 가지고 그분들의 조언을 듣고 그런 것은 아닌 것 같습니다.

본 위원이 생각하기에는 아마 많은 금액이 투자됐습니다. 총 금액이 얼마죠?

2억43백...

아니, 종합적...

170억 정도입니다.

많은 예산이 투입되어서 주민의 정책이 반영되는 것이 최우선의 정책이라고 생각합니다. 그런 여론수렴 없이 사업을 했다는데 먼저 아쉬움이 들기도 하고 안타깝기도 합니다. 이제 우리가 오늘 이야기하고자 하는 바닥재부분에 대해서, 앉으십시오. 편안하게, 말씀드리도록 하겠습니다. 이 자료는 어디에서 나온 자료입니까? 집행부에서 검토의견 제시된 것입니까?

바닥재 검토의견은 책임감리원에서 만들었고, 앞에 2장은...

우드플로링은... 장단점은...

책임감리원에서.

저는 이 자료를 접해본 순간 상당히 상업성에 대한 자기 장점만 사업체 홍보성을, 우리가 사업계획을 수립할 때 SWOT 분석을 합니다. 자기 사업의 장점만 홍보하고 단점은 감춰버렸습니다. 몇 가지는 이해하지만 몇 가지 납득이 안 되는 부분을 말하고 싶습니다. 제가 하나씩 짚고 나가겠습니다. 뒤에 자료 한번 봐주십시오.

양해를 해주시면, 기술적인 분야는 답변을...

저희들도 전문적이지 않지만 오늘 이 자리에서 충분히 그런 부분들이 드러나야 하지 않겠냐는 말씀드립니다. 자료를 보면 우드플로링과 PVC 탄성바닥재, 흡음효과가 뛰어나다고 나와 있어요.

예.

어떻게 우드플로링이 흡음효과가 없습니까? 차이만 있지...

차이가 있습니다.

그렇죠?

예.

탄성바닥재가 조금 낫다는 것뿐입니다.

우드플로링은 표면이 매끌매끌해서 반사를 하고, 탄성재는...

하나씩 짚어나가기 때문에 묻는 말만 답변을 해주시기 바랍니다.

그러겠습니다.

우드플로링도 흡음효과는 있죠? 없는 것은 아니죠? 여기에는 없다고 나와 있어요. 제가 어제 밤새 늦도록 확인해보고 인터넷 검색을 해보았습니다. 나와 있더라고요. 있죠?

흡음효과는 어느 자재나 조금씩은 있다고 봅니다.

맞죠?

예.

그다음에 내구성에 취약하고 스크래치 충격에 약하다, 강하다. 내구성이란 말이 무엇입니까?

설치해서 오랫동안 사용할 수 있는 그런 성질입니다.

원래 상태에서 변형되거나 변질이 되지 않는 그런 기간을 유지한다는 것이죠?

예.

그것도 제가 볼 때는 큰 차이는 없습니다. 안 그래요?

밑에 탄성재에 대해서...

그것은 탄성재에서 이야기하기로 하고, 그것도 그렇죠?

예.

별다른 차이가 없는 것이에요.

차이가 있는 것으로 판단하고 있습니다.

그러세요?

예.

그런 부분들은 정확하게 한번씩 짚고 넘어가죠. 탄성바닥재 시공기간이 짧다고 했는데 며칠이나 걸렸습니까?

자재가 일부 변경되어서 시간이 걸렸지만 일주일이면 합니다.

일주일요?

예.

체육관 공사 소요기간이 약 2년 넘게 걸리죠? 그중에서 시공기간이 짧고 긴 것은 제가 볼 때는 문제가 되지 않습니다. 우드플로링도 충분히 종합실내체육관 그 정도 기간이면 20일이나 한달이면 충분히 작업시공이 가능합니다. 그런데 20일, 한 달, 그 작업이나 일주일이나 시공기간이 중요한 것은 아니잖아요. 그렇죠?

예.

그다음에 마찰계수가 일정하지 않다는 것, 그리고 PVC 탄성바닥재 마찰계수가 정확하다고 했는데 정확하다는 말이 높다는 말입니까, 아니면...

마찰계수가 높은 편이죠. 그리고 플로링재는 장선이 받치고 있는 데는 탄탄하지만 장선이 안 받친 데를 디뎠을 때는 불규칙하게 마찰계수를 느낄 수가 있습니다.

알겠습니다. 마찰계수에 대해서 묻겠습니다. 마찰계수가 높다고 했죠?

예.

여기에서 최고 핵심쟁점사항이 무엇이냐면 이런 부분들의 문제점은 중요하지 않다는 것이에요. 가장 중요한 것은 운동하는 사람들이 다치지 않는 것이지 않습니까?

맞습니다.

가급적이면 최상의 조건에서 편안하게 운동할 수 있는 것이 실내체육관의 당초 취지고 목적이죠?

예.

그러기 위해서 가장 중요한 것은 바닥이죠?

예.

바닥에 마찰계수가 높으면 브레이크제동이 심해서 신발을 붙잡게 되어 있습니다. 거기에 따른 발목관절 그리고 인대 또는 근육에 무리를 줘서 운동하는 사람들의 엄청난 충격을 줌으로써 신체가 다칠 수 있다는 것을 확인했어요. 그렇죠? 그것 인정하시죠?

저는 의견이 다릅니다. 마찰계수가 없으면 선수가 빠른 속도로 움직이다가 미끄러져서 다치는 경우가 더 많습니다.

미끄러지는 경우는 어느 정도 있어야 합니다. 그런 것이 있어야만 적정한 마찰계수를 유지하는 것인데 마찰계수 그런 부분들이 제가 볼 때는, 저는 이이야기를 하면서 지금도 변함이 없습니다. 탄성바닥재를 대부분의 많은 운동인들, 그리고 주민들, 실제 경험했던 사례들이 있기 때문에 우드플로링으로 바꿔야하지 않냐고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?

저는 설계개념에 대해서 말씀드리고 싶은데, 설계개념이 어떤 것을 위해서 종합체육관을 짓는가, 그런 개념에 대해서 말씀드리고 싶습니다.

자, 그리고 이왕 계셨으니까 좀더 이야기 해봅시다. 감리원에서 준 자료를 보면 우드플로링이 사계절이 지나면서 우드 사이에 곰팡이균이나 먼지가 끼어서 운동시 이를 흡입하게 되면 쾌적한 환경에서 운동을 못한다고 적혀 있었는데, 제가 이것을 보면서 어처구니가 없다는 생각을 해봤습니다. 마루바닥의 시공은 위에 재질이 중요한 것은 아닙니다. 가장 중요한 것은 하부구조를 어떤 시스템에 하느냐의 방법의 차이에요. 그렇죠?

예.

아까 말씀드린 장선식의 레벨조정의 작업인데, 이미 이 제품이, 이런 제품 속에서 우리가 뭐라고 합니까, 시공방법에 19항까지 나와 있더라고요. 18번 항에 보면 현장의 습도와 온도 차이로 인해서 목재의 수축 팽창을 사전에 방지해서 나온 재질입니다.

그런 재질도 있고 그렇지 못한 재질도 있습니다.

그러면 그런 재질을 쓰면 됩니다.

그래서 국제규격으로 쓰는 마루판은 메이커가 융코스라는 회사에서 압축해서 나온 것이 따로 있습니다. 그런 것은 오래가고, 통상적으로 까는 것은 변형도 있고 곰팡이도 핍니다.

자, 그러면 방금 말씀하셨는데 융코스 협의 하에, 그것은 독점업체에요. 그렇죠?

예.

거기에는 융코스 협의 하에 독점업체인데, 일반 플로링으로써 많이 쓰이는 것은 단풍나무와 너도밤나무에요. 그리고 참나무와 벚나무도 많이 있습니다. 그런데 단풍나무를 많이 쓰고 있는데 방금 말씀했던 것처럼 왜 좋은 장점들은 빼버리고 단점만 넣었냐는 말이에요. 일반적으로 모르는 사람들은 나무가 안 좋다고 생각할 수가 있는 거예요.

죄송합니다. 초점을 맞추다보니까 이런...

초점을 맞췄다면 탄성바닥재를 쓰기 위한 자료에요.

제가 말씀드리고 싶은 것은 먼저 설계개념이 무엇인가 그것을 규정을 해놓고 그러면 그것에 충실한가 충실하지 못한가 그것을 짚어봤으면 좋겠습니다.

좋은 제품들 나와 있다고 했죠? 그게 뭐냐면 하자방지를 위해서 2～3m 정도를 플로링계 3～4장 띄어서 시공한 것입니다. 겨울철에는 3장에 1장, 그리고 여름철에는 5장에서 6장에 1장, 여름철에는 수분이 많기 때문에 겨울철에는 미리 방지하기 위해서 해놓은 것이잖아요. 충분히 할 수가 있죠. 그게 폭 하자방지라고 하고, 또 환기형 걸레받이라고 있더라고요.

예.

옆에서 띄어도 가능하다면 수축이나 팽창은 없다는 것이에요. 그런 결론이 나오는데, 수축과 팽창으로 인해서 운동을 못한다는 것은 말이 안 된다는 말입니다. 어떻게 생각하십니까?

나무는 아무리 건조를 잘했어도 함수를 가지고 있기 때문에 수축 팽창이 일어납니다. 저희들이 시공사례를 봤을 때는 무대라든지 22㎜ 플로링을 깔았을 때 5장에 1장을 띄어서 했습니다마는 여름철에 비는 경우도 있음으로써 재시공을 하는 경우가 많이 있었습니다. 그래서 변형한 목재부분에 대해서 일어납니다.

그런 제품들도 목재가 상당히 좋은 제품들이 많이 나오고 있습니다. 걱정하는 부분은 재질의 특성은 전문성을 가지고 있는 일하시는 분들이 하시면 됩니다. 얼마든지 있다는 것을 본 위원이 말씀드립니다. 그리고 또 하나, 이것 정말 이해를 못하는 부분이 원모강판이 일반적으로 친환경제품입니까, 아니면 PVC 탄성바닥재인 석유화학제품이 친환경제품입니까? 거기에 나와 있더라고요. 우드플로링은 자연친화적인 느낌이나 친환경제품이 아니고, PVC 탄성바닥재는 친환경제품이다? 요즈음 많이 실내바닥재 마무리 할 때 친환경제품 쪽으로 선호하고 있는데 이런 말을 근거 없이 써도 됩니까? 어떤 것이 친환경제품이에요? 원목합판이 친환경제품인가요. 석유화학제품이 친환경제품인가요?

둘 다 유해성분은 마찬가지입니다.

그렇죠. 똑같이 그래요. 자, 이것도 잘못됐고, 또 다음에 아까먼지가 낀다고 했는데 먼지 끼는 것은 아무 문제가 없습니다. 식물성 아마인유 기름걸레로 닦으면 됩니다. 청소하면 아무 문제없이 얼마든지 유지관리 할 수 있어요. 그렇죠?

나무사이에 낀다는 표현을 그렇게...

나무사이에 끼지도 않는데, 나무에 낀다는 것은 뭐냐면 라인마킹입니다. 선 그을 때...

장구마침하면서 그 사이가 뜨니까 그 사이에 낀다는 표현을 그렇게 한 것입니다.

이게 방부제 들어가지도 않아요. 이미 UV코팅이 되어서 무해성질로 나와 있는 제품인데 방부제를 칠하고, 도장한다는 것은 똑같아요. 라인마킹할 때 탄성바닥재나 우드플로링은 같이 깔아서 나중에 도장해야 하지 않습니까? 이런 부분들이, 이것은 내가 볼 때는 탄성바닥재를 해서는 안 되고, 우드플로링을 꼭 해야 한다는 것도 중요하지만 그런 자료에 있어서는 상당히 많은 아쉬움을 금하지 않을 수가 없습니다. 김만수 단장님!

잘 알겠습니다.

여기까지 하고 다른 위원님들 질의하시도록, 나중에 보충질의 하도록 하겠습니다.

이 자리는 당초 설계하신 공간건축에서도 나와 계시거든요.

마지막으로 성실한 답변해주셔서 고맙습니다.

감사합니다.

참고인으로 오신 분이 시간이 없으시죠? 저희들이 먼저 질의를 해주면 좋겠죠?

신명섭 예.

고생이 많으십니다. 한만순 위원입니다. 현재 직업은 어떻게 되십니까?

신명섭 광주 동부경찰서 교통과 팀장으로 근무하고 있습니다.

배드민턴 동호회 회장이십니까?

신명섭 첨단 배드민턴클럽이 있습니다. 2004년도부터 지금까지 회장을 하고 있고, 광주시 배드민턴연합회에 소속된 동호인 수가 2만명 됩니다. 거기에서 상임부회장을 하고 있습니다.

지금 회장님께서는 어디 체육관에서 운동하고 있습니까?

신명섭 첨단 과학기술원에서 하고 있습니다.

회원은 몇 명입니까?

신명섭 60명 됩니다.

그러면 과학기술원 체육관 바닥이 PVC 탄성바닥재입니까?

신명섭 그게 아니고 전문용어는 모르겠는데 고무입니다. 옛날에 고무였거든요? 그래서 저도 운동을 하는데 많이 다치고 했습니다. 저뿐이 아니고, 클럽이 10여년 됐는데 제가 조사를 해보니까 고무 우레탄 비슷한 것이 있습니다. 파란색으로, 운동하다보니까 회원들이 많이 다쳤습니다. 한번 다치면 6개월에서 1년 정도 운동을 못합니다. 왜냐하면 다리가 부러지니까, 그래서 개인적인 이야기입니다마는 과기원쪽에 수십 회 요청을 했습니다. 그런데 과기원에서 예산이 없다고 해서 해양수산부장관과 행정자치부장관이셨던 허성관 장관님이 과기원장으로 취임을 하셨어요. 그래서 그때 뵈서 이렇게 됐는데 시민들과 학생들이 운동을 하는데 많이 다치니까 한번 적극 검토를 해주시라고 했더니 장관께서 설계도를 보실 줄 아시나봐요. 그것을 보고 잘못되었다고 하시면서 운동하는데 고무에서 운동하는 사람들은 다치게 되어 있다면서 이것은 시정해야 한다고 했습니다. 그랬는데 과기원측에서 예산이 없다고 해서 국민생활체육공단이 서울에 있어서 거기에서 예산을 요청받아서 2006년도 11월에 공사완료 했습니다. 그래서 저는 그렇습니다. 오늘 제가 여기에 부득이 참석한 것은 담양군에서 170억 정도 들여서 체육관을 건립한데요. 그런데 고무다고 누가 그러더라고 요. ‘왜, 그렇게 했을까’ 하는 생각을 하고 있었습니다. 위원님들께서 실태파악을 첨단 과학기술원에 오셔서 보시고 옛날에는 마루가 우레탄으로 됐는데 마루로 교체했다는 것을 보시고 장단점을 파악해가셨다고 해요. 그래서 저한테 위원님이 전화를 하셔서 와서 이야기를 해줄 수 있느냐 그것을 문의를 했습니다. 제가 오늘 바쁜데 왔습니다. 죄송한 이야기입니다마는 운동하는 사람들이 고무에서 운동하는 것하고 마루에서 운동하는 것 중에서 어떤 것이 낫냐고 하면 상식적으로 다 알고 있습니다. 물론 한 가지 제가 염려된 것은 설계도상으로 해서 건축을 했는데 다시 그것을 시공하게 되면 예산이 들어가게 되고, 처음에 설계했던 분들이 애로사항이 있지 않냐, 그래서 제가 여기에 오는 것을 상당히 망설였어요. 왜냐하면 저도 공직에서 근무하는데, 설계도로 물론 했지만, 또 사용하는 군민들이 애로사항이 있으면 안 됩니다. 저는 그렇습니다. 경찰공무원 23년 동안 하고 있는데 주민이 원치 않는 것은 필요치 않고, 주 5일제 근무해서 복지가 상당히 강화되고 있습니다. 웰빙시대여서 여러 가지 음식이나 그런 것들로 해서, 그런데 170억 들여서 체육관을 건립해서 하는데 담양군에서 운동하는데 만약에 군민들이 체육대회나 어르신들이 할 것이에요. 그러다가 다치면 누가 책임을 지겠냐. 그래서 제가 과기원측에 요청을 했어요. 과기원측에 노조가 있어요. 노조위원장 만나서 학생들 얼마나 다쳤냐고 했더니 많이 다쳤다고 합니다. 그것은 당사자가 아니면 못 느껴요. 다쳐본 사람은 압니다. 그래서 염려되는 것은 거대한 돈을 들여서 운동하는데 만약에 할아버지, 할머니들이 다쳐서 누가 그것을 책임지겠냐 해서, 바쁜데 제가 도움이 된다면, 그래서 이렇게 말씀드린 것 같습니다. 왜냐하면 제가 과기원측에 요청하는데 계속 예산이 없다고 안됐습니다. 그래서 실태를 파악해서 진단서를 제가 그동안 첨부를 했어요. 약 1백여명 될 것입니다. 저도 다쳐서 관절이 안 좋습니다.

회장님!

신명섭 예.

지금 거기에서 부상을 입은 적이 있다고 하는데 몇 명 정도 부상을...

신명섭 많습니다. 그동안 1백여명 입었는데 학생들 포함하면 더 많을 것입니다. 학생들은 파악을 못하고, 그래서 마루를 깔았습니다. 그런데 마루를 깔기 전에는 여름이 되면 습기가 찹니다. 쉽게 말해서 여기 회의실 바닥과 비슷합니다. 여기보다 더 안 미끄러집니다. 여기 바닥이 장판입니까? 그 고무는 더 안 밀려요. 그렇기 때문에 관절이 까져서 부러집니다. 관절이 안 까지면 무릎에 무리가 와버립니다. (샘플을 보이며) 아, 여기에 샘플이 있네요. 비춰주시겠습니까? 죄송합니다. 그래서 우리가 과기원측에 요청할 때 최고의 시설을 해주라고 했습니다. 그래서 우리는 전문적인 지식이 없기 때문에 과기원측에서 자기들이 샘플을 만들었어요. 그래서 운동하면 달리고 넘어지고 하지 않습니까. 그러면 이것이 충격완화가 됩니다. 그래서 관절에 무리가 안 오고 미끄러져도 사람이 다치지 않습니다. 위에 마루가 있기 때문에, 그래서 염려된 것이 만약에 그 고무를 해서 했는데 예산은 제가 물어보니까 3억 든다고 합니다. 그러나 군민들을 생각해서는 3억이 아니라 30억 들이셔서 해줘야 합니다. 왜냐하면 다쳤을 때 큰일 해놓고, 건축 짓는 위원들이나 이런 분들이 욕을 얻어먹는다. 그럴 바에야 3억을 들여서 해주는 것이 지혜롭다고 생각합니다. 그래서 여기까지 왔습니다.

그러면 교체를 하셨습니까?

신명섭 그쪽에는 2006년도 11월에 했습니다. 그런데 저는 그렇게 주장을 했어요. 과기원측에서 그것을 걷어내고 한다고 해서 그러면 예산이 또 들어갑니다. 차라리 충격완화도 될겸 해서 그 위에다가 해달라고 해서 그 위에다가 했어요. 그런데 그 이후에 20일 정도 체육관을 쉬었거든요. 그런데 공사는 금방 하더라고요. 위에다가 바로 이 공사만 하기 때문에, 그런데 또 질의사항 있으십니까?

교체를 해서 장단점이라든가 좋은 점이, 쓰시면서...

신명섭 제가 말씀드리겠습니다. 이번에 광주에 하계유니버시아드 대회를 유치를 하고 있습니다. 그래서 외국 실사단이 왔습니다. 그분들이 과기원에 왔어요. 그래서 어떤 것을 지적을 했냐고 했더니 관중들이 많이 모이기 때문에 스탠드는 좁고, 대신 마루는 ‘베리 굿’이라고 했어요. 그 실사단들이 운동하신 분들이에요. 아주 칭찬이 대단했다고 합니다. 그 사람들이 뛰어보고 했답니다. 뛰면 충격이 고무가 들어있기 때문에 완화가 됩니다. 그리고 학생들이 농구할 때도 공을 튀기면 공이 잘 튑니다. 그래서 과기원 학생들도 아주 잘했다고 그렇게 알고 있습니다. 확인해보시면 아시겠습니다.

과기원측에 교체한 호응도가 어떻습니까?

신명섭 아주 좋습니다. 그리고 일반 학교체육관도 있습니다. 학교체육관 마루하고 이 마루하고 틀립니다. 학교체육관 마루는 이 고무가 안 들어간 것으로 알고 있습니다. 이것이 충격완화장치입니다. 그런데 이게 들어가니까 다친 사람이 하나도 없어요. 그리고...

그리고 교체한 후 부상자는 없습니까?

신명섭 없습니다. 그리고 교체하기 전에는 처음에는 몰라요. 고무에서 운동할 때는, 3년 정도 하면 사람들이 전부 관절이 아프다고 하니까 원인을 분석해보니까 바로 그것입니다. 그런데 회원들이 그때 많이 그만 뒀습니다. 지금은 과기원 실내체육관이 전국 단위시설로써는 최고이고, 농구, 배구 다 하거든요. 거기에서 엄청 좋아합니다. 운동하는 사람들은 슬라이딩 하거든요. 농구는 미끄러지지 않습니까. 배구도 마찬가지입니다. 그때 미끄러지면 우레탄에서는 발 까져버려요. 그렇기 때문에 신중히 생각하셔서 기왕 하신 김에 군민들에게 칭찬 받을 수 있는 것을 했으면 좋겠습니다. 또, 가만히 제가 생각해보니까 여기안와도 되는데 굳이 사서 고생을 하는가 하는 생각을 해봤어요. 그러나 광주, 담양이나 서울시나 운동하는 사람들은 전부 참석할 것 아닙니까? 그런다고 하면 담양군민만 쓰는 것이 아니고 외국대회도 유치하게 되면 쓸 것인데, 기왕이면 우리가 좋은 방향으로 군민을 위해서 해야겠다는 생각에 바빠도 여기에 왔습니다.

고생하셨습니다. 더군다나 담양까지 오셔서 좋은 의견을 내주시고 저희들이 참고하겠습니다.

신명섭 또 다른 질의하실 사항이 있습니까?

신명섭 그러면, 제가 온 김에 물어보겠습니다. 저는 담양군민도 아니고 제3자 아닙니까? 과연, 오늘 회의가 진행되어서 마루로 깔 수 있는가 그것을 묻고 싶습니다.

신명섭 그렇습니까?

신명섭 마지막으로 한 말씀 드려도 되겠습니까?

신명섭 위원장님과 위원님들이 상당히 고생한 것으로 알고 있습니다. 그래서 여기 오픈식 할 때 초대해주시면 저도 참석할 수 있습니다. 대신, 고생하신 김에 전에 설계했던 고무로 하는 것도 물론 잘 설계해서 했을 것 아니겠습니까? 그러나 책임한계가 있기 때문에 담당공무원의 책임을 묻지 않고 설계를 다시 변경하더라도 마루로 깔아서 군민들이 원활하게 운동할 수 있고, 군민이 생활체육 하는데 지장이 없도록 했으면 합니다. 위원장님께서 적극 협조하셔서 마루로 깔도록 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

신명섭 감사합니다.

감리하신 분 나와 주십시오. 감리단장이십니까?

그렇습니다.

전공이 무엇입니까?

건축입니다.

바닥재에 대한 전공은 아니죠? 건축에 포함된다고 봅니까?

바닥재도 저희들이 검토를 하죠.

PVC 탄성바닥재에 대해서 접해본 적이 있습니까?

비슷한 것은 접해봤지만 테라플랙스는 여기에서 처음 봤습니다.

테라플랙스는 제품이름이죠?

예.

설계할 당시에 설계에 참여하신 분들이 누구시죠? 바닥재에 대해서...

소장님 와계시고 조규열 계장님이 참여를 하신 것으로 들었습니다.

테라플랙스 제품 회사에서도 참여하셨죠?

왔다고 얘기 들었습니다.

참여했죠?

저는 그때당시 못 뵈었고...

아니, 참여했냐고 여쭤본 것입니다.

참여했다고 얘기를 들었습니다.

이게 문제입니다. 테라플랙스, 일개 바닥재회사에서 와서 설계에 참여했다는 것은 대단히 잘못됐다는 생각을 합니다. 그것 맞습니까, 안 맞습니까? 설계하실 때 참여한 것이, 개인회사가.

그...

그것만 이야기하세요! 일반인이 생각하기에 물론 설계를 할 당시에 자문을 구하기 위해서 각종제품의 사양을 선택을 받을 수 있습니다. 특정회사가 설계에 참여했다는 것은 안 되죠. 말씀하십시오.

조성호 그것은 저희들이 참고자료로 설계하면서 여러 회사 것을 받지 않습니까? 기술적인 검토해서 판단을 하는 것이죠. 그런데 제가 잠깐 시간이 되면 개념...

제가 여쭤보겠습니다.

조성호 그렇게 하시겠습니까?

개념에 대해서 말씀하시기 전에 제가 알고 있습니다. 예를 들어서 왜 이것을 했는가에 대해서 말씀하시려는 것 아니겠습니까?

조성호 그렇습니다.

제가 우선 감리자께 질의 드리겠습니다. 존경하는 박종원 위원님께서 여러 가지 좋은 질의를 하셨기 때문에 보충질의라고 생각하시면 됩니다. 설계하신 분은 설계부분에 대해서 그때 말씀드리기로 하고, 감리이신데 아까 참고인이 와서 말씀하신 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

그분이 아주 좋은 말씀을 하셨다고 생각합니다.

됐습니다. 저에게 우드플로링 하고 PVC 탄성바닥재 비교표가 있는데 박종원 위원님께서 말씀하신 것처럼 PVC 탄성바닥재가 좋다는 것에 초점을 맞췄죠?

그렇기도 하고, 실제 추세가 탄성바닥재로 많이 깔고 있고 거기에 대한 장점이 많이 있습니다.

추세가요? 우리나라 실내체육관 현황을 보면, 추세가 그런다고 하면 어떻게 해서 전부 하나같이 나무로 깔아져 있습니까? 그렇게 얘기하시면 안 되죠, 감리가! (서류를 내보이며) 이게 우리나라 실내체육관 현황인데 전국적으로 반은 조사를 못했지만 대부분의 전라남도에 조사를 한 것에...

그와 반면에 탄성바닥재로 한 곳이 수없이 많거든요.

좋습니다. 그것도 추후에 말씀을 드릴게요. 실적은 탄성바닥재 테라플랙스 회사에서 말씀드린 것이지, 감리가 가서 확인했어요? 어디 가서 확인 해봤어요! 어디 가서 확인 해보셨냐고요! 나무가 흡음효과가 없다고 했죠?

나무가 덜하다고 했습니다.

아니, 여기를 읽어보세요. 없다고 했잖아요? 없다고 한 것이 맞아요, 틀려요!

낮다라고...

오타에요, 뭐예요!

흡음효과가 낮다고 표현한 것이 맞습니다.

잘못됐죠?

예. 건축을 하셨다니까 그러는데 보통 체육관에 흡음재를 벽면에 뭐로 씁니까? 일반적으로 보면, 요새는 좋은 흡음재가 나왔습니다만 예전에 흡음재를 쓰면 무엇으로 썼죠?

그 재질이 나무입니다. 대부분이, 그렇죠?

예.

그래서 흡음효과가 없다는 이야기는 맞지 않는 이야기고, 충격흡수율이 높다고 해졌어요?

예.

그리고 PVC 탄성바닥재는 비교표에 충격흡수율이 높아 운동시 피로감이 적다고 첨부를 했어요. 누가 보면 이것이 더 좋다고 느낄 것 아닙니까? 그렇죠?

예.

이것은 감리의 일방적인 의견이시다고 저는 그렇게 생각을 하고, 내구성 취약, 스크래치 충격에 약하다고, PVC 탄성바닥재 보증기간이 15년이라고 했죠?

예.

1㎜도 15년 동안에 전혀 안 줄어듭니까?

그것은 체크를 못 했습니다마는 시공을 해서 10년 넘게 쓰고 있는 것은...

그 정확한 용어를 모르겠습니다만 경화현상이라고 PVC 계통이나 고무계통은 일어납니다. 그러면서 이것이 줄어들게 되어 있습니다. 그것도 안 맞는 이야기를 하셨고요. 시공기간은 이야기할 부분이 안 되고, 색상도 마찬가지로 이야기할 부분이 아닙니다. 마감도장에 따라서 표면 마찰계수가 일정치 않다고 했어요. 보통나무도 UV코팅이 되어서 나오죠?

예.

그것도 마찰계수에서는 맞지 않는 이야기고, 요새는 공장에서 나옵니다. 나무를 대패질해서 나온 것은 아니고 요. 그리고 친환경이냐 이런 것은 이야기꺼리도 안 됩니다. 어떻게 나무가 친환경이지 PVC제품이 친환경이겠습니까? 그리고 하부장선의 수명이 7년이라고 하셨는데, 감리께서 하부장선의 수명을 7년으로 못을 박은 이유는 무엇입니까?

시방에 규정이 되어서, 이것은 그러니까 장선, 멍에 이런 것이 변형이 옵니다.

지금 하부장선이 방부목이 되어 있습니다. 그렇죠?

지금은 그렇게 설치를 않습니다. 과학기술원에서 그렇게 설치했다는 것이지 통상적으로 하면 그렇게 안합니다.

통상적으로 어떻게 합니까?

기둥에다가 멍에를 걸고...

그러면 이것이 잘된 것이에요, 잘못된 것이에요?

잘됐다고 생각합니다.

이렇게 하면 됩니다! 이게 값이 비싼 게 아니에요. 이게 얼마나 든다고 생각하십니까? 비싼 제품이 아닌데 그렇게 이야기하시면 안 되고, 요새는 방부목도 친환경 방부목으로 나옵니다. 그렇죠?

예.

운동하는데 흡수율이 일정치 못해서 안전성이 낮다고 되어 있어요.

그것은 수긍합니다.

이게 면탄성이죠?

예.

나무가 점탄성은 아니에요. 고무는 점탄성에 가깝다고 봐야죠. 예를 들어서 PVC 강화재는, 예를 들어서 연필로 누르면 그 부위만 들어가지 전체가 들어간 것은 아니지 않습니까?

예.

이것은 위에서 압을 가하면 면이 같이 움직입니다. 그렇죠?

예.

충격흡수율이 어떤 것이 낮습니까?

충격흡수율은 객관적으로 판단을 해도 탄성재가 더 낫습니다.

친환경제품이 아니라는 이야기는 안 되는 이야기를 해놓으셨고, 유지관리비가 든다는 이야기는 제가 수긍을 하는 부분도 있습니다. 바닥 샌딩을 주기적으로 해야 하기 때문에 유지비가 들어간다는 것은 인정을 하고, 보증기간이 2년인데, 보증기간이 2년이라는 것은 계약당사자와 어떻게 계약을 하는 조건에 따라 달라질 수 있습니다. 그런데 이것을 2년으로 못을 박는 것은 안 되죠. 예를 들어서 테라플랙스의 보증제품 기간이 15년이라고 했는데 테라플랙스라는 제품회사가 없어지면 어떻게 되죠? 이것 수입품이죠?

프랑스 제품입니다. 이게 온도가 상당히...

그리고 시공사례에 보면 농구전용체육관과 스쿼시장으로 되어 있어요.

예.

농구전용체육관에만 마루로 깐다는 말입니까?

핸드볼하고 배구하고 배드민턴 정도할 수 있게 되어 있습니다.

우리 체육관이 무슨 체육관이죠?

담양체육관입니다.

담양의 무슨 체육관입니까?

종합체육관인데...

전용체육관은 아니죠? 배구전용체육관은 아닙니다.

종합체육관인데, 그래도 배구와 배드민턴, 그리고 다른...

배드민턴 이야기 하지 마세요! 아까 배드민턴 이야기를 듣고도 이야기 하십니까? PVC 탄성바닥재에서 배드민턴을 했을 때 몸의 부상이 있는데, 아까 PVC 탄성바닥재에서 슬라이딩이 됩니까, 안 됩니까?

일부 됩니다. 제품을 가서 보시면...

자연적으로는 몸의 균형이, 슬라이딩이라는 것은 내 몸이 가고 있는 것도 자연적으로 가야 몸에 이상이 안 옵니다.

과학기술원 바닥이 고무로 시공이 됐다고 말씀하셨는데, 지금 저희 것은...

그렇게 이야기하시면 됩니다. 그분이 정확한 용어를 모르니까 그렇게 이야기 하신 것이지...

물론 고무로 했겠습니까만 저희 것을 보시면 표면이 딱딱하고 미끄러집니다.

하여튼 이 부분에 대해서, 일방적으로 PVC 탄성바닥재가 유리하게끔 감리보고서를 작성한 것은 대단히 잘못됐다고 생각을 하는데, 이에 수긍을 하십니까, 안 하십니까?

일부는 그런 면이 있지만, 여기에 기재된 사항들은 어느 정도 타당성이 있습니다.

그러니까 테라플랙스, 타당성은 있죠? 분명히 저도 인정을 합니다. 왜냐하면 그것도 국제공인기구에서 인정을 하는 것이니까 인정을 한다는 말입니다. 하지만 참고인으로 오신 분이 말씀드린 것처럼 요즘은 엘리트체육에서 생활체육으로 급격히 변하는 세상입니다. 사람의 건강이 문제고 선수가 최적의 기량을 발휘할 수 있는 운동장 상태가 체육관에서는 최고라고 생각을 하죠?

예.

체육관에서 제일 중요한 것이 무엇입니까?

사용자가 불편을 느끼지 않고 사용하는 것...

최고의 기량을 발휘할 수 있도록 해주는 것이 체육관입니다. 단, 위에 지붕을 한다든가 이런 것은 선수들이 비바람을 피하기 위해서 하는 것이고, 예를 들어서 편안하게 관중들이 경기를 관람할 수 있는 두세 가지 요건이 충족되면 체육관은 그야말로 최고의 체육관이라고 할 수 있습니다. 그런데 우리는 바닥재로 일부 경기만 할 수 있고, 다른 경기는 할 수 없다는 것에 대해서 대단히 유감스럽게 생각하고, 6.7T에서, 감리는 들어가시고요. 설계사무소장님! 탄성바닥재로 결정하기까지의 결정은 소장님이 일방적으로 하셨습니까, 아니면 군하고 협의를 거쳐서 하셨습니까?

조성호 그 부분은 정확히, 제가 오래 되어서, 제가 거의 결정을 했던 것 같습니다. 감독관 검수과정을 거쳤지만 설계자 의견을 그대로 반영을 한 것 같습니다.

우드플로링으로 하지 않고, 일반적으로 전국적으로 우드플로링으로 되어 있는데 굳이 우리 담양체육관을 PVC탄성바닥재로 한 이유를 간단하게 이야기해보세요. 알고 있으니까요.

조성호 제가 설계한지 20년이 됐는데 지금 까지 서울에 공간건축에서 체육관 설계를 많이 했습니다. 그런데 체육관은 목적에 따라서 바닥재가 당연히 바뀌어야 합니다. 지금 현재 담양체육관은 결국은 위치적으로 바로 죽녹원 앞에 있고, 제일처음에 고려하는 것이 170억 예산을 들여서 활용도를 어떻게 높일 것이냐에 대한 문제가 첫 번째 문제였습니다. 보통 아까 보셨던 체육관들 1년의 사용기간이 이것을 설계할 당시에 조사하면 30일 정도, 그러면 담양의 대규모 문화회관이라든가 더 짓기가 어려운 형편이 됩니다. 그러면 어떻게든 이 체육관을 다목적으로 쓸 수 있도록 해서 앞으로 전시장도 될 수도 있고, 그다음에 거기에서 실내축구경기도 간단하게 할 수 있고 이런 모든 운동경기뿐만 아니고 다목적집회, 전시회 이런 개념들은 충분히 소화할 수 있도록 해서 활용도를 높이지 않으면 이것은 실패라는 것이 제가 제일 처음에 담양군에...

간단하게 말씀해주세요.

조성호 그렇게 하면서 우려했던 부분이고, 설계를 충족하기 위해서 할 수 있는 부분들은 결국은 체육관 바닥재로 쓸 수 있는 것이 3개가 있습니다. 우드플로링이 있고, PVC 탄성바닥재가 있고, 우레탄 이 세 가지가 있습니다. 그러면 저희들이 여기에 제일 적합한 어차피 V2란 것을 하게 됩니다. 간단하게 내구성, 가격, 그리고 합목적성을 따져서 정하게 됩니다. 여기에서는 전문체육관이 아니고 아까 말씀하신 사회체육 개념으로 해서 모든 운동 종목인 꼭 배구 이런 것이 아니고 다목적으로 탁구도 와서 할 수 있도록 하기 위해서는 탄성바닥재가 가장 적합하고, 그것도 어찌되던 공인되어 있는 것이기 때문에 더 바람직하고, 한번 플로링 깔아놓으면 다른 행사하려면 바닥 전부 다 덮어야 합니다. 유지관리비 측면에서 담양군에서 로스가 많이 생기게 될 수밖에 없는 형편입니다. 그래서 제가 그것을 적극적으로 추천했고, 다른 전용경기장, 대학교체육관이라든가 이런 곳은 전용으로 경기를 할 때는 플로링을 당연히 사용을 합니다. 그런 취지에서 여기에다가 탄성바닥재를 쓴 것이지, 다른 의도가 있어서 한 것은 아닙니다.

의도라고는 보지 않고, 전용체육관의 경우에 우드로 깐다는 이야기는 이해가 안가고 아까 말씀하신 목적에 대해서 다용도로 쓰기 위해서 했다는 이야기는 어느 정도 이해가 가는 부분도 있겠습니다만 마루로 했다고 해서 다목적체육관이 안 된다는 이야기는 의해가 안갑니다. 왜 안 가냐면 마루로 했을 때 다목적체육관으로 못한다는 것이 있습니까? 서울 같은 정당집회나 체육관에서 합니다만 플로링 깔아 있습니다.

조성호 거기 다 덮고 하죠.

덮고 하는 것은 상식이죠. 축구장에서, 잔디구장에서 행사를 해도 깔고 합니다.

조성호 선진사례를 사실 보셔야 합니다. 독일 같은 데 건물 하나를...

그렇게 이야기하지 마세요! 선진사례를 제가 안 봤다는 이야기인데, 그러면 우리나라에 전체적으로 깔아지는 우드플로링이 선진사례가 아니라는 말입니까?

조성호 아닙니다. 점차 바뀌어 가고 있는 과정입니다. 다목적 활용도를 높여주기 위해서...

그러면 농구경기는 할 수 없으면 그것이 다목적이라고 봅니까?

조성호 왜 농구경기를 어떻게 못합니까?

농구경기를 어떻게 합니까?

조성호 테라플랙스 탄성바닥재이고 공인도 되어 있지 않습니까?

전문위원! 농구협회에서 인정하는 것 있죠? 국제경기나 플로링에서는 못한다는 이야기죠. 농구에서 2～3등급 경기만할 수 있도록 되어 있어요.

조성호 그것 이상 여기에서 더 할일이 여기에서 몇 번 있을까요? 그것 할 때는 예를 들어서...

아니, 1년에 몇 번 없으면 차라리 시멘트 깔고 하죠.

조성호 아니, 그러니까요. 제 말씀은 특수한 경우를 위해서 모든 것을 다 대비를 해줄 수는 없죠. 그러면 전용경기장을 지어야 하는 것이지.

아니, 마루를 깔았을 때 다른 경기, 예를 들어서 배구를 할 경우에는 보조매트를 깔면 됩니다. 테라플랙스 6.7T를 깔면 되요. 그렇죠?

조성호 예.

핸드볼경기 할 때 그것 깔면 되고요. 필요한 경기에 따라서 깔고 하도록 되어 있어요. 그러면 그것이 낫습니까, PVC 탄성바닥재로 해서 농구경기는 못하도록 하는 것이 낫습니까?

조성호 농구경기를...

정식 프로리그나 그런 경기를 안 한다고, 170억짜리 체육관 지어놓고 외국경기나 예를 들어서 유니버시아드대회를 광주에서 한다면 보조경기장으로 쓸 수도 있는데, 그것을 못한다면 말이 안 되죠. 할 수 있는데, 우드플로링으로 했을 때 보조매트만 깔면 무슨 경기든지 할 수 있는데 굳이 탄성바닥재로 해서 농구경기는 못하도록 해놓은 것에 대해서는 안 되지 않습니까? 그리고 아까 참고인으로 나오신 분이 이야기한 것처럼 여기는 체육관이 밤에나 평상시에는 동호인들이 쓸 수가 있어요. 제일 많이 운동하신 분들이 아마 농구나 배드민턴이 될 것입니다. 그런데 그분들이 운동하면서 부상이 심하다면 아니하지 못하지 않습니까?

조성호 그러면 다른 국가에서는 왜 그것을 쓰는지 모르겠습니다.

외국만 이야기하지 말고, 우리나라를 이야기하세요! 설계자는 외국에서 태어나셨습니까? 그 말은 우리나라 비하발언이고, 여기에 있는 사람들을 비하하신 것이에요.

조성호 다목적으로 활용하는 차원을 높여주기 위해서는 그런 재료를 쓰고 있는 추세라는 것을 말씀드립니다.

지금 전혀 문제가 없다는 말씀이죠?

조성호 제가 봤을 때는 그렇습니다.

선진국형의 소장님이시니까 대단하신가 본데 우리나라의 체육관들이 왜 탄성바닥재로 전라남도에서 쓰고 있는 데가 없을까요? 없는 이유가 뭡니까? 장흥도 탄성바닥재에서 바꿨습니다.

조성호 그것을 정확히 파악을 못했는데요.

그러면 외국만 아시네요.

조성호 최근에 전라도에서요.

3년 전에 조사를 해보니까 장흥도 문제가 있어서 우드플로링으로 바꿨습니다. 그것도 왜 바꿨습니까? 그리고 테라플랙스라는 회사에서 저희들에게 이야기 한 데를 저희들이나 전문위원이 조사해보니까 납품실적을 말하라고 했더니 보조매트 납품실적입니다. 전문위원님, 맞죠?

예.

시공사례를 우리에게 이야기를 해주라니까 대부분이 마루로 깔아진 위에다가 배구경기를 하고자 할 경우라든가 이럴 때 보조로 까는 것입니다. 그것이 깔게끔 되어 있어요. 국제규격에 배구에서, 프로리그를 하더라도 깔고, 그것을 납품했다는 실적으로 우리에게 이야기를 하더라고요. 이런 것을 보더라도 원초적으로 설계부터 문제점이 있었다고 보고, 설계할 당시에 참여했던 조규열 계장님이신가요?

조규열 안녕하십니까? 조규열입니다. 제가 간단히 설명을 드리고 질의를 받도록 하겠습니다.

질의만 받으세요. 시간이 없으니까, 죄송합니다. 그때 설계에 참여할 때 누구누구 설계검토에 참여하셨죠?

조규열 건축부분에 대해서는 제가 했고...

아니, 바닥에 대해서 이야기한 것입니다.

조규열 건축에 해당된 것은 제가 담당을 했습니다.

다른 데 벤치마킹 했어요?

조규열 예, 여러 군데를 벤치마킹 했습니다만, 천안 실내체육관이나 몇 군데 했습니다.

어디어디 했습니까?

조규열 천안하고...

또요.

조규열 다른 데를 했는데 기억이 잘 안 납니다.

PVC 탄성바닥재로 결정하기까지 우드하고 비교를 해서 PVC 탄성바닥재로 깔아진 체육관, 우드가 깔아진 체육관, 비교분석을 했을 것 아닙니까? 안 했죠?

조규열 전체적으로...

다 못 챙겼다는 말이죠?

조규열 설명을 드리고 싶은 것이 있습니다.

이야기 하십시오.

조규열 현재 실내체육관 위치가 상당히 지하수위가 높게 형성되어 있습니다. 다시 말씀드리면 건물자체가 물 속에 들어있는 형상이라고 생각하시면 됩니다. 관방천 물 수위 하고 체육관 물 수위가 일치하고 있습니다. 그 밑에는 사질토로 되어 있기 때문에 물이 같이 흘러내리는데 보통 타일을 박을 때는 구멍을 뚫어서 콘크리트 말뚝을 박게 되어 있습니다만 현장의 위치는 전부 사질토로 되어 있기 때문에 구멍을 뚫어서 빼면 전부 함몰되기 때문에 물 수위가 상당히 높게 되어 있고, 건물을 그런다고 해서 지상으로 많이 높일 수가 없는 위치입니다. 다시 말씀드리면 문화재보존구역으로써 일정 높이 이상은 관방제를 보호하기 위해서는 못 높이기 때문에, 그렇다고 해서 지하층으로 깊이 들어가면 지하수위 때문에 문제되고, 지하수위로 인해서 항상 체육관 자체가 습기나 물에 접해있다고 생각해볼 때 목재나 우드플로링은 그만큼 불리하지 않냐고 생각합니다. 현장의 여러 가지 조사를 했어야 하는데 다소 여러 군데를 못 갔습니다마는 안양체육관과 남양체육관을 다녀온 적이 있습니다.

습에 약하다는 이야기죠?

조규열 그렇습니다. 현장에 가서 보시면 아시겠지만...

습에 약하면 경기장을 안 지어야죠. 안 그래요? 예를 들어서 습에 약하다고 하면 무엇이든지 습에 남아나는 것이 뭐가 있겠습니까?

조규열 사실 그 위치에서 지하층을 파고 경기장 바닥을 한다는 것은 불리한 여건이 있습니다.

그러면 안 했어야죠. 설계부터 잘못되어 있는 것을, 그것은 조계장님의 논리이시고, 우리가 받아들일 때 바닥재만 가지고 했을 때, 단순히 바닥재만 가지고 이야기 합시다.

조규열 예.

당초에 설계를 우드로 안 하고 PVC 탄성바닥재로 결정하기까지는 조계장님이 참석하셨죠?

조규열 예.

이상입니다.

조규열 잠깐 보충설명 드리겠습니다. 우드하고 PVC 탄성바닥재와 조건이 있습니다만, 다른 지역처럼 체육관 위치가 습에 노출되어 있다거나 물에 젖어 있지 않는 그런 상태라면 그런 이야기가 맞습니다. 그러나 목재자체를 보십시오만은 흡수율이 강하고 습기를 빨아들이는 성질이 있기 때문에 그에 따른 변화가 분명하게 좌골이나 쪼개지는 것이 변형이 일어납니다. 그러다보면 나무가 보통 습에 젖어있으면 2년 안에 재보수를 해야 하는데 그런 어려운 단점이 있습니다. 그렇게 놓고 볼 때 체육관은 플로링 보다는 PVC 탄성바닥재가 적합하지 않냐는 생각이 지금도 변함없습니다.

지금 그러면 체육관에 습이 계속 올라온다는 이야기 아닙니까?

조규열 그렇습니다.

그러면...

조규열 습을 방지하기 위해서 밑에 부분에 공구를 해놨습니다만 조사를 해보시면 지하층부분에는 물이 속에 들어 있습니다.

그러면 체육관 바닥에 습이 차있다는 것 아닙니까?

조규열 체육관바닥 부분에는 물이 60cm 들어 있습니다. 다시 말하면 건물이 흔들리지 않기 위해서 라강카를 18～20m를 박아놓고, 그다음 물이 떠는 것을 방지하기 위해서 물 수위를 채우는 공간까지 되어 있습니다.

지금 습기가 체육관바닥에서 올라 오냐고요, 안 올라 오냐고요.

조규열 그다음에 강우시에 제방을 타고 물이 넘치는 우려가 있어서 지하 저수탱크를 만들어서 수시로 물이 차면 뽑아내는 장치를 했습니다.

바닥에서 습이 올라 오냐고요. 안 올라 오냐고요. 그러면 습이 PVC 탄성바닥재는 견딥니까? 습이 계속 올라온다고 봤을 때 그 접착이 계속 유지한다고 보십니까?

조규열 모든 목재도 접착제를 사용하기 때문에 접착제 자체는 습기에 젖거나 그런 경우에는 사실 접착력이 떨어지게 되어 있기 때문에 분리되게 되어 있습니다. 그다음에 PVC 탄성제품은 당초부터 그것을 염려를 해서 물을 빨아들이거나 이런 것이 아니기 때문에 나무에 비해서 오래가고 내구성이 좋다는 이야기를 드리겠습니다.

그러면 이렇게 하시면 되겠네요. 지금은 탄성바닥재고 습 방지가 우려되었으니 거기에다가 재시공을 하면 되겠네요. 그래도 문제는 없죠? 시공업체에서 말씀해주세요. 어떻습니까?

조규열 전반적으로 지하 1층에 위치하다보니까 항상 습기에 노출되어 있고...

말이 안 되는 소리를...

습지 때문에 검토를 해야 하는 것은 인정합니다. 그런데 다른 지역에 체육관을 지어서, 당초에 늪지대였어요. 그런데 우드플로링을 했을 때 아무 문제없이 버티고 있어요. 그런 체육관들도 있습니다. 신명섭 참고인이 오셨지만 과기원이 예전에 늪지대였어요. 그래도 아무 문제없어요. 그런 경우에는 어떤 사례입니까?

조규열 관방천하고 늪지대하고 비교하실 것이 아니라 우수기 때는 물이 한곳에 모입니다. 관방천 수위가 강우시는 엄청나게 불어납니다. 심지어는 제방까지 넘칠 정도로 불어난 적이 있습니다. 그 물이 바로 흘러내려줘야 체육관바닥에 있는 물과 같이 안 젖게 되는데, 그래서 상당히 어려움이 많이 있습니다.

설계에 반영했었을 때 수긍합니다. 그런 부분이 걱정되었기 때문에 여러 가지 타당성검토를 했을 것이란 생각을 해요. 현재 가장 중요한 것은 바닥재부분에서 애로사항이 나오니까 지금 그런 부분에 검토를 해나가도록 하겠습니다. 아까 누구입니까? 공간건축설계사무소장님, 한번 묻겠습니다. 지금 추세현황이 기존 체육관도 자료 보면 탄성바닥재로 변화되고 있다고 했죠? 그런 신설체육관 사례가 있습니까? 신설체육관이 탄성바닥재로 하고 있는 곳이 어디에 있습니까?

조성호 그것은 제가 찾아서 말씀드리겠습니다.

하고 있다는데 그런 검토도 안했습니까?

조성호 제가 최근에 동신대체육관을 설계를 했거든요?

동신대체육관 방금 말씀하셨죠? 나주 말이죠.

조성호 예.

플로링으로 가고 있지, 어떻게 PVC 탄성바닥재입니까?

조성호 그것은 플로링으로 했습니다. 그것은 전용으로 했으니까요.

동신대학교 체육관 전화해서 무슨 전용인가 알아보세요! 무슨 전용이죠?

조성호 아니, 체육학과에서 쓰는...

전용이라는 것은 경기를 전용이라고 이야기해야지!

제가 알기로는 동신대학교 체육관이 원목으로 했습니다.

조성호 목재로 했다고 말씀드렸는데요.

아니, 박위원 질의요지가 PVC 탄성바닥재가 어디에 있냐고 하니까 동신대학교라고 이제 금방 이야기 하셨잖아요.

조성호 그게 아니고요.

아니, 여기에 들은 사람이 다 있는데.

조성호 그건 제가 알아봐서 말씀드리겠다고 했고요.

지금 전반적인 사례가 전남 시군단위는 플로링을 했었고, 신설체육관의 사례들이 남구의 빛고을 노인복지회관이나 진도군, 홍익대학교 용인분교나 전반적으로 다 플로링으로 하고 있습니다. 몇 군데만 탄성바닥재를 하고 있는 곳도 있습니다. 왜냐하면 예산범위 내에서 소규모 체육관으로 쓰는 한에 대해서 그런 경우도 있더라고요. 그런 부분이라는 것을 설계자님께 말씀을 드리고 싶다는 것입니다. 그런 부분이 기존 체육관 개보수공사는 탄성바닥재로 하는 것은 잘못된 것입니다. 약간 있을 수는 있는데 전반적인 흐름의 대세는 그쪽이라는 것입니다. 그것만 말씀을 드리고 싶습니다.

조성호 개인적인 생각은 정서상의 문제인 것 같습니다. 우리나라 사람이 목재라는 것을 좋아하는 것 같아요. 실제로 그렇게 해놓고 설계하는 입장으로서 활용도가 너무 떨어지는 것에 대해서, 여기 있으면 안전하다는 생각을 너무 가지는 것 같아요.

알겠습니다. 더해도 되죠?

과장님과 감리께 한 가지만 이야기 하겠습니다. 감리단에서 나오신 분, 탄성의 개념에 대해서 탄성바닥재가 반영구적이라는 표현은 제가 볼 때는 잘못됐어요. 보통 점탄성이라는 것은 충격받은 부위만 흡수되는 것이죠?

예.

제가 알기로는 변화가 발생하는 요인의 횟수가 몇 회 정도 되는 줄 아십니까?

모르겠습니다.

모르시죠. 1만번 정도 되면 변화의 요인이 생깁니다. 오히려 점탄성 구조의 PVC 탄성바닥재 규모가 3～4년 후가 접어들면 줄어듭니다. 축소되고요. 그것 인정하시죠?

예.

영구적이라고 변화가 없다는 것은 잘못됐어요. 아까 존경하는 전정철 위원님께서 말씀을 해주셨고요. 저는 그렇습니다. 모든 것들이, 이런 생각을 해봅니다. 가장 중요한 것은 어떻게 설계를 하고 진행될 것인가에 대해서 가장 중요한 것은 운동하는 사람들을 생각해야 합니다. 운동하는 사람들은 주민들입니다. 주민들의 편에 서서 한 발짝 양보하고 머리를 싸매고 좋은 활용방안을 만들어낸다면 꼭 플로링으로 가서 다시 그 위에 재시공을 하든, 아니면 벗겨놓고 하든지 그런 부분은 검토되어서 이루어지기를 과장님이나 같이 함께 해주신 분들께 부탁말씀을 드리고 싶습니다.

위원장님! 참고인들의 많은 이야기를 충분히 들었으니까 퇴실하도록 하고, 집행부와 같이 이야기를 했으면 합니다.

앞으로 과장님! 체육관이 준공되면 방안이 어떠십니까?

지금 위원님들께서 대단히 민감하게 관심가지고 있는 바닥재가 상당히 문제가 되고 있습니다. 그런데 저도 순조롭게 공정이 잘 진행됐으면 했는데, 바닥재 문제가 대두가 됐는데 2억4천 정도 예산이 투입이 되어 있거든요. 그래서 제 생각으로는 그렇습니다. 사실상 1～2년이라도 지켜보고 그다음에 플로링으로 하는 방안을 그때 강구했으면 하는 생각이 듭니다.

과장님 말씀도 충분히 수긍하고 이해를 합니다만 제가 봤을 때는 체육관 준공 시기는 중요한 것은 아닙니다. 조금 늦추더라도 불합리한 점이 확실히 노출되고 누가 듣더라도 해야 된다는 여론이 수렴된다면 준공해나가는 것이 원칙이고, 준공을 하더라도, 추가사업이라도 바로 해나가는 것이 맞다고 봅니다. 왜냐하면 체육관을 지어서 효율적인 활용을 해야 하지 않겠습니까? 지금 동호인들이 가장 많이 운동하게 되는데 배드민턴 같은 경우에는 전남도 시군에 동호인들이 각 시군마다 교류전을 하는 것이에요. 마땅히 내세울만한 체육관도 없었는데, 그런데 활용하면 되지 않습니까? 배드민턴도 생활체육협회장기, 도 배드민턴협회장기, 우리 관내에서 하는 대나무컵 전국배드민턴대회 이런 사업들이 원하는, 또 걱정하지 않는 좋은 여건에서 운동하게 해주고 그 사람들이 담양을 찾아옴으로써 정말 좋은 체육관이라는 것을 그분들이 더 잘 알아요. 배드민턴 운동하신 분들이 절대 이 체육관에서 운동하지 않으려고 합니다. 그분들이 다 아시더라고요. 그런 부분들을 생각하셔서 집행부 여러분께서 검토도 해보시고 이게 맞다 싶으면 꼭 해주시라는 부탁말씀 드리고 싶습니다. 그리고 배구경기도 유치할 것이고, 농구도 있죠?

예.

농구도 알기로는 도민체전협회에 등록이 안 되어 있어서 아직 안 하고 있는데 22개 시군에서 13개 시군이 등록되면 농구가 정식으로 채택된답니다. 담양도 이번에 농구협회를 구성을 하려고 하고 있습니다. 담양이 하면 열한 번째입니다. 바로 농구도 정식적으로 되어서 농구동호인들 운동을 하지 않겠냐는 생각을 해보면서 이런 부분들이 과장님이 심사숙고해서 꼭 반영되기를 바라면서 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

과장님, 아까 설계자나 감리자나 참고인으로 오신 동호인 회장님의 말씀을 들으시면서 어떤 결론을 가지셨습니까?

제가 결론을 말씀을 드릴 수가 없고 나름대로 장단점이 탄성바닥재에 있고, 플로링 장단점이 있어서 여기에서 결론적으로 무엇이 좋다고 말씀을 드릴 수가 없는 것 같습니다.

과장님! 과장님이 예를 들어서 탄성바닥재에서 운동하시다가 다쳤다고 생각하십시오. 본인이 운동을 하시다가 다쳤다고 생각을 해보라고요. 참고인으로 오셔서 그분도 공인이고 2만여 회원의 광주시 부회장으로 있으면서 자기가 느낀 점을 이야기 하셨으면 ‘아, 이것은 안 되겠구나.’ 하는 생각을 가지셔야지, 그러니까 지금까지 이렇게 와버리는 것 아닙니까! 배구협회에다가 공문을 보낼 때 왜 배구협회에다가만 공문을 보냈겠습니까? 누가 하셨는지, 배구협회에다가 공문을 왜 보냅니까? 배구전용경기장은 아니지 않습니까? 그러면 예를 들어서 각 가맹단체, 배구, 농구, 핸드볼 이런 데에 공문을 전부 보내야하지 않습니까?

당시에 그 상황을 알아봤더니 배구, 농구, 핸드볼 같이 보내야하는데 주종목을 배구로 인식을 하고 배구협회에다만 그렇게 공문을 보낸 것 같습니다.

그게 옳은 것입니까, 잘못됐습니까?

지금 생각해보면 세 군데 다 보냈어야 하는데 배구협회만 보낸 것이 잘못됐다고 생각합니다.

감리보고서에도 종합체육관의 경우에는 광주 인근체육관으로 국제대회 분산개최 기회가 있을 경우를 대비하여 국제대회 개최시 그에 맞는 자재선정 및 국제규격을 감안해 추가 검토하고자 함이라고 했습니다. 하여튼 이 공문을 배구협회만 보낸 것은 매우 잘못됐고, 배구협회에서 보낸 것도 테라플랙스라는 자재가 하나만 있는 것이 왜 그런지 모르겠습니다. 그러나 테라플랙스 스포츠에서 나오는 것을 배구협회에서 공문으로 왔어요. 이것은 같이 짜고 하는 것인지, 어쩐 것인지 모르겠습니다.

탄성바닥재 종류는 꽤 많습니다.

탄성바닥재가 왜 테라플랙스만 정해져서 배구협회에서 왔고, 그것을 따랐고, 그 전에도 테라플랙스로 정해져 있고, 이것은 설계자의 문제가 있는 것 아닙니까? 설계부터 어떤 특정회사의 제품을 사용하도록 하기 위해서 설계자가 의도적으로 테라플랙스 회사제품의 설계에 참여를 시켰다는 것 자체부터 잘못됐고, 배구협회에서도 테라플랙스 제품으로 회신을 해준 것도 문제가 있습니다. 이것은 전부 문제가 다 있습니다. 그래서 저는 굳이 농구경기나 배드민턴이나 이런 것에 대해서 문제점이 있는 테라플랙스 바닥재를 굳이 사용할 것이 아니라 지금이라도 늦지 않았으니까 우드로 재시공을 해서 사용하는 것이 마땅하다고 생각합니다. PVC 탄성바닥재 상태에서 시공이 가능합니다. 그러면 소요되는 경비는 제가 봤을 때는 3억 미만에서 소요가 가능합니다.

예, 2억9천 정도...

시공단가는 10만원이면 합니다. 제가 한다고 했을 때 10만원이면 해요. 그렇지만 회계규정이 있기 때문에 조달 물가자료 기준으로 했을 경우에는 상당히 6～70,000원이 업이 되겠죠. 그렇지만 최종적으로 이것을 하청을 한다면 10만원입니다. PVC 탄성바닥재보다 오히려 싸게 할 수 있는 부분이 있었음에도 불구하고 이렇게 했다는 것은 잘못이고, 모든 경기 가맹단체가, 배구나 핸드볼이나 이런 데가 협회에서 공인경기를 할 경우에는 자기들이 보조매트를 가져옵니다. 그 보조매트를 깔고 경기를 하고, 보조매트까지 테라플랙스 회사에서 나온 제품을 보유하고 있는 데는 광주시입니다. 전문위원, 맞죠?

예.

광주시만 보유를 하고 있습니다. 나머지 체육관은 전부 경기 가맹단체에서 임대로 빌려가지고 가서 매트를 깔고 경기를 합니다. 그러고 나서 일반인들이 이용할 때는 매트를 걷어내고 마루상태에서 동호인들이 운동을 할 수 있고요. 그래서 이것을 하루빨리 준공은, 마루가 완전히 개선된 상태에서 체육관에 앞으로도 점검해볼 분야가 많습니다. 조명, 음향 이런 것들이 최적의 상태, 만점인 상태에서 준공을 할 수 있도록 해야 된다고 생각하는데, 과장님은 어떻습니까? 이것을 교체할 의향이 있으십니까? 교체가 아니라 지금 상태에서 우드플로링으로 다시 깔 용의가 있습니까, 아니면 그대로 갈 것입니까?

제가 조금 전에도 말씀을 드렸는데 결론적으로 플로링으로 교체하겠다는 확실한 말씀을 못 드리겠습니다. 왜냐하면 결재권자가 아니기 때문에, 제가 조금 전에도 말씀드렸다시피 다시 추가시공을 플로링으로 했을 때 1,738㎡ 곱하기 17만원이면 2억95백 정도가 나옵니다. 추가 사업비가 소요가 되고, 그다음에 현재 상태에다가 깔았을 때의 문제점이 무엇이냐면, 현재 체육관을 들어가시면 수평이 되어서 바로 들어갈 수가 있는데 다시 올려서 했을 때는 계단이 되어 버립니다. 출입구 출입문 자체가 계단으로 올라가야 다시 플로링 바닥을 디딜 수 있습니다. 그런 문제도 있고, 무대높이를 다시 올려야한다는 문제도 있고 복합적인 문제가 있습니다.

저희도 가봤는데 무대높이는 문제가 안 됩니다. 출입구는 장애인들이 출입할 수 있는 정도로 자연스럽게 높이고 문 높이만 다시 조정하면 가능합니다. 지금 과학기술원에 가면 그 형태로 되어 있습니다. 좋은 말씀을 하셨는데, 그렇기 때문에 이 높이로 다시 깐다고 했을 때 아무런 문제점이 없습니다. 단, 소요되는 예산을 어떻게 할 것이 냐 이점이 중요한 것이지, 이것은 만약에 지금 상태로 가서, 1년에 예를 들어서 특정경기만 하고 안 하려고 하면 관계가 없지만 평상시에 동호인들이 이용할 수 있도록 하려면, 배드민턴이나 담양에서 운동을 하신 체육관계자들이 저에게 전화가 옵니다. 이것은 틀림없이 바꿔야 한다, 제가 거짓말을 않습니다. 저한테 전화가 와서 바꿔야 한다고, 저도 몰랐는데 제보가 와서 이 조사를 위원님들이 한 것입니다. 이 문제는 군민들의 안전에 관한 것이니까, 안전 외에 무엇이 있겠습니까? 그래서 하루라도 빨리 보고를 하셔서 교체하는 것으로 해주실 것을 부탁을 드리고, 그렇게 하지 않으면 큰 저항이 부딪칠 것입니다.

과장님, 다시 한번 해주실 것을 부탁드립니다. 하실 때까지 관심 갖고 있겠습니다. 이왕 하시면서 가격 세이브 효과도 할 수 있고, 조계장님 말씀대로 습방지도 해결되잖아요. 그리고 이왕 할 때 일종의 방진고무 있죠? 기존에 제품 일자형고무가 많이 나와서 썼다고 하더라고요. ‘ㄷ’자형의 고무가 나왔습니다. 플로링의 중요한 것이 뭐냐면 방진, 방음효과가 있어야 한다는 것이에요. ‘ㄷ’자형 고무는 그런 부분까지 단점을 보완해서 나왔다는 정보를 받았거든요. 이런 부분도 검토하셔서 다시 한번 해주시기를 부탁드립니다.

종합적으로 검토를 해보겠습니다.

계속 관심가지고 있겠습니다.

한 가지만! 예산회계규정상 이것을 긴급하게 수의계약 하는 제도가 있습니까? 입찰로 해야 합니까?

가능합니다.

제가 생각하기에는 예산을 대폭적으로 줄일 수 있는 방법이 제가 이야기하는 수의계약제도로 가면 줄일 수 있습니다. 이 제품을, 제가 이 샘플만 하나 가지고 왔고, 다른 제품은 못가지고 왔습니다. 다른 회사와 제품을 비교분석해서 가능하다고 하면 긴급입찰이라든가 수의계약제도가 있다고 한다면, 제가 그 관계까지는 모르지만 10만원이면 시공이 가능합니다. 이 제품이 10만원입니다. 그러면 대폭적으로 예산을 줄일 수 있으니까 이점도 참고로 해주실 것을 부탁드립니다. 어느 제품이라고 말씀을 안 드리고 유사한 제품도 있을 것입니다. 참고로 해주시기 바랍니다. 어차피 낙찰업체에서 50,000원 이상을 자기들이 가져가는데 시공은 하청업체에서 하게 되어 있습니다. 그렇게 알아주시고 그 점을 참고해주시기 부탁드리고, 이것이 관철될 때 까지 상임위원회나 위원들은 지켜보도록 하겠습니다. 이상입니다.

종합적으로 검토하겠습니다.