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전북특별자치도의회 발언

김연근 의원 발언

제247회 제1차 행정자치위원회2008-05-20

김연근 의원 프로필 보기 →

호서

김호서위원장

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제247회 전라북도의회 임시회 제1차 행정자치위원회 회의 개의를 선포합니다. 오늘 진행할 의안심사는 4건으로 일괄 상정하겠으며, 상정된 안건 순서에 따라 일괄 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 받은 후 한 건씩 심사하도록 하겠습니다. 1. 전라북도명예도민증수여사후승인안 2. 전라북도여비조례전부개정조례안 3. 전라북도세조례일부개정조례안 4. 전라북도유재산관리조례일부개정조례안
의사일정 제1항 전라북도명예도민증수여사후승인안, 의사일정 제2항 전라북도여비조례전부개정조례안, 의사일정 제3항 전라북도세조례일부개정조례안, 의사일정 제4항 전라북도유재산관리조례일부개정조례안 이상 4건을 일괄 상정합니다. 먼저 행정지원관으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이종석 지원관께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
종석

이종석행정지원관

행정지원관 이종석입니다. 평소 존경하는 행정자치위원회 김호서 위원장님 그리고 여러 위원님! 그동안 도정발전과 자치역량 증진을 위하여 많은 지도와 성원을 보내 주신 데 대하여 깊은 감사를 드리며, 지금부터 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번 사후승인 대상은 도내에서 근무하시다가 지난 4월 4일자로 타 지역으로 전출 가신 전 제35보병사단 김현기 사단장으로 수여대상자의 일정 등을 감안, 사후승인안을 상정하게 되었음을 양해해 주시면 고맙겠습니다. 김현기 사단장은 2006년 5월 2일부터 2008년 4월 4일까지 1년 11개월 간 제35보병사단장으로 재직하시는 동안 지역주민과 유대강화를 위해 농촌지역 의무지원 및 농기계수리 대민봉사활동을 실시하였으며, 특히 자연친환경 보전활동을 위한 전북지역 환경군관협의체 구성과 전북에 대한 관심과 인연을 유지하도록 장병들에게 지역관광지 답습, 그리고 2006년도 12월경에 발생한 AI발생지역 적기 병력 및 장비를 지원하는 등 전북발전에 적극 협조를 해주셨습니다. 이러한 공을 기리고 우리 도와 맺은 인연을 지속적으로 유지하여 도정발전 참여를 유도하고자 명예도민증을 수여하셨습니다. 이상으로 전라북도 명예도민증 사후수여승인안에 대해 위원님들의 승인을 당부드리며 제안설명을 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

이종석 지원관님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김용준 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용준

김용준전문위원

행정자치위원회 전문위원 김용준입니다. 지금부터 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도 명예도민증 수여 사후승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

김용준 전문위원님 수고하셨습니다. 먼저 의사일정 제1항 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안을 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 이종석 행정지원관께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의 답변을 마치고 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대한 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 조병서 위원님 말씀하십시오.
병서

조병서위원

조병서 위원입니다. 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 승인안은 국방현안사업 추진과 전북도정에 대한 적극적인 협조로 민관군 유대강화에 헌신적인 노력을 하다가 다른 지역으로 전출하신 김현기 전 제35사단장을 지역주민을 위해 헌신적인 노력과 지역경제 활성화에 기여한 공로가 있다고 사료되어 명예도민증을 수여하고 사후승인을 요구하는 것으로 원안승인할 것을 동의합니다.
호서

김호서위원장

조병서 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 권창환 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이어서 기획관리실장님의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 심보균 실장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
보균

심보균기획관리실장

기획관리실장 심보균입니다. 존경하는 행정자치위원회 김호서 위원장님 그리고 여러 위원님! 도정발전을 위하여 보여 주신 각별한 관심과 지도 성원에 깊은 감사를 드리며, 전라북도의회 제247회 임시회에 제출한 전라북도 여비조례 전부개정조례안, 전라북도세조례 일부개정조례안, 전라북도유재산관리조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 4쪽입니다. 첫 번째 전라북도 여비조례 전부개정조례안입니다. 본 조례안은 지난 2월 공무원 여비규정이 개정됨에 따라 이를 준용하고 있는 전라북도 여비조례를 개정하여 불요불급한 출장을 최소화하고 적절한 예산집행을 도모하여 예산을 절감하고자 하는 것입니다. 또한 공무원 여비규정 중 운임과 숙박비에 대하여 지방자치단체에 부적절한 여비 정산제를 준용하지 아니하고 사전 정액제로 지급하되 출장 증빙서류 첨부를 의무화하고 새로이 지급기준을 신설하고자 합니다. 두 번째, 전라북도세조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안은 지방세 중 목적세인 지역개발세 과세대상 중 지하수에 대해서 매월 신고납부하던 것을 매분기 보통징수방법으로 납부방식을 변경함으로써 소액·영세업자들의 납세편의를 도모하고자 하는 것입니다. 기타 세부 편의내용은 매분기 보통징수방법으로 납부하되 다음 사항에 대해서는 수시부과할 수 있는 근거를 마련했습니다. 채수공을 새로이 설치하거나 폐쇄하는 경우, 채수공을 양도하는 등의 사유로 승계취득하는 경우, 또한 지하수 사용에 따른 채수계량기 설치를 하지 아니하거나 파손되어 사용량을 확인할 수 없는 때에는 1일 최대 채수가능량을 기준으로 산출·부과하도록 하며, 산출한 세액이 2천원 미만인 경우에는 부과하지 않도록 개정하는 것입니다. 세 번째, 전라북도유재산관리조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안은 새만금·군산경제자유구역청 설치와 관련 경제자유구역 안의 도유재산 관리 처분에 관한 사무의 일부를 경제자유구역청장에게 위임하여 수행하도록 하고, 그간 관사의 관리운영 사항을 보완 개정하려는 것입니다. 주요 개정내용은 도유재산의 관리 처분에 관한 사무의 일부를 시장·군수에게만 위임했던 것을 경제자유구역청장에게도 위임할 수 있도록 하고, 관사의 정의를 도지사·부지사·시설관리사·서울사무소 소속 공무원·비상대기 소방공무원이 사용하는 공용주택에서 도지사·부지사·시설관리사·그 밖의 관사로 사용하기 위하여 소유하는 공용주택으로 정의하였습니다. 2급 관사를 부지사관사에서 부지사관사 및 이에 준하는 관사로 하고, 3급 관사를 시설관리사·서울사무소 직원숙소·비상대기용 소방관 숙소에서 시설관리사·그밖의 관사로 변경하려는 것입니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도 여비조례 전부개정조례안 등 3건의 제안설명을 모두 마치겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 깊으신 이해와 성찰로 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
호서

김호서위원장

심보균 실장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김용준 전문위원께서는 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용준

김용준전문위원

전문위원 김용준입니다. 이번에 검토한 의안은 총 3건으로 보고드릴 순서는 전라북도 여비조례 전부개정조례안, 전라북도세조례 일부개정조례안, 전라북도유재산관리조례 일부개정조례안 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도 여비조례 전부개정조례안·전라북도세조례 일부개정조례안·전라북도유재산관리조례 일부개정조례안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
호서

김호서위원장

김용준 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 일괄 상정된 의안을 심사하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 전라북도 여비조례 전부개정조례안을 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 기획관리실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 여비조례 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의 답변을 마치고 전라북도 여비조례 전부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 유창희 위원님 말씀하십시오.
창희

유창희위원

유창희 위원입니다. 전라북도 여비조례 전부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 불요불급한 출장의 최소화와 적절한 예산집행을 도모하고 정부 조직개편에 따라 변경된 조직의 자구를 수정하는 조례안으로 원안의결할 것을 동의합니다.
호서

김호서위원장

유창희 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 강대희 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도 여비조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 전라북도세조례 일부개정조례안을 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 기획관리실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이... 예, 이학수 위원님 질의하십시오.
학수

이학수위원

이학수 위원입니다. 지금 관사를 몇 개를 하실...
호서

김호서위원장

그거 아니고 도세.
학수

이학수위원

아, 예.
호서

김호서위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의 답변을 마치고 전라북도세조례 일부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 조종곤 위원님 말씀하십시오.
종곤

조종곤위원

조종곤 위원입니다. 전라북도세조례 일부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 지하수에 대한 지역개발세 신고방법과 납부방식을 변경함으로써 소액 영세업자들의 납세편의를 제공하기 위한 개정조례안으로 원안의결할 것을 동의합니다.
호서

김호서위원장

조종곤 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 조병서 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도세조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 전라북도유재산관리조례 일부개정조례안을 심사하도록 하겠 니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 기획관리실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 조종곤 위원님 질의하십시오.
종곤

조종곤위원

조종곤 위원입니다. 요새 쇠고기 협상도 외교통상부 전문가들도 보고도 제대로 해석을 오역을 하고 지금 나라가 시끄럽고 건강권이니 생명권이니 시끄러운데, 전라북도 도유재산관리조례 일부개정조례안 2페이지를 보니까 참고사항에 관계규정, 공유재산 및 물품관리법 제14조, 전라북도사무위임조례 제2조1항, 또 5페이지에 근거법규에 전라북도유재산관리조례 제3조1항 공유재산 및 물품관리법 시행령 제83조, 이 내용을 쳐다봐야 이걸 해주거나 말거나 하지, 이 내용이 도대체 뭐예요? 우리가 전부 이 법규 외우고 다니는 것도 아니고 여기에 법규 있는 것도 아니고, 이렇게 법규만 나열해 놓으면 우리 위원들보고 어떻게 하라는 거예요?
보균

심보균기획관리실장

관련 조례를 복사해서 지금 드리도록 하겠습니다.
종곤

조종곤위원

복사할 때까지 잠시 정회해요.
보균

심보균기획관리실장

자료는 복사해 가지고, 지금 저희들이 가지고 있습니다.
종곤

조종곤위원

그러니까 그것을 전부 복사해서 주는 동안 잠시 정회를 해야지.
호서

김호서위원장

그러면 조종곤 위원님 조금 기다리시고, 유창희 위원님 질의 조금 하고 하시죠, 양해해 주시면. 조종곤 위원님 자료를 준비하는 동안에 이학수 위원님이 질의하시는 걸로 하겠습니다. 조종곤 위원님 마이크 잠깐 꺼주시죠.
보균

심보균기획관리실장

잠깐만요. 참고자료에 보면 공유재산물품관리법 제14조하고 전라북도사무위임조례는 뒤에 첨부는 되어 있습니다.
학수

이학수위원

실장님! 지금 관사를 몇 개 얻으시려고 그래요?
보균

심보균기획관리실장

지금 얻고자 하는 관사는 정무부지사 관사는 매각하고 새로 신규로...
학수

이학수위원

그거말고 이번 조례개정안에 필요로 해서 개정해서 얻으려고 하는, 이미 정무부지사 관사는 있잖아요.
보균

심보균기획관리실장

예, 있습니다.
학수

이학수위원

개정하는 이유에 대해서 말씀을 하시라 이말이에요.
보균

심보균기획관리실장

새만금·군산경제자유구역청이 새로 발족됨에 따른 청장 관사고요. 그 다음에 국제관계자문대사의 파견이 이루어집니다. 그래서 그 국제관계자문대사의 관사고요.
학수

이학수위원

외국인인가요?
보균

심보균기획관리실장

여기는 외국인 아니고요, 우리 국내...
학수

이학수위원

국제자문대사가?
보균

심보균기획관리실장

외국인이 아니고 그냥 외교관입니다.
학수

이학수위원

이건 어디다 얻으려고 하는 거예요?
보균

심보균기획관리실장

이것은 전주권에 지금 생각하고 있습니다.
학수

이학수위원

외교관이 왜 전주에 옵니까?
보균

심보균기획관리실장

국제관계자문대사, 국제협력이나 투자유치 증진을 위해서 각 시도에 국제관계자문대사가 지금 파견되어 있습니다.저희들은 파견을 안 받았었는데 새로 투자유치랄지 국제협력 증진을 위해서...
학수

이학수위원

그리고요?
보균

심보균기획관리실장

그 다음에 기획관리실장의 관사 근거를 신설하는 겁니다.
학수

이학수위원

이렇게 해서 2급 관사 3개를 지금 얻기 위해서 조례를 개정하는 거죠?
보균

심보균기획관리실장

2급 관사 2개하고요, 기획관리실장은 3급 관사입니다.
학수

이학수위원

지금 3급 관사가 몇 개 있죠?
보균

심보균기획관리실장

33동이 있습니다.
학수

이학수위원

3급 관사가요?
보균

심보균기획관리실장

예.
학수

이학수위원

소방본부에 몇 개 있죠?
보균

심보균기획관리실장

10개 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 23개는 뭐예요?
보균

심보균기획관리실장

투자유치사무소와 산림환경연구소나 그런 사업소입니다.
학수

이학수위원

사업소 몇 개요? 구체적으로 불러주세요.
보균

심보균기획관리실장

사업소가 투자유치사무소장, 산림환경연구소장, 산림문화전시관인데 여기는 사용자가 없습니다. 대아수목원, 여기는 사용자는 없습니다만 현재 관사는 있고 산림박물관, 그 다음에 수산시험연구소장.
학수

이학수위원

소방본부에서 사용하는 10개를 제외한 23개 관사들을 지금 활용하고 있습니까?
보균

심보균기획관리실장

활용 않는 것이 지금 10개가 있습니다.
학수

이학수위원

왜 방치를 하세요? 이번 기회에 싹 정리하실 겁니까?
보균

심보균기획관리실장

양해해 주신다면 우리 재정과장이 그 관계를 답변드리겠습니다.
학수

이학수위원

예, 답변해 보시죠.
종환

임종환재정과장

재정과장 답변드리겠습니다. 관사가 옛날에는 필요가 많이 있었는데 현재는 도내에 있는 공무원들이 쓰는데 필요성이 적어졌다고 판단하고 있습니다. 그래서 사용하지 않는 그런 관사에 대해서는 다시 정밀 분석을 해가지고 이걸 처분하든지 도유재산으로 적절하게 관리하도록 그렇게 하겠습니다.
학수

이학수위원

왜 필요할 때는 요구를 하시면서 필요 없는 것은 정리를 안 하시냔 말이에요. 이게 지금 하루이틀 된 게 아니잖아요? 기획관리실장님 소관 아니세요?
종환

임종환재정과장

재정과장 말씀드리겠습니다.
학수

이학수위원

아뇨, 됐습니다. 이 도유재산관리조례 승인 못하고 나머지 다 정리하고 2급 관사든 3급 관사든 새로 정리해서 하세요. 저는 이렇게 해서는 조례 심사 못합니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
호서

김호서위원장

이학수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 조병서 위원님 질의하십시오.
병서

조병서위원

그러면 이번 개정을 하게 되면 의장이나 의회사무처장 관사마련을 위한 예산편성이나 구입도 가능한 겁니까?
보균

심보균기획관리실장

지금 이 조례 개정 자체로는 바로 관사를 구입할 수 없는 거고요. 예산심의를 거쳐야 하는 거고요. 근거만 규정에...
병서

조병서위원

그러니까 예산을 편성하기 전에 우리가 하기 위해서 근거규정을 만드는 건데 이게 통과가 되면 예산편성할 수 있는 거냐고요. 의장이나 사무처장 관사도.
보균

심보균기획관리실장

그것도 가능합니다, 이 법상으로는.
학수

이학수위원

그렇게 안 되고요, 이 조례 이번에 안 해도 되잖아요? 급한 겁니까? 실장님도 지금 어떻게 하고 계세요?
호서

김호서위원장

그러면 조병서 위원님 조금 기다리시고, 이학수 위원님 종결 짓고...
학수

이학수위원

정리를 하실 때 자유경제청장이라든가 자문대사라든가 외지에서 오시는 분을 제외하고 현재 전라북도에 살고 계시면서 출퇴근이 가능하신, 이를테면 각 사업소나 서울의 투자유치사무소를 제외하고 우리 전라북도내에 있는 관사 중에 출퇴근이 가능한 지역의 관사는 사용을 현재 하고 있더라도 집이 따로 있으신 분은 빼셔야 돼요. 무슨 얘기인지 아시죠?
종환

임종환재정과장

예, 알겠습니다.
학수

이학수위원

그렇게 정리를 하셔서 3급 관사의 관사별로, 기존 존치하는 관사와 매각을 해야 되는 관사에 대해서 관사별로 전부 다 항목을 다셔가지고 구체적으로 일목요연하게 정리를 좀 하셔서 주세요.
종환

임종환재정과장

예, 알겠습니다.
호서

김호서위원장

재정과장님, 답변을 잘 하셔야지. 지금 예를 들면 대아수목원 같은 경우 관사가 있지만 수목원 안에 있는 건데 그게 매각이 됩니까? 안 되잖아요? 그걸 매각하겠다고 여기서 대답하면 어떻게 하자는 거예요?
종환

임종환재정과장

그러니까 지금 매각한다는 그런 것은 아니고요.
호서

김호서위원장

지금 이학수 위원님께서 나머지 관사를 다 정리하면 해준다고 하잖아요.
종환

임종환재정과장

실질적으로 관리는 그게 행정재산이기 때문에 각 사업부서에서 관리하고 있고요. 저희들이 총괄적인 관리를 하고 있습니다. 그래서 각 사업부서의 의견을 다시 한번 확인해 가지고 과연 매각할 수 있는 것인가, 관리전환할 필요가 있는 것인가 이것을 확실히 판단해서 필요성이 없다면 매각을 하고 법 제한이 없다면 매각하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
학수

이학수위원

아니 사업소 내에 있는 관사는 지금 현재 사용목적이 분명하지 않으면 용도변경을 해서 도민들한테 공관을 돌려준다든가 그렇지 않으면 행정사무공관으로 쓴다든가 그런 대안까지 전부 가지고 오시라고요.
종환

임종환재정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
호서

김호서위원장

그러니까 우리 이학수 위원님께서 그것이 정리 안 되면 이 조례심사를 못 하겠다고 지금 말씀하셨잖아요. 그러면 입장을 분명하게 밝히셔야죠. 왜냐면 수산시험연구소 같은 경우는 직원들 숙소로 쓰고 있는데, 그런 것 폐쇄 안 되잖아요?
종환

임종환재정과장

현실적으로 지금 쓰고 있는 것은 어렵다고 보고요. 사용하지 않는 것에 대해서 안 하면 어떤 조치를 취해야 한다고 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 그것을 다른 용도로 바꾸든지 그렇지 않으면 매각을 할 수 있다면 매각을 하든지 그런 절차를 밟겠다는 말씀입니다.
호서

김호서위원장

실장님 답변해 보세요.
보균

심보균기획관리실장

지금 사용하지 않는 관사에 대해서는 여러 가지 실태조사가 필요한데요. 대부분 그 해당 시설 부지 안에 있기 때문에 그 자체를 매각하기는 실질적으로는 곤란한 것으로 지금 판단됩니다, 사실관계를 더 확인하겠습니다만. 그런 여부를 좀 판단해서 다른 시설로 용도전환이나 이런 것은 검토해볼 수 있습니다만 매각문제는 좀더 신중하게 검토를 하도록 하겠습니다.
호서

김호서위원장

그것은 시간을 가지고 해야 되는데 그것이 시간이 굉장히 많이 걸릴 텐데 그 이야기를 분명하게 입장표명을 하셔야 될 것 아니에요? 그걸 하기 전에 이걸 먼저 해달라, 이렇게 해야지 그렇게만 해주겠습니까?
보균

심보균기획관리실장

위원님 양해해 주신다면 그건 저희들이 여기에 대해서는 확실하게 정리한다는 계획을 약속을 드리고요.
학수

이학수위원

그 대안을 다 가지고 오시고, 이 조례 급한 거 아니잖아요?
보균

심보균기획관리실장

경자청이나 국제관계자문대사 이런 데는 좀 급한...
학수

이학수위원

실장님도 지금 어떻게...
보균

심보균기획관리실장

저야 급한 것보다도 국제관계자문대사나 경자청이 발족되면 그게 좀 시급합니다.
호서

김호서위원장

발족이 문제가 아니라 지금 추경에 반영을 해야 되는데 근거가 없이 추경을 할 수 없잖아요.
보균

심보균기획관리실장

추경에 반영될 수 있도록, 이 근거조항이니까요 근거조항을 좀 마련해 주십시오. (“추경에 올라왔어요?” 하는 위원 있음) 예, 이번 추경에 올라왔습니다.
호서

김호서위원장

그래서 조례안을 먼저 심사하는 거예요. 그러니까 그걸 분명하게 말씀하셔야죠. ‘이 조례가 통과되어야만 예산심의가 가능합니다’ 이렇게 이야기하셔야죠.
학수

이학수위원

조례를 통과할 걸 가정해서 예산을 세운다는 건 잘못됐다 이말이에요, 근거가 없는데.
호서

김호서위원장

이학수 위원님 마무리하시고 그 다음에 조종곤 위원님 할게요. 이학수 위원님 마무리됐습니까?
학수

이학수위원

예.
호서

김호서위원장

조병서 위원님 마무리하십시오.
보균

심보균기획관리실장

조병서 위원님께서 아까 질의하신 사항이 의장이나 사무처장도 이것에 근거하면 가능하냐는 말씀이신데요. 법적으로 조문사항으로 가능할 수도 있겠습니다만 의장님이나 이런 분들은 권위나 이런 게 있기 때문에 보통 타 시도에 보면 여기에 명시를 하고 있습니다. ‘그밖의’ 이런 식으로 않고 명시를 해서 명문화하는 그런 형태를 취하고 있습니다.
병서

조병서위원

어떻게 명시를 하고 있다는 거예요?
보균

심보균기획관리실장

‘도지사, 도의회 의장’ 이렇게 해서 개별적으로 명시를 하고 그밖의 관사는 들어있다 하더라도 의장의 경우에는 예우를 위해서...
병서

조병서위원

그러니까 도지사, 도 의장을 안 했다고 하더라도 이 조문대로만 보면 이미 된 거잖아요?
보균

심보균기획관리실장

1급 관사 거기에 명시적으로 단어를 집어넣는 것이 타 시도의 그런 사례라고 생각했습니다.
호서

김호서위원장

타 시도가 지금 의장 관사가 있어요?
보균

심보균기획관리실장

강원도가 지금 그렇게 의장 관사가 있습니다. 다른 데는 없습니다.
병서

조병서위원

알겠습니다. 확실한 대답을 듣고 싶어서 제가 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
호서

김호서위원장

조병서 위원님 수고하셨습니다. 유창희 위원님 질의하십시오.
창희

유창희위원

유창희 위원입니다. 지금 도유재산관리조례 일부개정조례안을 살펴보니까 본 위원이 보는 바에 의하면 네 가지의 큰 틀이 지금 변화가 있는 거네요, 확인해 보니까. 첫 번째가 도유재산 관리처분 권한을 변경시켜 주는 거죠? 시장·군수에다가 하나 더 플러스해서 경제자유구역청장까지. 그렇죠?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 위임해서.
창희

유창희위원

그렇게 하고, 두 번째가 2급 관사를 확대시키는 거죠? 규정에 의해서.
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

그리고 세 번째가 3급 관사를 포함한 기타 관사를 더 확대시켜 주는 거고요.
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

그리고 네 번째가 사용허가권을 받던 2급 관사 이하를 사용허가권 확대를 시켜서 2급 관사까지는 사용허가에 대한 허가를 받지 않고 사용할 수 있도록 그렇게 자유권한을 주는 거죠? 크게 네 가지의 틀이 변화를 가져오는 것으로 본 위원은 판단하는데, 맞나요?
보균

심보균기획관리실장

사용허가권 안의 자유권한에 대해서는, 첫 번째 처분권한은 맞는 것 같습니다. 2급 관사 확대나 3급 관사 확대는 맞는 것으로 보이고요. 네 번째 사용허가권한에...
창희

유창희위원

지금 52조에 보면 사용허가와 관련해서 관사의 사용은 관사사용허가 신청에 의해서 도지사가 이를 허가하는데 1급 관사의 사용은 허가를 요하지 아니한다. 1급 관사는 지금 도지사가 사용을 하고 있기 때문에 사용을 허가하지 않는 건데, 여기에 이번 개정조례안에 보면 2급 관사까지 포함되는 것 아닙니까.
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

그러니까 확대가 되는 거죠. 그동안에는 지사가 사용을 했던 1급 관사만은 사용허가를 요하지 않고 임의로 할 수 있도록 권한을 주었는데 이제 2급 관사인 부지사 관사하고 이에 준하는 관사까지도 사용허가 없이 임의대로 누구든지 사용할 수 있도록 그렇게 권한을 지금 확대시켜 주는 거 아니냐 그 얘기예요, 이번 개정조례안 내용이. 그거 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

2급 관사의 대상으로 된, 기준에 해당되는 분들에 대해서는 사용허가권한을 자유롭게 해서 드리는 겁니다.
창희

유창희위원

이 사용허가와 관련해서 2급 관사를 포함시켜 주는 것하고 포함하지 않는 것하고의 차이가 뭡니까?
보균

심보균기획관리실장

차이점은 사용허가는 현재 근거는 이 관사 조례에 의해서 대상자들이 정해집니다마는 이분들이 사용을 하고자 할 때 사용허가신청서를 제출하면 도지사가 그것을 결재하는 그런 절차를 거치는 거고, 여기에서 허가를 요하지 아니한다고 되면 허가신청을 받아서 결재하는 것 없이도 사용할 수 있게 되는 겁니다, 이 근거와 예산만 편성되면. 관사가 있을 경우에, 관사가 임대든지 아니면 매입이 됐다 했을 경우에 그 관사를 사용하기 위해서 허가신청을 받도록 한 것을 그 허가신청절차를 생략하게 되는 겁니다.
창희

유창희위원

사용허가를 기존에 52조 현행대로 놔두는 것하고 개정하는 것하고 어떠한 큰 의미를 갖느냐 그 얘기예요.
보균

심보균기획관리실장

큰 차이는 없습니다. 도지사에 신청서 한번 내고 결재를 해주는 것 그것밖에 없습니다.
창희

유창희위원

2급 관사를 굳이 사용허가권에 개정안으로 집어 넣어야 될 필요는 없다는 얘기네요, 별 의미가 없는 거니까. 실장님 이야기대로 한다면.
보균

심보균기획관리실장

큰 의미는 없습니다.
창희

유창희위원

본 위원이 판단하기에는요, 아직 경제자유구역청장이 지금 조직개편안이 우리가 이루어진 게 아니잖아요?
보균

심보균기획관리실장

예, 지금 조직개편안은 준비 중에 있습니다. 이번 주에 위원님들께 설명을 드리려고 준비하고 있습니다.
창희

유창희위원

조례안이 아직 의회에 올라와 있는 상황도 아니니까, 그런 부분은 우리 전문위원 검토보고에도 있었지만 아직 경제자유구역청장이 조직개편에 의해서 설치가 되지도 않은 입장에서 도유재산관리계획처분안을 조례에 명시해 주는 건 좀 문제가 있다고 판단이 되는데요. 실장님 생각은 어떠신가요?
보균

심보균기획관리실장

위원님 좀 양해해 주신다면 우리가 이번 개정조례안에 그것을 의식을 하고 유념을 해서 부칙에 그 조항을 넣었습니다. 이 조례는 공포한 날부터 시행하되 시행할 수 있는 날짜는 제3조에 해당하는 경우에는 경제자유구역청이 개청한 날부터 시행할 수 있도록 그런 명문화조치를 저희들이 했음을 좀 양해해 주시기 바랍니다.
창희

유창희위원

우리가 미리 도유재산관리계획처분안을 개정해서 권한을 미리 주어야 할 이유가 뭐가 있냐 그 얘기죠.
보균

심보균기획관리실장

거기에 대해서는 답변드리겠습니다. 경제자유구역청의 설치는 지금 좀 늦어지고 있습니다마는 그게 지정승인 자체가 늦게 났기 때문에 그렇고요. 그게 개청이 되면 8월달에 개청이 될 예정입니다. 저희들이 조례안을 2월 중에 제출하고 개청이 8월달에 되는데, 지금 추경을 편성하기 위해서 예산을 지금 저희들이 제안해 놓고 있는데 그 예산심사를 받기 위해서는 이런 근거조례가 있지 않으면 예산심사가 어렵고 또 예산이 통과되지 않으면 경제자유구역청장이 모집됐을 때도 8월부터 근무할 수 있는 그런 관사 제공이 불가능하게 됩니다. 그래서 새로운 추경 편성 기간이 따로 예정되어 있질 않기 때문에 이번에 근거조례를 마련해 주셔야...
창희

유창희위원

제가 질의하는 핵심의 내용을 실장님이 잘 파악을 못하시는 것 같은데, 지금 우선 실장님 답변 내용을 나누어 보면 이번에 도유재산관리계획안을 상정한 의미는 추경 때 예산을 확보하기 위해서 상정을 했다 이게 핵심내용이고 답변내용인 것 같은데, 그 부분은 좀 논란이 많을 거예요. 그게 바로 8대 의회 들어와서 누차 본 위원이 얘기한 부분인데, 반드시 같은 동 회기 내에 관리계획동의안하고 예산이 동시에 상정이 되면 안 되죠. 예산편성을 왜 그렇게 합니까? 예산편성 자체를 법적인 근거조항 없이 지금 예산편성을 한 것 아닙니까. 반드시 관리계획동의안이 의회에 통과되고 난 이후에 그걸 근거로 해서 예산을 편성하셔야 맞는 것 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

위원님 말씀이 백번 지당한 말씀입니다.
창희

유창희위원

제 얘기가 맞다고 한다면 그렇게 시행을 해주세요. 그렇게 해주시고...
보균

심보균기획관리실장

이번에 좀 양해말씀을 드린다면...
창희

유창희위원

그건 누차 항상 회기가 열릴 때마다 그렇게 해왔던 내용 아닙니까, 그 부분은.
보균

심보균기획관리실장

지금 저희들이 불가피한 실정을 양해말씀을 드립니다.
창희

유창희위원

뭐가 불가피한 거예요? 불가피하다는 게.
보균

심보균기획관리실장

이게 행정기구 경제자유구역청이 개청이 되면 8월부터 업무가 가동되고 경제자유구역청장이 근무를 할 수 있고 관사를 사용할 수 있게 해야 하는데, 추경예산 편성 시기가 이번 5월이기 때문에 불가피하게 시기적으로 먼저 이 조례를 통과시키고 그 다음에 예산을 편성할 수 있는 그런 절차적인 일정이 맞질 않습니다. 그래서 불가피하게 이번에...
창희

유창희위원

제 이야기는요, 실장님! 정 그렇다고 한다면 도유재산관리계획안을 의회에 상정할 때 이번 회기가 아닌 전 회기에 상정을 하셨어야 되죠. 전 회기에서 통과를 하고 난 뒤에 이번 추경에 예산을 편성해야 맞는 것 아니냐 그 얘기예요.
보균

심보균기획관리실장

그 문제에 대해서는 제가 답변을 드리겠습니다. 저희들이 그렇게 할 수만 있었으면 했어야 하는데요. 경제자유구역청의 설치에 대해서 중앙부처의 승인이 늦어졌습니다. 그게 4월 20며칠인가 늦게 승인이 떨어졌기 때문에 그전에 이걸, 그 후 바로 직후에 입법예고하고 올린 절차가 지금 이 시기입니다.
창희

유창희위원

그 문제는 예산을 다룰 때 다시 논의하는 걸로 하고요. 지금은 조례를 다루고 있기 때문에 조례와 관련한 내용에 대해서만 제가 다시 한번 간단하게 논의하고 넘어가는 걸로 하겠습니다. 2급 관사를 확대하는 의미는 경제자유구역청의 관사 지정문제하고, 또 아까 어디 문제 때문에 그렇다고 그랬나요?
보균

심보균기획관리실장

국제관계자문대사가 외교통상부에서 우리 도로 파견돼서 국제협력이랄지 투자유치를 위한 자문활동을 하게 되겠습니다.
창희

유창희위원

또 3급 관사도 마찬가지이고, 2급 관사, 3급 관사가 똑같은 논리인데요. 저는 도에서 관리하고 있는 도유재산관리계획안은 분명하게 사용의 목적이 명시되어야 한다, 저는 그게 맞다라고 보고 있거든요. 따라서 정 필요하다고 하면 2급 관사에 해당되는 사안들이 어떤 것들인지에 대한 명시가 정확해야 되고, 3급 관사에 대한 내용도 정확하게 명시를 해서 조례 개정안이 되어야 된다고 보고 있습니다. 그렇게 하고, 사용허가와 관련한 내용에 대해서는 굳이 2급 관사까지 확대해줄 필요가 있는가라는 의문을 가지고 있는데 이에 대한 실장님의 생각은 어떠신가요?
보균

심보균기획관리실장

위원님 말씀대로 해당되는 직위의 명칭을 여기에 명기할 필요성이 있는지 여부에 대해서는 그건 의회에서도 재량적으로 판단할 수 있는 사항이라고 되겠습니다만 저희들은 이렇게 명시하지 않은 이유는 본래 행정안전부의 표준조례안에서 ‘그밖의 관사’라는 표현을 썼고 타 시도에서도 이렇게 했기 때문에 그런 관례를 따른 것입니다만 필요한 경우에 그런 직위를 명기하는 것도, 그것은 결정해 주신 대로 따르도록 하겠습니다. 그리고 사용허가절차에 대해서는 저희들이 크게 번거롭거나 그런 것은 아니고요, 여기에서 결정해 주시는 절차에 따르도록 하겠습니다.
창희

유창희위원

이상 질의 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다. 하대식 부의장님 질의하십시오.
대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 관사문제인데 이것은 실제 업무능력의 효율성을 제고하기 위해서 편의성을 제공하는 건데, 이게 관사 운영에 대한 상급부대의 방침이나 그런 게 있습니까?
보균

심보균기획관리실장

지금 행정안전부의 그 당시 표준조례안, 저희들이 거기에 따라서 이번에 개정하는 거고요. 특별한 상부의 방침은 없습니다. 그런 관례가 내려오고 있다고...
대식

하대식위원

일단 국가예산을 쓰는 거기 때문에 그런 방침이 있는가라는 문제하고요. 그 다음에 두 번째는 이것도 광역자치단체가 있기 때문에, 광역자치단체는 대개 파악을 했겠지만 어떻게 지금 되어 있는가 이런 것도 좀 알아볼 필요가 있는데, 이것에 대한 자세한 내용을 우리가 모르니까 여기에 대해서 지금 문제제기나 이런 걸 하고 있는데 그런 것들은 사전에 정보제공이 필요하지 않느냐 싶어요. 나는 받지 않았지만, 받아서 줬는지 모르겠지만.
보균

심보균기획관리실장

저희들이 여기에 해당되는 경제자유구역청장이나 국제관계자문대사, 기획관리실장 이런 직위에 대한 관사사용 여부에 대해서 타 시도에 대해서 저희들이 파악한 바가 있습니다. 그건 별도로 자료로 드리도록 하겠습니다.
대식

하대식위원

그런 것도 3급으로 확대할 것인가, 2급으로 확대할 것인가. 2급이면 다 해야 된다는 문제가 나오는데, 2급이 누구 있어요? 의회사무처장도 있고 그러잖아요. 그러니까 이것을 어떻게 할 것인가, 우리가 이런 것들을 충분히 보고 이것이 조례를 개정하는 것이 확실한가 아닌가, 타당한가 아닌가 이런 것을 우리가 안 다음에, 또 자유구역청장의 경우에 물론 이번 추경에 예산을 확보하기 위해서 그렇게 한다지만 실제 이런 것들을 전체적으로다 검토한 다음에 우리가 6월이나 7월 또 의회가 있으니까 그때 조례를 통과해 주고 예산은 나중에 꼭 필요하면 뒤에 사용하면 되는 거고 그러니까, 그렇게 바쁘지 않으니까 확실히 우리 위원들이 이해가 가고 완전한, 이거 해도 좋겠다라고 판단됐을 때, 청장뿐만 아니라 기타 2급이나 3급이 확대되기 때문에 이런 문제가 다 명쾌하게 인정이 될 때 가능하다는 얘기지. 청장 그 하나만 가지고 한다면 문제가 없지만 전반적으로 2, 3급이 확대가 되는 그런 과정이기 때문에 여러 가지로 분석이 필요하다 이런 생각이 들어요. 이런 것들을 사전에 충분하게 위원들한테 알리고 배경지식을 주고 이렇게 해야 나을 텐데, 지금 조례 심의하는 과정에서 이런 문제가 나왔을 때 명쾌하게 답변이 잘 안 되는데 통과시켜 달라고 하면 좀 무리가 된다 생각되는데, 어떻게 생각해요?
보균

심보균기획관리실장

위원님 제가 설명이 부족했던 것 같습니다만 현재 이번 관사조례는 저희 도가 타 시도에 비해서 특별히 다른 근거조항을 두려는 건 아니고요, 지금 현재 저희들이 제출한 심의대상에 올라와있는 이 조례개정안은 당시 행정안전부의 표준조례안을 그대로 옮겨와서 근거규정을 마련해서 개정하는 거고요. 그 다음에 타 시도에서도 이런 똑같은 그런 규정을 두어서 운영을 하고 있습니다. 그리고 개별적인 직위에 해당하는 분들에 관사를 제공할 것인지의 여부는 별도의 이 조례에 근거를 해서 예산안을 올려서 하기 때문에 또 위원님들의 심사를 받아서 이루어질 수밖에 없는 사항입니다. 그래서 저희들이 이 근거조례가 있다고 해서 바로 관사를 두는 게 아니고 위원님들이 또 예산심사를 통해서 심의를 해주실 것이기 때문에 그런 양해를 좀 해주시기 바라겠습니다.
대식

하대식위원

위원장님, 이건 지금 여러 위원들이 들어보니까 문제 있는 걸로 파악이 되는데, 바로 오늘 조례를 통과시키는 것보다는 보류했다가 내일도 있고 그러니까 심사숙고하는 게 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상...
호서

김호서위원장

그게 지금 어떤 문제가 있냐면요. 이 조례가 안 되면 예산이 바로 추경에 현재 올라와 있는 상태거든요.
대식

하대식위원

내일 심의하니까... 질의 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

하대식 위원님 수고하셨습니다. 권창환 위원님 질의하십시오.
창환

권창환위원

권창환 위원입니다. 상당히 급한 안건 같이 하셨는데, 저는 그러기 전에 왜 우리가 이런 조례도 통과 안 되고, 또한 아까 실장님 말씀하신 대로 2008년 2월 29일날 개정에 따라서 행정안전부로부터 기준을 삼아서 이번에 불가분하게 했다. 그렇다라면 그렇게 급하게 요한다라면, 또한 말씀 중에, 아까 저는 이걸 자세히 못 봤습니다만 경제자유구역청장 지정이 8월달부터 올 수도 있다고 방금 말씀하셨는데, 그렇게 급하다라면 왜 이것을 4월 우리 회기 때 조례안이라도 먼저 하시고, 그 다음에 추경예산을 편성해야 되는데도 불구하고 이러한 안건도 올라오지도 않고 추경예산을 편성하셨다고 그랬죠? 우리 위원장님 말씀대로.
보균

심보균기획관리실장

예, 올렸습니다.
창환

권창환위원

굉장히 급하죠?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창환

권창환위원

나는 그 부분에 대해서 의회와, 그러면 나중에 다 하고 나서 추경전 승인으로 결산추경 때 하셔도 되지 이렇게 예를 들어서 의회에 안도 없고 조례 법도 없고 하는데 예산을 편성한 자체부터가 잘못된 거 아니냐. 어떤 근거로 예산을 편성할 수 있었느냐 이거죠.
보균

심보균기획관리실장

위원님 양해해 주신다면 답변드리도록 하겠습니다. 거기에 대해서는 좀 송구스러운 점도 있습니다만 불가피한...
창환

권창환위원

송구스럽다고 하지 말고 할 수 있냐 없냐 그거예요.
보균

심보균기획관리실장

불가피한 점을 양해를 해주셔야 할 것이요, 경제자유구역의 지정 승인이 저희들이 4월 25일자로 받았습니다. 그렇기 때문에 경제자유구역청을 개청할 수 있을지 여부에 대해서 결정을 그전에 할 수가 없는 상황이었고요. 그 직후에 이 조례개정안을 만들어서 입법예고를 거쳐서 이번 의회에 상정하게 된 것을 좀 양해해 주시기 바라겠습니다.
창환

권창환위원

그렇다면 여기에 보면 자유지역청장만 있는 것이 아니고 다른 부분도 전부 다 같이 올렸는데, 실질적으로 나는 이 부분에 이번에 예산이 편성된 것에 대해서 굉장히 유감이라고 생각합니다. 지방자치와 의회가 양 수레바퀴로 간다, 항상 말씀은 그렇게 하시고 항상 급해서 그랬다, 항상 그런 말씀 하시는데 그러면 이거 올리지 마시고 나중에 사용전 추경승인안을 하셔도 되잖아요. 급해서 쓰는데 그걸 누가 뭐라고 합니까? 의회에서 정당하고 타당한 절차를 거쳐서 예산심의가 이루어지고 또 거기에 대해 같이 의원님들과 집행부 사이에서 충분한 논의 끝에 예산이 결정되어야 맞는 것이라고 생각한다면 이번 예산을 편성할 수 있는 법적 근거도 없는 상황 속에서 했다라면 의회를 무시한 거고, 또한 집행부의 안일한 자세 속에서 이런 예산이 지금 편성됐다라는 거예요. 편성 자체를 어떤 법적 근거로 했냐 이거요, 근거도 없이. 그거야 그 사람들이 오든지 말든지 우리가 그렇게 이야기할 수는 없지만 그래도 법적 근거는 있어서 예산편성이 이루어져야 할 것 아니에요. 없는데 이루어지고 급해서 그랬다 라고 생각한다면 참 어떻게 보면 우리 의회가 급변하는 이 사회 속에서 적응을 못한다라고 평가할 수도 있을 거다. 그러나 그전에 먼저 중요한 것이 지켜야 할 법이다 이거죠. 어떤 법적 근거에 의해서 예산을 미리 산출했냐 이거예요, 산출근거가. 그것만 얘기해 줘봐요, 산출근거를 어떤 마음에서 했는지. 단지 경제자유구역청장이 8월달에 오기 때문에 4월 25일날 지정됐기 때문에 급해서 그래서 그랬는지, 어째서 그랬는지, 편성 자체를 어떻게 해서 했는지, 그 기준은 어떤 기준에 맞춰서 했는지 한번 그것만 간단하게 얘기해 주세요.
보균

심보균기획관리실장

위원님 거기에 대해서는 답변드리도록 하겠습니다. 지금 새만금·군산경제자유구역 지정은 저희 200만 도민들의 소망으로 해서 한 마음으로 돼서 저희들이 얻어낸 결실이 되겠습니다만 이 지정승인 자체가 4월 하순에 늦게 이루어짐으로써 거기에 따른 법적인 절차가 순연될 수밖에 없는 그런 실정이 있었다는 것을 양해해 주시기 바랍니다.
창환

권창환위원

그건 우리가 생각할 때는 변명에 불과한 거고, 그렇다라면 사전에 예산을 추계할 때 하다못해 위원장님을 통해서 ‘이렇게 급하게 돼서 이번에 법적 근거도 없는데 예산을 편성할 수밖에 없습니다’ 이렇게 해서 서로 간에 공감대가 형성될 때 이게 가령 서로 양 수레바퀴가 같이 돌아간다라고 하지, 이건 하나의 김완주 바퀴만 돌아가지 의회 바퀴는 따로 끌려가는 겁니까? 그런 것들이 충분히 시간이 있었잖아요. 4월 25일 그때 지정을 받았으면. ‘불가분하게 이번 추경에 예산을 편성해야 되겠는데 이런 조례안도 만들고 이렇게 가려면 시간이 없습니다 이번에 해야겠습니다’라고 위원장님하고, 우리 행자위가 뭣하러 있어요? 위원장님 왜 계시고? 그런 것들을 실장님이 위원장님하고 협의해서 위원장님이 우리 위원들 간담회 때 그런 얘기가 사전에 이루어질 수 있게끔 가야만이 맞는 거 아니냐 이거예요. 이 예산이 없으면 청장 지정이 안 됩니까?
보균

심보균기획관리실장

청장의 임명 문제에 대해서는 제가 답변드리도록 하겠습니다. 청장의 임명은 행정사무기구의 조례에 의해서 경제자유구역청이 설치가 되면 거기에 근거해서 임명절차를 밟아서 임명할 수 있습니다. 외부에서 오는 청장에 대해서 우리가 관사 제공이 불가능하게 되는 그런 어려움이 있습니다.
창환

권창환위원

그러면 이 부분에 대해서는 좀더 심도 있게 검토도 해야겠고, 일을 못하는 것은 아니고 그 부분에 대해서 여기 우리 예산서에 숙박비라든가 이런 것들을 다 할 수 있으니까 다른 방향을 찾도록 하시는 게 좋을 것 같습니다. 일단 이 부분에 대해서 저는 이 조례안에 대해서는 좀더 검토가 필요하다고 생각합니다. 이상입니다.
보균

심보균기획관리실장

위원님, 양해말씀 드리겠는데 한 가지만 말씀드리면요. 저희들이 이런 문제를 의식해서 4월 임시회에 간담회를 할 때 말씀을 좀 드렸었습니다.
호서

김호서위원장

유창희 위원님 질의하십시오.
창희

유창희위원

실장님, 우리 전라북도가 경제자유구역청으로 지정이 될 거라는 예견은 언제부터 했었습니까?
보균

심보균기획관리실장

지정을 위해서 작년 12월달에 선정이 됐고요, 그 이후로 지정을 위해서 노력을 했습니다. 지정이 될지의 여부는 확실하지 않았고요, 4월달까지 항상 긴장과 관심을 놓지 않고 노력을 해왔습니다.
창희

유창희위원

국제관계자문대사를 운영하려고 하는 계획은 언제부터 수립했었습니까?
보균

심보균기획관리실장

국제관계자문대사는 저희 해당부서가 국제협력부서에서 지금 하는데요. 일자는 정확하게 제가 모르겠습니다마는 연초에 검토를 시작했던 것으로 알고 있습니다.
창희

유창희위원

지금 조례안의 내용을 살펴보면 우리 실장님의 답변 내용은 4월 25일 경제자유구역청이 확정되었기 때문에 의회의 절차를 밟기가 어려웠다. 그래서 추경 때 함께 올릴 수밖에 없었다라는 말씀을 하시잖아요.
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

그게 지금 답변의 전체 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

본 위원이 파악하기로는. 그런데 지금 조례개정안의 내용에 보면 아까 본 위원이 처음에 문제제기를 했던 것처럼 제3조 관리사무의 위임이거든요. 관리사무의 위임 중에 보면 도유재산 관리처분에 관한 사무를 위임하는 데 있어서 기존에 시장·군수가 했던 것을 경제자유구역청장한테 위임한다는 조항이 하나 더 들어가 있죠?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

그 경제자유구역청장이라는 정확한 명칭을 사용하는 조항은 제3조 개정안의 내용밖에 없고, 나머지는 정확한 표기가 없잖아요. 그렇죠?
보균

심보균기획관리실장

전라북도사무위임조례 제2조 말씀이십니까?
창희

유창희위원

예?
보균

심보균기획관리실장

어떤 표기 말씀이십니까?
창희

유창희위원

저희한테 올라온 전라북도유재산관리계획조례 일부개정안에 보면, 제3조에 한번 보세요. 3조에 관리사무의 위임 있죠?
보균

심보균기획관리실장

예.
창희

유창희위원

‘도지사는 필요하다고 인정될 때에는 공유재산 및 물품관리 제14조 규정에 의하여 재산소재지 시장·군수에게 도유재산관리처분에 관한 사무의 일부를 위임할 수 있다’ 이 조항을 개정안은 경제자유구역청장만 이번에 별도로 권한을 확대시켜준 것 아닙니까.
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

이것은 관리처분에 관한 사무잖아요?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
창희

유창희위원

이것은 실질적으로 경제자유구역청장이 임명이 돼서 업무를 집행해 나갈 때 부여해 주는 권한 아닙니까. 그거 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

경제자유구역 지역 내의 도유재산관리계획안에 대한 내용은 권한을 위임해주는 내용으로 저는 파악을 하고 있는데 그게 맞나요?
보균

심보균기획관리실장

맞습니다.
창희

유창희위원

그러니까 3조의 내용에서 정확하게 경제자유구역청장이라는 명칭을 사용했을 뿐이고, 나머지는 핵심내용이잖아요. 51조하고 52조가 그 핵심의 내용인데 그 내용에는 경제자유구역청장이라는 명칭은 없다 그 얘기예요. 그렇죠?
보균

심보균기획관리실장

거기에는 명시되어 있지는 않고요, ‘그밖의 관사’라는 그런 표현으로 해서 거기에 포함된 걸로...
창희

유창희위원

그러니까 하는 얘기죠. 그러니까 경제자유구역청 지정이 확정된 4월 25일 이전에라도 얼마든지 이 개정안을 상정시킬 수 있었다 그 얘기죠. 지금 3조 관리사무의 위임에 대한 내용의 변경은 이번 사안이 아니고 설치조례가 의회를 통과하는 시점에서 같이 개정을 해줘도 아무 문제가 없는 것 아닙니까. 3조는?
보균

심보균기획관리실장

3조는 그렇습니다.
창희

유창희위원

그렇죠. 그러니까 하는 얘기죠.
보균

심보균기획관리실장

3조는 그런데 사무위임조례... 사무위임조례의 경우에는 도유재산관리조례 여기에 근거를 마련해야 사무위임조례 근거조항을 또 마련할 수 있는...
창희

유창희위원

무슨 사무위임조례 근거조항을 만들어요? 행정기구설치조례안이 따로 올라오지 않습니까, 저희한테. 그리고 사무분장업무가 다시 올라올 거고. 그러니까 제 이야기는 그렇습니다. 지금 실장님의 답변은 4월 25일자에 경제자유구역청이 지정이 됐기 때문에 어쩔 수 없이 이번 회기에 관리계획동의안하고 예산을 함께 올릴 수밖에 없다라는 말씀을 하시는 거고, 본 위원이 문제를 제기하는 것은 관리계획동의안의 내용을 살펴봤을 때 핵심의 내용인 경제자유구역청에 대한 용어를 정확하게 표기한 내용이 없기 때문에 사전에 예견해서 관리계획동의안을 미리 이러한 내용으로 의회의 동의를 얻고 난 뒤에 예산을 편성하는 것이 맞는 절차이기 때문에 이번에 이 조례안과 예산의 문제는 별개로 보면 안 되겠지만 그건 저희 위원회에서 심사숙고하는 걸로 하고 조례안에 대한 문제만큼은 저는 반드시 문제가 있다라고 지적을 하고 싶습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다. 오찬 하고 하시죠. (“그렇게 합시다”하는 위원 있음) 원활한 회의진행과 오찬을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

11시57분 회의중지

16시08분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 오전에 이어서 오후 회의 속개를 선포합니다. 아까 간담회를 통해서 충분히 질의사항이 있었던 것으로 알고 있습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의 답변을 마치고 전라북도유재산 관리조례 일부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 이학수 위원님 말씀하십시오.
학수

이학수위원

이학수 위원입니다. 전라북도유재산 관리조례 일부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안은 경제자유구역청장에게 재산관리 처분에 관한 사무의 일부를 위임하는 사항과 관사의 관리운영사항을 보완 개정하는 조례안으로 차후에는 행정절차를 지켜주시길 바라고 현재 사용하고 있는 3급 관사는 일괄 정리하는 조건으로 원안의결할 것을 동의합니다.
호서

김호서위원장

이학수 위원님으로부터 행정절차 준수와 3급 관사 일괄 정리를 조건으로 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 김연근 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도유재산 관리조례 일부개정조례안은 향후 행정절차 준수와 3급 관사 일괄 정리를 조건으로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

16시09분 회의중지

17시05분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 의사일정 제5항 기획관리실 소관 추경예산 심사 전에 먼저 의사진행발언을 듣도록 하겠습니다. 김연근 위원님 말씀하십시오.

김연근위원

김연근 위원입니다. 오늘 추가경정예산을 심의하는 데 있어서 본 위원회 위원님들과 간담회를 통해서 예산에 대한 제안설명을 이경옥 행정부지사님으로부터 위원회에 하도록 그렇게 간담회를 통해서 의견을 통일하고 또 2시간 정도가 넘게 위원회에서는 행정부지사님을 기다리고 있었습니다. 그런데 얼마 전에 도착하셨는데 이유야 어떻든 의회에 대한 집행부에서 당연히 제 안설명을 해줘야 된다라고 생각하는데 부지사님 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
경옥

이경옥행정부지사

아까 존경하는 김연근 위원님께서 말씀하신 바와 같이 2시간 늦은 것은 제가 오늘 청와대 국감위에서 왔고 농진청장이 와서 지역 현안사항 건의도 하고 그러다 보니까 연락은 받고 제가 농진청장하고 중간에서 헤어지고 이렇게 왔다 양해를 드리고 싶고요. 제안설명문제는 제가 충분히 예결위를 통해서 설명드릴 기회가 있기 때문에 일단 제안설명은 당초 예정된 대로 기획관리실장으로 해주시고 위원님께서 질의하신 내용에 대해서는 제가 알고 있는 사항에 대해서는 성실하게 답변드리도록 그렇게 양해를 해주시면 고맙겠습니다.

김연근위원

그런데 부지사님은 예결위에서만 제안설명을 하도록 규정이나 절차법이 있습니까? 규정집이?
경옥

이경옥행정부지사

제가 거기까지는 위원님께서 질의해 주시니까 따져 보지는 않았는데 지금까지 관례적으로 예결위 전체에서는 행정부지사가 설명하고 또 상임위에서는 각 실·국장이 제안설명하는 걸로 그렇게 지금까지는 관례적으로 하는 것 같습니다.

김연근위원

그러면 바쁜 시간 내주셔서 부지사님께서는 왜 여기 행자위에 참석하셨습니까?
경옥

이경옥행정부지사

예?

김연근위원

여기에 참석을 왜 하신 겁니까? 단순히 질의를 받으려고 참석하셨습니까?
경옥

이경옥행정부지사

제가, 위원님들도 저를 부른 목적은 제안설명을 받기보다는 정책, 큰 틀에서 도정에 대한…….

김연근위원

제안설명 받고 정책질의를 하려고.
경옥

이경옥행정부지사

정책질의가 더 중요하지 않겠느냐, 위원님들 목적은.

김연근위원

제안설명이 중요합니다. 제안설명 해야 되는 것은 부지사님께서 정하셔야 될 것이 아니라 의회에서 정하는 겁니다. 의회에서 지금 우리가 심의하려고 하는 내용에 대해서 제안설명을 부지사님께 해달라고 우리가 요청하는 것인데 부지사님은 행자위에서는 않고 예결위에서만 한다, 그것 어디에 나와 있지 않은 거예요.
경옥

이경옥행정부지사

어디 나와 있는지는 제가 확인을 못했고요, 그래서 저는 지금까지 관례적으로 위원님께서 말씀하신 그렇게 되어 있기 때문에 제가 답변은 충분히 위원님들께 알고 있는 한, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김연근위원

하시죠. 부지사님! 해주시죠. 위원회에서 부지사님의 제안설명을 듣고 싶어합니다. 그리고 상당히 추가경정예산이라고 한다면 중요한 것 아닙니까?
경옥

이경옥행정부지사

그렇죠?

김연근위원

그런 내용을 부지사님께서 한번 이번 기회를 통해서 우리 도의 추가경정예산안을 이렇게 편성했노라고 의회에 얘기하는 게 그게 어떤 관례가 필요 있나요? 그리고 관례라고 말씀하시는데 요즘 혁신이라는 용어도 신정부 들어서 다 없어졌습니다. 혁신도 없어지는 판국에 관례를 찾고 너무 강조하실 필요는 없다고 생각합니다.
경옥

이경옥행정부지사

저는 관례보다는 위원님들께서 실질적으로 바라시는 사항이 있을 것 아니냐. 그런다면 이 업무보고도 기획관리실 소관이 중점적으로 되어 있고 도정 전반적인 거라면 제가 충분히 설명을 드릴 수 있겠습니다.

김연근위원

부지사님! 좋으신 말씀인데 기획관리실이 아니면 부지사님께 제안설명 하시라고 않습니다. 기획관리실이라고 한다면 우리 도의 전반적인 정책을 기획하는 곳입니다. 그렇기 때문에 마땅히 부지사님께서 해주셔야 된다라고 생각합니다. 또 지금 현재 부지사님과 저와 이렇게 여기에서 해야 된다 안 해도 된다라고 하는 이런 논쟁도 상당히 우스운 겁니다. 그렇죠?
경옥

이경옥행정부지사

그렇습니다. 저도 실질이 중요하고 우리 위원님들한테 충분히 심의할 수 있도록 제가 지원해 드리고 도와드리고 또 답변해 드리는 것이 기본적인 자세라고 저도 그건 위원님하고 동감을 하고 있습니다.
학수

이학수위원

의사진행발언 있습니다.

김연근위원

지금 말씀을 자꾸 이상하게하시는데요, 위원들이 심의하도록 지원해 주는 것은 부지님이 하실 일이 아닙니다. 의회에서 알아서 해야 될 일이죠. 금방 지원이라고 말씀하셨죠? 심의를 지원하신다고. 그런 말씀 이 자리에서 하시면 안 돼요.
창희

유창희위원

부지사의 답변을 들을 필요가 없이 행자위원회에서 진행상 부지사가 제안설명할 수 있도록…….
학수

이학수위원

부지사께서 못하겠다면 정회를 하게요.
창희

유창희위원

정식으로 위원회 회의를 진행하는데 부지사가 제안설명을 하게 요구하고 그렇지 않는다면 하는 수 없이 그다음 단계를 밟아가게요.

김연근위원

그래서 위원장님께 결론을 짓겠습니다. 행정부지사께서 이 자리에서 제안설명을 못하시겠다고 한다면 위원회 안으로 지사님 출석시킬 것을 요청드립니다.
호서

김호서위원장

부지사님, 어떻게 하시겠습니까?
경옥

이경옥행정부지사

지금 보고서를 보니까 기획관리실장 소관으로 다 워드가 되어 있는데…….
호서

김호서위원장

지금 그걸 몰라서 위원님들이 말씀드리는 게 아니고…….
경옥

이경옥행정부지사

제가 좀 보고 시간 조금만 주시죠. 상의할 시간만 조금만 주시면…….
창희

유창희위원

10분간 정회하시죠.
보균

심보균기획관리실장

조금 시간을 주시면 우리가 여기 보면 실과별 소관설명 같은것도 있고 하는데 행정부지사님이 큰 틀의 전반적인 사항만 설명하시면 몰라도, 그런 것은 앞으로 협의할 필요가 있을 것 같습니다.
호서

김호서위원장

5분만 드리면 되겠습니까? 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

17시44분 회의중지

17시47분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 5. 기획관리실소관2008년도제1회추가경정세입·세출예산안에대한심사의건
의사일정 제5항 기획관리실소관2008년도제1회추가경정세입·세출예산안에대한심사의건을 상정합니다. 기획관리실 소관이지만 기획관리실장을 대신해서 이경옥 행정부지사께서 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥행정부지사

행정부지사 이경옥입니다. 항상 아낌없는 성원과 열정으로 우리 도정발전과 주요현안 해결을 위해서 노력해 주시는 행정자치위원회 김호서 위원장님과 여러 위원님을 모시고 기획관리실 소관 일반회계 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 및 기금운용계획 제1회 변경계획에 대해서 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 일반회계 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 우리 도의 일반회계 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안은 FTA 등 새로운 경제환경에 대응하여 신성장 동력산업 육성, R&D 지원 등 전북의 미래를 견인할 경제 살리기에 집중투자하고 지역경제 활성화를 위한 SOC 투자 확대, 재정 건전성 강화에 중점을 두고 편성하였습니다. 그러면 제출해 드린 유인물에 의해서 설명을 드리겠습니다. 먼저 일반회계부터 설명드리겠습니다. 사업별설명서 5쪽입니다. 2008년도 제1회 추가경정예산안은 기정예산보다 5.44% 증액된 2조8,378억원으로 편성하였습니다. 세입예산안은 순세계잉여금 137억원, 잡수입 72억원, 지방교부세 1,335억원이 증액되고 지역개발기금 100억원을 감액계상 하였습니다. 다음은 6쪽 세출예산 성질별 내역입니다. 인건비는 24억2,133만9천원, 물건비가 58억3,980만7천원, 경상이전이 238억9,131만7천원, 자본지출이 1,108억707만8천원, 내부거래가 84억5,776만원을 증액계상하였고 예비비 및 기타 51억1,259만8천원을 감액조정 하였습니다. 다음은 7쪽 기능별 내역입니다. 일반공공행정 146억3,644만2천원, 그 외에 공공질서 및 안전, 교육, 문화 및 관광, 환경보호, 사회복지, 보건, 농림해양수산, 산업·중소기업, 수송 및 교통, 국토 및 지역개발, 과학기술, 기타 37억2,164만1천원을 증액계상하였고, 예비비는 53억7,396만4천원을 감액조정 하였습니다. 다음은 11쪽 기획관리실 소관 세부내역에 대해서는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 널리 양해해 주시면 고맙겠습니다. 본 제안설명서 8쪽이 되겠습니다. 다음은 별책으로 되어 있는 2008년도 기금운용계획 제1회 변경계획에 대해서 설명드리겠습니다. 2008년도 당초예산보다 220억원이 증액된2,787억원으로 수입은 일반회계 출연금 51억원, 차입금 145억원 등이며, 증액된 220억원은 전액 예치금으로 증액변경을 하였습니다. 이상으로 기획관리실 소관 일반회계 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 및 기금운용계획 제1회 변경계획에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 각별한 관심과 배려로 금번 추경예산안을 원안대로 심의 의결해 주실 것을 당부드리며, 보다 상세한 내용은 예산안 심의과정에서 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 고맙습니다. (기획관리실 소관 2008년도 일반회계 제1회 추가경정 세입·세출예산안은 끝에 실음)
호서

김호서위원장

이경옥 부지사님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김용준 전문위원께서는 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다. 검토보고는 주요부분만 하시는 걸로 하겠습니다.
용준

김용준전문위원

전문위원 김용준입니다. 기획관리실 소관 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 검토사항을 보고드리겠습니다. (보고) (기획관리실 소관 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 기획관리실 소관 2008년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
호서

김호서위원장

김용준 전문위원님 수고하셨습니다. 이어서 2008년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 행정부지사님과 기획관리실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 이학수 위원님 질의하십시오.
학수

이학수위원

이학수 위원입니다. 먼저 행정부지사님에게 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 아까 방금 전문위원께서도 말씀을 하셨지만 2008년도 4월 21일날 행안부하고 간담회 하신 적 있으시죠? 우리 행정자치위원회하고 간담회 하실 때 그때 정무부지사님 참석…….
경옥

이경옥행정부지사

저는 참석을 안 한 걸로 알고 있는데요.
학수

이학수위원

참석 안 하셨어요?
경옥

이경옥행정부지사

예.
학수

이학수위원

그 당시 그때 4월 21일 우리 도 예산을 10% 절감하겠다고 저희하고 약속을 한 바가 있습니다. 기획관리실장님 그 자리에 참석하셨죠?
보균

심보균기획관리실장

저도 그때 참석 안 했습니다.
학수

이학수위원

무슨 소리예요? 그러면 그렇다고 치고요.
보균

심보균기획관리실장

했었습니다.
학수

이학수위원

안 하셨다면서요? 그러면 부지사님에게 보고 안 하셨어요?
보균

심보균기획관리실장

내용이 그때는, 보고는 드렸었습니다.
학수

이학수위원

그 내용 기억하시죠?
보균

심보균기획관리실장

대충은 기억하고 있습니다.
학수

이학수위원

그렇게 우리 의회하고 약속해 놓고 업무추진비를 37.8%씩 올리면 어떻게 해요? 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 세입·세출예산서를 확인해본 결과 우리 기획관리실은 많은 예산이 증액이 되었음에도 불구하고 타 실·국은 정확하게 10%가 증액되었어요. 심지어는 어느 모 실국은 증액을 안 시키려고 그랬는데 일률적으로 예산부서에서 증액을 시켜달라고 요구해서 증액시켰다는 얘기까지 본 위원이 들었거든요. 그런데 행정부지사님, 제가 묻고 싶은 얘기는 왜 이렇게 업무추진비를 마음대로 쓰세요?
경옥

이경옥행정부지사

사용문제를 말씀하시는가요, 아니면 편성문제를 말씀하시는가요?
학수

이학수위원

사용문제. 사용을 아무렇게나 쓰시니까 편성을 많이 하는 것 아니에요.
경옥

이경옥행정부지사

아무렇게나 쓰는 건 아닐 겁니다. 일정한 기준에 의해서 또 원칙에 의해서 쓰는 걸로 저는 알고 있는데요.
학수

이학수위원

그렇게 말씀하지 마시고요. 원칙에 의해서, 기준에 의해서 쓰지 않으니까 제가 이런 말씀을 드리는 것 아니에요. 한번 어떻게 쓰시는가 예를 들어서 말씀해 보시죠.
경옥

이경옥행정부지사

업무추진비 집행요령이나 각종 거기에 관한 법령이 다 있습니다. 그래서 그 범위 내에서 쓸 수밖에는 없을 겁니다.
학수

이학수위원

그러면 행정사무감사 때 지금 말씀하신 것 책임지실 수 있어요?
경옥

이경옥행정부지사

제가 전체 다 놓고 모든 것이 원칙에 맞다, 그 기준에 맞게 썼다, 그렇게 자신은 못하겠죠. 왜냐면 일부는 위원님이 지적하신 사례가 나타날 수도 있다.
학수

이학수위원

지금 현금 몇 % 쓰고 계십니까?
경옥

이경옥행정부지사

예?
학수

이학수위원

현금 사용 몇 % 하고 계세요?
경옥

이경옥행정부지사

제가 알기로는 현금 사용에 대한 제안은 없는 걸로 최근에…….
학수

이학수위원

지금 현재 몇 % 정도 사용을 하고 계시냐 이 말이에요.
경옥

이경옥행정부지사

그건 제가 통계를, 오늘 위원님께서 갑자기 말씀해 주셔서 정확히 기억을 못하고 있는데요.
학수

이학수위원

기획관리실장님 답변해 보시죠. 몇 % 정도 쓰고 계세요?
보균

심보균기획관리실장

지금 대략 파악한 결과에 따르면 한 20~30% 정도 사용하고 있습니다. 저희들이 종전에 지침상 30% 이내로 실링이 있었는데 그게 제한이 없어지면서, 그래도 그 기준을 저희들이 염두에 두면서 사용하고 있습니다.
학수

이학수위원

본 위원이 알기로는 현금사용내역에 많은 문제점이 있는데 행정부지사님 아무 문제 없다고 생각하십니까? 다시 검토해볼 용의 없으세요?
경옥

이경옥행정부지사

위원님께서 지적해 주시니까요, 그런 내용 같은 것도 한번 저희들이 유심히 살펴보도록 그렇게 하겠습니다.
학수

이학수위원

아까 위원회에서 10%를 절감하시겠다고 약속하셨는데 10%가 삭감됐죠?
경옥

이경옥행정부지사

예, 지금 절감노력 을 하고 있습니다.
학수

이학수위원

그런데 지금 이명박 정권에서도 10% 절감하라고 하죠?
경옥

이경옥행정부지사

정부에서도 가능하면 불요불급한 예산은 절감해서 경제 살리기에 쓰자 그렇게 나가고 있는 것 같습니다.
학수

이학수위원

그런데 우리 기획관리실 것을 보면 어떤 건 일반운영비가 한 230% 정도 증액된 것도 있는데 이렇게 과다편성해서 힘 있는 부서라고 많이 갖다 써도 됩니까? 이것 어디다 쓰시려고 그래요?
보균

심보균기획관리실장

제가 답변드리겠습니다. 지금 지적하신 사항에 대해서는 저희들이 업무를 추진하면서 업무추진비의 용도는 국가예산 확보랄지 또는 국가사업 시책발굴 또는 현장행정 강화 그와 같은 그런 업무를 추진하는 데에 드는 활동비입니다.
학수

이학수위원

부지사님!
경옥

이경옥행정부지사

예.
학수

이학수위원

국가예산 확보하러 부지사님이 직접 가보신 적 있으신가요?
경옥

이경옥행정부지사

국가예산이요? 예, 거의 저는 마음적으로는 일주일에 한번 정도 올라가서 확보하고 싶은 그런 마음이 많이 있는데 한달에 한 서너번씩은 꼭 올라가고 있습니다.
학수

이학수위원

한달에 서너번씩 가세요?
경옥

이경옥행정부지사

예.
학수

이학수위원

그때 어떻게 해서 업무추진비 쓰십니까?
경옥

이경옥행정부지사

이런 경우가 있습니다. 업무추진비 쓸 때는 대화를 하기 위해서 식사하는 경우는 좀 있습니다.
학수

이학수위원

식사하고요, 또요?
경옥

이경옥행정부지사

식사하는 거죠. 같이 만나서 우리 이런 것 필요하다. 왜냐면 우리가 이론적으로 설득하는 것도 있지만 정서적으로 설득할 필요도 있는 경우가 있어서 가끔은 중앙부처 관계관하고 식사를 하면서 대화를 나누고 그런 경우도종종 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 현금은 어디다 쓰십니까?
경옥

이경옥행정부지사

저는 현금은 주로 식사를 많이 하는 걸로 많이 집행하고 있습니다.
학수

이학수위원

현금을 아까 20~30% 정도 사용한다고 말씀하셨잖아요. 그러면 어차피 시책추진비나 업무추진비를 국가예산을 확보하는 데 많이 쓰신다고 했는데 20~30% 현금은 국가예산을 확보할 때 어디다 쓰시냐 이 말이에요.
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 제가 나중에 한번, 모르겠지만 현금 사용비율은 굉장히 낮습니다. 그렇게 많이 못하고 있습니다. 그런 것은 특수한 경우에 사용한 걸로 위원님 저는 알고 있습니다.
학수

이학수위원

그러면 이렇게 37.8%씩 업무추진비를 늘려도 된다고 생각하십니까? 늘려야 된다고 생각하십니까?
경옥

이경옥행정부지사

위원님께 양해를 좀 구하고 싶은 것은 이런 건 있습니다. 지금 새정부가 들어서면서 우리가 중앙부처가 인맥이 완전히 다 바뀌었습니다. 거의 바뀌었습니다. 또 새로운 틀로 가고 있고. 그래서 그 사람들하고 접촉을 많이 해야 되고…….
학수

이학수위원

새정부가 바뀔 지는 이미 작년에 예견을 했었던 것 아니에요?
경옥

이경옥행정부지사

제가 그때까지는 위원님 말씀하신, 지금 상황은…….
학수

이학수위원

그때는 이 자리에 안 계셔서 새로 오셔서 많은 예산이 필요하기 때문에 업무추진비를 과다하게 세워놨습니까?
경옥

이경옥행정부지사

직원들 지금 현장행정도, 현장하고 간담회도 많이 하고 있고 또 국가예산이나 국가의 정책방향 그런 걸 파악할 필요가 굉장히 많이 있거든요. 그래서 위원님이 우려하시는 그런 일이 없도록 잘 쓰도록 지도하겠습니다.
학수

이학수위원

지금 몇 %나 사용했습니까? 기획관리실 올해 기정예산 중에 지금 몇 % 나 사용했어요?
보균

심보균기획관리실장

집행비율을 파악해 보겠습니다. 잠깐 시간을 주시면 집행비율 바로 파악하도록 하겠습니다.
학수

이학수위원

어쨌든 본 위원은 야속하게도 아까 행정부지사님이 기획관리실만 관여를 하는 게 아니고 도정 전반에 관한 관여를 하시기 때문에 예결위에서 일괄적으로 10% 깎은 업무추진비를 최소, 그러니까 미니멈 10%, 맥시멈 37%든지 100%인지는 모르겠지만 많은 과다한 업무추진비를 책정하는 것은 말도 안 된다고 생각하기 때문에 이것은 절대 증액을 시켜줄 수가 없어요. 그 부분에 대해서 행정부지사님 어떻게 생각하세요?
경옥

이경옥행정부지사

존경하는 이학수 위원님께서 지적하신, 정말 예산을 절감하고 한푼이라도 아껴서라. 그리고 도민의 혈세이고. 그래서 절감하고 진짜 최대한 노력을 하라 그건 저희는 질책으로 알고 있어요. 최근에 행안부에서도 실링으로 한 2억원 정도, 지금 새로운 동력산업이나 전라북도가 새만금 경제자유구역, 첨단부품, 식품클러스터 있으니까 필요해서 추가승인이 한 2억원 정도 더 왔습니다. 존경하는 이학수 위원님께서 정말 지적하시는 그런 우려하는 것이 없도록 최선을 다 해서 집행하고 정말 내 돈이라고 생각하고 아껴쓰도록 그렇게 노력하겠습니다.
학수

이학수위원

최소한도로 우리 위원님들하고 약속한 사항은 지키셔야죠. 사업예산 5%, 국내여비, 일반운영비, 부서운영업무추진비에서 10% 절감해서 기업유치 성장동력 육성을 위해서 경제 살리기에 재투자를 하시겠다고 했으면 그 약속은 지키셔야죠. 지켜야 된다고 생각하시죠?
경옥

이경옥행정부지사

저도 존경하는 이학수 위원님 말씀한 대로 경제 살리기에 가야한다는 건 맞습니다. 그런데 위원님께서 양해해 주시면 저희 직원들 일할 수 있는 여건은 충분히 배려해 주시면서 일할 수 있게 그리고 채찍도 해주시고 그래주시면 고맙겠습니다.
학수

이학수위원

그러면 지금까지 기정예산 중에서 쓴 퍼센티지 있습니까?
보균

심보균기획관리실장

기정예산 중에 퍼센티지요? 집행률 말씀하십니까?
학수

이학수위원

예, 집행률.
보균

심보균기획관리실장

현재 40% 집행되었습니다.
학수

이학수위원

집행률 40% 집행하셨다?
보균

심보균기획관리실장

예.
학수

이학수위원

그러면 지금 5월달인데 거즘 맞아들어가네요?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
학수

이학수위원

그러면 증액 안 시켜도 되겠고만 왜 증액 이렇게 많이 시켰어요?
보균

심보균기획관리실장

그건 저희 기획관리실 소관이고요, 전체적인 사항은 아직 파악이 다 안 되었습니다.
학수

이학수위원

지금 기획관리실 하고 있잖아요.
보균

심보균기획관리실장

우리 기획관리실은 40%입니다.
학수

이학수위원

그러면 기획관리실은 증액 안 시켜도 되겠고만.
보균

심보균기획관리실장

아시다시피 새정부가 출범하고, 2월 25일날 출범했습니다. 새정부의 정책이…….
학수

이학수위원

새정부가 2월 25일날 출범하고 지금 5달인데 여태까지 한번도 안 가셨어요? 열심히 다니셨을 것 아니에요?
보균

심보균기획관리실장

4월까지는 저희 도에서 예산사업을 발굴하고 부처에 제출하고 5월부터 본격적으로 5월, 6월, 7월 해서 부처 상대를 많이 해야 하는 그런 시기입니다. 본격적인 활동이 이루어질 것입니다.
학수

이학수위원

새정부하고 많은 정책간담회를 하고 할 때 우리 도정 전반에 관한 또한 일자리 창출이나 사업분야에 관한 것도 많이 있죠?
경옥

이경옥행정부지사

그렇습니다.
학수

이학수위원

그러면 그쪽 업무추진비 가지고 쓰세요. 그쪽에도 업무추진비 많이 있잖아요. 전략산업국이나 투자유치국에도. 왜 꼭 기획관리실만 늘려야 돼요?
보균

심보균기획관리실장

꼭 저희들만 늘려야 하는 그런 것보다도 각 부서가 공통적으로 이번에 늘렸는데요, 저희들이 이번에 심의해서 의결해 주신다면 한 푼도 헛되이 쓰지 않도록 해서 그 이상 열배 백배 성과를 거둘 수 있도록 노력하겠습니다.
학수

이학수위원

어쨌든 본 위원은 업무추진비하고 일반운영비를 증액을 못시켜준다는 말씀을 분명히 드립니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
호서

김호서위원장

이학수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김연근 위원님 질의하십시오.

김연근위원

김연근 위원입니다. 부지사님 답변을 잘 듣고 있습니다. 그런데 가장 궁금한 것이 저는 큰 틀에서 질의를 몇 가지 하겠습니다. 이번 추경에 가장 중점을 두고 예산편성한 것이 어떤 겁니까?
경옥

이경옥행정부지사

위원님께서 정말 좋은 질의해 주셨는데요. 바로 그렇습니다. 저희들 이번에 추경하면서 가능하면 불요불급한 것 외에는 하지 말자, 경제 살리기에 하자. 그래서 친환경 기업환경 조성이나…….

김연근위원

친환경 농업이죠.
경옥

이경옥행정부지사

친기업 농업도 있고 친기업환경 조성도 있고, 민생경제, 그다음에 FTA 대응 해서 저희들 예산안을 존경하는 김연근 위원님이 보시기까지는 정말 고민을 엄청나게 많이 했습니다. 조그마한 소액투자 이런 것은 좀 지양하고 될 수 있으면 추경에 맞게 경제 살리기에 맞게 편성하자. 그래서 위원님께서 시간만 주시면 몇 가지 사례를 들어도 되겠습니까?

김연근위원

아니요. 괜찮습니다. 부지사님, 답변 감사하고요. 바로 그런 내용이 이 제안설명에 있습니다. 제안설명서에. 방금 우리 심의하기 전에 기획관리실 제안설명에도 2쪽에 보면 ‘FTA 등 새로운 경제환경에 대응하여’가 있고요. 그다음에 지사께서 의회에서 제안설명한 것이 있습니다. 첫 번째만 읽어드리자면 ‘FTA를 대비한 돈 버는 농업을 적극 육성하겠습니다.’ 또 그 아래쪽 보면 ‘농축산물 유통고속도로를 구축하겠다’ 이렇게 하셨고요. 이것보다 더 중요한 것은 신정부 들어서 이명박 대통령께서 전라북도를 방문하셨습니다. 그때 이게 보고서입니다. ‘선진인류국가 건설 전라북도가 앞장서겠습니다.’ 멋집니다. 새로운 기회와 비전, 전라북도 발전비전, FTA에 대비한 농업과 식품산업 육성, 돈 버는 농업을 육성하겠다라고 하는데 농업투자비율이 몇%인지 한번 봐주시죠. 이게 가장 중점적인 거예요. 지금 대통령 앞에서 지사께서 우리 전라북도는 이런 방향으로 나가겠다. 돈 버는 농업을 육성하겠다 그렇게 말씀을 하셨는데 농업비율을 보니까 증감률이 4.8%입니다. 농림해양수산, 예산서 22쪽에 한번 봐주세요. 산업이나 중소기업 일반은 1,833.48%가 증가가 되었어요. 그런데 이렇게 돈 버는 농업을 만들겠다고 대통령한테도 약속을 해놓고 4.8% 해놓으면 이것 대통령이 나중에 뭐라고 하겠습니까? 부지사님, 맞습니까?
경옥

이경옥행정부지사

존경하는 김연근 위원님 정말 예리한 지적을 해주셨는데요. 저희들이 그래서 위원님께서 보신 그대로입니다.

김연근위원

그러면 예리한 지적이라는 얘기는 대통령한테 거짓말 했습니까?
경옥

이경옥행정부지사

아닙니다. 그것이 아니라…….

김연근위원

그러면?
경옥

이경옥행정부지사

그래서 우리가 균특이라는 회계가 또 있어요. 거기에서 한 3천억원 정도를…….

김연근위원

제가 균특을 얘기하는 게 아니라 우리 추경예산집에 써있는 예산을 가지고 예기하는 거예요.
경옥

이경옥행정부지사

추경도 일부 반영되었고…….

김연근위원

예산서 여기……. 자꾸 왜 이러십니까? FTA를 대비한 돈 버는 농업을 적극 육성하겠습니다. 첫 번째예요. 그런데 농업에다 투자를 얼마나 했냐고요?
경옥

이경옥행정부지사

그러니까 위원님 여기에 투자된, 추경에 담아져 있는 것이 있고 또 균특이 곧 내려옵니다. 균특에서 우리가 한 3천억원 정도를 농업분야에 투자하려고, 위원님께서 염려하신 사항이…….

김연근위원

제가 질의하는 그 요지에 답변을 해주세요. 내가 여기에서 균특을 얘기하는 것 아니니까.
경옥

이경옥행정부지사

저는 위원님께서는…….

김연근위원

그러면 김완주 지사께서 이명박 대통령 신정부에다 처음으로 업무보고를 하면서 여기에 많은 사업들이 있습니다. 이 사업과 우리 지금 현재 추가경정예산안 이 사업이 비례합니까?
경옥

이경옥행정부지사

위원님께서 이 보고서하고…….

김연근위원

아니, 비례해요, 안 해요? 다른 위원님들도 하셔야 되니까 간단하게…….
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 제 말씀 조금만 더 들어봐 주시죠. 예산서에 담겨있는 FTA 축산업 경쟁력 제고하고 친환경 분야하고, 그다음에 저희들이 아까 균특 말씀하시지 말라고 하는데 어쨌든 예산은 똑같은 예산이 되기 때문에…….

김연근위원

이 예산서를 가지고 말씀하시라니까요.
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 그래서 보충하기 위해서…….

김연근위원

우리가 부지사님을 어렵게 상임위에 모신 것은 좀더 폭넓고 속 깊은 도정에 대해서 같이 고민하자는 취지입니다. 그러는데 자꾸 여기에 없는 균특을 가져오시면, 그건 가져오십시오.
경옥

이경옥행정부지사

예, 제 말씀이 뭐냐면 위원님이 큰 틀에서 봐주…….

김연근위원

자꾸 균특이라고 말씀하시면 예산서에 이해 안가는 균특이 있어요. 제가 그 질의 드릴지도 모릅니다. 그러면 더 말씀 못하세요. 그러니까 균특말씀은 하시지 말고 대통령과 도민들한테 제안설명을 김완주 지사께서 하셨는데 여기에 하신 그대로 중점을 두고 예산편성을 하셨느냐?
경옥

이경옥행정부지사

이번에도 최선을, 네 가지 친환경하고 민생경제, 고품질 친환경, FTA 대응 이렇게 했는데 위원님 보기에는 부족한 점이 많이 있을 겁니다. 내년도 본예산에 더 많이 반영할 수 있도록 노력하겠습니다.

김연근위원

이번에는 안 했다는 얘기네요.
경옥

이경옥행정부지사

아닙니다. 위원님!

김연근위원

이렇게만 얘기해 놓고 안 한 것 아닙니까?
경옥

이경옥행정부지사

아닙니다. 위원님! 우리는 최선을 다 했습니다. 재원 가지고는. 또 경제 살리기 파트에서 보면 위원님께서 지적하신 그런 사항이 또 있을 수가 있습니다. 저희는 최선을 다 한거고요. 존경하는 김연근 위원님이 말씀하신 것 저희들도 고민 많이 했습니다.

김연근위원

존경하는 행정부지사님께서자꾸 말씀을 고민을 하셨다고 하니까 고민한 흔적이 없어요. 그러면 우리가 용역비가 총액제입니까? 총액예산입니까?
보균

심보균기획관리실장

용역비에 대해서는 제가 말씀드리겠습니다.

김연근위원

아니, 용역비가 총액예산, 지금 부지사님한테 질의드렸습니다.
경옥

이경옥행정부지사

김연근 위원님이 말씀하신 용역비 총액이라는 것은 용역을 하기 위해서 총액으로 얼마를 세워뒀냐 그런 말씀이신가요?

김연근위원

우리가 지금 여기에 보니까 용역비가 풀로 잡혀져 있어요. 풀로 연구비로 잡혀져 있는데 요즘은 용역도 이렇게 총액으로 잡냐 이거예요? 풀로 잡냐 이거예요?
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 방법은 다양한 것 같습니다. 국가에서도 예산서상 용역을 일정부분 풀로 해서 그때그때 대처할 수 있는 용역비가 있고 또 사안에 따라서는 개별적으로 용역비를 세워서…….

김연근위원

재정법에 맞습니까? 자꾸 말씀을, 여기서 정말로 신중하게 해주셔야 됩니다. ‘그럴 사안이 있고, 없고’ 이렇게 말씀하시면 안 돼요. 그러면 나중에 그럴 연구용역비는 뭐고 또 이렇게 풀로 잡아야 되는 연구비는 뭐냐라고 질의하시면 뭐라고 말씀하시겠습니까?
경옥

이경옥행정부지사

앞으로 도정을 추진하면서 필요한 용역이 생길 수가 있을 것 같습니다. 그래서 그걸 대비해서 이번에 풀로 세웠다가 우리가 각종 공모사업이나 필요할 때 쓸 수 있도록…….

김연근위원

지금 왜 그러냐면 이것 법에도 저촉이 됩니다. 그리고 목적사업비 이외의 사업이에요. 예산 기본총칙에 나와 있는 겁니다. 예산과장님께서 잘 알고 계실 거예요. 그래서 제가 이걸 문제예산으로 해서 다 삭감시켜야 되겠는데 정말로 이게 중요한 연구비 같으면 부지사님 의견을 들어서 참고를 하려고 하는 것인데 자꾸 이렇게 무슨 법에도 없는 말씀을, 규정에도 없는 말씀을 해주시면 이것 저 삭감시켜야 됩니다.
경옥

이경옥행정부지사

제가 법에 없는 말씀은 안 드렸고요, 일반적으로…….

김연근위원

이게 맞아요? 그러면 이렇게 풀로 세우는 게 맞습니까?
경옥

이경옥행정부지사

사업예산은 총액으로 세울 수도 있고 개별예산으로 세울 수도 있고, 그건 가능한 겁니다. 총액으로 세울 수 있습니다. 국가예산에도 총액사업비가 많이 있습니다.

김연근위원

그래요?
경옥

이경옥행정부지사

그건 제가 예산처에 있었기 때문에 예산에 대해서는 제가 많이 좀 알고 어느 정도는 알고 있는데.

김연근위원

여기에 들어있는 용역심의는 다 해가지고 지금 이렇게 풀로 잡아놨네요?
경옥

이경옥행정부지사

아닙니다. 앞으로 이것 사용할 때는 용역과제심의위원회를 통과시켜야 되고…….

김연근위원

통과도 안 시키고 지금 했습니까?
경옥

이경옥행정부지사

이 사업을 구체적으로 할 때 그때 용역과제심의위원회를 또 거쳐야죠. 그때 한번 걸러지게 됩니다.

김연근위원

그러니까 용역과제심의위원회도 거치지 않았는데, 그러면 우리 조례를…….
경옥

이경옥행정부지사

그러니까 이건…….

김연근위원

문제예산은 문제예산이네요. 그냥 시인하시죠.
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 그러니까 풀로 세우는 겁니다. 그래서 풀로 세워놓고…….

김연근위원

피해하기 위해서? 그렇다고 한다면 위원들이 잘 모르니까.
경옥

이경옥행정부지사

그건 아니죠. 위원님!

김연근위원

위원들이 다 알아요.
경옥

이경옥행정부지사

아닙니다. 위원님, 용역과제심의위원회가 있지 않습니까? 그때그때 통제장치가 있습니다. 위원님, 저희들 이것 해가지고 다른 것 쓰는 것도 아니고 그때그때 수에 맞게 씁니다.

김연근위원

제가 용역과제심의위원이에요.
경옥

이경옥행정부지사

저는 알고 있습니다.

김연근위원

저를 무시하는 행위입니다. 심의도 안 해놓고 예산에 풀로 숨겨놓고, 이것 숨겼다고 표현밖에 못해요.
경옥

이경옥행정부지사

예산편성기법이라고 보시면 어떻겠습니까?

김연근위원

투융자심사 다 받은 것 예산에 편성했습니까?
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 이런 것 있지 않습니까? 용역이라는 것이 확정된 용역이 있고 앞으로 미래에 필요해서 막연하게 예측 가능한 용역을 수립할 수 있는 두 가지 방법이 있지 않겠어요?

김연근위원

부지사님, 제가 이 말씀, 지금 우리 예산 중에 투융자심사에서 1억4천만원 승인된 예산이 우리 예산서에는 얼마 로 쓰여 있는지 아십니까? 그것 체크했다가 나중에 물어보세요. 얼마로 여기에 올라와 있는지. 이렇게 예산편성을 하면 안 되죠. 바로 안 된다는 걸 말씀드리고 싶어서 이렇게 귀중한 시간을 쪼개는 것이지 제가 몰라서 부지사님한테 여쭈는 것 아니에요. 그렇다고 한다면 부지사님도 솔직히 답변해주셔야죠.
경옥

이경옥행정부지사

제가 위원님한테 감출 것이 있겠습니까? 위원님 말씀한 대로…….

김연근위원

타당하다면서요?
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 우리가 앞으로 하반기에 어떤 용역이 어떤 상황이 올지 모르지 않습니까? 그때 대비해서 세워놨다가 그다음에 용역을 구체적으로 할 때, 그래서 저희들이 풀사업비라고 총액사업이라고…….

김연근위원

예산처에 계셨다면서요.
경옥

이경옥행정부지사

예.

김연근위원

박사이고 전문가이고, 전문가를 넘어서 박에 박박사일 것 아닙니까? 예산이 목적이 없는 예산이 어디 있습니까? 그러면 뭐하러 다 세웁니까? 풀로 다 잡아놔 버리지.
경옥

이경옥행정부지사

그런데 위원님 앞으로…….

김연근위원

자꾸 그렇게 말씀하시면 이쪽에서 좋은 얘기가, 좋은 얘기를 유익한 얘기를 하고 싶어도 할 수가 없어요. 그냥 의회 해서 얼마, 기획관리실 해서 얼마, 예산과 해서 얼마 이렇게 잡아놓으셔야지 왜 여기다 다 물건비 뭐뭐 뭐뭐 해서 잡아놓습니까? 그게 잘못되었다라고 인정하셔야지.
경옥

이경옥행정부지사

위원님 잘못되었다고 지적을 해주시는데, 저희들은…….

김연근위원

그러면 이게 잘하신 겁니까?
경옥

이경옥행정부지사

잘했다는 것은 아니고요, 위원님 말씀 따라…….

김연근위원

목적도 없는 예산이 있는데.
경옥

이경옥행정부지사

제가 한 말씀 좀 드리겠습니다. 위원님 말씀 따라 예산은 개별사업에 대해서 개별예산을 세우는 것이 원칙이라고 봅니다. 그런데 미래에 대한 불확실성 대비하기 위해서 위원님들이 양해해 주신 범위 내에서는 필요한 것이 아니겠느냐. 그 점입니다. 위원님께서 지적하신 데에 대한 반발은 아니고요, 앞으로 불확실한 미래 수요에 대해서 연구용역을 할 때 필요해서 한 10억원 정도 위원님께서 해주시면 그다음에 저희들이 잘 사용하겠다. 그 다음에 용역을 실제로 할 때는 위원님들의 과제심의회도 있고 그때 내부적으로 통제를 받겠다.

김연근위원

한 10억원 정도 해주시면 좋겠다고 했는데 다 19억5천만원 올라와 있어요. 그러면 9억5천만원 삭감시켜도 되겠네요.
경옥

이경옥행정부지사

9억5천만원, 제가 잘못 봤습니다. 그건 정정하도록 하겠습니다.
호서

김호서위원장

유창희 위원님, 같은 내용이면 보충질의를 조금 시간을 드릴게요.

김연근위원

예, 그러시죠.
창희

유창희위원

지금 행정부지사님이 이해를 잘 못하고 계신 게 있는 것 같은데 저희 김연근 동료의원께서 질의하신 내용의 핵심은 뭐냐면 예산을 편성하는 데 있어서 풀사업비로 예산을 편성할 수도 있죠. 부지사님 말씀처럼. 하지만 전라북도에서 발주하고 있는 용역과 관련한 예산만큼은 용역심의위원회를 통과한 내용에 대해서만 지금 예산을 편성할 수 있도록 되어 있는 것 아니냐. 그 규정을 어겼기 때문에 잘못된 것 아니겠느냐 라고 질의하는 거예요. 그렇기 때문에 전체예산을 놓고서 풀로 사업비를 편성하는 부분에 있어서는 문제가 있다, 지금 그렇게 말씀하시는 내용이죠.
호서

김호서위원장

부지사님 답변해 보세요.
경옥

이경옥행정부지사

존경하는 유창희 위원님께서 말씀하시는 것이 예산은 기본원칙입니다. 그렇게 해야 합니다. 그게 맞습니다. 맞는데, 우리가……. 위원님, 이것만…….
창희

유창희위원

그것을 지키지 않고 예산을 편성한 것은 잘못된 거고, 잘못되었잖아요.
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 잘못되었다는 표현보다는 예산편성기법이라고 그렇게 하시면 어떻겠습니까?
창희

유창희위원

잠깐만요. 그렇다고 한다면 똑같은 논리인데요, 조례에 의해서 도유재산관리계획 동의안을 맡아야만 예산을 편성할 수 있죠. 조례가 정해져 있으니까요. 지금 용역과제심의위원회 조례 우리 위원회에 있습니까, 없습니까? 있잖아요. 조례에 근거해서 조례에서 규정을 정확히 뒀기 때문에 조례에 맞춰서 예산을 편성해줘야 맞는 거죠. 그것은 집행부가 잘못된 거고 잘못된 걸 풀어가는 방법에 있어서는 추후에 다시 논의를 하셔야 맞는 것 아니냐 그 얘기죠. 이 자리에서 잘못된 걸 가지고 계속 김연근 위원님한테…….
경옥

이경옥행정부지사

제가 자꾸만 답변이 되풀이되는 것 같아서 김연근 위원님하고 유창희 위원님한테 죄송한데요. 결국은 이렇습니다. 아까 두 분 위원님께서 말씀하신 대로 그대로 정확히 금액을 해서 하는 것이 맞습니다. 맞는데, 우리 도정 상황이 하반기에 어떻게 변할지도 모르고, 그래서 위원님께서 양해해 주시면 이것 예산 가지고 예산을 하되 다음에 용역과제심의위원회에서 다 통제장치가 있기 때문에 저희들 함부로 쓰지 않고 또 용역과제심의위원님들이 타당하다, 안 하다 다시 검토해줄 기회가 있으니까…….
호서

김호서위원장

그동안에는 예비비에서 썼잖아요. 예비비에서 썼던 것을…….
경옥

이경옥행정부지사

긴급한 경우는 그렇게 하는 것 같습니다.

김연근위원

조례 제6조1항3호에 있네요. 제가 메모해 놓고 있네요. 용역에 예산편성에 관한 사항이 우리 조례에 있어요. 그러니까 조례를 지켜주셔야죠. 우리가 정한 것 아닙니까? 우리들끼리 정한 것 아닙니까? 정해놓고 불요불급, 하여튼…….
경옥

이경옥행정부지사

조례 한번 다시 상세히 보겠습니다.

김연근위원

부지사님!
경옥

이경옥행정부지사

예.

김연근위원

발전적인 말씀을 하시게요. 그러면 이번에는 도정에 대해서. 지금 우리가 거기에 보면 용역 중에서 용역이 큰 게 우주항공에 대해서도 용역비가 계상되어 있죠?
경옥

이경옥행정부지사

그건 다음주인가요, 22일경에 용역과제심의위원회에서 심의할 예정으로 되어 있습니다.

김연근위원

우리 전라북도가 비전이 있습니까?
경옥

이경옥행정부지사

그 사업 자체에 대해서 말씀하시는 건가요? 아니면 과업내용을 말씀…….

김연근위원

사업 자체가. 한 몇 억원 정도 들여서 용역을 해야 될 만한.
경옥

이경옥행정부지사

지금 여기에서 답변하는 게 적절한지 모르겠습니다마는 위원님께서 질의하시니까, 우리 전북 같은 경우에는 계속해서 새로운 분야를 찾아나가지 않으면 경쟁에서 낙오된다. 그런다면 무엇이든지 지하에 광맥이 뭐가 있는가 찾아나가는 노력이 바로 그런 노력이 아닌가 싶습니다. 어렵다고 생각하더라도 도전해 보고 적극적으로 해볼 필요가 있지 않겠느냐. 총론적으로 그렇게 말씀드리고 싶습니다.

김연근위원

제가 신문을 가지고 나왔어요. 어제 중앙신문에 보면 ‘대전 항공우주메카로 변신 중’, 대통령께서 대전을 방문해서 대전시장이 보고를 했습니다. 우리 전라북도의 비전은 훨씬 열악해요. 제가 그 용역 심의도 하지 않은 것을 갖다가 여기에서 어쩌네 저쩌네 그런 말씀은 안 드리겠습니다. 그러니까 우리의 타깃이 뭔가를 보고 거기에 대한 예산을 편성해야 되는 것 아니겠습니까?
경옥

이경옥행정부지사

말씀드릴까요?

김연근위원

예, 말씀하시죠.
경옥

이경옥행정부지사

존경하는 김연근 위원님께서 질의하신 내용, 그쪽에서 이렇게한다는 건데 저희들이 그것 때문에 고민을 굉장히 많이 하고 있습니다. 우리 도는 타도하고 차별화해서 어떤 걸 특성있게 발전시킬 것인가 수차례에 걸쳐서 전문가하고 토론하고 해서 방향을 잡아나가고 있습니다. 그건 차후에 우리 위원님께 다시 상세히 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다.

김연근위원

좋습니다. 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 아까 이학수 동료위원께서 질의하신 업무추진비에 관한 사항인데요, 저는 조금 시각을 달리합니다. 업무추진비도 필요하겠죠. 투자유치나 기업유치 또 우리 도정의 현지활동 또 서울에 가서 국가예산 확보도 하고요. 이런 도정의 역동적인 활동을 하려고 한다면 업무추진비가 꽤 많이 들어가리라고 생각이 됩니다. 저 개인적으로는 그것 모르는 바 아닙니다. 그래서 작년도 본예산에서 삭감한 10%도 각 실·국에 그다지 요청이 없었는데도 불구하고 이번에 증액시켜놓은 것으로 알고 있습니다. 필요하기 때문에. 제 얘기가 어떻습니까?
경옥

이경옥행정부지사

저도 실·국에서 앞으로 여러 가지 현안사업이 많기 때문에 그렇게 배정을 할 필요가 있었다 그렇게 생각하고 있습니다.

김연근위원

지휘부에서 정책적으로 실·국에 배려해준 것 아니겠습니까?
경옥

이경옥행정부지사

가능하면 직원들이 활동할 때 원만하게 활동할 수 있도록 그 여건은 최대한도로 보장해 주자 그런 차원이라고 저는 생각하고 있습니다.

김연근위원

그런데 아무리 정책적인 배려를 해준다고 해도 제가 아까 질의를 드릴 적에 분명히 말씀드렸어요. 실·국에서 요청도 안 한 업무추진비 10%를 올려줍니까? 그 예산이요, 부지사님! 그 10%가 우리 예결위에서 일괄적으로 삭감한 예산을 다시 추경에 올린 겁니다. 본예산에 삭감된 것을 다시 올린 겁니다. 이것 잘못된 것 아니에요? 그렇지 않습니까? 무슨 과에서, 제가 예를 들어서, 기획관리실 계시니까 기획관리실에서 정말 이것 국가예산 확보해야 되고 국책사업 발굴해야 되는데 업무추진비 부족합니다, 좀 올려야 되겠습니다라고 요청도 안 했는데 10% 올려준 것 아닙니까?
경옥

이경옥행정부지사

위원님께서 지적하신 대로 예산이라는 것은 요구해서 주는 것이 맞고, 그런데 정책적인 판단에서 일일이 다 요구를 하지 않더라도 일단 필요하다, 그리고 또 특히 앞으로 아까 이학수 위원님 답변에서 말씀드린 바와 같이 원만한 활동을 하기 위해서는 필요하다. 단지 위원님들께서 큰 틀에서는 위원님이 지적하신 것에 동감합니다. 위원님께서 지적하신 삭감한 예산을 다시 올린다는 것은 좀 특별한 사유가 필요한 것 아니냐, 그건 저 동감입니다.

김연근위원

부지사님, 특별한 사유를 의회나 예결위원님들하고는 단 한마디 협의도 없이, 물론 지금 방금 존경하는 부지사님이 말씀하셨던 대로 편성권한은 집행부 지휘부에 있습니다. 요구를 하든, 않든간에 이것 얼마 이것 얼마 이렇게 정할 수 있는 권한은 분명히 집행부에 있어요. 하지만 의회에서 일괄 삭감한 내용을 추경에 올려놓는다는 자체는 이건 크게 잘못된 일이라고 봅니다. 그리고 아까 행안부에서 2억원 실링이 됐다고 그랬죠? 우리가 최초에 행안부에다 얼마 승인을 요청했습니까?
경옥

이경옥행정부지사

제가 정확히 통계를 기억 못하고 있습니다.

김연근위원

좋습니다. 실장님, 얼마 하셨습니까?
보균

심보균기획관리실장

당초 16억3,200만원이었습니다.

김연근위원

16억원 했는데 2억원으로 됐고만요.
보균

심보균기획관리실장

증액된 거고요.

김연근위원

추가로 요청한 게 얼마입니까?
보균

심보균기획관리실장

저희들이 요청 한게 2억원1천만원 그대로.

김연근위원

2억1천만원을 그대로 요청했어요? 그러면 요청한 공문이 있겠네요? 2억1천만원 요청한 공문.
보균

심보균기획관리실장

2억5천만원 했다가 2억5천만원 중에서 2억1천만원이 왔습니다.

김연근위원

말씀 정확히 해주십시오. 저 확인합니다.
보균

심보균기획관리실장

공문 있습니다.

김연근위원

그러면 반영된 업무추진비는 얼마 정도나 됐습니까? 딱 2억1천만원만 됐습니까?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 2억5천만원 중에서 2억1천만원.

김연근위원

2억1천만원만.
보균

심보균기획관리실장

추가실링 빼서 2억원이었습니다.

김연근위원

아니, 그것 말씀하세요.
보균

심보균기획관리실장

2억5천만원 요구 중에 2억1천만원이 승인됐고 그 중에서 2억원을 이번 예산에 추경에서 반영시켰습니다.

김연근위원

그러면 2007년도와 2008년도 전체 실링액이 얼마나 됩니까?
보균

심보균기획관리실장

2007년도의 실링액이 당초가 1,615억원에서 늘어가지고 17억9,500이 됩니다.

김연근위원

2007년도가요?
보균

심보균기획관리실장

예, 2007년도가 17억9,500만원.

김연근위원

또 2008년도는요?
보균

심보균기획관리실장

2008년도는 이번 에 추경예산을 다 반영시키면 18억4,200만원이 됩니다.

김연근위원

이것 25%로 한번 해보세요.얼마가 나오는지요. 25%로 계산 한번 해보십시오. 대략만요. 더 정확하지 않아도 됩니다.
보균

심보균기획관리실장

4억6천만원을 삭감하면 됩니다.

김연근위원

아니요.
보균

심보균기획관리실장

25% 삭감하면.

김연근위원

제가 현금 쓴 비율을 보려고 하고 있어요. 아까 현금을 20~30% 쓰신다고 했잖아요. 그 비율을 보려고 했습니다. 얼마 안 되네요. 제 계산이 맞습니까?
보균

심보균기획관리실장

예, 그렇습니다. 25%라면 4억6천만원입니다.

김연근위원

현금비율이 한 30% 정도 된다. 이것 제가 자료로 요청합니다.
보균

심보균기획관리실장

지금 그건 대략인데요, 한번 그건 저희들이 봐야겠습니다.

김연근위원

자료를 요청하는데 카드와 현금으로 쓴 비율별로 각 실·국·과별로 제출해 주십시오. 제가 그 총액은 다 알고 있습니다. 2007년부터. 제가 이 전에 이걸 알고 싶어서 요구했어요. 그러면 회계처리상 현금도 전달자와 수령자가 각기 처리되어 있겠네요?
보균

심보균기획관리실장

회계원칙에 따라서 아마 집행되었을 겁니다.

김연근위원

이번 감사원 감사 때 이 지적 없었습니까?
보균

심보균기획관리실장

감사원 감사 때도 그 내용은 봤습니다. 그분들이 내용을 보고…….

김연근위원

다 잘 됐다고 했습니까?
보균

심보균기획관리실장

아직 그런 것들이 조치가 되지 않았습니다.

김연근위원

여기에 대한 문제 없다라고 생각하십니까? 자꾸……. 저도 질의를 끊고 싶습니다. 그러니까 질의에 성실하게 답변을 해주십시오.
호서

김호서위원장

김연근 위원님!

김연근위원

예.
호서

김호서위원장

오늘은 정책적인 질의만부지사님께 하고요, 세부적인 사항은 내일 예산심사 때 하시는 걸로 하시죠.

김연근위원

부지사님, 이 자료에 대해서 제가 요청하는데 집행부에다 성실하게 이 자료에 응해 주라고 지시를 해주시겠습니까?
경옥

이경옥행정부지사

예.

김연근위원

약속해 주시는 거죠? 대단히 고맙습니다. 수고하셨습니다. 저는 이상 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

김연근 위원님 수고하셨습니다. 유창희 위원님 말씀하십시오.
창희

유창희위원

몇 가지만 짧게 질의하겠습니다. 앞서서 이학수 동료위원께서 지적한 사항이 있긴 한데요, 저희 행정자치위원회 간담회를 통해서 2008년도 예산운용을 어떻게 하겠다라는 내용에 대한 업무보고형식이 지난 4월 21일자에 우리 위원회실에서 있었습니다. 직접 보고를 받으시지는 못하셨겠지만 그때 주 핵심내용 중에 하나는 뭐냐면 일반운영비와 업무추진비를 10% 절감하겠다, 그래서 절감된 내용을 가지고 다른 부서, 특히 경제 살리기에 역점을 두고 예산을 운용해 나가겠다라는 업무보고를 저희들한테 한 내용의 핵심입니다. 그런데 불행하게도 이번 추경예산서를 확인해본 결과 일반운영비는 11.2%가 증가되었고 또 업무추진비는 13.8%가 증액되었습니다. 물론 업무추진비 주요내용을 보면 시책추진업무추진비가 약 25%를 차지하기는 하는데 예산을 전체적으로 총괄하고 조정하고 심의하는 과정 속에서 얼마나 이 분야에 대해서 깊은 고민이 있었는지에 대해서 간단하게 의견을 피력해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥행정부지사

유창희 위원님, 제가…….
호서

김호서위원장

예, 부지사님이 답변해 주세요.
경옥

이경옥행정부지사

예산절감문제에 대해서 존경하는 유창희 위원님께서 말씀하신바와 같이 운영비나 이런 거에 대해서 10% 이상 사업비, 당초는 그렇게 했습니다만 최종목표 확정할 때는 각 부서별로 특성이 다양하기 때문에 부서 특성에 따라서 절감대상 과목을 정하도록 했고 그에 따라서 절감목표액을 선정하고, 그래서 저희들이 일률적으로, 당초에는 의욕이 앞서가지고 그렇게 했는데 최종 확정할 때는 일률적으로 않고 부서 특성에 맞게 절감해라 그렇게 해서 진행된 걸로 저는 알고 있습니다.
창희

유창희위원

아니, 그 부서 특성에 맞춰서 절감해라 그런 의미가 아니고요. 통상적으로 저희들이 예산심의하는 과정을 놓고 지켜보면 본예산을 다루는 과정 속에서도 가장 핵심적으로 다루는 내용 중에 하나는 뭐냐면 경상적경비를 줄이자, 실질적인 사업비 예산을 늘려가자 이게 정책적인 기조의 방향 아니겠습니까? 그런 측면에서 2008년도 예산심의가 저희의회에서 이루어졌을 거라고 저는 보고 있고요. 2008년도 예산이 편성되었지만 그 예산을 집행하는 과정 속에서도 업무추진비와 일반운영비는 더욱 더 절감해 나가겠다 이것이 지금 전라북도의 행정을 그래도 총괄하고 있는 기획관리실 부서의 업무보고시 저희 위원회에서 보고한 내용인데 결국 이번 추경예산을 편성한 걸 보니까 그 분야에 더 많이 증액되어 있는 부분이 있는데 이 부분을 어떻게 우리가 일반 도민들에게 설명할 수 있느냐 그 얘기예요. 그래서 그 부분을 예산심의 조정하는 과정 속에서 내부적으로 얼마나 깊이 있는 토론이 있었는지에 대해서 제가 상황을 듣고 싶다 그 얘기입니다.
경옥

이경옥행정부지사

저도 존경하는 유창희 위원님께서 말씀하신 대로 경상적경비는 최소한으로 하고 사업비로 가야 되는 것이 맞지 않습니까? 그런 방향으로 예산이 편성되어야 합니다. 저희들도 그래서 고민을 굉장히 많이 하고 10% 절감목표하고 이번에 추경하고 어떻게 조화를 시킬 것인가 굉장히 고민을 많이 하고 수차례에 걸쳐서 논의를 해봤습니다. 아무래도 하반기 여건변화나 이런 변화가 많기 때문에 이건 좀 이번에 하고 가자, 그래서 어쩔 수 없이 했던 걸 유창희 위원님께서 널리 양해를 해주시면, 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
창희

유창희위원

그 부분은 예산을 조정하고 결정하는 과정 속에서 고민이 있기는 했다라는 말씀으로 제가 이해를 하고요, 세부항목에 들어가서는 저희들이 각 과별로 예산을 심의하는 과정 속에서 저희들이 더 심의있게 논의할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 다만 한 가지 더 질의를 하자고 하면 이번 예산 성질별 분석이나 조직별 분석이나 전체적으로 판단해 봤을 때 사회복지분야의 예산은 1%밖에 증액이 안 되었더라고요. 지금 항간에 우려하고 있는 게 뭐냐면 이명박 정권이 들어서면서부터 가장 크게 우려하는 내용 중에 하나가 바로 사회복지분야의 분배에 있어서 문제가 가장 심각하게 나타날 거다 하는 우려가 깊은데, 혹시 전라북도도 바로 정책적 변화가 와서 사회복지분야를 중요시 여기지 않고 다른 분야를 더욱더 중시하는 방향으로 정책에 변화가 온 건지에 대해서 입장을 한번 설명해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥행정부지사

정말 유창희 위원님께서 말씀하신 대로 그런 우려할 만한 상황이다, 큰 틀에서 봤을 때는. 저희는 전혀 변함이 없고요, 지금 감액된, 왜냐면 감액이 되었기 때문에 기초생활보장비가 79억원 정도, 그래서 도비 부담액 감액해서 된 문제가 있고, 그다음에 다른 예산은 저희들은 변동 없이 국비에 대해서 매칭을 확실히 하고 있고요. 또 저희 나름대로 사회복지를 구현하기 위해서 다양하게 사업은 추진해 나갈 계획이고요. 특히 우리는 농도하고 노인비율이 높지 않습니까. 그래서 그런 것에 대해서는 저희들이 철저히 해나가도록 노력을 하겠습니다.
창희

유창희위원

저는 조금 우려가 되는 부분이 있다고 하면 사회복지분야에, 물론 감액이 되었다는 얘기는 기초생활보호대상자들에 대한 감액부분은 지금 중앙의 보조금이 감액되었기 때문에 감액된 겁니까?
보균

심보균기획관리실장

기획관리실장 답변드리겠습니다. 맞습니다. 금방 말씀하신 대로 국민기초생활수급자 급여를 원래 2,351억원을 가내시로 편성했었습니다만 지난 4월 30일 보건복지가족부에서 2,243억원에서 국비가 98억원 감액되었습니다. 국비가 감액되면서 거기에 대한 매칭되는 도비부담이 15억원 감액되어서 총 113억원 감액된…….
창희

유창희위원

중앙의 예산을 확보하는 과정 속에서 담당 국장님이나 책임자급에 계시는 분들의 애로사항은 많이 저희들이 익히 들어서 알고 있습니다. 그리고 정말 열심히 하고 계시다라고 얘기도 듣고 있지만 중앙의 예산을 가내시를 받은 내용에 있어서 제대로 예산을 확보하지 못한 부분에 있어서는 잘잘못에 관한 문제는 추후에 다시 논의를 해야 되겠지만 최소한 가내시를 받은 예산만큼은 확실하게 예산에 반영될 수 있도록 행정부지사님 각별히 노력을 해주십사 하는 부탁을 드리면서…….
경옥

이경옥행정부지사

그렇게 하겠습니다.
창희

유창희위원

특히 사회복지분야도 신규사업을 좀더 많이 만들어서 진행될 수 있도록 그렇게 행정부지사께서 직접 챙겨주시기…….
경옥

이경옥행정부지사

노력하겠습니다. 도민의 복지를 위해서라면.
창희

유창희위원

그리고 마지막으로 하나 제가 제안하고 싶은데요. 저희들이 감사 많이 하고 있잖아요. 자체감사도 있고 상급기관의 감사도 있는데, 혹시 자체감사 중에 예산을 낭비한 사례와 관련해서 기획해가지 고 감사를 시행해본 적 혹시 있습니까?
경옥

이경옥행정부지사

모든 감사는 기본적으로 예산과 관련이 많이 있지 않습니까? 예산의 집행이 부당하거나. 그래서 감사할 때는 그건 기본이라고 생각합니다. 낭비사례 같은 것. 그런 것 감사하는 것이 맞지 않느냐. 제가 원론적으로만 답변드릴 수밖에 없는 것 같습니다.
창희

유창희위원

지금 그러면 예산낭비의 대표적인 사례가 뭐다, 감사 결과 하나 나온 것 없습니까?
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 떠오르는 것이 현재는 없는데요.
창희

유창희위원

제가 볼 때는 그렇게 간단한 내용이 없을 것 같아요. 지금 그러니까 예산을 낭비한 사례를 통해서 예산편성에서부터 집행과정이 좀더 신중을 기할 수 있는 방향으로 그렇게 예산지침을 바로 잡아갔으면 하는 바람이고요. 그와 아울러서 저는 두 가지로 가주셨으면 좋겠습니다. 그런 부분을 부탁드리고 싶은데, 하나는 예산을 잘못 편성 집행해서 예산을 낭비한 사례를 집중적으로 살펴봐 주십사 하는 것 하나하고요, 또 하나는 잘된 부분, 예산편성과 집행과정에 좋은 사례로 발굴될 수 있는 것들을 양면성을 동시에 감사해서 그것과 관련해서 집행부가 앞으로 예산편성에서부터 더욱더 신중을 기할 수 있는 방향으로 예산의 큰 틀을 잡아가 주십사 하는 부탁을 드리고 싶습니다.
경옥

이경옥행정부지사

전적으로 동감입니다.
창희

유창희위원

이상 질의 마치겠습니다.
호서

김호서위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다. 제가 정책질의 두 가지만 드리겠습니다. 최근에 우리 도정에 대해서 행정부지사님과 실·국장들이 실권이 없다. 쉽게 말씀드리면 업무나 지휘직급에 관계없이 자기가 주어진 권한을 엉뚱한 곳에 있는 분하고 협의를 한다. 그 부분에 담당업무도 아니고 직위도 아니고 직급도 아닌데. 어떻게 생각하십니까?
경옥

이경옥행정부지사

저로서는 부지사로서 제 역할을 하려고 노력하고 있고요 또 실·국장들도 나름대로 자기 직위에서 자기 역할을 충분히 하려고 노력하고 있다 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
호서

김호서위원장

개 같은 내 인생 읽어보셨죠? 김결 완결 주결. 보셨어요?
경옥

이경옥행정부지사

예, 한번 봤습니다.
호서

김호서위원장

왜 그런 일이 일어나죠?
경옥

이경옥행정부지사

제가 답변을 하는 게 적절치 않다고 생각하는데요. 위원장님, 양해를 해주시면 고맙겠습니다.
호서

김호서위원장

정책질의 차원에서 부지사님을 모셨는데 답변을 안 하면 안 되죠. 답변을 하셔야지.
경옥

이경옥행정부지사

그건 여러 가지 견해가 있을 수 있을 것이다. 어느 사회나 있을 수 있을 건데 어쨌든 그런 것이 나왔다는 것 자체는 저희들이 좀 더 열심히 노력해야겠다 반성하면서 나가도록 그렇게 하겠습니다.
호서

김호서위원장

그러면 전결권한 범위 내를 충실하게 활용하고 있는 것입니까?
경옥

이경옥행정부지사

저로서는 제 역할을 하려고 최대한도로…….
호서

김호서위원장

노력이 아니라 현재 하고 있냐고요?
경옥

이경옥행정부지사

위원장님이 보시기에는 미흡하다고 보실는지 모르겠지만 저는 최선을 다하고 있습니다.
호서

김호서위원장

지금 우리 도청 내에 아무개 사단이다 해서 인사나 예산이 편중지원되고 파벌의식이 생기고 있다. 동의하십니까?
경옥

이경옥행정부지사

그건 제가 구체적인 것은 잘 모르겠습니다.
호서

김호서위원장

그런 얘기 한번도 안 들으셨어요?
경옥

이경옥행정부지사

어느 사회나 조그마한 지연, 학연, 혈연은 있을 것이다 그렇게 생각합니다.
호서

김호서위원장

그런 얘기를 들어봤냐고 물어보잖아요. 들어봤어요, 안 들어봤어요?
경옥

이경옥행정부지사

지금 위원장님이 말씀하신 그런 것이 있다는 것은 제가 직접 들었냐 이런 말씀이신가요?
호서

김호서위원장

그런 이야기를 직원이나 아니면 지인이나 아니면 언론인이나 누구한테라도 한번이라도 들어본 일이 있냐 이 말이에요.
경옥

이경옥행정부지사

어차피 살아가는 데에서 학연, 지연, 혈연이 조금은 있는 것 아니겠습니까? 그런 것이 없도록 노력해야 하는 것이 공직자 본분이다 그렇게 생각하고 있습니다.
호서

김호서위원장

그러니까 그런 이야기가 있다는 걸 들어보셨냐고요, 부지사께서.
경옥

이경옥행정부지사

일반적인 그런 것은 어느 조직 가서나 다, 공직생활 하면서 어느 조직에서나 그런 이야기는 들어본 것 같습니다. 일반적인 이야기는, 학연, 지연, 혈연에 대해서는.
호서

김호서위원장

지금 우리 의회가 불안하게 여기는 부분이 있습니다. 이게 왜 각자 주어진 역할과 임무가 따로 있고 공직자로서의 소신이 있어야 되는데 그렇게 못가고 어떤 특정세력이나 특정인의 입맛에 맞게 도정이 끌려간다면 문제 있는 것 아닙니까?
경옥

이경옥행정부지사

저희들이 맡은 역할을 최선을 다하도록 하겠습니다. 실·국장하고 저희 이하.
호서

김호서위원장

그렇게 두리뭉실하게 말씀하시면 안 되죠. 그리고 한 가지만 더, 기왕에 오셨으니까 우리 행정자치위원회 위원님들께서 일관된 견해가 행정부지사님의 대우에 구속능력이 없다 이렇게 지적하고 있습니다. 근거는 최근에 발생한 민감한 사안들에 대해서 행정부지사께서 적극적인 설명이 한번도 없었다. 동의하십니까?
경옥

이경옥행정부지사

그건 오늘 아까 와서 좀더 더 위원님들한테 사전에 설명도 드리고 또 개별적인 접촉을 통해서 도정현안도 설명하고 그래야겠다 그런 생각을 많이 했고요. 저는 평상시 간부회의를 통해서 국장들한테 도정 현안에 대해서는 그때그때 위원님들한테 설명도 드리고, 제가 현안에 대해서 내용도 위원님들한테 설명하고, 예를 들어서에 대통령이 왔다 가셨다 하면 그 내용이 어떤 내용이 있다는 설명을 드리라고 누누히 하면서 제가 진작 위원님들한테 그런 기회가 적었다라는 것은 제가 나름대로 앞으로 그런 기회를 많이 갖도록 노력하겠습니다.
호서

김호서위원장

그러니까 앞으로 노력할 게 아니고 지금까지 했냐고 제가 질의 드리고 있잖아요. 우리 이경옥 부지사님께서 취임하시고 상임위원회에 몇 번이나 오셨어요?
경옥

이경옥행정부지사

저 나름대로는 최선을 다한다고…….
호서

김호서위원장

몇 번이나 오셨냐고요?
경옥

이경옥행정부지사

제가 횟수로는 못 세겠지만 기회 되면 될 수 있으면 제가 위원님실에 가서 대화의 기회를 많이 가지려고 노력을 하고 있습니다. 앞으로 더 많이 하도록 그렇게 노력하겠습니다.
호서

김호서위원장

지금 최근에 민감한 사안들이 많이 발생했습니다. 물론 실·국장들께서 할 수도 있어요. 그렇지만 어떤 사안의 중대성에 비춰서 실·국장들이 보고 했다 하더라도 행정부지사님과 정무부지사님의 역할이 있다고 저는 봅니다. 그동안 그렇지 않았어요. 다른 부지사님들이. 즉각즉각 오셔서 민감한 사안에 대해서 충분한 설명이 있었습니다. 그런데 지금 행자위 위원님들이 이번에 예산심사를 통해서 특별히 이경옥 부지사님을 오시라고 말씀드린 것은 그런 부분이 많이 미흡했다 이렇게 생각하는데, 최선을 다했다고 지금 나름대로 열심히 하셨다고 말씀하시는데 누구하고 어떤 대화를 몇 번이나 가지신 거예요?
경옥

이경옥행정부지사

앞으로 우리…….
호서

김호서위원장

앞으로 말고 지금 질의한 내용을…….
경옥

이경옥행정부지사

위원장님이 지적하신 그런 내용에 대해서는 나름대로 앞으로 정말 더 활성화하고 더 노력해야겠다 그렇게 많이 생각은 하고 있습니다.
호서

김호서위원장

그러면 지나간 일은 잊어버리라 이런 얘기예요? 그동안 미흡했다면 미안하다라고 해야 되는 것 아닙니까?
경옥

이경옥행정부지사

부족한 점이 많이 있었다 생각하고 있습니다.
호서

김호서위원장

조병서 위원님 질의하십시오.
병서

조병서위원

조병서 위원입니다. 장시간 고생이 많으신데요, 예산심의 하기에 앞서서 정책질의라고 보시고 두 가지만 질의드리겠습니다. 지금 저희가 이번에 1회 추경예산안을 보면서 생각하는 건데요, 추경예산안의 목적에 부합한 기획관리실 소관 예산 중에 자유구역청이 신설되는 걸 전제로 관사를 주기 위해서 예산편성한 것 외에 이거다라고 자신있게 말씀드릴 수 있는 게 있습니까? 요지가 뭐냐면 본예산을 성립시킬 때 우리가 예상하지 못했다거나 그 외에 특별한 사항이 있어서 다시 또 예산을 편성해야 된다거나 아니면 국비가 내시가 안 되었는데 이번에 내시가 되어서 한다든가 이런 요인 외에, 그런 요인에 의해서가 아닌 다른 것 있냐 이런 말씀입니다.
경옥

이경옥행정부지사

관사문제 말씀이신가요? 아니면 다른 것 전반적으로…….
병서

조병서위원

그것 빼고 부지사님께서 생각하시기에 이번 이 예산안 중에 기획관리실 소관 업무 예산 중에 우리가 본 예산 때 전혀 예상할 수 없었던 예산이었다, 그때는 국비가 내시가 안 되어서 못했다 이런 게 있느냐 이런 말씀이죠.
경옥

이경옥행정부지사

존경하는 조병서 위원님 답변드리겠습니다. 지금 예산 추경에 들어가는 것은 몇 가지 사유가 있을 겁니다. 첫째는 본예산에 넣으려고 했는데 본예산이 실링이 작기 때문에 못넣어가지고 다음에 여유있을 때 넣겠다 하는 게 있을 거고요. 그다음에 시간이 흐르지 않습니까. 쭉 해서 작년 말에 본예산 세울 때 예측 못했던 사항이 ‘야, 이것 진짜 필요하구나’ 그런 사항이 있을 수도 있고 또 중간에 중앙정부나 지방에 정책변화가 있을 때 그때 추가적으로 할 수도 있고, 그래서 여러 가지 다양하게 요인은 많을 것으로 생각합니다.
병서

조병서위원

바로 그겁니다. 제가 질의드린 요지가 부지사님께서 설명해 주셨듯이 그런 이유로 인해서 이번에 이 예산이 이렇게 성립되었다고 자신있게 말씀드릴 수 있는 예산이 어느 것이냐, 지금 올라온 예산 중에.
경옥

이경옥행정부지사

기획관리실 것은 세세하게 모르겠고…….
병서

조병서위원

의회에서 삭감한 것을 일반운영비 증액하고 여비 증액하고 업무추진비 증액하고 그것 외에, 아니면 본예산 심의해서 위원님들이 어떠한 이유에서든간에 삭감한 예산을 다시 증액편성하는 것 외에 아까 부지사님께서 말씀하셨던 그와 같은 이유로 편성된, 자신있게 말할 수 있는 예산이 어느 것이 있느냐?
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 카테고리화하면 그렇게 분류할 수 있을 것 같은데요. 아까 예측 못했던 것 그런 식으로. 그래서 이번 같은 경우 개별예산을 보면 당초 예산에 넣으려고 했으나 못넣은 예산이나. 그렇기 때문에 다 나름대로 저희들이 꼭 넣었을 때, 지금 이번에도 넣고자 해도 못넣은 예산이 있을 수 있거든요. 그러면 내년에 본예산에 갈 수밖에 없고 그런 점들을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
병서

조병서위원

본 위원이 질의하는 요지는 추경목적에 맞게 편성된 예산이 있어야 우리도 거기에 맞게 예산편성을 할 텐데, 심의도 할 텐데, 보면 사실은 지금 재원이 생기다 보니까 기존에 업무추진비 부족한 예산 주고 기존에 세우지 못했던 예산 다시 살려주고 이런 것에 불과한 것이 아니었나 하는 그런 우려가 있어서 이 부분에 대해서 부지사님 저와 같은 공감을 하시는지 여쭤봤습니다.
경옥

이경옥행정부지사

위원님께서 말씀하신 대로 삭감한 예산이나 그런 것에 대해서는 정말 신중하게 추경에 반영해야 하고 또 저희들 그 방향에서 노력을 많이 했다는 점을 깊이 헤아려 주시면 고맙겠습니다.
병서

조병서위원

당연히 추경목적에 맞게 편성되어야 되고 삭감된 예산 다시 부활시키는 그런 건 지양해야죠.
경옥

이경옥행정부지사

삭감된 것 중에 저희들 진짜 뼈아픈 것이고요, 될 수 있으면 그것은 안 하는 것이 맞습니다. 그런데 특별하게…….
병서

조병서위원

알겠습니다. 그렇게 공감하시면 됐습니다.
경옥

이경옥행정부지사

위원님, 원론적인 면에서 공감합니다.
병서

조병서위원

또 한 가지만 더 말씀드릴게요. 저희가 재정을 부담할 수 있는 행위들이 있을 거라고 생각이 됩니다. 예컨대 무슨 얘기냐면 도지사님께서 누구와 약속을 합니다. 그게 개인일 수도 있고 법인일 수도 있고 단체일 수 있는데 약속을 하게 되면 분명히 예산이 수반되는 약속, 재정이 부담되는 약속을 하게 되면 의회는 그것에 따라서 당연히 승인해줘야 되는 겁니까? 적어도 일정수준 이상의 많은 재정부담을 요하는 그런 약속을 할 때는 의회와 사전에 협의를 한다든가 승인을 얻는다든가 이런 제도가 있잖아요.
경옥

이경옥행정부지사

맞습니다. 위원님께서 지적하신 대로 몇 가지 측면이 있을 것 같습니다. 하나는 위원님이 지적한 대로 대개 약속을 했더라도 지킬 수 있는 약속이 있고 예산의 범위나 사업내용이나 이런 걸 판단해서 예산에 담아가지고 우리가 오게 되지 않습니까. 오게 되면 위원님들이 판단해 주시는 것이 아니겠습니까. 그런 과정을 통해서 합리적으로 조정이 된다 그렇게 생각하고 있습니다.
병서

조병서위원

기 지난 일이기 때문에, 물론 심의과정에서도 논의가 되겠지만 대 의회관이 여기에서 보여진다고 판단이 되어서 그렇습니다. 지사님께서 적어도 제3자와 재정부담을 유발할 수 있는 협약이라든가 이런 걸 할 때는 그게 법으로 정해져 있지 않다고 하더라도, 물론 채무부담행위 같은 경우는 사전에 의회의 의결을 얻어야 되지 않겠습니까? 그러나 이게 채무부담행위라고 명확하게 구분될 수는 없지만 적어도 열악한 전라북도 재정 하에서 1백억원, 2백억원, 이후에 많은 시간을 두고도 계속 투자해야 될 그런 약속을 한다든가 거기에 같이 서명을 해줄 때는 적어도 의회에 사전에 상의를 한다든가 사후에라도 분명히 의회와 협의를 할 수 있는 그런 제도적인 장치가 꼭 있어야 하겠다. 그러나 도지사께서는 그런 것 없이 대외적으로 당신이 협약을 하고 사인을 하고 의회는 그 뒤에 책임만 져라 이러는 것은 맞지 않겠다 그런 생각이 들어서 부지사님, 예산부서에 오래 계시고 하셨기 때문에 이런 것이 법률적으로 저기가 안 됩니까? 제도적으로.
경옥

이경옥행정부지사

저도 위원님께서 금방 지적하신 것에 대해서 무슨 뜻인가 알겠습니다. 앞으로 그런 위원님 지적하신 뜻에 맞도록 노력을 하겠습니다.
병서

조병서위원

물론 적어도 그런 협약을 했다고 하더라도 뒷받침 되는 법률적인 근거가 명확하다면 당연히 해줘야죠. 그러나 그 법률적인 지원근거도 모호한데, 그러니까 도지사의 약속 하나 때문에 우리가 열악한 속에서 많은 재정을 부담해야 된다면 이건 분명히 잘못된 것이다. 차후에라도 그게 꼭 지켜야 되지 않을 수도 있겠다라는 생각이 듭니다.
경옥

이경옥행정부지사

그렇죠. 법적인 의무가 있는 건 당연히 해야 하는 거고요, 법적인 의무가 없더라도 위원님들하고 상의해서 하는 것이 맞다 저는 이렇게 생각을 하고 있습니다.
병서

조병서위원

알겠습니다. 부지사님의 그런 것에 따라서 예산심의하면 되겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.
호서

김호서위원장

조병서 위원님 수고하셨습니다. 김용화 위원님 질의하십시오.
용화

김용화위원

김용화 위원입니다. 여러 가지 업무 바쁘시고 해야 할 일이 많은데 이경옥 부지사님, 행정자치위원회 예산심의에 많은 답변 중요하고 필요하다 생각이 되고 많은 위원님들이 시간 기다리다가 바빠서 자리를 피한 것 같습니다. 모처럼의 자리에서 정책적인, 어떤 업무적인 거는 실질적으로 실장이나 과장이나 팀장이나 있으니까 다 있겠습니다. 저는 우리 도민들이 바라고 있는 또 의회와 행정이 어떻게 하면 좀더 잘해봅시다 하는 뜻으로 말씀을 드리고 싶습니다. 우리가 이런 얘기를 하면 어떻게 될란가 모르지만 어떤 지도자나 리더자는 어떻게 해야 되냐? 우리가 드라마에서 봤지만 김두한 같은 그런 분은 일자 무식인데 어떤 조직을 이끌고 아주 역사에 남는 이러한 실적을 남긴 리더의 영향력이 있습니다. 어떻게 보면 행정부지사님은 일인지하에 만인지상이라고 볼 수는 없지만 능력, 그동안 그 많은 위치와 행정경력에 의해서 잘해볼 수 있습니다 하는 충분한 능력이 있을 걸로 생각이 듭니다. 이것은 우리 의회와 또 특히 행자위원과 부지사와의 기획실과 얘기가 아니고 중책을 맡고 있는 지사나 부지사 또 기획실 이런 데에서 몰라서 못하는 게 아니고 하려고 하는 노력과 그 많은 열의가 있으면 하지 않겠냐. 오늘 여러 가지 규정이나 조례나 잘못된 거나 고쳐야 하는 것 우리 위원님들이 세심하게 얘기를 했습니다. 그런 지적과 답변이 문제가 아니라 우리 낙후된 전라북도를 어떻게 하면 도민들이 잘한다, 우러러볼 수 있고 의회와 협조라든지 업무관계가 잘 이루어질 수 있는 이것은 본 위원이 볼 적에는 충분히 할 수 있는 능력있는 분들이다 생각이 듭니다. 그래서 지적받고 어떠한 내용에 대한 잘못을 시인하고 아니고 이런 걸 떠나서 그동안 평생을 해왔던 그런 능력으로 앞으로 이러한 것 같은 자리가 생겨서 서로 자잘못이라든지 지적하고 답변하는 것이 반복되지 않고 좀더 능력발휘를 최대한 해서 의회와도 같은 유대를 잘 해보고 우리 도정에도 우리 의회에서 지적하지 않는 도민들이 환영하는 이러한 도정을 만들어주고 펼쳐주면 좋겠다. 왜 그걸 못합니까? 할 수 있지 않습니까? 지금 공직생활에 들어가는 사람들 그냥 아무나 오라고 해서 가는 것 아니잖아요. 선택된 사람들 그만큼 경쟁을 뚫고 온 사람들입니다. 그래서 업무적인 관계 시간도 있고 몇 가지 궁금한 것 있고 그러지만 오늘 이 시간에 못하면 예산편성이나 이런 거는 별도로 실장하고 실무적인 거는 하겠지만 모처럼 부지사님 같이 자리해서 이 자리를 뜻있게 또 어떠한 계기로 삼아서 의회와의 협조 유대, 자리 이런 것도 하고 행정부지사로서 전체 도정의 모범이 되고 이끌어갈 수 있는 책임의 리더를 발휘해 주십사. 그래서 오늘 이 시간을 계기로 해서 좀더 총괄적인 관리와 지도 또 도민들을 위한 행정이 모든 업무가 잘 될 수 있도록 특별히 촉구하고 요구하면서 개별적인 업무예산이나 이런 거는 생략하겠습니다. 정책적인 입장에서 필히 꼭 참작하고 각오를 하고 같이 만들어갈 수 있는, 그래서 잘해봅시다 하는 뜻에 의해서 몇 말씀 드렸습니다.
경옥

이경옥행정부지사

고맙습니다. 마음에 새기도록 하겠습니다.
용화

김용화위원

이상입니다.
호서

김호서위원장

김용화 위원님 수고하셨습니다. 김연근 위원님 말씀하십시오.

김연근위원

장시간 늦게까지 고생하셨는데요, 부탁말씀 한 가지 드리겠습니다. 내일 또 예산이 각 실·국별로 내일 되어야 할 텐데 여러 가지 시간도 있고 그러니까 우리가 규정에 법에 위반되는 예산은 자진해서 삭감하세요. 이런 것도 있습니다. 아까 말씀드렸듯이 투융자심사에 얼마 되었는데, 얼마로 승인이 되었는데, 훨씬 높은 금액이 예산에 계상되어 있고, 투융자심사도 거치지도 않았는데 본예산에 편성되어 있던 것을 삭감시켜야죠, 그런 예산은. 그래서 다른 데에다 써야죠. 이런 예산들 그리고 도정 미래비전, 국가예산 확보로 꼭 필요한 전략사업이면 전략산업국으로 가야죠. 우리가 전략산업국이 왜 있습니까? 그게 맞지 않는 거예요. 이런 것을 오늘이라도 다시 한번 재검토하셔서 내일 원만하게 될 수 있도록 해주십시오. 부탁드립니다. 이상입니다.
호서

김호서위원장

기획관리실장님 그렇게 하시겠습니까?
보균

심보균기획관리실장

거기에 대해서는 제가 좀 설명을 드리도록 하겠습니다. 우리가 규정과 법에 위반되는 예산은 투융자심사와 관련해서는 저희들도 깊이 파악은 못했습니다. 그런데 도정 미래비전이나 이런 것은 저희들이 어떤 특별한 소관 실·국에 국한되지 않고 도의 비전을 전체적으로 하다 보니까 기획관리실에 세워졌기 때문에 저희들이 연구용역심의위원회를 거쳐야 하는 그런 것이고 해서 그런 절차적인 사항은 추후에 받도록 하고 이번 미래비전을 위한 연구용역과제 심사를 위한 그런 예산 여기에 대해서는 양해를 해주시면 고맙겠습니다.
호서

김호서위원장

김연근 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다. 다음 회의는 21일 오전 10시에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 1. 전라북도 명예도민증 수여 사후승인안·전라북도 여비조례 전부개정조례안·전라북도세조례 일부개정조례안·전라북도유재산관리조례 일부개정조례안 검토보고서 2. 기획관리실 2008년도 일반회계 제1회 추가경정 세입·세출예산안 사항별설명서 3. 기획관리실 2008년도 일반회계 제1회 추가경정 세입·세출예산안 검토보고서

19시16분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 전북특별자치도의회 회의록