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울산 울주군의회 발언

이순걸 의원 발언

제98회 제161차 내무위원회2008-05-26

이순걸 의원 프로필 보기 →

조충제위원장

성원이 되었으므로 제98회 울주군의회 임시회 제3차 내무위원회를 개회하겠습니다. 의사진행에 앞서 의사일정을 말씀드리겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정안과 같이 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안과 기획예산실 및 보건소소관 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안(의안번호 제162호)
의사일정 제1항 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안을 상정합니다. 이춘근 회계정보과장께서는 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘근

이춘근회계정보과장

반갑습니다, 회계정보과장 이춘근입니다. 평소 존경하옵는 조충제 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 연일 군정발전을 위해 노력하신 데 감사의 말씀을 올립니다. 공유재산 관리계획 변경안에 따른 보고는 총괄 담당부서인 제가 전체 설명을 드리고 세부사항은 담당과장이 설명하도록 하겠습니다. (제안설명)

변경안은 부록에 실음

조충제위원장

회계정보과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고가 있겠습니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년5월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제162호 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대한 원활한 심사를 위하여 업무소관 부서별로 질의, 토론하고자 합니다. 먼저 문화관광과 소관인 반구서원 이전 복원에 따른 토지 매입 및 신축의 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이순걸위원

문화관광과장, 본 위원회에서 현장방문시에 장소가 협소해서 옆으로 건물을 짓겠다고 했는데 뒤에 재실이 있던데 그 부분에 대해서 반대여론은 없습니까?
동명

김동명문화관광과장

건물의 높이하고 지형이 거리가 있기 때문에 문제는 없는 걸로 조사되어 있습니다.
니요

아니요이순걸위원

, 문중의 재실이라면 영향력이 있거든요. 그 문중의 재실을 시야를 막는다든지 이렇게 됐을 때에는 문제가될 수 있는 부분이 있을 겁니다. 참고를 하시고, 전문위원의 검토보고에 의하면 기존 건물에 5동이 건물로 사용되고 있지요?
동명

김동명문화관광과장

예, 그렇습니다.

이순걸위원

짓고자 하는 새로 신축하고 자 하는 건물의 배치도를 보여주십시오. 6동의 배치도. 위원들한테 회람을 시켜주십시오. 지금 보시는 바와 같이 맨 위에 사당, 내산문, 강당, 서제, 동제, 숙이문 되어 있는데 기존 있는 건물은 여기 어디에 속합니까?
동명

김동명문화관광과장

기존 있는 것은 사당이 있고 내산문이 있고 강당이 있고 숙이문 있고 동편에 관리동이 하나 있고 그렇습니다.

이순걸위원

사당이 있고 내산문도 있지요, 강당도 있고, 숙이문도 있고, 강당은 협소하고 사당하고 내산문은 규모는 똑같이지을거죠?
동명

김동명문화관광과장

규모는 달라지죠.

이순걸위원

달라집니까?
동명

김동명문화관광과장

예, 달라집니다.

이순걸위원

본 위원회에서 현장방문했을 때 사용하고 있는 사당, 내산문, 숙이문은 충분하게 사용할 수 있다는 대안을, 현재 규모가 작다고 해서 본 위원회에서도 해외의원연수를 다녀왔을 때도 문화재라는 것은 하나 만드는 데도 신중을 기하지만 하나 뜯어내는 데에도 엄청나게 심사숙고하는 것을 경험으로 보고 왔습니다. 그래서 반구서원이 역사적인 의미는 상당하다고 봅니다. 본 위원회에서 상당히 신중하게 접근하고 있습니다만 사당이나 내산문, 숙이문 경우에는 기존 고가건물로서 상징성이 있다 라고 본 위원은 생각합니다. 서제, 동제라든지 강당 부분은 새로 신축할 상황이 있다고 생각합니다. 그래서 가능하다면 숙이문, 내산문, 사당 부분은 현존하고 있는, 급조를 했다라고 하지만 그 자리가 그렇게 쉽게 급조될 상황도 아니었고 앞쪽의 주위환경이나 위치라든지 각도를 봤을 때 풍수지리에는 전문가는 아니지만 상당한 영향력이 있는 분들이 그 자리에 이전, 복구할 때도 심사숙고를 했다고 생각합니다. 숙이문, 내산문, 사당 같은 것은 현존하는 건물로 충분하게 정비해서 사용할 수 있다고 보고 반구서원에서 열악한 부분이 강당, 서제, 동제 부분을 새로 토지 매입을 해서 신축해서 사용할 의사는 없습니까?
동명

김동명문화관광과장

서원이나 향교라든지 조선시대 사용해 왔던 건물들을 복원하겠다는 계획을 하고 있는 겁니다. 건물의 배치가 사당이 있고 내산문이 있고 강당이 있고, 동제, 서제 건물의 배치형태라든지 규격이 갖춰져야 됩니다. 그런 부분을 기존 쓰고 있던 강당이나 사당을 헐고 하려는 것도 아니고 당장 향교나 서원은 건물의 배치규격이 있기 때문에 장기적으로 어떤 형태로든 규격에 맞게 건물배치가 돼야 됩니다. 그렇지 않고 복원한다는 것은 어쩌면 의미가 없는 부분입니다.

이순걸위원

규격이라는 것은 현재의 시절에 와서는 생각의 틀을 바꿔야 된다고 생각합니다. 어찌됐든 반구서원이 지금에 와서 현 위치에 그 정도의 고가성을 보존할 수 있는 유물인데도 무작정 그 규격에 맞추기 위해서 새롭게 신설할 건물로 간다 라고 봤을 때에는 그러면 이 건물은 보존가치로 봤을 때 앞으로 추가적으로 관리비용이 더 들어야 되는데 그것은 생각해 보지 않습니까? 규격만 생각하다보면 지금 있는 기존 문화재는 다시 이중으로 지어야되거든요.
동명

김동명문화관광과장

사실은 문화재적 가치를 따져서 얘기하려는 것은 아니고 그런 측면보다는 반구서원을 서원 형태의 규격이라든지 전통적인 양식에 맞춰서 하려고 합니다.

이순걸위원

그러니까 생각을 달리 할 수 있지 않느냐 말입니다. 기존에 복원되어 있는 좋은 건물이 있는데도 불구하고 사당이나 내산문, 숙이문 같은 데에는 전통성을 봤을 때에는 보존가치가 있는 데도 새롭게 위치를 정해서 옆에 하는데 사당이 옆에 있는 데도 규격을 맞추기 위해서 지어야 되고 내산문도 있는데도 또 하나 지어야 되고 숙이문도 마찬가지입니다. 예산이라는 부분으로써 접근한다 라고 봤을 때에는 규격에 연연하기 보다는 울주군의 형평성이라든지 기존의 고가의 문화재 가치를 생각한다면 그 규격보다는 문화재 가치성으로 접근할 수 있는 방법도 있지 않겠습니까? 어느 서원에 갔을 때 이중으로 사당이 두 개 있고 내산문이 두 개 있고 숙이문이 두 개 있는 상황이 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

건물을 짓는 것보다는 땅을 제대로 확보해서…….

이순걸위원

건물을 짓는 구상이 나와야 땅을 매입할 수 있는 방법이 나오지 사당이나 내산문, 숙이문을 이대로 사용한다라고 봤을 때에는 서제, 동제, 강당을 지을 수 있는 토지매입만 하면 되거든요. 건물 배치도 생각 안하고 땅만 매입한다고 과장님 말씀대로 라면 이번에 공유재산 심의는 땅만 매입하는 걸로 올라왔습니다. 땅을 과장님 생각대로 전부 다 승인한다 라고 봤을 때에는 나중에 건물을 지을 때 에는 기존 똑같은 규격에 맞추기 위해서 3동을 증설할 것 아닙니까? 그러면 한 서원 안에 우리나라에 두 동의 상징성 있는 건물을 지어 놓은 곳이 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

이것은 복원을 정비하려는 부분이기 때문에 기존의 건물을 활용은 같이 할 수 있지만 근본적으로는 반구서원을 복원해서 제대로 된 건물을 배치해야 되는 것은 사실입니다. 기존 있는 건물을 장래적으로 계속적으로 이 건물을 활용한다는 것은 생각을 바꿔야 될 부분도 있다는 것을 말씀드립니다.

이순걸위원

규격을 생각한다면 방법론이 맞는데 울주군 예산의 형평성을 봤을 때 기존의 서원이 설립되어 있는 부분에 대해서는 상징성 있는 건물이 두 동씩 있는 서원이 있습니까? 앞으로 규격을 맞춰 놓고 건물을 복원한다라고 봤을 때 기존 있는 건물들 보존하기 위해서 드는 운영비는 어떻게 책임질 겁니까? 이중 부담 아닙니까?
동명

김동명문화관광과장

책임성의 문제보다는 복원할 때 기본적인 틀을 제대로 갖추고 해야 된다는 생각에서 하는 것이지 이것을, 관리적인 측면도 차후 문제이지만 기본적인 틀을 제대로 안 갖춰놓고 동제나 서제만 지을 정도의 공간을 확보해서 짓겠다는 생각보다는 전체적인 윤곽은 잡아 놓고, 차후에 확보되는 것이지…….

이순걸위원

차후에 확보하고자 하는 것은 역으로 다시 과장님 생각보다는 역지사지의 입장으로 생각을 해 보십시오. 기존 있는 건물이 있고 상징성이 있는 건물이 있는 데도 새롭게 규격을 맞추기 위해서 토지 매입을 한다. 그러면 토지 매입이 끝났을 때 점차적으로 복원을 한다라고 했지만 어찌됐든 규격대로 복원이 됐을 경우에 서원에 두 동의 건물이 있는 곳이 있느냐 말입니다.
동명

김동명문화관광과장

당연히 없죠.

이순걸위원

운영의 묘를 살린다면 절차상의 계단식으로 되어있는 규격은 아니지만 그 필요성을 가지고 있는 상징성 있는 숙이문, 사당, 내산문은 그 건물 내에 있으면 무난한 것 아닙니까? 예산 낭비를 하면서까지 복원을, 그러면 상징성을 가지고 복원을 해야되는 것이 맞는데 이 건물 자체가 사당이나 내산문, 숙이문을 전혀 사용할 수 없다 라고 봤을 때에는 가능성이 있는데 위원들이 현장에 갔을 때에는 보존가치가 있고 오히려 문화재가치적으로 봤을 때 물론 과장님이 담당하는 부분은 우선적으로 복구보다는 문화재의 가치성을 가지고 접근해야 된다고 생각합니다. 그렇다고 봤을 때에는 내산문, 사당문, 숙이문을 방법론이 있고 난 연후에 복원을 하려는 구상이 있어야 되지 않느냐 생각합니다. 이상입니다.

최인식위원

반구서원 자체를 이전, 복원하고자 하는 가장 궁극적인 이유가 어디에 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

반구서원은 1970년대 언양에 있는 유림들이 최초 건립을 했습니다. 건립을 해서 포은 정몽주라든지 이언적 선생님이라든지 정구 선생 이 세 분을 모시는, 처음에는 반고서원이였습니다. 1712년도에, 그게 흥선대원군의 명령에 의해서 서원이 철폐됐습니다. 철폐되면서 없어진 것을 그 뒤에 1965년도에 현 위치에 유림들이 뜻을 모아서 임시건립을 한 거죠.

최인식위원

현재 위치가 1965년도에 건립된 겁니까?
동명

김동명문화관광과장

예, 건립된 겁니다. 현재 건립된 형태로서 유지되고 있는 상태인데 현재 위원님들 가 보셨겠지만 반구서원이라고 말씀하지만 서원으로서의 기능이나 역할을 할 수 있는 시설은 아닙니다. 말씀하신대로 현재 건물이 다섯 동이 배치되어 있습니다만 전체 면적이 70㎡정도 해서 되어 있습니다만 역사적인 건물을 예를 들어 사찰들도 마찬가지고 대웅전이 있고 명부전이 있고 요사체가 따로 있고 나름대로 규격을 갖춰야 되는 기본 틀이 있는 것과 마찬가지로 서원이나 향교도 기본적인 틀의 규격을 건물의 배치를 제대로 해서 처음 틀을 맞춰야 되는 것은 맞습니다. 지금 말씀하신 것처럼 동제나 서제가 없다고 동제나 서제만 따로 지어놓고 형태를 갖추자는 말씀을 하게 되면 이 건물의 배치가 굉장히 이상해집니다. 복원해야 될 의미가 없어지는 것도 있습니다. 동제, 서제만 보고 땅을 사서 구입해 놓자고 한다면. 그래서 이번 기회에 전체적인 건물배치를 제대로 해서 틀은 잡아놓고 활용할 수 있는 부분은 활용하고 차츰 해야 되지 않겠느냐 하는 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

최인식위원

울주군에 참여 유림들이 몇 분 정도 계십니까?
동명

김동명문화관광과장

명단관리하고 있는 부분들은 반구서원에 출입하는 유림들이 100여명 있고 언양향교에 300명 있고 치산서원에 오시는 분들, 중복되는 분들이 있습니다만 대부분 이 지역에서 유림활동을, 반구서원은 반구서원운영위원회라든지 조직이 구성되어 있고 치산서원은 치산서원보존회 해서 조직이 구성되어 있고 언양 향교는 향교대로 유림들이 조직이 구성되어 서 나름대로 전통을 보존한다든지 충의예절을 개선할 수 있는 방법에 대해서 노력하고 있는 것도 사실입니다. 그래서 이번에 제대로 정비한다면 인근에 있는 30일날 개관하는 반구대박물관 시설들과 연계하고 치산서원이라든지 박제상기념관과 연계한다면 효과적으로 제대로 된 활용이 되지 않겠나 하는 차원에서 이번에 정비하려는 부분이 지금 얘기하는 부분이라 보면 되겠습니다. 이 부분이 지금 나온 이야기는 아니고 5년전부터 행정적으로 요구나 건의가 되어 있던 부분인데 이번에 반구대 기념관과 연계해서 정비를 한다면 효과적이지 않겠나 그렇게 해서 의견을 제시하게 된 것을 말씀드립니다.

최인식위원

군비를 투입하고 향교를 이전, 복원하는 목적이 그만큼 예산을 투입한만큼 운영을 함에 있어서 성과가 있어야 되는데, 유교의 본받아야 될 점, 예절교육,서원 자체에서 유림들이 별도 프로그램을 개발해서 울주군 지역에 청소년대상으로 유교 덕목이라든지 본받을 점 등, 별도 운영하는 것은 없죠? 장소 때문인지는 모르겠지만, 단지 하는 것은 1년에 정기적인 제례 때 유림들이 모여서 제를 지내는 것 외에는 없지 않습니까?
동명

김동명문화관광과장

현재는 그렇습니다.

최인식위원

현장에 갔을 때에도 이전하는 가장 큰 이유가 행사 때 자리 협소관계로 해서 이 참에 군비를 투입해서 넓은 장소에서 적정규모를 갖춰서 이전, 복원시켜달라 그게 목적이지 싶은데 차후에 이전, 복원시켰을 때 서원자체의 계획이라든지 앞으로 운영계획이라든지 좋은 교육기관으로써 그런 것도 제시가 돼야 되는 부분입니다. 그런 것은 유림쪽에서 얘기하는 부분은 없습니까?
동명

김동명문화관광과장

유림쪽에서는 제대로 된 시설을 갖춘, 지금 현재는 주변의 주차 공간이라든지 접근성이라든지 어려운 부분이 있습니다만 제대로 된 시설을 정비하고 주차공간이라든지 녹지시설을 만든다든지 하면 반구대 암각화와의 거리가 사오백m정도 이내에 있고 천전리 각석, 30일날 개관하는 반구대 전시관과 연계한다면 많은 사람들이 찾아올 것으로 예정되어 있고 그 공간을 활용해서 충의효열 예절에 대한 교육장으로서 활용도 나름대로 생각은 하고 있는 부분입니다. 현재는 유림들도 복원에 대한 생각이 앞서 있는 상태이고 향후 활용부분에 대해서 도 나름대로 대화를 하고 있는 상태입니다.

최인식위원

서원 건너편에 유허입니까?
동명

김동명문화관광과장

예.

최인식위원

그것하고 이것하고 연계관계는 어떻습니까, 이 자체도 유형문화재에 포함됩니까, 아니면 유허비만 됩니까?
동명

김동명문화관광과장

유허비만 지방문화재로 되어 있습니다.

최인식위원

문화재법에 보면 유형문화재 지역 내에 500m입니까, 그런 연계관계로 해서 개발한다든지 신축 행위가 있었을 때 법에 저촉되는 부분은 충분히 검토되는 내용입니까?
동명

김동명문화관광과장

그 부분은 시청문화예술과하고 협의한 내용에 의하면 별 문제없는 걸로 되어 있는데, 왜냐 하면 현상변경 허가 절차를 거쳐야 됩니다. 현상변경이라는 것은 주위 여건과 차이가 나는지 문제가 있는지 이런 차원에서 얘기하는 부분이기 때문에.

최인식위원

문화재법상으로는 관계가 없고요?
동명

김동명문화관광과장

예, 저촉사항이 없는 걸로 되어 있고 현 부지 위치가 매장문화재가 추정되는 지역이기 때문에 지표조사라든지 이런 절차는 거쳐야 되는 걸로 조사되어 있습니다.

최인식위원

결국은 옆에 신축하고자 하는 두 필지 추가 매입해서 신규 공유재산 심의를 득하고자 하는 목적지에 결국은 자체를 새로 이전, 복원하는 걸로 봐도 생각이 가능합니까?
동명

김동명문화관광과장

예, 그렇습니다.

이순걸위원

이전, 복원 아니고 그냥 복원이죠. 이전하는 것은 아닙니다. 용어자체가 안맞습니다.

최인식위원

그게 지금 의회에서도 정확하게 알고자하는 건데 지금 있는 것은 일정 부분 유지를 하다가 폐쇄를 하고 아니면 이전대상지역에 규모나 배치 간격 등을 완벽하게 됐을 때 허물고, 그런 쪽으로 봐도 됩니까?
동명

김동명문화관광과장

이 건물은 아까 이순걸 위원님께서 말씀하신 것처럼 이 건물도 나름대로의 기능을 할 수 있는 부분을 활용할 수 있도록 할 계획으로 있습니다. 이순걸 위원님께서 서원에 두 개의 강당이라든지 서당이 배치하고 있는 경우가 있느냐고 말씀하셨는데 여건이 그렇다면 활용할 수 있는 방법도 있다고 봐야 됩니다.

최인식위원

건물 자체는 놔두고 다른 활용공간으로 활용하겠다는 말이죠?
동명

김동명문화관광과장

예, 활용할 수 있습니다.

이순걸위원

보충질의입니다. 그대로 두고 새롭게 규격대로 짓고 기능을 활용하겠다. 역으로 이것을 그대로 사용하면서 그 기능을 활용할 수 있는 건물을 복원할 때에 이전복원이 아니고, 복원을 할 때 안 지으면 안됩니까? 왜 대한민국 서원에 내산문이나 사당이 두 개가 없는 데도 끝까지 고수합니까? 한 단지내에. 과장님의 구상대로 규격대로 해야 되는 데도 기능을 재활용한다? 재활용 할 가치가 없죠. 단지 고건물이라는 것 빼고는 관리비나 기타 등등으로 추가 드는데 굳이 관리할 기능을 활용할 것이 없는데 뭘 활용합니까? 방금 설명대로라면 용도가 정해져 있는데. 더 이상 기능을 활용할 필요가 없지 않습니까?
동명

김동명문화관광과장

그 건물이라는 것은 있는 자체로써의 관람가치라든지 일일이 활용을 안하더라도 존재가치로서의 활용도가 있기 때문에 역할이 있는 부분이 있다고 봅니다.

이순걸위원

자꾸 이전, 복원 하는데 뭘 이전합니까? 복원이지, 복원을 하겠다는 것이지 이전이라는 것은 여기에 있는 것을 갖고 가서 다시 건물을 재활용한다든지 할 때에는 이전이지만 제가 봤을 때에는 문구상으로는 복원입니다. 반구서원 재복원. 어떻게 이전, 복원입니까?
동명

김동명문화관광과장

이전, 복원이라는 용어를 쓴 것은 현 위치에 그 자리에 복원이 아니고 기존 있던 훼손됐던 자리에서 자리를 이전해서 하는 것이라는 의미로 이해해 주시면 되겠습니다. 그 자리에 복원은 아니고 자리가 이전된다는 측면에서 이해해 주시면 되겠습니다.

최인식위원

이전 예정부서에서 완벽하게 서원의 역할을 할 건물배치라든지 간격이라든지 서원에 대한 역할을 할 수 있는 이전예정부지에 배치를 시켜서 복원을 하고 지금 있는 것은 단지 건물 자체는 유지하면서 다른 용도로 쓰겠다.
동명

김동명문화관광과장

기능 있는 부분은 활용하겠다는 겁니다.

최인식위원

거기에서 예절교육을 강좌를 마련해서 있는 건물내에서는 활용하겠다는 그런 말씀입니까?
동명

김동명문화관광과장

그렇습니다. 그리고 관람기능도 할 수 있는 것이고 옛날에 반구서원이 있던 건물들이 어떤 형태로 운영되고 활용됐는지 건물의 자체적인 기능도 있다고 봐야 됩니까?

최인식위원

하고자 하는 뜻이 그런 내용이네요. 그죠?
동명

김동명문화관광과장

예, 그렇습니다.

우순노위원

그날 현장방문을 가서 둘러봤는데 유림쪽에서 말씀하시는 게 장소 협소를 가장 먼저 얘기하던데, 말씀하신대로 100여명정도 참석을 하는 걸로 들었습니다. 현재 사용하고 있는 유림 세대가 어느 세대부터 구성이 되어 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

회장을 맡고 있는 강종식 같은 분은 80이 된 연세이고 대부분 평균적인 연령이 60대 후반, 70대 하면 평균적인 연령입니다. 거기 사당에 올라가는 계단에 보면 높이가 2m정도 되는데 돌계단이 6개 정도 되어서 가파르게 되어 있습니다. 접근성이나 활용도 면에서 문제가 있는 부분들이 어려움이 있다는 것을 말씀드립니다.

우순노위원

문화유적지를 돌아보면서 유지하고 보존해야 된다는 가치는 충분히 공감을 하고 있는 부분이라고 생각하고 그 건물을 봤을 때 협소한 것으로 그렇게 확인은 했습니다. 앞으로 복원해서 이전했을 때 현재에 있는 기본 건물을 활용안하고 관람을 하겠다고 하셨는데 그렇게 하다보면 보존이 될까요?
동명

김동명문화관광과장

문화재 자료로써 관리하고 있는 목조건물들은 자체 그 상태로 유지하고 있는 것도 많이 있습니다. 관내에도 보면 웅촌에 있는 석계서원이라든지 부분들도 그 상태로서 관리하는 것 밖에 없습니다. 활용이라는 것 보다는 문화재 건물은 관리 부분에 경비라든지 신경을 많이 써야 되는 부분들이 있습니다.

우순노위원

새로 복원해서 가면 거기에서 다 이루어진다고 봐야 되는 거죠? 교육이라든지 재례행사라든지.
동명

김동명문화관광과장

예, 그렇게 제대로 활용하려고 하는 게 있습니다.

우순노위원

그랬을 때 현 건물은 그냥 세워진 자체로 보존만 한다라는 의미잖아요.
동명

김동명문화관광과장

그렇죠.

우순노위원

거기에서 교육이 이루어진다든지 할 수 있는 부분은 아닌 것 같고. 단지 있었던 옛 자리의 옛 건물, 신축해서 들어가게 되면 그렇게 의미가 부과된다고 보거든요. 그랬을 때, 현재 기존 있는 자리는 협소한 것은 인정합니다. 옆으로 옮겨갔을 때 전체가 다 들어와서 제 기능을 하게 되면 울산간에 모든 학교 상대로 해서 교육이라든지 학생들 외에 기존 세대들이 가서 할 수 있는 역할도 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

활용한다는 부분은 유림들을 통해서 충의예절 교육 위주의 현장 교육을 할 수 있는 방안은 생각해 볼 수 있는 부분이 되겠습니다.

우순노위원

그런데 현재 유림들이 6,7,80대인데 그 세대들이 가시고 나면 후에는 계승이 됩니까?
동명

김동명문화관광과장

유림들도 청년조직이 구성이 되고 부녀조직도 구성이 되고 해서 활발하지 않지만 나름대로 개선할 수 있는 방안을 모색을 하고 진행하고 있습니다.

우순노위원

현재 진행하고 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

예, 그렇습니다.

이순걸위원

과장님, 공유재산 심의하러 현장에 갔을 때에도 위치가 좁다는 것은 인정을 하고 복원을 해야 된다는 부분은 동의를 합니다. 하면서도 위원들이 염려하고 있던 부분들이 아까도 말씀드렸다시피 사당이나 내산문이나 재활용할 수 있는 방법론을 연구해 볼 의사는 없습니까?
동명

김동명문화관광과장

재활용합니다. 재 활용한다는게…….

이순걸위원

잠깐만요, 그 재활용이라는 부분을 규격에서 제척시키는 재활용이 아니고 규격 안에서 할 수 있는 제도권에서 할 수 있는 재활용 의사는 없냐는 말입니다.
동명

김동명문화관광과장

말씀을 다시 드리면 예를 들어 숙이문이라든지 강당이라든지 내산문이나 사당을 다시 건립하게 되면 기존에 있는 출입문을 통해서 들어가면 되지 않느냐 하는 말씀입니까?

이순걸위원

아니요, 그것은 옆에 바로 연결되니까 출입문은 어디에 내든지 상관이 없다고 보고, 기존에 있는 고가성이 있는 숙이문이라든지 내산문, 사당을 재활용할 수 있는, 제도권에서 그 규격의 바운다리 내에서 위치가 다를 뿐이지 고유의 상징성이 있는 사당으로서 상징시켜 사용하고 내산문은 내산문대로의 고유의 상징성, 숙이문은 숙이문대로의 상징성을 가지고 접근할 수 있는 방법이 없느냐 하는 말씀입니다.
동명

김동명문화관광과장

제가 말씀드리면, 숙이문이 출입문입니다. 출입문을 들어가고 기존에 있는 문은 나름대로 활용하게 되지만 숙이문을 안 짓는게 좋겠다는 의견이죠.

이순걸위원

왜 이렇게 됐느냐 라고 젊은 사람들이 여쭸을 때 이것은 어떤 시대에 어떤 상황으로 해서 복원을 시켰는데 장소가 협소해서 추가적인 건물에 땅을 매입해서 건물을 지었다고 해서 출입문이라든지 안내문을 쓴다면 지방자치단체는 효율적으로 관리를 했다라고 할 수 있을 것이고 또 하나 규격대로 했을 때 이것은 이중성이다. 서원을 늘 오시는 분들이 봤을 때에는 맞지 않느냐, 서원이라는 곳의 규격으로 봤을 때 필요 없는 건물이 또 있다고 볼 수 있고, 예절교육이나 어떻게 사용할 것이냐 지금은 공유재산심의이기 때문에 사용처는 중요하지 않거든요. 지금 치산서원이나 반구서원이나 서원들이 후진들로 해서 교육을 시키고 하는 것은 아니거든요. 상징성 있게 과거의 교육기관이 이랬다 하는 부분을 전시하는 효과이지, 실지적인 교육효과는 거기 현장에 와서 교육을 하는 것은 한번도 보지 못했습니다. 복원하는 것은 본 위원도 찬성입니다. 장소가 협소하기 때문에. 찬성을 하는데, 기존에 있는 전통성이나 고가로서의 상징성이나 이런 부분은 충분하게 보존가치가 있는 데도 규격에 맞지 않다라는 의미로 다른 장소로 새롭게 건물을 짓는 부분은 상당히 맞지 않는 처사다. 관광의 차원에서, 실무 담당과장으로서 건물을 보존하는 차원에서 접근을 달리 해 줄 수 있는 방법을 서원에 계시는 분들과 논의할 의사는 없습니까? 복원을 반대하는 것은 아니기 때문에.
진벽

이진벽총무국장

보충설명을 드리겠습니다. 자체 공유재산 심의를 할 때에도 이런 문제는 검토를 했더랬습니다. 하면서 위원님께서 지적하시고 우려하시는 부분이 과연 복원하는 사업 자체의 타당성보다는 복원하는 건물의 효용도라든지 기존에 있는 건물을 복원할 때에 그쪽에도 사당이라든지 중복되는 건물을 신축할 필요가 있느냐 하는 우려의 부분하고 복원했을 때의 향후 관리를 위한 주민들을 위한 프로그램의 개발이 시급하다는 뜻으로 이해를 하고 있습니다. 그래서 저희들은 일단 복원이라는 개념은 과거의 형태대로 배치가 되고 고유의 형태대로 하는 게 당연하지만 위원님들까지 지적하신 부분은 지역에 있는 유림과 협의를 해서 구체적으로 계획을 다시 설득을 하도록 하겠습니다. 예를 들어 거기에 복원하는 지역에 특정한 시설물 자체는 있어야 된다든지 하는 부분은 존치를 시키고 복원하는 데에 큰 영향이 없는 것 같으면 유림을 설득해서 말 그대로 바로 암각화 박물관이 개관이 되고 인근에 있는 반구대 암각화 연결되는 체험교실로 활용할 수 있도록 활용도를 높이는 방향으로 협의를 해서 세부적인 건축계획이 수립된다고 하면 위원님들께 구체적으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

이순걸위원

토지매입에 관한 공유재산 심의거든요. 원천적으로 건물배치도나 이런게 의회와 집행부간의 조율이 교감이 있어 야만이 토지 매입을 하는데 어느 정도 기존에 올린 것 그대로 할 것인지 아니면 재활용을 할 것 같으면 그 위치에 면적을 축소해서 매입을 하든지 이런 방법이 결정이 날거거든요. 공유재산 심의라는 것은 의미가 거기에 있거든요.
진벽

이진벽총무국장

지금 건물 신축현황을 보시면 지상 1층 6동에 200㎡인데 부지를 그렇게 넓게 잡을 필요가 있느냐, 자체적으로 검토를 했습니다. 검토하는 과정에 그 인근 지역은 선사시대의 유적지가 있는 부분이기 때문에 건물만 옹기종기 건축하는 것 보다는 일정한 녹지공간도 확보를 하고 그리고 암각화 전시관을 방문하는 학생들이나 단체 그런 관광객들이 반구대 암각화현장까지 가서 보고 휴식공간으로 활용할 수 있는 이러한 시설로 조성하고자 합니다. 그런 부지 면적의 과다부분은 전체가 선사시대의 생활상을 자연환경을 보존한다는 차원에서 조금 면적이 넓다고 이해해 주시면 되겠습니다.

이순걸위원

이상입니다.

조충제위원장

과장님, 몇 가지 물어보겠습니다. 과장님 설명에 반구서원이 1912년 맞습니까? 숙종 38년 1712년이죠?
동명

김동명문화관광과장

1712년입니다.

조충제위원장

수몰되었다 1983년도 착공 됐죠? 준공이 85년도이죠?
동명

김동명문화관광과장

1983년.

조충제위원장

문화관광과의 제출서류에 보면 83년도 되어 있는데 답변할 때에는 60년도라고 하더라고요.
동명

김동명문화관광과장

1983년도입니다.

조충제위원장

선사문화유적지가 울산광역시 관광사업 및 개발계획과는 연계가 되어 있습니까? 거기에 대해서 설명해 주십시오.
동명

김동명문화관광과장

전문위원의 검토보고에서 나왔던 부분을 말씀드리겠습니다. 울산광역시에서 선사유적지의 관광자원화사업과 연계해서 진입로 개설이라든지 전시관이라든지 30일 개관하는 걸로 진행하고 있는 상태입니다. 인근에 있던 많은 건물을 보상해서 정비를 한 상태까지 와 있는 상태입니다. 현재 복원하고자 하는 서원 부분은 정비계획과는 연계 없이, 저희들도 인근지역을 제대로 갖춰서 정비하려는 것과 연계한다면 관광자원화 사업의 효과를 높이는 계기가 될 것으로 보입니다.

조충제위원장

위원들의 질의 내용을 보면 복원하는 것은 동의를 하는 것 같습니다. 그러나 방법에 대해서 그렇게 부지가 많이 필요하냐, 시 관광자원화 차원에서도 연계를 해야 한다면 여러 가지 공간이라든지 설득이 있다고 봐집니다만 심사, 숙고해서 그만큼 큰 부지가 필요한지 위치적으로나 중복되는 부분, 사당이나 내산문이나 강당이나 숙이문은 중복되는 부분이 있다 라고 많은 이야기를 하고 있습니다. 또 노파심에서 한 가지 더 물어보겠습니다. 울산시에서 문화재 차원에서 현 반구대 거기 유적지 아닙니까, 시 유적지로 지정이 되어 있죠?
동명

김동명문화관광과장

반구대암각화?

조충제위원장

예, 옛날부터 반구대 일대를 보면 현재에 있는 건물들을 다 들어내고 있는 입장이죠?
동명

김동명문화관광과장

관광자원화 사업과 연계해서 주변정비를 하는 거죠.

조충제위원장

정비차원에서 집을 들어내고 있는 입장 아닙니까?
동명

김동명문화관광과장

예, 보상을 하고 정리를 했죠.
진벽

이진벽총무국장

집을 덜어내는 게 아니고 그 당시 선사시대 생활상이라든지 그런 부분을 관광객이나 암각화를 찾아오는 분들에게 느낄 수 있도록 당초 사업 구상을 할 때 영업을 하는 영업점은 철거하는 게 좋겠다고 해서, 제가 알기로는 그 당시에 8동이였는데다 철거를 하고 2개소가 있는 것으로, 일반주민들이 거주하는 것은 철거대상이 아니고 음식점은 철거를 해서 거기에서 나오는 오·폐수라든지 이런 부분도 거르고 그 바운다리 내에 있는 시설에 대해서 선사시대의 생활상을 엿보지는 못하지만 그런 분위기는 갖추자해서 음식점만철거하는 것으로 계획을 집행했고 집행 못한 곳이 2개소가 있는 것으로 알고 있습니다.

조충제위원장

만약에 이게 승인이 나서 사업을 시행할 때 국장님 답변대로 2개소가 아직 철거가 안됐다 아닙니까? 그런데 그것도 철거를 하고 있는 입장에 지금 현재 이 사업을 군에서 하려고 했을 때 주민들의 반발이 없겠느냐 하는 말입니다. 거기에 대해서 방안을 갖고 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

이 부분은 복원하는 부분이기 때문에 다른 문제가 없을 걸로 예정하고 있습니다.

조충제위원장

그날 현장에 갔을 때도 인근에 2개소에 있는 사람들을 잠시 봤었는데 그런 우려스러운 목소리가 나오더라고요, 혹시 노파심에서 하는 말인데 이런 것은 충분히 검토를 해 주시기 바랍니다.

송정문위원

과장님, 당초 공유재산 관리계획 변경과 시간이 지남으로써 설명이나 중간에서 전달과정이 변경이 되고 있는 느낌이 있어서 몇 가지 질의했습니다. 처음에 공유재산 신청할 때에는 거기 있는 서원을 전부 뜯고 옆에 새롭게 하려고 했죠?
동명

김동명문화관광과장

기존 사용하는 공간이 활용하는데 불편하기 때문에 복원하려고 계획을 했습니다.

송정문위원

그러면 그것은 복원이 아니고 공간이 좁으면 확장이지 그걸 이전복원이라는 말이, 이전복원은 있는 걸 없애고 옆에 이전해서 새로 짓는게 이전복원이고 공간이 좁아서 넓히는 것은 확장입니다. 반구서원 확장에 따른 토지 매입 이렇게 가야 설명하는 내용과 같고 지금은 이전복원했다가 현장에 가서 이것은 존치하는게 낫다니까, 기존에 놔두고 뭘 이전복원하겠다는 겁니까?
동명

김동명문화관광과장

이전복원이라는 것은 기존 반구서원이 최초에 설립되었던 장소에서 이전복원한다는 차원에서 이해해 주시면 되겠습니다.

송정문위원

지금 되어 있는 것은 이전복원된 것 아닙니까?
동명

김동명문화관광과장

현재 있는 것은 정상적인 형태로서의 기능을 제대로 잘못하고 있기 때문에 현재 있는 건물은 83년도에 지어진 건물을…….

송정문위원

서원이 우리가 말하는 공유재산입니까, 아닙니까? 서원을 정확하게 표현하면 공유재산의 대상이 됩니까, 그렇지 않으면 자본보조내지 그렇게 해서 복원을 해주는 게 낫습니까? 공유재산이 정확하게 뭡니까? 행정이 공공의 목적으로 사용하는게 공유재산인데 서원이 원론적인 이야기는 공유재산 담당하는 회계과장님 말씀해 보십시오. 서원이 공유재산인지 아닌지.
춘근

이춘근회계정보과장

서원도 공유재산에 포함됩니다. 행정재산으로써 공공의 목적이나…….

송정문위원

행정재산으로 서원이 공유재산되어 있는 데가 어디 어디에 있습니까? 하자는 것 말고 기존에 있는 공유재산중에.
춘근

이춘근회계정보과장

공유재산이라는 것은 우리…….

송정문위원

아니, 서원만요. 서원이 반구서원, 치산서원, 석계서원 등 서원이 몇 개안있습니까. 그중에 공유재산으로 되어 있는 서원을이야기해 보세요. 하나도 없죠?
동명

김동명문화관광과장

석계서원은 개인재산으로 되어 있고.

송정문위원

치산서원은요?
동명

김동명문화관광과장

치산서원은 군수앞으로 되어 있습니다.

송정문위원

치산서원은 군수 앞으로 되어 있습니까?
춘근

이춘근회계정보과장

제가 알기로는 서원은 울주군수앞으로 되어 있으며, 석계서원은 개인 것이고.

송정문위원

서원이 어떤 목적의 공유재산입니까? 반구서원은 누구 앞으로 되어 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

반구서원운영위원회로 되어 있습니다.

송정문위원

반구서원운영위원회가 되어 있으면 지금 하는 것도 반구서원운영위원회로 자본보조를 하거나 민간이전을 하면 되지 굳이 우리가 공유재산을 취득해서 할 만한 사유가 있다고 봅니까?
동명

김동명문화관광과장

재산은 결국 군수 명의로 해야 되지 않습니까? 건물이나 재산전체를.

송정문위원

본 위원이 생각할 때 보존회에서 능력이 되면 부지를 매입하면 건물을 지어서 보존회를 준다든지 하면 되지. 아까 암각화박물관과 연계해서 한다고 했는데 연계가 크게 되어 있습니까?
동명

김동명문화관광과장

관광객들이 찾아왔을 때 인근의 반구대암각화나 전시관이라 든지 천전리 각석이나 인근의 볼거리를 제공하고 활용할 수 있는 방법이 있을거라는 이야기입니다.

송정문위원

본 위원이 갔다온 이후에 체크한 결과 공유재산 엊그제 그림과 도면을 줬다 아닙니까, 그것으로는 전체를 이전, 있는 서원을 무시하고 새롭게 짓는걸로 되니까 그걸 보존을 하면서 옆에 일부 확장을 해서 서원의 목적대로 찾아오는 학생들한테 휴게의 공간을 한다든지 전시공간을 한다든지 이런 목적으로 변경할 생각은 없습니까?
동명

김동명문화관광과장

서원 자체가 와서 구경하고 느끼고는 할 수 있지만 전시관이라든지 이런 시설로 하기에는 건물의 형태라든지 여건이 어려운 부분이 있다고 말씀드리겠습니다.

송정문위원

그분들 말로는 거기에다가 강좌 내지 교육도 할 계획이라고 하던데요.
동명

김동명문화관광과장

강좌나 교육은 방학이나 주말이라든지 해서…….

송정문위원

그런 공간만 확보하면 되지 않느냐 말입니다. 지금 있는 곳에 서원이 그대로 있고, 관리동 옆을, 관리동은 보존가치가 별로 없으니까 그쪽으로 확장해서 넓혀서 거기에다가 관리동도 짓고 여름방학 때나 찾아오는 사람들 넓은 공간이나 교육 공간을 놔두면 되지, 그러면 서원 따로 있고 서원 뒤에 비도 있고 건물이 있죠?
동명

김동명문화관광과장

예, 사당이 있죠.

송정문위원

사당도 있고, 그걸 놔두고 새로운 사당을 짓는다는 겁니까, 전체를 옮긴다는 겁니까?
동명

김동명문화관광과장

전체적인 제대로 된 서원의 형태를 복원하겠다는 계획입니다. 사당이라든지 내산문, 강당, 동제, 서제의 제대로 된 규격을 갖추자는…….

송정문위원

기존 강당이나 사당을 활용하고 지금 없는 동제나 복원하는게 좋겠다는 말씀에 대해서 복원할 때 된 건물의 형태를 갖추어서 틀을 잡는 게 맞지 않느냐 말씀입니다.

조충제위원장

동료 위원의 이야기도 있었습니다만 기존 있는 민가나 그런 것은 철수를 하라고 하면서 최소한의 확보면 모르겠는데 계속 확보해서 확장 또는 복원한다는게 민가와 형평성에 맞지 않고 새롭게 지어나가는게 얼마나 예산활용 측면에서 나은지, 행정에서 이런 안을 냈습니까?
동명

김동명문화관광과장

유림 측에서 5년전부터 계속 진행되어 오고 있는 내용입니다.

송정문위원

지금 현재 시점에서 반구서원의 유림의 회원이 얼마나 됩니까?
동명

김동명문화관광과장

100여명 이상 됩니다.

송정문위원

평균 몇 세부터 몇 세까지…….
동명

김동명문화관광과장

60대에서 70대로 알고 있습니다. 젊은 회원은 지금 현재 청년유림회원들이라고 해서 조직을 구성해서 연계시키는 방법으로 진행하고 있습니다.

송정문위원

이상입니다.

조충제위원장

계속 중복되는 질의가 나오는데 충분한 질의와 답변이 되었는 걸로 보고 의결에 앞서 의견 조정과 원만한 회의를 위하여 정회를 선포합니다.

11시14분회의중지

11시40분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 반구서원 이전 복원에 따른 토지 매입 및 신축의 건에 대하여 질의, 토론을 종결하겠습니다. 다음으로 도시과소관인 진하마을 복지시설 및 공동판매장 토지매입 및 신축의 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

이순걸위원

도시과장님, 진하마을 복지시설 및 공동판매장은 원전주변지역 지원사업비로 사업을 실행하는 것이지요?
대의

홍대의도시과장

예, 원전지원금 유형이 세 가지입니다. 기본지원사업비, 사업자시행사업비, 특별지원금인데 이 부분은 기본지원사업비로서 80억이 전체 배정이 됩니다마는 마을별로 대체적으로 균형을 맞추어서 진하에 9억 정도 배정된 일부의 금액입니다.

이순걸위원

인구, 면적…….
대의

홍대의도시과장

서생, 온양 일부지역이 협의해서 배분하는 내용입니다.

이순걸위원

2007년도분 명시이월되어 넘어온 예산도 여기에 포함되지요?
대의

홍대의도시과장

2억800만원 정도 명시이월이 되어 있고 당해년도분이 이번에 공유재산 의결해 주시면 예산안에 제출되어 있습니다마는 그게 7억, 8억여원 그래서 9억, 10억여원 됩니다.

이순걸위원

앞으로도 서생, 온양 일원지역에 반경 5km 권역에 있는 사업자 지원금으로 하는 사업부분에서 예산부족으로 해서 당해연도 사업을 실행하라고 하면 꼭해야 될 사업들을 못하고 있습니다. 향후 서생 진하마을과 같이 반경 5km 주민들이 한번씩 이월시켜서 정말 꼭 필요한 사업들을 할 수 있도록 과장님 많은 배려를 부탁드립니다.
대의

홍대의도시과장

저도 평소 때 느끼고 있습니다마는 주민들이 마을 한 단위로써 건의가 되는 사업이 있고 몇 개 마을이 합해서 이런 것을 해 달라고 하는 부분이 있습니다. 그래서 일반회계 재원이 들어가기 어렵기 때문에 마을전체가 합해서 그 돈을 많은 금액이 들면 이월해서라도 그 돈을 비축했다가 해야 되는 것으로 생각하고 있습니다.

이순걸위원

연간 된 사항을 추가로 말씀드리고 싶습니다. 진하~강양간 인도교 설치도 해야 되고 이쪽 본 진하해수욕장 부분을 제척한 좌측부분에 해수욕장부분 아직 인가도 나지 않았지만 여름 되면 상당히 해수욕객들이 많이 모이는 지역입니다. 그렇다 보니까 이쪽에는 화장실이 전혀 없습니다. 화장실이 바다파출소 옆에 하고 우측으로는 있는데 바다파출소에서 좌측으로 들어오면 이 부분까지 화장실이 전혀 없습니다. 인정하시지요?
대의

홍대의도시과장

화장실 없습니다.

이순걸위원

이 부분에 이 사업을 하면서 공공시설의 화장실을 같이 할 의사는 없습니까?
대의

홍대의도시과장

사업유형이 있습니다. 소득증대사업, 육영사업, 주민숙원사업 등등 있는데 화장실은 지금까지 환경관리과에서 일반회계예산으로 진행된 것 같습니다. 그 부분도 검토해 보겠습니다마는.

이순걸위원

부지가 군유지로 매입되니까 공공시설을 할 때 검토해 주시면, 인도교가 설치되고 하면 그 주변에 관광객들이 상당히 많이 모일텐데 화장실을 가려고 하면 공원지역에 있는 화장실 가야하고 바다파출소까지 가야하기 때문에 이 부분 같이 검토해 봐주시기 바랍니다.
대의

홍대의도시과장

인도교는 위원님들이 현장에 오셨을 때 간략하게 언급한 바가 있습니다마는 이번 추경에 65억의 사업비 올렸다가 지금 20억 정도 추가되어서 산건에 회부되어 있습니다. 그 부분은 철 값이 상승되는 부분과 진하쪽과 강양쪽 자투리 부분에 공원화 계획을 했습니다. 그래서 부군수님도 그 부분을 굉장히 강조하십니다마는 인도교만 놓고 해수욕장, 간절곶 3개가 연계되지 않으면 안 된다 해서 이번에 건축부서에 4억9,000만원 정도 바다를 위시한 해변 경관조성 마스터플랜 용역비가 계상된 것으로 알고 있습니다. 그런 부분이 되면 강양에서 인도교를 해서 명선도로 해서 위원님 말씀하신 화장실 관계를 지난번에 체킹을 다 했습니다. 간절곶까지 데크를 설치해서 산책할 수 있는 방안, 왜성까지의 그런 전체적인 마스트플랜을 6억 들여서 해보겠다는 생각을 가지고 있습니다.

이순걸위원

인도교 주변에 공원화시설을 하지요? 그 시설 내에 화장실을 지을 의사는 있습니까?
대의

홍대의도시과장

지금 계획에는 안 들어 있습니다. 그 부분도 고려해 보겠습니다.

이순걸위원

인도교나 진하마을 복지시설공동판매장 부분에 공공의 화장실이 근접거리에 전혀 없습니다. 그것을 추가적으로 연구, 검토하시기 바랍니다.
대의

홍대의도시과장

고려해 보겠습니다.

송정문위원

원전주변지역 지원사업 심의위원회에서 통과됐고 해서 큰 문제 제기 안 하겠습니다마는 이 부지는 인도교하고 활용방안이 거리가 떨어진 곳이지요?
대의

홍대의도시과장

100여m 떨어져 있습니다.

송정문위원

같은 사업의 목적으로 한다고 하면 69-2번지 일원 여기가 인도교 입구이지요? 17페이지 도면에 보면 68-1번지가 취득부지이고 인도교는 63-1번지 근처에 인도교가 설치된다는 말 아닙니까?
대의

홍대의도시과장

그런 것 같습니다.

송정문위원

여기에 박히면 같은 목적으로 소득증대나 여러 가지 사용하려고 하면 69-2번지 일원으로 취득했으면 더 좋을 것 같은데 협의가 잘 안 되어서 이렇게 한 것입니까?
대의

홍대의도시과장

이 부분은 마을총회 거치면서 지역 심의위원회 심의 의결을 받았습니다마는 마을에서 마을총회하면서 이 부지를 한 사람 매매동의까지 청구가 된 내용이 되겠습니다.

송정문위원

주민들의 입장에서는 60-1에 선착장이 있기 때문에 여기에 인도교를 설치하고 나면 인도교에서 해수욕장 일원으로는 사람들이 많이 유동 내지 관광객들이 붐비는 곳이고 68-1번지 일원은 잘못하면 다 짓고 나면 번화가가 아닌 뒷골목의 우려성도 나오고 있습니다.
대의

홍대의도시과장

그런 우려를 하시는 것은 저도 할 때 생각해 보았습니다. 그래서 이 부분이 원래 지금 현재 횟집하고 있는 사람과 연관 관계가 어떻겠느냐 생각해 보았습니다마는 마을에서 총회 의결 거친 부분이고 여기는 차별성을 두어야 된다고 개인적으로 생각을 하고 마을주민 대표들에게 그렇게 이야기를 하고 있습니다. 이쪽에는 횟집이 있습니다마는 이쪽에는 팔각정 옆으로 있던 해녀들이 무허가로 철거가 된 상태입니다. 동네 차원에서 마을에서 공동운영을 하면서 어떤 분들도 수용을 하고 약간 해산물 위주, 조개류 위주 저가 위주로 이쪽에 가면 싸게 소주 한 잔 할 수 있다는 쪽으로 유도를 하려고 생각하고 있습니다.

송정문위원

왜 그런 우려성을 제기하느냐 하면 68-1번지 일원에 그런 시설을 해도 인도교가 생기고 나면 장사라는 것은 사람이 모이는 곳으로 이동하게 마련입니다. 그래서 69-2번지 일원에 또 과장님께서 말씀하신 허가를 받지 않은 이런 영업행위가 일어날 수 있는 지역입니다. 앞으로 건립되고 나면 보세요. 그렇기 때문에 이런 시설을 미리 체크해 보았느냐 내용입니다. 여기에 주민들이 좋다고 하면 별문제 제기 안하겠습니다마는 인도교가 설치되고 나면 사람들의 움직이는 동선들이 해수욕장 주 진입로 가서 인도교까지 둘러서 바로 빠져나갈 우려가 있으니까 이쪽 68-1번지 일원 쪽으로 손님들이 덜 오지 않나 싶어서 그렇습니다.
대의

홍대의도시과장

우려하시는 부분 잘 알겠습니다. 잘 되도록 하겠습니다.

조충제위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 진하마을 복지시설 및 공동판매장 토지매입 및 신축의 건에 대하여 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의결에 앞서 의견조정과 원만한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시50분회의중지

12시00분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 2008년도 제4차 공유재산관리계획 변경안에 대하여 반구서원 확장 이전에 따른 토지 매입 및 신축의 건은 정회시 협의한 대로 사업추진과 관련된 민원 등 제반사항은 민원해소 후 사업시행 할 것을 당부하며 건물부분은 제외하고 토지 매입 부분만 승인하여 수정의결하고, 진하마을 복지시설 및 공동판매장 토지매입 및 신축의 건은 원안가결 하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 다음 부서 회의 준비와 중식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시04분회의중지

14시05분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 가. 기획예산실(읍·면포함) 나. 보건소
의사일정 제2항 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안을 상정합니다. 김지태 기획예산실장께서는 기획예산실 및 읍·면소관 예산안에 대하여 사항별로설명해 주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

기획예산실장 김지태입니다. 항상 군정발전과 군민의 복리증진을 위해 노력하시는 조충제 내무위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2008년도 제1회 일반·특별회계 추경예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 말씀드릴 순서는 예산안의 편성방향과 규모, 세입·세출 주요 편성내용, 계속비사업, 기획예산실소관 및 읍·면 예산안 순으로 설명 드리겠습니다. 금번 제1회 추경예산안의 편성방향은 2007년 결산에 따른 순세계잉여금 조정과 국·시비보조금 확정에 따른 변경내역 조정 등 당면한 군정주요시책 추진을 위한 필수경비 위주로 편성하였습니다. 이러한 방향에서 편성된 제1회 추경예산안의 총 규모는 당초예산 3,640억보다 684억원이 증액된 4,324억원으로 일반회계는 586억원이 증액된 3,820억원, 특별회계는 98억원이 증액된 504억원으로 편성하였습니다. 다음은 예산안 37페이지 일반회계 세입예산안입니다. 지방세는 재산세의 추계액 상향조정 및 주행세의 안분액이 조정됨에 따라 78억원이 증가한 1,442억원을 반영하였고 세외수입은 재산매각 수입 및 전년도 결산에 따른 순세계잉여금이 다소 증가하여 210억원이 증액된 686억원으로 편성하였으며 지방교부세는 보통교부세의 확정에 따른 조정편성 및 부동산교부세 반영 등 224억원이 증가된 524억원으로 편성하였고 그밖에 국·시비보조금 73억원을 편성하였습니다. 다음은 41페이지 일반회계 세출예산안입니다. 먼저 행정운영경비로 직원 인건비 인상분 반영 및 비정규직 임금 협상에 따른 조정 등 7억원을 증액 편성하였으며 국·시비보조금 집행잔액 반환금 등 재무활동비 79억원, 당면 군정시책 추진에 따른 정책사업비 475억원, 기타 예비비 등 18억원을 각각 편성하였습니다. 사업예산 분야별 편성현황을 보면 국토 및 지역개발분야에 178억원, 도로개설 등 수송 및 교통분야 148억원, 문화 관광 분야108억원, 공원조성 등 환경 분야 107억원이 되겠으며 주요 투자사업으로는 간절곶근린공원 조성공사 105억원, 농어촌도로 207호확장 및 온산 학남 도시계획도로 등 도로개설 및 확·포장사업 98억원, 외고산전통옹기마을 문화관광자원화사업 및 옹기엑스포 테마거리 조성 등 64억원, 기타 주민생활 불편해소 및 지역경제 활성화를 위한 각종 사업비 208억원을 편성하였습니다. 또한 당초예산 편성사업 중 사업추진 과정에서 제반여건 변동 등으로 사업의 타당성이나 우선순위 조정이 불가피한 사업에 대하여는 사업비를 삭감하여 군민의 불편해소를 위한 주민숙원사업에 재편성하는 등 효율적인 재원운용을 기하고자 노력하였습니다. 다음은 55페이지 특별회계 예산안입니다. 특별회계 전체 예산규모는 전년도 순세계잉여금 조정 및 원전지원금 등 98억원이 증액된 504억원을 편성하였으며 주요 편성내역은 원전주변지역 기본지원사업 63억원, 영어마을 조성 및 진하~강양간 인도교 개설공사 등 특별지원사업에 29억원을 편성하였습니다. 예산안 373페이지 계속비사업입니다. 금회 추경에 반영된 계속비사업은 사업계획이 변경됨에 따라 변경승인을 받고자 하는 7건의 사업으로 외고산전통옹기마을 문화관광자원화사업, 삼동 하잠교 가설공사, 서생면 청사 및 주민복지센터 건립 등 3건은 예산액이 추가 조정되어 변경승인을 받고자 하는 사업이며, 서생 군도 12호선 확·포장공사, 온산 도시계획도로 개설공사, 구영근린공원 조성사업, 영어마을 조성사업 등 4건은 총 사업비의 변경은 없으나 예산액이 조정됨에 따른 변경승인을 받고자 하는 사업입니다. 이어서 83페이지에서 87페이지까지 기획예산실소관에 대하여 설명 드리겠습니다. 83페이지 주요업무 및 시책기획사업의 일반운영비는 정책자문단 회의참석 수당 및 연구활동비 1,356만원을 신규로 편성하였으며 군정이미지 홍보사업의 행사실비 보상금 159만원은 지방자치경영대전에 참가할 옹기 장인에 대한 실비보상금을 편성하였습니다. 또한 시설관리공단 설립을 위한 예산으로 공단설립에 따른 등기 수수료와 이사장추천위원회 회의수당 등 347만원을 편성하였으며 공단출연금 1억원을 편성하였습니다. 지역 통계조사 사업의 인건비는 통계청고시 조사원 인건비를 기준으로 조정 편성하였고, 혁신성과공유 사업비 5,000만원은 2007년 지방자치경영대전에 참가하여 최우수상을 수상함에 따른 인센티브 사업으로 작은도서관 사업에 성립전예산을 편성 기 시행하였으며 지역의 독서문화 정착 및 주민의 정서함양을 위한 작은도서관 조성사업 예산으로 도서관 리모델링 및 도서구입비 등 2억6,150만원을 편성하였습니다. 84페이지입니다. 영어마을 운영사업 추진을 위하여 인쇄비 및 운영준비 자문위원회 참석수당 등으로 1,025만원을 편성하였으며 관내 초등학생을 대상으로 방학기간 중 대구 영어마을 프로그램에 참가하여 선진 영어마을 교육을 체험할 수 있는 기회를 제공하고자 공기관등에 대한 대행사업비 4,620만원을 편성하였습니다. 85페이지 인력운영비 편성내역입니다. 2008년 인건비 인상에 따른 증가액 1억7,610만원을 증액편성 함에 따른 기본급 인상에 따른 각종 수당 및 복리후생비 등에 2억2,216만원을 추가 편성하였으며 청원경찰 등 기타직 보수 인건비 970만원을 증액하고 비정규직 임금협상 결과에 따라 무기계약근로자 보수 615만원을 조정 편성하였습니다. 예산안 289페이지 읍·면 예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 온산읍 등 12개 읍·면의 예산규모는 135억599만원으로 당초예산 133억원보다 2억529만원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성내용을 보면 인건비 인상에 따른 기본급 등 인력운영비 1억6,915만원을 증액편성하였으며, 청사관리비 물가인상에 따른 공공요금 부족액 등 일반운영비 등에 3,613만원을 추가 편성하였습니다. 이상으로 2008년도 제1회 추경예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다.

조충제위원장

기획예산실장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 기획예산실, 읍·면소관 예산안에 대하여 검토보고 해 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년5월9일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제161호 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 기획예산실, 읍·면소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 위원님들이 질의를 준비하는 동안 검토보고 중에도 있었습니다. 85페이지 예비비를 증액한 사유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

예비비는 보통 당초예산 일반회계 예산의 100분의 1이상으로 편성하게 되어 있습니다. 이번에 별도로 예비비를 증가한 것이 아니고 세출예산 편성과정에서 당초예산 사업 중에서 보상이 불가능하거나 현재 사업추진 하는데 어려움이 있는 사업은 삭감조치 하는 바람에 그 여유재원이 예비비로 넘어간 것이지 별도로 예비비를 편성한 것은 아니고 예비비 총 편성비율이 4.14%로서 조금 증가했습니다마는 저희 예산규모로 봐서 종전에 저희 같은 경우 8월 태풍이 오면 상당한 피해가 발생하는 경우가 있어서 이 정도 예비비는 저희 군 전체 예산규모로 봐서 큰 무리는 없다고 생각되어서 별도 사업에 반영하지 아니하고 다시 예비비로 삭감예산을 돌리게 되었습니다.

조충제위원장

예산편성 기준에 보면…….
지태

김지태기획예산실장

100분의 1이상입니다. 1% 이상입니다.

조충제위원장

예비비를 이만큼 증액한 사유를 보면 당초에 삭감된 금액이나 여러 가지 부분 때문에 올랐다고 하는데 본 위원 생각할 때 차라리 이 금액들을 각 읍·면으로 돌린다면 좋은 효과가 있지 싶은데 그런 생각해 보지 않았습니까?
지태

김지태기획예산실장

읍·면 예산에 자체 시행하는 사업으로 편성했으면 하는 말씀 같은데…….

조충제위원장

예비비를 이렇게 많이 놔둘 필요는 없지 않습니까?
지태

김지태기획예산실장

읍·면에 당초에 6,000만원씩 예산을 배정했었는데 현재 내용을 알아보니까 아직까지도 거의 4억의 예산이 남아있고…….

조충제위원장

각 읍·면에 얼마씩 되어 있다고요?
지태

김지태기획예산실장

6,000만원씩 총 7억2,000만원 당초예산에 배정을 했었는데 현재 2억8,900만원 집행하고 4억3,000만원 정도 남아있습니다. 읍·면장으로부터 추가편성 요구가 없었고 앞으로 보통 읍·면에서 읍·면에 포괄사업비로 대부분 1,000만원 이하 사업을 많이 하게 됩니다. 대부분 본청의 해당 농산과, 건설과, 도로교통과 등에서 충분한 사업을 반영했기 때문에 추가 수요는 별로 없었습니다. 물론 중간 중간에 발생하는 수요에 대해서는 각 실·과에도 현재 소규모 주민숙원사업비나 포괄성예산을 많이 가지고 있습니다. 그래서 읍·면장들이 크게 요구사항이 없는 것으로 알고 있습니다.

조충제위원장

본 위원이 생각했을 때는 실장님 설명에 각 읍·면에 예산이 남았다고 하는데 지금 몇 개 읍·면만 보더라도 실질적으로 6,000만원이라는 돈이 각 읍·면에 내려주다보면 상당히 효율적으로 쓸 수가 있다고 본 위원 생각을 하는데 지금 실장님 답변으로는 각 읍·면에 6,000만원이 남았다는 말입니까?
지태

김지태기획예산실장

지금 총 7억2,000만원인데 읍·면에서 거의 3억 정도 집행하고 4억쯤 남아 있습니다. 그리고 저희 군 지역은 농촌지역이 많기 때문에 농번기 때는 거의 사업을 못하게 되어 있습니다. 그것도 10월달 넘어갈 것 같습니다. 지금 위원장님이 지적하신 내용을 나중에, 지금 현재는 추경계획을 가지고 있습니다. 그때 가서 사업가능한 시기에 이 예산액이 대부분 소진되게 되면 그때 다시 한번 읍·면장들 하고 회의해서 또 의원님들의 의견을 집합해서 추가 편성하는 방안을 검토하도록 하겠습니다.

조충제위원장

잘 알겠습니다.

이순걸위원

37페이지 재산매각수입으로 7억8,000만원이 증감이 되었는데 재산매각수입의 구체적인 사유를 설명해 주십시오. 어디 어디에 무엇을 매각해서 되었는지.
지태

김지태기획예산실장

현재 세입으로 잡아놓았습니다. 올림푸스 관사 2호 매각.

이순걸위원

매각되었습니까?
지태

김지태기획예산실장

아직 매각은 안 되었는데 저희가 할 것이라고 예산을 잡아놓은 것입니다.

이순걸위원

추정치입니까?
지태

김지태기획예산실장

1차 입찰을 붙였는데 감정가격이 높아서 유찰되었습니다. 다시 한번 재입찰 붙일 것이고, 일부 소규모 공유재산 매각하는데 6억 총 합해서.

이순걸위원

올림푸스는 어느 정도 예상치를 가지고 있습니다.
지태

김지태기획예산실장

감정하면서 2억 넘게 입찰을 붙였는데 아무도 안 들어와서 금액을 낮출 것으로 재산관리부서에서 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이순걸위원

나머지 5억 부분은…….
지태

김지태기획예산실장

일부 공유재산 작은 부분입니다.

이순걸위원

어디인지 말씀해 주십시오.
지태

김지태기획예산실장

세부내역은 별도로 자료를 제출해 드리도록 하겠습니다.

이순걸위원

84페이지 복식부기로 예산서가 나오니까 편해서 좋은데 혁신역량강화부분에 3억1,000만원 정도 예산해서 작은도서관입니다. 작은도서관에 포괄성으로 여러 가지 한꺼번에 질의를 하겠습니다. 지금 현재 작은도서관 리모델링하고 있는 것은 성립전특별교부세라고 설명하셨고 비품구입이나 도서구입이 있는데 이것은 포괄성이고 지금 현재 작은도서관 개관행사 5군데 5개소 했습니다. 시설비에서 작은도서관 리모델링 2개소 하고 작은도서관 비품구입 3개소, 작은도서관 도서구입 5개소고 해서 구분이 안되어 있습니다. 5개소를 하려고 하는데 비품이나 리모델링은 2군데나 3군데 밖에 하지 않는 부분도 있고 해서 작은도서관 개관행사를 5군데 하려고 하는 지역을 일러봐 주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

공공시설 내 작은 도서관 3개소는 온산, 청량, 서생으로 계획하고 있고, 아파트 공동주택에 서가 등 비품구입비는 온양 대우아파트, 삼남 주공아파트 현재 생각하고 있습니다.

이순걸위원

아파트에는 어떤 수준으로 해 줍니까?
지태

김지태기획예산실장

공동주택을 하면 공동주택법상에 일정규모 20평 내외 부분이 도서관 설치하도록 되어 있었는데 실은 공동주택법 제정 이전에 된 아파트는 공간이 있는 지역이 있습니다. 그 당시에 그런 법 적용을 안받더라도 일부 아파트에서 그런 공간을 확보하고 있는 지역은 그 공간을 최대한 활용해서 리모델링할 것으로, 별도로 추가 공간을 아파트에 확보하기는 곤란합니다. 기존 있다면 해 주는 것으로…….

이순걸위원

여유공간이 있을 경우에 신청이 들어오면 해 준다는 말입니까?
지태

김지태기획예산실장

예.

이순걸위원

간단한 리모델링입니까?
지태

김지태기획예산실장

범서 천상에 복지관에다가 해보니까 적어도 이 정도 예산을 들여야지 지금의 도서관 개념과 다른 도서관, 느낌이 다른 도서관, 작은도서관 대부분이 어린 아이들이나 초등학교 아이들이 다니는 곳입니다. 도서관에 가보면 그냥 의자를 놔둔 그런 도서관입니다. 애들이 뒹굴면서 책을 볼 수 있고, 유아를 위해서 별도로 방을 만들었습니다. 이번에 천상에 개관하고 나니까 엄마들하고 애기들이 놀이방겸한 도서관이라서 호응이 좋아서 그 정도로 하다보니까 생각보다 비용이 많이 들었습니다.

이순걸위원

몇 ㎡ 이상을 신청 받습니까?
지태

김지태기획예산실장

현재 그 기준은 안 정했습니다. 되도록이면 온산 문화의 집 2층에 132㎡이니까 40평 정도, 청량은 주민자치센터 문고를 리모델링 해서 82.6㎡ 그래서 기준은 정해 놓지 않고, 적어도 우리가 말하는 평수로 20평 이상의 공간이, 왜냐하면 서고가 들어가야 되고 비품, 아이들 놀이공간이 들어가야 하니까 그 정도 공간이 나와야 설치할 수 있어서 그 정도로 생각하고 있습니다.

이순걸위원

공공의 시설은 온산, 청량, 서생에 하는 부분은 면적에 크게 구애받지 않고 신청면적이 있다면 해 줄 수 있지만 개인의 사유로 되어 있는 시설은 기존 면적이상으로 해서 신청을 받는다거나 해서 평준화가 정해져야 형평성에 맞을 것 같습니다.
지태

김지태기획예산실장

요즈음 새로 짓는 아파트들은 법상에 10평을 확보하더라도 아파트 사업자나 입주자들이 협의해서 더 넓은 면적을 확보하고 있습니다. 그런데 기존에 있는 아파트 실은 그런 공간이 없는 아파트가 상당히 많이 있습니다. 이것을 앞으로 돌면서 주민들에게 설명드릴 것인데 현재 아파트 공간 중에 활용하지 않는 공간들에 대해서 신청이 있을 것으로 생각됩니다. 어차피 공간을 좁게 확보할 수 있는 아파트가 알고보면 여건이 나쁜 아파트입니다. 그런 아파트라도 저희가 면적에 크게 구애받지 아니하고 사업을 하려고 생각하고 있습니다.

이순걸위원

혁신역량 강화사업에 작은도서관 사업을 계속적으로 할 의사를 갖고 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

예, 이게 평생학습하고 연관되어 있고 저희 관내가 현재 도서관 시설이 열악한 편입니다. 그래서 이 사업은 앞으로 계속 추진할 계획입니다.

이순걸위원

개인이나 사설 5,500만원씩 예산이 편성된다는 결론입니다. 상당히 큰 금액이기 때문에 사후에 관리감독도 철저히 해야 될 것 같습니다.
지태

김지태기획예산실장

맞습니다. 도서관이 지금까지 해 왔던 사업들인데 하드웨어적인 측면보다 소프트웨어 측면이 모자라는 측면이 있었습니다. 그 부분은 지역에 나가서 아파트단지에 가서 그분들하고 이야기 나눠보니까 종전하고 마인드가 많이 달라져 있습니다. 이 부분 자원봉사하고 작은도서관이 조성되었을 경우 현재 천상의 경우에 공동시설 내에 들어 있기 때문에 관리에 큰 문제가 없는데 아파트에 들어설 경우에는 운영위원을 구성하지 않으면 운영하는 자원봉사자를 구하지 않으면 사업을 그 지역은 제외할 방침을 가지고 있습니다.

이순걸위원

예산은 기획예산실에서 편성하고 사후 관리나 담당은 평생학습팀에서 합니까?
지태

김지태기획예산실장

현재는 저희가 하고 있고 나중에 업무조정이 되어야 됩니다. 이번에 조직을 손은 봐야 합니다. 그때 평생학습하고 도서관 업무를 같이 묶어서 조직을 정리할 계획으로 있습니다. 아직까지 결정된 바는 없습니다. 그런 안을 가지고 있습니다.

이순걸위원

공공의 시설 온산, 청량, 서생 옛날 새마을문고 있을시 운영하는 것은 타당성이 많이 있으나 개인 사유로 되어 있는 아파트 부분은 사후 감독을 철저히 해서 예산투자한 만큼 성과를 얻을 수 있도록 철저한 관리감독을 해 주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

알겠습니다.

우순노위원

보충질의를 하겠습니다. 도서가 2,500만원씩 잡혀있는데 도서를 구입할 때 5개 도서관에 책이 같은 종류로 들어갑니까, 각 도서관마다 다릅니까?
지태

김지태기획예산실장

지역별로 많이 떨어져있기 때문에 각 도서관마다 비슷한 도서가 들어갈 것입니다.

우순노위원

일정 기간에 회전을 시킨다거나…….
지태

김지태기획예산실장

그것은 그렇게 할 것입니다. 현재 군 도서관 도서구입 하는 것과 작은도서관하고 연계를 시킬 것입니다. 만약 작은도서관에 구입하는 도서하고 군 도서관에 구입하는 도서를 달리하면 나중에 교환이 가능하고 그런데, 이런 문제는 있습니다. 유아가 보는 책들은 빨리 손상이 되어서 1년 지나고 나면 다른 도서관으로 교환해서 쓰기가 관리상에 문제점이 있습니다.

우순노위원

유아 쪽으로 치중할 것입니까?
지태

김지태기획예산실장

그것은 아닙니다. 어른도서까지 왜냐면 대출기능을 부여했습니다. 대출 기능을 부여했기 때문에 유아책 위주로 하되 근래 신간 책들은 어른도서도 같이 구입해서 비치했습니다.

우순노위원

주로 초등학생 도서가 많이 구입이 안 되겠습니까?
지태

김지태기획예산실장

그렇게 비중이 많이 갑니다.

우순노위원

그랬을 때 각 도서관마다 어느 정도 종류가 나눠진다면 연계해서 돌려서 하면 엄청난 효과가 나지 않을까 생각합니다.
지태

김지태기획예산실장

도서종류의 양이 많이 늘어나고 예산을 효율적으로 쓰기 위해서 그렇게 검토하겠습니다. 현재는 한 개 도서관 밖에 안 해서 검토를 안 했는데 만약에 동시에 3,4개가 조성된다면 도서구입방법에 있어서 위원님 말씀하신 그 방법을 검토하도록 하겠습니다.

조충제위원장

작은도서관이 부군수님의 관심 있는 사업이고 좋은 취지에서 하고 있는데 노파심에서 한 가지 더 물어보겠습니다. 작은도서관을 하려면 조례개정 할 생각은 없습니까? 체계적으로 투명성 있게 운영을 하려면 조례를 해놓고 거기에 바탕을 두고 계획적으로 운영해 나간다거나 그런 생각해 본 것은 없습니까?
지태

김지태기획예산실장

조례제정을 해서 사후관리 하는데 이런 이런 조건이 충족되어야 작은도서관 할 수 있다는 기준을 마련하기 때문에 곧 할 것입니다.

조충제위원장

할 의향이 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

예.

조충제위원장

부군수님의 관심사업이고 앞으로 체계적으로 운영이 되려면 조례를 제정한다거나 필요한 것 같습니다.
지태

김지태기획예산실장

예, 운영에 대한 근거가 있고 그분이 그 내용을 알고 도서관운영하면 지원할 수 있을 것 같아서 준비하고 있습니다.

조충제위원장

앞으로 거기에 대한 구체적인 안이 나와 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

안을 만들어 놓은 것이 있습니다.

조충제위원장

있다면 설명해 주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

지금 현재 처음 시작하기 때문에 다른 데서 많이 한 지역이 있습니다. 그 지역들 사례를 충분히 자료를 수집해서 나은 조례를 만들려고 준비 중에 있어서 준비가 되면 보여 드리도록 하겠습니다.

최인식위원

보충질의입니다. 3월25일날 범서 구영리에 복지회관 은행나무 작은도서관을 최초 그런 형태로 모델화한 작은도서관인데 지금 이번에 추경 때 2억6,000만원 정도 5개로 하고자 예산을 상정했는데 분명히 작은도서관에 대한 운영목적이 큰 틀에서 부군수님 시책사업이나 그분의 관심사업 부분인데 1개를 지난 3월에 시범실시하면서 지금 운영되고 있는 여러 가지 문제점이나 장점 이런 부분은 지금 정도는 실장님이나 해당계장님 이 시점에서 파악이 되어야 안 되겠나 이런 생각을 가지는데 지금 몇 개월 운영해 오면서 실장님이 알고 있는 문제점, 장점 그런 부분을 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다. 장점, 여러 가지 효과적인 것이 많아야 우리 의회에서도 충분히 필요성을 공감할 것이고 예산 승인도 쉽게 되지 않을까 하는 생각에서 말씀드리는 것입니다.
지태

김지태기획예산실장

범서 구영 복지센터에 있는 작은도서관은 공공시설 내 작은도서관을 하면서 범서 구영은 이미 관리자가 있었습니다. 있어서 저희가 무리수를 안두고 운영이 되고 그 지역에 계시는 거기가 범서읍사무소가 위치하고 있고 중심에 위치하고 있다 보니까 현재 가서 방문자 수나 오시는 분들하고 이야기를 나눠보았는데 그런 것은 꼭 거기 아니라도 구영리에 다른 장소가 있다면 더해 달라는 말씀을 들었습니다. 실은 이번에 설치하고자 하는 데는 관리자가 없습니다. 그래서 조례를 제정해서 운영위원회가 설치되고 자원봉사자가 나와야 되고 거기에 들어가는 관리비는 순수하게 자원봉사의 실비보상 수준 외에는 지급할 수 없게 되어 있습니다. 그래서 저희가 상당히 조심스럽게 접근할 것입니다. 그분들하고 충분한 이야기를 나누어서 그분들이 저희에게 제출한 사후관리 계획서가 어느 정도 타당성이 있어야지 나갈 것입니다. 지금 실은 이런 것은 있습니다. 위원님이 자원봉사나 자체 운영위원회로 도서관 운영을 안 해 보았기 때문에 준비는 완벽하게 하겠지만, 나중에 완벽이라고 말씀은 못 드리지만 다른 지역의 도서관에 벤치마킹을 많이 해보았습니다. 종전하고 사람들 마인드가 많이 다릅니다. 그래서 젊은 부모들은 이런 장소가 생기면 대부분 적극적으로 지원하겠다는 반응도 있었고 그래서 예산을 반영해 주시면 열심히 노력해서 위원님들의 기대에 실망하지 않도록 하겠습니다.

최인식위원

실장님께서 대충 그것까지 다른 업무부분도 있고 운영하는 내용을 어느 정도 파악하고 계신 것 같은데 이차에 그런 문제점이나 개선점 부분을 확실히 더 파악해서 5개 더 추가 실시하고자 하는 부분에 있어서 물론 지역에 따른 차이는 있겠지만 우선 실시되고 있는 부분을 잘 파악해서 5개 하고자 하는 부분에 충분히 지금 문제시되고 있는 것도 하고자 하는 데 그것을 개선시켜서 운영할 방법을 찾아주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

그 부분 담당직원들하고 많은 고민을 하고 있습니다.

최인식위원

거기서도 충분한 문제점도 유아들이 부모들하고 같이 와서 하다보니까 조용해야 될 것 아닙니까, 좁은 공간에 그렇게 하다보니까 대출위주로 되고 당초 목적에 위배되는 점도 있고 하니까 공간을 분리시킨다거나 그런 형태로 개선점을 찾아봐주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

그렇게 하겠습니다.

이순걸위원

86페이지 수당부분에 명예퇴직수당 해서 4명이 있습니다. 지금 현재 기존 4명이 확보가 된 것입니까, 가상치를 한 것입니까?
지태

김지태기획예산실장

가상치입니다.

이순걸위원

가상치 4명을 두는 근거가 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

대부분 연 평균적으로 연도별 나이순으로 자료 배열해 오면 그 연도에 사람이 많은 경우도 있고 명예퇴직이 보통 정년 2, 3년 남겨놓고 나가시는 분들이 있습니다. 가상치입니다. 연말쯤 되어 집행이 안 되면 불용처리 할 것입니다.

이순걸위원

2007년도 몇 명이었습니까?
지태

김지태기획예산실장

전년도 명예수당 자료는 파악을 못하고 있는데 자료를 드리겠습니다. 올해 현재 2명 나갔고, 3명 신청 중에 있습니다. 기 5,300만원 지출 나갔고 현재 3명 신청되어 있습니다.

이순걸위원

기 나간 예산은 여기 포함 안 됩니까?
지태

김지태기획예산실장

기 2명이 나가면서 5,300만원, 기 3명 신청한 것이…….

이순걸위원

2억 중에 2명 나간 부분도 포함입니까?
지태

김지태기획예산실장

예.

이순걸위원

향후 3명 더 신청되어 있는데 예산이 부족 안 합니까?
지태

김지태기획예산실장

9,700만원 정도 나가니까…….

이순걸위원

신청되어 있는 사람이 3명이네요.
지태

김지태기획예산실장

예.

이순걸위원

85페이지 자치단체 자본이전 설명하실 때 대구 영어마을 프로그램 참가라고 했는데 대행업체의 기관명이 있습니까? 어디에 위탁하려고 합니까?
지태

김지태기획예산실장

대구영어마을 영진전문대에서 학교법인에서 하기 때문에 공기관대행사업비로 하려고 합니다.

이순걸위원

하려고 하는 학생은 어느 학년에 몇 명 정도로 봅니까?
지태

김지태기획예산실장

관내 초등학교 4, 5,6학년 중에서 33명을 안을 잡고 있습니다. 2주간 1인당 140만원 정도 예산을 잡았습니다.

이순걸위원

몇 명 한다고 했습니까?
지태

김지태기획예산실장

2주 동안 33명입니다.

이순걸위원

33명 어떤 식으로 구성하려고 합니까? 저소득층도 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

가정형편이 어렵지만 열의를 가진 학생을 교육청하고 협조를 구할 생각입니다.

이순걸위원

4, 5, 6학년 수준이 영어마을에 들어갈 수 있는 수준이 되는 학생들에 한해서 재력이 되는 사람은 충분하게 들어 갈 수 있으니까 그런 부분은 제척시키고 저소득층이나 모자가정, 결손가정에 있는 학생들을 대상으로 33명을 보낼 수 있도록 적극적으로 관심을 가지십시오. 능력 되는 사람 보내서 이중으로 지출되는 행위를 하지 않도록 해 주십시오.
지태

김지태기획예산실장

영어를 전혀 접할 수 없을 만큼 어려운 가정에 있는 아이들도 저희가 대구영어마을에 2번 갔다 왔습니다마는 그 아이들도 들어와서 2주 있다 가면 공부에 대한 마인드가 생겨서 이런 말씀해도 될지 모르겠지만 처음 대구영어마을에 대구시에서 위탁받아 하는 경우에 저소득층 애들을 받고 있는데 반은 저소득층이고 반은 있는 애들인데 어떤 애가 들어와서 5학년 쯤 되는 애인데 첫날 입소해서 계속 울었다고 합니다. 그래서 그 담당하는 사감선생님이 애를 데리고 물어보니까 영어 ABC도 모르는 애였습니다. 그게 저소득층이어서 대상이 되어서 애는 착하고 학교 공부는 하기 때문에 대상으로 넣었는데 ABC도 모르는 학생이었습니다. 이 영어마을에 선생님이 이 아이를 잡고 울었다고 합니다. 선생님이 2주 동안 이 아이를 잡고 거의 개인, 거기는 기숙형입니다. 자는 데이니까 따돌림 당할 소지가 있는데 이 선생님이 2주 동안 잡고 개인교습을 해 주었다고 합니다. 선생님이 자발적으로 해 주었다고 합니다. 그 아이가 2주 되어서 나갈 때는 세상을 보는 눈이 달라져서 나갔다고 합니다. 내가 지금까지 ABC도 모를만큼 불행했는데 여기 들어와서 좋은 선생님 만나고 좋은 친구를 만나서 앞으로 무얼 해야 될지 알고 나갔다고 하는 이야기를 듣고 제가 코가 찡했습니다. 위원님 말씀하신대로 공부를 잘하고를 떠나서 그런 아이들에게 기회를 줄 수 있도록 최대한 대상자를 선별하는데 유의하도록 하겠습니다.

이순걸위원

2주 동안 해 봐야 얼마나 하겠습니까마는 그래도 영어에 대한 동기부여를 받아와서 바깥에 와서 나머지 생활동안 영어에 충실히 할 수 있는 계기가 되거든요. 비견한 예로 원전주변지역 지원사업으로 해서 기장군에서는 중학생을 30명 뽑아서 방학 때 미국에 홈스테이를 해서 유학을 보냅니다. 보내면서 30명이 가면 미국땅에 떨어질 때는 동시에 떨어져도 나머지 1달 동안 서로 연락을 못하게끔 전부 흩어서 보낸다고 합니다. 그래서 영어를 구사하지 못하면 밥부터 생활이 안 될 정도의 수준으로 처음부터 하기 때문에 영어가 많이 발전되어 온다고 합니다. 그 가는 과정이 지금 말씀대로 공부 잘하는 학생은 몇 명밖에 없고 저소득층이나 정말 영어공부를 하고 싶어 하는데 여건이 못 되어서 못하는 아이들을 학교추천을 받아 보내서 인재를 발굴한다는 것을 많이 들었습니다. 그래서 이 예산을 편성해서 영어에 동기부여를 할 수 있는 체험교육을 시킨다고 하면 영어공부에 잠재력이 있고 가정형편상 이런 것을 하지 못하는 학생들을 보내 야 충실하게 동기부여가 될 것이고 그렇게 함으로써 공교육의 개념에서 접근한다는데 1인당 2주에 140만원은 너무 쎈 것 아닙니까? 좀 더 많은 학생을 보낼 수 있는 예산을 가지고 많은 학생을 보낼 수 있다고 봤을 때 예산을 1인당 얼마 이런 식으로 절감시킬 수 있는 방법은 없습니까?
지태

김지태기획예산실장

기숙형인데 1, 2년계속 보낸다면 거기서 저희에게 지금 자기들의 비용에 50%쯤 해 줄 명분이 있는데 저희가 처음 나가는거니까 계속 한다면 처음에 이것을 하면서 위원님들이 흔쾌히 승인해 주신다면 앞으로 계속하고 저희 영어마을 되기 전까지 하고 인원을 늘리고 싶습니다. 실은 이런 부분에 저희 군에서 많이 부족했습니다. 특히 저소득층 학생들을 대상으로 학습의 기회를 부여하는데 저희 군이 미흡했습니다. 이번 기회를 계기로 해서 지역주민들에게 이런 사업을 해야 한다는 인식도 많이 올려주고 싶고 저희도 이런 마인드를 직원들에게 부여해서 이런 기회를 많이 했으면 좋겠습니다.

이순걸위원

울주군에 초등학교가 몇 군데입니까?
지태

김지태기획예산실장

관내초등학교 33개가 있습니다. 33명 잡은 이유가 학교의 규모에 구분 없이 큰 지역 학생들은 여건이 나은 아이들입니다. 어째보면 규모가 작은 학교 아이들이 열악한 형편입니다. 예를 들어서 두서초등학교는 가면 학교는 작지만 대부분 편부모슬하나 할머니, 학교 전체 숫자를 구별하지 않고 학교마다 1명씩 배정을 했습니다.

이순걸위원

앞으로 예산이 통과될지 안 될지 본 위원의 사견입니다마는 이런 부분은 확대실시를 해서 정말 우리지역에, 성인이 되었을 때 본 위원이 반성하는 의미에서 외국인 만나면 대화를 못하는 서글픈 삶을 살지 않게 하기 위해서라도 젊었을 때 4학년에서 6학년 사이에 있는 가장 예민한 시기에 영어학습을 받을 수 있는 저소득층학생에게 예산을 많이 편성하는 것은 울주군의 공기관에 대한 대행사업도 충실히 하는 것 같고 이렇게 함으로써 우리 지역에 영어를 접할 수 있는 동기부여가 제공되어서 정말 열심히 인재를 발굴하는 계기를 삼기를 바랍니다. 이상입니다.
지태

김지태기획예산실장

그렇게 이해해 주셔서 감사합니다.

조충제위원장

영어마을 이야기가 나왔는데 지금까지 영어마을 추진과정을 설명해 주십시오.
지태

김지태기획예산실장

현재 처한 현황을 말씀드리겠습니다. 처음부터 해 왔던 진행사항들은 워낙 논의가 많이 있어서 원점 이야기는 안 드리고 원점 이야기는 다시 말씀드려도 치유할 수가 없습니다. 그래서 현재 상황을 말씀드리겠습니다. 저번에 부군수님과 저하고, 서생지역의 단체대표님들하고 영어마을 때문에 모임을 했습니다. 그 자리에서 어떤 결론이 나왔느냐 하면 주민대표들께서는 영어마을 흔쾌히 받아들이겠다. 우리 지역에 이런 시설이 오면 우리 지역의 브랜드 가치가 높아지기 때문에 우리 지역에 대한 나름대로 자부심이 생기기 때문에 흔쾌히 받아들이겠다. 단, 사업비는 현재 원전특별회계에 남아 있는 잔액을 쓰되 그 부분에 대한 보충을 원전이 사업자지원사업비로 나오는 그것으로 보충하지 아니하고 현재 고리 1, 2호기 연장 승인에 따른 인센티브 사업이 간절곶 타워 사업으로 350억 정도로 어느 정도 논의가 된 것 같습니다. 그것도 완전 논의된 것이 아니고 다시 한수원 본사에서 타당성검토를 한다고 합니다. 검토해서 타당성이 있다고 인정되어야 그 타워사업을 한다고 이야기 됐고 타워를 건립하기 위해서 본사에서 팀장이 내려와 있습니다. 제가 팀장을 만나보았습니다. 거기서 올 연말까지 타당성 검토를 한다고 합니다. 그 부분 350억 정도인데 나머지 3, 4호기 출력증강분이 있습니다. 그 출력증강분 지역주민들하고 200억 정도 말이 왔다 갔다 하는 것 같은데 지역주민들은 출력증강분 200억이 온다고 생각하고 있는데 그 돈이 오면은 원전특별회계에 쓴 돈을 그 돈으로 보충하자 그러면 돈이 맞아떨어지기 때문에 그러면 지역주민들은 큰 무리 없이 찬성하겠다고 했습니다. 제가 그 이후에 한수원 대외협력 실장을 만나서 다시 그 관계 논의해 본 결과 원래 3,4호기 출력증강분이라는 지원 사업비는 자기들 법규에는 없다고 합니다. 1,2호기 연장승인분도 돈이 없다고 합니다. 1,2호기연장승인분에 대한 지원금액을 마련하기 위해서 3,4호기 출력증강분이라는 명분을 마련했다고 합니다. 그래서 이 돈이 넘어가버리면 출력증강분은 없다고 이야기합니다. 저희가 현재 이 문제를 논의하기 위해서 저희하고 저희군 의회 의원님들, 서생주민들하고, 한수원하고 영어마을 건립에 대한 테스크포스를 구성하기로 이야기를 했었는데 이 구성 단계에서 상당한 문제가 생기고 있습니다. 한수원에서는 이것을 영어마을에 한정하는 것이 아니고 현재 신고리 1,2호기, 3,4호기, 5,6호기 7,8호기 남아 있습니다. 공사의 진행과정에서 생기는 민원들을 뭉뚱그려서 같이 의논하자는 제안을 해 오고 있습니다. 그것은 행정에서 할 문제는 아니거든요. 그래서 저희는 영어마을에 국한시켜서 하자고 이야기 하고 있는데 한수원본사하고 다시 매치를 했는데 또다시 그런 문제를 걸고나오고 있습니다. 현재 지역주민하고 저희하고 어느 정도 합의를 보았습니다. 종전에 지역주민들이 전혀 못 쓴다고 말씀하셨는데 일부 그 부분 인정을 하셨습니다. 한수원하고 내일쯤 답을 받을 것인데 받고 나서 다시 그 사업비 문제에 대해서 논의가 되어야 될 그 단계에 와있습니다. 현재 문화재 시굴조사는 끝났고 발굴이 들어가야 되고 시굴결과 발굴이 필요하다는 의견이 나와서 현재 도시과 특별회계에 저번에 5억의 예산이 반영되어 있었는데 총사업비가 12억이 듭니다. 그래서 7억을 추경에 올려놓았고 현재 설계공모는 당선작이 선정되어 있습니다. 당선작을 낸 회사에 대해서 바로 실시설계 주문을 내게 되어 있습니다. 현재 이 상태입니다. 당초 지역주민들이 가지고 있는 부정적인 생각이 많이 완화되었고 그 정도의 합의를 도출한 것만도 상당히 큰 성과라고 보고 있고 그런데 돈을 미리 받아서 사업하기는 어렵게 되어 있습니다. 일단 저희가 원전특별회계 돈을 160 몇 억 잔액을 가지고 있기 때문에, 서생지역 주민들도 기본지원금 60몇 억, 사업자지원사업비 몇 십억 해서 현재 돈이 많이 나오고 있습니다. 그래서 앞으로 나온 사업자지원사업비를 온산, 온양에 쓰게 되면 현재 특별회계에 대해서 크게 자기들 이야기 안하거든요. 그래서 나머지 특별회계 150억을 어떻게 하면 하나의 큰 목적 있는 사업에 쓸 것인가도 고민해야 할 필요가 있다고 생각합니다. 일단 그 돈으로 사업을 시행시키고 나서 한수원으로부터 추가 지원을 받는 문제는 저희, 의회, 지역주민들이 장기간에 걸쳐서 해야 될 것으로 생각합니다. 단기간에는 어려울 것으로 생각합니다. 의원님들도 본사에 가보셨지 않습니까? 저희도 그 이후로 실무자들하고 몇 차례논의를 했습니다마는 자기들은 법적 근거가 없거든요. 그게 현재 공사가 많이 진행되고 있으니까 그 진행과정에서 한수원하고 큰 논란이 있으리라고 봅니다. 그러면 그 논란을 해결하고 사업을 진행하려고 하면 몇 년이 흘러갈 것 같습니다. 그래서 그전에 사업을 해 놓고 이미 사업을 했기 때문에 돈을 내놓으라고 하는 그런 전략도 필요한 것으로 생각합니다. 위원님들께서 판단해 주실 것이고 저희 전략은 그렇습니다.

조충제위원장

지금까지도 논란되어 온부분이 그 부분입니다.
지태

김지태기획예산실장

경주에 방폐장도 그렇고 부안 방폐장 유치실패도 보았지만 이것은 물을 수 없는 국책사업입니다. 지금 유류값 엄청 올라갑니다. 전기세 더 올라갈 것이고 제가 원전에 찬성, 반대하는 것은 제 분야가 아니지만 현실로 봐서 앞으로 전기수요 문제는 자료를 인용한 것입니다. 앞으로 원전 외에는 현재 전력수요를 충당할 수 있는 에너지원이 현재로서는 어렵다고 신문보도를 봤습니다. 그래서 계속 사업을 유지할 것입니다. 3,4호기 5,6호기, 7,8호기까지 확정되어 있다고 합니다. 그러면 그분들이 저희지역에 그런 인센티브를 하지 아니하면 국책사업에 차질이 생길 우려가 있습니다. 그런 전반적인 상황을 보고 일단 사업을 집행하고 나중에 지역주민, 의원님들, 저희 행정이 힘을 합쳐서 지역에 이익을 환원시키는 방향으로 전략을 바꾸어야 한다고 생각합니다. 시작도 안하고 자꾸 하면 여지없이 한수원에서 어떤 이야기를 하느냐 하면 다시 타당성 검토를 하자고 합니다. 앞전에 사업자지원사업비에 대해서는 매년 40억씩 200억 준다고 승인을 받아놓고 지금 와서 다시 저희 지역에서 논란이 많으니까 시간을 끌려고 다시 사업 타당성 검토를 하자고 합니다. 저희 부지사고 설계 공모하고 다 했는데 지금 타당성검토하자고 다시 나오고 있습니다. 저희가 봐서 그 사람들은 시간이 지나면 원전사업이 끝납니다. 그렇게 되면 저희 지역주민들이 뭘 요구할 수 있겠습니까, 요구할 게 하나도 없습니다. 나중에 다시 영어마을에 대해서 의원님들하고 이야기를, 전략을 같은 입장에서 논의해야 될 것으로 생각을 하고 너무 시간을 끌게 되면 사업을 못하게 될 수도, 저희 의사하고 관계없이 어떻게 여건변화가 생길지 모르게 되어 있습니다. 위원장님이 좋은 질의를 해 주셨는데 현재 저희 입장은 그렇습니다. 저희는 현재로 봐서 꼭 해야 한다는 입장입니다.

조충제위원장

울주군에 얼마 전에 외고유치나 등등 여러 가지 부분에서 안 되었고 특히 정부에서도 영어마을, 영어에 대해서 관심을 많이 가지고 있는 입장인데 지금 상황에서는 부지까지 매입되어 있는 상태에서 이런 사업자지원사업비로 계속 추진을 하려고 노력하고 있는데 어느 정도 우리 군에서도 대책을 빨리 마련해서 집행부뿐만 아니라 우리 의회에서도 모든 의원들이 여기에 많은 관심을 가지고 있고 직접 원전본부까지 견학, 방문을 했고 이 부분에 대해서 앞으로 계속 의원들에게 미리 사전과정 설명을 계속해 주시기를 부탁드립니다.

우순노위원

83페이지 정책자문단 회의참석 수당 및 연구활동비가 있습니다. 지난번 97회 임시회에서 조례가 본 상임위에서 심사보류가 되었습니다. 조례가 심사보류 되었기 때문에 이번 예산에는 무리가 있지 않나 생각합니다.
지태

김지태기획예산실장

심사보류 되었기 때문에 이 예산을 예산서에 편성했는데요 앞전에 내무위원회에서 심사보류된 조례에 대해서 논의를 안 하셨기 때문에 삭감처리하시면 될 것 같습니다.

최인식위원

이번 1회 추경예산의 특징이 전반적으로 신규사업이 상당히 많습니다. 특히 1억 이상되는 신규사업이 전체 예산액 680억중에 30% 정도 차지하고 있습니다. 특히 204억 그 중에 5억이 넘는 대규모사업도 2건 정도 있습니다. 이런 부분은 지방재정법이나 여러 가지 중기지방재정계획 측면으로 봤을 때 당초 예산에 반영되어야 될 부분이 예산의 규모나 사업에 대한 특징이나 사업특성상 특별히 이렇게 추경에 신규사업이고 단일사업으로 5억 이상 되는 사업이 몇 가지 있는데 이런 부분에 있어서 물론 군비가 전액투입 되는 것이 대부분이고 태화강 제방정비공사는 특별교부세 그런 이유로 해서 이번에 사업에 편성되었지만 지금 두동 면청사 부지매입이나 소규모 바다목장사업비 3억원, 군립 수목원 조성사업 5억원, 반천 군민체육관 14억5,000만원, 도로교통과에서 온산에 도시계획도로 개설공사에 10억, 이것도 2개 정도 있고 특별히 이런 부분은 당초예산에 반영시켰으면 사업에 대한 우선순위나 효율적인 측면에서 추경 때하는 것보다 충분히 나은 점이 있지 않나 그런 생각을 가지는데 이런 이유를 설명해 보십시오.
지태

김지태기획예산실장

당초예산 편성할 때 아까 위원님 말씀하신 현재 예산에 반영된 사업들은 중기지방재정계획이나 5억 이상 투융자사업 현재 다 그런 절차가 이루어진 사업들이었는데 당초예산에 편성할 때는 이 사업들이 가용재원이 여기 해당되지 아니해서 우선순위에 밀려서 빠졌었는데 이번 세입을 다시 잡을 때 지방교부세확정지원에 따른 예산이 224억원, 또 지방수입 추계조정이 78억 등 생각보다 세입이 상당히 많이 늘었습니다. 이 정도의 세입이 늘어남으로 해서 저희가 우선순위에서 밀린 사업들을 새로 잡은 것입니다. 이 사업들이 당초예산에도 거론되지 않았던 것이 아니고 당초예산에도 해당 실·과에서는 이 사업을 편성했으면 하고 바라는 사업도 있었고, 당초예산 때는 생각보다 그만큼 세입이 없었기 때문에 사업을 못 잡았던 것이고 세입이 6백 몇 십 억 늘어나는 바람에 사업을 잡은 것이고, 예산편성이 당초예산하고 최종예산하고 차이가 많이 납니다. 저희 예산이 1년 단위로 예산편성하고 있는데 돈이 딱딱 맞게 들어오는 것이 아니고, 사업도 1년 단위로 맞게 끊어지지는 않거든요. 그래서 추경제도가 있고 이월제도가 있고, 여러 가지 제도가 있는 것입니다. 이런 대규모 금액이 많이 들어가는 사업들은 당초예산에 편성해서 그 해 못 끝나는 사업들이 대부분입니다. 그래서 너무 1년 단위 예산편성을 맞추어야 한다고 그렇게 되면 예산운영이 탄력성이나 효율성, 융통성이 없게 됩니다. 그런 문제는 위원님들께서 널리 이해해 주시면 예산편성에 그런 절차를 거치는 것이고 돈이 남으면 순세계잉여금으로 넘어가고 이월 넘어가고, 계속비사업 여러 가지 얽혀져 있습니다. 그래서 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

최인식위원

법상 5억 이상 되면 투융자 심사나 개발계획에 지난 번 심사할 때 이런 사업부분을 심사대상에서 다룬 적이 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

중기지방재정계획에 다 들어있는 사업입니다. 들어 있지 않은 사업은 이렇게 할 수가 없습니다.

최인식위원

삭감내용을 보면 이것도 거의 군 의회에서도 당초 계획대로 여러 가지 이유가 있겠지만 추경 때 삭감한 부분가지고 중복 사업예산이고 중복사업이라는 이유로 삭감된 부분도 있고 또 일부 의원 중에서는 그런 지역사업이 삭감됨에 따라 또 그런 이유를 물어보는 경우도 있을 것입니다.
지태

김지태기획예산실장

그것 때문에 일부의원님들이나 지역주민들에게 이야기 들은 바는 있습니다.

최인식위원

이런 부분도 애시당초 당초 예산할 때 여러 가지 예측을 하고 예산편성을 잘 했는 것 같으면 충분히 삭감될 이유가 없고 정상적으로 이 사장되는 액수만큼 다른 사업이 충분히 가능했는 것 아닙니까?
지태

김지태기획예산실장

그 부분은 그렇습니다.

최인식위원

이 부분에 예측을 잘못함으로 해서 돈이 40억 정도 됩니다. 1,000만원 이상 되는 삭감 16건에 38억7,000만원 이런 부분도 앞으로 물론 이 자체를 1회 추경 때라도 다행히 삭감하니까 더 이상 예산사장은 안 되지만 또 이차에 조금 더 당초예산 편성할 때 잘 했는 것 같으면 다른 사업이 충분히 가능했지 않느냐 2008년도 벌써 6월 거의 반 년 정도 사업은 충분히 그런 성과가 있었지 않나 그런 생각을 가집니다. 이런 부분이 전액삭감 되는 부분도 있고 아까 추경 그런 편성에 있어서 신규사업이 너무 많다는 부분이고, 지금 지나고 보고 지금 삭감되고 1회 추경 때 예산심의를 하면서 전체 예산편성 내용을 보면 작년 연말부터 2008년도 당초예산 편성하면서 집행부에서 얼마나 성심 성의껏 아니면 어떻게 불성실하게 예산편성 했는지 어느 정도 확인이 되는 생각이 듭니다.
지태

김지태기획예산실장

지금까지 각종 사업 특히 건설, 토목 사업 예산편성을 하면서 많이 미흡했던 부분이 그 부분입니다. 실은 공사를 하다보면 토지보상, 설계, 사업이 들어가게 되는데 현재 지역주민 일부, 지역주민의 희망사항만 가지고 대부분 사업예산을 편성했습니다. 그렇다보니까 먼저 토지보상을 해야 설계가 들어가야 되는데 현재 토지보상이 어려운 사업들이 많이 있었고 이것들이 대부분 이월사업으로 많이 넘어갔었습니다. 위원님 지적이 맞습니다. 처음에 사업을 선정할 때 과연 이 사업이 가능한 사업인가 토지소유주들이 땅을 공공사업에 내놓을 것인가까지 검토가 된 다음에 사업 편성을 해야 하는데 원칙은 맞는데 현실상 어렵습니다. 그 당시에는 사업할 때 땅 내놓을 것이라고 이야기했다가 사업 들어가면 거부하는 경우가 생깁니다. 그래서 내년도부터는 위원님 말씀하신 그런 미흡한 부분을 보완하기 위해서 일단 사업을 선정했을 때 설계비, 토지보상비만반영할 것입니다. 앞으로 사업비 확정되지 않은 사업 특히 토지 보상이 확정되지 않은 사업들, 큰 사업들은 되도록이면 반영을 하지 않는 방침을 정했습니다. 그 방침이 이번에 1회 추경에 나타난 삭감부분입니다. 그래서 이것을 부정적인 면으로 봐주지 마시고 저희 군에서 사업을 할 때 방향을 바꾸었다고 그 과정에서 나타나는 어떤 안 좋은 모습이라고 봐주시고 내년도 사업부터는 되도록 그런 방향으로 하도록 각종 사업부서 직원들하고 논의가 되어 있고 앞으로 그렇게 예산편성 방향을 시달할 계획으로 있어서 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

최인식위원

제가 자체신규사업이 많다는 점하고 삭감된 사업 내용이 많다는 이야기를 했는데, 예산서 142페이지 축수산과소관 소규모 바다목장 사업해서 추경에 1억 이상 사업 대상에서 3억 편성되어서 신규사업에 올라와 있습니다. 그런데 지금 삭감내용에도 똑같이 소규모바다목장사업 3억이 삭감되는 부분인데 이것은 예산 표기상 잘못된 것입니까?
지태

김지태기획예산실장

당초에 이 사업 기본설계비 3억이 실은 시설비, 부대비가 잡혀있는데 이게 그게 아니고 그 당시에 예산을 편성하면서 이 설계를 국립수산과학원에서 그게 공기관입니다. 그래서 예산편성의 과목을 바꾼 것입니다. 위에 3억 삭감시키고 밑에 3억을 늘리는 것입니다. 그래서 공기관에 대한 사업비로그 설계를 국립수산과학원에서 돈을 줘서 받아 오기 때문에 공기관이기 때문에 공기관에 대한 대행사업비로 자본이전으로 편성했습니다. 그렇게 봐 주시면 되겠습니다.

최인식위원

9페이지 회계별 예산규모 새마을소득특별지원 특별회계 당초에는 5억4,000만원해서 이번에 7억4,800만원 지금 전체 증가율이 37% 해서 돈이 많이 증액되었습니다. 실장님, 이것과 관련해서 같은 회기 내에 총무국소관해서 며칠 전에 이 지원조례안이 폐지되었습니다. 그런 것 같으면 물론 시차적인 차이는 있겠지만 이 책자 구성하고 취합할 때 과별로 할 시기하고 물론 폐지를 해야 되겠다 하는 결정을 할 때까지 시차적인 차이는 있겠지만 같은 회기 내에 한쪽에는 이것과 관련해서 조례안까지 폐지시키고 한쪽에는 예산안까지 편성시키는…….
지태

김지태기획예산실장

정책자문단 조례나 예산하고 비슷한 것입니다. 같이 나왔다가 폐지조례안이 결정되어야, 폐지조례안이 공포되어야지, 넘어와야지 특별회계를 없앨 것입니다. 그전까지는 가지고 있어야 됩니다.

최인식위원

그런 것 같으면 부서도 다르고 시차도 있겠지만 소특자금과 관련해서 여러 차례 심의도 하고 전반적으로 실장님께서는 조례사항이나 기금관리나 예산편성 문제 다 감안하실 것 아닙니까? 그런 계획이 있었다거나 아니면 이 조례폐지와 관련해서 1, 2년 전부터 기금자체가 울산광역시에서 육성기금 대체적으로 기능을 할 수 있는 것이 있으니까 폐지해야 되겠다. 그런 부분도 필요성에 불필요하다는 것을 충분히 이 예산편성, 예산부서에서 취합하고 다시 한번 간추릴 것 아닙니까 그때라도 이 예산편성을 하지 말았어야 됩니다. 지금 거기에 보니까 기금이 15억 정도 조성되어 있으면서 11억 정도는 대출되어 있고 여유자금이 4억 정도 있는데 그런 부분을 이번 회기 때 물론 본회의에 최종확정은 남아있겠지만 조례안이 폐지되면 이번에 다시 2억 정도 증액편성 시키지 말고 아니면 가용재원 4억 정도 다른 충분히 과별 협의 그런 것이 사전에 있었으면…….
지태

김지태기획예산실장

위원님 말씀 무슨 말인지 알겠는데 장부상에 구두상으로 할 수 있는 부분이 아닙니다. 새마을소득특별회계라는 회계가 남아있고, 계정이 남아있습니다. 계정이 해당부서하고 협의한다 해서 폐지하는 것이 아니고 조례가 폐지되고 나면 이것 정리할 겁니다. 하면 다시 일반회계로 돈이 들어갈 겁니다. 다음 추경 때 이 남은 금액이 세입으로 잡히고 나머지 융자 나가는 금액은 저희가 다 잡히게 되어 있습니다. 그때 정리할 것이고 지금 위원님 말씀은 폐지조례 올릴 것 같았으면 왜 정리를 안 했느냐는 말씀입니다. 이새마을소득특별회계가 조례에서 운영된 특별회계입니다. 조례가 없어져야 특별회계를 없애지 저희 예산부서에서 마음대로 없앨 수 있는 것은 아닙니다.

최인식위원

확정되지 않은 사항에 있어서는 사전예측을 잘못하면 안 될 수 있으니까 확정되지 않은 계획에 의해서 예산편성을 한다는 말씀인데 예산편성을 할 때는 이 특별지원금 예산편성을 증액 요구할 때는 2억4,000만원 정도 요구했을 것 아닙니까? 이것은 구체적인 그런 필요성이 있다, 이 정도는 필요하다 그런 것을 충분히 감안해서 이 금액 올렸을 것 아닙니까?
지태

김지태기획예산실장

이것은 예산편성한 것이 아니고 결산해 보니까 2억4,000만원이 저희 통장에 남아있어서 그 돈을 장부에 반영시키는 것입니다. 그렇게 생각하시면 됩니다. 통장에 돈이 있는 것을 장부에 2억4,000만원 남았으니까 새마을소득특별회계 총 예산은 7억이다. 이게 그 통장 중에서 새마을특별회계 돈이다. 그 목이다고 정리하는 것이지 예산에 반영하는 것은…….

최인식위원

통장관리도 이 금액이 안 되었다는 말입니까?
지태

김지태기획예산실장

이 금액이 맞추는 것입니다. 어차피 새마을소득특별회계를 폐지하고 이 특별회계를 없애려면 정산을 시켜주어야 합니다. 그래야 다음에 이 돈이 아무데도 가지 않고 이것은 다음에 예산편성할 때 새마을소득특별회계에서 넘어온 돈이라고 표시해야 하기 때문에 장부상에 맞추는 것이기 때문에 위원님 말씀하시는 미리 정리해서 예산을 다른데 쓰고 이렇게 했으면 좋았지 않겠느냐 생각하시는데 그렇게 할 수는 없게 되어 있습니다.

최인식위원

물론 시차가 몇 개월 차이가 날 수 있지만 그런 것은 같은 집행부에서 전체 행정을 총괄하는 기획부서에서 해당과에 그런 필요성을 제시할 수도 있고 아니면 해당과에서 그런 것을 귀담아 들을 수도 있습니다. 꼭 이 자체 그게 아니고 예가 될 수 있지만 앞으로 다른 경우에도 그런 것을 사전에 파악을 해서 그런 부분도 감안하면…….
지태

김지태기획예산실장

위원님 말씀 알겠습니다. 기획실에서 총괄하고 있기 때문에 다른 실·과 업무를 잘 챙겨서 정리해 보라는 말씀으로 알아듣고 주의를 하도록 하겠습니다.

송정문위원

실장님께서 예산을 총괄한다니까 14페이지 잡수입 부분에, 잡수입에 상당액이 버력매각대금이 속해 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

예.

송정문위원

이것은 산건위에서 다루는데 253페이지를 보면 반환금 기타 보존지출액 과오납등 해서 버력매각대금이 세출로 잡혀있지요?
지태

김지태기획예산실장

예.

송정문위원

이것은 현금외로 관리한다는 말입니까?
지태

김지태기획예산실장

세입·세출외 현금으로 관리한다고, 그 지역주민들이 이렇게 요구했던 것 같습니다. 버력매각대금이 다 들어오기 전까지 전액 이자발생분이나 여러 가지 부분이 있습니다. 그래서 그때까지는 예산에 넣으면 구분이 안 되기 때문에 그것을 별도로 세입·세출외로 관리해서 그 이자까지 다 총 발생하면 다시 예산으로 편성해서 사업해 달라는 요구가 있었던 것 같습니다. 그래서 그것을 세입·세출외로 편성한다고 빼낸 것입니다.

송정문위원

그러면 우리가 당초에 버력대금에 대해서 세입을 잡을 때 이렇게 해서는 앞으로 혼란이 올 것 같으니까 그것을 특별회계만 따로 분리해서 하거나 어떤 방법을 취하라고 우리가 질의를 하니까 그것은 일시적으로 들어와서 다 지출되는 내용이니까 일반세입으로 잡아서 세출의 목을 주민들하고 협의해서 주민숙원사업으로 쓰면 된다는 내용이었는데 이렇게 또 별도로 할 바에야 우리가 이런 불합리한 점 때문에 원전에서 발생하는 부분에 대해서도 어떻게 했습니까, 현금으로 관리하던 것을 전부 세입으로 잡았지 않습니까?
지태

김지태기획예산실장

그 당시 원전수수료 세입·세출외 현금 잡았던 것 성격하고 이 버력대금의 성격은 다릅니다. 그때 수수료 잡아서 문제가 된 것은 그 수수료가 사업예산으로 쓰는 것이 아니고 관리예산으로 쓰다보니까 쓰는데 있어서 투명성이 없다고 위원님들이 예산에 편성해서 쓰게 했던 것이고, 이것도 논란은 좀 있었습니다. 지금 위원님 말씀대로 이 돈이 바로 예산에 편성되어서 바로 세출로 나갔으면 되는데 지금 온산읍 주민들이 요구하는 사업들이 실현불가능한 사업들입니다.

송정문위원

특별회계로 관리해야지 이런 식으로 예산이나 세입을 관리해서 되겠습니까?
지태

김지태기획예산실장

특별회계하고는 성격이 다른 것 같습니다. 왜 그런가 하면 특정한 세입으로 특정한 세출에 충당하는 것이 특별회계이고 특별한 목적으로, 지금 온산읍에서 요구하는 사업들이 특정한 목적의 사업들이 아닙니다. 지역의 특정을 요구하는 것이지 사업의 특정은 아닙니다. 이게 왜 다시 세입·세출로 나왔느냐 하면 이게 돈이 들어오면 이자가 발생합니다. 그분들의 이런 약정서가 있습니다. ‘버력대금 들어와서 이자발생분까지 모두 그 목을 온산읍 지역주민들이 요구하는 사업에 충당하기로 함’ 이렇게 되어 있습니다. 그렇다보니까 당분간 돈이 다 들어올 때까지 구분해서 관리해 달라는 것입니다. 그리고 현재 그 분들이 요구하는 사업들이 산업대학 부지매입에 40억, 실내체육관건립에 50억, 기타 예비비 10억 등 별로 현실성 없는 사업계획을 가지고 있습니다.

송정문위원

그러면 주민과 협의한 약정서가 있으면 사본을 제출해 주십시오. 그 약정서를 보면 그런 구체적인 내용이 나와 있는지 별도로 관리하게 되어 있는지 그렇지 않으면 일반회계로 관리하면 세입으로 잡아야 되고 그렇지 않으면 그런 목적으로 하자면 특별회계를 만들든지 회계를 분리해야 되지 이렇게 관리해서.
지태

김지태기획예산실장

여기서 세출이 안 나가기 때문에 여기서 이 돈을 집행을 안 하는 것이기 때문에 어차피 이자발생은 예산에 집어넣어서 이자발생하거나 세입·세출외 해서 이자발생하나 관리성격은 같습니다. 여기서 세출이 안 나갑니다. 세출이 나간다면 문제가 있는데 세출이 안 나가거든요.

송정문위원

협정 당시에 그렇게 한 조항이 어디에 들어있는지 사본을 제출해 주시기 바랍니다. 그래야 그 내용을 보고 그대로 실천해야지 자꾸 이렇게 가니까 발전기금이다 뭐다 새로운 용어가 나오는 것 아닙니까?
지태

김지태기획예산실장

제가 가서 분명히 그게 석유공사하고 온산읍민 대책위 협정서가 있습니다. 거기에 보면 분명히 발전기금하고 이 사업비하고 조항이 구분되어 있습니다. 발전기금 별도로 11억인가 12억이 현금으로 가 있습니다. 온산읍 해당계좌로 들어가서 앞전에 읍민들간에 분란이 생겨 있고 이것은 분명히 약정서상에도 발전기금이라는 명목을 안 쓰고 있습니다.

송정문위원

약정서상에 들어가 있는 것이 지금 논란이 있으니까 이 기회에 확실히 하기 위해서는 그 문구해석을 어떻게 해서 주민들이 요구하는 이런 식으로 해결을 별도로 해야 되는지 고문변호사에게 자문을 받아서 어떻게 하는 것이 명확한지 명확하게 해 주세요. 그렇게 해석이 나오면 그렇게 해야 되고.
지태

김지태기획예산실장

그분들도 그렇게 알고 있습니다. 제가 그날 2번이나 가서 온산읍 지역에 대표들하고 이야기를 했었는데 제가 설명을 드리니까 이미 알고 계십니다. 환하게 알고 계세요. 알고 계시면서 일부 한두 분이 그 지역주민들의 의견을 오도하고 있는 것이지 대표님들 다 알고 있습니다. 12억이 발전기금이고 이것은 군에서 나중에 공공사업, 지역주민이 원하는 행정이 공공사업을 하는 돈이라고 분명히 알고 있습니다.

송정문위원

이렇게 편성해 놓으면 세입·세출외 별도의 현금통장을 만들어서 따로 관리하겠다 이것 아닙니까?
지태

김지태기획예산실장

세입·세출외 별도 통장에 계좌가 있습니다.

송정문위원

별도통장은 우리가 예산으로 잡지 않아야 될 과오납 부분이나 내 주어야 될 그런 부분에 관리하는 통장 말고 또 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

세입·세출외 통장이 보관금 그런 돈들인데 관리하는 데 있어서 큰 문제는 없습니다. 세입·세출외 현금으로 넣어놓았을 때 예산에 편성 안 되기 때문에 세출을 집행부 마음대로 할 것이 아니냐는 말씀인데 여기서 세출은 없습니다. 단지 자금관리 그 분들이 요구하는 것이…….

송정문위원

약정서와 이렇게 관리해야 만 예산회계법상 타당하겠다는 명확한 근거를 제출해 주십시오.
지태

김지태기획예산실장

지역주민들이 이자발생분에 대한 이야기를 하기 때문에 일단 떼놓은 것입니다. 그렇게 알고 계시면 됩니다.

송정문위원

그것이 명확해야 됩니다. 명확하지 않은 것으로 자꾸 주민들이 요구하거나 어떻게 한다고 해서 그렇게 자꾸 따라가다가는 차라리 세입으로 잡지 말고 아예 거기다가 넘겨주든지…….
지태

김지태기획예산실장

그것은 안됩니다.

송정문위원

이렇게 세입으로 잡아놓았다고 또 세입·세출외 현금으로 별도 구좌에 관리해야 된다고 이렇게 편성하는 자체가 저희들이 처음에 이 버력대금에 도시과하고 이야기할 때도 그렇게 논란의 소지가 있으니까 그것 몫만 적은 돈도 아니고 돈이 110억인데 그게 1,2년 내에 소진될 수 있는 예산 같으면 이렇게 관리해도 되지만 장기적으로 갈 때는 특별히 따로 몫을 달아놓아야 거기 발생하는 이자소득분이나 그런 것을 명확하게 해서 해야 되지 않나 하니까 또 필요성이 없다고 분명히 답변을 했었습니다.
지태

김지태기획예산실장

중간에 상황이 변화가 있었던 것 같습니다. 그것은 별도로 위원님께 말씀드리겠습니다.

송정문위원

약정서하고 이렇게 할 수 있는 근거규정하고 제출해 주십시오.
지태

김지태기획예산실장

예.

이순걸최인식위원

위원이 지적했는데 대구 영어마을 체험교실 4,600만원해서 우리지역에 각 학교당 1명씩 간다고 했는데 그 선발계획이나 그 사업계획에 있어서 지금 준비된 자료가 있습니까?
지태

김지태기획예산실장

현재는 일단 안만 가지고 있는 것이지…….

최인식위원

그것이 있으면 추경 계수조정도 있고 예결위도 있으니까 그전에라도 사업계획서를 제출해 주시기 바랍니다.
지태

김지태기획예산실장

그렇게 하도록 하겠습니다.

조충제위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 기획예산실, 읍·면소관 예산안에 대하여 질의, 토론을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시33분회의중지

16시05분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이영갑 보건소장께서는 보건소소관 예산안에 대하여 사항별설명하여 주시기 바랍니다.
영갑

이영갑보건소장

보고에 앞서 과장과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 소개) 먼저 군정발전을 위하여 불철주야 노력하시는 조충제 내무위원장님과 내무위원님께 이 자리를 빌어 노고의 말씀을 드리겠습니다. 또한 평소 저희 보건소를 아껴주시고 사랑해 주시는 덕분에 보건소 직원을 대표해서 감사의 인사말씀을 드리면서 2008년도 제1회 추경 예산안에 대하여 간단하게 설명올리겠습니다. (2008년도 제1회 추경예산안 사항별설명) 【참조】 ·2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 예산안 사항별 설명서

조충제위원장

보건소장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 보건소소관 예산안 에 대해 검토보고하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 보건소소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이순걸위원

과장님, 어제 뉴스를 들으니까 270페이지 출산지원사업 부분에 민간위탁금 산모신생아도우미 급여지원 사업부분에 현재 예산이 4,000만원이 편성되어 있는데 지방자치단체의 사정에 따라서 지원을 중단하는 걸로 뉴스가 나왔거든요. 이 예산이 전부 다 소진됐다고 합니다. 그래서 지금부터는 산모신생아도우미 급여지원 저소득층에 지원해 주는 사업비 2주간인가 하는데 56만7,000원 지원되던 부분이 전부 다 예산이 소진되어서 지방자치단체마다 사업을 중단하고 지방자치 재량에 따라서 사업을 추진하는 걸로 되어 있는데 연관성으로 본다면 4,000만원 예산편성은 타당성이 있습니까?
연옥

박연옥보건과장

4,700만원 편성하게 된 것은 보건복지부로부터 확정내시를 받았기 때문에 1차 추경에 편성했습니다.

이순걸위원

뉴스가 많이 나왔거든요. 신문을 찾아보니까, 신문에는 내용들이 안나와 있거든요. 이 사업이 예산이 소진되어서 중단되어 있는 상태이고 지방자치단체 재량으로 맡기는 걸로 뉴스를 받아들였는데, 4,000만원 예산편성, 국가에서 사업을 하는데 사업비 4,000만원 가지고 군에만 저소득층 지원을 할 수 있습니까?
연옥

박연옥보건과장

의원님들이 말씀하셔서 그런 뉴스를 접하게 됐습니다. 저희들로서는 2008년 확정내시부분에 대해서 1차 추경 편성을 했고 보건복지부로부터 아무런 소식을 못 들었기 때문에 편성해야 되는게 타당하다고 생각하고 있습니다. 변동이 있으면 다음에 조정을 하든지 삭감을 하든지 해야 하는데 사실은 걱정입니다. 만약에 없어지면, 국비지원분이 80%입니다. 많기 때문에.

이순걸위원

산모신생아도우미 급여지원사업이 민간위탁으로 지원되는 부분이 저소득층 맞죠?
연옥

박연옥보건과장

예, 저소득층입니다.

이순걸위원

오늘 보건소를 하기 때문에 예의주시해서 들었는데 제가 드리는 말이 어문상 정확하게 안맞을지 몰라도 이 사업을 정부에서는 정부예산이 소진되어서 더 이상 할 수 없고 지방자치단체의 재원의 재량으로 더 신청을 받든지 한다던데 정부차원에서는 못 받게끔 되어 있는 걸로 나왔기 때문에, 보건소사업을 하다보니까 산모신생아도우미 급여지원 사업이 있는 부분이고 4,000만원 편성이 되니까 과장님 어떻게 내용을 알고 계시는지 여쭤보는 겁니다.
연옥

박연옥보건과장

보건복지 가족부 지시에 따라서, 만약에 사업비가 중지되면 그 부분에 대해서는 군수님과 의원님들과 의논해서 실정에 맞게끔 하도록 하겠습니다.

이순걸위원

그 내용은 의회사무과의 모 과장도 들었다 하시더라고요. 참고하셔서 국가에서 예산이 소진되고 없기 때문에 신청 자체를 못 받는다고 하더라고요. 못 받는 상황이라면 울주군에서 특별히 대처해서 울주군이라도 저소득층에 도우미를 지원할 수 있는 방법이 있는 것인지, 국비가 지원되지 않으면 이 사업은 사실상 지방자치단체 예산으로 부족하겠죠?
연옥

박연옥보건과장

지방비는 20%이고 국비가 80%입니다. 그러다 보니까 지자체에서 지원을 해준다면 많은 예산이 필요하게 됩니다. 또 이 부분은 저출산과 관련해서 지원하는 부분이기 때문에 고려해야 될 부분이라고 생각합니다.
같은

똑같은이순걸위원

목인데, 전문위원의 검토보고에도 있었습니다만 산모신생아도우미 파견기관 운영비 797만4,000원 이 부분도 위에와 연관시켜서 접근을 해야 되겠네요?
연옥

박연옥보건과장

위에는 도우미에 대한 급여를 주는 것이고 밑에는 파견기관에 대한 운영비를 주는 것이기 때문에.

이순걸위원

주는 것은 2주간 맞습니까?
연옥

박연옥보건과장

예, 그렇습니다.

이순걸위원

한 아이일 때 2주간, 쌍태아일 때에는 3주간, 산태아일 때에는 4주간, 차이는 나지만 쌍태아는 많지 않으니까 단태아로 봅니다.
참고로 하셔서 상위법이 어떻게 되었는지 검토를 해보십시오.

송정문위원

방금 동료위원의 지적대로 인터넷에 들어가 보니까 춘천시 같은 경우에는 시청 홈페이지에 신생아도우미 지원 서비스가 마감되었다는 내용으로 주 내용은 정부예산이 소진되어서 추경예산 확보를 위하여 노력하겠다는 답변만 계속 오고 있다고 하거든요. 제목을 쳐서 인터넷 들어가면 이 내용이 전국적으로 뜨는 데, 우리는 아직 국비가 내시된 게 남아 있다는 말입니까?
연옥

박연옥보건과장

아직 돈이 남아 있습니다.

송정문위원

당초예산에 받은게 남아 있고.
연옥

박연옥보건과장

당초예산에 남아 있습니다.

송정문위원

그걸 기준으로 군비를 더 확보하는 겁니까, 앞으로 더 내려올 걸 예상하고 확보하는 겁니까?
연옥

박연옥보건과장

앞으로 내려올 걸 예상한 게 아니고 2008년도 예산을 올 초되면 확정내시를 보내줍니다.

송정문위원

확정내시된 데에 따라서 산모 80% 국비 정도죠?
연옥

박연옥보건과장

예.

송정문위원

국비 80% 내려온 걸로 계상하여 지방비를 추가 확보입니까?
연옥

박연옥보건과장

예.

송정문위원

기 군에 내려와 있는 내에서 확보를 하는 거네요?
연옥

박연옥보건과장

예, 그렇습니다.

송정문위원

지금까지 산모도우미 신청한 사람이 몇 분 계십니까?
연옥

박연옥보건과장

올해까지 돈이 지급된 것은 134건이 지급이 됐고 단순하게 올해만 보면 68건을 지원했습니다.

송정문위원

연말까지 몇 건 정도 잡고 예산을 잡았습니까?
연옥

박연옥보건과장

예산편성한게 243건입니다. 작년에 신청한 숫자만 보면 235건이었습니다.

송정문위원

현재 68건, 몇 월말까지입니까?
연옥

박연옥보건과장

4월말 현재입니다.

송정문위원

어느 정도 맞아 들어가는데 달마다 평균으로 일어날 수 없는 것이고.
연옥

박연옥보건과장

예, 조금 더 늘 수도 있습니다. 군비추가 확보해서 거기에 따라 국비가 되어있기 때문에 그 범위내에는 문제가 안 일어난다. 현재로 봤을 때에는 염려 안해도 되지 않을까 판단이 됩니다.

이순걸위원

내시된 금액이 정상적으로 내려올지 안내려올지 어떻게 압니까?
연옥

박연옥보건과장

확정 내시가 온 부분이기 때문에 다음에 추가로 모자라게 되면 어쩔지 모르겠는데 현재로는 내시가 온 것이기 때문에 변경내시가 올지는 확실히 모르겠습니다만 현재로서는 괜찮지 않나 봅니다.

송정문위원

저소득층만 해당이 됩니까?
연옥

박연옥보건과장

예, 그렇습니다.

송정문위원

우리 지역 내에 임대주택이입주가 됐거든요. 임대주택이라고 저소득층은 아니지만 그래도 임대주택에 사는 분들이 지원의 대상이 되는 사람들이 많다 말입니다. 그 숫자가 임대주택에 입주해 있는 사람, 올해 내에 산모도우미가 필요한 사람이 통계가 나올 것 아닙니까? 약도 주고 있죠? 산모를 대상으로.
연옥

박연옥보건과장

예, 주고 있습니다.

송정문위원

그러면 그 통계가 수치적으로 파악이 된 게 없습니까?
연옥

박연옥보건과장

소득기준을 가지고 지급을 합니다. 전국 가구 월 평균 소득의 65% 이하가 되면 지급이 가능합니다. 그랬을 때 저희들이 매년 출생아를 볼 때에 240건 정도는 발생하지 않나 보고 있습니다. 정확하게 추산하기는 힘듭니다.

송정문위원

지금 울주군이 인구가 늘어나면서 산모도우미를 필요로 하는 산모들도 늘어날 수 있으니까 연말정도 가면 다 소진되고 없으면 그때 가서 어떻게 해야 됩니까? 대상은 되는데 예산이 없다 하면, 예산의 범위내에만 합니까, 군비라도 따로 편성해서 할 예정입니까?
연옥

박연옥보건과장

만약에 연말까지 모자랄 가능성이 있으면 먼저 국비신청을 하고 국비신청했을 때 국비가 불가능하다고 생각될 때에는 모자라는 부분에 대해서는 지방비를 확보해야 되지 않나 생각합니다.

송정문위원

국비가 안 내려오더라도 해당되는 인원이 있으면 순수군비라도 확보를 해서 올해에는 연말까지 똑같은 조건이면 군비라도 확보해서 지원해 주겠다. 이렇게 받아들이면 됩니까?
연옥

박연옥보건과장

저는 그렇게 생각합니다.

송정문위원

284페이지에 전문위원 지적해 놨는데 디지털 엑스레이 7,000만원 증액하기로 했죠?
연옥

박연옥보건과장

예.

송정문위원

당초에 8,000만원 예산에다가 더 들어가서 1억5,000만원으로 하는데, 국산입니까, 외국겁니까?
연옥

박연옥보건과장

외국겁니다.

송정문위원

기자재는 당초예산때에도 통합보건지소가 개관될 즈음에 맞춰서 하는 게 어떻겠냐고 하니까 외국기자재가 많아서 미리 예산을 확보해서 해야 된다고 해서 예산이 승인된 것 아닙니까? 그런데 다른 것은 그 예산이면 되고 이것 8,000만원에서 1억5,000만원이 늘어난 것은 기종이 변했습니까? 당초에 기초자료가 잘못 파악된 겁니까, 기종이 변하고 성능이 우수한 걸로 변한겁니까?
연옥

박연옥보건과장

기종이 변했습니다. 8,000만원짜리 방사선 의료기기는 이제껏 썼던 의료장비입니다. 쉽게 이야기하면 아날로그인데 전국 보건소가 디지털로 된 의료영상저장전달장치라고 큰 병원에 가보시면…….

송정문위원

디지털로 찍어놓으면 의사들한테 인터넷으로 보내서 보는 시스템입니까?
연옥

박연옥보건과장

예, 맞습니다.

송정문위원

본 위원이 질의하는 내용은 의료기시장이 전자제품과 같아서 하루하루가 달라지는 세상에 개관에 맞춰서 예산을 짜자면 그때 가면 발주가 늦다고 하고 미리 주문해 놓으면 어떤 현상이 벌어지냐 하면 의료장비도 역시 마찬가지 아니겠습니까, 그때 되면 기발주해 놓고 제품은 오는데 개관에 맞추면 그때 되면 이 시점 같으면 이런 기종은 택할걸, 디지털카메라는 1개월 단위로 화소가 올라가면서 거기에 따른 가격은 많이 올라가지 않는데 새로운 제품이 나오면서 기존 제품은 구식이 되는 데 의료장비도 통합보건지소가 늦어짐으로써 그런 경우가 생기면 어떻게 하나 걱정을 해 본 적이 있습니까? 의료장비도 좋은게 나오면 거기에 맞춰야 되는데 장비는 오더를 내려서 확보를 해놓고 개관이 늦어지면 그때 시점에는 더 좋고 같은 단가라도 더 현대화되고 편리하고 좋은 장비가 나올 수도 있다 말입니다.
영갑

이영갑보건소장

거기에 대해서 답변드리겠습니다. 통합보건지소 공사가 진척이 되어서 2개월 정도 남겨뒀을 때 장비를 구입하겠습니다. 미리 하는게 아니고, 공사가 준공 2개월 전을 앞두고 장비를 신청할 겁니다.

송정문위원

올 당초에는 예산확보할 때에는 외국이나 제품이 많아서 미리 확보를 해야 된다라고 말씀을 다 하셨는데 당초예산 이야기가 방금 말씀하신 것과 서로 잘 연계를 해서 물건 사고 돌아서서 이것은 단종 내지 구가 됐다.
영갑

이영갑보건소장

최신형으로 할 수 있도록 하겠습니다.
연옥

박연옥보건과장

그런 일이 없도록 하겠습니다.

우순노위원

270페이지에 불임부부 지원비에 대해서 질의하겠습니다. 이 삭감되는 부분은 지원하는 사람이 없어서 삭감됩니까?
연옥

박연옥보건과장

불임부부지원 예산은 8,100만원만 있으면 올해 지원이 가능하다고 보기 때문에 시에서 5개 구·군 조정할 때에 조정해서 확정내시를 해 줬습니다.

우순노위원

현재 울주군 같은 경우에는 그다지 이 부분은 많이 활용안한다?
연옥

박연옥보건과장

그대로 하고 있습니다. 작년에도 48명에 지원을 했고 올해 당초 예산은 55명 분입니다.

우순노위원

늘어났는데 이 사업비가…….
연옥

박연옥보건과장

저희들이 수정을 해서 약간 여유있게 받아낸 거지 있을 수도 있습니다.

우순노위원

올 예산에는 크게 부족함이 없다고 받아들이면 됩니까?
연옥

박연옥보건과장

예, 작년으로 보면 올해는 괜찮을 것 같습니다.

우순노위원

지금 인구증가에 치중을 많이 두고 있는 사항인데 이런 부분에도 좀더 우리가 더 알려서, 모르고 있을 수도 있으니까 활용할 수 있는 방안이 있다면…….
연옥

박연옥보건과장

홍보를 잘 하도록 하겠습니다.

우순노위원

그쪽으로 신경을 써 주시기 바랍니다.

조충제위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까?

최인식위원

과장님, 보건소예산 심의를 하면서 추경 때도 마찬가지이고 결산추경 때도 마찬가지이고 늘 국비와 시·도보조금 반납하는 부분이 물론 사업의 종류도 많고 보조금 받는 금액도 많기 때문에 반환금액도 숫자적으로 많고 증액되는데 그런 주 원인이 어떤 데에서 제도가 바뀐다 든지 아니면 여러 가지 시행을 하다가 물론 이유가 있어서 돈이 남겠지만, 주로 어떤 이유에서 반납을 많이 하게 됩니까?
연옥

박연옥보건과장

보조사업비를 내려줄 때에 거의 보면 시에서 저희들이 먼저 요구를 하고 저희들이 요구한 부분에 대해서 시에서 조정을 합니다. 예를 들어 전년도의 실정이나 인구 수나 조정을 하고 국비가 내려온 부분에 대해서 도 그걸 조정을 해서 시에서 내려줍니다. 내려주다 보니까 사실은 어쩔 때에는 모자라기도 하고 어떤 사업은 남기도 해서 저희들이 꼭 맞추기가 사실상 사업하면서 애로사항이 많이 있습니다. 가능한한 잘 맞춰서 해 보도록 하겠습니다.

최인식위원

시에서 과장님께서는 조정을 아니면 다른 이유에서 불가피한게 있다고 하는데 막상 사업자체는 군 보건소에서 하는 부분인데 인력문제라든지 여러 가지 형평적인 문제로 해서 기초단위에서 등한시한다든지 인력핑계로 안하는 것은 없습니까?
연옥

박연옥보건과장

전혀 그런 것은 없습니다. 울주군에 온 지 얼마 되지 않았지만 전임지나 이런 데에 사정을 봤을 때 일을 소홀히 해서 그 부분을 잘 못하고 하는 부분은 없다고 봅니다.

최인식위원

없으면 다행인데 1차 추경이고 결산추경 때에도 의회에서 체크를 하겠지만 중간에 그런 부분은 감안을 해 주십시오.
연옥

박연옥보건과장

예, 잘 하겠습니다.

조충제위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보건소소관 예산안에 대하여 질의, 토론을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의는 모두 마치고 내일오전 10시에 개회하여 총무국소관 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

16시35분산회

출처 울산 울주군의회 회의록