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부산 부산진구의회 발언

강외희 의원 발언

제176회 제1차 사회도시위원회2008-05-29

강외희 의원 프로필 보기 →

용식

이용식위원장

동료위원 여러분! 그리고 임기규 도시국장님을 비롯한 공무원 여러분! 건강한 모습으로 만나뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제176회 임시회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 이번 임시회시 우리 위원회에서 심사할 안건은 당감1구역 주택재개발정비구역지정안 의견청취안외 2건과 조례안 2건이 되겠습니다. 1. 당감1주택재개발정비구역지정안 의견청취안(구청장 제출)(계속) 2. 부암6구역 정비계획수립 및 정비구역지정안 의견청취안(구청장 제출)(계속)
의사일정 제1항, 당감1 주택재개발정비구역지정안 의견청취안, 의사일정 제2항, 부암6구역 정비계획수립 및 정비구역지정안 의견청취안을 일괄상정합니다. 이 청취안은 제173회 및 제174회 임시회에서 보류된 안건으로 제안설명 및 전문위원 검토보고는 생략하기로 하겠습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 먼저 당감제1구역 주택재개발 정비구역 지정안 의견청취안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시고 과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 강외희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
외희

강외희위원

과장님, 강외희 위원입니다. 꼭 밖에 와서 음성을 높인다고 해서 저 사람들이 잘 됐다는 이야기는 아니지만, 무언가 문제점이 심각하다고 생각하는데 그동안에 우리 의회에서 몇 번 보류를 하지 않았습니까?
상욱

안상욱건축과장

이것은 부암5구역입니다.
아니

아니강외희위원

, 지금 당감1구역 아닙니까?
용식

이용식위원장

밖에 있는 주민은 부암6구역입니다.
니까

그러니까강외희위원

제가 하는 이야기는 그것이 부암6구역이고 간에 현재 상당히 반대가 심하지 않습니까? 심한데 결과적으로 우리 구청에 근무하시는 공무원들은 올라오는 원칙대로 움직이고 해야 되지만, 나름대로 재산권 침해 받는 그런 부분이 있다보니까 상당히 민감한 사항입니다. 물론 법적으로 하고 계시겠지만, 어째보면 법이 잘못되어가지고 재산권 침해를 받았을 때, 상당히 개인적인 손해가 가게 되면 상당히 어려움을 많이 겪는 것은 사실입니다. 실질적으로 개개인이 어렵다고 해 가지고 우리 구청에서 그 사람들을 위해서 구제해 줄 방법이라든지 그 사람들을 원만하게 취할 그런 것은 없지 않습니까? 그러다보니까 저희 위원들도 심도있게 검토를 하고 하지만, 상당히 어려운 부분이 한두가지가 아닙니다. 처음부터 문제가 없기 때문에 의견청취가 올라왔지만, 더 심사숙고해서 검토를 했더라면 오늘날 이런 일이 벌어지지 않을 것 아니냐 이런 생각을 하는데 우리 과장님의 견해로서 현재 검토하고 있는 당감1구역을 어떻게 보고 계시는지 설명을 해 주십시오.
상욱

안상욱건축과장

당감1구역에 대해서 그동안에 반대하는 부분들이 주로 앞에 있는 상업지역이나 준주거지역에 상가위주로 극심한 반대를 했습니다. 그 부분에 대해서는 자체 총회를 개최해 가지고 제외를 하고 여기 올린 그런 사항이 되겠고요. 그리고 일부 지역내에서도 조금 반대하시는 분들도 있겠지만, 저희들로 봐서는 법에 정한 50%이상 그것을 일단 수용해서 절차를 이행해야 되는 그런 사항이 되겠습니다.
차를

절차를강외희위원

이행을 하는 것은 맞지만, 지금 보면 정비구역 변경 및 무효가 되어 있고 시공사 선정이 무효화 되어 있고 재원조달변경무효가 판결이 나지 않았습니까?
상욱

안상욱건축과장

소송을 진행하고 있는.
하고

진행하고강외희위원

현재 이것은 무효소송을 진행했는데 하지 말라는 이야기도 나와 있는 것이 있습니다.
상욱

안상욱건축과장

이건은 현재 시공사에 대한 가처분 결정사항이고 저희들 전체적인 진행사항에 대한 것은 아닌 것으로.
이런

이런강외희위원

상황에서 의견청취안을 계속 올리고 구역지정이 되면 개인재산권 침해를 많이 받지 않습니까?
상욱

안상욱건축과장

침해라고 할 수도 있고 어떤면에서는.
외희

강외희위원

개인적으로 보면 재산권 행사를 못하니까 재산권 침해라고 볼 수 있지요. 결과적으로 자기 재산을 자기 마음대로 하고 싶은데 자기 마음대로 못하니까 재산권 침해라고 볼 수 있는 것 아닙니까? 그래 생각 안 하십니까?
상욱

안상욱건축과장

글쎄요. 보는 입장에 따라서 침해가 될 수도 있고 찬성하는 사람들로 봐서는.
리고

그리고강외희위원

물론 하고자 하는 사람과 하지 말자는 사람의 반대는 나오게 되어 있는데 그것가지고 지금 현재 과장님도 기 아시다시피 부산에는 보면 주택경기가 상당히 침체되어 있고 아파트 분양이 안 되어서 상당히 애로사항을 많이 느끼고 있는데 지금 이것을 성급하게 해 주어가지고 결과적으로 추진도 안 되는 상태에서 해 주어서 만약에 설령 아파트를 짓는다 해도 지금 현재 얼마전까지만 해도 골조를 하는데 평당에 삼사십만원 정도에 골조를 할 수 있었는데 지금은 평당 300만원 넘어가는 줄 알고 있어요. 그러면 결과적으로 아파트 분양할 때 다 받아야 되는데 평당 과연 조합측에서 하고자 하는 사항을 노리고 자기 재산을 평가하게 되면 300만원, 400만원인데 아파트 분양을 받을려면 800만원, 1,000만원 드는데 과연 아파트를 받을 수 있는 능력이 될지 그때 가서 더 많은 고통을 당하고 또 더 힘들어하는 부분이 있지 않겠나 그래 생각하는데 거기에 대해서는 과장님 어떻게 생각하십니까?
상욱

안상욱건축과장

일부 주민들은 그런 우려도 되고 있습니다.
물론

물론강외희위원

법적인 하자가 없어서 의견제시가 올라왔지만, 나름대로 거기에 집행부에서 좀 더 심사숙고해서 올리면 잡음이 더 하지 않겠나 이런 생각이 드는데 좀 앞으로 올라오는 부분에 대해서 물론 하자가 없어서 올라오면 당연하지만, 좀 더 심사숙고하는 검토가 필요하다고 생각합니다. 그래 하실 수 있겠지요?
상욱

안상욱건축과장

예.
외희

강외희위원

이상입니다.
용식

이용식위원장

수고 많으셨습니다. 과장님, 지금 당감1 주택재개발이나 부암6 구역이나 추진위원회가 구성되었지요? 요건이 50% 이상 아닙니까?
상욱

안상욱건축과장

되어있습니다.
용식

이용식위원장

그렇다면 공무원들은 추진위원회 요건이 갖추어진다면 정상적으로 법 집행을 하는 것이 당연하지 않습니까?
상욱

안상욱건축과장

예. 그렇습니다.
용식

이용식위원장

그렇다면 공람공고가 또 15일간 있지 않습니까? 의견청취안 올라오기 전에 그것을 거쳤을 것 아닙니까?
상욱

안상욱건축과장

다 거쳤습니다.
용식

이용식위원장

그렇다면 그 사람들이 50% 이상이 현재 추진위원회 구성해서 찬성해 가지고 요건이 다 갖춘 사항에서 공람공고가 이루어졌을 때는 반대 주민도 거기에 의견을 개진했을 것 아닙니까? 그렇다면 당감1구역은 어떻습니까?
상욱

안상욱건축과장

당감1구역은 지금 의견청취때 찬성함으로써 빨리 지역을 결정해 달라는 내용이 있었고 또 반대 입장의 이야기는 두가지 사항이 들어왔습니다.
용식

이용식위원장

반대측에서 법적으로 소송 한 것은 어떤 내용입니까? 정확하게.
상욱

안상욱건축과장

현재 박판출이라는분외에 119명이 추진위원회를 상대로 2월19일 부산지방법원에 지난해 5월10일날 개최한 주민총회 결의 등을 무효소송을 제기한 상태입니다. 별도로 추진위원회 운영비 등 차액금 금지 가처분 신청을 금년도 3월18일 시공사인 벽산건설하고 코오롱건설로부터 자금차액 금지토록 결정된 이런 사항들이 되겠습니다. 이것은 저희들이 볼 때는 당사자 사항으로 저희들 일단은 재개발 추진 진행 절차하고는 무관하다고 생각이 됩니다.
용식

이용식위원장

판결내용이 운영비 차액금에 대한 금지에 대한 판결이지 추진위원회에 법 유권요건에 대해서는 하자가 없다는 그런 판결이 아니지 않습니까? 맞습니까?
상욱

안상욱건축과장

예.
용식

이용식위원장

그렇다면 법적인 하자가 없다 이 말씀이지요?
상욱

안상욱건축과장

예.
용식

이용식위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 질의 답변을 마치고 의견조정을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

11시12분 회의중지

12시12분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 결과 당감1구역 및 부암6구역 주택재개발정비구역지정안에 대해서는 다수 주민의 반대 의견이 너무도 극심하고 또 당감1구역의 경우에는 몇몇 사안에 대한 법적 소송이 진행되고 있을 뿐만 아니라 특히 부암당감지역은 주택재개발사업이 집중되어 장기적으로 볼 때 해당지역이 삭감한 콘크리트 숲으로 둘러싸인 무미건조한 도시로 변할 가능성이 많을 뿐만 아니라 소규모 상인들의 도태된 지역서민경제마저도 붕괴될 위험성이 가중되므로 두 지역에 대한 주택재개발 정비구역 지정에 대해서는 매우 신중해야 한다는 우리 위원회의 의견을 제시하는 것으로 본 안건을 처리코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 오후 2시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 전포4주택재개발정비구역지정안 의견청취안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

12시13분 회의중지

14시03분 계속개의

속개를 선포합니다. 다음은 의사일정, 전포4 주택재개발정비구역지정안 의견청취안을 상정합니다. 안상욱 건축과장님 나오셔서 전포4 주택재개발정비구역지정안 의견청취안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
상욱

안상욱건축과장

반갑습니다. 건축과장 안상욱입니다. 항상 구정 발전에 적극 노력하고 계시는 존경하는 이용식 사회도시위원장님을 비롯한 사회도시위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 전포4 주택재개발정비구역지정을 위하여 도시 및 주거환경정비법 제4조제1항의 규정에 의거 구의회 의견청취안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 전포4 주택재개발사업장의 위치는 부산진구 전포동 356-9번지 일원으로 성북초등학교 북측 일원입니다. 본 구역은 도로 등 공공기반시설이 미비하고 대부분 20년 이상 경과된 노후 불량 건축물 밀집 지역으로 주거환경이 매우 열악하여 시급히 주택재개발정비사업이 요구되고 있습니다. 재개발사업의 원활한 추진을 위하여 정비계획 수립 및 정비구역지정코자 하는 것입니다. 본 지역의 재개발사업규모를 말씀드리면 정비구역 면적은 4만4,259.8㎡이며 용적률 240%이하 층수는 32층 이하의 공동주택 7동 734세대로 되어 있습니다. 그동안 주요추진사항으로는 2006년도7월28일 추진위원회가 설립 승인되었고 2007년도1월31일 주민제안으로 정비구역 지정 및 정비구역 수립이 신청되어 두차례 관련부서 의견협의 및 인근학교에 대한 교육청의 일조심의를 기 득하였습니다. 주요내용으로는 대상지 및 기 사회복지시설 도시계획시설과 유치원, 종교시설에 관한 내용으로서 일반 및 관련부서 등과 수차례 협의를 통하여 위치 이전 및 시설확충 대체 부지 확보 등을 정비계획 보고하여 계획수립하였습니다. 금년도 4월9일부터 4월24일까지 16일간 정비구역 지정을 위한 주민공람공고 실시 결과 별다른 의견이 없었습니다. 이상으로 전포4 주택재개발구역지정을 위한 제안설명을 마치겠습니다. 상세한 설명은 도시용역업체인 주식회사 세일기술에 김대성부장께서 슬라이드를 통해서 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
용식

이용식위원장

건축과장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황철규 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 전포4 주택재개발정비구역지정안 의견청취안에 대한 전문위원 검토사항을 보고드리겠습니다.
용식

이용식위원장

전문위원 수고 많았습니다. 다음은 슬라이드 상영을 위해 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시08분 회의중지

14시16분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 슬라이드를 통해 자세한 설명을 들었으므로 질의 답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시고 국장님은 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 강외희 위원님 질의해 주십시오.
외희

강외희위원

도시계획시설 및 정비기반시설 설치 정비 계획도 보십시오. 저쪽으로 동쪽으로는 학교가 3개 학교인가 있지 않습니까?
상욱

안상욱건축과장

예.
외희

강외희위원

그 부분에 아파트가 진입로가 북쪽으로 되어 있는데 저 부분에 다른데 휀스를 설치할 부분입니까?
상욱

안상욱건축과장

휀스 계획같은 것은 별도로 없습니다. 일반적으로 요즈음 아파트 개념을 오픈 시키는 개념으로 가능하면 담당같은 것을 설치 안하는 그런 사항입니다.
현재

현재강외희위원

보면 학교쪽에 도로가 상당히 비좁지 않습니까? 아파트가 들어서고 학교 앞에 통학하게 되는 것 같으면 도로가 비좁은데 그 도로를 넓혀서 하면 좀 계획하는데 문제가 있습니까?
상욱

안상욱건축과장

그래서 현재 15m 도로인데 그것을 지금 3m를 확장을 해 가지고 16m, 18m를 하는 그런 사항이 되겠습니다.
제가

제가강외희위원

말씀드리는 것은 도로 확장을 더 하면 문제가 생기느냐 이런 말입니다.
상욱

안상욱건축과장

현재 10페이지를 봐주세요. 현재 건축계획이 이런 식으로 되어 있기 때문에 지금 특별히 그 부분에 대해서 건축 배치상에 검토한바는 없습니다만, 나름대로 이것이 부산시에 교통영향평가를 이행해야 되는 그런 사항이 있습니다.
지금

지금강외희위원

현재 보면 도로가 학생 통행로가 되어가지고 2차선 도로 아닙니까? 실질적으로 2m 늘어나봐야 늘어나는 그런 부분이 없다 보니까 계획하는데 문제가 없으면 도로폭을 넓힐 수 있으면 넓혀서 했으면 좋겠다 이런 말씀입니다.
상욱

안상욱건축과장

그 부분은 시에 교통도 있고 여기에 의견을 적극 수렴, 반영해 보도록 하겠습니다.
획을

계획을강외희위원

잡는데 너무 무리하게 안 되는 부분을 하라는 이야기는 아니고 할 수 있으면 도로를 넓혔으면 좋겠다는 이야기지요.
상욱

안상욱건축과장

그것은 적극 검토를 해보겠습니다.
외희

강외희위원

이상입니다.
용식

이용식위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님 그 도로는 지금 아침 출퇴근시간에 복잡하거든요. 진여중, 그리도 동성초등학교, 동고등학교, 부산동중학교, 동성고등학교, 덕명여중, 전부다 그쪽에서 양정에서는 그 도로, 윗도로는 저위에 산복도로인데 산복도로도 2-2, 2-1, 양정, 해 가지고 전부다 재개발에 포함 되어 있거든요. 그 위에도 마찬가지만, 위원님들 강조하는 것이 교통에 소통이 원활하게 해 주어야 되는데 아파트는 늘어남으로 많은 세대수는 늘어나는데도 불구하고 길은 많이 넓혀지지 않는데 문제점을 지적하고 있거든요. 이것도 아마 1m, 3m라고 되어 있는데 3m면 3m고 확정적으로 해 주어야지 나중에 이 주민들이 설계로 인한 길을 적게 내주면 적게 내줄수록 득일 것 아닙니까? 그러나 반대적으로 역으로 생각하면 그 다니는 소통하는 시민들은 불편을 초래할 수 밖에 없거든요. 그래서 이것도 1m, 3m라고 정하지 말고 3m면, 3m 지금 현재 폭 15m에서 18m면 18m 딱 정해 줘가지고 아마 우리가 해야 될 것입니다.
상욱

안상욱건축과장

그것은 적극 검토하겠습니다.
용식

이용식위원장

양용식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용식

양용식양용식위원

위원입니다. 과장님 지금 도로때문에도 이야기를 하고 지금 위치를 보면 전포동 학교를 끼고 있고 전포동에서는 큰 대로라고 생각합니다. 그리고 그 대로에는 항상 상가들이나 주택들이 많이 있을 수도 있고 이런 부분이 있습니다. 그래서 민원은 어느 정도 지금 나와있습니까? 반대라든지 하는 민원?
상욱

안상욱건축과장

현재 이 지역에는 특별한 반대가 없습니다. 당시 추진위원 위원 선임관계때문에 전포1,3동에서 고르게 배분을 해달라는 그런 민원이 있었고 재개발에 대한 반대 의견은 없습니다.
전부

전부양용식위원

상가에서 반대가 없었다는 말입니까? 그렇지 않다고 생각하는데요. 산동네를 해도 반대가 있고 그런데 상가를 가지고 주택가에 있으면서 전부 동참을 한다는 것이 믿기지가 않는데요.
상욱

안상욱건축과장

지금 그렇습니다. 여기 보시면 학교가 있고 지금 이 부분이 상업지역, 이것이 상업지역이고 여기가 지역인데 일반적으로 상가는 이 부분에 밀집되어 있고 여기는 특별한 내용이 없습니다. 다른 재개발구역하고 다르게 특별히 반대하는 그런 분위기는 형성이 안 되고 있습니다.
지금

지금양용식위원

도면상 보면 앞쪽은 도로를 끼고 있으니까 바로 되어 있는데 뒤쪽을 보면 정말 두부 짜르듯이 직 사각형으로 정확하게 짤려져있는데 저것이 주택이라든지 거기 연결되어서 하는 민원도 없다는 말입니까?
상욱

안상욱건축과장

지금 이렇게 짤린 이유는 2005년도 부산시에서 고시를 할 때, 이것이 주거지역이니까, 이것이 주거지역하고 상업지역 경계입니다. 그렇기 때문에 이 지역은 전포 4구역으로 되어 있고 이 부분은 도시환경정비 구역으로 별도로 지정이 되어 있습니다.
그럼

그럼양용식위원

가운데 짤린 쪽도 도로가 있는 것입니까?
상욱

안상욱건축과장

현황은 도로가 없는데 아파트를 할 경우에는 집들이 있으니까 일단 4m를 확보하고 다음에 여기서 또 재개발할 경우 4m를 확보하고 이런 개념으로 저희들이 계획을 하게 된 사항입니다.
러면

그러면양용식위원

거기는 아파트 뒤쪽이 되는 것입니까?
상욱

안상욱건축과장

예.
지금

지금양용식위원

도로관계때문에 많이 했지만, 아파트 4m를 한다면 1차선 밖에 안 되거든요. 일방통행을 할 수 밖에 없다는 이야기인데 만약에 차가 다닌다면 아파트가 되었을 때도 그 부분도 생각을 많이 해보고 참작을 해야 안 되겠나 싶습니다.
상욱

안상욱건축과장

현재는 이렇습니다. 여기 4m를 하고 단지 안에 2m 보도를 설치하는 이런 개념으로 계획이 되어 있습니다.
도를

보도를양용식위원

설치하고 하는 것은 이해가 가는데 4m라 해놓으면 4m에 차가 서로 교차가 안 될 것 아닙니까? 한대는 나오고 한대는 들어가고 하면.
상욱

안상욱건축과장

일방으로 봐야 됩니다.
용식

양용식위원

일반통행을 하기 쉽지 않은 곳 같은데 참작을 해 주시기 바라겠습니다. 그리고 반대 의견이 없다는 것은 다음에 알아보시면 아시겠지만, 좀 더 열외라고 생각합니다. 신경을 좀 더 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
상욱

안상욱건축과장

알겠습니다.
용식

이용식위원장

오경은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경은

오경은오경은위원

위원입니다. 지금 여기가 아까 앞서 다른 위원님 이야기하신대로 학교가 밀집되어 있거든요. 그리고 지금 전포복지관이나 평화교회나 동사무소 있는 지역이 조금 지대가 높습니다. 아시겠지만, 다른 지역보다 높은데 지금 32층까지 30층이 넘게 올라가는 동이 총 7개 중에서 3동이 넘고 29층 이렇게 고층으로 올라 가는데 이것이 학교와의 거리가 도로 이것 하나 밖에 안 끼고 있는 상황에서 학교에 일조건에는 큰 무리가 없는지요?
상욱

안상욱건축과장

학교 부분에서는 기 교육청에 심의를 거쳤습니다. 거쳐서 일부 조정된 사항입니다. 지금 이 부분들은 여기가 학교거든요. 당초도 이것도 30m 정도씩 떨어졌는데 심의결과에 18m, 23m 이런식으로 조정되어서 여기에.
학교

학교오경은위원

근처에 있는 동들은 조금 낮추고 그 밑에 동은 고층으로 올리고 이렇게 하신다는 말씀인가요?
상욱

안상욱건축과장

예.
경은

오경은위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
용식

이용식위원장

과장님, 여기서 가장 중요한 것이 무엇인가 하면 지금 중간으로 집 중간으로 길이 나지 않습니까? 4m 도로가 나지 않습니까?
상욱

안상욱건축과장

예.
용식

이용식위원장

7페이지 봐주십시오. 4m 도로에서 중간도로 큰 도로에 옆으로 소도로가 6m 나 있는 도로 있지 않습니까? 거기하고 지금 신설된 도로 4m 도로하고 몇미터 안 됩니다. 10m도 안 됩니다.
상욱

안상욱건축과장

이것요?
용식

이용식위원장

예. 10m도 안 되는 거기에 집이 몇 가구가 살지 않거든요. 그렇다보니까 이것을 중간으로 짤라가지고 지금 현재 기존 6m 도로 있는 것을 전부 다 이쪽으로 포함시키지 굳이 저랬을까요?
상욱

안상욱건축과장

이것은 당초 고시될 때 부산시에서 이런식으로 고시된 사항이었습니다.
용식

이용식위원장

고시되었다고 하면 지금 20% 정도 다시 포함시킬 수 있는 그런 것은 되지 않습니까? 저기 32층, 25층 들어오면 소도로가 6m 도로 해가지고 몇 가구 안 되는 도로는 전부 다 일조건 조망권이 침해되지 않습니까?
상욱

안상욱건축과장

맞습니다.
용식

이용식위원장

우측이 동쪽에서 해 뜰때, 32층, 25층, 28층, 전부다 들어서면 전부 다 몇 가구 안 되는 것은 전부다 햇볕이 들어오지 않지 않습니까? 오전까지는, 그래 되면 그때는 어떻게 대처할 것입니까?
상욱

안상욱건축과장

지금은 계획이 없습니다만, 상업지역으로서 여기도 지금 환경정비구역으로 지정이 되어 있습니다.
용식

이용식위원장

지정되어 있는데 큰 50m 옆으로 상업지역인데 그쪽은 상업지역이 아니란 말입니다. 본위원이 알기로는.
상욱

안상욱건축과장

이 부분이 상업지역하고 주거지역하고 완전히 경계로 이런식으로 걸려있습니다. 저희들이 일반적으로 생각하면.
용식

이용식위원장

거기가 상업지역인데 가계 상가가 아니고 6m 지나면 상가가 별로 없고 주택이거든요. 주택 거기도 20년 노후되어 있는데 큰 건물이 없거든요. 그렇다면 아파트 들어설 때는 소외되지 않겠습니까? 거기에 대해서는 대책이 무엇입니까?
상욱

안상욱건축과장

그런면도 있습니다. 여기서는 특별한 안은 없고 말씀드렸다시피 시에서 그런식으로 결정이 되고 나니까 처음부터 이런식으로 계획을 잡게 되어 있습니다. 그런 부분은 상당히 문제가 있다고 보여집니다.
용식

이용식위원장

길쪽으로 끊었으면 되는데 주택으로 다시 이래되었을 때는 어떻게 되느냐 하면 한 집에 예를 들어 이야기합니다. 30평이면 20평은 길쪽으로 나고 또 안 그러면 30평이 남을 수가 있고 안 그러면 10평 되었을 때는 전부 뒷쪽으로 날수도 있다는 말입니다. 조금 문제점이 안 있겠습니까?
상욱

안상욱건축과장

그런 부분이 있습니다.
용식

이용식위원장

그것도 참고해 주시기 부탁드렸습니다.
방금

방금강외희위원

과장님 이용식 위원님이 말씀한 부분 있지요? 상가지구라고 해서 재개발을 못하는 것도 아니고 이쪽에는 해 보자고 전혀 해 보지를 않았던 모양이지요?
상욱

안상욱건축과장

일단은 이야기는 안 되고 있습니다.
기를

이야기를강외희위원

해봤는데 안 된다는 말입니까? 이야기 해보지도 않았다는 이야기입니까?
상욱

안상욱건축과장

그러니까 처음에 자기들이 상업지역이고 이것은 주거지역이기 때문에 여기에 포함을 안 하겠다는 그런 의견.
려고

할려고강외희위원

하는데 포함을 안 했다는 이야기입니까? 물어보지도 않았다는 말입니까?
상욱

안상욱건축과장

일단 의견은 수렴한 것으로 알고 있습니다.
업체

정비업체강외희위원

수렴했어요?
대성

김대성세일기술부장

일부 경계구역에 있는 주민들에게 의사표현을 했었는데 자기네들은 그쪽에 땅값이라든지 이런 것이 차이가 나기 때문에 저기는 나중에 주상복합을 할 수 있는 용도의 가치가 높기 때문에 안 하겠다.
외희

강외희위원

주상복합은 생각인 것이.
대성

김대성세일기술부장

개발유형이 다릅니다.
형이

유형이강외희위원

다른 것은 들었는데 내가 하는 이야기는 개발유형이 달리되어 있어도 내가 하는 이야기는 그것이 언제될지도 모르잖아요. 아파트 정비하는 부분에서 보면 저기까지 가는 것이 누가 봐도 원활한 상태입니다. 안 그래요? 4m 도로가 있으니까 8m를 만든다든지 이래하면 도로도 넓어지고 보기 좋다는 이야기지요. 여기 재개발하고 있는데 그래 안 되어서 포함된데가 없지 않아 있다는 말입니다. 여기만 그런 것이 아니고 제가 하는 이야기는 그쪽에 계시는 분들의 의견을 물어봤는지 안 그러면 그냥 너희는 우리하고 다르니까 짤라서 할 것이다 하고 일방적으로 간 것인지 그것을 묻고 있잖아요.
상욱

안상욱건축과장

그것은 의견수렴을 한 것으로 알고 있습니다.
외희

강외희위원

알겠습니다.
용식

이용식위원장

과장님, 다른 위원님 질의 없습니까? 한가지만 질의하겠습니다. 주상복합 건물이 들어선다고 하지 않았습니까?
상욱

안상욱건축과장

예.
용식

이용식위원장

들어설 때는 현재 기존 4m 신설이라고 해놨는데 신설이 이쪽에 건물이 들어설 때, 나중에 이쪽에 재개발이 완료되었을 때는 사이에 4m 도로가 부족하지 않겠습니까?
상욱

안상욱건축과장

예. 그래서 저희들도 당초에 이 부분을 8m나 이런식으로 한번 구상을 해보라는 그런 안도 있었습니다만, 자기도 사업성 관계로 4m를 하는 것으로 하고 다음에 언제 계획을 할지는 모르지만, 상업지역에 할 경우에 그때도 요금은 4m 정도를 확보하는 그런 나름대로 생각을 하고 있습니다.
용식

이용식위원장

다른 위원님 질의있습니까?
외희

강외희위원

위원장님 이런 상태로서 의견청취를 하게 되면 다음에 문제가 좀 생길 것 같은데요.
용식

이용식위원장

그런데 공람공고기간에 이의를 제기하는 주민이 없기 때문에 관계없지 않습니까?
외희

강외희위원

이의를 제기하는 주민이 없으면 의견청취안도 하지 말라는 말입니까? 통과하면 되겠네요.
용식

이용식위원장

원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시32분 회의중지

14시36분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 결과 의사일정 제3항, 전포4 주택재개발정비구역지정안 의견청취안을 구청장이 제출한 원안대로 채택코자 하는데 이의가 없습니까?
도로

도로강외희위원

부분에 대해서.
용식

이용식위원장

알겠습니다. 그렇다면 도로부분에 대해서 우리 의견을 반영해 가지고 그렇게 제출을 하도록 하겠습니다. 다른 사항에 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 도로 부분에 대해서는 4m를 더 확보할 수 있도록 그렇게 참고해 주시고, 그것 하나만 추가하도록 하겠습니다. 다른 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 조례안 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 4. 부산광역시 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 조례안(성낙욱의원 대표발의)(성낙욱·강외희·권수용·김병환·김선미·김진수·박미점·백대성·서은숙·양용식·오경은·오수인·이상원·이용선·이용식·이정환·정용규·홍순태의원 발의)

「없습니다」하는 이 있음

14시37분 회의중지

14시46분 계속개의

속개를 선포합니다. 다음은 성낙욱 의원님외 17분이 발의하신 부산광역시 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 조례안을 심사의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항, 부산광역시 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 조례안을 상정합니다. 대표발의하신 성낙욱 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
낙욱

성낙욱의원

존경하는 이용식 위원장님을 비롯한 선배ㆍ동료의원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성낙욱 의원입니다. 오늘 본 의원이 대표 발의한 부산광역시 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 제안이유로는 주택법 개정으로 주택법 제43조제8항의 규정에 의한 공동주택 관리주체가 수행하는 공동주택의 관리업무에 필요한 비용 중 일부를 자치구 예산에서 지원할 수 있는 사항을 규정하고자 하는 것으로서 우리구의 2007년 말 기준으로 전체 11만9,598세대 중 단독주택은 3만2,274세대, 다세대 주택 8,690세대 연립 3,133세대, 공동주택에 해당하는 아파트는 7만5,501세대로서 주민 다수가 공동주택에 거주하는 실정이지만, 단독주택 거주 주민에 비하여 공동주택 거주주민은 현행재정상 차등지원을 받아왔으므로 이러한 차등지원을 시정하고 구 전체의 쾌적한 주거 환경에 기여하고자 본 조례를 제정하려는 것입니다. 다음은 주요골자를 말씀드리겠습니다. 첫째, 안 제2조에서 부산진구 행정구역내 주택법에 의하여 건설된 공동주택 중 사용검사 승인 후 10년이 경과된 공동주택에 대하여 이를 적용합니다. 둘째, 안 제5조, 제6조에서 지원대상 사업은 단지 내 도로 보도 및 가로등, 보안등 보수 단지내 하수시설 및 준설 및 보수 어린이놀이터 및 경로당 보수에 해당하는 공사는 보조금 교부일로부터 3년내 중복지원 받을 수 없도록 하였습니다. 셋째, 안 제7조에서 지원범위 및 한도는 공동주택 내에 설치된 공동시설물의 관리를 위한 지원 예산은 당해 회계연도 구세의 1% 범위 이내로 하고 지원대상 사업에 해당하는 경우 해당사업비의 30% 범위 내에서 지원하되, 지원 최대 한도액은 3,000만원으로 한다고 하였습니다. 넷째, 안 제13조 안 제17조에서 공동주택 공동시설 관리 지원에 관한 사항을 심의, 의결하기 위하여 부산광역시 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 심의위원회를 둔다고 하였습니다. 끝으로 본 조례안은 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 조례를 제정함으로써 공동주택 주민과 단독주택 주민간에 주어진 혜택의 차등을 해소하자는 형평성의 보완문제 뿐만 아니라 구 전체의 쾌적한 주거환경 조성에도 기여합니다. 지방자치단체 주민의 공동체 의식 함양에도 기여한다는 인식하에 본 조례안을 발의하게 되었다는 점을 깊이 살피시어 부디 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.
용식

이용식위원장

성낙욱 위원님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황철규 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 부산광역시 부산진구 공동주택 공동시설 관리 지원 조례안에 대한 전문위원 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용에 대해서는 대표발의자이신 성낙욱 의원님께서 상세히 설명을 드렸습니다만 새로 제정되는 조례이니 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 제안이유를 보면 부산진구 관내에 소재하고 있는 공동주택의 주거환경을 개선하기 위해서 사용 검사 후 10년이 경과한 공동주택내의 공동시설물에 대해서 관리비용 일부를 예산으로 지원할 수 있는 근거를 마련하기 위해서 본 조례를 제정하고자 하는 것입니다. 주요내용을 보면 적용범위는 주택법에 의해 건설된 공동주택입니다. 예를 들어서 주상복합상가도 공동주택이지만 그것은 건설법에 의해서 건설된 공동주택이기 때문에 해당이 안 되고 주택법에 의해서 건설된 공동주택 중에서 사용검사 승인 후 10년이 경과된 공동주택에 한합니다. 그리고 사원임대주택이라든지 영리주택으로 임대한 공동주택은 지원대상에서 제외됩니다. 그리고 지원대상 사업은 단지내 도로, 보도 가로등 보안등 보수, 하수시설 준설 및 보수, 어린이놀이터 및 경로당 보수, 보조금을 지원받는 공동주택의 관리주체에게는 향후 3년간 동일 사업에 대해서 중복지원을 할 수 없다고 되어 있습니다. 그리고 지원예산 편성액은 구세의 1% 범위내에서 한다고 되어 있고, 다음에 사업별 지원액은 해당사업비의 30% 범위내로 하되 3,000만원을 초과할 수 없다고 되어 있습니다. 그리고 보조금을 교부받고자 하는 자는 소정의 양식에 의해서 교부신청을 해야 하고, 그리고 지원대상 사업의 선정은 공동주택 공동시설물 지원심의위원회가 심의해서 결정하도록 되어 있습니다. 그리고 관리주체는 지원사업의 결정이후에 사업내용을 변경하고자 할 때에는 구청장의 승인을 얻어야 하지 마음대로 변경하지 못하도록 해놓았고, 그리고 관리주체는 해당 사업시행이 완료된 경우에 공사전반에 대한 근거서류를 첨부해서 교부를 신청합니다. 그러면 구청장은 공사전반에 대한 현장조사와 관리주체의 자비부담금에 대한 확인, 이런 것을 각종 세금계산서라든지 여러 가지 명세서라든지 이런 도면이라든지 입증서류를 확인해서 이상이 없는 경우에 지원금을 보조금을 지급하도록 되어 있습니다. 그리고 지원사업 사항을 심의하기 위해서는 13인 이내로 심의위원회를 구성합니다. 그래서 구의원 2명, 구청 공무원 5명 외부전문가 6명 위원장은 부구청장이 하도록 되어 있습니다. 그리고 심의위원 중 어떤 특정 단지를 심의할 때 단지내에 거주한다든지 하는 심의위원이 있을 때에는 제척사유가 되도록 규정해 놓고 있습니다. 다음 검토의견을 말씀드리겠습니다.
용식

이용식위원장

전문위원 수고 많으셨습니다. 질의에 토론에 앞서 지방자치법 제132조의 규정에 의하면 지방의회가 새로운 제정부담을 수반하는 조례나 안건을 의결하려면 미리 지방자치단체장의 의견을 들어야 한다고 되어 있습니다. 구청장님을 대신하여 참석하신 임기규 도시국장님 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
기규

임기규도시국장

도시국장 임기규입니다. 우리 구 발전을 위해 항상 노력 하시는 이용식 사회도시위원장님을 비롯한 위원 여러님께 먼저 감사의 말씀을 드립니다 . 의원발의안 공동주택 공동시설 지원조례안에 대해서 집행부 의견을 말씀드리겠습니다. 현재 우리 구 2008년 본예산 기준으로 보면 일반회계 총 2,4600만원 중에서 사회복지 관련 예산이 1,058억6,000만원으로 53% 정도 되고 인건비가 532억, 청소관련 예산이 111억원으로 약 85%가 법적 경직성 경비에 충당되고 있으며 생계형 급여인 5억6,000만원과 인건비 10억원이 아직까지 미 반영된 실정입니다. 부산광역시 16개 구·군중에서 조례 제정이 된 곳은 예산 사정이 그나마 좋은 기장군 한곳밖에 없습니다. 아파트 수가 많은 해운대구에서도 예산사정상 미제정 상태이고 남구도 의원발의이후 보류된 상태입니다. 각 지자체가 예산 사정으로 조례를 제정하고 있지 않은 것이 현재의 사정입니다. 우리 구 공동주택 단지는 총 218개소입니다. 기장군의 경우 확보된 2억 예산을 기준으로 할 때 1년에 지원 가능한 공동주택 단지는 1개소당 3,000만원으로 가정할 때 6개 내지 7개소로 추측이 됩니다. 우리 구 공동주택 단지수에 대하여 지원혜택이 골고루 돌아가지 않는 것이 가장 큰 문제점이 될 수도 있습니다. 또한 공동주택 지원조례 제정은 주택법상 의무사항이 아닌 임의조항 사항이므로 현재 열악한 우리 구 재정여건을 감안하여 사실상 공동주택 지원조례의 제정은 현실성이 없으므로 당분간 조례제정을 유보하여야 할 사항입니다. 만약 현 시점에서 조례를 제정한다 하더라도 우리 구 예산사정상 예산을 반영하기 어려운 실정이므로 추후 예산에 여력이 있는 경우에 재검토하는 것이 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 집행부 의견을 말씀드렸습니다. 감사합니다.
용식

이용식위원장

도시국장님 수고 많으셨습니다. 그러면 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 성낙욱 위원님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 오경은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경은

오경은위원

이 조례의 제정 취지는 상당히 좋은 것 같습니다. 주민들의 주거환경을 구에서 앞장서서 지원을 해서 개선시켜 준다는데 대해서는 다른 구에도 좋은 선례가 될 것 같은 생각은 듭니다. 그런데 한가지 우려되는 사항은 전문위원님 검토보고하신 것처럼 조례가 제정되고 예산 지원에 대한 근거가 마련되고 난 이후에 10년 경과된 아파트가 128개소나 되는데 이 아파트들이 서로 지원에 대한 요청을 해 왔을 때 지원 우선순위를 어떻게 정할 것인지가 상당히 중요하다는 생각이 듭니다. 오래된 아파트 순서로 할 것인지 오래되지 않았지만 10년이 경과한 아파트 중에 노후가 많이된 아파트 우선으로 할 것인지, 아니면 세대가 많은 아파트를 우선으로 할 것인지 권리성을 인정하기 위해서, 그렇게 할 것인지 여러 가지 안들이 있을 것 같습니다. 이런 여러 가지 요청들에 지원순위를 어떻게 정할 것인지 생각은 어떻게 가지고 계신지 궁금합니다.
경은

오경은성낙욱위원

위원님께서 아주 좋은 질의를 해주셨습니다. 지금 구체적인 사항까지는 조례에서 정할 사항이 아니고 그것은 규칙으로 정하는 것이 맞기 때문에 남겨둔 사항입니다. 그래서 이 분야는 앞으로 규칙을 정하면서 집행부가 심도있게 의논할 사항으로 보고 있습니다.
경은

오경은위원

예산지원에 관한 조례가 제정되고 나면 너도 나도 지원요청을 할 것이고, 좋은 취지로 조례를 제정했다가도 오히려 구민들의 불만만 높아질 수 있다는 우려를 버릴 수는 없습니다.
지금

지금성낙욱위원

오경은 위원님 말씀에 대한 취지를 잘 알겠습니다. 그러나 반면에 하지 않아도 상당히 불만이 고조되고 있습니다. 지금 각종 아파트 연합회라든지 시민단체에서 여기에 대해서 언론플레이도 하고 있고, 또 압력을 넣고 있습니다. 이 점도 우리에게는 상당히 부담이 되고 있습니다. 그러나 공동주택이 앞으로 가야 될 방향을 생각했을 때 우리는 지금 이 시점이 맞지 않는가 63.1%가 넘고, 그리고 전에 연구검토서를 드렸습니다만, 연구검토서에서도 조금전에 과장님께서도 16개 구군에 대해서만 비교를 해주셨습니다만, 실제 전국적인 사항으로 보면 우리 보다 경제적 자립도가 상당히 낮은 제천시, 서산시, 군산시, 순천시 등에서도 지금 공동주택을 시행하고 있고, 지금 제정을 넘어서 개정을 하고 있는 실정입니다. 이런 전국적으로는 우리 부산진구가 상당히 늦게 시작한다는 점도 감안해 주셨으면 합니다.
경은

오경은위원

예, 알겠습니다. 그러면 이것이 지금 사업별 지원액이 3,000만원 한도라고 하면 한 개소당 3,000만원 한도내에서 지원을 하겠다는 말씀이십니까?
낙욱

성낙욱위원

예, 3,000만원을 넘지 못하도록.
러면

그러면오경은위원

지금 10년 이상 경과한 아파트가 164개소인데 1년에 몇 개의 아파트 개수에 지원한다든지, 방대한 예산을 어떻게 충당한다든지.
지금

지금성낙욱위원

자주재원에서 1%가 되기 때문에 6억을 넘지를 않습니다. 그러나 초창기에는 주로 1억 정도의 선에서 시행을 해보면서 점차 문제점을 보완해 나가는 것이 맞지 않는가하고 본위원은 생각하고 있습니다.
경은

오경은위원

알겠습니다. 이상입니다.
용식

이용식위원장

김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

예, 성낙욱 위원님 반갑습니다. 오경은 위원에 대한 보충질의를 하겠습니다. 개소당 사업별 지원액이 3,000만원으로 한정을 지워 놓았거든요. 그러면 3,000만원으로 각 아파트에 따른 세대수도 다 다를 것이고 3,000만원으로 소요할 수 있는 공사비용, 과연 아파트에 3,000만원으로 공사를 해서 얼마만큼 효율성을 올릴 수 있는지 형식적인 부분에 그칠 수 있는지 그런 것도 충분히 검토가 되어져야 되고, 그리고 초창기 1억을 가지고 한다고 말씀을 하셨는데 마지막에 전문위원 검토란에 보면 10년 이상 경과한 아파트가 128개소가 되는데 너도나도 해달라고 할 경우에는 우리가 생각했던 그 1억이 과연 어느 누구는 해당되고 안 해주고 그런 형평성의 논리도 있을 것 같습니다. 그리고 국장님의 말씀에 의하면 예산반영이 어려울 수 있다고 했는데 지금 우리나라에 공동주택시설 관리 조례안을 제정해서 시행하고 있는 곳이 몇 군데 시도가 됩니까?
지금

지금성낙욱위원

공동주택 지원을 하고 있는데가 전국적으로 몇 개소인지 정확히 모르겠고 절반은 넘는 것으로 알고 있습니다.
군이

기장군이김선미위원

자치예산이 제일 많은데 거기도 되어 있습니까?
군은

기장군은성낙욱위원

되어 있는 것으로 조례를 보았습니다.
하게

확실하게김선미위원

되어 있습니까?
낙욱

성낙욱위원

예.
부터

언제부터김선미위원

시행을 했습니까?
군은

기장군은성낙욱위원

시행일자는 정확히 모르겠고 아마 작년에 조례를 제정한 것으로 알고 있습니다.
러면

그러면김선미위원

지금 도입의 단계라고 볼 수 있겠네요?
니요

아니요성낙욱위원

. 지금 전국적인 단계는 도입의 단계를 넘었고, 부산에서는 도입의 단계입니다. 다른 타 지자체 전국적으로 보면 이미 제가 조금전에 말씀을 드렸다시피 제정을 넘어서 개정상태까지 가 있습니다.
러면

그러면김선미위원

성위원님 생각기로는 초창기 1억으로 보지만 지금 128개소가 10년 이상을 경과했는데 보통 공동주택은 사용연도를 100년 이상으로 보지 않습니까? 100년 정도로 볼 수 있거든요. 조금전에 전포4지구에 제가 질의를 하려다가 말았는데 20년 이상 노후한 주택이 재개발로 지정할 수 밖에 없다. 주변 여건상 이런 의견들이 들어왔는데, 삼풍사건이나 이런 것으로 봐서 부실 공사가 아닌 다음에야 제가 가지고 있는 초읍의 주택도 지금 40년이 경과하고 있거든요. 그런데 살아가는데 아무런 이상이 없습니다. 그것은 어떤 10년 이상이라고 꼭 단정을 지을바가 아니라고 저는 보거든요. 보통 지으면 금방 10년이 지나가기 때문에 이 부분에서 조금 기간을 연장할 수 있는 부분도 필요할 것 같고, 꼭 3,000만원 한도 짓는 이것도 한번 더 검토를 해볼 필요가 있고, 초창기 1억이라는 이 부분도 제가 세가지 정도 검토를 다시 한번 해볼 부분이 있다고 제 개인 생각이 사료되고, 지금 현재 국장님 말씀대로 약 53%가 복지예산으로 들어가고 있는데 저도 복지전문가이지만 앞으로 복지예산이 이것보다 더 늘어날 것이라고 예상 됩니다. 그리고 어떻게 보면 공동주택 이것도 복지에 들어가는 부분이 되거든요. 주민을 위한 부분이기 때문에 그래서 아직까지 우리 진구청에서는 이런 부분에 대해서는 예산이 많이 힘들 것 같은 부분이 되어서 제가 아까 말씀드렸던 세가지 부분도 한번 적극적인 검토를, 저도 아파트에 살고 있습니다. 그래서 주민을 위한 주민의 좋은 질적인 향상을 위한 예산이라면 충분히 저희들이 반영을 해야 한다고 보지만, 조금 미비한 점이 있다든지 검토개선할 부분이 있다면 한번쯤 더 검토해 보면 좋지 않겠나 제 개인생각입니다.
낙욱

성낙욱위원

예, 좋은 의견이시고요. 제 개인적으로 조금 유감이 있습니다. 동료위원님이시고, 발의의원님이신데 그렇다면 사전에 발의자로서 등록하기 이전에 좀더 구체적으로 저하고 검토협의를 했더라면 하는 아쉬움이 있습니다. 그래서 여기 계신 사회도시위원님들께서 잘 검토해서 10년을 할 것인지, 15년 또는 20년을 할 것인지, 그 검토에 따라서 제가 따르도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
용식

이용식위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 의견 조율을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

15시11분 회의중지

15시25분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견 조정한 결과 안 제2조 중 사용검사 후 10년을 사용검사 후 20년으로 수정하고 나머지 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5.부산광역시 부산진구 옥외광고정비기금 조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

다음 의사일정 제5항, 부산광역시 부산진구 옥외광고정비기금 조례안을 상정합니다. 임기규 도시국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
기규

임기규도시국장

반갑습니다. 도시국장 임기규입니다. 항상 도시국 업무 추진에 적극적인 협조와 격려를 아끼시지 않으시는 이용식 사회도시위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의안 번호 28호인 부산광역시 부산진구 옥외광고정비기금 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 조례안의 제안 요지입니다. 본 제정안은 2007월12월21일 옥외광고물법 등 관리법의 개정으로 같은 법 제6조2 규정 신설에 따른 후속조치로 광고물 등의 정비를 통한 아름답고 쾌적한 생활환경을 조성하기 위하여 옥외광고 정비 기금을 설치하고 그 관리 및 운용에 관하여 필요한 사항을 규정코자 함입니다. 따라서 본 제정안은 상위법령의 개정으로 각 시·군·구에서 위임된 사항을 행정 안전부에서 표준안이 시달되어 이에 준거하여 조례를 제정하게 된 것입니다. 조례의 주요 내용을 말씀드리면 기금의 재원 및 기금의 용도에 관한 사항 기금의 관리 및 운용에 관한 사항을 규정하고 있으며, 기금운용심의위원회를 설치 및 구성과 위원회 회의 및 그 직무에 관한 사항 등을 규정하고 있습니다. 이상과 같이 상위 법령의 개정으로 인한 후속조치로 조례를 제정하는 것으로 원안대로 의결해 주시기를 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
용식

이용식위원장

도시국장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황철규 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 부산광역시 부산진구 옥외광고정비기금 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
용식

이용식위원장

전문위원 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시고 국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의해 주십시오. 강외희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
외희

강외희강외희위원

위원입니다. 국장님, 광고물심의위원회 있지요?
기규

임기규도시국장

있습니다. 양해가 되신다면 과장님이 답변을 해 드려도 되겠습니까?
외희

강외희위원

예.
강길

문강길도시안전과장

제가 답변드리겠습니다. 광고물심의위원회도 지금 현재 우리 구청내 소속 공무원을 제외한 외부인사 전문가를 위촉하도록 되어 있는데 6조에 보면 전문지식과 경험이 풍부한 자 중에서 구청장이 별도로 임명 위촉하도록 되어 있기 때문에 가능하다고 생각이 됩니다.
하면

가능하면강외희위원

구태여 만들 필요없이 운영심의위원회는 광고물심의위원회 같이 해도 별 문제가 없다고 보고 있습니다. 지금 보면 오래된 관행인데 광고물이 상당히 무질서하게 난립되어 있지 않습니까?
강길

문강길도시안전과장

그렇습니다.
외희

강외희위원

이 부분을 장기적인 안목에서 볼 때, 구청에서 안이 없습니까?
강길

문강길도시안전과장

지금 현재 기획감사실에서 각종위원회 통합관계때문에 저희들과에도 지금 통합의견을 일부 낸 것이 있습니다만, 취합을 해 가지고 추진하고 있습니다.
물을

광고물을강외희위원

설치하는데 보면 저 개인적인 생각인지 몰라도 남보다 더 커야 되고 남보다 더 잘 보여야 되고 또 나름대로 남보다 상당히 좀 위치적으로 돌출되고 이런 부분이 있다보니까 상당히 질서가 무질서하고 안 된 부분이 많습니다. 그래서 광고물을 설치할 때 철거비를 의무화하는 방법은 한번 생각해 보셨습니까?
강길

문강길도시안전과장

지금 현재 개인적으로 설치한 것은 본인 당사자가 떼가는 경우가 많기 때문에 철거는 하고 있습니다. 그외 공식적인 것 외에는 개인이 다 철거를 하고 있습니다.
인이

개인이강외희위원

철거하는 것도 있고 개인이 철거하지 않는 것도 있기 때문에 이런 부분이 필요한 것 아닙니까? 그래서 간판을 처음 달 때 철거비용까지 의무화를 시켜버리면 결과적으로 더 수월해 진다는 말이지요. 그리고 아까 앞에도 말씀드렸다시피 물론 과장님도 외부의 출장 가보셔서 알겠지만, 아마 대한민국같이 간판이 무질서하게 난립된 곳은 없는 것으로 알고 있습니다.
강길

문강길도시안전과장

현실적으로 허가를 안 받고 있는 우리가 직접 법규내 들오지 못한 간판이 많이 있는 것은 사실입니다. 그런데 아까 말씀하신 철거비를 포함하는 것은 현재 영업을 안 하더라도 간판이 그대로 존치를 하면 계속 공간점용료가 부과가 되기 때문에 거의 개인은 철거를 많이 합니다.
아니

아니강외희위원

, 공간점용료는 입간판은 공간점용료를 부과하지 않지 않습니까?
강길

문강길도시안전과장

돌출간판.
외희

강외희위원

돌출간판은 부과하는데.
강길

문강길도시안전과장

세로간판이나 이런 것을 이야기합니까?
간판

입간판강외희위원

벽에 붙어 있는 것. 거기는 부과하지 않는다 아닙니까?
강길

문강길도시안전과장

건물주가 직접 붙인 것 외에는 그 외 세 들어 있는 사람은 거의 철거를 해가는 쪽으로 알고 있습니다.
무슨

무슨강외희위원

법이라는 것은 처음부터 좀 강력한 법이 시행되어야지 내가 손해가 가니까 이런 짓은 해서는 안 되겠다는 이런 생각을 가지고 있는데 법이 강하지 못하니까 무질서는 자꾸 난발하고 있습니다. 그래서 실질적으로 감시감독할 수 있는 기구가 부산진구청 아닙니까? 부산진구청에서 조금 더 강력한 법을 생각해 가지고 앞으로는 광고물이 무질서하게 난무하지 않도록 이런 방법을 연구검토해서 안을 조금 내 놓으면 좋지 않겠나 그런 생각도 있고, 아까도 이야기했다시피 철거비를 의무화하는 것 같으면 간판을 안 떼가도 간판이 그대로 남아 있으니까 그 돈 가지고 떼면 구태여 우리 구없는 예산을 가지고 간판을 뗄 필요가 없다는 이야기지요. 자기들이 돈을 내고 갔으니까 안 떼고 가면 업자 주어서 떼면 되니까.
강길

문강길도시안전과장

그 부분은 법령 사항이기 때문에 건의를 하도록 하겠습니다.
외희

강외희위원

안 될 방법은 없잖아요.
강길

문강길도시안전과장

제도개선을 해서 건의를 하도록 하겠습니다.
외희

강외희위원

그래가지고 단계적으로 먼 장래 10년에 부산진구 간판이 전국에서 제일 정비가 잘 되고 깨끗한 거리가 되면 얼마나 기분이 좋겠습니까?
강길

문강길도시안전과장

예, 알겠습니다.
외희

강외희위원

과장님 있을 때 해보세요.
강길

문강길도시안전과장

계속해서 시범가로조성이라든 해서 강위원님 말씀대로.
외희

강외희위원

안 되면 저하고 같이 다니면서 하든지.
강길

문강길도시안전과장

추진해 보겠습니다.
외희

강외희위원

이상입니다.
용식

이용식위원장

수고 많았습니다. 박미점 위원님 질의해 주십시오.
미점

박미점박미점위원

위원입니다. 옥외광고물관리법 개정은 2007년12월달에 되었지요? 과장님?
강길

문강길도시안전과장

예.
지금

지금박미점위원

이것 만약에 신고는 자진신고하도록 되어 있는데 언제부터 실시가 됩니까?
강길

문강길도시안전과장

이 개정된 내용은 기금운용에 관한 사항만 개정이 된 것입니다. 옥외광고물 정비기금에 관한 사항만, 그전에도 옥외광고물법은 있었습니다.
미점

박미점위원

그렇습니까? 그러면 이것은 언제 실시한다는 그런 기준은 없네요?
강길

문강길도시안전과장

이것은 6개월 이후에 2007년12월21일날 개정이 되었기 때문에 2008년6월20일날 시행이 되는 것으로 알고 있습니다.
리고

그리고박미점위원

제가 보니까 6조에 보면 12명 이내의 위원으로 구성한다라고 되어 있거든요. 그러면 우리가 12명이라면 가부동수일 때 문제가 되지 않습니까?
강길

문강길도시안전과장

가결사항이나 부결사항으로 가부동수가 생길 때?
미점

박미점위원

예. 이것을 짝수가 아닌 홀수로 해야 된다고 생각이 들거든요.
강길

문강길도시안전과장

과반수이기 때문에 아마 그 같은 동수일 경우에는 가결이 안 되는 것으로 알고 있습니다.
래도

그래도박미점위원

우리가 이것 홀수로 그런 문제점이 있다면 홀수로 만들어 놓는 것도.
강길

문강길도시안전과장

그것은 이내이기 때문에 가능하다고 생각됩니다.
리고

그리고박미점위원

보니까 거기에 제가 보니까 위촉인원은 몇 명으로 예상을 하고 계십니까? 10조에 보니까 위촉인원에.
강길

문강길도시안전과장

수당인데 10인 이내 되어 있는데 부구청장님하고 국장님은 공직자가 당연직이기 때문에 제외하고 나머지 외부 전문위원한테만 나가는 것입니다. 수당이 몇 명이 될지는 지금 현재로써는 구상이 안 되어 있습니다. 위촉을 하면서 구상을 하도록 하겠습니다.
미점

박미점위원

제 생각으로는 짝수보다는 홀수인 11인이나 이렇게 하면 여비나 수당 등이 절감이 안 되겠나 그래 생각이 듭니다. 이상입니다.
강길

문강길도시안전과장

그래하겠습니다.
용식

이용식위원장

양용식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용식

양용식위원

과장님, 양용식 위원입니다. 지금 전문위원님의 검토의견을 보면 지금까지 무질서하게 난립되어 있는 옥외광고물을 깨끗하게 할려고 상당히 생각도 했었고 지금까지 추진을 나름대로 했었지만, 예산 사정으로 못했다는 부분이 있거든요. 그 예산을 어떻게 확보해서 할려고 하고 있습니까?
강길

문강길도시안전과장

지금 현재 저희들한테 들어오고 있는 광고물 수입이 전체에 약 한 연간 2007년도 기준해서 5억5,700만원 정도 됩니다. 그런데 실제 우리 광고물에 일반 예산에서 편성되는 예산은 연간 7,500만원 밖에 안 됩니다. 그래서 여기서 지금 현재 도로공간변상금을 제외한 나머지 1억9,400만원 정도는 우리 광고물 수입 수수료나 과태료 중에서 적립이 가능합니다. 그래서 현재 들어오는 예산 편성하고 수입하고 하면 약 1억2,000만원 정도가 기금에 더 적립이 된다고 그래 볼 수 있습니다. 일반회계에서 전입금이라든지 이런 것을 제외하고 순수하게.
용식

양용식위원

그 정도 더 적립되어서 하면 저희들이 추진을 하는데 풍부하게 돌아갈 수 있다고 생각하십니까?
강길

문강길도시안전과장

매년 이런 사업을 하기는 그렇습니다. 지금 현재 저희들 국·시비 요구가 되어 있는 것을 예를 들면 롯데쪽에 서면메디칼센터 앞에 거기 시범 간판 조성 구역이 있는데 거기에 7억8,000만원을 국비로 요청해놓고 있습니다. 그래서 용역비 6,000만원을 제외한 7억2,000만원 정도가 들기 때문에 1억9,000만원이라는 그 돈만 가지고는 매년 이런 큰 사업을 하기는 그렇습니다. 시범사업은 이삼년 단위로 해서 꼭 필요한 구역에 할 수 있는 그런 여건은 됩니다.
러면

그러면양용식위원

이삼년 단위로 돈을 조금 모아가지고 또 한 구역을 하고 이렇게 한다는 이야기입니까?
강길

문강길도시안전과장

예.
그럼

그럼양용식위원

지금 전면적으로 하는 것이 아니고 지정을 해서 하나하나 정비를 해 나갈 계획입니까?
강길

문강길도시안전과장

예. 시범간판 조성거리는 아마 전체적으로 하기에는 예산이 많이 들기 때문에 아마 구역을 정해서 단계적으로 해 나가야 될 것입니다.
용식

양용식위원

단계적이라는 것이 연차적으로 10년이면 10년, 이렇게 계획된 것은 있습니까?
강길

문강길도시안전과장

예, 있습니다.
몇년

몇년양용식위원

정도 하면 부산진구가 깨끗이 될 것으로 계획이 되어 있습니까?
강길

문강길도시안전과장

전체적으로 이면도로까지는 다 되기는 힘들고 저희들 입장에서는 10년 계획으로 중앙로하고 가야로쪽 그렇게 하고 있습니다.
용식

양용식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
용식

이용식위원장

수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김선미 위원님 질의해 주십시오.
미점

박미점김선미위원

위원님이 아까 질의한 부분 중에서 보충질의를 잠시 하겠습니다. 12인 이내라고 했는데 짝수 홀수를 떠나서 여기서 7만원씩 수당이 나가지 않습니까? 구의원도 있을 것이고 공무원은 수당이 안 나가지 않습니까? 그래도 외부에 전문가를 둘 때는 칠팔명 정도는 나가야 된다고 보거든요. 그래서 저는 7명에서 9명 이내로 줄였으면 좋겠다고 생각합니다. 12인은 너무 많다고 보거든요. 그리고 기금은 얼마를? 여성발전기금이라든 노인발전기금 조성이 저희 구에서 많이 되고 있습니다. 그럼 기금을 얼마를 금액으로 보고 있습니까? 여기 금액이 없거든요.
강길

문강길도시안전과장

아까 제가 잠시 언급을 했습니다만, 수수료하고 과태료 수입금하고 그 다음에 일반회계에서 전입금은 장담을 못합니다. 그래서 예상할 수 있는 사항은 아니고, 의회에서 의원님들께서 전입금은 규모를 정해 주셔야 될 사항이기 때문에 전입금하고 그 다음에 국·시비보조금쪽에서 올 수 있는 돈하고 사실 예측하기가 그렇습니다. 저희들 생각에는 내년 한 2억에서 3억 정도만 기금이 마련이 되면 2년에서 3년정도 사이에 간판시범가로사업을 할 수 있다고 그래 생각하고 있습니다. 지금 장기집행계획에 저희들이 간판시범조성사업도 지난번에 반영을 시켜놓은 상태입니다.
으로

몇년으로김선미위원

생각을 하십니까?
강길

문강길도시안전과장

매년 2억에서 2억3,000만원으로 잡혀 있는 것 같은데 그렇게 해서 10년간 저희들이 간판 정비사업에 투여하는 것으로.
비의

구비의김선미위원

퍼센트에 따라서 국·시비도 달라지는 것이지요?
강길

문강길도시안전과장

국·시비는 저희들이 부담쪽이 아니기 때문에 저희들이 요청을 해서 얼마나 내려올지 지금 현재로써는 불투명합니다.
구비

구비김선미위원

예산에 감안한 국·시비가 책정되어지는 것이 아닙니까?
강길

문강길도시안전과장

그것은 아닙니다.
선미

김선미위원

그것하고는 상관이 없습니까?
강길

문강길도시안전과장

예.
선미

김선미위원

알겠습니다.
용식

이용식위원장

수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 부산광역시 부산진구 옥외광고정비기금 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 그리고 임기규 도시국장님을 비롯한 공무원 여러분! 조례안 심사에 수고 많았습니다. 이상으로 제176회 임시회 제1차 사회도시위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

15시48분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록