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경기도의회 발언

김수철 의원 발언

제232회 제1차 교육위원회2008-06-09

김수철 의원 프로필 보기 →

수철

김수철위원장

성원이 되었으므로 제232회 경기도의회 임시회 제1차 교육위원회 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분 그리고 경기도교육청 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 위원장 김수철입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고하시는 위원님 여러분께 감사드리며 또한 이 자리에 참석하신 집행부 관계공무원 여러분의 노고에 대하여도 위로의 말씀을 드립니다. 지난 6월 4일 보궐선거로 당선되시어 우리 교육위원회로 배정되신 의정부 출신 박세혁 위원님과 광주시 출신 임종성 위원님이 당선 후 첫 번째로 개최되는 교육위원회 회의에 참석하셨습니다. 두 위원님께 환영의 박수를 부탁드리겠습니다. (박 수) 그러면 조례안과 추가경정예산안을 심사하기 전에 두 분 위원님의 인사말씀을 듣고 시작하도록 하겠습니다. 먼저 박세혁 위원님 인사말씀 해주시기 바랍니다.
세혁

박세혁위원

의정부 보궐선거에서 당선된 박세혁입니다. 모르는 게 많기 때문에, 더군다나 초짜이기 때문에 위원장 이하 위원님들 잘 모시면서 열심히 도정발전과 주민들의 이익을 위해서 노력하겠습니다. 감사합니다. (박 수)
수철

김수철위원장

고맙습니다. 다음 임종성 위원님 인사말씀 해주시기 바랍니다.
종성

임종성위원

반갑습니다. 경기도 광주에서 당선된 임종성입니다. 제가 교육위원회 잔여기간이지만 오게 된 것을 대단히 영광스럽게 생각합니다. 사전에 학교운영위원회나 교육 쪽으로 10년 정도 봉사활동을 해왔기 때문에 특히 교육위원회에 오고 싶었거든요. 그런데 다행히 이건희 의원님께서 교육위원회라 잔여기간이지만 여기 오게 돼서 감사드리고요. 오늘 특별히 제가 서류 몇 가지만 보다 보니까 검토하기가 좀 난해하더라고요. 그래서 오늘 김수철 위원장님 이하 위원님들께서 하시는 것 잘 보고 배우겠습니다. 열심히 하겠습니다. 고맙습니다. (박 수)
수철

김수철위원장

네, 고맙습니다. 교육위원회에 오시기를 바랐다니까 더더욱 환영의 뜻이 의미가 있겠습니다. 오늘 회의는 위원님들께 사전에 설명해 드린 바와 같이 경기도교육감이 제출한 경기도교육감표창조례 전부개정조례안과 경기도교육청 소관 2008년도 제1회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 등 총 2건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 새로 당선돼서 회의에 참석하신 두 분 위원님 외에 다른 위원님들께서는 사전에 예산안에 대해서 설명을 들은 바가 있기 때문에 참고하시도록 말씀을 드리겠습니다. 1. 경기도교육감표창조례 전부개정조례안 (경기도교육감 제출)

10시20분

그러면 의사일정 제1항 경기도교육감표창조례 전부개정조례안을 상정합니다. 유승철 총무과장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
승철

유승철총무과장

안녕하십니까? 경기도교육청 총무과장 유승철입니다. 경기교육 발전을 위해 의정활동에 심혈을 기울이고 계시는 김수철 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며 지금부터 경기도교육감표창조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유에 대하여 설명드리겠습니다. 현행 표창조례상 일부 미비점을 개선ㆍ보완하고 각종 표창수여 시 부상을 수여할 수 있는 근거를 마련하기 위해 교육과학기술부로부터 시달된 표창조례 표준안을 준용하여 경기도교육감표창조례를 개정하려는 것입니다. 또한 법제처의 알기 쉬운 법령 만들기 정비기준에 의하여 일반주민이 쉽게 읽고 이해할 수 있도록 어려운 용어나 표현은 알기 쉬운 우리말로 바꾸고 복잡한 문장체계는 쉽고 간결하게 다듬어 정비하고자 전부 개정하게 되었습니다. 참고로 금회 개정 시 준용된 표준안은 교육과학기술부에서 중앙선거관리위원회에 공식적으로 검토의뢰를 한 결과 표준안에 따라 조례를 제정하여 각종 부상을 수여할 경우 공직선거법상 무방하다는 회신을 받았음을 말씀드립니다. 주요 개정내용을 설명드리면 현행 표창조례의 표창권자는 교육감으로 한정되어 있어 지역교육청 교육장 등의 권한 없는 표창 및 부상을 수여하고 있는 현행 조례상의 미비점을 개선하고자 표창권자를 확대하였으며 이에 따라 조례 제명을 경기도교육감표창조례에서 경기도교육ㆍ학예에 관한 표창조례로 변경하였습니다. 또한 글로벌인재상의 수여 규정을 신설하고 표창권자의 확대에 따른 표창을 추천할 수 있는 대상자 및 지역교육청 공적심사위원회 설치 규정 등을 신설하였습니다. 기타 자세한 사항에 대해서는 양해해 주신다면 위원님들께 배부해 올린 유인물로 대신하고자 합니다. 이상으로 경기도교육감표창조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
수철

김수철위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서이나 배부해 드린 검토보고서를 참고하시는 것으로 갈음코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 바로 질의 답변 순서로 들어가겠는데, 다만 한 가지 강조할 것은 본 개정조례안은 교육과학기술부의 표창조례 표준안에 근거해서 이미 7개 시도가 기 개정되었다는 사실과 서울시의 경우 현재 보류된 상태인데 그것은 선거법 관계에 부상을 줄 수 있는지 여부를 검토하고 있는 것으로 알고 있고, 선거관리위원회에 조회한 결과 공직선거법상 무방하다는 회신을 받은 바 있다는 것을 위원님들께서는 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 질의 답변 순서로 들어가겠습니다. 질의는 원활한 의사진행을 위하여 일문일답 방식으로 진행코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 신청해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

천우

이천우위원

없으시면 제가 할게요.
수철

김수철위원장

이천우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천우

이천우위원

이천우 위원입니다. 과장님, 제12조 표창추천에 보면 “소속기관의 장(본청의 각 과장, 담당관, 교육장, 직속기관장, 고등학교장)” 이렇게 되어 있잖아요. 그 밑에 2항도 “고등학교장” 이렇게 되어 있는데 만약에 이 표창대상자가 중학생일 경우에 누가 추천하느냐는 차원에서 제가 보기에는 중학교장이나 초등교장도, 그러니까 초등학생이나 중학생도 표창을 받을 수 있잖아요.
승철

유승철총무과장

네, 받을 수 있습니다.
천우

이천우위원

그런데 추천대상자에 학교장이 고등학교로만 되어 있어서, 어떻게 된 것인지 답변 좀 부탁드립니다.
승철

유승철총무과장

저희 도교육청 직제상 고등학교는 도교육청 직속 소속이고 그다음에 초ㆍ중학교는 지역교육청 소속으로 되어 있기 때문에 초ㆍ중학교는 일단 지역교육청 교육장한테 추천하고 교육장을 통해서 올라오기 때문에 그렇게 되어 있습니다.
천우

이천우위원

그러니까 초ㆍ중학교는 교육장을 통해서 올라오기 때문에 표창추천에 초ㆍ중학교장은 기록을 안 해도 된다고요?
승철

유승철총무과장

거기 표창조례안 유인물 6쪽에 보시면 3항에 교육장 표창은 지역교육청의 각 과장…….
천우

이천우위원

그것은 제가 봐서 아는데, 이것은 교육장 표창이고. 교육감 표창을 초ㆍ중학교도 받을 수 있잖아요.
승철

유승철총무과장

네, 받을 수 있습니다.
천우

이천우위원

그러니까 교육감 표창을 할 적에 초ㆍ중학교 아이들은, 고등학교 아이들은 그냥 고등학교장이 학교에서 직접 하는데, 초ㆍ중학생 애들은 학교장이 추천을 못하고 교육장만 추천할 수 있다는 얘기 아니에요?
승철

유승철총무과장

그러니까 교육장을 경유해 가지고 추천받는 것입니다, 초ㆍ중학교는.
천우

이천우위원

그러니까 경유해서 한다는 것은 알겠지만 추천대상자는 아니지 않느냐, 초ㆍ중학교 교장은.
승철

유승철총무과장

그렇지요. 추천대상자는 아닙니다.
천우

이천우위원

그러면 예를 들어서 교육청에 큰 데는 40여 개 이상의 초등학교가 있는, 우리 안양만 해도 44개 초등학교가 있는데 일선 교육장님들이 그것을 어떻게 다 알 수 있을까요? 그러니까 제가 말씀드리는 것은 교육감 표창일 경우에 추천에 초ㆍ중학교장도 넣는 것이 바람직하지 않느냐는 차원에서 말씀드리는 거예요. 여기 없기 때문에.
승철

유승철총무과장

그런데 오히려 저희가 직접 추천을 받으면 초ㆍ중학교 학생들을 심사하기가 더 어렵기 때문에.
천우

이천우위원

고등학교는 고등학교장한테 직접 받잖아요.
승철

유승철총무과장

네, 고등학교는 직접 받는데 초ㆍ중학교까지 저희가 직접 받아서 공적심사하기 어렵기 때문에 그래서 지역교육청에서 한 번 심사를 한 다음에 저희한테 추천하는 것으로, 그렇게 되어 있습니다.
천우

이천우위원

그게 맞는 거예요?
승철

유승철총무과장

네.
천우

이천우위원

그다음 3항에 “교육장 표창은 지역교육청 ” 이렇게 기록을 해놨는데 제가 봐서는, 이것은 뭐 크게 저거 한 것은 아닌데 제가 봐서는 제1조에 “교육감과 교육장(교육장을 말한다.)” 이렇게 되어 있잖아요. 여기 이미 교육장은 무엇을 말한다고 되어 있기 때문에, 그러면 교육장은 결국 지역교육청의 교육장이기 때문에 여기 제12조3항의 괄호내용은 굳이 넣을 필요가 없다고 저는 판단을 해요. 넣어 놓으셨기 때문에 그 말씀을 드리고 싶고. 그다음에 13조에 “공적심사위원회를 둔다.”까지는 좋은데 일반적으로 모든 조례에 위원회는 인원이라든가 위원장의 역할이라든가 여러 가지 최소한의 기구에 관련돼서, 조직에 관련된 내용들을 모든 위원회는 조례안에 다 기록이 되어 있거든요, 일반적으로. 그런데 공적심사위원회를 둔다고만 되어 있지 공적심사위원회 구성을 어떻게 한다, 몇 명으로 한다 이런 내용은 없어요. 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?

「지방교육자치에 관한 법률」제34조제1항의 지역교육청을 말한다

승철

유승철총무과장

공적심사위원회 표창조례에 대해서는 시행규칙이 따로 있습니다, 저희 별도로.
천우

이천우위원

그것은 우리 위원님들이 지금 모르잖아요. 일반적으로 어쨌든 간에 모든 위원회에 관련된 구성은 조례에 기록하지 시행규칙에 기록하는 경우는 거의 없지요?
승철

유승철총무과장

그래서 여기 16조 위임규정에 보면 이 조례 시행에 관한…….
천우

이천우위원

그것은 봐서 알고요. 일반적으로 말씀드렸잖아요. 모든 위원회 관련된 구성은 조례에 두지 시행규칙에 두는 경우가 거의 없다고 제가 지금 말씀드리잖아요.
승철

유승철총무과장

저희가 세세한 규정까지 이 조례에 넣기가 어려워서…….
천우

이천우위원

참, 모든 위원회에 관련된 것은 다 조례에 넣는다고 말씀드렸잖아요. 세세한 게 아니라, 자꾸만 그렇게 반복해서 말씀하세요! 모든 위원회는 그렇게 되어 있잖아요, 위원회 구성과 관련해서는. 거기에 대해서 어떻게 생각하시냐 하는데 자꾸 규칙에만 넣는다고…….
승철

유승철총무과장

저희는 시행규칙에만 해놓으면 상관이 없지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.
천우

이천우위원

글쎄, 제가 굳이 이렇게 저기 할 필요는 없는데 제가 봐서는 조례에 구성하는 것이 맞다는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 공적심사위원회나, 과거에 우리 위원회도 계속 얘기했지만 이런저런 교육청 소관 위원회는 대부분 집안 식구들끼리, 교육청 가족들끼리만 이러쿵저러쿵해요. 그래서 여러 가지 실질적으로 폐단도 많이 나왔고, 특히 징계와 관련된 위원회나 이런 것. 식구끼리 무슨 징계가 되겠습니까? 조례에 최소한 객관성을 확보할 수 있는, 조례에 구성해야 위원님들이 심사해서 객관성이 확보된다는 얘기지요. 그런데 자체적으로 하다 보면 위원들 구성의 객관성 확보 면에서 문제가 있지 않느냐는 차원에서 말씀드린 거고, 전체 위원님들 뜻에 따르도록 하겠습니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 분, 이태순 위원님.
태순

이태순위원

지금 현재 고등학생들 교육감 상에 대해서는 시기가 정해져 있습니까?
승철

유승철총무과장

시기가 정해져 있는 것도 있고요. 또 하나는…….
태순

이태순위원

시기가 정해져 있는 것은 뭐예요?
승철

유승철총무과장

시기가 정해져 있는 것은 거기 보시다시피 글로벌인재상이라든가 우등상 같은 것…….
태순

이태순위원

네?
승철

유승철총무과장

우등상이요.
태순

이태순위원

우등상.
승철

유승철총무과장

그리고 그 외에는 저희들이 하는 우수공무원 표창이라든가 모범…….
태순

이태순위원

아니, 고등학생들.
승철

유승철총무과장

고등학생이요? 고등학생은 그 정도가 정해져 있는 상이고요.
태순

이태순위원

그리고 시기가 정해져 있는 것은 이거고 시기가 정해지지 않고 아무 때나 줄 수 있는 것은 뭐예요?
승철

유승철총무과장

공적에 어떤 특별한 공적이 있을 때 공적상.
태순

이태순위원

공적상.
승철

유승철총무과장

창안상 같은 것, 이런 것은 저희가 별도로 정해져 있지 않고 그 외에 또 다른 표창조례에 의해 가지고 하는…….
태순

이태순위원

그다음에 지금 사립고등학교 같은 경우도 공립학교와 똑같이 교육감 표창에 관한 것은 차이가 없지요?
승철

유승철총무과장

네, 차이 없습니다.
태순

이태순위원

전혀 차이가 없지요?
승철

유승철총무과장

네, 차이 없습니다.
태순

이태순위원

알겠습니다.
승철

유승철총무과장

네.
수철

김수철위원장

다음 정경모 위원님.
경모

정경모위원

앞으로 교육감이 민선이 되지요?
승철

유승철총무과장

네. 지금도 민선이십니다.
경모

정경모위원

그러면 현재 다른 민선 선거직들은 포상금이나 장학금 아니면 해외연수단 이런 것은 못하고 있거든요. 그런데 여기 교육감만 하는 이유가 뭐예요? 그러면 특혜를 주는 것 아닙니까?
승철

유승철총무과장

그래서 지금 문제가 되고 있는 게 졸업식에 우등상이라든가 이런 표창을 주면서 사전 하나도 못 주니까, 그런 것에 대한 문제점이 나타나고 있습니다.
경모

정경모위원

그렇게 되면 국회의원들이나 지방자치단체장, 모든 선거직들도 앞으로 시행을 할 텐데, 그렇지요? 그 사람들이 안 할 이유가 없잖아요, 표하고 관계있는데.
승철

유승철총무과장

그것은 표창할 때 부상을 줘야 한다고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다.
경모

정경모위원

저는 찬성인데, 지금 선거법상 못하게 되어 있다는 거지요. 굳이 교육감만 특혜를 주는 이유가 뭐냐는 거지요.
승철

유승철총무과장

그러니까 다른 선거직들도 그것을 개정해 가지고 줄 수 있는 길을 열어 놓아야 된다고 생각하고 있습니다.
경모

정경모위원

그래요? 알겠습니다.
수철

김수철위원장

민감한 사항을 정경모 위원님께서 지적해 주셨습니다. 다음 박세혁 위원님.
세혁

박세혁위원

박세혁 위원입니다. 개정조례안 6조1항에 보면 “교육ㆍ학예와 체육에 관한”, 수상할 수 있는 범위가 제한돼 있어서 여기에 해당되지 않는 사항, 예를 들어서 제 생각은 발명이라든지 마술, 비보이(B-boy), 요리 또는 우리가 생각하지 못하는 그런 부분에 있을 수 있다고 생각해요. 그래서 이 부분을 “교육ㆍ학예와 체육 등에 관한”으로 수정하는 게 좋지 않을까 하는 게 제 견해인데 과장님 생각은 어떠신지 듣고 싶네요.
승철

유승철총무과장

박세혁 위원님 말씀 잘 들었는데요. 저희가 우수선수 육성에 관련해서는 별도로 경기도교육청 우수선수 육성 및 지원에 관한 조례가 있고요. 그 조례에 의해 가지고 저희가 포상하고 부상을 주고 있습니다. 별도의 조례가 있습니다. 그래서…….
세혁

박세혁위원

충분히 그러니까, 여기에 관련되지 않은 다른 분야도 수상이 가능하다 그런 말씀이시지요?
승철

유승철총무과장

네.
세혁

박세혁위원

이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면, 글로벌인재상 시상을 과거에 두 번 하셨지요?

「없습니다.」하는 위원 있음

승철

유승철총무과장

네, 했습니다.
수철

김수철위원장

그것은 이번에 조례에 처음 들어가는 내용인데 무슨 근거로 시상하셨습니까?
승철

유승철총무과장

지난번에는 교육감표창조례에 따라 가지고 그냥 우수선수의 창안상으로 해서 줬습니다. 공적상으로 준 것으로. 공적상에 포함해서 줬는데 이번에 이것을 별도로 명문화하는 그런 내용입니다.
수철

김수철위원장

그러면 이천우 위원님이 지적하셨습니다만 공적심의위원회 구성은 공무원 중에서만 위촉한다는 상위법 규정이 있습니까?
승철

유승철총무과장

그런 규정은…….
수철

김수철위원장

그런데 여기에 공무원으로만 제한해서 명시를 해놨는데. 예를 들어서 민간인 포상을 할 경우에 다른 요소도 이 공적심의위원회에 포함될 필요가 있지 않습니까?
승철

유승철총무과장

민간인에 대해서 할 때는 저희가 공적심사위원회를 별도로……. 민간인에 대해서도 공적심사위원회 심의를 거치고 있습니다.
수철

김수철위원장

그럴 때, 아까 이천우 위원님이 지적한 대로 공무원들끼리만, 자기 내부적으로만 하면 문제가 있지 않겠는가 하는 것을 지적했지 않습니까?
승철

유승철총무과장

그것은 정부표창 규정이 대통령령으로 되어 있는데 그 규정에 따라서, 상위법의 근거에 의해서 저희가 내부위원회로만 구성하고 있습니다.
수철

김수철위원장

교육감표창조례안은 교육과학기술부의 표준안에 따라서 작성한 거였기 때문에 특별한 사항은 없을 것 같습니다.
천우

이천우위원

위원장님! 아까 제가 말씀드린 대로, 물론 전체 위원님들 뜻에 따르겠습니다만 공적심사위원회 구성에 관련한 조항을 넣었으면 합니다. 예를 들어서 학계나 법률가나 아니면 기타 이와 관련되는 외부의 어떤 인원 내지는 우리 교육위나 교육청 교육위원회 이런 분들이 골고루 들어갈 수 있게끔 인원규정을 해서 객관성을 확보할 수 있는 그런 내용들이 삽입됐으면 하는 것이 제 개인적인 바람입니다. 이상입니다.
승철

유승철총무과장

그런데 대통령령 18312호 정부표창 규정에 의해 가지고 저희가 내부위원회로 구성하도록 되어 있습니다.
수철

김수철위원장

그래서 아까 상위법 규정이 있느냐고 물어봤잖아요. 그랬더니 없다 그래 놓고서는.
승철

유승철총무과장

네, 있습니다.
천우

이천우위원

잠시 정회를 해서 그것을 한번 보고 하겠습니다.
수철

김수철위원장

지금 확인할 수 있습니까?
승철

유승철총무과장

네, 여기 있습니다.
수철

김수철위원장

그것을 이천우 위원님께서 바로 확인하게 주세요.
승철

유승철총무과장

규정이 있고 뒤에 시행규칙에 세부적으로 나와 있습니다.
수철

김수철위원장

확인하시는 동안 박세혁 위원님이 지적하신 포상의 대상자를 좀 더 포괄적으로 확대하는 것은 어떻게 생각하십니까?
승철

유승철총무과장

저희가 이 표창조례에 의해서 커버가 되고요. 그 외에 우수선수 육성이라든가 이런 것은 별도의 지원조례가 있기 때문에 별 문제가 없다고 생각을 하고 있습니다.
수철

김수철위원장

박세혁 위원님! 지금 별 문제가 없다고 하는데.
세혁

박세혁위원

그런데 지금 우수선수라고 하셨는데 그 우수선수라는 게 체육과 관련된 분야입니까?
승철

유승철총무과장

그러니까 체육과 관련된 것뿐만 아니고요. 우수선수라는 것은 여기에서 예능, 예ㆍ체능을 전부 포함하는 우수선수입니다.
세혁

박세혁위원

그러니까 이번 수정 개정조례안에서 글로벌 인재라는 것은 앞으로 국제화 시대 학생들에 대해서 글로벌라이제이션(Globalization)을 하자 그래서 주는 것 같아요. 지금 말씀하신 것은 제가 내용을 자세히 모르나 국내적인 것을 주지 않나 그런 생각이 드네요.
승철

유승철총무과장

그렇습니다.
세혁

박세혁위원

그렇지요? 그러면 상이 주는 취지와 지향점이 다르지 않나 하는 그런 생각이 드네요.
승철

유승철총무과장

그러니까 저희가 경기도 학생으로서 국내에서 현격한 공을 수립한 사람에게는 이 상을 주는데, 다만 글로벌인재상이라는 것은 글로벌 인재로서의 자질을 갖췄다고, 그러니까 세계대회에 나가서 입상한 학생들에 대해서 주는 것으로 또한 세계대회가 없는 그러한 상은, 국제대회가 없는 분야에 대해서도 세계대회에 준하는 그러한 대회라면 거기에서 주는, 그러니까 글로벌인재상은 세계적인 상으로 저희가 생각을 하고 있습니다.
세혁

박세혁위원

그래서 저는 거기에 “체육 등에 관한”, ‘등’자를 하나 더 집어넣어서 포괄범위를 넓히자 이거지요, 제한시키지 말고.
승철

유승철총무과장

그런데 저희가 별도의 조례가 있기 때문에 별 문제가 없는 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.
세혁

박세혁위원

네, 알겠습니다.
천우

이천우위원

제가 발언 좀 하겠습니다, 위원장님! 여기에 보면, 체크해 주신 것만을 제가 언급하도록 할게요. 상위법 시행령 해서 공적심사위원회 및 서운회 추천이 있어요. 여기에 보면 “공적심사위원회는 당해기관의 장이 위촉하는 위원장 1인 및 5인 이상 10인 이내의 위원으로 구성한다.” 이런 내용으로 기록해서 주신 것 같고요. 그다음에 정부표창 규정 해서 체크해 주신 것을 보면 제12조에 중앙공적심의회 해서 “대통령ㆍ국무총리표창대상자의 공적을 심의하기 위하여 총무처에 중앙공적심의회를 둔다.” 총무처라는 것은 없어진 지 이미 오래 됐지만, 그다음에 “중앙공적심의회는 위원장 1인 및 부위원장 1인을 포함하여 7인 이상 9인 이하의 위원으로 구성하되 위원장은 총무처장관이 되고 부위원장은 총무처차관이 되며 위원은 각 원ㆍ부ㆍ처 1급 공무원 중 총무처장관이 한다.” 이런 내용들이 있는 것 같고, 위원에 대해서는 예산의 범위 안에서 경비를 지급할 수 있다는 내용이 지금 있네요, 보니까. 이것은 말 그대로 대통령 및 국무총리 표창대상자 공적심의위원회와 관련된 것이지 이것을 그대로, 이것 때문에 교육감 표창을 공적심의위원회에 둔다는 규정은 아니지요. 그것은 아니지.
승철

유승철총무과장

규정에 따른 시행규칙을 같이 연결하겠다는…….
천우

이천우위원

그 규칙이 어디 있습니까? 그것도 줘 보세요. 이것에 의해서 교육감 표창 공적심의위원회도 공무원으로 구성해야만 한다는 게 어디 있느냐고, 그것을 한번 갖고 와보세요. 이것은 대통령 표창일 경우에 그런 거지.
수철

김수철위원장

원용할 수 있는 것은 없나?
천우

이천우위원

아니지요. 그런 게 어디 있습니까. 교육감 표창도 공무원으로 구성한다는 대통령령 규정이 있으면 갖고 와 보시라니까요.
승철

유승철총무과장

저희가 그것을 준용해서 쓰고 있는 거지요.
천우

이천우위원

그러니까 그것은 임의해석이지, 과장님의 임의해석이지.
수철

김수철위원장

그러면 논란이 되는 부분이 있기 때문에……. 그러면 수정동의안을 내시겠습니까? 그러면 수정동의안 여부를 위원회 내부에서 검토하기 위해서 잠시 정회코자 합니다. 이의 없으십니까? 그러면 11시까지 15분간 수정동의안 여부의 검토를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시44분 회의중지

11시09분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 이천우 위원님 발언해 주시기 바랍니다.
천우

이천우위원

이천우 위원입니다. 본 조례안에 있어서 집행부에서 제출한 경기도교육ㆍ학예에 관한 표창조례의 조례명을 경기도교육ㆍ학예에 관한 표창 및 지원조례로 수정 발의하고자 합니다. 다음으로는 제13조 공적심사위원회 설치에 관한 조례와 관련해서 수정동의하고자 합니다. 내용은 다음과 같습니다. “제13조 공적심사위원회 설치, 제1항 경기도교육청 공적심사위원회(이하 “위원회”라 한다)는 제1경기도교육청공적심사위원회(이하 “제1위원회”라 한다)와 제2경기도교육청공적심사위원회(이하 “제2위원회”라 한다)로 구분한다. 제2항 각 위원회는 위원장 1명을 포함한 13명 이내로 구성하되 제1위원회의 위원장은 제1부교육감이 되고, 부위원장은 기획관리실장이 되며 제2위원회의 위원장은 제2부교육감이 되고, 부위원장은 기획관리국장이 되며 각 위원회의 위원은 국ㆍ과장 및 학식과 덕망이 풍부한 외부인사 중에서 교육감이 임명한다. 제3항 지역교육청공적심사위원회(이하 “위원회”라 한다)는 그 소속 공무원 및 학식과 덕망이 풍부한 외부인사 중에서 교육장이 임명하고 위원장을, 수정하겠습니다. 제3항을 다시 수정하겠습니다. 죄송합니다. 제3항 지역교육청공적심사위원회(이하 “지역위원회”라 한다)는 그 소속 공무원 중에서 교육장이 임명하는 위원장을 포함한 위원 7명 이내로 구성하되 위원장은 학무국장이 되며 위원은 공무원 및 학식과 덕망이 풍부한 외부인사를 포함한다. 제4항 위원회(지역위원회를 포함한다. 이하 같다)의 회의는 재적위원 과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다. 제5항 위원장은 위원회를 소집하고 회의를 주재한다. 제6항 부위원장은 위원장을 보좌하며 위원장이 사고가 있을 때에는 그 직무를 대행한다. 제7항 위원장이 필요하다고 인정하는 경우에는 서면결의를 할 수 있다. 제8항 위원회에 간사를 두되 간사는 해당 표창 주관부서의 담당장학관이나 담당사무관(지역위원회의 경우 소속 공무원 중에서 교육장이 임명한다)이 되고, 위원장의 명을 받아 위원회 운영에 관한 사무를 처리한다.” 이상과 같이 제13조의 내용을 수정할 것에 동의합니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

이천우 위원님으로부터 경기도교육감표창조례 전부개정조례안의 제목과 제13조에 대한 수정동의 요구가 있었습니다. 이 동의에 찬성하시는 위원님 계십니까? 찬성위원이 계시므로 이 동의는 경기도의회 회의규칙 제29조의 규정에 의하여 의제로 성립되었습니다. 이 안건에 대해 토론하실 위원 계십니까? 박세혁 위원님.

「네.」하는 위원 있음

세혁

박세혁위원

박세혁 위원입니다. 토론보다는 의사진행발언 같은데요. 지금 이천우 위원께서 수정동의안을 읽어주셨는데 그것이 무슨 내용인지에 대해서 누가 기억하고, 저만 그런지 모르겠지만, 저는 모르는 거예요. 무슨 말씀하시는지 귀담아들으려고 해도 그 내용이 이해가 안 되는 거예요. 그런데 지금 중요해서, 아마 사전에 수정동의안을 만드신 것 같은데 그러면 위원들한테 한 번 읽어보라든지 뭐가 있어야지 그냥 몇 사람이 해서 이것 동의하냐고 하면 내용도 모르는데, 그런 방식의 회의는 좀 개선되어야 한다고 생각합니다.
수철

김수철위원장

지금 수정동의안의 내용을 다 읽어드렸지 않습니까. 그런데 이해가 안 되십니까?
세혁

박세혁위원

네, 안 됩니다.
천우

이천우위원

그러면 제가 말씀드리겠습니다. 우리 박세혁 위원님께서 말씀하신 것이 옳으신 말씀이라고 본 위원도 판단을 합니다. 그렇기 때문에 좀 시간이 걸리더라도 제가 지금 읽은 수정동의안 내용을 워드로 쳐서 전체 위원님들한테 배포한 다음에 진행되도록 하는 게 괜찮을 것 같습니다. 옳으신 말씀인 것 같습니다.
수철

김수철위원장

수정동의안이 준비가 되어서 위원님들께 다 배포가 될 때까지 정회를 선포하고자 하는데 이의 없으십니까? 무기한 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시14분 회의중지

11시22분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 배부해 드린 수정동의안에 대해 토론하실 위원님 계십니까? 다른 이의가 있으십니까? 그러면 의사일정 제1항 경기도교육감표창조례 전부개정조례안은 이천우 위원님께서 설명해 주신 대로 그 명칭과 제13조를 수정하고 기타 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 경기도교육감표창조례 전부개정조례안은 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도교육감표창조례 전부개정조례안 위원님들 수고하셨고요. 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시23분 회의중지

11시32분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 2. 2008년도 제1회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 (경기도교육감 제출)

11시33분

계속해서 의사일정 제2항 경기도교육청 소관 2008년도 제1회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안을 상정합니다. 이운선 기획관리실장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
운선

이운선기획관리실장

기획관리실장 이운선입니다. 글로벌 인재 육성을 위한 희망경기교육 실현을 위해 많은 성원과 협조를 아끼지 않으시는 김수철 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2008년도 제1회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안에 대한 제안설명에 앞서 본청 간부공무원에 대한 인사소개를 올리겠습니다. 위원님들께서 양해하여 주신다면 실국에 속하지 아니한 단독 과장 및 담당관과 기획관리실 간부진에 대해서는 제가 인사소개를 드리고 다른 국 및 제2청사 간부공무원에 대해서는 해당 국이나 제2청사의 질의 답변 시 소관 국장이 소개해 올리도록 하겠습니다. 먼저 이기용 공보담당관입니다. (인 사) 신영근 감사담당관입니다. (인 사) 유승철 총무과장입니다. (인 사) 김익소 기획예산담당관입니다. (인 사) 허진욱 행정관리담당관입니다. (인 사) 이현준 교육협력담당관입니다. (인 사) 신춘봉 혁신담당관입니다. (인 사) 존경하는 김수철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 경기교육은 그간 세계 일류를 지향하는 글로벌 인재 육성의 목표 아래 학교교육 체제의 다양화?특성화?자율화와 외국어 및 수월성 교육의 강화, 교육기회의 보장과 확대, 여건 개선을 통한 교육격차의 해소를 위해 노력한 결과 명실 공히 우리나라 교육을 선도하는 전국 최고의 수준에 이르렀다고 자부하게 되었습니다. 특히 2007년도 지방교육혁신평가에서 전 영역 우수의 평가를 받으면서 종합 2위의 성과를 거두었고, 금년 들어서는 4월 23일부터 5월 7일까지 미국에서 열린 2008년도 월드 로보페스트 대회에서 낙생고등학교가 종합우승을 거두는가 하면, 5월 21일부터 24일까지 미국 테네시주에서 개최된 세계창의력올림피아드에 참가한 17명 대표 가운데는 무려 11명이 경기도 학생으로서 세계 속에서 그 위상과 명예를 드높였으며 기타 경기도 용인외고 학생이 전국에서 유일하게 미국 하버드대학에 합격하였다거나 고양 장성중학교 학생이 부산 과학영재고등학교에 수석으로 입학하는 등의 많은 빛나는 성과를 거두고 있습니다. 이는 안정적으로 예산을 뒷받침해 주시고 효율적인 재정운용과 사업집행이 될 수 있도록 도와주시고 이끌어 주신 김수철 위원장님을 비롯한 위원님들의 관심과 지원의 결과라고 생각합니다. 이 자리를 빌려서 위원님들의 노고에 다시 한 번 감사드리면서 2008년도 제1회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 지방채 발행계획에 대해 설명을 드리도록 하겠습니다. 배부해 드린 보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 금번 교육과학기술부의 지방채발행 승인액은 총 298억 740만 9,000원으로써 교육과학기술부에서 원리금 전액을 부담하는 국고상환 조건 지방채입니다. 지방채 발행의 주요골자는 명예퇴직 실시에 소요되는 부족재원을 확보하기 위한 것으로 2008년 2월 말 명예퇴직에 소요된 실제 금액 280억 원만을 국고부담 지방채로 발행하고자 하는 것입니다. 자세한 내용은 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 지방채발행계획안에 대하여 간략히 보고를 마치고 배부하여 드린 예산개요를 중심으로 2008년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 배부해 드린 예산개요를 설명드리도록 하겠습니다. 금액은 이해를 돕기 위해 억 원 단위로 말씀드림을 양해하여 주시기 바랍니다. 먼저 추경예산을 편성하게 된 사유를 말씀드리면 중앙정부의 보통교부금 확정교부 및 선 정산 교부액과 2007년도 결산결과 발생한 순세계잉여금 그리고 세출예산 구조조정과 예산절감계획에 의한 재원 등의 가용재원이 발생하였고 이에 새롭게 제시된 고교다양화 300프로젝트와 영어 공교육 완성 등 새 정부의 국정과제 추진 중점사업과 본예산 편성 당시 여건 불비로 반영되지 못하였거나 그간 여건이 변화하여 조정이 필요한 경기교육 시책사업의 차질 없는 추진을 위하여 편성하게 되었습니다. 추가경정예산안의 총 규모는 당초예산 7조 7,074억 원보다 7,862억 원이 증액된 8조 4,936억 원으로 10.2% 증가된 규모입니다. 2쪽에서 4쪽까지입니다. 세입 재원별 내역에 대하여 말씀드리겠습니다. 중앙정부 이전수입은 보통교부금 6,009억 원, 특별교부금 168억 원, 국고보조금 5억 원으로 총 6,182억 원이며 지방자치단체 이전수입은 학교용지 일반회계 부담금 수입이 40억 원 증가한 반면 비법정전입금은 36억 원이 감액 조정되어 총 4억 원이 증액되었습니다. 자체수입으로는 교수-학습 활동수입 2억 원이 감액되었으나 재산매각대로 101억 원, 잡수입 31억 원이 증가하여 총 130억 원이 증액되었습니다. 교원 명예퇴직수당 지급을 위해 국고부담 지방교육채 280억 원을 계상하였으며 전년도 순세계잉여금으로 1,266억 원을 계상하였습니다. 5쪽, 6쪽의 예산 총괄표는 위원님들이 양해해 주신다면 유인물로 대신하겠습니다. 이어서 세출예산을 주요 분야별로 말씀드리겠습니다. 인성 함양과 창의력 신장을 위한 예산은 총 1,291억 원으로 인간존중의식 함양에 48억 원, 창의력을 신장하는 교육과정 운영에 71억 원, 글로벌 소양 증진 교육에 631억 원, 유아?특수교육에 26억 원, 과학?영재교육의 내실에 410억 원, 예?체능교육 활성화에 89억 원, 진로?직업 개척 능력 신장에 26억 원을 증액하였으며 특기적성교육 내실화의 교과특성화벨트, 방과후학교 운영사업 등에서 예산절감에 따른 공무원 고통분담 차원의 수당ㆍ급양비 등 10억 원이 감액되었습니다. 변화를 지향하는 신바람 나는 교육풍토 조성을 위한 예산은 총 161억 원으로 교직원의 전문성 신장에 13억 원, 교육복지 증진에 166억 원을 증액하였고 학교경영의 자율성ㆍ책무성 제고 등에서 교원 노조사무실 임차료 5억 원, 지방공무원임용시험 사업비 3억 원 등 모두 18억 원이 감액되었습니다. 다음으로 교육공동체가 만족하는 지원행정 구현을 위한 예산은 총 4,980억 원으로 교육환경여건 개선에 4,626억 원, 교육활동 내실화 기반 확충에 353억 원과 교육행정 및 재정의 체제혁신을 위한 예산으로 5억 원을 증액 계상하였고, 교육체제의 다양화ㆍ특성화의 자율학교 운영지원과 특목고ㆍ특성화고 운영 지원에서 예산절감계획에 의해 급양비ㆍ운영수당 등 4억 원이 감액되었는 바 이는 당초 예산절감에 포함되어 있었던 것을 금회에 감액 편성한 것입니다. 공무원 인건비는 363억 원을 증액하였으며 사립학교 경상재정 지원을 위해서 131억 원, 학교 운영비 지원에 502억 원과 학교급식 지원에 269억 원을 계상하고 BTL사업의 계획변경으로 시설임대료 299억 원을 감액하였습니다. 그밖에 교육행정기관 신증축 경비, 재산 및 물품관리, 공공도서관 운영, 교육감 선거관리 비용 등으로 301억 원을 계상하였으며 교육위원회 예산심의 시 삭감된 163억 원에 대해서는 예비비로 계상하였습니다. 18쪽에서 21쪽까지가 되겠습니다. 이어서 금번 추경예산안의 세출예산 편성내용을 국정과제 추진방향에 따라 설명드리겠습니다. 이번에 제출한 추가경정예산안은 새 정부의 국정과제를 조기 추진하기 위해 많은 재원을 투입한바 자율화ㆍ다양화된 교육체제 구축분야의 예산은 총 509억 원으로 지방교육자치의 내실화에 279억 원, 고교다양화 300프로젝트에 230억 원을 계상하였습니다. 학교교육 만족도 제고분야의 예산은 2,434억 원으로 영어 공교육 완성을 위해서 636억 원, 교원 능력 제고를 위한 인프라 구축에 31억 원, 교육과정 교과서 선진화에 24억 원, 즐거운 학교 만들기에 1,743억 원을 계상하였습니다. 교육복지 기반 확충분야에 기초학력 제고 및 복지지원을 위해 119억 원을 계상하였고 과학강국 건설 분야에 766억 원 등 총 3,828억 원의 국정과제 추진예산을 계상하였습니다. 22쪽에서 27쪽까지가 되겠습니다. 이어서 금회 추경예산의 또 하나의 특징인 2008년도 기정예산 절감현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산절감을 추진하게 된 배경은 “작고 효율적인 정부”를 지향하는 정부정책에 능동적으로 대응하여 예산절감과 세출 구조조정으로 국민부담 없이 국정과제를 추진하기 위함으로써 경상경비를 의무적으로 최소 10% 이상 절약하는 등 1,205억 원의 절감액을 조성하였으며 국정과제 추진사업에 투입하게 되었습니다. 예산절감계획은 매년 예산확정 후 사업별로 추진하여 왔으며 절감된 예산은 다음연도 세입재원으로 중요하게 활용되어 왔습니다. 다만 올해의 경우 절감예산을 다음연도가 아닌 금년도 국정과제 추진사업에 투입한 것으로 절감기준으로는 공무원 인건비 가운데 초과근무수당 및 연가보상비 등을 고통분담 차원에서 우선 절감하고 사업경비 중 교육현장에 미치는 영향이 비교적 적은 공무원 여비나 급양비 등 기본적 경비 및 행사ㆍ홍보 등의 소모성 경비 절감에 우선순위를 두었으며 기타 성과가 의심되는 사업의 과감한 폐지와 유사ㆍ중복사업의 통합 그리고 규모 축소가 가능한 사업 경비를 절감하도록 하였습니다. 예산절감 현황은 23쪽에서 25쪽까지의 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 존경하는 김수철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 금회 추경예산의 특징적인 면을 말씀드리면 세출예산 구조조정과 절감을 통해 국정과제 추진사업의 재원을 확보함은 물론이고 보통교부금 선 정산 재원을 활용하여 학교용지 분할상환금 1,429억 원을 조기에 상환할 예정으로 재정의 건전성을 높이기 위해 각고의 노력을 기울였음을 말씀드립니다. 추경예산안 심사에 위원님들의 폭넓은 이해와 협조를 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
수철

김수철위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 일반적인 현황보다는 검토의견 위주로 간략히 보고해 주시기 바랍니다.
영하

이영하전문위원

전문위원 이영하입니다. 2008년도 경기도교육비특별회계 제1회 추경 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 예산안은 2008년 5월 26일 경기도교육감으로부터 제출되어 동년 5월 28일 우리 위원회에 회부되었습니다. 1페이지부터 6페이지까지 제안이유와 예산규모 등은 유인물로 갈음 보고드리고, 7페이지 검토의견부터 보고드리겠습니다. 2008년도 제1회 추경예산안의 규모는 8조 4,936억 4,600만 원으로 기정예산 7조 7,073억 7,500만 원보다 7,862억 7,100만 원이 증가하였습니다. 7페이지 세입부분하고 그다음에 세출부분은 기 기획관리실장님께서 설명을 드렸기 때문에 13페이지에 검토의 여지가 있는 사업부터 보고드리겠습니다. 단설유치원 설립을 위해 화성시 향남택지개발지구 내에 향남유치원 설립비로 35억 7,400만 원과 성남시 판교택지지구 내에 판교유치원 설립비로 53억 5,500만 원을 계상하고 있습니다. 지역교육청 설명서 3-2, 74쪽~75쪽의 향남유치원은 특수학급을 포함하여 6학급 160명 규모로 설립하고자 하는 것으로 인근 유치원 수용능력으로는 올 7월 입주가 시작되는 향남지구 내의 원아를 수용하기에는 부족할 것으로 예상되고 교육과학기술부로부터 설립비가 교부되어 추진하고자 하는 사업이나 2007년도 본예산 요구 시에도 부적합한 것으로 판단되어 본 위원회 심사 시 삭감되었던 사업입니다. 지역교육청 설명서 3-1, 155쪽 판교유치원은 6학급 156명 규모로 설립하고자 하는 것으로 성남 판교택지지구 개발에 따라 추진되는 사업이나 판교지역 역시 단설유치원을 설립하기에는 부적합하다고 판단되며 공공사업의 민간위탁 추세를 감안해 볼 때 단설유치원 설립에 대한 심도 있는 검토가 있어야 할 것입니다. 14페이지가 되겠습니다. 직속기관 설명서 432쪽의 경기도호국교육원 건물 증축사업은 교육대상 학생 수의 증가에 따라 식당과 숙소 등 증축사업비 46억 2,000만 원을 계상하여 현재 120명의 수용규모를 400명으로 확대하고자 하는 것으로 교육의 효율적인 운영과 교육생의 편의가 도모될 것으로는 보여지나 예측할 수 있는 사업비를 당초예산에 편성하지 않고 추가경정예산에 요구한 점은 개선의 여지가 있다 하겠습니다. 지역교육청 설명서의 영어교육 활성화 사업은 영어교육 선진화 프로젝트 계획에 의거 전 시군 교육청에서 추진하려는 사업으로 25건에 총 333억 6,700만 원을 편성하였으며 주요 편성내용은 영어전용교실 구축 198억 원, 원어민 방과후 영어교실 운영 84억 2,800만 원, 방과후 영어강사 활용을 통한 문화체험 12억 5,000만 원, 영어봉사 장학생 프로그램 운영 8억 2,600만 원, 움직이는 틈새영어 도우미 지원 4억 5,000만 원, 초ㆍ중등 국제화 영어캠프 운영 등 20개 사업에 26억 1,300만 원을 편성한 것으로 금번 추가경정예산안 중 많은 비중을 차지한 사업인 만큼 대상학교 선정에 적정을 기하고 실효성 있는 프로그램 개발 등 사업 추진에 만전을 기해야 할 것입니다. 14페이지 하단부터 다음 페이지 저소득층자녀 중식지원 사업은 경기도의 협력사업비가 당초 77억 7,600만 원에서 47억 5,200만 원으로 감액 조정됨에 따라 차액 30억 2,400만 원을 감액 조정하고 자체예산으로 35억 3,900만 원을 증액함으로써 금회 추경에 5억 1,500만 원이 증액 계상된 것이며 사업비의 총 규모는 학기 중 중식지원 453억 700만 원과 토?공휴일 중식지원 53억 7,700만 원을 포함하여 총 506억 8,400만 원을 편성하고 있으며, 지원대상 중 기초생활보장 수급자는 아니지만 차상위계층 자녀 등 지원이 필요하다고 인정될 시 담임교사의 추천과 학생복지심사위원회의 심의를 통하여 지원할 수 있도록 자체 지침으로 규정하고 있으나 지원대상 학생이 누락되지 않도록 각별한 주의가 요망되며 아울러 한정된 교육재정으로 인해 다소 어려움은 예상되나 중식지원 대상을 점차 확대해 나가는 방향으로 검토되어야 할 것입니다. 15페이지부터 17페이지까지 종합의견은 검토한 의견을 종합한 것으로 유인물로 갈음 보고를 드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
수철

김수철위원장

전문위원 수고하셨습니다. 심사 진행에 대해서 안내 말씀드리겠습니다. 경기도교육청의 추가경정예산안에 대한 심사는 기획관리실장으로부터 총체적인 제안설명이 있었기 때문에 실국 단위사업별 사항설명은 생략하고 오늘과 내일 이틀간에 걸쳐 교육청 본청과 2청의 실국별로 심사를 하겠습니다. 오늘은 기획관리실과 총무과에 대한 심사를 일괄해서 먼저 하고 이어서 지원국과 교육국을 심사하는 것으로 진행하고 내일도 전체적인 예산을 심사하되 교육청 2청사 기획관리국과 총무과, 교육국에 대한 심사를 중점적으로 진행한 후에 계수조정을 거쳐서 의결코자 합니다. 위원님들 이의 없으십니까? 없으시면 질의 답변으로 들어가도록 하겠습니다. 저희가 원활한 회의와 또 중식을 위해서 12시 30분까지 진행을 하고 일단 시간에 맞춰서 끊도록 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 우선 질의하실 위원님 신청해 주십시오. 네, 이음재 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

음재

이음재위원

질의를 하기 전에요. 자료요청 좀 서면으로 먼저 드리고 하겠습니다. 예산서 43쪽에 보면 중앙정부 이전수입이 있는데 특별교부금 같은데 경기도에 계신 국회의원님들이 노력해서 확보한 예산이 얼마나 되는지 서면으로 자료 좀 요청합니다.
운선

이운선기획관리실장

그것은 경기도의 국회의원이 요구를 해서 한 내용은 안 나옵니다. 자료를 올려드릴 수가 없습니다. 특별교부금의 전체 내용을 달라고 하면 그것은 드릴 수 있습니다마는, 현재 감사원 감사도 시행이 되고 있습니다마는 경기도 관내 국회의원이 교육부에 요구해서 아니면 저희한테 요구해서 특별교부금이 내려온 내용은 없습니다, 내역 자체가. 그렇기 때문에 그 자료는 저희가 어떻게 드릴 수가 없습니다.
수철

김수철위원장

이음재 위원님, 이렇게 하시면 어떨까요? 특별교부금 내역을 지역별로는 하실 수가 있죠?
운선

이운선기획관리실장

자료는 있습니다. 지역별로 자료 그런 것은 드리는데…….
수철

김수철위원장

다만 그것을 어느 국회의원이 했다든가 어느…….
운선

이운선기획관리실장

그런 내용은 없기 때문에.
음재

이음재위원

그러면 지역별로 해서 전체 위원님들한테…….
운선

이운선기획관리실장

그러니까 금년도, 여기 예산에 들어간 교부금 내역을 자료로 드리도록 하겠습니다.
음재

이음재위원

그다음에 51쪽에 보면 광역 자치단체 전입금, 비전입금이 있는데요. 여기에 당초예산 편성에 근거해서 추경예산이 상당히 많이 감액되었는데 그 당초예산 편성 근거하고 추경예산에 감액된 사유에 대해서…….
운선

이운선기획관리실장

네, 그것 바로 올려드리도록, 그러니까 그게 비법정전입금 말고 협력사업.
음재

이음재위원

아니죠. 비법정전입금을…….
운선

이운선기획관리실장

비법정전입금만…….
음재

이음재위원

네.
운선

이운선기획관리실장

법정전입금이 아닌…….
음재

이음재위원

네. 그다음에 75쪽에 보면 토지매각 재산현황 해서 매각한 것이 있는데 매각절차 및 방법 그다음에 금액 산정기준 방법 또 매각을, 부지 중에서 10년 이내에 매입을 했다가 다시 매각을 한 게 있는지, 그 표시를 같이 좀…….
운선

이운선기획관리실장

10년 이내에 매입을 했다가…….
음재

이음재위원

다시…….
운선

이운선기획관리실장

다시 또 10년 안 되어서 매각된 것이 있는지…….
음재

이음재위원

매각한 것이 있는지 그것을 같이 표시해서 자료 요청을 하고요. 건물도 마찬가지이고. 그다음에 721쪽에 외국어교육 기반 조성사업이 있는데, 이게 신규사업인데 좀 이해가 전혀 안 되고…….
운선

이운선기획관리실장

외국어교육…….
음재

이음재위원

네, 교육 기반 조성사업에 대해서 25개 교와 12개 교에 4,600만 원씩 주는 예산이 서 있는데 학교 선정기준이나 선정방법 이것도 서면으로 좀 해주시고요.
운선

이운선기획관리실장

네.
음재

이음재위원

그다음에 1058쪽에 학교안전 CCTV가 350만 원씩 200개 교를 했는데 경기도의 초등학교 전체 수와 200개 교 학교를 선정한 기준, 그다음에 이 CCTV를 어떻게 운영할 것인지…….
운선

이운선기획관리실장

운영방법.
음재

이음재위원

네, 운영방법 그것도 서면으로 해주시고요. 그다음에 페이지 1870쪽에 체비지 매입 건에 대해서 경기도의 초ㆍ중ㆍ고 학교에 아직 타 기관으로 소유가 되어 있거나 개인 소유로 되어 있거나…….
운선

이운선기획관리실장

사유지.
음재

이음재위원

사유지. 그다음에 혹시나 무허가 건축이 있는지 그 재산현황에 대해서 자료를 요청합니다. 이상입니다.
운선

이운선기획관리실장

알겠습니다.
경순

남경순위원

저는 한 가지만 자료 요청하겠습니다. 추가경정예산 2-2 1298쪽 보면 공립고등학교 급식기구 교체 해서 학교별 집행계획을 서면으로 제출하시고 그다음에 학교지원과의 노후급식기기 교체 두 가지, 당초예산 편성 시 집행계획을 서면으로 제출해 주세요. 왜 그렇게 했나 하는 것을 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 거기에 대해서 수원교육청 것까지 좀 해주세요. 그리고 이 자료 요청한 것은, 이음재 위원님 것이나 제 것이나 위원님 전체 자리에 다 배부해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님, 이수영 위원님.
수영

이수영위원

실장님, 고생 많습니다. 세부사업별 사항별설명서 15쪽을 보면 2008년도 예산절감 부문별 절감현황이 있거든요. 예산절감을 1.6% 약 1,200억 하신 걸로 나와 있는데요. 그렇지요?
운선

이운선기획관리실장

네.
수영

이수영위원

이렇게 1,200억씩 절감하고도 우리 교육청 사업에 차질이 없을까 하는데, 차질이 없겠습니까?
운선

이운선기획관리실장

저희가 차질 없는 범위 내에서 최대한도로 예산절감계획에 맞춰서 저희가 나름대로, 이게 중앙정부 추진계획에 의해서 내려와서 하는 것인데 최대한도로 쥐어짜서 저희 나름대로 차질 없도록 노력하면서 예산절감계획을 수립했고 그것에 의해서, 예년도 같은 경우에는 그것을 예산 회계가 끝나고 결산이 끝난 다음에 다음연도에서 썼습니다. 그런데 금년도에는 달라진 게 2월에 절감계획을 수립해서 그것을 금년도 세입재원으로 활용할 수 있도록 본예산에서 전부 깎아내고 다시 추경에다 반영하는 바람에 어떤 사업은 예산절감계획에서 깎고 추경에서 더 올리고 그런 사업이 있습니다.
수영

이수영위원

어느 지역교육청 직원 얘기를 들어보니까 출장비라고 하나요? 출장 달고 나가는 것 있잖아요. 요즘에 출장비도 제대로 못 받는다고 하더라고요. 너무 깎아댔기 때문에 우리 조직이 움직이는데 문제를 야기시키는 일은 없겠지요? 없겠다고 지금 말씀하신 걸로 보고요. 그렇다면 전년도에 예산 자체를 이렇게 줄여서 할 수 있는데도 좀 여유 있게 편성하신 게 아닌가 하는 생각이 드는데요.
운선

이운선기획관리실장

그런 오해를 받을 수 있고 충분히 위원님들께서 말씀하실 수 있는 사항이라고 봅니다. 그런데 당초예산 편성을 할 때는 그 사업을 원만하게 할 수 있도록, 공무원들도 활동을 할 수 있도록 했는데 중앙정부로부터 예산절감계획이 다시 내려오다 보니까 그런 문제가 야기됐습니다.
수영

이수영위원

알겠습니다. 그러면 이 절감된 내역을 목별로 알려주실 수 있지요?
운선

이운선기획관리실장

네.
수영

이수영위원

그것을 자료로 주시기 바라고요. 그다음에 17쪽에 보면 2008년도 예산절감 성질별 절감 현황 했는데 여기도 보면 인건비가 364억이 절감되는 것으로 나와 있거든요. 맞지요?
운선

이운선기획관리실장

네.
수영

이수영위원

그런데 인건비를 어떻게 절감하겠다는 겁니까? 인건비를 깎겠다는 겁니까, 아니면 신규 직원 채용을 안 하겠다는 겁니까?
운선

이운선기획관리실장

사람을 덜 쓰고요. 예를 들어서 성과금, 다른 수당을 줄 수 있는 그 부분에 대해서 될 수 있으면 줄여서 줄 수 있도록, 줄일 수 있는 부분만 저희가 했습니다. 일반적으로…….
수영

이수영위원

아무튼 채용을 좀 줄이겠다?
운선

이운선기획관리실장

네. 초과근무수당을 지급하거나 그런 부분에 대해서.
수영

이수영위원

그래서 364억이 절감된다. 그런데 이것이 실제적으로는 연금법 개정과 관련이 있는 것 아닙니까? 우리 검토보고서에도 그렇게 나와 있지만.
운선

이운선기획관리실장

연금법 개정과 관련해서 연금법하고 저기 한 것은 저희가 추가로 이번에 추경에다 예산을 편성했고요, 늘어났고요. 그 절감된 부분하고 그것하고는 관련이 없습니다.
수영

이수영위원

연금법 개정과는 관련이 없다는 말씀이지요?
운선

이운선기획관리실장

네.
수영

이수영위원

그다음에 세입ㆍ세출 추가경정예산안 25쪽 세출예산 총괄표(정책사업별)에 보면 16.2%의 예비비가 편성됐어요. 1,169억인데 이것은 문제가 있는 것 아닌가요?
운선

이운선기획관리실장

기정예산액은 저희가 예산비율을 맞춰서 당초에 1.3%를 계상해 놨었습니다. 해놨는데 이번에 예비비 및 기타로 163억이 늘어나게 된 부분은 경기도교육위원회에서 예산 삭감된 부분이 여기 올라오면서 예비비로 들어갔기 때문에 증액이 되어서 이번 추경에 163억이 늘어나게 되었습니다. 저희가 일부러 예비비에 넣으려고 예산편성했던 것은 아닙니다.
수영

이수영위원

그것은 아니지만 1,169억이라는 예산이 예비비로 편성되었다는 것은 큰 혈세가 사장되는 결과가 되지 않습니까? 따라서 교육위원회에서 삭감된 내용이 여기 그대로 예비비로 편입되었다 하더라도 이 재정을 적절하게 쓰실 수 있는 방안을 모색했어야 되지 않는가, 저는 이렇게 생각되는데요.
운선

이운선기획관리실장

당초에 저희는 예비비 법정 비율만 남겨놨었는데 예산 삭감이 그렇게 많이 이루어질지는 저기를 못하고, 위원님 말씀을 이해는 하겠습니다. 그것이 적기에 활용되지 못하고 예비비에 묶여 있으니까 그 많은 재원이 활용되지 못했다는 데에 대한 질책은 저희가 받아들이겠습니다. 앞으로는 예산 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.
수영

이수영위원

수고하셨습니다.
수철

김수철위원장

이수영 위원님 질의와 관련해서, 혹시 2회 추경을 염두에 두고 계십니까?
운선

이운선기획관리실장

2회 추경은 마지막 추경으로 계수조정해서 12월 16일 본예산하고 같이 맞물려서 들어가는 것이기 때문에…….
수철

김수철위원장

중간에는 없고?
운선

이운선기획관리실장

중간에는 저희가 계획이 없습니다.
수철

김수철위원장

마무리 추경으로 하겠다. 다음 질의해 주십시오.
천우

이천우위원

시간이 많지 않으니까 저도 자료요청 몇 가지 하고 본질의는 오후에 하도록 하겠습니다.
수철

김수철위원장

그렇게 하시지요. 이천우 위원님.
천우

이천우위원

제가 오늘, 내일에 걸쳐서 말씀드리는 페이지 숫자라는 것은 추가경정예산안이 되겠습니다. 2-1과 2-2에 해당하는 추가경정예산안을 교재로 해서 말씀드리도록 하겠습니다. 서면답변이라고 생각하시면 됩니다. 그리고 지금 말씀드리는 것은 꼭 기획관리실 소관이 아니라 경기도교육청 전체에 대한 자료요청을 먼저 하는 거니까…….
운선

이운선기획관리실장

그 자료 해드리는 것은 해당 실국에서 자료를 드리고 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
천우

이천우위원

서면답변으로 주시면 됩니다. 먼저 83페이지에 보면 이자수입 187만 원이 있습니다. 그런데 이것에 대해서 제가 말씀드리는 취지가 기정액이 7조 7,073억 원, 7조 7,000억 원의 예산이 있었어요. 그래서 거기에 대한 이자수입이 142억 원입니다. 그런데 10.2%가 늘어서 7,862억 원이 이번 추경예산인데 이자액은 187만 원이거든요. 제가 일반적으로 생각하기에 그러면 이자수입이 142억 원이고 예산도 10.2%가 늘었으면 14억 원 정도는 이자수입이 늘어나야 되지 않느냐, 거기에 6개월치라 하더라도 7억 원 정도는 이자수입이 늘어나야 하는데 어떻게 7,862억 원이나 예산이 증가되면서 187만 원 이자수입이 변경된 것에 대해서는 이해가 잘 안 가는 부분이어서, 그래서 서면답변 내용은 당초예산의 142억 원에 대한 이자수입의 산출기초하고 187만 원 이자수입에 대한 산출기초를 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 두 번째로 719페이지에 보면 여러 가지 교사 심화연수 형태가 나옵니다. 이번에 교육청 예산편성 핵심내용 중의 하나인데 초등ㆍ중등 해서 출퇴근형 연수, 사이버 연수, 합숙형 연수 여러 가지 형태의 연수가 있고 그 연수비가 엄청납니다. 토털 180억 원에 해당합니다. 그래서 각각 연수 형태별 연수방법과 연수교사, 여기에 23명, 2명, 15명 이런 식으로 되어 있는데 연수교사 선정방법, 그다음에 경기도 초ㆍ중ㆍ고 전체 영어교사 수 중에서 영어로 영어교육이 가능한 숫자가 몇 명이나 되고 몇 %나 되는지, 그리고 최종적으로 이런 연수를 언제까지 실행할 건지 그런 내용들을, 이와 관련해서 서면으로 답변을 해주시기 바랍니다. 그다음에 728페이지, 729페이지 보면 원어민보조교사와 관련된 내용들이 쭉 있어요. 이것도 엄청납니다. 토털 120억 원 정도가 있어요. 이것도 경기도 전체 초ㆍ중ㆍ고별 원어민교사 최종목표치, 필요한 수가 몇 명인지 하고 현재 배치현황, 향후 배치계획, 목표달성 후 매년 예상되는, 100% 됐을 경우에 매년 발생되는 원어민에 대한 예산액을 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 그다음에 778페이지 이것도 이번 추경예산의 핵심내용인데 과학실 현대화사업, 무려 383억 원이나, 추경예산에 있어서 토털 535억 원이나 되는 사항인데 이것도 과학실 현대화 관련해서 경기도 전체 초ㆍ중ㆍ고별 필요한 최종목표치, 초ㆍ중ㆍ고 전체 통계수치만 있으면 됩니다. 학교명 없어도 돼요. 그다음에 현재 현대화 현황, 향후 현대화 계획, 그다음에 향후 계획에 대한 필요한 예산액 이것을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 이것은 지원국에 해당되는 것 같은데 메모 좀 부탁드립니다. 2-2권 1419페이지에 보면 신설학교 부지와 관련된 내용들이 많이 있어요. 이것도 엄청나게 많이 있습니다. 액수로는 추경예산에만 3,377억 원이에요, 1419페이지에 보면 신설학교 부지매입비가. 서면답변을 요구하는 게, 그 앞 페이지에 보면 기정예산액이지요. 예를 들어서 청계초등학교 개교 관련 부지매입비는 0원으로 전액 삭감을 해버리고, 토지매입비 이런 것을 전액 삭감해 버리고 용인교육청 성일초등학교도 전액 삭감, 김포초등학교도 전액 삭감, 기정예산액에…….
운선

이운선기획관리실장

그 조정된 내용…….
천우

이천우위원

운산중학교도 전액 삭감 이런 여러 가지 내용이 있어서, 과연 그러면 지금 편성되는 여러 학교들이, 1419페이지 이하로 있습니다. 이 편성된 학교에 대한 신뢰성에 의문이 간다 하는 차원에서 각 교육청별 신설학교 토지매입비 중 위치선정 면에서 문제점은 없는 것인지 분석을 한 내용, 그다음에 금액산정, 금액산정은 50% 이상 감액 조정하고 이런 게 있어요. 애초 기정예산액에 사후정산 50% 이상 감액된 그런 차원 때문에, 추경에 편성된 예산 중에서 금액은 어떻게 산정을 했는지, 학교별 공시가격 대비 ㎡당 예산편성 산출기초를, 그다음에 전체 면적 이런 것들을 서면답변 해주시기 바랍니다. 그다음에 2126페이지, 두 가지 남았습니다. 2126페이지 보면 연수원 설립과 관련해서 2억 3,000만 원이 일단 예정되어 있는데 과거에 사전설명을 한 번 들은 바가 있습니다. 토털 500억 정도 안팎의 예산이 필요하다라는 말씀이 계셨고 그다음에 부지는 아직 선정이 안 된 걸로 지난번 사전설명을 들었는데 지금 2억 3,000만 원을 가지고 이런 저런, 현황측량용역 이런 것을 보니까 어느 정도 가시화된 것 같아요, 위치 같은 게. 그런데 최소한 500억 정도에 해당하는 사업이라면 전체적인 종합 마스터플랜을 세워놓고 나서, 어떻게 보면 용역비 정도는 필요하겠지요. 마스터플랜이 있고 나서 어떤 사업이 진행되어야 된다라고 저는 보는데 그렇지 않고 구체적으로 초입 단계가 벌써 들어온 것 같은 느낌이 들어서…….
운선

이운선기획관리실장

그것은 아니고요.
천우

이천우위원

일단 여기 예산서에는 그렇게 되어 있어요. 그래서 서면답변은 전체 사업에 대한 위치선정 여부, 전체 건축규모, 전체 예산…….
운선

이운선기획관리실장

아직 위치 선정이 안 되어 있고, 그렇기 때문에…….
천우

이천우위원

이걸로 봐서는 일단은 되어 있어요. 일단 마스터플랜이 나와야 되겠다 하는 차원에서 예상하고 있는 조직규모, 매년 예상되는 운영비, 그다음에 꼭 이렇게 지어야만 되는가 하는 필요성, 일단 500억 이상이면 중앙정부의 투융자 승인을 받아야 되는 사항이기 때문에 이런 제반절차와 관련해서 서면답변을 해주시기 바랍니다. 그런 것들이 없이 기초작업 2억 3,000만 원이 들어간다라고 하는 것은 문제가 있기 때문에.
운선

이운선기획관리실장

설계용역이 아니고 부지선정을 위한 타당성용역 이런 경비가 들어간 겁니다.
천우

이천우위원

어쨌든 간에 제가 지금 말씀드린 연수원 설립과 관련한 종합적인 마스터플랜이 있어야 되겠다. 마지막으로 2128페이지에 보면 경기도 용인교육청을 신설해요. 토지매입비만 58억 원, 건축비까지 해서 약 100억 원 이상 될 거라고 추정을 합니다, 토지매입비만 58억 원이니까.
운선

이운선기획관리실장

100억 원이 넘지요. 그것은 토지매입비만…….
천우

이천우위원

그러니까요. 토지매입비만 58억 원이니까 전체 사업규모는 100억 원이 넘는다고 추정을 한다는 얘기지요, 제 생각에는. 그다음에 경기도 시흥교육청도 현재 72억 원의 사업비가 편성이 되어 있어요.
운선

이운선기획관리실장

그것은 건축비입니다.
천우

이천우위원

토지매입비 4,000만 원 포함해서…….
운선

이운선기획관리실장

그것은 조금만…….
천우

이천우위원

제가 서면답변 요청하는 거니까 메모만 하시면 된다니까요. 이와 관련해서 100억 원대에 해당하는 새로운 신설교육청을 짓는다면 최소한 어떤 보고가 있어야 되지 않느냐, 전체적으로 전혀 없는. 이것도 마찬가지로 100억 원 이상이면…….
운선

이운선기획관리실장

전체적으로 전혀 없다고…….
천우

이천우위원

100억 원 이상이면 중앙정부의 투융자심사도 받아야 되는 사항이고 이런 것들이 사전절차가 갖춰지고 나서 최소한 어느 지역에다 어떻게 하겠다라고 하는 설명이 있어야 100억 원짜리 청사를 짓는데 예산심사가 들어가지 달랑 매입비 얼마 이런 것은 문제가 있다. 용인교육청과 시흥교육청에 관련해서 건설하려고 하는 위치나 규모의 적정성, 토지매입 가격의 적정성, 예를 들어서 ㎡당 공시가격하고 감정가 예상수치, 예산서가 편성된 산출기초 이런 것들을 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
운선

이운선기획관리실장

네, 그것은 서면답변 드리고요. 이 위원님이 전혀 설명을 못 들었다고 말씀해 주신 데에 대해서 먼젓번에 예산개요를 설명하는 과정에서 제가 분명히 위원님들한테 “시흥교육청사는 이러이러해서 청사 건립비로 예산이 들어간 것이고, 용인교육청사는 지금 행정타운 내에 용인교육청사 부지가 마련되어 있기 때문에 청사 토지매입비로 분명히 예산을 이렇게 이렇게 세웁니다.” 하고 설명을 드렸습니다.
천우

이천우위원

제가 말씀드리는 것은 그런 기본적인 내용은 아는데 구체적으로 어디에다 몇 평, 몇 층 규모로 어느 정도 짓는다라는 건축규모라든가 이런 것을 모른다는 얘기지요, 제 말은. 그러니까 그런 것들을 서면으로 답변해 달라 그 얘기예요.
운선

이운선기획관리실장

네, 그것은 자료로 드리겠습니다.
수철

김수철위원장

이운선 기획관리실장님, 자료요청이거나 질의를 하는데 자꾸 왜 위원님들 말씀을 끊으세요? 일단 다 듣고 그다음에 시흥이나 용인에다 지시해서 받아서 설명드리면 되잖아요.
운선

이운선기획관리실장

저희한테 야단치시듯이 무조건 전혀 보고가 안 되어 있고 이렇다고 말씀하시니까 저는 예산담당 실장으로서 그것에 대한 오해나 해명은 분명히 말씀드려야 될 것 같아서 제가 말씀드린 겁니다.
경순

남경순위원

그런 것을 사전에, 예를 들어서 조감도라도 가져와서 부지가 어떻게 되고 몇 평이고…….
운선

이운선기획관리실장

조감도는 예산이 편성되어야 조감도가 나오고 계획이 나오고 그러는데.
경순

남경순위원

사전에 부지 같은 것은 선정되지 않았어요, 아직? 시흥하고 용인은?
운선

이운선기획관리실장

네, 있습니다. 지원과에서 그게 선정되었는데 그 선정 단계에서부터, 의사결정 단계에서부터 예산도 편성되지 않았는데…….
경순

남경순위원

제가 왜 말씀드리느냐면 도교육청 복지관 지을 때도 말이 많았었잖아요. 그러면 위원님들한테 100억 원 이상 하는 것을 사전에 설명을 정확히 드려서 이런 게 없어야 되는데 또 그런 일이 발생되니까, 지금 이천우 위원님이 그래서 말씀을 하시는 것 같아요.
천우

이천우위원

그것을 자꾸만 토를 다시면, 구체적으로 예를 들어서 시흥교육청 같은 경우는 59억 2,701만 3,000원 해서 건축비가 편성이 되어 있어요. 무슨 근거로 건축비가 편성되었습니까? 대체적으로 최소한 건축규모라든가 이런 게 나왔으니까 예산편성을 했을 것 아니에요, 천 원 단위까지. 그런 것에 대해서 설명이 없다는 것을, 그래서 이따가 듣기 뭐하니까 아예 서면답변을 내라 이걸 말씀드린 건데, 자꾸만 그러세요. 이상입니다.
수철

김수철위원장

임종성 위원님 질의해 주십시오.
종성

임종성위원

수고하십니다. 기숙형 공립고 설립에 대해서 질의를 하려고 하는데 국정과제기 때문에 어떨는지 모르겠지만 지금 연천, 가평, 양평, 여주 이런 식으로 해서 4개의 학교가 잡혀 있거든요. 학교당 50억씩 지원하는데 가평 같은 경우 청명중ㆍ고등학교인가 뭐가 있어서, 기숙형 중ㆍ고등학교, 청심인가요? 그게 있는 걸로 알고 있고 양평에는 양서고인가 기숙학교가 있는 걸로 알고 있거든요. 중요한 것은 여기가 주변에 교육적인 인구 인프라가 없다는 거지요. 경기도 광주에도 중앙고가 지금 실질적으로 기숙학교로 잘 운영되고 있는데 70% 가까이가 성남 쪽에서 넘어오거든요. 반면에 지금 연천 같은 경우는 주변에 어디 넘어올 데가 없어요, 사실. 포천이나 될까 그렇지 않으면 의정부 정도. 그리고 가평 같은 경우는 남양주 쪽에서나 넘어와야 가능하지 않을까. 제가 우려하는 것은 신축을 해줘 놓고 나서 나중에 가서 유지비용이나 이런 예산이 확보가 되어야 될 텐데 예산 확보가 제대로 안 되다 보면 나중에 가서 서로 미루는 경우가 있거든요, 교육청 따로 지자체 따로. 그러다 보면 이게 관리 부재가 되어서 잘못하면 애물단지로 전락하지 않을까 그런 우려가 없지 않아 있거든요.
운선

이운선기획관리실장

거기에 대해서 답변드릴까요?
종성

임종성위원

그래서 이것을 나중에 같이 답변을 해주세요.
운선

이운선기획관리실장

네. 기숙형 공립학교는 지원국 소관사항인데 전국의 군 단위 학교 180여 개 학교를 기숙형 학교로 건립하는 정부 국정과제 추진사항으로써 우리 도에는 군 지역이 4개 군입니다. 연천, 가평, 양평, 여주. 군 지역이 있고 나머지는 시 지역이기 때문에 저희 경기도에 배정된 것이 네 군데만 배정이 되었습니다. 아직 사업계획이라든가 전체 규모는 확정이 되지 않았고 50억에 대한 규모만 확정이 되었기 때문에 저희가 이번에 예산편성 과정에서 50억 예산을 편성해 놓은 겁니다. 세부 시행계획이나 이런 것은 내려오는 대로 지원국에서 별도로 사업설명이 있을 것으로 알고 있습니다.
종성

임종성위원

관리비…….
운선

이운선기획관리실장

네, 그런 문제까지 다 포함해서, 이게 군 지역에만 해당되는 사업입니다.
수철

김수철위원장

임종성 위원님 질의하신 내용은 지원국 질의응답 시간에 다시 다루도록 하겠습니다. 다음 또 질의하실 분 있으십니까? 기획관리실과 총무과 예산안에 대한 질의를 식사 후에도 계속 하시겠습니까?

「네.」하는 위원 있음

운선

이운선기획관리실장

기획관리실 소관 질의사항은 그렇게 많지 않습니다. 어쨌든 식사하고 난 다음에…….
수철

김수철위원장

저희가 지금까지 해오던 방식대로 하다 보니까 아까 어느 위원님이 지적하신 대로 이 예산안이 체계가 바뀌면서 특정부서에만 할 수가 없는 그런 입장이 됐습니다.
운선

이운선기획관리실장

웬만한 것은 기초적인 개요만 설명드릴 수 있는데 세부내용에 대해서는 지원국이나 교육국이 없으니까 제가 확정적인 답변을 못 드려서 위원님들한테 죄송스러울 뿐입니다.
수철

김수철위원장

위원님들 이렇게 하겠습니다. 총무과 예산안은 특별한 게 없으니까 가서 업무를 보도록 하고 기획관리실은 예산부서가 있으니까 예산부서는 지원국과 교육국 할 때 계속 같이 하면 어떻겠습니까? 그러면 그렇게 하기로 하고 시간이 됐으므로 여기에서 질의를 중단하도록 하겠습니다.

「좋습니다.」하는 위원 있음

진학

최진학위원

자료요청 한 가지만.
수철

김수철위원장

네, 자료요청 해주시지요.
진학

최진학위원

군포 출신의 최진학 위원입니다. 예산서 심의 부속자료 2165쪽에 세출부분 내용들이 있는데 불용액이 산출되어 있지요?
운선

이운선기획관리실장

네.
진학

최진학위원

유치원, 초등학교, 중학교 쭉 나열해서 예비비까지 정리가 되어 있는데 이거 불용액을 세부적으로, 2165쪽에.
운선

이운선기획관리실장

위원님, 이것은 2006년도 것인데.
진학

최진학위원

어떤 거요?
운선

이운선기획관리실장

지금 자료 보시는 거요.
진학

최진학위원

2006년도 것이라고요?
운선

이운선기획관리실장

네, 2006년 세입ㆍ세출 관별 결산액 표거든요. 2006년도 거라.
진학

최진학위원

부속자료니까. 자료 요청하는 거예요.
운선

이운선기획관리실장

그런데 2006년도 거, 알겠습니다. 하여튼 해드리겠습니다.
진학

최진학위원

불용액을 지금 정리하는 거니까. 2006년도의 결산액 표 아닙니까.
운선

이운선기획관리실장

네, 2006년도 거요.
진학

최진학위원

이거 불용사유를, 왜냐하면 불용액 늘어나는 것에 대해서, 지금 2008년도 추경을 하고 있는데 세부내역들을 보려고 하는 거니까.
운선

이운선기획관리실장

알겠습니다. 불용액 세부내역이요.
진학

최진학위원

세부내역을 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

원활한 회의진행과 중식을 위해 120분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 14시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시23분 회의중지

14시49분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 이번 시간에는 지원국 예산안을 중심으로 집중적으로 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 그러니까 지원국 위주로 하는 진행시간입니다마는 기획관리실 소관에 대해서도 질의하실 사항이 있으면 해주시기 바랍니다. 김의현 위원님 질의해 주십시오.

「아까 기획관리실 하다 말았는데요.」하는 위원 있음

의현

김의현위원

광명 출신 김의현 위원입니다. 사항설명서 118쪽, 119쪽의 명품교육 프로그램 인증제 운영 사업을 보면 기정예산액이 1억 6,200만 원에서 7억 6,000만 원이 증가해서 9억 2,200만 원으로 400% 정도가 증가됐거든요. 이 사업내용을 보게 되면 명품교육 프로그램 인증제 운영 계획 안내, 단계별 명품교육 컨설팅 지원, 단위학교장 명품교육 리더십 연수과정 운영 또 명품교육 프로그램 운영 실적 심사ㆍ인증ㆍ예산지원 등으로 나타나 있습니다. 이 사업은 작년에도 추진했었던 사업으로써 금년 본예산에는 제외됐었거든요. 그러다가 금번 추경에 추가반영 사업으로 편성되었습니다. 본예산에 편성되지 않고 있다가 왜 추경예산에 편성이 되었는지 거기에 대한 말씀을 해주십시오.
운선

이운선기획관리실장

기정예산액에 사업비가 있다가, 당초예산에서도 예산 자체가 10억이 있다가 깎였었습니다. 깎였는데, 그 사업 자체가 내용이 당초예산에는 어떻게 했냐 하면 추천하는 명품교육 프로그램을 여기서 선발해서 그에 대한 지원을 하기로 했다가 그 예산이 여기 위원회에서 위원님들이 그건 과하다 해서, 전교조나 특정단체에서 말이 많았고 해서 그 예산을 삭감했는데 이번에 추가로 예산 올라가는 사업은 학교를 미리 지정해 놓고 하는 사업이 아니고 자기 학교에서 추진한 결과를 가지고 포상금 성격으로 나중에 잘된 학교를 뽑아서 거기에서 학교당 400만 원씩 200학교를 지원해 준다는 금액이 8억입니다. 그 금액인데 그 학교를 무슨 연구학교다, 잘한 학교다 이런 것을 뽑는 것이 아니고 자기 학교단위로 우수한 프로그램을 추천하면, 학교에 대해서는 어떠한 프로그램이라도 좋습니다. 예체능이든 학교단위 방과후학교 운영이든 학교 나름대로의 특색사업을 올리면 거기에서 예산을 지원하는 것으로 포상금 성격으로 지원하는 건데 이건 저희가 작년도에, 아까도 보고드렸듯이 혁신평가 우수기관으로 해서 30억을 특별교부금으로 추가로 지원을 받았습니다. 2등을 해서 30억을 받았는데 그 금액 중에서 일부를 학교를 선정해서 그런 학교에, 나중에 10월이나 11월쯤 학교를 뽑아서 학교당 400만 원씩 지원을 해주려고 예산편성을 한 금액입니다.
의현

김의현위원

그러면 2007년도의 명품학교 사업하고는 성격이 다르죠?
운선

이운선기획관리실장

그거하고는 성격이 다릅니다.
의현

김의현위원

그 200개 학교를 그냥 자기네 학교에서 우수한 프로그램을 이용했을 때에 그 선정된 학교를 주는 거다?
운선

이운선기획관리실장

네.
의현

김의현위원

나중에 주는 거예요, 지금…….
운선

이운선기획관리실장

나중에요. 그러니까 지역교육청에서 교육장님들이 잘한 학교라고, 분야별로 우수학교라고 추천을 해주면 그 학교를 포상해 주는 그런 성격의 예산입니다. 그래서 혁신평가에서 30억 받은 포상금 중에서 8억 정도를 저희가 예산편성을 한 금액입니다.
의현

김의현위원

아주 아이디어가 좋은 것 같습니다. 감사합니다.
운선

이운선기획관리실장

감사합니다.
수철

김수철위원장

유재원 위원님.
재원

유재원위원

오전 시간에 이어서 오후 시간까지 답변을 충실히 해주시는 기획관리실장께 고맙다는 말씀을 드리고 크게 몇 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 이번에 1회 추경예산 형태를 보면, 아까도 설명을 하셨다시피 제일 큰 우선과제는 국정과제 우선추진사업에 포커스를 맞추고 예산을 수립하고 있습니다. 아까 설명대로 예산절감액이라든가, 약 1,200억 정도. 또 이월금액이 한 1,266억 또 교부금이 6,000억 원 정도 되는데 본 위원은 이렇게 한번 생각을 해봤습니다. 경기교육을 흔히들 자치교육이라고 일컫고 있는데 과연 그렇다면 국정과제 우선추진사업에 우선적으로 포커스를 맞추다 보니까 우리 경기교육의 앞으로 방향은 어디로 갈 것이냐? 그러면 본예산에 세웠을 적에 예산절감액이 1,200억 정도 이상 되는데, 아까 존경하는 이수영 위원께서 잠깐 언급을 하셨습니다마는 그렇다면 우리가 1,200억이라는 엄청난 재원을 쓸데없이 본예산에 편중했던 것이 아닌가 그런 생각도 한번 가져볼 수 있고요. 그리고 전체적으로 예산안을 보고 이렇다 하면, 특히 교수-학습활동 지원에 있어서 전반적으로, 구체적으로 말씀은 안 드리겠지만 전반적으로 봤을 적에 거기서 어느 사업 중에서 불가불 20~30, 어떤 것은 적게는 20~30만 원 정도까지도 예산을 절감 차원에서 삭감한 것이 있었습니다. 그렇다면 본 위원이 생각하기에는 차라리, 그렇게 절감을 해도 큰 문제가 없었다 그러면 저희가 예산심사를 잘못한 것이고 또 반대로 집행부에서는 과다 예산편성을 한 것이고 또 그 예산을 삭감했음에도 효과가 발휘 안 됐을 때는 아예 그 사업을 없애는 게 낫지 않겠느냐. 제가 보기에는 본예산에 예산을 세웠을 때는 집행부와 의회가 서로들 합의하에 예산을 성립해 줬음에도 불구하고 국가시책에 의해서 10% 예산절감해서, 아까도 설명했다시피 경상적경비라든가 아니면 중복투자 사업을 위주로 해서 예산절감한 게 약 1,200억 정도가 된다는데 본 위원이 전체적으로 예산서를 살펴봤을 때는 차라리 몇 개 사업을 없애고 할 수 있는 사업을 몇 가지 또 선정해서 사업을 할 수 있게끔 예산편성을 해야 하지 이걸 천편일률적으로 해서, 예산 10% 삭감 차원에서 예산이 이렇게 삭감된다는 것은 본 위원은 잘못된 것이 아닌가 이렇게 한번 생각을 했습니다. 그것에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
운선

이운선기획관리실장

우선 국가시책이라든가 저희 종합적인 시책추진에 대해서 말씀해 주신 것에 대해서, 관심을 가져주신 데 대해서 고맙다는 말씀을 드리고요. 예산절감이란 게 그렇습니다. 당초예산에 의회에서 깎을 예산을 왜, 그걸 덜 깎은 것 아니냐 하는 측면에서 말씀을 해주셨습니다. 그런데 그 측면에서는 당초에 그 사업을 추진하기 위해서는 정상적인 예산을 편성한 것이고 위원님들이 다 심사를 해준 상황인데 저희가 예산절감은 국가시책으로 10% 예산절감이라는 부분에 맞닥뜨려서, 새 정부 출범과 맞닥뜨려서 저희가 요구한 것은 그렇습니다. 2월에 이 사업계획을 세웠는데 1월까지 사업진행한 것에 대해서는 우선 예산사업 집행잔액을 예산절감 부분으로 수용을 했고요. 그다음에 인건비에서 저희가 수용할 수 있는 부분이 350억 정도를 인건비에서 수용을 했고 나머지 부분은 사업별로 축소 아니면 저걸 할 수 있도록 각 과의 경상사업 중에서 금액을 줄였습니다. 그렇게 해서 각 과에서 그 금액을 맞추기 위해서 노력은 했는데 다만 위원님 말씀대로 그 부분에서, 저희가 10%라는 한도를 줬기 때문에…….
재원

유재원위원

제가 지금 실장님 말씀을 잘라서 죄송한데 보편적으로 보면 아까 존경하는 동료 위원들께서도 의문점이 있어서 질의한 내용이겠습니다마는 인건비 성격은 사실상 의회에서 손을 안 댔었습니다. 그런데 인건비 성격마저도 예산절감 차원에서 방금 답변하신 대로 약 300억 원을 절감했다. 이것은 굉장히 바람직스럽지 못한 예산의 조립이 아닌가 이렇게 생각을 해봤고요. 저는 어쨌든 간에, 물론 우리 경기도교육청에서 경기교육시책에 벗어나게 국정과제 우선추진사업을 추진하다 보니까 이런 예산을 편재했는지는 모르겠습니다마는 본 위원이 생각하기에는 절대적으로 우리 경기교육의 지표가 정말 없다. 제가 보기에는 국정과제 우선추진사업에 포커스를 맞추다 보니까 우리 경기교육의 지표가 없다 이렇게 말씀드리고 싶고, 두 번째로는 예산절감액을 만들다 보니까 이 사업을 없애고 그 비슷한 사업을 또 새롭게 만들어놓지 않았나 이런 생각도 한번 가져봤습니다. 지금 예산서 전반적으로 보면, 특히 교육국의 사업에서 그런 것을 많이 엿볼 수가 있었는데 그런 것이 과연 어떤 보이는 시책사업을 하고 있지 않나, 거꾸로. 왜냐하면 이쪽에 있던 사업을 깎아서, 절감해서 또 다른 사업을 만들고 이런 것을 엿볼 수가 있었고요. 또 하나 문제는 이월금액이 2008년도 본예산 때에는 약 775억을 이월금액으로 추정해서 예산을 했는데 지금 1회 추경에서는 불가불, 여기 자료에도 보다시피 163%가 늘어난 1,260억입니다. 이렇게 세입예산 추계를 정확하게 못할 수는 있겠지만 너무, 아주 정확치 않은 수치를 뽑아서 이월금액을 만들어내지 않았나. 또 역으로 말씀드리면 1회 추경 때 쓰려고 감춰진 예산이 아니었든가 이렇게도 한번 생각해 볼 수 있는 문제입니다. 그래서 2009년도 본예산 때는 가급적이면 이월금액도 뭐, 정확치는 않겠습니다마는 근사치라도 잡아서 본예산에 세우는 것이 마땅치 않나 이렇게 한번 생각을 해봤습니다. 아무튼 전반적으로 예산을 봤을 때는 국정과제 우선추진사업으로 포커스를 맞추고 두 번째는 예산절감액 10%, 너무 두 가지 안을 놓고 예산을 조립하다 보니까 경기도 교육지표, 교육의 어떤 목표와 빗나가는 것이 아닌가 이렇게 생각을 해서 질의를 드려봤습니다. 답변하실 수 있으시면 답변해 주십시오.
운선

이운선기획관리실장

거기에 대해서 간단히 답변드리겠습니다. 교육지표가, 이번에 예산절감된 부분은 실질상 국가사업도 마찬가지고 그렇습니다만 먼저 정부가 추진했던, 참여정부가 추진했던 사업 자체들이 깎인 부분도 있습니다, 예산절감 부분에서. 그래서 새 정부가 추진하는 국정과제에 들어간 사업도 있고. 그건 우리 의사와 관련 없이 국가사업으로 추진해 내려오던 사업 중에서 조정된 부분도 있고 그런 측면에서 말씀을 좀, 이해를 해주실 것도 부탁드리고. 다만 이게 저희는 예산 자체가 국가사업, 국가가 지원하는 재원 자체가 거의 전부 전액으로, 90% 가까이 되기 때문에 국가사업 자체를 안 세울 수가 없습니다. 다만 이번에도 예산절감 부분을, 저희가 전국에서 제일 많습니다. 1,205억이라는 금액 자체가. 그런데 예산규모가 크기도 하지만 이 절감부분에 대한 예산 자체가 나중에 사업평가를 해서 그것을 인센티브로 반영해서 국가예산을 따와야 하는 입장이기 때문에 그런 측면에서도 이해를 해주십사 부탁드리고요. 이월금에 대해서는 이월금 자체가 본예산에 잡았던 것보다 많이 발생된 게 사실입니다. 최대한도로 저희가 본예산 잡을 때 정확히 이월금을 산정해서 잡았어야 하는데 그때 이월금이 사고이월이나 명시이월 이런 것이 확정이 안 됐고 실제 불용액이 얼마다 하는 것이 안 나와서 순세계잉여금이 차이가 난 점 사과는 드립니다. 그런데 하여튼 2009년도에도 최대한도로 순세계잉여금이 그렇게 많이 발생해서 1차 추경 재원으로, 사실상 1차 추경 재원에는 국고에서 안 주면 실질상 이월금 잔액 가지고 1차 추경 재원이 되는데 그런 것이 없도록 하여간 최대한도로 노력을 기울이도록 하겠습니다.
재원

유재원위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 박세혁 위원님.
세혁

박세혁위원

유재원 위원님 것에 보충질의 하겠습니다. 지금 이명박 정부는 “경제 살리기”를 국가 제일과제로 두고 있는데요. 지금 예산 삭감된 걸 보면 인건비 부분에서 많이, 특히 인건비 중에서도 채용할 부분에서 많이 예산이 삭감된 거죠?
운선

이운선기획관리실장

채용할 부분이 아닙니다. 기존 채용된 인원 중에서, 예를 들어서 공무원이 기 타야 될 초과근무수당 이런 부분에서 삭감이 된 것이고 새로운 인력을 쓰거나 비정규직…….
세혁

박세혁위원

새로운 인력을 안 쓰겠다는 말씀이죠?
운선

이운선기획관리실장

아니에요. 그건 아닙니다. 그 부분에서 안 쓰는 인원으로 잘라낸 건 아닙니다.
세혁

박세혁위원

예산 중에서 예산개요서에 보면 행정직에 대해서 160억 정도가 예산 삭감이 됐습니다.
운선

이운선기획관리실장

그게 초과근무수당 이런 것을 감액한 겁니다. 사람을 안 쓰겠다 해서, 사람을 앞으로 쓸 걸 안 쓴다 해서 잘라놓은 것이 아니고 기존 인력에 대한 활용방법에서 수당부분이 삭감된 내용입니다.
세혁

박세혁위원

지금 경기도 총 정원이 1만 1,390명은 맞나요?
운선

이운선기획관리실장

네, 그렇습니다.
세혁

박세혁위원

이 인원이…….
운선

이운선기획관리실장

지방직만.
세혁

박세혁위원

그러니까 이 인원으로 해서 일을 운영함에 있어서, 경기도 교육업무를 수행함에 있어서 이 인원이 적당합니까, 아니면 모자랍니까, 아니면 많다고 생각하십니까?
운선

이운선기획관리실장

현재 정원보다는 저희가 덜, 현재 쓰고 있는 인원은 적습니다. 표준정원으로 받은 인원보다는 현재 근무하고 있는 정원은 적습니다. 다만 왜 적냐 하는 것은 저희가 신설학교라든가 신설기관이 많이 생겨야 하기 때문에 그 기관에 대한 인원을 행정직이나 지방직을, 지방직공무원이죠. 그 인원을 충원해 줘야 하기 때문에 우리가 받은 정원보다는 적게 운영을 하고 있습니다.
세혁

박세혁위원

중앙정부의 지시를 따르는 건 좋은데 중앙정부에서 지금 경제 살리기를 해야 하고 경제 살리기의 제일 요체가 어떤 우리가 실업난 극복, 민간부문에서 그런 부분이 안 일어나니까 공공부문에서 공무원들을 많이 채용했단 말이죠. 그러니까 지금 우리 도교육청에 1만 1,000여 명의 지방공무원들이 있는데 지금 정원보다도 적단 말이죠?
운선

이운선기획관리실장

현원은 적습니다.
세혁

박세혁위원

그러니까 중앙정부의 지시를 따르는 것도 좋지만 우리가 대통령의 철학, 경제를 살리자 그러면 채용도 일어나야 하고…….
운선

이운선기획관리실장

금년도 채용은 200명 채용공고를 해서 시험을 보고 채점 중에 있습니다. 우리가 채용할 인원은 채용하는 거고 그 인원을 줄여서 쓰는 것은 아닙니다.
세혁

박세혁위원

제 말씀은 지금 유재원 위원님께서 말씀하신 것을 들어보면 그것이 중앙정부에서 우리 실정과 맞지 않거나 중앙정부의 지시가 우리 실정에 맞지 않게 잘못된 게 있으면 과감하게 우리 것으로 해야지 일방적인 지시를 따르는 것은 잘못됐다 이런 얘기죠.
운선

이운선기획관리실장

일방적인 지시를 따른 것은 아닙니다.
세혁

박세혁위원

알겠습니다. 파악 좀 더 하고 다시 하겠습니다.
수철

김수철위원장

정경모 위원님.
경모

정경모위원

저도 같은 맥락인데요. 존경하는 유재원 위원님이 방금 질의를 하셨는데 사실 교과부 추진 지침을 보더라도 영어 공교육 완성 또 그다음에 고교 다양화 300프로젝트 그다음에 교원능력 제고를 위한 인프라 강화를 추진하려는 것으로 나타나 있습니다. 그런데 제가 보니까 각 부서별 사업별로 예산절감이 이루어져 있는데 전 이게 이해가 안 가는 게 작년도 대비해서 차이가 너무 심하다 그렇게 생각을 하는데 앞으로 인건비나 경상경비 또 사업경비를 구분해서 서면으로 제출해 주길 바랍니다.
운선

이운선기획관리실장

별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
경모

정경모위원

이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 지원국 질의로 넘어가도록 하겠습니다.
천우

이천우위원

제가 하겠습니다. 이천우 위원입니다. 기획실장님, 예산안 1200페이지 한번 보세요. 이건 개인적인 견해를 좀 말씀드리고요. 1200페이지를 한 사례로 제가 말씀드릴게요, 실장님. 교수-학습자료 개발이라고 하는 예산이 있어요. 그런데 예산액이 1억 3,000에서 1,800만 원 감액을 시켜서 1억 1,500, 여러 가지 감액된 내용들이 많이 있는데 모든 예산들이 대부분 조금씩 다 감액이 됐어요, 크게 봐서는. 이건 특별히, 편하게 말씀드리기 위해서 말씀드리는 건데 1201페이지에 보면 세부사항에 모든 것이 다 조금 늘거나 줄거나, 어쨌든 간에 이와 관련해서는 조금씩 다 감액이 됐죠?
운선

이운선기획관리실장

네.
천우

이천우위원

제가 말씀드리는 취지는 그러면서 기대효과를 보면, 물론 사업목적1번 있고 사업근거, 사업내용, 기대효과 있는데 그 기대효과란에, 이건 추경예산이란얘기죠. 변경이 된, 당초예산서가 아니라. 추경예산이면서 모든 사업을 다 감액처리하면서 세목별로는, 그러면서 기대효과는 무슨 교수ㆍ학습자 중심의 풍부한 교수-학습자료와 질 높은 콘텐츠를 제공, 무슨 교사들의 활용능력 향상. 다 감액하면서 기대효과를 이렇게 기록하는 것은……. 당초예산도 아닌 추경예산에서, 이미 뭔가 하려고 했다가 약간 줄이는 것, 차라리 이런 경우에는 감액사유를 기록해 주는 것이 오히려 낫지 다 감액해 놓으면서 무슨 기대효과 이런 것을, 한 사례로 말씀드리는 거예요. 모든 부분이 다 그렇게 되어 있다. 추경에서 이 부분은 기록을 다시 해야 되겠다. 차라리 감액사유를 기록하면 오히려 편하다 하는 말씀을 드리고 싶은데 어떠세요?
운선

이운선기획관리실장

앞으로 이 위원님 말씀대로, 이 예산절감 부분대로 이렇게 삭감을 했으면 삭감한 그 결과에 대해서 어떻게 어떻게 해서 문제가 있을 수 있냐, 없냐를 기대효과로 해서 삭감사유로 그런 것을 적었어야 하는데 이건 위원님 지적이 맞다고 봅니다.
천우

이천우위원

앞으로는 그렇게 좀 해주시길 바라고요. 그다음에 예비비와 관련해서 아까 동료 위원님들께서도 말씀을 해주셨는데 제 견해를 말씀드릴게요. 물론 여기 보니까 기정액이 있고 교육청 교육위원님들이 162억을 감액처리해서 그것이 예비비로 갔어요, 아까 말씀에 의하면. 그래서 1,168억 원이 됐는데 이게 전체 약 1.3 몇 %, 1.4% 정도 됩니다. 그런데 아까 전에 말씀하시기를 162억 그것 때문에 했다 그런 답변을 하신 걸로 알고 있는데, 애초에 편성은 적정했었는데 이런 뜻으로 말씀하셨죠?
운선

이운선기획관리실장

적정하다는 것보다도 저희가 편성비율을 판단할 때에…….
천우

이천우위원

편성비율을 어떻게 판단하셨어요? 그걸 제가 여쭤보려고 한 건데. 적정한 편성비율을 몇 %로 보신 거예요?
운선

이운선기획관리실장

0.5% 이상 계상하게 지침에 되어 있으니까.
천우

이천우위원

그렇죠. 0.5% 이상 계상, 0.5%로 봤을 때 추경예산 포함해서 전체 다 해서 약 425억 정도면 될 거예요, 0.5%가. 5×8=40, 8조면.
운선

이운선기획관리실장

아니죠.
천우

이천우위원

8조 몇 천억이니까 8조만 따져도 5×8=40, 400억 아닙니까?
운선

이운선기획관리실장

네.
천우

이천우위원

425억 정도, 450억이 채 안 되거든요.
운선

이운선기획관리실장

그러니까 그 이상 경비를…….
천우

이천우위원

물론이죠. 그 이상인데.
운선

이운선기획관리실장

그런데 최소 규모가 400억 규모로 봐야 합니다.
천우

이천우위원

그러니까요. 기정액 1,000억이 어떻게 나온 겁니까? 기정액 1,000억이 어떻게 나온 거예요?
운선

이운선기획관리실장

0.5% 이상 계상을 하게끔 되어 있으니까 최소한도, 최하 규모 자체가 위원님 말씀대로 하면 400억 정도가 맞습니다. 그러니까 최하 400억 이상을 세워놔야 한다. 그 경비인데 그 금액이 이제 예비비가 많다고 그러는 데에는 제가 뭐 그것에 대해서 “아닙니다. 적다.” 그 말씀드리는 건 아닙니다. 그런데 당초에 저희가 예산편성할 때에 왜 그렇게 많이 계상했느냐…….
천우

이천우위원

제 말씀 좀 들어보세요, 실장님. 당초에 기정액 1,000억 원은 어떻게 해서 나온 거예요? 당초예산 예비비 1,000억 원은 어떻게 해서 나온 겁니까? 본예산에서 1,000억 원을 편성한 건 아니잖아요.
운선

이운선기획관리실장

본예산이죠.
천우

이천우위원

아니죠. 본예산에서 편성한 액수는 이거보다 훨씬 적었지. 그런데 교육청 교육위원회에서 삭감한 게 플러스로 보태졌고 우리 교육위원회에서 삭감한 것 플러스로 보태져서 1,000억 원이 된 거죠.
운선

이운선기획관리실장

그렇게 된 겁니다. 맞습니다.
천우

이천우위원

그래서 또 여기에 162억 원까지 보태서 1,160억 원이 된 거예요.
운선

이운선기획관리실장

그렇습니다.
천우

이천우위원

당초 본예산 편성하면서 기획실장님께서 예비비 신청한 것은 약 800억 안팎이었을 거예요, 대략.
운선

이운선기획관리실장

네. 0.8% 정도 산정을 했었습니다.
천우

이천우위원

0.5%가 아니고…….
운선

이운선기획관리실장

한 560억, 600억 정도.
천우

이천우위원

스스로가 편성한 것이…….
운선

이운선기획관리실장

600억.
천우

이천우위원

네, 600억 정도 안팎이나 했을 거예요, 대략. 거기에다가 교육청 교육위원회의 삭감 플러스시키고. 그러니까 그 기준 정도가 교육청에서는 당초에 적정하다고 판단했던 거예요. 그래서 이 1,000억 원이 만들어졌을 적에는 이 1,000억 원 가지고 교육청 교육위원회가 삭감한 재원, 우리 교육위원회의 삭감 재원이 추경 재원에 쓰였어야 될 거라고 저는 봐요. 추경 재원에 안 쓰고 그대로 1,000억 원 둔 것 아닙니까? 그렇죠?
운선

이운선기획관리실장

그렇습니다.
천우

이천우위원

그리고 나서 162억 또 보탠 거고. 그걸 말씀드린 거죠. 그러니까 애초에 편성한 것으로 따지면 600억?
운선

이운선기획관리실장

600억.
천우

이천우위원

그러면 그게 스스로가 적정한 수준이라고 판단해야 하는 거죠. 그런데 지금 1,200억 가량, 1,168억. 1,200억 가량이 되니 약 500몇십 억 원은 예비비로 묶어둬 버린 거예요.
운선

이운선기획관리실장

맞습니다.
천우

이천우위원

윗선에서는 지금, 아까 재무과장님이 7,000억에 대한 이자를 마무리 추경에 편성한다는데 일선학교에선 돈 한 푼 없어서 쌀 한 톨 구하듯이, 진짜 돈 한 푼 없어서 난리를 치는데 여기에서도 벌써 500억 이상 묶어놔 버린 것이고 7,000억 원에 대한 이자만 몇 억 원이라도 아무튼 간에…….
운선

이운선기획관리실장

이번에 그래서 학교운영비도 600억 원을 풀어준 것이 교당 평균 3,000만 원 정도가 늘어나는…….
천우

이천우위원

글쎄, 그런 내용들은 알고요. 제 말씀은 예비비를 그렇게 그냥 막연하게……. 어떻게 기정예산 예비비를 그대로 둘 수가 있습니까? 두 군데나 쌓아놓은 재원인데 이건 1회 추경 재원으로 썼어야 될 것을. 그렇지 않습니까?
운선

이운선기획관리실장

맞습니다.
천우

이천우위원

500억 이상은 쟁긴 것 아닙니까, 예비비로. 그렇게 판단 안 하세요?
운선

이운선기획관리실장

네, 판단됩니다.
천우

이천우위원

이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님, 이음재 위원님.
음재

이음재위원

부천 출신 이음재 위원입니다. 274쪽에 보면 총무과가…….
운선

이운선기획관리실장

제가 답변드리겠습니다.
음재

이음재위원

여기 국고대여부담금에 있어서 2억이 증액됐는데 증액된 사유가…….
운선

이운선기획관리실장

270몇 쪽이요?
음재

이음재위원

4쪽이에요.
운선

이운선기획관리실장

예산서?
음재

이음재위원

네, 예산서요.
운선

이운선기획관리실장

국고대여부담금이 대학생들에게 학자금, 공무원들 자녀 학자금 지급하는 건데요. 그 부분이 여기 쓰여 있는 대로 늘어서, 정산결과 대부인원이 늘어난데다가 대학등록금 인상이 대부액보다 늘어나는 바람에 28억 4,000만 원 정도 부족해서 하반기 학자금 대부사업이 차질 없도록 추경에 더 확보하려는 겁니다.
음재

이음재위원

당초에 예산이 세워지지 않나요?
운선

이운선기획관리실장

있습니다.
음재

이음재위원

당초에 예산은 있는데 당초에 예산이 세워져야 하는 것 아니냐 이거죠.
운선

이운선기획관리실장

그게 인원수가 실제 예상했던 인원보다 많이 늘어난 부분이 9% 정도가 늘어났습니다, 인원수가. 대학생 1학기 대여……. 장학금을 주는 대학생 자녀가 예상 인원보다 인원수가 늘었기 때문에 거기에 대한 부담금입니다.
음재

이음재위원

그런데 여기 보면 초등학교 교원 수에 해당하는 예산만 늘어났는데 그러면 중ㆍ고등은 어디, 해당사항이 없는 건가요?
운선

이운선기획관리실장

아닙니다. 그건 초등교원, 중등교원 구분 없이 저희가 지급하고 있는 겁니다.
음재

이음재위원

그런데 여기 보면 초등학교로만 되어 있습니다.
운선

이운선기획관리실장

네?
음재

이음재위원

274쪽에 보면 교원 초등학교, 행정직하고만 있지 중등이나…….
운선

이운선기획관리실장

교원 초등학교, 이 출연금 예산에 20억 들어간 게 예산서에요?
음재

이음재위원

네.
운선

이운선기획관리실장

초등학교…….
음재

이음재위원

직원만 해당이 되는 건지.
운선

이운선기획관리실장

늘어난 인원이 초등하고 일반직에서만 늘어났고, 당초예산보다 늘어난 인원이 초등하고 일반직에서 늘어났기 때문에 그 분야만 늘린 겁니다.
음재

이음재위원

그리고 예산서 1838쪽 위에 보면 예산성과금이 있는데 5억…….
운선

이운선기획관리실장

5억이요?
음재

이음재위원

이게 무슨, 설명 좀 해주시기 바랍니다.
운선

이운선기획관리실장

예산성과금 5억은 저희가 운영을 해가지고 작년도에도 그것을 했습니다만 담당공무원이, 예를 들어서 부천의 담당공무원이 초등학교 수도요금 절약을 해서 시도 예산절약 가져온 것에 대해서 시상금을 주려고 5억 예산을 편성해 놓은 겁니다, 예산성과금으로. 예산 절약 부분, 예산 절약을 실천한 공무원ㆍ기관에 대해서 연말에 시상금을 주려고, 시상금을 주기 위해서 5억을 확보해 놓은 겁니다.
음재

이음재위원

그래서 예산절감을 위해서 추진되고 있는 그런 교육청이나 직원들에 대한 계획이 있는 건가요?
운선

이운선기획관리실장

5억을 예산 세워놓고, 예를 들어서 기관별로 조례 개정을 통해서 수도요금을, 먼저 위원님 잘 아시듯이 수도요금을 학교 기관에 해가지고…….
음재

이음재위원

조례를 만들어서 절감을 시켰잖아요.
운선

이운선기획관리실장

학교 기관에 해가지고 예산절감이 커졌다거나 아니면 공동구매제를 활용해서 교육청에서 예산절감 부분을, 예산을 많이 절감했다거나 그런 부분을 저희가 연말에 다 받아서 그것을 시상하려는 겁니다. 공공요금 절약도 마찬가지고요. 그래서 그 5억을 세워놓은 겁니다.
음재

이음재위원

그런데 바로 혁신에…….
운선

이운선기획관리실장

혁신하고는 상관없이 한 겁니다.
음재

이음재위원

아니, 혁신 쪽에서 예산절감하는 혁신을 해서 상금을 줘야 하는데 보면 혁신은 혁신대로 또 다른 사업으로 계속 가고 그런 예산절감의 혁신은 전혀 이뤄지지 않는다는 생각을 상당히 많이 하게 됩니다. 혁신으로 예산을 많이, 성과금도 받아서 지난해에…….
운선

이운선기획관리실장

지난해에 30억을 받아 가지고 이번 예산에 혁신 관계로 추경예산 들어간 것이 11~12억 들어가고 나머지는 교원이나 일반사업비로 예산전용이 됐기 때문에 실질상 그것도 예산에 대해서는 많이, 10~20억 정도는 혜택을 본다고 볼 수 있습니다.
음재

이음재위원

알았습니다. 그다음에 1876쪽의 경기도 포천교육청 나번에 보면 교직원 공동사택 보수공사에 5억 2,950만 원이 세워졌는데 보수공사 치고는 상당한 금액이다. 새로 신축하는 금액에 맞먹는다. 왜 이렇게 많은 예산이 세워졌는지 설명 좀 해주세요.
운선

이운선기획관리실장

이게 지은 지가 오래돼 영중사택이 제일 많이 돈이 들어가는데, 영중사택이 지은 지가 제일 오래됐습니다. 선생님들 사는 공동사택으로 오래돼 가지고, 그게 중앙관리 식으로 되어 있는데 선생님들이 노후되니까 기피하고 그래서 그것을 현대화시켜서 선생님들이 많이 들어갈 수 있도록, 그래서 보수비를 세워놓은 겁니다. 공동사택 이것은 선생님들이 들어가는 사택입니다. 일반교장들이 들어가는 사택이 아니고.
음재

이음재위원

그래서 평수가 지금 얼마나 되나요?
운선

이운선기획관리실장

거기 대부분 11평, 13평 그렇습니다.
음재

이음재위원

아파트.
운선

이운선기획관리실장

아파트 식으로 지어 놓은 건데 개인별로 들어가고 중앙집중식으로 난방을 하다 보니까 종합관리비 측면에서, 지금 15년 이상 됐는데 보수비로 지원되겠습니다.
음재

이음재위원

네, 이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님. 기획관리실장님 앉아주시고요. 지원국 소관 질의로 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 임종성 위원님.
승찬

신승찬지원국장

지원국장 신승찬입니다. 과장님들 소개를 먼저 드릴까요? 안 해도 되겠습니까?
수철

김수철위원장

새로 오신 위원님도 계시니까 한 번 소개해 주시지요.
승찬

신승찬지원국장

지원국 소속 간부공무원을 먼저 소개해 올리겠습니다. 한진택 학교지원과장입니다. (인 사) 박창식 학교설립과장입니다. (인 사) 김병만 재무과장입니다. (인 사) 정세균 시설과장입니다. (인 사) 현순학 민자시설사업단장입니다. (인 사) 이상으로 지원국 소속 간부공무원 소개를 마치겠습니다.
수철

김수철위원장

임종성 위원님.
종성

임종성위원

지원국장님께 질의하겠습니다. 지금 국정과제라 해서 688쪽하고 940쪽인데요. 국정과제 주요사업 일환으로 교육ㆍ문화적으로 환경이 열악한 군 지역인 연천, 가평, 양평, 여주 이렇게 4개 교에 학교 기숙사 신축을 지원하지 않습니까. 그것으로 200억이 잡혀 있는 것으로 알고 있는데 실질적으로 열악한 지역에다가, 좋은 취지인 것 같은데 이쪽이 실질적 교육인원이, 인프라가 좀 부족하지 않습니까?
승찬

신승찬지원국장

네.
종성

임종성위원

추후 기숙학교를 관리하거나 유지비용 그런 예산확보 방안에 대해서 말씀해 주시고요. 지금 제가 봤을 때 경기도 광주 같은 경우는 성남 쪽에서 70%가 넘어오거든요. 그렇기 때문에 가까운데 백만 인구가 있기 때문에 그게 잘 이용이 되고 있는데 지금 여기 연천 같은 경우는 실제로 올 수 있는 데가 상당히 없지 않나 생각되고요. 가평 같은 경우는 청심중ㆍ고등학교가 기숙형 사립으로 운영하고 있고 양평에도 양서고등학교인가 기숙형 사립고등학교로 그렇게 운영하고 있는 것으로 알고 있는데 지금 이런 데가 주변에 인원이 안 돼서 나중에 지자체, 도교육청이나 국가에서 지속적으로 경비지원이 된다면 상관이 없는데 분명히 바뀌거나 그러면 이것을 지어놓고 나서 지방에다가 할 것 같은데 지자체 같은 경우 실질적으로 연천, 가평, 양평 이런 데가 상당히 지방세 자체가 열악하거든요. 이거 같으면 아무리 국정과제라지만 신중히 검토해 가지고 다른 쪽으로 이용할 수 있는 방안이 없는지, 그것에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
승찬

신승찬지원국장

위원님, 잘 알겠습니다. 다만 저희들이 양평, 여주, 가평, 연천을 선택한 것은 우리 교육청 계획에 의해서 선택한 것은 아닙니다. 정부 국정과제로 군 소재지의 학교를 선택하다 보니까 우리 경기도에 4개 군이 있기 때문에, 1군에 1개 교씩이 선택되는 것입니다. 그래서 앞으로 이 학교에 대한 운영문제는 아직까지 정부로부터, 예를 들어서 기숙형 공립학교 운영 문제는 아직까지 지침이 내려오지 않은 상태입니다. 지금 정부에서 아마 운영 문제에 정책적인 검토를 하고 있는 것으로 알고 있고요. 저희들도 이 4개에 우선 예산편성을 해서 기숙사를 건립하는데요. 학교도 아직까지 지정이 안 되어 있습니다. 저희들이 추천받아서 심의위원회에서 심의해서 학교를 결정할 겁니다. 지금 위원님이 걱정하시는 것은 학교 기숙사를 지어놨다가 학생들이 없을 경우에 앞으로 운영 문제를 어떻게 할 것이냐, 이 문제도 저희들이 가장 걱정하는 부분이고 정부에서도 가장 걱정하는 부분이 됩니다. 그러나 학생유치 문제는 향후 정책기본계획이 내려오면 어느 정도 설계될 것으로 생각하고 있습니다.
종성

임종성위원

다시 추가로 말씀을 드릴게요. 학생들이 일단 찼다 쳐도, 지금 정부에서 세부적인 사항이 안 내려왔다고 하셨지 않습니까?
승찬

신승찬지원국장

글쎄, 운영기본계획이 아직 안 내려왔습니다.
종성

임종성위원

그러니까. 그러면 지어놓고 나서, 운영기본계획이 안 내려왔는데 나중에 지자체에서 알아서 관리하라면 실질적으로 그 지자체들은 지방세가 약하기 때문에 어떻게 보면 애물단지로 될 가망성이 크거든요. 무책임한 정부시책 같지 않나 생각하는데요.
승찬

신승찬지원국장

아니, 그것은 아니고요. 지자체에서 학교를 관리하라 이렇게 하는 것은 없습니다. 다만…….
수철

김수철위원장

임종성 위원님, 학교 기숙사는 교육비특별회계로 하기 때문에 지자체하고는 상관이 없습니다.
승찬

신승찬지원국장

지자체에다 이것을 운영하라 그런 것이 아니고 기숙사 운영이나 학교 운영 전반에, 공립학교 기숙사 운영 전반에 대한 지침이 없기 때문에 그 지침을 받아서 자체계획에 의해서 앞으로 운영하게 될 겁니다.
종성

임종성위원

경기도에 이 정도로 여유 있는 경비가, 제가 봤을 때 경기도에도 부당할 것 같은데.
승찬

신승찬지원국장

이 예산은 전부 특별교부금, 국고에서 부담하고 있습니다. 우리 자체 부담이 아닙니다.
종성

임종성위원

네, 알겠습니다.
수철

김수철위원장

정경모 위원님.
경모

정경모위원

정경모 위원입니다. 세부사업별 사항설명서를 보면, 먼저 138쪽요.
승찬

신승찬지원국장

138쪽이요?
경모

정경모위원

네, 수준별 이동수업 교재개발비.
승찬

신승찬지원국장

그것은 저희들 소관이 아니라서, 교육국 소관.
경모

정경모위원

그건 교육국 소관입니까?
승찬

신승찬지원국장

네.
경모

정경모위원

나중에 하겠습니다.
수철

김수철위원장

또 질의하실 위원님 안 계십니까? 이천우 위원님.
천우

이천우위원

국장님, 수고 많으십니다.
승찬

신승찬지원국장

네, 고맙습니다.
천우

이천우위원

먼저 1399페이지에 보면요.
승찬

신승찬지원국장

예산서입니까?
천우

이천우위원

예산안 2-2 1399페이지, 국장님 소관일 것 같은데. 학교지원과, 국장님 소관 아닙니까?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

학교지원과에서 사학지원비로 해서 소규모 시설환경개선비가 쭉 감액된 내용이 나와요, 사학지원비로 해서. 감액사유가 어떻게 되는 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

이것은 2청 쪽인 것 같은데. 2청도 있고 우리 본청도 있고 학교지원과…….
천우

이천우위원

1청도 있지, 위에 것은 본청 거지요.
승찬

신승찬지원국장

이것은 예산절감계획에 의해서 저희들 환경개선사업비 일부에서 삭감된 내용입니다.
천우

이천우위원

예산절감 차원에서 그렇게 한다?
승찬

신승찬지원국장

네, 그렇습니다. 그것이 사업별로 목이 들어가다 보니까 여기 저기 지역교육청도 들어가고 부서별로 들어가 있는 겁니다.
천우

이천우위원

공립학교는 그러면 별도로 감액이 어디에 되어 있는 건가요?
승찬

신승찬지원국장

공립학교에 초ㆍ중학교는 아마 지역교육청 예산에 편성되어 있고 고등학교는 지원국 예산에 편성되어 있습니다.
천우

이천우위원

그래서 이것은 사립학교 고등학교다?
승찬

신승찬지원국장

네, 그렇습니다.
천우

이천우위원

그런데 뒤에 페이지를 제가 지금 찾기는 조금 그런데 이와 관련된 사업이 지역교육청별로 대부분 다 증액됐거든요. 그러면 여기만 그렇게 감액 처리를 한 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

증액된 부분을 말씀하시는 건가, 어떤 부분을 말씀하시는 거지요?
천우

이천우위원

지금 이 부분에 대해서, 소규모 시설환경 개선과 관련된 예산액이 대부분 지역교육청 것은 증액이 됐는데 사립고만 감액 처리한 이유는 어떻게…….
승찬

신승찬지원국장

증액되는 부분이 있고 이번에 감액되는 부분이 같이 겹치다 보니까 그 부분이 겹쳐서 그런 겁니다.
천우

이천우위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 같은 사업을 가지고…….
재원

유재원위원

아까 내 얘기가 그거야.
승찬

신승찬지원국장

네, 맞습니다.
천우

이천우위원

같은 사업을 가지고, 다른 사업이라면 이해가 되는데 같은 사업을 가지고 한쪽에서는 감액 처리해 놓고 한쪽에서는 증액 처리해 놓은 이유는 어디 있냐는 거지요.
승찬

신승찬지원국장

같은 사업은 아니고 다만 환경개선사업비라 해서 보수라든지 이런 예산은 이번 예산절감계획에 의해서 삭감됐고 또 방수를 한다든지 이런 사업은 이번에 추가로 되고 이런 부분이 차이가 있는 겁니다.
천우

이천우위원

그게 무슨 차이예요?
승찬

신승찬지원국장

그러니까 당초예산에는 환경개선사업비라 해서 대수선이라든지 각종 이런 게 조금씩, 소규모적으로 지원해 주는 예산의 20%는 삭감이 되고 이번에 우리가 추경 때 새로 증액한 부분은 학교에 비 새는 학교, 그러니까 방수해야 되는 학교 예산은 이번에 추가로 편성해서 지원해 준다는 이야기입니다. 그 사업명목이 조금 다르다 하는 이야기지요.
천우

이천우위원

사업명목이 다른 게 아니라 같거든요. 제가 지금 표시해 놨는데 찾을 수가 없어서 그러는데.
승찬

신승찬지원국장

환경개선 사업이라는 명목은 같습니다.
천우

이천우위원

네, 환경개선 내지 교육여건 개선 시설인가 뭔가 있잖아요. 그런 것이 대부분 지역교육청 것은 다 밀려났잖아요.
승찬

신승찬지원국장

거기서 가감이 된 겁니다.
천우

이천우위원

거기는 늘려놓고 여기는 줄여놓은 이유를 제가 여쭤보는데, 같은 사업이라니까……. 환경여건 개선 사업이든 교육여건 개선인지 이름이 두 가지 헷갈리는 게 있잖아요. 같은 것 아닙니까, 이거하고? 소규모시설 환경개선하고 실질적으로 쓰는 것은 같은 것 아니에요?
승찬

신승찬지원국장

그러니까 당초에 우리가 예산편성할 때는, 좀 전에 말씀드렸습니다만 환경개선사업비 소규모사업으로 했던 것이 절감계획에 의해서 절감되고 이번에 새로 들어가는 부분이 신규로 들어가니까 그게 가감돼서 늘어나는 부분이 있고 줄어드는 기관이 있고 이런 차이가 있어서 말씀드리는 겁니다.
천우

이천우위원

제가 말씀드렸지만 더 이상 저기가 안 되는데, 문제가 있다는 말씀을 드리고요. 다시 한 번 말씀드리지만 같은 사업을 한쪽에서는 감액해 놓고 한쪽에서는 증액해 놨다는 것을…….
승찬

신승찬지원국장

맞습니다. 이 위원님 말씀하시는 것을 제가 몰라서 그런 게 아니고 좀 문제점이 있습니다. 그러나 이 예산사업만 그런 게 아니라 이번에 전체 예산 사업이 그런 식으로 추경되는 바람에 그런 내용이 삽입된 겁니다.
천우

이천우위원

그다음에 제가 아까 오전에 시간이 걸릴 것 같은 내용들은 서면답변서를 요구한 게 있으니까 그것을 착실히 제출토록 해주시고요.
승찬

신승찬지원국장

네, 서면으로 답변드리도록 하겠습니다.
천우

이천우위원

그다음에 1431페이지요. 교실증축시설비 173억 원이 쭉 그 이하 페이지에 기록되어 있습니다. 그렇지요?
승찬

신승찬지원국장

내부비품비 말씀이지요?
천우

이천우위원

1431페이지에 교실증축시설비로 학교설립과부터 해서 지역교육청 내용들이 173억 원 있지 않습니까?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

이와 관련해서 제가 말씀을 드리고자 하는 게 지난번 행정사무감사 때 일선 지역교육청 나가서 감사를 하면서 본 결과 교실증축비가 수억 원씩 해요, 학교별로. 몇 개 교실 증축하느냐에 따라서 액수가 틀리지요. 거의 대부분 그 전에 교정을 지은 건설회사에 수의계약을 줬더라고요. 물론 규정상으로는 원 건설업자한테 수의계약을 줄 수 있다는 규정이 있다는 것은 알고 있습니다. 그렇지만 한두 푼도 아니고 수억 원에 해당하는 것을 공개경쟁입찰에 의해서 업자를 선정해야지 계속해서 수억 원짜리를 수의계약으로 하는 것은 바람직하지 않다는 것을 지역교육청 감사를 하면서 말씀드렸던 사항인데, 그 당시에 교육장님들이 학교에서 그러시더라고요. “공사에 연속성이 있다. 나중에 하자가 발생되면 책임소재의 문제가 있다. 그렇기 때문에 원 건설업자한테 그대로 수의계약을 줄 수밖에 없다.” 이런 뜻의 답변 말씀을 하시는데 저는 그게 옳지 않다고 봅니다. 물론 그런 측면은 있을 수 있지만 원 공사계약자가 예를 들어서 경영악화로 부도나서 없어질 수도 있는 것이고 아니면 최악의 어떤, 망하기 일보직전으로 악화된 회사일 수도 있고 여러 가지 수년에 걸쳐서, 요즘같이 어려운 경제사정에 여러 가지 악조건이 발생할 수도 있다는 거지요. 그리고 어차피 원 계약자들이 공사 안 합니다. 재하청에 재하청을 주지. 그런 마당에 공사의 연속성 이런 것만을 이유로 해서 수억 원짜리를 수의계약으로 주는 것은 바람직하지 못하다는 견해거든요. 여기에 대해서 이번에도 173억 원이나, 물론 학교별로 조금씩 조금씩 다 나눠져 있습니다만 담당국장님으로서 수의계약을 근절시켜야겠다는 부탁을 드리고 싶은데 여기 견해에 대해서 어떻게 생각하세요?
승찬

신승찬지원국장

말씀드리겠습니다. 제가 경기도교육비특별회계 경리관이기 때문에 모든 계약문제는 제 책임이 있다고 봅니다. 그러나 수의계약은, 아마 수의계약을 하더라도 근거 없이 할 수는 없습니다. 다만 좀 전에 위원님이 말씀하신 것은 연속적인 공사가 될 때 수직이든 수평이든 간에 하자보수 문제가 나중에 발생하게 됩니다. 어떤 문제가 발생했을 때 그 부분 때문에 법에서 수의계약의 범위를 한정해 주고 있는 겁니다.
천우

이천우위원

글쎄, 그것은 안다고 제가 말씀드렸잖아요.
승찬

신승찬지원국장

그렇기 때문에 지금 현재로서는 저희들이 임의로 이것은 수의계약이 안 된다고 이렇게 판단하기 어렵다는 이야기입니다. 다만 가급적이면 저희들은 연속성이나 하자보수가 여의치 않는 이런 곳에는 수의계약을 지양하도록 하고 있습니다. 그런 부분이기 때문에 저희들이 수의계약을 하고 있습니다.
천우

이천우위원

다만 지양이 아니라 우리 경기도교육청 차원에서 의무적으로 공개경쟁입찰에 의해서 사업자를 선정할 수 있도록 이렇게 해야겠다는 것을 제가 말씀드리는 거예요.
승찬

신승찬지원국장

위원님, 그렇게 할 수는 없다고 봅니다.
천우

이천우위원

왜 그렇게 할 수가 없습니까?
승찬

신승찬지원국장

엄연히 법에 수의계약을 할 수 있다고…….
천우

이천우위원

할 수 있다는 재량권을 줬을 따름이지.
승찬

신승찬지원국장

그러다 나중에 문제가 발생했을 때, 이의제기를 신청했을 때 저희들이 이 이의제기에 대해서 대응할 논리가 없습니다.
천우

이천우위원

그것은 의미가 없다고 아까 말씀드렸잖아요. 만약에 그런 이점 때문에, 진짜 몇 년 전에 한 업자가 지금 와서, 수년간에 걸쳐서 그 회사 경영상태가 매우 열악해질 수도 있어요. 부도난 회사가 있을 수도 있고. 그럼에도 불구하고 그 회사에 계속 줘야만 된다고요?
승찬

신승찬지원국장

아니, 부도난 회사인 경우에는 아주 없지만요…….
천우

이천우위원

아주 열악한 회사일 수도 있고.
승찬

신승찬지원국장

열악한 회사이더라도…….
천우

이천우위원

그렇게 바뀔 수도 있지 않습니까?
승찬

신승찬지원국장

물론 그것을 제외해야 할만한 법적근거가 있으면 저희들은 제외를 합니다. 다만 제외하지 못할 부분이 있으면 우리가…….
천우

이천우위원

교육청에서 자체적으로 그렇게 하면 되는 거지.
승찬

신승찬지원국장

그것은 그렇게 쉬운 문제는 아닙니다, 위원님.
천우

이천우위원

왜 쉬운 문제가 아닙니까? 그렇게 정하면 되는 거지.
승찬

신승찬지원국장

우리 자체업무만으로 그렇게 강제할 수는 없습니다, 위원님.
천우

이천우위원

계속해서, 그러면 173억 원…….
승찬

신승찬지원국장

법에 주어진…….
천우

이천우위원

재량권을 쥐어줬지, ‘법’, ‘법’ 하는데 수의계약을 할 수 있다는 재량권을 줬을 따름이지 해야만 된다는 의무사항은 아니잖아요, 귀속행위가 아니잖아요? 재량행위지 귀속행위가 아니잖아요.
승찬

신승찬지원국장

아니, 아무리 재량권 행위라도 하자보수 문제에 나중에 부닥치면 거기에 대한 의무부담이 생기는 겁니다. 그렇기 때문에 이것이 판결에 가서도 지는 경우가 많이 있습니다.
천우

이천우위원

만약에 그러면 그 회사가 부도났을 경우에는 어떻게 합니까?
승찬

신승찬지원국장

아니, 부도났으면, 우리가 그때 부도난 회사에 대해서 재발주할 수는 없겠지요. 다만 부도나지 않고 정상적인 회사라면 이 법에 따라야 한다고 봅니다, 계약 이행을. 그러나 우리가 당장 할 수는 없다는 이야기입니다.
천우

이천우위원

그 법이라고 하는 게 재량권을 줬을 따름인데 의무적으로 그것만 그렇게 해야 될 필요성이 있느냐는 거예요, 수억 원짜리 공사를.
승찬

신승찬지원국장

위원님, 우리 경기도교육청만 이렇게 시행하는 게 아닙니다. 전국적으로 다 그렇게 시행하고 있습니다, 전 기관이. 그렇게 하고 있기 때문에…….
천우

이천우위원

우리 경기도교육청 혁신담당관은 왜 있습니까?
승찬

신승찬지원국장

네?
천우

이천우위원

우리 경기도교육청은 ‘혁신’이라는 그 용어를 왜 써요?
승찬

신승찬지원국장

혁신이요?
천우

이천우위원

혁신이라는 용어를 왜 쓰냐고. 남들 다 하니까 뭐 하는 거예요? 그러면 혁신이라는 용어를 왜 쓰느냐는 거지요.
승찬

신승찬지원국장

그것은 아니지요. 남들이 하니까 한다는 이런 뜻은 아닙니다. 이것은 법에서 이만큼 허용을 해줬기 때문에 그 허용범위 내에서 우리가 집행을 하는 거지요. 우리만이 그것을 강제할 수 없다는 그런 이야기지요.
천우

이천우위원

지금 원 계약자들이, 그 회사들이 실질적으로 자기네가 다 공사한다고 보십니까? 또 다른 얘기지만. 어차피 다 하청업자들이에요, 공사는.
승찬

신승찬지원국장

그러니까 하청도 법으로 하청 줄 수 있는 범위가 있는 겁니다. 그렇기 때문에 그 법 범위 내에서 하는 거고. 또 저희들이 이런 권리라든지 하자문제라든지 수의계약 문제는 좀 전에 저희들 기관만 한다는 게 아니라 전국이 이런 현상인데, 저희들이 이것 때문에 매년 감사도 받습니다, 이 집행에 대해서.
천우

이천우위원

다시 한 번 말씀드리지만, 자꾸만 반복되는 얘기인데 할 수 있다는 그거 하나 가지고 수억 원짜리 전 공사를 다 수의계약 하는 것은 앞으로 금지해 주셨으면 하는 의원의 한 사람으로서…….
승찬

신승찬지원국장

네, 저희들 업무에 참고토록 하겠습니다.
천우

이천우위원

말씀드리고 행정사무감사 때 우리 전문위원님께서는 1431페이지 교실증축 시설사업비 있지요? 쭉 이하에 각 학교별로 증축내역이 있습니다. 이 부분은 제가 행정사무감사 자료 때 별도로 신청 안 하더라도 제 이름으로 자동 신청이 될 수 있도록 전문위원님 체크해 주시기 바랍니다. 그래서 수의계약을 했는지, 안 했는지 다시 한 번 각 지역교육청별로 행정감사 때 자료로 쓸 수 있도록, 전문위원님 꼭 챙겨주시기 바랍니다. 그다음에 1463페이지에 학교설립과, 국장님 소관이지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

아까도 기숙형 학교 기숙사 선정, 기숙사 신축 해서 사업이 쭉 있어요. 토털 100억이네요.
승찬

신승찬지원국장

기숙형 공립학교입니다.
천우

이천우위원

100억이니까 한 학교에 50억 정도로 봐야 되겠지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

이 사업의 목적이 뭡니까? 어느 학교로 선정할 예정인가요?
승찬

신승찬지원국장

아직 학교 선정은 안 됐고 군 단위, 1개 군에 1개 교를 선정하도록 되어 있고 현재 추천을 받고 있는 중입니다. 그 군에 해당되는 학교…….
천우

이천우위원

선정기준을 정해 놨어요?
승찬

신승찬지원국장

선정기준은 내부적으로 다 정해서 지금 추천받고 있습니다.
천우

이천우위원

선정기준을 그러면 의회에 제출해 주시기 바랍니다.
승찬

신승찬지원국장

네, 그렇게 하겠습니다.
천우

이천우위원

그러면 이 사업의 목적은 뭐예요?
승찬

신승찬지원국장

목적은 우선 원거리 통학이 어려운 농산어촌 및 교육 취약지역에 교육여건을 개선하는 게 가장 중심 목적입니다.
천우

이천우위원

그러면 50억씩 들여서 2개 학교 해가지고 어떤 큰 효과를 기대할 수 있을까요?
승찬

신승찬지원국장

저희들도 교육적인 효과, 기대라는 것이 저희들 막연한 생각인지 모르겠습니다만 어쨌든 이런 열악한 지역의 학생들이 우선 외부로 빠져나가지 않고 또 외부로 빠져나간 학생들이 다시 돌아오는 그런 학교로 만드는 것이 가장 큰 목적입니다. 앞으로 그런 목적대로 저희들이 추진하려고 하고 있습니다.
천우

이천우위원

좋습니다. 그다음 그 밑에 시설과 보면 감액내용들이 쭉 있어요.
승찬

신승찬지원국장

시설과요. 몇 페이지입니까?
천우

이천우위원

같은 페이지에요, 1463페이지. 시설과도 국장님 소관이지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

보면 쭉 감액된 내용들이 있는데 몇 가지만 말씀드리면 4번에 화장실 개선 해서 2억 1,700만 원 감액된 게 있고, 3번에 교실 냉난방도 4억 6,800만 원이 감액된 게 있고 그 외에 6번에 대수선 해가지고 몇 가지가 감액된 내용들이 있는데 대표적으로 두 가지만 여쭤볼게요. 화장실 증축이라든가 냉난방은 아직 안 돼서 계속해서 진행해야 될 사업인데 왜 이것은 감액 처리한 건가요?
승찬

신승찬지원국장

그것도 예산절감계획에 의해서, 사업비이기 때문에, 전부 이번에 사업비 예산은 20%씩 잘라야 되는 절감계획에 의해서 자른 겁니다.
천우

이천우위원

학교시설평준화 사업이 올해 얼마지요?
승찬

신승찬지원국장

올해 1,000억이지요.
천우

이천우위원

원래 2008년도가 1,000억이 넘지요. 2008년도 1,600억 아닙니까?
승찬

신승찬지원국장

600억, 지금 현재 1,000억이지요. 지금 당초예산에 편성된 것.
천우

이천우위원

아니, 원래 계획치.
승찬

신승찬지원국장

계획치가요?
천우

이천우위원

네.
승찬

신승찬지원국장

환경개선사업비까지 포함하면 그렇습니다. (책자를 들어 보이며)
천우

이천우위원

학교시설평준화, 이거 만들 때 2008년도 계획치, 얼마예요?
승찬

신승찬지원국장

맞습니다. 그것은 한 2,000억 가까이 될 것으로 알고 있습니다.
천우

이천우위원

얼마 편성했습니까?
승찬

신승찬지원국장

자료를 봐야 될 것 같습니다.
천우

이천우위원

1,000억 편성했지요.
승찬

신승찬지원국장

예산편성은 1,000억 했는데 당초계획은 훨씬 상회를 합니다.
천우

이천우위원

기획실장님! 그런데 600억은, 본예산과 1회 추경 때 하기로 했지 않습니까?
운선

이운선기획관리실장

본예산에 들어갔습니다.
천우

이천우위원

1,600억 다 했습니까, 본예산에?
운선

이운선기획관리실장

본예산에 환경개선비 600억하고 평준화사업에 1,000억이 들어갔고요. 이번에 책걸상 교체로 285억 들어갔고 시설보수로 267억, 그렇게 해서 이번에도 500억 가까이 들어갔습니다.
천우

이천우위원

추경에?
운선

이운선기획관리실장

네.
천우

이천우위원

그런데 여기 또, 여쭤보는 거예요. 여기는 예산절감 차원에서 깎아 놓은 이유는 뭐예요?
승찬

신승찬지원국장

그것은 당초예산에 편재된 사업비에서는 예산을 삭감, 절감하는…….
천우

이천우위원

추경에 또 세워놓고?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

그러니까 추경에 같은 사업을, 아까도 그와 마찬가지인데 본예산에 있던 것을 추경에 감하고 같은 사업을 또 추경에 새로 편성하고.
승찬

신승찬지원국장

맞습니다. 그런 경우입니다. 좀 전에 말씀드린 그와 같은 내용입니다.
천우

이천우위원

그것이 과연 올바른 편성이냐는 거예요. 그게 무슨 감액이냐 그거야. 1,200억 감액했다 했지요?
승찬

신승찬지원국장

이번 예산편성은 위원님들 좀 이해를 해주셔야 될 것이 정부정책상 그런 국정사업을 수행하기 위해서 운영하는 예산정책 때문에 그렇습니다.
천우

이천우위원

아니, 아무리 그래도 그렇지. 전반적으로 화장실 증축사업비가 많이 편성되어 있지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

학교시설평준화 관련해서. 추경에도 편성했지요? 지역교육청에도 있을 거고.
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

에어컨 같은 경우도 여기 저기 많이 있어요.
승찬

신승찬지원국장

다 같습니다.
천우

이천우위원

그러면서 여기는 감액해 놨다는 것을 말씀드리는 거예요. 이게 과연 올바른 편성이냐. 눈 가리고 아웅 하는 거지.
승찬

신승찬지원국장

(웃으면서) 맞습니다.
천우

이천우위원

웃을 일이 아니에요, 지금!
승찬

신승찬지원국장

그러나 이번 예산편성은 국정과제를 우선적으로 사업하는 이런 정부정책 때문에 그런 문제가 일어났지 이 사업만은 아니라는 말씀을 드립니다.
천우

이천우위원

참 답답한 노릇이에요. 이것을 심사하고 있어야 됩니까? 같은 예산서 상에서 똑같은 것을 깎고 늘리고. 이상입니다. 그리고 제가 아까 서면으로 요청한 것에 대해서는 답변서가 오거든 다시 보충질의 할 수 있도록 위원장님 기회를 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

네. 지금 이천우 위원님이 지적하신 사항에 대해서 공감은 하시는 거지요?
승찬

신승찬지원국장

네. 좀 전에 일부 잘못된 부분이 있다고 말씀을, 공감은 하는데 정부정책 때문에 어쩔 수 없었다는 이해를 구하는 겁니다.
수철

김수철위원장

그런데 실제 이천우 위원님이 답답해하는 것은 생각은 그렇게 하고 있으면서 나타난 것은 그렇지 않다 보니까, 이것을 어떻게 개선할 방법이 없을까요?
승찬

신승찬지원국장

다음 추경 때는 이런 일은 없을 것으로 보고 있습니다. 급작스럽게 어떤 정부에서 준 재원보다는 자체 재원을 가지고 활용하는 측면에서 하다 보니까 이런 문제가 일어났는데, 국정과제 수행 때문에 이렇습니다.
수철

김수철위원장

예산담당 부서에서 한번 설명해 보세요.
운선

이운선기획관리실장

기획관리실장 이운선입니다. 아까도 말씀드렸듯이 전년도까지 예산절감은, 전년도에도 계속 했었습니다. 그런데 전년도까지는 예산절감한 부분을 당해연도에 사용하지 않고 그냥 내부적으로만 예산절감한 부분이 얼마다 해서 결산이 끝난 다음에 예산절감 부분이 사업별로 얼마 얼마 합니다 그래서 금년도같이 24만 원 중에서 2만 4,000원도 예산절감이 되어서 그냥 결산으로 넘어가서 다음연도에, 아까 유재원 위원님 말씀하신 대로 순세계잉여금에 포함이 되어서 그냥 추경재원으로 사용했기 때문에 전년도 예산절감액이 얼마가 됐다, 얼마를 잘랐다 이런 얘기는 안 나왔었습니다. 그래서 금년도 예산절감 부분을 내년도에 사용을 한다면 그 내용이 예산서에 표현이 안 됐을 겁니다. 그런데 금년도에는 예산절감된 부분을 금년도 재원으로 활용해서 경제 활성화에 도모를 하자는 뜻에서 금년도 예산절감 부분을 전부 삭감해서 금년도에 활용을 하기 때문에 이 예산서에 표현이 된 겁니다. 그런 부분에서 이해를 해주십사 부탁을 드린 거고, 이게 사업별로 깎이고 증가된 부분이 있습니다. 깎인 부분이 예년 같았으면 그냥 예산서에 묻어서 넘어갔습니다, 그냥 늘어난 부분만 늘어났고. 그런데 금년도 같은 경우는 금년도 재원으로 활용하다 보니까 그런 문제가 생겼다는 것을 분명히 말씀드리고, 죄송스럽게 생각합니다. 앞으로는 그러한 일이 없도록 각별히 유념토록 하겠습니다.
천우

이천우위원

다시 한 번 제가 말씀을 드리면요. 반복되는 얘기인데 뭐 10% 안팎을 절감해야 된다 하는 것까지는 좋은데 아주 필수불가결한, 꼭 있어야만 되는 예산까지도 손을 대가지고, 대표적인 게, 우리의 존재 목적이 뭡니까. 아이들 좋은 환경 속에서 교육시키자고 하는 게 존재 목적 아니겠습니까? 그렇지 않습니까, 최종적으로는? 그 사항에서 제일 필요한 것들이 책걸상이니 에어컨이니 여러 가지 교육환경 개선 관련된 게 있어요. 같은 것을 한쪽에서는 세워놨어, 또 한쪽에서는 깎아놨어. 그리고 나서 1,200억 절감했다 해가지고, 이번 예산의 특징이 뭐냐 하면, 다른 데보다도 2135페이지 이하를, 페이지 수로는…….
운선

이운선기획관리실장

말씀만 해주셔도 제가…….
천우

이천우위원

대수선비가 맨 뒷부분에 많이 있잖아요. 여기에 봤을 적에 무슨 지역교육청에 에어컨 설치하고 화장실 보수하고 많은 부분들이 지역교육청으로 돈이 다 가버렸어요. 물론 크게는 정보화사업 한다고 가 있고 과학실 현대화사업 한다고 가 있고 영어 쪽으로 많이 가 있어요, 그렇죠? 수백억씩 가 있는데, 또 나머지 부분들은 지역교육청 수선하는 쪽으로 많이 가 있더라고요.
운선

이운선기획관리실장

지역교육청까지 포함해서 시설환경개선비나 시설평준화사업비가…….
천우

이천우위원

증액된 부분이, 그러니까…….
운선

이운선기획관리실장

그것은 시설과에서 판단할 때 초ㆍ중학교가 더 급하다 그러면 초ㆍ중학교…….
천우

이천우위원

본청, 지역교육청 청사관리 쪽으로…….
운선

이운선기획관리실장

청사관리는 1,000억이나, 이 사업에 포함되지 않은 사업입니다.
천우

이천우위원

그러니까 1,000억 포함된 것 말고도 1,200억을 깎은 재원이 있잖아요. 그 재원을 가지고도 컴퓨터라든가 영어라든가 과학실이라든가 가고 또 상당부분 정말로 필요한 부분을 깎아서 어디로 갔냐면 지역교육청 청사수선비로 많은 부분이 갔다.
운선

이운선기획관리실장

지역교육청 청사수선비로 간 재원이…….
천우

이천우위원

그럼요?
운선

이운선기획관리실장

아니요. 그것은 예산편성은 그렇게 됐지만 지역교육청에 수선비로 준 재원은 저희가 300억을 지역교육청에서 현안사업비로 요구한 부분을 지역교육청에 쪼개줬습니다. 쪼개준 것을 가지고 시군 교육장이 필요하다고 나름대로 예산편성을 한 것이지 예산절감한 부분을 잘라서 거기에 넣은 것은 아닙니다.
천우

이천우위원

결국은 그래서 학교에 갈 돈이 지역교육청 청사로 갔다?
운선

이운선기획관리실장

학교에 갈 돈을 그리로 넣은 것은 아닙니다.
천우

이천우위원

제가 보기에 지역교육청 청사에 여러 가지 불필요하다고 생각되는 예산들을 삭감해도 되겠습니까?
운선

이운선기획관리실장

그것은 지역교육청에서 지역교육장이 필요하다고 해서 지역교육장의 의견을 존중해서 저희가 예산을 쪼개준 거고 그 지역교육청 예산은 우리가 뭐에 얼마, 뭐에 얼마 이렇게 통계 식으로 예산편성을 한 것은 아닙니다. 그러니까 그 측면에서는…….
천우

이천우위원

물론 지역교육청에서 신청했지만 전체적인 예산편성은 기획실에서 모아서 한 것 아닙니까?
운선

이운선기획관리실장

교육장의 의견을 모아서…….
천우

이천우위원

결국은 최종적인 예산 조정을 해서 편성은 우리 기획실에서 한 것 아니에요?
운선

이운선기획관리실장

예산편성은 저희가 안 했다고 얘기하지는 않는데 실질적 예산편성은 시군 지역교육장들이 한 것은 분명합니다. 그것을 기획관리실에서 예산 이렇게 짜라, 저렇게 짜라고 얘기한 내용이 없습니다.
천우

이천우위원

계속 반복되는 얘기인데…….
수철

김수철위원장

본 추경예산안이 이천우 위원님이 지적하신 대로 잘못된 재정운영에 그런 부분이 있다, 이것을 인정하시면…….
운선

이운선기획관리실장

그 부분에 대해서는 아까 설명을 드렸듯이 금년도 그런 것을 양해해 주십사 한 것을 미리 말씀드렸고 그 부분에 대해서는 인정을 합니다.
수철

김수철위원장

잘못된 부분이 인정이 되고…….
운선

이운선기획관리실장

그것은 인정합니다.
수철

김수철위원장

개선하는 방법은?
운선

이운선기획관리실장

개선은 앞으로도 할 거고 현재 금년도 재정운영 방향이, 금년도 예산절감한 부분을 가지고 금년도에 될 수 있으면 일자리 창출이라든가 금년도에 지역경제로 들어갈 수 있도록 예산편성을 해라 하는 측면에서 그것이 잘못된 부분은 아니기 때문에, 그렇게 해서 예산절감 부분을 삭감한 부분이라는 것을 이해해 주십사 하는 측면에서 말씀드립니다.
수철

김수철위원장

네, 유재원 위원님.
재원

유재원위원

유재원 위원입니다. 처음 시작할 때 제가 그런 질의도 드렸습니다마는 지금 우리 존경하는 이천우 위원께서도 아마 같은 맥락에서 질의한 내용이라고 본 위원은 생각하고 싶습니다. 아까 본 위원이 말씀드린 대로 너무나도 나열식, 형식주의, 어떤 천편일률적으로 교육과학부 10% 예산절감 그 목표치를 놓고 예산절감을 해서 사실 이쪽 사업을 삭감해서 저쪽 사업으로 메워주고, 비슷한 사업이겠습니다마는 그러다 보니까 지금 아마 경기도교육청에 대한 예산을 심사하면서 위원님들께서 굉장히 혼란스러운 면도 없지 않나 이렇게 생각을 해봅니다. 그래서 이천우 위원께서 말씀하신 것은 너무나도 천편일률적으로 10% 예산절감액에 맞추다 보니까 같은 뭐, 예를 들어서 아까 일례를 들으셨는데 화장실이나 에어컨이나 이런 교육환경 개선사업비 예산을 절감해서 일부를 또 다른 쪽으로 예산을 세우고 이렇게 하는 것도 문제가 있고, 또 하나는 예산서를 보면 지금 경기도교육청 기획관리실에서 예산절감 10% 내용을 일선 교육청이나 일선 학교에 내려준 지침을 잘못 이해하고 일선 교육청에서는 정말 학생들을 위한 예산을 세우는 것이 아니라 지금 이천우 위원께서 지적했듯이 지역교육청에 어떤 기관의 시설보수비나 이런 곳에 들어가 있는 예산을 엿볼 수가 있습니다, 지금 이 예산서로 보면. 그런 것이 잘못되었다라고 지적을 하신 거라고 저는 이해를 하고 싶습니다.
운선

이운선기획관리실장

그런 부분으로 오해하실 수가 있어서…….
재원

유재원위원

오해가 아니라 실질적으로 그렇게 되어 있습니다.
운선

이운선기획관리실장

아까 말씀드렸듯이 지역교육청에서 예산을 편성할 때에 지역교육청 청사 보수다 뭐 이런 비용을 예산절감 부분에서 깎아서 그것을 쓰는 것이 아니고 그 부분에 대해서는 저희가 별도로 예산을 준 게 있습니다.
재원

유재원위원

알았습니다. 무슨 말씀인지 알겠는데 결론은…….
운선

이운선기획관리실장

그러니까 그 돈이…….
재원

유재원위원

물론 지역교육청에서는 지역교육장이 예산을 편성해서 올라온 것을 가지고 우리 경기도교육청이 예산 조립을 했다고 그러지만, 물론 지역교육청의 청사 환경 개선을 위해서는 경기도교육청에서 별도의 예산을 내려줬다손 치더라도 실질적인 예산서를 보면 다른 예산에서 삭감을 했고 지역교육청의 시설개선보수비나 이런 것이 편중된 것처럼 보이고 있다 이렇게 말씀을 드리고 있습니다.
운선

이운선기획관리실장

보일 수는 있습니다.
재원

유재원위원

보이고 있어요. 무슨 “일 수는 있습니다.”가 아니고…….
운선

이운선기획관리실장

아니, 그것을 어느 쪽으로 위원님들이 이해를 해주시느냐에 따라서 문제가 다르다 그런 것을 말씀드릴 수가 있고, 아까도 분명히 말씀드렸듯이 이것이 금년도 예산절감 부분을 금년도에 활용하지 않고 그냥 넘어간다면 지금 예산절감으로 표시된 부분이 내년도 예산으로 다 넘어가기 때문에 예산서상으로 표현되는 것이 하나도 없습니다. 다만 그 예산을 금년도에 쓰자고 하다 보니까 삭감해서 다른 사업에 편성했다는 것, 그것을 말씀드리는 겁니다.
재원

유재원위원

잘 알았습니다. 어쨌든 기획관리실장이나 지원국장께서 이번 1회 추경예산을 성안할 때 좀 문제가 있다는 것을 두 분, 실장님이나 국장님께서 이해를 하시기 때문에 이 정도로 해놓고 넘어가도록 하겠습니다. 그리고 지원국장님, 아까 이천우 위원님께서 수의계약을 말씀하셨는데 물론 수의계약할 수 있는 허용범위 내에서 수의계약을 주셨겠죠, 당연히. 그러나 이천우 위원께서는 아까 A라는 사업을 할 적에 준공처리된 이후에 또 한 번의 수의계약을 준 사례를 말씀하시는 것 같아요. 준공처리가 되기 전에는 연장사업으로 되어서 계속사업으로 해서 수의계약을 줄 수는 있지만 이미 A라는 단일사업이 준공처리가 된 이후에 또 다른 사업일 때도 수의계약 요건이 되는 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

네, 되는 겁니다.
재원

유재원위원

그것도 됩니까?
승찬

신승찬지원국장

네, 법상으로 됩니다. 그 해석이 다 그렇게 나와 있습니다. 앞으로 이것이 연속공사를 해서 하자가 발생했을 때 이것은 내가 잘못했다, 누가 잘못했다 이것 때문에…….
재원

유재원위원

잠깐만, 그러면 예를 들어서 어느 학교에 교실 증축사업이 있다. 예를 들어서 경기토목 주식회사가 한 번 교실 증축공사에 들어갔다 그러면 그 학교의 증축공사는 계속 경기토목 주식회사가 들어가는 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

전 공사와 연결되는 부분이라면 이것이 수의계약으로 가는 그런…….
재원

유재원위원

아니, 전 공사라 하면, 어느 특정학교에 교실 4개를 증축했습니다. 그러면 익년도에 2개 교실을 또 증축할 수 있는…….
승찬

신승찬지원국장

붙여 가지고 같이 한다든가 올린다든지 붙인다든지 할 경우에 그렇습니다.
재원

유재원위원

그럴 때는 계속사업으로 봐서 수의계약이 가능하다?
승찬

신승찬지원국장

네, 가능하답니다.
재원

유재원위원

제가 일반적인 상식으로는…….
승찬

신승찬지원국장

준공처리될 뿐만 아니라 준공처리된 이후에 사용하다가도, 그런 부분들입니다.
재원

유재원위원

사업 중에 설계변경이 되어서 증축되든가 이럴 때는 당연히 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데…….
승찬

신승찬지원국장

그것은 우선적이고, 준공처리된 이후에, 사용한 이후에 예를 들어서 증축이 이루어졌을 때 하자보수 문제 때문에 그것이 수의계약이 가능하다 이렇게 되고 있습니다.
재원

유재원위원

그렇게 했을 때는 하자가 발생이 안 되고 있나요?
승찬

신승찬지원국장

하자가 나중에 발생했을 때 너 잘못이다, 내 잘못이다 이런 것이 투쟁이 들어간다는 이야기입니다.
재원

유재원위원

건축공사이기 때문에…….
승찬

신승찬지원국장

그것을 해소하기 위해서 연속공사로 보고…….
재원

유재원위원

토목공사하고 건축공사하고는 별개입니까?
승찬

신승찬지원국장

별개입니다.
재원

유재원위원

토목공사 때도 지금 말씀하신 것처럼…….
승찬

신승찬지원국장

토목공사는 뭐 별로 그렇게 수의계약 할만한 게 없고 주로 건축공사가 됩니다.
재원

유재원위원

그 내용을 좀 하나…….
승찬

신승찬지원국장

법령하고요?
재원

유재원위원

네, 법령하고요.
승찬

신승찬지원국장

그렇게 하겠습니다.
재원

유재원위원

이상입니다.
수철

김수철위원장

위원장이 지금 심사 중에 잠시 주의를 환기시키는 말씀을 드리겠습니다. 우리 상임위의 예산심사는 항목별로 삭감 위주의, 삭감할 것이냐, 말 것이냐 여부 위주로 심사해야 하는 것이 상임위의 효율적인 심사라고 봅니다. 그런데 지금 계속 논란이 벌어진 것처럼 재정운영 자체가 문제시 되니까 이게 심사가 진척되지를 않고 있습니다. 이런 점을 좀 감안하시고 위원님들께서는 지원국의 각 과별로 예산 심사가 원활히 이루어질 수 있도록 집중을 해주셨으면 합니다. 다음 질의하실 위원님, 정경모 위원님.
경모

정경모위원

지원국장님, 사항설명서 687페이지를 한번 보세요. 교실 증축사업비하고 관계가 있는데요. 지금 용호고등학교하고 풍덕고등학교 2개 학교를 증축하는데 용호고등학교는 8억 1,850이고 그다음에 풍덕고는 4,400이에요. 그런데 이 차액이 왜 생기는지…….
승찬

신승찬지원국장

용호고등학교는 4개 교실을 순증을 합니다. 그다음에 풍덕고등학교는 특별교실을 전환하기 때문에 대수선비 정도밖에 들어가지 않습니다. 그 차이가 있습니다. 용호고등학교는 4개 교실을 순증을 하기 때문에, 보통교실 실당 한 7,900만 원으로 하기 때문에 그런 예산이 편성된 겁니다.
경모

정경모위원

그러면 1실을 증축하는데 보통 얼마 들어갑니까?
승찬

신승찬지원국장

저희들이 보통교실은 7,900만 원 정도 잡고 있습니다. 보통교실이 그렇습니다. 그다음에 기타 시설도 들어가기 때문에 그것은 보통교실 플러스 기타 시설로 이렇게…….
경모

정경모위원

기타 부대시설로…….
승찬

신승찬지원국장

네.
경모

정경모위원

차액이 많이 나서 물어봤습니다. 알겠습니다.
수철

김수철위원장

아주 잘 지적해 주신 것 같습니다. 다음 이음재 위원님 질의해 주십시오.
음재

이음재위원

예산서 1891쪽, 거기에 유휴교실 활용 지원 해서 19억이 감액되었는데 감액된 사유가 어떤…….
승찬

신승찬지원국장

이게 용인교육청의 자체예산인 것 같은데요. 이 부분은 저희들이 조금 더 확인해서 답을 드려야 되겠습니다. 제가 알고 있는 범위 내에서는 이것까지 확인이 안 되었기 때문에, 유휴교실 활용 지원 해서 19억을 감액시키는 것 같은데 확인해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
음재

이음재위원

19억이라는 돈을 당초예산에 세워놨다가…….
승찬

신승찬지원국장

감액을 한 겁니다.
음재

이음재위원

전액을 감액한 사유가 뭔지 좀…….
승찬

신승찬지원국장

네, 그렇게 하겠습니다.
음재

이음재위원

그다음에 1895쪽, 금액은 그리 크지 않지만 7,765만 6,000원인가요? 감액이 되었는데 그 희망아가방 설치에 대해서 감액된 사유가 어떤 거지요?
승찬

신승찬지원국장

당초에 저희들 학교설립과에 저출산 대책 전담계가 있었습니다. 그런데 이번에 그 계를 폐지했습니다. 왜 폐지를 했느냐 하면 정부에서 그동안에 저출산에 대해서 교육부문에 상당한 정책을 줄 것으로 기대했고 그 당시에 주는 것으로 되어 있었습니다. 2006년도부터요. 그런데 지금 저출산에 대해서 교육 쪽으로 업무가 내려온 것이 인구교육, 가치관교육만 저희들한테 내려와 있습니다. 그래서 앞으로는 저출산에 대해서, 저희들이 예산은 작년에 편성을 했습니다마는 금년에는 전액 삭감해서 인구교육사업으로 추진하는 것으로 되어 있습니다.
음재

이음재위원

저출산 대책이라는 그 사업 자체가 교육청에서 담당하지 않도록 지시가 되어 있다?
승찬

신승찬지원국장

네. 정부사업이 그만큼 축소되었다 이렇게 보면 되겠습니다.
음재

이음재위원

그러면 도 교육협력사업에서 24시 다기능 학교 만들기는 어떻게 되는 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

그것은 이 소관하고 달라서 교육국에서 질의를 해주시면 좋겠습니다.
음재

이음재위원

그다음에 1892쪽에 통학구역 가이드 프로그램 용역비가…….
승찬

신승찬지원국장

통학구역이요?
음재

이음재위원

네.
승찬

신승찬지원국장

이것도 죄송합니다마는 고양교육청인데…….
음재

이음재위원

도대체 이해를 할 수가 없어요.
승찬

신승찬지원국장

이 내역에 대해서 말씀을 드릴까요?
음재

이음재위원

네.
승찬

신승찬지원국장

이 내역은 확인해서 말씀을 드리겠습니다.
음재

이음재위원

지금 답변…….
승찬

신승찬지원국장

아니, 제 소관이 아니어서 이 내용을 좀…….
음재

이음재위원

이것도 설명 좀 해주세요, 이게 뭔지.
승찬

신승찬지원국장

글쎄, 이 용어 자체도 제가 지금 처음 보는 용어입니다, 사실은. 2청 소관이고 해서, 이것은 교육청에 확인해서 말씀드리겠습니다.
음재

이음재위원

이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 지금까지 쭉 보면 우리 지원국은 행정사무감사나 또 본예산 심사를 비교적 아주 수월하게 잘 넘어가는 것 같아요.
천우

이천우위원

아니, 서면답변서가 아직 안 왔기 때문에…….
수철

김수철위원장

그래요. 시설과, BTL사업 질의할 것이 많을 것 같은데, 재무과ㆍ학교지원과……. 질의하실 위원님, 유재원 위원님.
재원

유재원위원

유재원 위원입니다. 전문위원의 검토보고서에서도 있었다시피 또 우리 위원회에서 매 회기 때마다 지적되는 사항인 것 같습니다. 단설유치원에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 향남하고 판교 단설유치원을 설립하려고 변함없이 이번 추경에도 또 예산을 35억하고 50억인가요?
승찬

신승찬지원국장

네.
재원

유재원위원

이렇게 예산을 계상했는데 동료 위원께서 담당자한테 이 내용을 간접적으로 질의를 해보니까 “국비가 30% 내려왔기 때문에 어쩔 수 없습니다.”라는 단순한 답변을 했다고 하는데 그 국비는 교부금, 일반 보통교부세죠?
승찬

신승찬지원국장

네, 보통교부금으로 내려옵니다.
재원

유재원위원

보통교부금은…….
승찬

신승찬지원국장

목적사업으로 내려온 겁니다.
재원

유재원위원

목적사업으로 내려온 것은 알고 있는데 경기도교육청에서 국비 신청을 안 했음에도 불구하고 목적교부금으로 내려왔습니까?
승찬

신승찬지원국장

이것은 전 시도에, 우리만 내려온 것이 아니고 전 시도에 다 골고루 이렇게 내려온 것으로 알고 있습니다.
재원

유재원위원

신청을 안 했음에도 불구하고?
승찬

신승찬지원국장

이것은 뭐 저희들이, 물론 신청형식을 취하는데요. 우리 신청 안 했나?

「소요액만 신청했습니다.」하는 관계공무원 있음

재원

유재원위원

각 시도 교육청에 “단설유치원을 할 예산 재원을 신청해라.” 이럴 때 포괄적으로 85억을 신청한 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

우리가 단설유치원으로 이렇게 신청하는 게 아니고 단설유치원 설립계획을 올리면 그 계획에 맞는 그런 예산을 정부에서 교부를 해주고 있습니다.
재원

유재원위원

그 내용이 그 내용이죠. 경기도교육청에서 단설유치원 설립계획을 교육과학부에 올리다 보면 당연히 필요한 예산까지 올렸지 않습니까. 그래서 목적교부세가 됐든 내려온 것 아닙니까? 그런데 본 위원이 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 저희 위원회에서 매번 향남이나 판교, 특히 이런 신도시 개발하는 데는 아직 단설유치원이 장소가 그렇지 않느냐. 위치 선정이 그렇지 않느냐. 차라리 저소득층이 있는 쪽에 단설유치원을 하는 것이 어떠냐 이런 쪽의 의견을 계속 경기도교육청에 개진했음에도 불구하고, 이게 아마 2007년도 추경 때도 올라왔고 2008년도 본예산 때도 올라왔고…….
승찬

신승찬지원국장

작년 본예산에는 안 올라왔습니다.
재원

유재원위원

안 올라왔습니까?
승찬

신승찬지원국장

네.
재원

유재원위원

올라오려다가 못 올라왔고…….
승찬

신승찬지원국장

판교는 처음입니다.
재원

유재원위원

판교는 처음입니까? 어쨌든 저희 위원회에서 의견을 내놓는 것은 신규로 택지개발하는 신도시보다는 농어촌이나 아니면 구도심권 쪽에 단설유치원을 해가지고 교육환경을 개선하는 것이 어떠냐 이런 쪽으로 계속 저희 위원회에서 의견을 줬음에도 불구하고 우리 경기도교육청은 끝끝내 화성에 향남 단설유치원을 요구하는 이유는 뭡니까?
승찬

신승찬지원국장

저희들이 뭐 어떤 유치원을 지칭하기보다는 유치원 수용계획도 작년부터 수용계획을 하고 있습니다. 예를 들어서 초등ㆍ중ㆍ고등학교 수용계획 하듯이 똑같이 유치원도 수용계획을 합니다. 수용계획 상에 수용인원이 필요한 지역에는 유치원을 설립해야 됩니다. 물론 병설이 있습니다. 병설 하면 안 될 것이냐 이렇게 말씀하시지만 또 병설과 단설은 차이가 있습니다. 그래서 저희들은 가급적이면 그 지역의 영세민 자녀라든지 또 특수학생들 유치하는 겸해서 저희들 수용계획이 있는 상에 그런 단설유치원을 설립하고자 하는 그 계획의 일환으로 우리가 요구를 하는 겁니다.
재원

유재원위원

지금 지원국장께서 수용계획 말씀하셨는데 물론 지원국장께서 유아교육에 대해서 수용계획을 어느 정도까지 파악을 하셨는지는 제가 정확히 모르겠습니다마는 본 위원이 각 학교 일반 병설유치원을 개별적으로 방문해서 유아 원수를 파악해 보니까 사실상 병설유치원에는 원아 수가 정원보다 현원이 굉장히 적은 것을 볼 수가 있었습니다. 지금 유아교육에 있어서 본 위원은 그런 생각을 가져봤습니다. 이게 예산 심사에 빗나가는 얘기 같습니다마는 정말 병설유치원을 일반 사립유치원처럼 제대로 운영할 수 있는 계획을 준다면 아마 병설유치원도 충분히 활성화될 것이고, 또 단설유치원하고 병설유치원은 차이가 좀 있습니다. 그렇죠?
승찬

신승찬지원국장

네.
재원

유재원위원

아이들의 교육방법이나 이런 것이 굉장히 차이가 나는데 물론 전체적으로 유아교육이 단설유치원으로 가야 되는 것은 맞습니다. 맨 나중에 궁극적인 목표는 단설유치원을 아이들 유아교육의 원칙으로 가지고 있는데 저희 위원회에서 말씀드리는 것은 반복된 얘기일지 모르지만, “정말 교육환경이 열악한 쪽에 단설유치원을 설립하는 것이 어떠냐?”라고 저희 위원회에서 계속적으로 경기도교육청에 의사개진을 했음에도 불구하고 경기도교육청에서는 아주 끝끝내 고집스럽게도 화성의 향남유치원, 판교 단설유치원은 처음 대두가 되었습니다마는 이런 신규 택지개발지구로 꼭 단설유치원을 설립해야 되느냐 본 위원은 그런 것을 질의드리고 싶습니다.
승찬

신승찬지원국장

위원님 말씀하시는 뜻을 제가 충분히 압니다. 아는데, 다만 왜 제가 여기에서 이 답을 해야 되느냐 하는 것은 수용계획이 제 소관이기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 다만 우리가 공립 초ㆍ중ㆍ고등학교를 수용하더라도 수용계획에 의해서 설립하고 유치원도 앞으로 수용계획에 의해서 설립을 해야 된다는 그런 이야기입니다. 다만 “단설유치원이 왜 필요하냐?” 이렇게 말씀을 하셨는데 소외계층에 있는 학생들도 유도를 하지만, 또 예를 들어서 벽지라든지 어려운 지역에는 학생 수가 그만큼 있지를 않습니다. 또 특수교육 학생들도 우리가 수용해야 될 의무가 있습니다, 공교육으로. 그러다 보니까 이제는 유치원생들도 공교육으로 흡수해야 된다. 수용계획을 하고 설립하는 입장에서 공교육으로 흡수해서 정말 종합적인 교육도 시켜 나가야 되겠다 하는 것이 공교육의 목적이기 때문에 단설유치원을 저희들이 설립하려고 하는 겁니다. 그다음에 뭐 여러 가지 있습니다마는 그것은 그런 정도로 1차적인 대답을 드리도록 하겠습니다. 그런 것 때문에 저희들이 공교육 쪽으로 현 교육도 흡수되어서 나가고 또 여러 가지 많은 민원도 있습니다. 저희들 내부적으로는요. 그렇기 때문에 그런 부분도 저희들이 간과 안 할 수가 없다. 또 성남 판교라든지 향남 쪽에도 같은 아파트지만 그중에서도 임대주택이 있고 어려운 가정들도 있습니다. 특수학생들도 있고요. 그런 학생들도 우선적으로 흡수하겠다는 이야기입니다. 저렴한 교육을 흡수해서 종합적인 유아교육을 하겠다는 그런 것이 저희들의 목적입니다. 어떤 유치원을 지칭해서 하는 것은 아닙니다.
재원

유재원위원

물론 지원국장께서 답변할 내용은 아니겠습니다마는 본 위원은 이 생각을 가졌습니다. 조금 전에 공교육 쪽으로 흡수를 해야 된다. 이것은 아주 당연한 얘기입니다.
승찬

신승찬지원국장

공교육화…….
재원

유재원위원

물론 유아교육도 공교육 쪽으로 가야 되는데 이 유아교육의 실태를 파악해 보면 실질적으로 병설유치원에서 공교육으로 흡수할 수 있는 여건 조성을 해줘야 되는데 거기에 대해서 여건 조성은 지금 아마 경기도교육청이나 타 시도의 교육청에서도 아니면 교육과학부에서도 흡수할 수 있는 자세는 전혀 손을 놓고 있지 않나, 본 위원은 그렇게 한번 생각을 해봤습니다.
승찬

신승찬지원국장

위원님, 자꾸 제가 거듭되는 같은 내용을 말씀드려서 죄송합니다마는 지금 정부정책도 단설유치원을 확대하는 쪽으로 가기 때문에 매년 예산을 주고 있고요. 또 특히나 큰 화성이라든지 성남 이런 쪽에는 세대수가 굉장히 많습니다. 이 세대수에서 나오는, 유치원생을 수용할 수 있는 것에 한계가 있는 겁니다. 그래서 단설유치원화 해서 공립화하자는 것이지, 예를 들어서 기존에 있는 어떤 사설 유치원이 있는 데까지 우리가 공교육을 하자는 그런 뜻은 아닙니다. 그런 점을 이해해 주시기 바랍니다.
수철

김수철위원장

계속 반복되는 논란만 되는 것 같습니다. 아마 지난번 예산심사 때도 같은 내용의 질의, 비슷한 내용의 답변 이와 같은 것이 있어 온 줄로 압니다. 다음 질의하실 위원, 남경순 위원님.
경순

남경순위원

수원 출신 남경순 위원입니다. 사항설명 667페이지를 보면 교육환경 개선사업, 학교시설평준화 예산 28억 원을 지금 삭감했는데 여기 세부내역을 보면 실내급수대 확충, 편의실 확충, 외벽보수 시급 개선을 요하는데 왜 이렇게 삭감을 하셨는지. 여기 보면 지역교육청에는 예산이 많이 남았는지, 교육청마다 예산을 잔뜩 주면서 학교개선사업에는 왜 이렇게 28억 원이라는 예산을 삭감했는지 이유를 말씀해 주십시오.
승찬

신승찬지원국장

저희들 예산절감계획에 의해서 이것도 20% 예산절감하기 때문에 절감이 되는 거고요. 한편에서는 절감된 반면에 옥상방수라든지 책걸상 신규로 구입하는 문제는 또 증액이 됐습니다. 그 차액 때문에 일부 교육청에서는 증액되는 부분도 있고 감액된 부분도 있고 그 차이가 있습니다. 그래서 그런 것이지 다른 특별한 사업 경우가 있어서는 아니다라는 말씀을 드립니다.
경순

남경순위원

사업이 줄어서 일선 학교에서 그런 지원요청을 한 게 아니고.
승찬

신승찬지원국장

예산절감계획입니다.
경순

남경순위원

절감계획인데 왜 교육청에는 이렇게 많은 예산을 지원해 주셨나요?
승찬

신승찬지원국장

절감은 절감대로 하고 또다시 방수공사라든지 책걸상 문제라든지 이런 문제가 있기 때문에 그만큼 더 플러스 돼서 그 차액이 생긴 겁니다. 아까 이천우 위원님 말씀하신 그 내용입니다. 사실 이런 것은 좀 모순이 있습니다. 그것은 이번에 예산편성하면서 모순이 있었다는 말씀을 드립니다.
수철

김수철위원장

잘못된 재정운영을 인정했으니까요.
경순

남경순위원

그다음에 688페이지요. 여기에 보면…….
천우

이천우위원

제가 했어요.
경순

남경순위원

그러면 저는 이상입니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님, 최진학 위원님.
진학

최진학위원

최진학 위원입니다. 고생 많으십니다.
승찬

신승찬지원국장

감사합니다.
진학

최진학위원

우선 세부사업별 사항설명서 661쪽을 봐주시기 바랍니다. 조리실 냉방기 설치 해서 1억 2,500이 계상이 됐어요. 25개 학교라고 했는데 고등학교겠지요?
승찬

신승찬지원국장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

사업계획 올라온 것을 받은 것이 있습니까?
승찬

신승찬지원국장

그동안에 조리실의 냉방기를 다 설치해 주는 걸로 연차적으로 지원하다가 이제 설치 안 된 학교가 25개 교입니다. 그래서 이번에 100% 다 설치해 주는 겁니다. 그래서 이번에 25교를 설치하면 조리실의 냉방기는 다 완료되는 겁니다.
진학

최진학위원

예산 배분을 지역교육청에 내려 보냅니까, 아니면 일괄…….
승찬

신승찬지원국장

이것은 고등학교기 때문에 고등학교에서 바로…….
진학

최진학위원

아니, 고등학교로 바로 예산을 부여해 주는 것인지, 교육청에서 수주해서 내려보내는 것인지.
승찬

신승찬지원국장

고등학교에 예산을 주면 고등학교에서 발주를 하게 됩니다.
진학

최진학위원

그게 궁금해서 여쭤본 거고요. 500만 원이라는 산출근거는 어디에서 나온 거예요?
승찬

신승찬지원국장

조리실 냉방기가 조달단가로 되어 있답니다. 조달청 조리실 냉방기 단가가 500만 원…….
진학

최진학위원

우려스러운 것은 기준단가고요. 조리실이라는 것이 평형이 다 다릅니다. 그런데 일괄적으로 이렇게 500만 원씩 내려보내는 것인지, 아니면 학교별로 금액차등이 있기 때문에, 왜냐하면 에어컨은 평형에 따라서 용량도 차이가 날 것이고 가격단가도 차이가 날 것인데…….
승찬

신승찬지원국장

학교별로 일률적으로 500만 원씩 지원을 하는 걸로 됐습니다.
진학

최진학위원

그런 배정이 어디 있어요? 예를 들어서 100평 규모에도 500만 원, 70평 규모에도 500만 원 이렇게 보내실 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

우리가 500만 원을 주면 그 규격에 맞게 학교에서, 조금 작은 규모로 하는 경우도 있을 거고 조금 더, 하여튼 그렇게 하는데 지금 제가 실무자한테 이야기를 들었습니다. 조리실은 아마 학교별로 비슷한 규모로 되어 있는 것으로 이렇게, 규격에 크게 차이가 있어서…….
진학

최진학위원

제가 에어컨 전문가인데 상식적으로 평형을 생각할 때, 난방기도 마찬가지예요. 바닥면적을 가지고 하거든요. 층고가 있어요. 닥트가 설치된 데가 있고 닥트 설치 없이 하는 데가 있고 높고 낮음에 따라서 주방의 열 온도 차이가 엄청나게 납니다. 제가 염려스러운 것은 뭐냐 하면 지금 답변하신 대로 하면 25개 학교에 일률적으로 500만 원을 보내겠다 이런 의도시지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
진학

최진학위원

만약에 추가로 요청이 들어왔을 때는 어떻게 합니까? “도저히 이것 가지고는 용량이 맞지 않습니다.” 할 때 더 지원 계획이 있으세요?
승찬

신승찬지원국장

지금 현재는 다른 추가적인 계획은 없습니다. 추가계획이 발생할지, 안 할지는 저희들이 배정을 해 봐가면서 판단을 하겠습니다.
진학

최진학위원

그러면 이렇게 제안을 할게요. 조리실에 냉방기가 없는 25개 학교에 보내는 것으로 우선적으로 자금배정을 한 것 아닙니까. 그러면 실태파악을 조사하셔서 거기 규모에 맞게끔 가감을 하셔야 돼요. 예를 들어서 500만 원 가지고 충분한 지역이 있고 모자라는 부분이 있고 그런데 일률적으로 보내는 것은 문제점이 있다 이렇게 지적하고 싶습니다.
승찬

신승찬지원국장

알겠습니다. 그 문제점에 대해서 저희들이 판단을 한번 해보겠습니다, 위원님 말씀대로.
진학

최진학위원

그리고 665쪽에 교육여건개선사업으로 해서 사립고등학교의 학교시설 확충 및 개선사업이 있어요. 하단에 보면 예절실 증축하고 교육정보관 신축이 나와 있는데 이것은 특별교부금에서 우리 자체 예산만 계상을 시켜 놓은 겁니까? 아니면 다른 예산도…….
승찬

신승찬지원국장

이것은 정부에서 특별교부금으로 아주 목적사업으로 내려온 겁니다.
진학

최진학위원

목적사업으로 내려왔는데요. 다른 예산은 포함이 안 되었느냐 이거지요.
승찬

신승찬지원국장

포함이 안 됐습니다. 특별교부금만 편성되어 있습니다.
진학

최진학위원

분당 영덕여고에 대한 교육정보관 신축에 대해서 사업계획서 올라온 것 있지요?
승찬

신승찬지원국장

분당 뭐요?
진학

최진학위원

영덕여고.
승찬

신승찬지원국장

어떤 사업 올라온 것…….
진학

최진학위원

교육정보관을 이렇게 신축하겠다 하는 사업계획서가 올라왔을 것 아닙니까?
승찬

신승찬지원국장

네, 올라온 게 있습니다.
진학

최진학위원

올라온 게 있으면 자료 좀…….
승찬

신승찬지원국장

네, 사업계획서 드리도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

복사해서 주시기 바랍니다. 668쪽, 아까 존경하는 남경순 위원님하고 이천우 위원님께서도 질의를 많이 하셨는데요. 방수하고 문제되는 것은 재발된다는 것이지요. 특히나 옥상방수가 재발된다는 결론인데 여기 크게 사립고등학교와 특수학교에 대해서 전체 22억을 계상해 놨거든요. 대상학교는 선정이 되어 있는 것입니까, 아니면…….
승찬

신승찬지원국장

대상학교가 선정되어 있습니다. 저희들이 일체 조사를 했습니다. 일체 조사해서 편성한 겁니다.
진학

최진학위원

공사비가 학교별로 다 다르겠네요?
승찬

신승찬지원국장

규모가 다 다르지요. 부위도 다르고요.
진학

최진학위원

그러면 자세한 산출기초는 우리가 어떻게 이해해야 되지요?
승찬

신승찬지원국장

우리 시설과 어떻습니까. 단가 기준이 나오나요? 방수할 면적 나오면 면적당 얼마 이렇게 나온단 말이지요. 제가 실무적인 문제까지는 몰라서 그렇습니다.

「면적 나오면 면적당 얼마 해서…….」하는 관계공무원 있음

진학

최진학위원

단순계산이지요. 저희가 이것을 22억이 타당한지 안 한지를, 목적사업이기는 하지만 이해를 못하겠어요. 어떻게 예산이 편성된 것인지, 타당한 예산으로 편성된 것인지?
승찬

신승찬지원국장

제가 말씀드릴 수 있는 것은 그동안에 학교에서 일부 방수를 필요로 하는 그런 어려움을 사실상 매년 요구를 해왔고 또 그중에서 저희들이 100% 매년 지원을 못했습니다. 이것이 수년 동안 누적된 부분입니다. 학교에서 수업에 지장을 주고 학생들 통학에 불편을 주고 이런 부분이 있어서 이번 추경 때 예산편성을 해서 이런 부분을 일소하자 이런 측면에서 저희들이 이번에 일제히 현장조사를 끝내서 예산편성을 하게 된 배경입니다.
진학

최진학위원

전수조사한 자료 있습니까?
승찬

신승찬지원국장

네, 자료가 있습니다.
진학

최진학위원

전수조사 자료 좀 제출해 주시고요. 하단에 사립고등학교 책걸상 교체 건이 9억 원이 올라왔지요? 이번에 책걸상 교체가 완료되면 전체 교환이 다 되는 겁니까, 아니면 더 있습니까?
승찬

신승찬지원국장

그동안에 책걸상이 78% 정도 KS 규격품으로 교체가 되었습니다, 작년까지만 해도. 그런데 나머지 부분이 교체가 안 되었습니다. 그래서 이번에 책걸상 교체비에 예산이 280억 원이 투자가 되면 100% 규격품으로 다 교체가 됩니다.
진학

최진학위원

그러면 2009년도 예산부터는 이러한 문제에 대해서는 예산편성이 안 돼도…….
승찬

신승찬지원국장

책걸상 규격품 미달로는 예산편성이 안 될 것으로 봅니다. 이번에 100% 규격품으로 전부 다 교체가 됩니다.
진학

최진학위원

확실한 답변이시지요? 100% 교체 완료.
승찬

신승찬지원국장

그럼요. 목표로 삼아서 저희들이 한 겁니다.
진학

최진학위원

알겠습니다.
수철

김수철위원장

최진학 위원님 찾으실 동안에, 방수와 관련해서 지금 학교 지붕이 새는 학교가 경기도 내에 있습니까, 없습니까?
승찬

신승찬지원국장

지붕이 새는 것이 아니고요. 예를 들어서 아마 공사하다 보면 벽체로 스며든다든지 일부 이음새 이런 부분에서 새어 들어서 교실을 어지럽혀서 학생들한테 불편을 주는 그런 부분입니다. 예를 들어서 지붕이 새서 학교 전체가 물이 샌다든지 이런 경우는 아니고요.
수철

김수철위원장

시설과 담당이지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
수철

김수철위원장

소래초등학교 한번 확인해 보세요.

「따로 보고드리겠습니다.」하는 관계공무원 있음

진학

최진학위원

위원장님께서 자세한 자료, 방수에 대한 관심을 가져주셔서 고맙습니다. 688쪽은 질의를 하셨는데요. 사업근거를 국정과제 고교다양화 300프로젝트라고 했는데 여기에 대해서 간단하게 설명을 해주시기 바랍니다.
승찬

신승찬지원국장

300프로젝트는 저희들이 기숙형 공립학교, 자율형 사립학교, 마이스터 고등학교 이렇게 해서 300학교를 앞으로 현 정부에서는 설립을 하겠다 그런 목표가 되겠습니다. 그중 하나의 일환입니다.
진학

최진학위원

이명박 정부의 공약사항이기도 하고 그것을 진행하는 과정이라고 보는데 앞으로 이명박 정부가 5년 동안에 교육개혁을 위해서 부단히 노력을 하겠지만 국민과의 대화 부족과 밀어붙이기 식의 정책을 펼침으로 해서 많은 저항에 부딪치고 있는데 우리 경기교육에서는 이 프로젝트에 대한 프로그램 프로세스 또는 로드맵 이런 것이 다 짜여져 있습니까?
승찬

신승찬지원국장

아직까지 다 짜이지 않고요. 지금 기숙형 공립학교의 기숙사 신축 문제만 1차적으로 나왔습니다.
진학

최진학위원

제가 염려스러워서 말씀드리는데 1차적으로 기숙형 공립학교에 대한 예산을 편성해서 집행을 하려는 것 아닙니까? 이런 것이 연차 계획을 세워서 로드맵이 되어져야만 의회에서도 이런 심사를 하는데 대비를 하고 논의를 할 것 아닙니까. 이것이 바로 지금 현 정부가 국민에게 보여주고 있는 정책의 한 실례예요. 그래서 로드맵이 전혀 안 되어 있다.
승찬

신승찬지원국장

조금 전에 어떤 위원님이 말씀하실 때 제가 답변드렸습니다. 정부에서 각 시도별로 이런 세부적인 운영방안이나 집행계획이 아직까지 내려오지를 않았습니다. 아마 정부에서 그런 세부적인 연차별 계획을 수립 중에 있는 걸로 저희들이 판단하고 있습니다.
진학

최진학위원

이 2개 교는 선정이 된 거지요?
승찬

신승찬지원국장

아직 선정이 안 되었습니다.
진학

최진학위원

미선정이에요?
승찬

신승찬지원국장

네, 아마 곧 선정해야 될 그런 입장에 있습니다. 지금 추천을 받아놓고 있는 중입니다.
진학

최진학위원

일단 건축비 이런 것은 전혀 없는 거고 시설감리비, 시설부대비가 와있는데 말 그대로 조족지혈(鳥足之血)에 해당하는데 이 기숙학교 2개 교 전체 예산은 어느 정도 예상하고 계세요?
승찬

신승찬지원국장

지금 저희들은 기숙사 증축하고 개축하는 경비만 교당 50억이 잡혀 있기 때문에 나머지 운영 문제는, 좀 전에 말씀드린 대로 아직까지 정부에서 어떻게 운영할 것인가 하는 문제는 지침 자체가 결정이 안 됐기 때문에 현재로서는 어떻게 말씀드릴 수 있는 대안이 없습니다.
진학

최진학위원

장래 계획이 있을 것 아니에요.
승찬

신승찬지원국장

그 계획 자체를 저희들이 지금 짜고 있습니다.
진학

최진학위원

아직 설정만 안 되고요?
승찬

신승찬지원국장

네, 안 되어 있습니다.
진학

최진학위원

그러면 이것은 믿고 따르라는 얘기입니까?
승찬

신승찬지원국장

믿고 따르기보다는 우선 금년 추경 때 이런 예산을 편성해서 기숙사부터 시작을 하자는 그런 내용입니다.
진학

최진학위원

안개 속에서 예산을 다루는 것 같아요. 지금 앞으로 계획도 전혀 없고 로드맵도 없고 우선 이렇게 설정해서 나갑시다 하는 의견으로 받아들이겠는데, 답답합니다.
승찬

신승찬지원국장

저희들도 조금 답답한 면이 있는데 아직까지 그런 연차별 계획이 안 나와서 저희들도 그런 면이 있습니다.
진학

최진학위원

이상 질의 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
승찬

신승찬지원국장

감사합니다.
수철

김수철위원장

또 하시겠습니까?
음재

이음재위원

보충질의 좀 하겠습니다. 예산서 2145쪽입니다.
승찬

신승찬지원국장

잠깐만요, 말씀해 주시지요.
음재

이음재위원

여기 예산서에 보면 가좌고는 약 43억의 예산이 증액되었고 지금고는 412억 4,000 정도가 감액되었는데 이 부분에 대해서 이해가 잘 안 돼서 설명 좀 해주시기 바랍니다.
승찬

신승찬지원국장

이것은 이 학교만 들어서 말씀 안 드리고 전반적으로 말씀을 드릴까요? 이 부분은 그래야 이해가 되실 것 같은데. 이것은 저희들이 20년 동안 매년 균등분할방식으로 지급을 하고 있습니다. 저희들이 BTL사업을 하고 나면 거기에 대한 원금과 이자거든요. 그래서 금년에 2005년도에 추진한 임대료 원금하고 이번에 추가로 반영이 되고 나머지 2006년도에 반영된 임대료 원금은 금년도 본예산 편성 시에 착오한 부분이 있어서 금년에 삭감을 하는 겁니다. 그 부분이 가미되었다는 말씀을 드립니다.
음재

이음재위원

당초예산에 충분히 세울 수 있는 것인데 당초예산에 세워지지 않고 왜 추경에 올라왔는지?
승찬

신승찬지원국장

구체적인 내용보다는 그렇게 전체적으로 말씀드렸고요. 당초에는 저희들이 120개 교를 금년에 임대료 지급하는 걸로 되어 있었는데 이것이 정부로부터 100개 교로 조정이 되었습니다. 20개 교가 삭감이 되었습니다. 거기에 해당되는 부분이기 때문에 그 한 학교만 가지고 이야기할 수는 없기 때문에 전반적으로 말씀드렸던 겁니다.
음재

이음재위원

알겠습니다.
수철

김수철위원장

이음재 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?
천우

이천우위원

다른 위원님 안 계시면 제가 좀, 아까 말을 많이 하는 것 같아서 끊었는데요. 몇 가지 사항만 더 말씀드리겠습니다. 1417페이지요.
승찬

신승찬지원국장

예산서를 찾아보겠습니다.
천우

이천우위원

거기 화성교육청에 청계1초등학교 부지매입비가 전액 감액이 되었고 그다음에 용인의 성일초등학교도 전액 감액이 되었고 그다음 페이지에 보면 김포의 걸포초등학교도 113억 원이 전액 감액이 되었고 그다음에 광명의 운산중학교도 전액 감액이 되었고요, 부지매입비가. 이런 내용들이 쭉 있는데, 그다음에 그 밑에 신설 부지에 대해서는 아까 제가 서면답변 요청을 했던 사항이고, 이렇게 편성을 해놓고 나서 전액 감액이 된 이유는 뭡니까?
승찬

신승찬지원국장

대부분 설립계획이 보류됐거나 이런 내용들입니다.
천우

이천우위원

이것은 당초예산이었지요?
승찬

신승찬지원국장

네, 맞습니다.
천우

이천우위원

당초예산이면 불과 몇 달 전에 세워놓은 건데.
승찬

신승찬지원국장

작년도에 예산요구를 할 때는 중간에 다른 사유가…….
천우

이천우위원

그리고 나서 한두 푼도 아니고 수백 억에 해당하는 건데, 단위사업별로 따지면. 그것도 백년대계를 바라보고 학교를 지으려고 하는 거였고 1~2개도 아니고 이렇게 많이 진행이 안 되고 보류가 되는 것은 무슨 이유예요?
승찬

신승찬지원국장

보류되는 이유는 여러 가지가 있겠습니다만…….
천우

이천우위원

아예 0원으로 감액 처리하는 이유가.
승찬

신승찬지원국장

입주시기가 조정된다든지, 입주시기 조정되는 부분이 대부분입니다.
천우

이천우위원

그것은 아니겠지요. 택지개발 입주 때문에 아예 0원 처리하지는 않겠지요. 다른 이유겠지요.
승찬

신승찬지원국장

금년도에 예산이 필요 없기 때문에 내년에 편성하더라도 영원히 폐지된 것은 아니거든요. 입주시기가 한 해 늦춰진다든지 또 2년 늦어진다 할 경우에는 당해연도 예산이 필요 없기 때문에 감액을 하는 겁니다.
천우

이천우위원

그러면 편성을 할 때 당시에는 왜, 불과 몇 달 전인데 그런 것들이 몇 달 사이에 바뀝니까? 지금 제가 알기로는 김포나 화성이나 용인은 택지개발 해서 신도시 개발하는데 문제가 있어서 지연되거나 이런 정보는 아직 들어보지 못 했거든요.
승찬

신승찬지원국장

사유 중에 그런 사유가 하나 있다는 말씀을 드렸고요. 또 다른 사유도 있거든요.
천우

이천우위원

다른 사유는 또 뭐가 있어요?
승찬

신승찬지원국장

예를 들어서 화성 같은 경우 청계1초라든지 청계지구 이런 것은 동탄신도시, 동탄2신도시로 편입되기 때문에 사업이 보류되는 이런 경우도 있고요. 그 사유 하나하나 학교별로 다를 수가 있습니다.
천우

이천우위원

지난 가을에 편성해서 수백 억씩 들여서 백년 앞을 바라보고 학교를 지으려고 했는데 몇 달 사이에 그런 사유가 발생해서 수많은 학교가 보류되는 것이 당연한 행정인가요?
승찬

신승찬지원국장

당연하다고 제가 말씀드리는 것은 아니고 그것은 일반행정, 시에서 이런 계획에 의해서 밀기 때문에 저희들도 미리 학교를 설립할 이유가 없기 때문에 그런 겁니다.
천우

이천우위원

또 하나는 전문위원님의 검토보고서에 의하면, 전문위원님 검토보고서 7페이지를 한번 봐주세요. 택지개발지역 44개 교 신설학교 용지매입비로 경기도가 분담해야 될 총 규모가 3,848억 원, 경기도 예산 반영액은 1,610억 원, 그래서 우리 도교육청에 이번 추경에 1,610억 원과 당초예산 차이가 한 40억 원 반영이 됐지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

그런데 분담해야 될 것은 3,848억 원, 그래서 2008년도만 해도 2,238억 원을 현재 전문위원님 검토보고서에 의하면 못 받은 걸로 되어 있는데 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
승찬

신승찬지원국장

이 부분이 매번 저희들 예산…….
천우

이천우위원

이게 올해치만이지요?
승찬

신승찬지원국장

네, 올해치만 그렇습니다. 지금 말씀하신 것은 금년에…….
천우

이천우위원

과거치는 과거에 최환식 동료 의원께서도 본회의장에서 도정질문을 하고 교육감님한테도 도정질문을 해서 지사는 더 이상 줄 거 없다, 교육감은 받아야 된다 그 차이가 법령이나 조례 해석상의 차이 그런 것은 이해를 하고 그것은 그나마 논쟁거리가 있다고 보고요. 2008년도는 그런 논쟁거리가 없는 상황에서 발생됐나를 여쭤보는 거예요.
승찬

신승찬지원국장

금년도도 저희들이 받아야 될 것이 3,848억입니다. 그중에서 1,610억만 지금 예산편성되어 있고 2,238억은 아직까지 예산편성을 못했는데…….
천우

이천우위원

여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
승찬

신승찬지원국장

이 부분에 대해서도 그야말로 그대로 1/2을 부담해 줘야 하는데 1/2을 부담하지 않고 있습니다. 1,610억만 저희들한테 부담을 해주고 예산에 편성해서, 저희들은 나머지 부분도 추경예산에 편성해 달라고 누차 요구를 하고 있고 이 부분에 대해서도 계속 논의를 하고 있습니다.
천우

이천우위원

이유가 뭐예요? 과거치는 법령 해석상의 문제이고, 이것도 해석상의 문제가 따르는 겁니까?
승찬

신승찬지원국장

해석상의 부분도 일부가 해당됩니다. 왜냐하면…….
천우

이천우위원

택지개발 규모, 학교 규모.
승찬

신승찬지원국장

규모도 그렇고 재원도 그렇습니다.
천우

이천우위원

규모를 과다하게, 교육부에서 인정하는 것보다 크게 잡아놨습니까?
승찬

신승찬지원국장

조금 더 크게 잡아놓고 있습니다. 그러나 도청에서는 교육부…….
천우

이천우위원

만약에 지금 이 금액 중에 규모만 봤을 때, 교육부 지침에 의한 규모대로 했을 때는 1,610억 원이면 다 되는 돈입니까? 교육부에서 만들어 놓은 적정한 규모라고 하는 게 있잖아요. 그대로 했을 때는 다 준 돈이냐고, 1,610억 원이.
승찬

신승찬지원국장

도청에서는 그렇게 주장을 하는 거지요.
천우

이천우위원

그렇게 했을 때는 이게 다 받은 돈이에요?
승찬

신승찬지원국장

네. 그렇게 주장하지만 그 주장은 저희들이 바로 이해를 할 수 없다 하는 이야기입니다.
천우

이천우위원

그러면 규모를 두 배 이상으로 잡아놨다는 얘기인가? 액수가 두 배 이상 못 받았으니까.
승찬

신승찬지원국장

두 배로 잡아놓은 것은 아닙니다. 지금 고등학교의 경우에는 교육부 최소 기준이 1만 110㎡입니다. 그런데 우리는 지금 1만 4,000㎡를 하고 있습니다. 그 차이가 있다는 얘기입니다.
천우

이천우위원

그러면 일부일지언정 그것만은 아니잖아요.
승찬

신승찬지원국장

그것만은 아니고요. 또 도청에서는 재원 자체가 없다는 얘기입니다. 도청에서는 지방재원 중에서 학교용지부담금 범위 내에서 줘야 되는데 우리 입장에서는, 교육부라든지 법제처 질의는 학교용지부담금 플러스 개발부담금, 취ㆍ등록세, 기반시설부담금 같이 포함해서 재원을 부담해야 된다 이렇게 주장하고 있는 겁니다.
천우

이천우위원

그다음에 검토보고서 10페이지에, 제 개인적인 의견을 말씀드릴게요. 이번 예산의 주 내용이 예산절감해서 1,200억 원 정도 감액시키는 그런 내용이 있고, 그런데 그 과정에서 감액시키지 말았어야 될 내용들이 감액된 게 한 가지 문제라고 보고요. 또 한 가지는 이명박 정부의 지침이라든가 교육감님의 뜻에 의해서 영어교육 내지 과학실 내지 학교정보화 이런 데, 아니면 교실증축 내지 신설하는데 주로 예산이 편성되었고, 그러면서 한 가지가 아까 말씀드린 예비비를 원래 적정한 예비비보다 500억 원 이상을 과다하게 예비비로 잡아놓은 거, 어떻게 보면 예산의 사장이라고 볼 수가 있는데, 그러면서 10페이지 하단에 보면 부지매입비 분할상환금 1,429억 원을 조기상환해서 선납 시 적용되는 이자절감 효과 등을 봤다는 내용이 검토보고서에 있어요. 1,429억 원의 분납상환금을, 나중에 줘야 될 것을 미리 상환해서 이자를 절감했다 그 뜻 아니겠습니까?
승찬

신승찬지원국장

맞습니다.
천우

이천우위원

그런 것이 주, 큰 액수로 봐서는 지금 제가 말씀드린 내용인데 제 개인적인 생각으로는 예비비 과다편성된 500억 원 이상의 돈을 마저 여기에다 쓸 경우는 어떻게 생각하세요?
승찬

신승찬지원국장

그 부분은 별도로 우리 예산부서하고 협의를 해봐야 되겠습니다.
천우

이천우위원

우리 기획관리실장님! 어떻게 생각하세요?
승찬

신승찬지원국장

이 부분에 대해서 먼저 답을 드리겠습니다. 이것은 대한주택공사하고 계약분인데요. 2007년 6월 이전에 계약한 분에 대해서 1,429억 원을 조기상환할 경우에 거기에 따른 예금이자 145억 원을 저희들이 덕을 보게 됩니다. 할인혜택을 볼 수 있다는 얘기지요. 그렇기 때문에 이런 것은 조기상환하면 재원상에 우리가 더 이익이다 이런 것을 생각하고 저희들이 판단한 겁니다.
천우

이천우위원

글쎄, 그런데 여기까지는 좋고요. 예비비 부분에서도 500억 원 이상의 여유가 있으니까 이렇게 할 소지가 더 남아 있느냐 하는 거지요. 분할상환금 조기상환 부분은.
승찬

신승찬지원국장

분할상환금은 여기 주택공사만 해당됩니다.
천우

이천우위원

더 이상 남아있는 게 없습니까?
승찬

신승찬지원국장

없습니다.
천우

이천우위원

주택공사로 꽉 찬 거예요?
승찬

신승찬지원국장

토지공사는 분할상환금이 없습니다.
천우

이천우위원

토지공사나 이런 데.
승찬

신승찬지원국장

그것은 자체 분할상환 계획이 없습니다.
천우

이천우위원

조기상환할 경우에 이자를 세이브할 수 있는 그런…….
승찬

신승찬지원국장

없습니다.
천우

이천우위원

주택공사만 있고?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

그것은 왜 그런 거지요? 계약 당시에 그렇게 된 건가요?
승찬

신승찬지원국장

네, 계약 당시에 그렇게 되어 있기 때문에 지금 주택공사 부분은 전액 다…….
천우

이천우위원

우리 경기도교육청에서 보면 주택공사나 토지공사나 같은 공기업과의 계약인데 왜 달리했어요?
승찬

신승찬지원국장

그것은 회사별로 정관이 다르기 때문에 그렇지요.
천우

이천우위원

그래서 이게 꽉 찬 거다. 맞습니까?
승찬

신승찬지원국장

네, 맞습니다. 이것은 더 이상, 저희들이 일시불로 납부할 내용이 여기까지입니다.
천우

이천우위원

알았습니다.
수철

김수철위원장

또 질의하실 위원님. 민자사업단의 기정예산하고 추경예산하고 차액이 300억 이렇게 큰 데 왜 아무도 질의를 하지 않지?
승찬

신승찬지원국장

감액된 부분 그걸 말씀하시는 거지요?
수철

김수철위원장

시설과도 25억 7,000만 원이나 늘었는데 질의하실 것 없어요? 그러면 김인성 위원님께 발언 기회를 드리겠습니다.
인성

김인성위원

아직 정리해야 될 게 있어서 좀 이따가 하겠습니다.
수철

김수철위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

천우

이천우위원

잠깐 쉬시지요, 위원장님.
수철

김수철위원장

자료요청 안 하실 거예요?
진학

최진학위원

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 요청합니다.
수철

김수철위원장

왜냐하면 교육국이 기다리고 있기 때문에 지원국을 퇴장시키고 저희가 정회 후에, 지원국에 대한 것은 마치고…….
진학

최진학위원

아니, 자료가 와야 하는데.
수철

김수철위원장

내일 또 할 수 있습니다. 전체적으로 다 할 수 있습니다.
진학

최진학위원

제가 아까 결산에 대해서 2006년도의 자료요청을 했거든요. 아직 오지 않았고요.
수철

김수철위원장

내일 그것에 대해서 답변과 질의를 다시 할 수 있는 기회를 드리도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

내일 시간적으로 어려울 것 같은데……. 아직 자료 도착한 것 없습니까? 아까 오전 시간에 2006년도 불용액 세부사항을 좀 요청했고요. 제가 그래서 2006년도 결산서를 갖고 있고 2007년도 교육위원회에 와 있는 것을 받아 왔어요. 불용액 때문에 질의를 좀 드리려고 했었는데, 그럼 내일 하겠습니다.
수철

김수철위원장

오늘 다 못한 질의는 내일 모든 부서에 대해서 또 질의를 하실 수가 있으므로 오늘 질의 종결을 선포하지 않겠습니다. 회의장 정리를 위해 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 17시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시50분 회의중지

17시12분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 이번 시간에는 교육국 예산안을 중심으로 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 신청해 주시기 바랍니다. 김인성 위원님.
기준

이기준교육국장

질의하시기 전에 저희 간부 소개부터 하면 안 될까요?
수철

김수철위원장

간부 소개는 다 아는 분들이라 안 하셔도 되겠습니다.
인성

김인성위원

일산의 김인성 위원입니다. 사항설명서 144쪽이요. 사업명 영어교육 활성화라고 해서 300억이 올라와 있는데요. 신정부의 영어지침 때문에 올라와 있는 겁니까, 300억이?
기준

이기준교육국장

교육국장 이기준입니다. 신정부의 국정과제도 있지만 우리 도가 다른 도보다는 영어교육에서 앞서가는 차원에서 영어교육 활성화 3V, 선진화 3V프로젝트라고 하는 계획을 세워서…….
인성

김인성위원

3V가 뭐죠?
기준

이기준교육국장

V가 3개인데 Vision, Venture, Victory 해서…….
인성

김인성위원

국장님 보시기에는 우리 경기도가 타 시도에 비해서 영어교육이 어떻게 보면 조금 교육감님의 지도방침도 그렇고 상당히 앞서가는 면이 없지 않아 있습니다. 또 벤처적인 측면이 없지 않아 있고 한데 영어교육의 가장 골간을 이루는, 정말 영어교육의 목적이랄까요, 그게 뭡니까? 애들을 영어를 잘하게끔 만드는 거죠. 잘 말하고 잘 듣고 잘 이해하게끔 만드는 건데 현재까지 가장, 여러 차례 말씀드린 바 있습니다마는 검증된 영어교육의 방법은 사실은 원어민으로 집약되지 않습니까? 어떻습니까?
기준

이기준교육국장

원어민을 활용하는 것도 있지만 우선 원어민보다도 우리 선생님들의 능력을 더 높여서 학생들을 지도할 수 있는 그런 것까지 포함해서…….
인성

김인성위원

그렇습니다. 제 말씀이 네이티브 스피커인 원어민도 있고 아니면 원어민의 능력에 버금가게끔 교사들의 질을 향상시켜서, 결국에는 영어를 할 수 있는 인적자원의 확보 이쪽으로 압축이 된다고 봐요. 145쪽에 보시면, 제가 예산서하고 쭉 비교를 해봤는데 이게 예산 덩어리가 제일 큰 게 제일 뒤쪽으로 가 있어요. 영어전용교실 구축이라고 해서 약 196억, 200억 가까이 들어와 있거든요. 영어전용교실 구축이라고 해서 이게 예산이 198억이 올라와 있어요, 200억이. 자, 영어전용교실이 뭡니까, 도대체? 뭐하는 교실이에요? 교실을 새로 짓는 것은 아닐 테고 교실을 꾸며가는 거겠죠, 영어전용으로.
기준

이기준교육국장

영어교육을 최대한으로 잘할 수 있는 그런 환경으로 꾸며주기 위해서 거기에 여러 가지 시설을 설치하기 위해서 하는 겁니다.
인성

김인성위원

여기 보면 핵심개념이 “학급당 학생 수를 의사소통이 가능한 23인 이하로 한다.” 지금 이렇게 되어 있거든요. 학급당 학생 수가 23인 이하가 되어야만 어느 정도 효과가 있다는 것은 저도 인정을 하는데 23인을 위해 만드는 방법이 지금 이렇게 영어전용교실이라는 것을……. 1개당 6,000만 원씩 해요, 지금 6,000만 원. 원어민이 보통 4,000~5,000 드는데 교실 하나 꾸미는데 6,000만 원씩 드는 것을, 무려 이게 몇 개입니까? 6,000만 원 드는 것을 몇백 개씩 해서 지금 200억이…….
기준

이기준교육국장

330개 교가 되겠습니다.
인성

김인성위원

이게 지금 정확한 개념이 뭐예요? 어떻습니까? 급당 인원을 줄이기 위한 것인가요?
기준

이기준교육국장

급당 인원을 줄이기 위해서 수준별 수업과 마찬가지로 기존에 두 학급을 3개 그룹으로 나눴을 때 사실은 필요한 그런 교실이 부족하기 때문에 그 교실을 영어전용교실로 설치를 해서…….
인성

김인성위원

새로 만드는 건가요?
기준

이기준교육국장

네. 영어전용교실로 만들어서 그걸 활용하는 계획이 되겠습니다.
인성

김인성위원

제 말씀은 새로 이걸 물리적으로 만드는 겁니까, 아니면 기존에 있는 교실을 변형시켜서 내부에 영어교육의 어떤 학습기자재나 기타 여러 가지를 구축하는 건가요?
기준

이기준교육국장

기존에 있는 교실을 리모델링을 해서 영어수준에 맞는 교육을 할 수 있는 그런 시설을 만드는 거죠.
인성

김인성위원

기존에 잉글리시존이라는 게 초등학교에 다 있죠?
기준

이기준교육국장

네.
인성

김인성위원

그런 개념입니까?
기준

이기준교육국장

잉글리시존하고 거의 비슷한 개념인데 이건 학급에서 쓸 수 있는 그런 개념으로 리모델링하는 겁니다.
인성

김인성위원

본 위원이 생각할 때는 지금 사실은 이 영어전용교실이라는 개념은 영어 원어민교사 확보에 비해서 결코 우선순위가 앞선다고 보진 않거든요. 지금 급한 것이 인적자원이 없어서, 부족해서 못하는 것이지, 없거나 아니면 하나밖에 없으니까 이게 어떤 두셋 있는 것보다는 훨씬 교육의 어떤 절대적인 뭐라고 할까요? 양적인 면에서도 달리고 여러 가지 그런 면이 있어서 잘 안 되는 것이지 교실 꾸미는데 무려 200억이라는 돈을 이렇게 떡 올려두고……. 이 부분에 대해서 저는 한 번도 보고를 받거나 이것에 대해서 어떤 개념조차도 전달받은 바가 없어요. 1, 2억도 아니고 200억이나 되는 돈을 계상하면서 교실 만드는데 이렇게 올려놓고 예산을 달라고 하시면 상당히 당혹스럽습니다. 지금 원어민교사 확충률이 얼마나 되나요, 중ㆍ고등학교에? 아까 존경하는 이천우 위원님이 자료로 요청을 하셨는데, 자료가 오기 전이라 제가 개략적으로 여쭤보는 겁니다. 어떻습니까? 대략 몇 %나 됩니까?
기준

이기준교육국장

현재 원어민 확보는 60% 정도.
인성

김인성위원

중ㆍ고등학교요?
기준

이기준교육국장

네.
인성

김인성위원

60%. 그거 확충하는 게 더 시급한 것 아닌가요? 원어민교사가 충분하면, 학교마다 다 있으면 학생들을 수준별로 수업할 때 편성을 해서, 교과 편성하는 것은 학교에서 충분히 가능할 것 같은데 어떠십니까, 국장님 생각은? 견해가 어떠세요? 학교에서 예를 들어 40명이면 25단위로 끊어서 돌아가면서 순환수업을 할 수 있지 않을까요? 충분히 그건 기술적으로 가능할 것 같은데.
기준

이기준교육국장

그런 일면도 있는데 저희가 여기서 영어전용교실을 만들면 거기에 전담교사가, 아까 말씀하신 원어민을 비롯한 영어전담교사가 상주하면서 영어교육을 더 활성화하는 그런 차원에서 이런 예산을 편성했습니다.
인성

김인성위원

영어전용교실 구축은 현재 영어교사가 있는, 원어민교사가 있는 학교에 일단 우선적으로 배정이 되고 없는 학교에 원어민교사를 넣어주기 위해서라도 또 필요하다 이런 말씀이신가요?
기준

이기준교육국장

네.
인성

김인성위원

지금 영어 원어민교사 관련해서 연차별 수급계획이 갖춰져 있습니까?
기준

이기준교육국장

되어 있습니다.
인성

김인성위원

몇 년도까지 100% 하실 수 있습니까?
기준

이기준교육국장

2010년에 다 됩니다.
인성

김인성위원

올해 60%면 내년, 내후년 이제 2년밖에 안 남았는데 20%씩 가능합니까, 지금 매년 80%, 100%?
기준

이기준교육국장

네, 가능합니다.
인성

김인성위원

예산이 얼마나 드나요? 몇 명이 필요해요, 대략? 몇 명에 어느 정도나.
기준

이기준교육국장

지금 한 1,000명 정도가 필요합니다.
인성

김인성위원

현재 한 1,400~1,500명 되나요?
기준

이기준교육국장

1,200명 정도입니다.
인성

김인성위원

현재 1,200인데 전체적으로 한 2,500 정도 필요하군요. 2,400~2,500 정도.
기준

이기준교육국장

네.
인성

김인성위원

지금 앞 페이지에 보시면 원어민보조교사 지원 해서 예산이 올라와있는데 이 원어민보조교사 지원 예산 99억, 100억이 또 올라와 있는데요. 이게 추경에 100억을 이렇게 던질만한 사안이 됩니까? 지난 본예산에 이걸 왜 안 올리셨죠?
기준

이기준교육국장

본예산에는 예산이 충분하지 않고 부족했기 때문에 추경으로 올렸습니다.
인성

김인성위원

그런데 추경에 지금, 이게 예산의 증감률이 30%가 넘는데, 40% 가까이 돼요, 39%. 본예산 대비해서 40% 가까이 예산을 붙여서 올리는데 이건 추경이라고 보기가 어렵습니다. 추경이란 건 정말 긴급한 어떤 예산이 발생하거나……. 이 원어민교사는 해마다 장기계획까지 다 마련된 사업 아닙니까. 연차적으로 확충 계획이 있다면 그것으로 짜서 본예산에서 되든 안 되든 그때 일단은 전체적으로 얼개를 설명하고 제시하고 삭감된 부분에 있어서는 명분이 있잖아요, 다시 올리셔도. 본예산에 올렸는데 삭감이 됐다면 “그때 이러이러해서 연차계획 언제까지 100% 만들어야 하는데 그렇게 하지 못하고 다 깎았기 때문에 추경에 올릴 수밖에 없습니다.”라고 하면 얼마를 올리든 간에 익스큐즈(excuse)가 된단 말이죠. 그런데 추경에 원어민교사 100억에, 또 본 위원이 생각을 할 때는 영어교육 활성화라는 세부사업 내용으로 올라왔지만 원어민교사를 확충하는 것이 가장 시급하다고 생각을 합니다, 본 위원은. 그런데 200억이나 되는 돈을 지금 교실 구축하는데 쓰겠다고 이렇게 오면 이건 예산의 효율적인 배분, 또 예산이 이렇게 달린다고 하면서 여기에 200억씩 올리면서 한 마디 설명도 없고 개념도 모르고 이 부분은 도저히 본 위원 납득이 되지 않습니다. 그리고 그 위에 대통령 영어봉사장학생 프로그램이 있는데요. 이거 100명에 대해서 지금 총 8억 2,000만 원이 나가는 걸로 되어 있는데 이게 도대체 뭡니까? “대통령”자가 왜 붙은 거예요?
기준

이기준교육국장

이게 장학금제도로 외국에 있는 대학생들을 활용하는 내용입니다.
인성

김인성위원

그 외국에 있는 대학생이 와서 역할이 뭡니까? 핵심적인 역할이.
기준

이기준교육국장

여기 와서…….
인성

김인성위원

가르치는 거죠?
기준

이기준교육국장

네. 영어교육을 보조해 주는 그런 역할을 하는 겁니다.
인성

김인성위원

아니, 위에 움직이는 Space English(틈새영어). 그 위에 위 단에 보시면, 같은 페이지에. 거기 도우미 있습니다. 이거와의 차별성은 뭔가요?
기준

이기준교육국장

이건 우리 한국에 와있는 외국인, 그러니까 정식 원어민은 아니고 영어를 할 수 있는 자원을 도우미로 활용하는 겁니다. 그러니까 수업에서 활용하는 게 아니라 식당에서 활용을 한다든가 아니면 구내매점, 도서관 이런 쪽에서 영어를 할 수 있는 그런 자원을 활용하는 겁니다.
인성

김인성위원

원어민보조교사의 보조군요?
기준

이기준교육국장

그런 거나 마찬가지가 되겠습니다.
인성

김인성위원

그러니까 결국 준원어민교사 격인데 준원어민교사 같은 것도 사실 원어민교사를 한 학교에 2명씩 연차계획을 세워서 꼭 필요하다면 그렇게 하든지 아니면 약간의 역할이, 롤(role)이 확실하게 다르다고 한다면 꼭 이렇게 한시적으로 도우미로 할 게 아니라 정원어민보조교사 하나에 준원어민보조교사 이렇게 해서 계획을 연차계획으로 짜서 본예산에 올리세요. 지금 이게 어떤 아이디어 차원에서 좋습니다. 여러 가지 영어교육을 활성화시키고 정부의 시책에 따라서 뒷받침하는 것은 좋으나 한정된 예산으로 가장 효율적으로 예산을 써야 하는 경기도의 입장에서……. 지금 원어민교사도 아직 턱없이 부족한 마당에 교실 구축 200억에 기타 무슨 대통령 영어봉사장학생으로 대학생 한 100여 명 온다고, 이 사람들 원격지에 보내는 걸로, 아까 읽어보니까 되어 있던데 외국에서 100명의 대학생이 여기 와서 항공료니 뭐니 다 체재비 들여서 효과가 있겠습니까? 원어민 방과후 영어교실은 괜찮습니다. 이건 방과 후에 영어보충수업을 할 애들은 충분히 하게 하는 것은 이해가 갑니다. 또 초등영어교사 자율동아리 활동, 이건 어떤 활동을 하든지 그 활동 여하에 상관없이 그 시도 자체가 참신합니다. 충분히 이건 이해가 가고 많은 예산을 지원해도, 큰돈은 아니니까. 국제화교육 선도학교 운영 지원 이것도 어떤 벤처적인 측면에서 잘하는 학교는 지원해서 리딩(leading)을 한다는 측면에서 이것도 괜찮습니다. 영어교육 연구활동 이것도 괜찮습니다. 성과가 있건 없건 간에 시도를 해보는 건 좋다고 생각합니다. 그러나 지금 움직이는 Space English 교실 도우미, 대통령 영어봉사장학생, 전용교실 구축은 제가 볼 땐 재고의 여지가 있다고 봅니다. 원어민교사로 단순화하시고 원어민교사를 100% 빨리 채우는 것을 일단 최대의 목표로 하십시오. 그래서 다른 변형된, 이와 같은 변형된 어떤 원어민교사 수요, 그러니까 원어민의 영어수요를 이런 식의 변형된 방법으로 공급하는 건 지양하시고 단순화해서, 원어민교사로 해서 예산을 집중해서 빨리 연차계획을 저희한테 자료를 주시고 공개하시고 몇 년도까지 총 필요한 원어민은 얼마인데 거기에 대해서 어떻게 어떻게 하겠다, 소요예산은 얼마다, 전체적으로 짜서 본예산에 올리시고 그래도 부족한 부분이 있거나 긴급한 사안이 있으면 추경으로 올리셔도 됩니다. 그런데 이건 너무 산만한 느낌이 나고요. 특히 영어전용교실 구축 200억 이것은 시급성에서 도저히 납득할 수가 없다 이런 말씀을 드립니다. 하실 말씀 있으면 하시고, 어차피 계수조정 들어가서 자세한 내용은 하겠지만.
기준

이기준교육국장

다시 한 번 제가 말씀을 드리지만 영어교육의 중요성은 우리 도뿐만 아니라 국가적으로도 지금 국정과제로 추진이 돼서 대통령 영어봉사장학생 프로그램이라든가 이런 것은 특별교부금으로 해서 국고 지원이 되고 또 영어전용교실이라든가 움직이는 Space English 교실 도우미 이런 내용들이 사실은 국정과제로 이것이 정해져서 내려옵니다.
인성

김인성위원

국고에서 얼마가 지원되죠? 특별교부금이.
기준

이기준교육국장

대통령 영어봉사장학생 프로그램은 전액이 지원됩니다.
인성

김인성위원

그러니까 얼마입니까? 8억이요? 8억 2,600?
기준

이기준교육국장

네.
인성

김인성위원

이건 아주 마이너(minor)한 부분입니다. 그러니까 제가 말씀드리는 것은 원어민교사, 교실 200억 이런 부분들에 대해서 말씀드리는 거고 여기에 대해서 교부금 100억이 내려왔다 그러면 당연히 대응투자도 하고 해야죠. 하지만 교육부에서 이런 부분에 대해서 특별교부금을 주지 않을 때에는 영어교육을 장려하고 국가시책으로 한다는 그 구체적인 목표는 같지만 구체적인 방법론에 있어서는 고민을 하라는 얘기거든요. 그런데 이 방법은 저는 타당치 않다고 봅니다.
기준

이기준교육국장

위원님 말씀하신 대로 저희가 원어민교사를 확충하는 것에 최선을 다해서 빠른 시일 내에…….
인성

김인성위원

좀 집중을 시켜주시고요. 원어민교사도 연도별 계획이 있고 하면 그런 계획을 미리 여러 위원님께 몇 년도까지 어느 정도 수요가 필요한데, 아주 간단합니다. 얼마의 예산이 필요하고 1인당 보통 4,000~5,000 정도 드니까, 누구나 다 알고 있으니까. 간단하게라도 해서 전체적으로 원어민부분 영어교육 강화하는데, 공교육 강화하는데 혼선이 없도록 단순화시켜서 하시고, 아이디어는 다 좋습니다. 그리고 일정 부분, 절반 정도는 저도 참신하니까 그건 이유 여하, 성과 여하를 막론하고 지원을 해야 한다고 보는데 교실부분 200억 들어가는 것은 너무 덩치가 크고요. 시급성에서 이건 타당성이 부족하다고 보고 원어민교사, Space English나 봉사장학생 이런 것은, 대통령 영어봉사장학생은 뭐 아무래도 “대통령”자가 들어간 이유가 제가 아까 물었지만 그것 때문에 특별교부금을 준 것 같네요. 그러니까 이건 그대로 하시고 이 Space English 도우미 이 부분은 저도 한번 생각을 해보겠습니다. 이건 실효성이 좀 의심이 돼요. 아침 자율학습시간. 할 수 있겠습니까? 점심시간, 쉬는 시간. 제가 보니까 학교 수업시간에도 절반 이상이 자던데 쉬는 시간, 점심시간에 이게 가능할까요? 그래서 실효성 부분은 한번 저도 고민을 해보겠습니다마는 영어전용교실 구축 부분은 납득할만한 어떤 논리를 개발하시든지 아니면 저희들이 심각하게 고려를 해보겠습니다. 이상입니다.
기준

이기준교육국장

김인성 위원님 말씀하신 내용에 충분히 저희가 자료를 만들어서 다시 한 번 말씀드리도록 하겠습니다.
천우

이천우위원

저도 이 부분에 대해서 보충질의를 하겠습니다.
수철

김수철위원장

네. 탁상행정, 탁상교육행정의 전형을 보는 것 같습니다.
천우

이천우위원

이천우 위원입니다. 제가 오전에 영어교사 연수와 원어민교사 현황에 대해서 서면답변 요청을 했고요. 그건 서면답변서 받아본 다음에 보충질의를 하도록 하고요. 먼저 제가 신청한 것은 존경하는 김인성 위원님께서 말씀하신 부분 중에 제가 한 가지 보충질의로 일단 원어민 방과후 영어교실에 84억 2,800만 원 예산이 신규로 편성이 됐는데 이것은 그러면 기존에 원어민교사가 있는 학교에만 가능한 거죠? 어떻게 됩니까? 원어민교사가 없는 학교에…….
기준

이기준교육국장

원어민교사가 없는 비교적 농어촌 학교나 좀 환경이 좋지 않은 학교가 되겠습니다.
천우

이천우위원

그러면 원어민교사가 배치 안 된 학교에 한다는 말씀인데 그 원어민은 어디서 가는 건가요?
기준

이기준교육국장

자원을 다양하게 활용할 것 같은데, 예를 들어서 아까 대학생들을 이용하거나 보통 원어민교사로서의 자격보다는 좀 낮은 수준에서 자원을 활용하는 것으로 해서 방과후 교육활동에 활용하는 그런 내용이 되겠습니다.
천우

이천우위원

그러면 728페이지에 원어민보조교사 지원하는 사업이 있잖아요. 원어민보조교사 지원에서 말하는 원어민하고 지금 원어민 방과후 영어교실에서 말하는 원어민하고 성격이 어떻게 다른 겁니까?
기준

이기준교육국장

조금 다릅니다. 원어민보조교사라고 하는 것은 정규수업에서 주로 활용하는 보조교사를 얘기하고 지금 여기서 얘기하는 것은 방과후 교육활동을 할 때, 방과후 교육활동에서 활용하는 그런 원어민보조교사가 되겠습니다.
천우

이천우위원

그러니까 이 학교는 원어민교사가 배치되지 않은 학교로 하시겠다 그 말씀이시죠?
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원

그래서 84억 원이라는 예산이 들어가는 거고, 여기에만. 계산서 상에는?
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원

김인성 위원님께서 말씀하신 대로 이 예산들을 그러면, 그러니까 결국은 영어교육 아닙니까? 원어민과 관련된 영어교육이지 않습니까, 결국은?
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원

그런데 한 가지 일단은 특화를 시켜서 집중적으로 해서 완성한 다음에 또 어떤 새로운 사업을 해야지 원어민교사도 배치가 완전히 되어 있지 않은 상태에서 또 다른 원어민교사를 변형된 형태로 운영을 하다 보면 결국은 그것이 과연 효과성이 있겠느냐 하는 의문이 있어서 여쭤보는 거예요.
기준

이기준교육국장

여기는 아까도 제가 말씀드린 대로 환경이 비교적 농어촌이라든가 이런 데이기 때문에 사실은 원어민이 제대로 배치가 돼야 하는데…….
천우

이천우위원

아니, 그렇다면 이 돈을 가지고 차라리 그 학교에 원어민교사를, 다만 숫자는 좀 적어질지언정 배치를 해주는 것이 더 효과가 있지 않겠느냐 하는 것을 여쭤보는 거죠. 이 돈을 가지고, 어차피 모자라는 돈에서.
기준

이기준교육국장

예산이 사실은 좀 부족해서 정규로 쓰는 예산보다는 여기 한 1/3정도에서 쓰기 때문에 그 인원을 좀 더 늘려서 쓰기 위해서 그렇게 했습니다.
천우

이천우위원

그러니까 구체적으로 561교에 41개 교 하면 601개 교네요. 방과후 영어교사가. 그러면 1/3이다 그러면 예산상으로 200개 학교는, 국장님 말씀대로 600개 중에서 1/3이면 200개 학교는 원어민교사를 보조해 줄 수 있는 돈이 되지 않겠습니까? 그렇게 하는 것이 효과적이겠느냐, 1/3 예산 가지고 방과후 쪽으로 돌리는 것이 효과적이겠느냐, 교육적으로. 그걸 제가 여쭤보는 거죠. 숫자는 1/3로 줄이더라도 200개는 되는 것 아닙니까, 600개 중에서.
기준

이기준교육국장

그 학교들이 비교적 크지 않은 학교들이 많이 있기 때문에 지금 말씀하신 대로 원어민 정교사를 활용하는 그런 것보다는 저희가 숫자를 좀 늘려서 많은 학교의 방과후 활동에 활용하는 것이 효과적이지 않을까 해서 이렇게 편성을 했습니다.
천우

이천우위원

그리고 또 한 가지는 김인성 위원님께서 말씀하신 부분인데, 맥이 끊기는 것보다 같은 부분을 계속 질의드리는 게 좋을 것 같아서요. 영어전용교실 구축과 관련해서, 이게 그러니까 예를 들어서 미니영어마을과 같은 형태로 교실 2~3개를 터서 만든다는 얘기죠?
기준

이기준교육국장

그거하고는 다른 게 아까 수준별 수업을 하는 것과 마찬가지로 기존에 한 2개 학급을 3개 학급으로 나눴을 때에 아주 영어전용교실 하나를 만들어서…….
천우

이천우위원

그러니까 이 영어전용교실 실체가 뭐예요? 이 돈이 들어가는 실체가 뭐예요. 학교당 6,000만 원을 어떻게 한다는 얘긴가요, 실체가? 그러니까 형태가 어떤 건가요? 일종의 어떤 부스를 만드는 것 아니에요? 공항과 같은 것, 병원과 같은 것, 슈퍼와 같은 그런 어떤 상황별 부스를 만들어서 거기에 맞추는 그런 것 아니에요?
기준

이기준교육국장

그거하곤 다릅니다. 그거하곤 다르고 영어실력을 늘릴 수 있는 그런 여러 가지 기자재를 포함해서 교실의 환경을 인터넷 환경으로 꾸민다든가 이렇게 해서 활용을 하는 겁니다.
천우

이천우위원

그러면 일종의 어학실입니까?
기준

이기준교육국장

일종의 어학실보다는 조금 더 진화된…….
천우

이천우위원

요즘에는 좀 더 진보된 어학실이, 개인적으로 DVD까지도 활용할 수 있는 그런 어학실도 있는데 그런 걸 말하는 겁니까?
기준

이기준교육국장

거의 비슷한 내용이 되겠습니다.
천우

이천우위원

어학실.
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원

어학실에 가까운 겁니까?
기준

이기준교육국장

그러니까 영어마을의 그런 모양이 아니고…….
천우

이천우위원

어떤 부스를 만들어놔서 그런 것에 가까운 형태예요, DVD까지 개인별로 활용할 수 있는 그런 어학실에 가까운 거예요, 형태가?
수철

김수철위원장

이천우 위원님! 해당 과장이나 장학관으로 하여금 답변하시게 하시죠.
천우

이천우위원

네, 그렇게 하셔도 됩니다. 잘 아시는 담당과장님이 하시죠.
기준

이기준교육국장

영어담당장학관이 답변해도 되겠습니까?
수철

김수철위원장

그러시죠. 구상하고 있는 게 뭔지 좀 소상하게 펼쳐봐 주세요.
천우

이천우위원

200억 돈인데 형태를 지금 모른다는 얘기죠.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

국제협력담당 황익중 장학관입니다. 영어전용교실은 대통령 정책과제로 실시되는 사업으로 교육부의 특별교부금에 의해서 진행되는 사업입니다. 기본 취지는 당초 대통령께서 발표하신 바와 같이 영어학급 인원을 25명 이하로 운영하겠다는 취지에서 비롯됐고, 아까 국장님께서 말씀하신 바와 같이 우리 경기도의 기존 학급 평균 학생 수가 학급당 37명으로 되어 있습니다. 그러면 두 학급을 합해서 셋으로 나누면 25명 이하 학급으로 운영하는데 그 운영방법은 수준별 수업을 기초로 하는 형태가 되겠습니다. 그중에 두 학급을 세 학급으로 재편성하기 때문에 거기에 인력이 소요되겠는데요. 그 교실에 임용할 교사는 영어전용교사라고 해서 영어교사 자격증이 없다 할지라도 영문학을 전공했다든가 내국인으로 영어를 잘하는 사람이나 외국인 중에 한국에 와서 근무하던 사람이나 또는 외국에서 공부한 경력이 있는 사람들로 영어전용교사를 채용해서 그 교실에 배치할 계획으로 있습니다. 그래서 금년도에 저희가 330교실을 전용교실로 구축하면 내년도에는 그 학교에 영어전용교사를 330명을 배치하게 되어 있습니다. 그때 그 예산은 지금 현재로는 특별교부금으로 인원을 배치할 것으로 예상이 되고요. 그다음에 영어전용교실은 기존의 어학실과 좀 비슷하긴 하지만 어학실에서는 영어 이외에 다른 외국어 과목도 학습을 해야 하기 때문에 영어전용실에서는 영어학습만 이뤄지게 되겠습니다. 그리고 그 교실에서는 장차 수업뿐만 아니라 국가가 실시하는 수능을 대체해서 컴퓨터 IBT 또는 ICT라고 하는데 Internet Based Test라든가 Computer Based Test라고 해서 학생들이 수능 날 시험을 가서 보는 게 아니고 토익이나 토플과 같이 자기학교 영어전용실에서 컴퓨터를 토대로 하는 시험을 수시로 봐서 그 점수를 가지고 대학 입학에서 영어점수로 갈음하는 그런 체제로 되어 있습니다. 그래서 이 영어전용실에는 기본적으로 컴퓨터가 내장되는 형태로, 그리고 필요한 경우에는 원격화상수업도 가능하게 이렇게 구성돼서 1실당 교육부에서는 1억 원씩을 지원해서 저희 경기도교육청에 78억 원이 일단 1차로 지원이 됐습니다. 그러나 저희 교육청 차원에서는 1실당 1억 원씩 투자하기에는 너무 과다한 예산이다 이렇게 생각해서 이걸 6,000만 원으로 자체적으로 조정해서 확대를 하게 됐습니다. 그렇게 운영되는 개념으로 영어전용실이 추진되고 있습니다.
천우

이천우위원

제가 그러면 보충질의를 드릴게요. 어떤 미니영어마을과 같은 부스를 만드는 게 아니고 일종의 어학실에 관련된, 그러니까 개인 노트북, 개인 책상에 DVD까지 활용 가능한 아니면 인터넷까지 활용 가능한, 결국 형태는 노트북 같은 걸 1대씩 설치하고,. 어떤 칠판형태는 대형 모니터가 있고 개인별 노트북 정도가 있는 그런 형태가 되겠네요.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

네, 그렇습니다.
천우

이천우위원

그런 데 6,000만 원씩 쓴다 그 말씀이신 거고. 그렇다면 여기에 영어전용교사, 아까 꼭 교사가 아니어도 영어 잘하는 사람을 배치한다 이런 말씀도 주셨는데, 그러면 이 학교하고 영어 원어민교사가 배치되는 학교하고 또 원어민 방과후 영어교실이 배치되는 학교를 다 합쳤을 경우에는 몇 개 학교가 되는 건가요? 퍼센트 비율로.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

금년에 저희가…….
천우

이천우위원

각각입니까, 겹쳐집니까?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

겹쳐지지는 않고 각각으로 배치되겠습니다만 그렇다면 금년도에 일단 영어를 구사하는 외국인이, 외국인이든 한국 사람이든, 한국인이 될 수도 있겠습니다만 2,016개 경기도 전체 학교에 원어민이 1명씩은 배치되겠습니다. 그런데 방과후 원어민으로 배치될 사람들은 대학 재학생 2학년 이상 수료한 학생으로 금년도 교육부에서…….
천우

이천우위원

아니, 제가 궁금한 사항만 여쭤볼게요. 일단 현재 시점에서는 원어민교사가 배치되는 게 지금 추경까지 해서 몇 %예요? 비율로 따져서.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

금년 말까지 1,414명을 배치할 예정입니다. 2,106개 학교 중에 1,414명이니까 한 65% 정도로 예상합니다.
천우

이천우위원

65%. 그다음에 그러면 지금 영어전용교실 구축하는 것은…….
익중

황익중국제교육협력담당장학관

원래 당초는 198개를 목표로 했었는데요. 영어전용교실은 330교실이 되겠습니다.
천우

이천우위원

330교실.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

중ㆍ고등학교만 설치합니다.
천우

이천우위원

그다음에 원어민 방과후 영어교실이 또 600교실…….
익중

황익중국제교육협력담당장학관

602개 교실입니다.
천우

이천우위원

이것을 다 합치면 이제 넘치네요. 전체 학교에 하나씩은 다 간다는 뜻인가요? 오히려 넘치지요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

그런데 방과후 원어민…….
천우

이천우위원

이천 몇 백 개요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

2,016개입니다.
천우

이천우위원

2,016개니까 이제 넘치지.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

그런데 대규모 학교의 경우는 지금 원어민을 학생들이 일주일에 한 번뿐이 못 만나기 때문에 그런 학교에, 지금 여기에 있는 인원 중에는 외국어고등학교라든가 특성화 학교들이 있어서 그런 학교에는 원어민이 지금 현재도 2명 이상 배치된 학교들이 있습니다. 그래서 학교 수 대비해서 원어민 수는, 지금 저희가 1,034개 학교에 원어민이 배치되어 있는데 원어민 숫자는 1,113원어민입니다.
천우

이천우위원

여기 원어민 배치현황에 있어서 지방자치단체에서, 특히 군포나 이런 데는 시에서 전액 원어민을 배치해 줬잖아요. 그런 숫자가 포함된 숫자로 아까 1,414학교를 말씀하시는 겁니까?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

그렇습니다.
천우

이천우위원

교육청 것만 말씀하신 거예요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

경기도에 전체 있는 원어민은…….
천우

이천우위원

기초자치단체에서 예산을 지원해 준 학교까지.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

까지도 저희가 장학관리를 하기 때문에 그 인원을 다 포함한 것입니다.
천우

이천우위원

그러면 향후 또 많은 지방자치단체에서 원어민을 배치하려고 예산 지원을 구상 중인 것으로 알고 있는데 그럴 경우에는 올해로 다 끝나고도 남음이 있다는 얘기네요, 한 가지씩은?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

그럴 수 있습니다.
천우

이천우위원

그랬을 적에 과연 이게 효과적이라고 보세요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

당초 저희가 예산을 편성한 것은 저희 예산의 400억 정도를 본예산에 잡았었습니다. 그런데 위원님들께서도 지적해 주시는 바와 같이 영어교육 강화 방침에 따라서 국정과제로 금년 추경안이 이렇게 많이 책정됐습니다.
천우

이천우위원

글쎄, 이제 마치도록 하겠는데요. 영어 원어민교사, 원어민 방과후 영어교실, 그다음 영어전용교실 구축 이 세 가지가 어떤 뭐라고 할까, 위원님들께서 계수조정할 적에 다시 또 교육국장님이나 과장님이나 장학관님하고 상의해서 정하겠지만 뭔가 한 가지로 일단 특화시키는 것이, 아까 김인성 위원님께서도 말씀하셨는데 그런 것들도 생각해볼 필요성도 있지 않겠느냐. 그러고 나서 새로운 사업을 한 번 추진해 보는 것도 좋지 않겠느냐 하는 개인적인 의견을 말씀드리면서 마치겠습니다. 이상입니다.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

좀 보완해서 제가 말씀 올리면 원어민교사, 정규 원어민보조교사를 채용하려면 대학졸업자 이상을 채용해야 됩니다. 그 조건은 우리 경기도뿐만 아니라 각 시도나 다른 나라에서도 같은 조건으로 원어민보조교사를 요청하다 보니까 국제사회에서 인건비가 아주 상당히 많이 인상되어 있고요. 그 사람들을 더 채용하는 데는 시간도 걸리고 인력을 구하는데 굉장히 애로를 겪고 있습니다. 그래서 교육부와 협조해서 대학 재학생 중에 영어를 전공하거나 교육학을 전공하고 있는 대학 2학년 이상 수료학생을 인턴과정으로 저희 방과후 원어민을 채용하는 과정이 되겠습니다. 그래서 저렴한 비용으로, 관련전공을 공부한 사람이라면, 대학을 1년 또는 2년 더 다녀서 대학을 졸업한 사람보다 떨어지지 않는 그런 자질을 갖춘 사람으로 인건비 경쟁에서도 좀 피하면서 저렴한 예산으로 양질의 원어민을 확보할 수 있는 방안으로 그렇게 이해를 하고 추진하고 있습니다.
천우

이천우위원

이상입니다.
수철

김수철위원장

김인성 위원님.
인성

김인성위원

잠깐만, 제가 나오신 김에 몇 가지 궁금한 것을 더 질의하겠습니다. 문제를 풀어갈 때 원칙을 정하고 정공법으로 풀어가세요. 그래서 풀다가 안 풀리면 거기에 따른 문제는 다시 머리를 맞대고 해서 예산을 더 달라고 하시든지 아니면 저희랑 방법론적인 것을 상임위에서 협의해서 하시면 되고. 이게 제 본질의는 아닌데 국제사회에서 우리나라 원어민 때문에 인건비가 엄청나게, 근거가 있는 얘기입니까? 인건비가 얼마나 오르고 있어요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

지금 현재 그래서 저희도 금년도에, 그동안까지는 원어민 리크루트 피(recruit fee)를, 채용비용을 저희 도교육청에서 채용하는 사람은 80만 원을 주고 지역 학교에서 직접 채용하는 원어민에 대해서는 100만 원을 지급하는 조건으로…….
인성

김인성위원

알겠습니다. 필요하다면…….
익중

황익중국제교육협력담당장학관

하게 되어 있었습니다.
인성

김인성위원

잠깐만요, 본질의는 그게 아니니까. 정말 좋은, 양질의 원어민을 채용하는데 있어서 시간과 돈이 더 많이 소요된다면 그것은 정확하게 예산을 반영해서 추진하면 되고 거기에 따른 문제점이 생기면 또 대책을 마련하면 되는 것이거든요. 아니, 원어민교사를 확보하는데 어려움이 있고, 무슨 국제유가 솟듯이 얼마나 들어온다고, 국제사회에서 영어할 수 있는 사람이 한두 사람도 아닌데, 그것은 저는 어폐가 있다고 보고요. 그렇게 문제가 있으면 그 부분은 따로 생각을 하시고. 예를 들어서 여기 무자격 원어민교사 문제도 많이 발생하는데, 어렵습니다. 물론 양질의 교사를 조속한 시일 내에 확보하는 것이 쉽지 않습니다. 그래서 저희들이 있는 것이고 그래서 교육청이 있는 것이고, 저희 의원들이 그것을 체크하고 같이 협의하려고 있는 것이니까 그 부분은 그때그때 보고해 주시고 어려운 점이 있으면 같이 문제를 해결하자는 거지요. 그런데 이것이 어렵다고 해서 다른 생각으로 자꾸 이렇게 곁가지를 쳐가기 시작하면 문제가 해결 안 된다는 거지요. 특히 형평성 문제도 있고. 어떤 학교는 원어민이 가고 어떤 학교는 방과후 원어민, 원어민이 아닌 내국인, 어떤 대학생, 영어를 좀 하는 사람들로 배치돼서 어떤 데는 아까 올렸듯이 스페이스 이런 쪽으로 짬짬이 보조교사로 들어가고 그것을 전체 동일선상에 놓고 똑같이 다 배치됐다고 볼 수는 없습니다. 원어민 확보율은 분명히 원어민 확보율대로 가야 되고 거기에 어떤 학교는 급당 인원이 많거나 학교의 정원이 많아서 거기에 추가로 더 들어가는 것, 그것을 탓하는 것은 아닙니다. 2명이 갈 수도 있고 3명이 갈 수도 있습니다. 원어민은 원어민대로 풀고, 퍼센티지를 따져서 전체적으로. 그다음에 보조교사는 필요하다면 보조교사가 필요한 원칙을 정해서, 원어민교사가 있든 없든 원칙을 세워서 지원을 하면 됩니다. 그리고 아까 학교 교실 말이지요. 지금 학교에 어학실이, 원어민교사가 지원되려면 어학실 용도로 사용될 방이 하나 있어야 되지요, 교실이?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

네, 그렇습니다.
인성

김인성위원

그러니까 원어민교사가 상주할 수 있는 방이 있어야 되잖아요, 그것이 크기가 어떻게 됐든. 그러면 지금 원어민교사가 확보된 중ㆍ고등학교만 볼 때 올해까지 65%의 학교에 이미 어학실 용도로 다 있단 말이지요, 그게. 그러면 이 새로운 사업으로 200억을 했을 때 새로 지어주는 학교, 300학교 뽑았나요? 지금 학교가 정해져 있습니까?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

학교는 시설과를 통해 수요조사를 다 했습니다.
인성

김인성위원

수요조사는 어떻게 합니까? 어학실을 기존에 갖춘 학교는 다 제외하셨어요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

그런 어학실이 있는 학교는…….
인성

김인성위원

아니, 정확하게 말씀해 주세요. 어학실이 있는 학교는 일단 공문에서 제외하고 원어민교사가 없거나 어학실이 없는 학교를, 이렇게 하신 거예요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

어학실은 별도로 했습니다. 어학실이 있는 학교와 관계없이…….
인성

김인성위원

그러니까 이게 문제라는 거지요. 예산이 중복, 주는 데는 계속 지금 들어가고. 선정기준은 무엇으로 하셨어요? 그럼 어학실 유무로 안 하고?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

교육부에서 내려온 공문 지침에 따라서, 그 조사는 저희가 한 게 아니고 시설과에서 했습니다.
인성

김인성위원

그 공문 주실 수 있으신가요? 지침, 정확하게.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

시설과에 협조를 구하겠습니다.
인성

김인성위원

제가 아까 교실부분을 말씀드린 게 여기 존경하는 위원님들이 ‘그게 뭐 어학실이야, 어학실.’ 하시기에, 그렇습니다. 원어민교사가 지원된다는 것은 학교에 원어민교사가 상주할 수 있는 공간이 있다는 얘기거든요. 그럼에도 불구하고 지금 원어민교사도 확충이 안 됐는데 200억이나 되는 돈을 올려서 6,000만 원 곱하기 300 해서, 이것은 저는 예산의 합리적인 사용의, 도저히 이것은 납득이 안 되는 부분이라는 말씀을 드린 거고. 자세한 내용은 다른 위원님들도 계시니까, 이 부분은 추가로 저희들이 머리를 맞대고 고민을 하겠습니다.
음재

이음재위원

추가질의 좀 하겠습니다.
수철

김수철위원장

같은 내용입니까?
음재

이음재위원

네.
수철

김수철위원장

이음재 위원님.
음재

이음재위원

이어져서, 같은 맥락인데요. 아까 교육국장님께서 학교 선정은 농어촌이나 이런 학교를 대략적으로 선정한다고 했는데 신설, 요즘에 개교하는 학교를 가보면 어학실은 있지만 내부시설 전체가 하나도 안 되어 있거나 안 되어 있는데도 불구하고 원어민은 배치됐거나, 그런 학교가 다 이 속에 포함되어 있는 건지?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

포함되어 있습니다. 그리고 이음재 위원님께서 질의해 주셨던 외국어교육 기반 조성 학교에 관해서는 재정자립도가 낮은 시군으로, 도청에서 이렇게 지정된 시군들이 있었습니다. 그 시군을 기준으로 해서 37개 학교가 지정됐거든요. 그래서 그런 내용이 있었고 그다음에 지금 신설학교를 우선으로 해서, 왜냐하면 요즘 신설학교들이 대체로 거리가 먼 곳에 학교가 설립되기 때문에 학교경영에 학부형들의 비선호나 이런 문제가 있다는 여론에 따라서, 또 학교장님들의 그런 강력한 요청에 의해서 금년도에 고등학교 경우는 전체 11개 교를 저희가 배치했는데 원어민교사를 고등학교 신설학교에만 배치를 했습니다. 그런데 그 신설학교들은 아무래도 시설을 갖추는데 조금 시간이 걸리는 것으로 그렇게 이해를 하고 있습니다.
음재

이음재위원

그래서 포함이 안 됐다는 얘기…….
익중

황익중국제교육협력담당장학관

아니, 다 포함이 돼서 원어민을 배치하고 있습니다,
음재

이음재위원

지역에 지금 어학실 자체만 있고 기자재 없는 데도 다 포함이 되어 있다?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

어학실과는 관계없이 별도 전체 조사가 된 사항입니다. 학생 수에 비례해서요. 그리고…….
음재

이음재위원

그러면 신설학교에 어학실은 있고 원어민은 배치됐고, 기자재 없는 학교는 빠져있을 수도 있다는 얘기네요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

그런데 죄송한 말씀입니다만 어학실 설치비용에 대해서는 저희 부서에서 제가 담당하는 업무가 아니라서요. 저는 학교에서 원어민 활용계획서를 내면 그것을 검토해서 타당하다고 생각될 때, 담당할 선생님이 있고 학교장 선생님의 운영할 의지가 있을 때는 원어민을 우선적으로 배치해 드리고 있습니다.
음재

이음재위원

어학실 자체가 안 되어 있는데 원어민 배치된 학교가 지역에 나가 보면 꽤 있거든요. 그리고 721쪽 예산서에 보면 외국어교육 기반 조성, 아까 자료요청을 했는데 이 사업하고 지금 이 사업하고는 어떤 차이점이 있는지 잠깐 간략하게 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
익중

황익중국제교육협력담당장학관

외국어기반 조성은 도 협력사업으로 진행되는 사업입니다. 저희 자체사업이 아니고요. 그래서 그 예산은 예산지원이 오면 도에서 30%를 부담하고요. 지자체가 30% 이렇게 부담하고 저희가 35%를 부담하게 되어 있었습니다. 그래서 도에서 1,400만 원, 지자체에서 1,400만 원 그리고 저희 경기도교육청이 1,200만 원을 담당해야 되는데 신설학교의 경우 그것으로 원어민을 활용하는데 예산이 부족하기 때문에 저희 경기도교육청에서 2,000만 원을 추가로 더 지원해 가지고 전체가 4,600만 원으로써 신설학교 37개 교에 예산을 지원하는 사업으로 도청이나 지자체에서, 협력사업이기 때문에 저희는 같이 협력사업으로 상시 참여하고 있는 사업이 되겠습니다.
음재

이음재위원

그러면 이게 초ㆍ중ㆍ고를 막론하고 신설학교인가요, 어떻게 되나요?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

이 학교들은, 저희가 배치하는 자체 원어민의 경우는 신설학교를 우선으로 해서 배치해 드렸습니다만 이 37개 교는 아까 말씀드린 바와 같이 도청과 도청에서…….
음재

이음재위원

아니, 학교를 선정하시는데 37개 교가 다 고등학교냐, 중학교냐, 초등학교가 섞여 있냐?
익중

황익중국제교육협력담당장학관

중ㆍ고등학교입니다.
음재

이음재위원

중ㆍ고등학교. 이상 질의를 마치겠습니다.
수철

김수철위원장

본 추경예산안에 영어와 관련된 예산항목도 많고 규모도 있고 또 새 정부의 교육정책에 따라서 영어교육을 강화하다 보니까 여러 가지 새로운 사업들이 계획되어 있는데 여러 위원님들께서 지적하신 대로 이렇게 쭉 뷔페식으로 늘어놓는다고 해서 영어교육이 과연 활성화되고 성과가 있는 것이냐 한번 생각해 볼 필요가 있을 것 같습니다. 제가 생각해도 움직이는 스페이스 잉글리시(틈새영어)교실, 이게 정말 가능하겠습니까? 그리고 효과가 있을 것 같습니까? 그렇게 하고, 영어는 이 정도로 하시고, 다음 질의하도록 하겠습니다. 최진학 위원님.
진학

최진학위원

최진학 위원입니다. 사항설명서 180쪽을 봐주시기 바랍니다. 귀국학생 교육지원에 관한 사업이 있는데요. 경기도교육청에서 귀국학생에 대한 현황 자료를 지금 가지고 계십니까? 지금 자료가 없으시면, 일단 계속 질의하겠습니다.
기준

이기준교육국장

네.
진학

최진학위원

우선 특별학급 운영으로 해서 부천 상도초등학교, 안양 호원초등학교가 사업대상이 되어 있어요. 그런데 모순점이 좀 있는데 본예산서를 보면 이와 유사한 연구활동비, 장학자료 이런 것 전부 다 삭감을 시키고 특별하게 학급 운영을 위해서 1,000만 원씩 2개 학교에 2,000만 원을 지원한다고 되어 있거든요. 사유가 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
기준

이기준교육국장

그 예산절감은 요전에 지원국이나……. 예산절감에 의해서 예산절감이 됐고 귀국학생에 대한 특별학급은 연구학교였던 것이 연구학교에서 해제되면서 예산지원을 하지 못하기 때문에 이번에 2개 학교에 1,000만 원씩 지원을 했습니다.
진학

최진학위원

답변에 대한 정리를 해보지요. 귀국학생에 대한 연구학교입니까, 아니면 다른 별도의 연구학교입니까?
기준

이기준교육국장

귀국학생에 대한 연구학교였는데 이게 연구학교에서 제외됐기 때문에, 그동안에 연구학교는 1,000만 원 정도 예산을 지원했었는데 금년에 연구학교로 지정되지 않아서 학교별로 1,000만 원씩 지원한 겁니다.
진학

최진학위원

그럼 부천 상도초등학교하고 안양 호원초등학교가 연구학교에서 제외가 됐다고요?
기준

이기준교육국장

그동안에는 연구학교였는데 이번 2008년도에는…….
진학

최진학위원

여기 사업내용 보고서 180쪽에는 “연구학교 숫자를 축소함에 따라” 이렇게 설명이 되어 있거든요. 제가 질의하는 취지는 이겁니다. 귀국학생에 대한 장학자료를 개발하고 여러 가지 지도연수 교사에 대한 문제, 쭉 나열하셨어요. 이러한 것들은 전부 다 삭감을 시키고 특별 운영이라 해서 2,000만 원을 지원한다고 했는데 어떤 것을 지원하는지? 밑에 돌을 빼서 윗돌을 괴는 건지, 윗돌을 빼서 밑돌을 괴는 건지 이해가 안 돼서 그러는 거예요.
기준

이기준교육국장

조금 전에 제가 말씀드린 대로 예산절감 차원에서 그 앞의 내용은 예산을 절감한 내용이고 그다음에 이것은 꼭 필요하기 때문에 그 예산을 다시 편성한 그런 내용이 되겠습니다.
진학

최진학위원

제 질의내용이 그겁니다. 예산절감 했다는 것은 학교 수를 축소하는데, 연구대상학교에서 제외됐고 이 사업은 해야 되는데 다른 안이 없으니까 특별학급 운영에 대한 것을 지원한다는 뜻으로 이해하면 됩니까?
기준

이기준교육국장

조금 전에 질의하신 게 예산절감에 대한 질의를 하신…….
진학

최진학위원

같이 한 거지요. 이렇게 항목 해서 삭감을 시키고.
기준

이기준교육국장

그래서 예산을 전체적으로 20% 정도 절감해야 되는데 거기에 사업성 예산을 절감한 것이고 두 학교에 대한 것은 특별히 귀국학생에 대한 예산이 필요하기 때문에 다시 이것을 편성한 겁니다.
진학

최진학위원

제가 궁금한 것은 그 사업항목에 들어있는 예산을 삭감하고 다시 지원하기 때문에 문제를 제기했던 거고요. 전체 예산을 봐서는 이해가 될 수 있어요, 본예산 전체예산을 봐서는. 내용 면으로 봐서는 이해가 안 된다는 것을 말씀드렸고. 궁금한 점은 그럼 과연 특별학급을 운영하는데 필요한 예산들을 그냥 1,000만 원씩 내려 보내서 알아서 하라는 건지, 어떤 것을 하라는 건지, 그 사업에 대해서 궁금해서 그럽니다.
기준

이기준교육국장

특별학급을 운영하기 위한 세부적인 예산을 학교에서 편성해서 운영을 하게 되겠습니다.
진학

최진학위원

그러면 대상인 부천 상도초등학교에 귀국학생이 몇 명이에요? (관계공무원, 이기준 교육국장한테 설명)
기준

이기준교육국장

죄송합니다.
진학

최진학위원

천천히 자료 뒤에서 받으시고 답변해 주시기 바랍니다.
기준

이기준교육국장

상도초등학교 학생이 30명이고 안양 호원초등학교가 27명입니다.
진학

최진학위원

그럼 연구학교로 지정하는 데는 어떤 근거가 있습니까? 기준이 되는 조항이. 폐지된 이유가 뭐예요? 이 학교가 지정이 되지 않은 이유.
기준

이기준교육국장

그동안에 연구학교로 지정됐다가 그 기한이 지난 거지요.
진학

최진학위원

아, 기한이 지나서. 연속성으로 계속해야 되는데 안 되기 때문에 이러한 방법을 취해서도…….
기준

이기준교육국장

지원을 하려는 겁니다.
진학

최진학위원

사업지원을 하시겠다 이 말씀이시지요?
기준

이기준교육국장

네.
진학

최진학위원

그렇게 이해를 하는데 앞에 예산계획에 의해서 절감했다는 것은 도저히 이해가 안 돼요.
기준

이기준교육국장

그게 아까 말씀드린 대로 사업성 예산을 최대한으로 줄여서 연수비라든가 각종 운영비를 줄이고, 그런 예산이 되겠습니다.
진학

최진학위원

그럼 중등에는 없습니까?
기준

이기준교육국장

경상경비를 줄였습니다.
진학

최진학위원

중등에는 없어요?
기준

이기준교육국장

네?
진학

최진학위원

초등만 있고 중등은 없습니까? 이 사업이.
기준

이기준교육국장

네, 중등에는 없습니다.
진학

최진학위원

주로 문화이해, 언어교육 이런 것 때문에 그렇습니까?
기준

이기준교육국장

네. 여기 초등에는 고양에 금계초등학교가 하나 더 있습니다.
진학

최진학위원

전체 대상학교가 경기도 초등에 몇 개 학교나 있어요? 고양에…….
기준

이기준교육국장

고양에 금계초등학교, 부천에 상도초, 안양에 호원초.
진학

최진학위원

그럼 그 3개 학교입니까? 전체 대상이.
기준

이기준교육국장

그리고 상설지도반이 있는데 수원에 3개 학교가 있고 성남에 5개, 용인 하나 해서 전체가 지금 17개가 있습니다.
진학

최진학위원

17개 학교요?
기준

이기준교육국장

네. 아니, 16교. 학급이 17학급.
진학

최진학위원

16개 학교에 11개 학급.
기준

이기준교육국장

17학급. 16교에 17학급. 오마초등학교 거기가 두 학급이고 나머지는 한 학급씩.
진학

최진학위원

그 현황자료를 제출해 주시고요.
기준

이기준교육국장

네.
진학

최진학위원

다음 항목을 질의하겠습니다. 동료 위원께서 자료요청을 하셨는데요. 저는 213쪽입니다. 예산서는 1057쪽에서 1062쪽에 나와 있고요. CCTV 설치가 7억 원이 계상되어 있습니다. 개당 350만 원으로 200개를 선정해서 설치하겠다, 이렇게 계획을 잡고 계시고요. 350만 원에 대한 근거는 어디 있습니까?
기준

이기준교육국장

그동안에 중등에서 설치한 학교들의 평균적인 예산을 봤을 때 350만 원 정도 내외에서 설치를 했습니다.
진학

최진학위원

경기도교육청에서 각 지역교육청에 설치된, 기 설치된 현황은 얼마나 돼요?
기준

이기준교육국장

중등에 328교.
진학

최진학위원

아니, CCTV 개수요. 328개 교에 1개씩 합니까?
기준

이기준교육국장

거의 1개……. 아니, 그 대수는 제가 다시 파악을 해야 되겠습니다.
진학

최진학위원

그것은 중요한 게 아니고요. 제가 질의드리는 이유는, 그러면 350만 원은 중등에서 328개 교에 실시했던 자료를 근거해서 이렇게 계상했다 이해를 하고 있고요. 200개 학교 선정은 전년도에 해왔던, 또는…….
기준

이기준교육국장

초등은 처음입니다.
진학

최진학위원

그러니까 지금까지 해왔던 과정을 이행해서 사업시행을 하시겠다 하는데, 문제점이 있습니다. 지금 350만 원씩 들여서 각 학교에 1개씩 설치했는데 과연 관리체계가 어떻게 되고 있는지 파악하고 계세요?
기준

이기준교육국장

관리는 대개 낮에는 중등 같은 경우는 생활지도부, 학생을 담당하는, 거기에서 모니터를 관리…….
진학

최진학위원

담당교사가 배치됩니까?
기준

이기준교육국장

학생 생활지도 담당교사가 생활, 학생부라고 하는 부서가 있어서…….
진학

최진학위원

자세한 내용은 나중에 감사나 이 때 말씀드리도록 하고요, 예산이기 때문에.
기준

이기준교육국장

그리고 아까 말씀하신 대수는 대개 학교별로 모니터 20인치 1대 정도, 그다음에 CCTV가 4대 정도, 그렇게 녹화할 수 있는 것.
진학

최진학위원

그 현황은 자료에 주셔서, 존경하는 이음재 위원께서 자료요청을 해서 나와서 다 파악하고 있고요. 지난 6월 2일자로 전국 최초로 군포시에서 CCTV 136대를 전 시가지에 다 설치해 가지고 종합적으로 범죄예방관제시스템센터를 개소했어요. 그 시설은 지방자치단체에서 설치를 하고 관리 운영은 관할경찰서에서 맡아서 하고 있습니다. 범죄예방을 하기 위한 그런 시스템이었고, 이 시설도 마찬가지입니다. 학교폭력 예방이라든가 학교에서 일어나는 안전사고라든가 이런 것을 미연에 방지하기 위해서 설치하는 것이지요. 이 관리체계는 각 학교별로 하게 되면 사후 대응체계로ㅆㅓ 어떻게 관리할 것인지, 녹화하는 테이프의 보관을 얼마까지 할 것인지, 이런 것의 세부지침사항이 다 나와 있습니까?
기준

이기준교육국장

세부지침에 대한 것은 추후로 계획을 세워서 보고드리겠습니다.
진학

최진학위원

이 7억 원이라는 돈이 적은 돈이 아닙니다. 그리고 학교폭력 예방을 위해서 또는 안전사고를 예방하기 위해서 막대한 돈을 투자하고 있는데 실제 사업을 하면 이 사업에 대한 평가가 좋게 나타나야 돼요. 그런데 각 로컬별로 운영에 관한 사항을 떠넘기다 보면, 교장이 무슨 책임이 있습니까. 전반적으로 교장의 책임이 있는 것 아닙니까?
기준

이기준교육국장

네.
진학

최진학위원

제가 제안을 드리는 것은 뭐냐 하면 이러한 시스템을 설치하더라도 전용회선을 써야 돼요. 중계선을 이어서 각 경찰서라든가 각 지방자치단체에서 설치를, 어느 지방자치단체에서도 지금 하고 있습니다. 벤치마킹을 하셔서 관제센터 시스템을 운영해야 됩니다. 그렇지 않고서는 도저히 관리할 수 없어요. 학교급식도 교장선생님이 책임져야 되지, 범죄예방도 교장선생님이 책임져야지, 학교선생님들이 아이들 인성교육과 모든 것을 제반해서 책임지겠지만 이러한 잡일까지, 물론 잡일이라는 표현은 학교교육 외의 일이라는 표현으로 이해하십시오. 이러한 일들까지 자꾸 업무를 가중시켜 주면 효율성이 떨어진다는 얘기입니다. 그래서 제가 대안을 제시하겠는데요. 몇 학교가 어디에 설치될지 모르겠지만 종합관제시스템이 있지 않고서는 운영하기가 상당히 지난합니다. 그리고 이거야말로 선심성 그리고 행정적으로 보여주기 위한 정책일 수밖에 없어요. 추후에 이런 CCTV, 모니터 1대, 녹화기 4대, 컴퓨터 1대 이런 식으로 설치해서는 운영의 가치가 없어집니다. 그래서 대상학교 수를 줄이더라도 학교별로, 연차별로 제대로 해달라는 이런 주문입니다. 이해하시겠습니까?
기준

이기준교육국장

네, 우리 최진학 위원님의 좋은 생각을 저희가 많이 반영할 수 있도록 하겠고 사실은 또 녹화기를 많이 설치하는 것도 인권문제라든지 이런 것에 걸려서 여러 가지로 어려운 점도 있습니다. 그래서 그런 것을 잘 고려해서 학생들을 보호할 수 있는 그런 차원에서 최대한으로 활용될 수 있도록, 그다음에 관제시스템이 잘될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
진학

최진학위원

이 사항이 국가인권위원회에서도 굉장히 주목받고 있어요. 강남의 서초구 같은 경우에도 전반적으로 다 했는데 사생활 침해된 문제로 헌법소원도 제기하고 있고 여러 가지 물리적인 제약이 있기는 합니다. 그러나 우리가 목적달성을 위한, 학교폭력 예방과 안전사고를 예방하기 위해서는 필연적인 설치임에도 불구하고 이렇게 막대한 돈을 투자해 놓고 사업성과를 얻지 못한다면 예산낭비일 수밖에 없습니다. 그런 점에 대해서 대안제시와 앞으로 운영계획에 대해서도 말씀드린 사항이니까 염두에 두시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다. (김수철 위원장, 남경순 부위원장과 사회교대)
경순

남경순부위원장

최진학 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박세혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
세혁

박세혁위원

박세혁 위원입니다. 영어교육과 관련되어서 선임 위원님들께서 각론적이고 개별적인 사항에 대해서 자세히 하셨기 때문에 포괄적이고 철학적인 면에서 몇 가지 지적하고 싶습니다. 저는 지금 이명박 정부의 영어몰입교육, 집중교육이 실패라고 확신합니다. 또한 그럴 뿐만 아니라 그것이 글로벌 인재를 창출하는 경기교육의 목표에도 맞지 않는 아메리카 인간을 창출하지 않나 그런 생각을 오늘 하게 되었습니다. 제가 실패한다는 것은 첫 번째로는 60~70년대의 개발시대에 태국이나 또는 중동에 가서 영어로 그 외국인과 대화를 통해서 나라의 어떤 부를 창출하는데 영어가 도움이 되었다는 것에 대해서 저는 동의합니다. 그러나 그것은 개인적인 경험이죠. 개인의 경험을 전 국민에게 강요하는 왕조적인 또는 전근대적인 사고에 동의할 수 없고요. 그리고 지금 21세기입니다. 때문에 과거지향적인 사고에 바탕을 둔 영어교육은 실패라고 보고, 두 번째는 지금 21세기인데 세상은 다변화ㆍ다양화ㆍ다원화되고 있습니다. 아시다시피 세계는 미국만 있는 게 아니에요. 세계 인구의 1/3이 중국어를 사용하고 있습니다. 남미에 가보시면 알겠지만 거기에 영어 쓰는 나라 없습니다. 브라질만 빼놓고는 다 스페인어 써요. 제 개인적 경험인데 저희가 토고라는 나라를 알기 전에 어디에 있는지도 몰랐는데, 파리에서 가장 큰 서점에 들어갔더니 우리나라에 관련된 책은 하나밖에 없어요. 토고는 다섯 종류가 있었습니다. 불란서어 쓰는 나라가 50개국입니다. 그럼에도 불구하고 영어만 강요한다는 것은 전 지구적인 현상에 대한 몰이해가 아닌가 그렇게 생각하고요. 뿐만 아니고 학생에 대한 선택권을 파괴하는 거예요. 지금 학생들이 얼마나, 우주인까지 나온 현실에서 다양한, 우주에서 지구를 보고 있는데, 지구에 아메리카만 있는 게 아니지 않습니까. 학생들의 다양한 선택권을 무시하고 있다고요. 또 다른 것은 저는 지금 위원님들의 질의에 대한 교육청 공무원들의 답변을 보면서 “이분들이 준비가 안 되어 있구나! 이분들이 실무에서 뛰는 분인데, 이분들이 예산을 집행하는 분인데, 과연 이분들의 답변을 보면서 이런 교육이 성공할 수 있을까? 이것이 우리 아이들을 진짜 글로벌 인재로 창출할 수 있을까?”라는 의구심을 가지게 됩니다. 따라서 영어교육 강조는 좋으나 지금 위원님들이 지적하신 사항에 대한 최소한 문제점이 보강되거나 해결이 좀 된 다음에 이렇게 예산을 해야지 지금 같은 사항에서 하면 예산낭비, 인력낭비, 시간낭비, 결국은 실패로 이어진다는 거죠. 그래서 저는 이 부분에 대해서 국장님께서 교육감께 얘기하셔서 확실한 경기도교육청의 의견을 수렴해야 되지 않나 그런 생각을 합니다. 제 의견에 대해서 어떤 견해신지 간략히 말씀해 주시죠.
기준

이기준교육국장

박세혁 위원님께서 염려하신 점에 공감을 하지만, 지금 세계적으로 물론 다양한 언어를 쓰고 있지만 그래도, 저 개인적으로도 몇십 년간을 영어를 했어도 사실은 나가서 제대로 하지 못하는 어려움, 이것을 획기적인 방법으로 할 수 있는 그런 기회가 오지 않았나 하는 생각이 되어서 저희가 계획한 대로 열심히 해서 할 수 있도록 박 위원님도 도와주시면 감사하겠고, 저희가 영어교육을 내세우는 거지만 영어뿐만 아니라 모든 외국어, 아까 말씀하신 불란서어나 중국어나 또는 스페인어도 같이 이렇게 열심히 하는 그런 게 되어야 되지 않을까 하는 생각을 갖습니다. 염려해 주셔서 감사드리고 저희가 하여튼 최대한으로, 이번이 어떻게 보면 획기적인 기회라고 생각이 되어서 영어교육을 활성화하는데 노력하도록 하겠습니다.
세혁

박세혁위원

한국 역사에서 외국어가 한참 유행인 시기가 있었는데, 17세기예요. 17세기 때 실학파들이 나오면서, 중국어를 받아들이면서 그들이 부를 소유하게 되고 그러면서 우리 역사상 처음으로 외국어에 대한 지금과 같은 이런 바람이 일기 시작했죠. 그 당시에 전 세계는 한국과 중국뿐이었어요. 선진된 나라 중국 그리고 후진국인 한국, 중국말을 잘하면서 얻는 부, 그러나 지금은 아니라는 말이죠. 지금은 선진국이 유로, 앞으로의 중국, 또 스페인어를 사용하는 남미, 아프리카권 지금 이렇게 다원화되어 있다는 말이죠. 한 사고만 가지면 우리가, 대통령이 요구하는 잘사는 나라 되기는 힘들다는 거죠. 그래서 그런 부분에서 다시 한 번 강조를 드리겠습니다. 한 가지만 더 여쭐게요. 마이스터고 그 부분은 어떻게 학교를 새로 만든다는 겁니까, 기존의 학교에 예산을 지원하겠다는 겁니까?
기준

이기준교육국장

기존에 있는 학교를 마이스터고의 목적에 맞게끔 예산을 지원해서 마이스터고로 육성을 하려고 하는 사업입니다.
세혁

박세혁위원

이상입니다.
경순

남경순부위원장

박세혁 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원님 계시면, 이수영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수영

이수영위원

국장님, 수고 많으십니다. 세부사업별 사항설명서 311쪽, 교육정보화 인프라 구축에 보면 68억이 기정예산액인데 경정예산액이 147억으로 78억이 업됐거든요. 그 이유가 뭐죠?
기준

이기준교육국장

이 내용은 원래 노후 기자재에 대한 것을 본예산에는 소요판단을 하지 못하기 때문에 다 편성을 하지 못하고 그 추경예산으로 대개 편성을 해서 그 숫자를 정확하게 맞춰서 지원하는 사업이 되겠습니다. 그래서 대개 추경을 할 때 이렇게 많은 예산을 세워서 지원을 하고 있습니다.
수영

이수영위원

이게 주먹구구식이 아니기를 바라고요. 사실은 당초에 계획이 됐어야 되는 것이라고 저는 생각을 합니다. 그런데 추경에서, 사실 추경이…….
기준

이기준교육국장

당초는 정확하게 학생 수나 학교 수를 모르는 게 이것을 설정할 때가 12월 전이기 때문에 대개 추경…….
수영

이수영위원

아니, 국장님! 지금 추경이 당연한 순리적인 행위가 전 아니라고 보거든요. 거기에 포인트를 맞추시면 그것은 글쎄요, 그것은 잘 판단하신 것 같지 않은데요. 사실 추경은 없어야 좋은 것 아닙니까?
기준

이기준교육국장

네.
수영

이수영위원

그런데 추경에 포인트를 맞추시면 안 되지 않습니까? 그 말씀을 드리고 싶고요. 그다음에 또 이 기자재 노후된 것도 바꿔줘야죠. 필요하니까 하셨다고 보고요. 세입ㆍ세출 추가경정예산안 311쪽, 여기에 보니까 단위사업 내역에 학력신장이 176.9%나 업됐거든요. 그 이유가 뭔지 말씀해 주시겠어요?
기준

이기준교육국장

사항설명서를 제가 찾아서 답변드리겠습니다.
경순

남경순부위원장

국장님이 답변하시기 그러시면 담당부서 과장님이 나와서 답변해 주세요. 담당과장님이 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
기준

이기준교육국장

제가 찾아보겠습니다.
재원

유재원위원

위원장! 지금 보통 예산심사를 함에 있어서 우리 국장님이나 실장님들이 답변하시는데 관계공무원들이 상당히 여러 분들 참석을 하셔서 대기하고 계시는데 저는 지금 왜 여기에 나머지 교육 관계공무원들이 앉아 계시는지 도대체 이해를 못하겠습니다. 최소한도 국장이 답변을 못하실 때에는 빨리 찾아서 자료를 주시든지 아니면 국장이 잘 이해를 못 하시는 부분이 있다면 담당과장님들께서 양해를 구하고 답변을 해주시면 될 것인데 왜들 앉아 계시는지 모르겠습니다. 위원장님, 양해가 되신다면 바로 바로 즉답을 할 수 있게끔 우리 담당과장님께서 앉은 자리에서 답변을 해주시길 부탁드리겠습니다.
경순

남경순부위원장

제가 그렇게 말씀드렸으니까요. 혹시 국장님께서는…….
기준

이기준교육국장

죄송합니다. 예산이 늘어난 것은 기초학력 향상을 위한 학습도우미 지원으로 예산이 많이 늘어났습니다. 그다음에 학력진단 평가하는데 추경예산이 늘어나고. 그래서 저희가 초등학교 기초학력 책임지도제라고 하는 것을 운영하면서 거기에 따른 학습도우미 강사를 선정해서 거기에 필요한 예산이 약 40억 이상이 편성되었습니다.
수영

이수영위원

20억 정도가 더 업이 됐는데 학습도우미를 어떻게 채용하실 계획이죠, 몇 명이나?
기준

이기준교육국장

저희가 본청에 한 달에 도우미 1명을 한 60만 원 정도로 해서 1교당 그렇게 해서 저희가 776교를 하는데 그 자격은 대개 퇴임교원이라든가 아니면 임용을 기다리고 있는 임용대상자, 또 농어촌 지역에서는 사실은 강사 구하기가 여러 가지로 어려울 텐데 일반대학 졸업자도 가능한 것으로 해서…….
수영

이수영위원

약 800여 명의 학습도우미를 활용할 계획을 갖고 계시다 이거죠?
기준

이기준교육국장

네.
수영

이수영위원

그리고 과학교육 활성화 지원에 167.4%가 업되어서 227억이 381억이 되었어요. 이렇게 증액된 내용을 알려 주시죠.
기준

이기준교육국장

과학교육 활성화는 과학실을 현대화하는, 리모델링하는 그런 사업입니다. 그래서 현재까지 미설치된, 저희가 실험실 수가 고등학교까지 2,398실이 있는데 그중에서 1,374실의 리모델링이 완료가 됐고 약 1,024실이 아직 리모델링이 되지 않았는데 거기에 대한 예산을 지원하는 그런 사업으로 교당 약 3,000만 원 내외를 지원합니다. 그래서 사실은 금년에 모든 교실을 100% 할 예정이었으나 약 100교 정도가 부족해서 내년에 예산을 더 편성해서 할 예정으로 있습니다.
수영

이수영위원

이것도 좀 더 체계적이고 계획적인 그런 사업을 하신다면 이게 추경에서 다루어지는 것도 제가 의문을 갖게 되는…….
기준

이기준교육국장

이것도 국정과제로 해서 기초과학교육에 대한 내실사업으로 이번에 다른 예산을 절감하면서 여기에 많이 투자하게 됐습니다.
수영

이수영위원

알겠습니다. 다음에 학교정보화 인프라 구축 이것도 138%가 업됐어요. 이게 4%, 5% 그러는데 막 100% 단위로 올라갔기 때문에 제가 여쭤보는 것입니다. 254억을 351억으로 학교정보화 인프라 구축에 예산을 이렇게 책정하셨는데 그 이유가 뭐죠?
기준

이기준교육국장

이것도 아까 노후 기자재는 대개, 아까 제가 말씀을 드린 대로 신증설 분에 대한 예산은 본예산으로 편성하고 그다음에 노후 기자재에 대한 것은 추경예산으로 그동안 편성을 했습니다. 앞으로 이수영 위원님께서 지적해 주신 대로 본예산에 그 예산을 편성할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
수영

이수영위원

그리고 학생 생활지도도 역시 128.8%가 업되어서 예산 책정이 되었는데 이것도 내용 좀 말씀해 주시죠.
경순

남경순부위원장

담당과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
기준

이기준교육국장

여기도 CCTV를 설치하는 그런 예산, 죄송합니다. 이 학생 생활지도 운영에 대해서는 학생징계조정위원회라고 하는 것이, 학교에서는 대개 퇴학을 당하면 사실은 퇴학을 당한 학생들이 여러 가지로 어려움도 있고 해서 사실 그런 장치를 한 번 더 거쳐주기 위해서 도교육청에 학생징계조정위원회라고 하는 것을 전문가 등으로 7명을 편성해서 그것을 운영하는 데 필요한 예산이 편성이 된 겁니다.
수영

이수영위원

전문가 7명 정도가 필요한데 24억이라는 예산이 필요합니까?
기준

이기준교육국장

제가 사항설명서로 설명을 드려서, 죄송합니다. CCTV는 아까 제가 말씀드린 대로 본청의 7억에다가 또 2청사의 3억 5,000 해서 그게 한 10억 정도가 늘어난 거고 그다음에 인성교육으로 해서 거기에 예산이 증액됐습니다.
수영

이수영위원

교육장 직에 계시다가 교육국장으로 처음 하시는 거죠, 오늘?
기준

이기준교육국장

그렇습니다.
수영

이수영위원

수고하셨습니다.
경순

남경순부위원장

이수영 위원님 감사드리고요. 왜 제가 아까 담당과장님 나와서 빨리 답변해 주시라고 말씀드렸는데 그래도 계속 그렇게, 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이음재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
음재

이음재위원

부천 출신 이음재 위원입니다. 예산서 164쪽, 찾으셨나요? 교원 자격연수가 지금 약 8억 정도가 감액되었는데 감액된 사유가 어떤 거죠?
경순

남경순부위원장

중등과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
규숙

한규숙중등교육과장

중등교육과장 한규숙입니다. 신규교사 연수가 감액된 이유는 저희가 애초에 교원 정원을 2,500명 증원을 요청했었는데요, 작년에. 그런데 교육부에서 그 예산이 굉장히 적게 나왔기 때문에 한 700명 정도 신규교사 연수도 덜 하게 되고 또 요즘은 신규교사들이 바로 자격연수를 받게 되는데 아울러서 1정 자격연수 대상자도 줄어서 예산을 감하게 됐습니다.
음재

이음재위원

이 자격연수만큼은 사전에 계획된 연수일 거라고 봅니다. 이게 2정에서 1정을 하고 1정에서 교감을 하고 교감에서 교장을 가는 연수는 거의 정해진 연수이기 때문에 사전에 인원 파악을 충분히 할 수 있었을 텐데…….
규숙

한규숙중등교육과장

죄송합니다. 전에는 1정 연수를 받으려면 3년 이상 교육경력이 있은 다음에 하니까 예정인원이 정확하게 나오는데요. 지금은 신규교사라 하더라도 기간제라든지 전에 했던 경력을 모두 포함시켜 주기 때문에 금년에 신규로 발령받은 교사들이 1정 연수 대상자가 됩니다. 그래서 저희가 1정 신규교사를 적게 뽑다 보니까 1정 자격연수 대상자가 대폭 줄어서 예산이 많이 줄어…….
음재

이음재위원

지금 1정만 줄은 게 아니라 교감이나 교장 자격이 상당히 많이 지체되고 있는 것으로 알고 있는데 이분들을 연수를 하지 못하는 특별한 이유가 있나요?
규숙

한규숙중등교육과장

교장ㆍ교감 자격연수 대상자는 저희가 수요가 있는 만큼만 대상자를 선정해서 연수를 시키기 때문에…….
음재

이음재위원

그럴수록 이게 숫자가 정확하게 나올 수 있는 건데 이것은 사전 본예산에서 정확하게 해서 했는데, 이것은 굉장히 많은 예산을 사장시키는 것이나 마찬가지인 것 같습니다.
규숙

한규숙중등교육과장

저희가 신규교사나 1정 연수 대상자가 인원이 약간 적은 게 아니고 한 2,600명 예상했던 것이 한 1,500명, 700명, 800명 이렇게 적은, 굉장히 많은 인원이 줄었습니다. 그래서 예정했던 인원보다 예산을 많이 삭감하게 되었습니다.
음재

이음재위원

그래서 예정했던 인원보다 줄었을 때 학교에 배정할 수 있는 교사가 부족한 부분은 어떻게 기간제교사로 지금 채용을 하시는 건가요?
규숙

한규숙중등교육과장

저희가 전일제 강사를 쓰고 있고요. 그 전일제 강사의 경우에는 이런 연수 대상자가 되지 않습니다. 그런데 연수 대상자가 되는 교사의 경우에는 빠짐없이 원하는 대로 모두 연수를 시키고 있습니다.
음재

이음재위원

알겠습니다. 국장님께 다시 계속 이어서 질의를 하겠습니다. 예산안 866쪽, 저는 계속 예산안 갖고 질의를 하겠습니다. 866쪽입니다. 전문 실업고등학교에 여러 가지 활성화를 시키기 위해서 저희 위원회에서 지금 그만둔 이건희 의원을 위원장으로 해서 연구를 많이 했었던 부분인데 약 27억 정도가 감액이 된 이유가 어디에 있는지요?
기준

이기준교육국장

여기도 사실은 특별히 어느 부분의 예산이 줄어든 게 아니라 전체적인 감액으로 해서 예산을 줄였습니다.
음재

이음재위원

혹시 학교에 여러 가지 기자재가 지금 노후되고 아이들에게 어떤 기능이나 이런 교육을 하는 데 상당히 부족한 것으로 저희가 현장을 방문했을 때 많이 느끼고 왔는데 이 예산절감 차원에서 27억이라는 예산을 감액시키고, 그러면 전체적인 예산에서 감액시키고 어딘가는 또 다시 증액을 해놓은 것은 아니죠, 여기는?
기준

이기준교육국장

이게 저희가 예산이 많이 절감된 것은 그동안에 2006년, 2007년도에 약 96억 원 정도를 들여서 그 실업계 고등학교에 실습기자재로 해서 펜티엄Ⅲ 이하의 노후 컴퓨터를 교체해 줬습니다. 그래서 2008년 이후에는 노후 컴퓨터 교체에 필요한 예산이 별도로 필요하지 않았고 또 실습기자재 지원예산 중에서 절감으로 해서 전체적 액수는 뭐 이십 몇억이지만 각 항목별로 되기 때문에, 사실은 지난번에 교육위원회에서도 그런 지적을 받았는데 하여튼 그런 절감요인으로 해서 절감을 했다는 말씀을 드립니다.
음재

이음재위원

학교 기자재를 절감 차원에서 절감했다는 것은 상당히 심각한 문제가 있지 않나. 10% 절감인데 여기는 또 20.4%, 거의 30%를 절감시킨, 제가 볼 때는 실업계 학교에 어떤 힘없는 예산은 다 엄청나게 삭감한 부분인 것 같은 느낌이 상당히 많이 듭니다. 절감, 감액을 시켜 버렸는데 이것은 아이들 교육상 상당히, 다시 증액을 시키든지 해야 될 부분인 것 같습니다. 1234쪽입니다. 다문화가정 자녀 교육 지원 해서 우리가 얼마 전에 교육위원회에서 다문화 교육에 대해서 교육포럼도 하고 지금 이 다문화가 사회적인 문제로 이슈가 되고 있고 상당히 많은 관심을 가져야 되고 지원을 해야 될 부분인데 심지어 61.6%가 감액된 사유가 무엇인지 설명 좀 해주시기 바랍니다.
기준

이기준교육국장

그 다문화가정의 절감내용 중에서 큰 것을 보면 국정과제로 기초학력미달 제로 플랜이라고 하는 사업이 있습니다. 거기에 40억이 초등교육과 예산으로 추경이 됐습니다. 그래서 그 관련된 사업이 다문화가정 학생-교사 결연을 통한 기초학습지도 해가지고 약 3억 원이 절감되었고 타 기관하고 부서 중복사업으로 다문화가정 멘토링사업으로 이것도 한 3억 정도가 절감이 됐습니다. 그래서 약 7억 이상 이렇게 절감된 내용이 되겠습니다.
음재

이음재위원

그래서 이유가 어디하고 사업이 같이 겹쳐진 거지요?
기준

이기준교육국장

이게 경기도 협력사업으로 해서 다문화가정 자녀 멘토 프로그래밍, 다문화 한 이웃 해서 100교를 지원하는데 약 3억 원 정도, 이게 도 교육협력사업으로 되어 있어서 여기에서 제외가 되었고 아까 말씀드린 대로 초등교육과의 기초학습지도로 해서 3억 원이, 거기 기초학력미달 제로플랜이라고 하는 데에 40억이 추경이 돼서 그거하고 겹쳐지기 때문에 거기에 있는 3억을 절감한 내용이 되겠습니다.
음재

이음재위원

여기 프로그램을 보면, 사실상 지역에 나가서 다문화가정을 보게 되면 물론 2세들의 여러 가지 교육문제 아니면 심리적인 치료문제가 굉장히 시급하다는 것을 상당히 많이 느껴요. 한국인 남자하고 외국인 부인이 같이 사는 가정을 보게 되면 아빠가 정상적인 가정을 끌어가지 못하기 때문에 2세들이 여러 가지 심리적으로, 물론 학업이나 이런 부분에 있어 또 굉장히 시급한 것은 엄마가 한국말을 못함으로써 아이가 굉장히 위축이 되고 학교 가서 정상적인 생활도 못하고 심리치료를 받아야만 하는 그런 프로그램은 제가 보니까 그저 이런 행사에 그치고, 멘토링에 대해서 어떻게 수업이 이뤄지는지는 자료가 지금 없어서 못하겠는데 그런 부분, 2세 아이들의 사회적응능력도 부족하고 이런 부분을 상당히 많이 보기 때문에 그런 쪽의 프로그램도 같이 겸비했으면 좋겠다라는 참고의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 1357쪽요. 이것은 지역교육청 사업인데 학교 스포츠클럽 운영이라는 이 사업이 도대체 어떤 사업인지 설명이 가능하신가요?
기준

이기준교육국장

과장님이 나와서 답변드리겠습니다.
음재

이음재위원

네, 과장님이 나와서 답변해 주세요.
광래

김광래체육보건급식과장

체육보건급식과장 김광래입니다. 스포츠클럽 사업은 작년에 처음 한 사업으로 올해 2년차 되는 사업입니다. 학교 현장이 엘리트체육으로만 가지 말고 일반학생들 건강을 좀 지켜줘라 하는 뜻에서 작년부터 하는 사업으로 저희가 작년에는 도단위 대회와 지역단위 대회를 자비로 학교에서 출전해서 행사를 했는데 하다 보니까 엘리트체육은, 소년체전ㆍ전국체전에는 학생들을 인솔해 가면서 상당히 문제가 있다 해서 지역교육청에 학교별로 20명을 한 팀으로 해서 팀을 만드는데 7,000여 팀을 만들어서 한 팀에다 당초에는 사실 30만 원씩 지원할 계획이었는데 도교육청 교육위원회에서 예산이 깎였습니다. 그래서 다시 편성을 한 팀당 27만 원씩 학교에 줘서, 예를 들면 학교에 축구클럽이 있다 하면 축구클럽에 27만 원을 주면 그걸 가지고 학교에서 교내 대회를 하고 교내 대회에서 우승을 하면 시군 대회에 오고 이렇게 해서 학생들이 건강을 찾게끔, 스포츠도 어떤 경쟁을 통해서 대회 나가서 일반학생들도 우승을 했다 이런 상황이면 아이들이 운동을 하려는 욕구가 있을 것 같아서 저희들이 하는 사업인데 이게 정부 교과부의 정책사업이기는 하지만, 예산은 지원하지 않는데 사업은 하라는 그런 정책사업이지만 저희들은 그냥 일반학생들을 독려만 할 게 아니라 기본예산은, 그날 밥 한 끼 사 먹이고 교통비는 주자 해서 모든 팀에게 주려고 이렇게 책정했습니다.
음재

이음재위원

그런데 가평교육청에만 예산이 있는 것 같은데 가평만 특별히 이 예산이 세워진 건가요?
광래

김광래체육보건급식과장

아니, 그렇지 않습니다. 전 예산이 해당됩니다.
음재

이음재위원

이제 국장님께 다시 질의를 하겠습니다. 예산서 1694쪽에 명품학교 만들기가 약 8억 예산이 있어서 한 학교에 400만 원씩 200교를 세우는 신규사업인데 이 목적이 어떤 사업인지?
기준

이기준교육국장

이게 혁신담당 사업입니다. (남경순 부위원장, 이천우 간사와 사회교대)
천우

이천우위원장대리

이음재 위원님, 그것은 내일 기획관리실장한테 다시 한 번 하세요.
음재

이음재위원

이상 질의를 마치겠습니다. 답변해 주시느라고 수고하셨습니다.
천우

이천우위원장대리

이음재 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의받도록 하겠습니다. 교육국장님한테 질의드릴 위원님 계십니까? 안 계시면 제가, 위원장님이 잠깐 나가신 관계로 몇 가지 제가 준비한 것을 국장님께 질의드리도록 하겠습니다. 예산서 778페이지에 보면 과학실험실 현대화 사업이 있습니다. 아까 서면답변서를 제가 받아봤는데 내용을 보니까 모든 초ㆍ중ㆍ고등학교 중에서 1,418개 학교가 미추진인데 이 1,418개 모든 초ㆍ중ㆍ고등학교를 다 과학실 현대화를 하려고 했었는데 141개 학교에 해당하는, 금액으로는 42억 3,000만 원을 교육청 교육위원회에서 감액 처리한 것으로 자료가 되어 있네요. 그래서 결국은 141개 학교는 향후 2009년도에 다시 추진을 하려고 하는 그런 계획이 되어 있네요, 서면답변서에는?
기준

이기준교육국장

그렇습니다.
천우

이천우위원장대리

어차피 이것은 계속사업으로 계속해서 완성을 지어야 될 사업이라고 판단을 하는데 교육위원회에서 141개 42억 원을 감액한 이유는 어떤 것이었습니까? 결국 내년으로 미뤄 놓은 건데.
기준

이기준교육국장

한꺼번에 다 해도 좋지만 내년도까지 해서 차차 하면 어떻겠는가 그래서 내년도 예산에 저희가 요구하는 거 100% 해주기로 확답을 하고 그렇게 했습니다. 저희 욕심 같아서는 사실은, 그런데 내년에도 100%가 되었다고 해서 그걸로 끝나는 게 아니라 또 노후된 데 아니면 신설된 학교에 사실은 과학실을 세 교실을 하면서 설립 예산으로는 한두 교실밖에 안 돼서 나머지 그런 것도 보완을 해야 되니까, 이것은 많은 예산이 한꺼번에 들어가는 것은 아니지만 앞으로도 계속사업이 되어야 되기 때문에 그것은 저희도 그렇게 이해를 하고서 내년 예산에 편성하는 걸로 했습니다.
천우

이천우위원장대리

필요한데 한꺼번에 많이 하는 것보다 나눠서 하자는 그런 차원이에요?
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원장대리

제가 보기에는 그렇습니다. 저도 예산심사하면서 예산 감액을 여러 번 했습니다만 더 이상 이 사업을 하지 말았으면 좋겠다 하는 위주로 했었고 해야 될 것을 미루는 쪽으로는 안 했었는데 그분들께서 하신 것을 뭐라고 평할 수는 없지만, 참고로 아까 지원국과 기획관리실 예산심사를 하면서 올해 추경예산 편성의 큰 내용이 몇 가지 있는데 그중에 하나가 예비비가 과다하게 500억 이상이 쌓여 있다. 0.5% 정도면 되는데 전체 예산 대비 1.4%, 돈으로는 500억 이상이 예비비에 묶여 있다라는 것을 기억해 주시기 바랍니다. 그다음에 1146페이지에 국가수준 학업성취도 평가가 있습니다. 29억 원이 1회 추경 신규사업인데 국가수준 학업성취도 평가가 뭡니까?
기준

이기준교육국장

이게 국가가 주관하는 학력평가를 하는 내용이 되겠습니다. 전에는 표집을 했었는데 이제는 초등학교 6학년, 중학교 3학년, 고등학교 1학년을 전수로 평가하는 것으로 바뀌었습니다. 그래서 거기에 필요한 예산이…….
천우

이천우위원장대리

이것은 왜 하는 겁니까? 필요성이.
기준

이기준교육국장

학생들을 평가해서 기초학력을 판단하고 그것을 분석해서 학력 격차를 해소하고 또 교육과정을 개정하고 교수-학습방법 개선하는데 정책의 기초로도 사용되고 또 학교 학생들의…….
천우

이천우위원장대리

그 결과를 학교별로 알려줍니까? 통지를 합니까? 2,000여 개 학교가 있으면 그 학교에 학교별, 학생별…….
기준

이기준교육국장

개인별은 다 공개가 됩니다. 자기가 가지고 있는 성적이 개인별로 공개가 됩니다.
천우

이천우위원장대리

학교별은요?
기준

이기준교육국장

학교별은 아직은 되지 않습니다.
천우

이천우위원장대리

서울 같은 경우는 지난번에 몇 개 학년만 했지요? 특정 학년만 했는데 올해 우리 경기도도 했고, 지난 봄에 했지요? 서울 같은 경우는 학교별로 공개를 했다는 것으로 제가 얘기를 들었고 제가 교육국장님께도 사석에서 말씀드린 기억이 나는데 서울은 이 학교별 공개를 어떻게 했습니까?
기준

이기준교육국장

서울은 아마 학교별 평균성적을 공개한 것 같습니다.
천우

이천우위원장대리

우리 경기도는 안 했지요?
기준

이기준교육국장

경기도는 안 했습니다.
천우

이천우위원장대리

서울은 왜 공개를 한 겁니까? 서울은 공개한 이유가 있을 것 아니에요.
기준

이기준교육국장

글쎄, 그것은 여러 가지 저기가 있겠지만 저희 입장에서는 너무 개인별 경쟁이나 학교별 경쟁을 사실은…….
천우

이천우위원장대리

각 학교에서 교장선생님이나 선생님들께서 일단 내부적으로 그 학교 수준을 스스로는 알고 있습니까? 공개만 안 됐을 따름이지.
기준

이기준교육국장

알고 있습니다.
천우

이천우위원장대리

알고는 있고 외부적으로 일반 학부모들에게 공개 안 했다 그 얘기지요? 서울은 한 그 부분을.
기준

이기준교육국장

전체적으로 통계를 낸 것은 아니지만 자기 학교의 수준이 어느 정도라는 것은 그 학교에서는 알고 있습니다.
천우

이천우위원장대리

서울과 같이 공개하는 부분을 지난번에 제가 사석에서 말씀, 기억하시는지 모르겠는데, 기억하고 계십니까?
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원장대리

서울은 왜 했는지를 한번 면밀히 검토해 주시기를 당부드립니다.
기준

이기준교육국장

네, 연구하겠습니다.
천우

이천우위원장대리

그다음에 또 한 가지 경기도교육청에서, 김문수 지사님께서 추진하는 것 중에 다기능학교라는 것을 추진하고 있지요?
기준

이기준교육국장

네, 그렇습니다.
천우

이천우위원장대리

그와 관련된 예산은 지금 어떻게 되는 겁니까? 이 예산서에는 지금 없는데.
기준

이기준교육국장

그것은 아마 저희 예산에는 없고 도에서 추경예산으로 하지 않을까 그런 생각을 갖습니다.
천우

이천우위원장대리

도 1회 추경은 끝났잖아요, 도청 예산은. 어떻게 하겠다는 겁니까? 우리 교육청에 대한 협조공문이나 이런 게 없습니까? 결국은 학교사업인데.
기준

이기준교육국장

그게 추경이 맞지 않아서, 사실은 여러 가지로 어려움이 있어서 방법을 몇 가지 해서, 우리 경기도교육청에 초등보육 보금자리 프로그램 운영비가 있는데 이것을 우선 지원하는 방안 또는 2차 추경에서 도에서 편성해서 초등보육 보금자리 프로그램 2차 지원금을 그때 추경을 해서 지원하는 방안…….
천우

이천우위원장대리

알겠는데요. 제가 짤막하게 말씀드릴게요. 이 다기능학교라는 것이 결국 도에서 주관이 돼서 첫 발표는, 언론보도는 경기도에서 하는 걸로 되어 있잖아요. 그런데 실질적으로 어떻게 보면 우리 국장님의 소관업무라고, 업무적으로는 순수한 내용으로 보는데 국장님이기 전에 교육자로서 이 다기능학교 사업이 필요한 사업이라고 판단하십니까, 아니면 불필요한 사업이라고 판단하십니까? 좋은 사업이라고 판단하십니까?
기준

이기준교육국장

필요는 한 사업인데 사실은 그것을 밤늦게까지 하는 그런 쪽에서는, 저희 학교에서는 9시 정도까지 하고 9시 이후에도 필요한 학생들의 경우는 다른 보육, 어린이쉼터라든가 어린이돌보미 이런 걸로 운영을…….
천우

이천우위원장대리

9시까지는 필요하다고 판단을 하시고요?
기준

이기준교육국장

9시까지는 사실 필요하다고 판단을 합니다.
천우

이천우위원장대리

얼마 전에 저희 지역의 유력한 지방신문에도 한 번 기사가 나온 게 있었는데, 안양인데 안양에 명학초등학교라고 있어요. 이미 아실 거고. 거기도 신문에 나와 가면서 다기능학교를 우선적으로 하겠다라고 했는데 제가 봐도 참 좋게 생각을 했었어요. 그런데 며칠 전 신문에 보니까 학교에서 교장선생님이 이 사업을 안 하겠다라고 거부를 하신 걸로, 우리 국장님 보셨지요?
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원장대리

거기에 대해서 어떻게 생각하세요? 어떤 판단 하에서 교장선생님이 거부를 하신 건가요? 좋은 사업이라고 국장님은 판단하시는데.
기준

이기준교육국장

거기는 아마 학급이 많아서, 유휴교실이 있어야 되는데 유휴교실도 없고 또 한편으로 여러 가지 그동안에 너무 매스컴을 많이 타서 그런 게 혹시 학교를 어렵게 하는 그런 쪽이 아니었나 하는…….
천우

이천우위원장대리

신문에 의하면 그런 매스컴 탄 것은 과거에 ‘예슬이’ 그거하고 이 다기능학교를 만드는 것하고는 별개의 문제라고 판단을 하거든요.
기준

이기준교육국장

그것은 별개의 문제인데 우선은 하여튼 근본적으로…….
천우

이천우위원장대리

그런데 그것 때문에 안 된다라고 결정을 한 것에 대해서 제가 이해가 안 돼서 그래요.
기준

이기준교육국장

그게 큰 원인은 아니고 우선 그것을 운영하려면 유휴교실이 적어도 서너 교실이 있어야 되는데 그 유휴교실이 없습니다. 그래서 그 학교는 유휴교실이 생기면, 예를 들어서 교실이 더 증축되든가 하면 신청을 하겠다고 그렇게 하고 있습니다.
천우

이천우위원장대리

이 부분에 대해서 지역주민들께서, 저의 지역이라 잘 아는데 많은 학부모님들이 원하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 학교에서 거부하는 것으로 언론에 발표됐는데 다시 한 번 국장님께서 조정을 해주시기를 당부드립니다. 마지막으로 한 가지만 더 여쭤볼게요. 갑자기 제가 사회를 보면서 질의를 해서 죄송한데 1342페이지를 보면 전국소년체육대회 예산안 있지요? 대표선수단 훈련비 해서 3억 7,900만 원이 추경에 편성이 됐는데 소년체전은 이미 끝난 경기거든요. 이 3억 7,900만 원은 어떤 예산입니까, 그 재원이? 자체재원입니까, 아니면 목적 지정된 중앙정부에서 교부된 재원입니까?
기준

이기준교육국장

우리 체육과장이 답변드리도록…….
천우

이천우위원장대리

그렇게 해도 됩니다.
광래

김광래체육보건급식과장

체육보건급식과장입니다. 그 예산은 해마다 잘 아시겠습니다만 88년 서울올림픽을 하면서 잉여금으로…….
천우

이천우위원장대리

내용은 설명하실 필요가 없고 이 예산이 자체재원이에요, 아니면 목적 지정된 중앙정부 재원입니까?
광래

김광래체육보건급식과장

교과부에서 내려온 예산입니다. 각 시도별로 예산을 배정해서 주면 이미 성립전으로 해서 저희들이…….
천우

이천우위원장대리

목적이 지정돼서 내려온 겁니까, 아니면…….
광래

김광래체육보건급식과장

목적이 지정돼서 내려왔습니다.
천우

이천우위원장대리

언제 이게…….
광래

김광래체육보건급식과장

소년체전 훈련비로…….
천우

이천우위원장대리

왜 이게 당초예산에 안 내려오고 추경 때 이게 내려와요, 시점에 안 맞게?
광래

김광래체육보건급식과장

항상 금년도 예산은 전년도 8월, 9월부터 작업을 하는데 이 예산은 확실히 줄지, 안 줄지를 해마다 가늠을 할 수 없습니다. 전국 시도 체육과장님들이, 예산이 교육부를 통해서 대한체육회에서 오는 예산이기 때문에 예산을 지원해 주지도 않고 대한체육회에서는 행사를 주관하느냐, 이런 요구에 의해서 오는 예산인데 대한체육회 예산이 언젠가는 안 줄 수도 있고 이렇기 때문에 저희가 확실하게 예산을 잡을 수 없다라는 말씀을 드립니다. 그런 애로사항이 있습니다.
천우

이천우위원장대리

재원 자체는 목적 지정이라는 것은 맞고요?
광래

김광래체육보건급식과장

그렇습니다.
천우

이천우위원장대리

알겠습니다. 수고하셨습니다. 더 이상 우리 교육국장님께, 이수영 위원님 말씀하시지요. 아까서부터 먼저 말씀하셨기 때문에 이수영 위원님이 먼저 말씀하시지요.
수영

이수영위원

지역교육청에 대해서 여쭤도 되겠습니까?
기준

이기준교육국장

네.
수영

이수영위원

지역교육청 세부사업별 사항설명서 3-2 93쪽, 제가 개념상으로만 말씀드릴게요, 정확히 보기보다. 여기 광주하남교육청 같은 경우도 보면 특수교육과정 운영이 29.2% 예산이 다운됐고요. 특수교육 지원도 17.0%, 그다음에 안성교육청도 특수교육이 17.6%가 내려갔고요. 그다음에 김포교육청도 역시 마찬가지로 특수교육은 20%, 33% 이렇게 다운됐고 화성교육청도 특수교육과정 운영이 12.7% 마이너스됐고 특수교육 지원이 37.7%, 특수교육 및 통합교육연수가 -27% 이런 식으로 특수교육 예산이 굉장히 감액됐습니다. 많지 않은 예산인데도 감액됐고 일반적인 영어교육 활성화 이런 것은 996%가 증액되고 방과후학교 2,600%, 어떤 것은 1만 2,000%나 올라간 그런 지역교육청들이 있습니다, 예산 배정된 것을 보니까. 이것은 특수교육에 대한 시설이 이미 잘 되어 있기 때문에 감액을 한 것입니까? 아니면 특수교육이 소외되어 있기 때문에 그냥 자르고 들어간 것인가 그 점을 좀 묻고 싶습니다.
기준

이기준교육국장

특수교육 사업비를 특별히 다른 것에 비해서 감액을 많이 한 것은 아니고 아까 제가 말씀드린 대로…….
수영

이수영위원

많이 했어요. 굉장히 많이 했어요.
기준

이기준교육국장

전체적으로 다 20% 정도를 했으니까 아마 특수교육도 거의 20% 내외에서 예산이 절감되지 않았나 생각이 되고요. 사실 우리 이수영 위원님께서 염려하신 대로 특수교육의 예산은 사실은 더 증액을 해서라도 어려운 학생들을 위해 더 편성해야 되지 않을까 하는 생각을 갖는데, 사실 저도 거기에 공감을 하면서…….
수영

이수영위원

공감하신다고 했으면 됐습니다. 앞으로는 그런 부분을 참고해 주시기를 바라고요. 또 하나 지역교육청에 예산편성된 것을 쭉 보니까 연수에 대한 예산이 다 감액됐더라고요. 직무연수라든지 등등을 다 감액조치를 했는데 결국은 이것이 교육의 질을 하락시키는 그런 원인이 되지 않을까 하는 우려가 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
기준

이기준교육국장

염려해 주신 것에 저도 공감을 합니다. 사실은 저희가 아까도 말씀드렸지만 예산절감이라는 차원에서, 어떻게 보면 여러 가지 예산을 절감할 수 있지만 연수경비를 좀 절감하면서, 물론 연수경비를 절감하면 충실한 연수, 내용 좋은 연수가 안 될 수도 있겠지만 하여튼 그런 차원에서 예산을 감액하다 보니까 각종 연수예산이 많이 감액됐습니다. 하여튼 연수의 질이 떨어지지 않도록 하겠습니다. 연수경비 중에서도 대개 경상비라고 해서 수당이나 인건비나 식비, 특히 식비 같은 것을 많이 절감했습니다. 그런 쪽의 예산이 줄어들어서, 사실 어떻게 보면 복지라든가 이런 쪽에 문제가 되겠지만…….
수영

이수영위원

바로 그겁니다. 교육연수와 교원복지에 관련된 것들이 감액됐기 때문에 제가 말씀을 드렸고요. 그다음에 우리 아이들 급식에 있어서 우리 교육청은 100% 다 한우만 쓰고 있지요?
기준

이기준교육국장

지금 그렇게 하고 있습니다.
수영

이수영위원

그렇게 하고 있는데 현실도 그런가요?
기준

이기준교육국장

저희가 하여튼 계속해서 공문도 보내고 점검도 하고 있는데 한우만 쓰는 걸로 하고는 있습니다.
수영

이수영위원

학교별로 학교운영위원회에서 결정하기에 따라서 수입도 쓸 수 있는 것으로 제가 알고 있거든요. 그렇지요?
기준

이기준교육국장

네.
수영

이수영위원

지역교육청의 보건위생에 대한 예산 등등도 봤는데 그런 부분이 충실하게 됐으면 하는 그런 점을 말씀드립니다. 수고하셨습니다.
기준

이기준교육국장

고맙습니다.
천우

이천우위원장대리

이수영 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의받도록 하겠습니다. 임종성 위원님 말씀하시지요.
종성

임종성위원

경기 광주의 임종성입니다. 1403페이지요. 학교교육여건 개선 시설에 대해서 질의를 드리겠습니다. 세입ㆍ세출 2-2권요. 여기에 보면 학교 신설 및 교실 증개축에 필요한 제반경비 편성이거든요. 그런데 지금 추경에 4,600억이라는 돈이 올라와 있습니다. 한두 푼도 아니고 4,600억이면 어마어마한 돈인데 학교교실 증축이나 이런 것 같은 경우는 실질적으로 각 지자체에 중장기 인구증가나 이런 자료가 있는데도 불구하고 이게 뒤늦게 추경에 올라왔다는 게 의문점이 생기고요. 꿈과 희망을 가지고 마음 놓고 공부해야 될 아이들한테 어른들이 탁상공론으로 간과하지 않았나 생각되는데 교육성이 부족한 것 아닌가요?
기준

이기준교육국장

이 내용은 아까 지원국 소관입니다. 그래서 나중에 지원국에…….
종성

임종성위원

답변은 여기서 안 되나요?
천우

이천우위원장대리

내일 다시 질의하세요.
종성

임종성위원

그러면 내일 하겠습니다.
천우

이천우위원장대리

임종성 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 최진학 위원님 질의해 주십시오.
진학

최진학위원

최진학 위원입니다. 평생교육과에 대한 질의를 하겠습니다. 과장님, 답변 좀…….
돈복

조돈복평생교육과장

평생교육과장 조돈복입니다.
진학

최진학위원

평생교육과의 예산절감 내역서를 보니까 절감률이 100%가, 상당히 많이 차지하고 있어요. 이것은 절감이 아니라 사업을 포기하는 거거든요.
돈복

조돈복평생교육과장

일부 그런 부분이 있습니다.
진학

최진학위원

사항설명서를 봐주시고요. 367쪽에서 369쪽까지 쭉 나열되어 있고요. 물론 다른 과에도 예산배정이 일부 100%가 된 경우도 있지만 특히 평생교육과에 절감률이 100%가 나오는 것이 많이 있어요. 이것은 평생교육 활성화에 대한 의지가 있는 것인지, 없는 것인지 우선 염려스럽고요. 활성화에 대한 열의가 있으시다면 이렇게 100%를 삭감할 것이 아니라 조정을 해서 절감을 하셔야 되는데, 이유가 뭡니까? 구체적으로 367쪽의 교원자격 연수에서 신규임용 후 직무연수교육에 사서교사가 있는데 대상자가 없어서 100% 삭감을 시켰는지?
돈복

조돈복평생교육과장

네, 설명드리겠습니다. 신규연수는 저희 과에서 자체적으로 하는 것이 아니고 초등교육과에서 실시하는데 신규임용 후 직무연수 사업 자체가 없어졌습니다. 이것을 예상하고 저희가 예산편성을 했는데 계획이 없어졌기 때문에 저희들이 역시 100% 삭감을 했습니다.
진학

최진학위원

그 밑에 평생교육지원 관련해서…….
돈복

조돈복평생교육과장

그 부분은 평생교육법이 작년도 12월에 개정이 됐는데 그에 따른 관련 조례 등 후속조치가 아직 안 됐습니다. 그래서 금년도에 이것이 실시되기에 불투명해서 저희가 삭감을 했습니다.
진학

최진학위원

불투명해서 삭감을 하셨다고요?
돈복

조돈복평생교육과장

네, 금년도에 실시되기가 좀 어려울 것 같습니다.
진학

최진학위원

평생교육 관련 업무에서 편람 제작하고 활동사례집 인쇄, 활동사례집 원고료 이런 것들이 법령에 의해서 진행이 된다고요?
돈복

조돈복평생교육과장

2단계 학교도서관 활성화 사업이 있는데 그것이 교육과학기술부 지침이 아직 시달이 안 됐습니다. 그래서 이것은 필요한 경우 비예산 사업으로 저희가 할 수도 있기 때문에 삭감을 했습니다.
진학

최진학위원

사업을 포기한 것이 아니라 이거지요?
돈복

조돈복평생교육과장

포기한 것은 아닙니다.
진학

최진학위원

그러면 평생학습관 운영에 대해서 담당자 직무연수 자료 제작에서도 100%를 삭감하셨고…….
돈복

조돈복평생교육과장

그 부분도 설명을 드리겠습니다. 평생교육학습관이 아시다시피 지난 6월 2일자로 개관됨에 따라 그쪽 사업으로다 시행이 되겠습니다. 사업 자체가 없어지는 것은 아닙니다. 기능 자체가 평생교육학습관으로 넘어가게 됐습니다.
진학

최진학위원

경기평생학습센터로 넘어간다 이거죠. 이관이 된다 이거죠?
돈복

조돈복평생교육과장

네, 그렇습니다.
진학

최진학위원

그것은 이해가 되는데 많은 부분이 이렇게 100% 삭감이라는 게 있고요. 또 369쪽을 보시면 상단서부터 일곱 블록까지가 전부 삭감이에요. 교장 연수가 없어요? 학교장 연수가?
돈복

조돈복평생교육과장

사실은 교장선생님이나 담당교사를 불러다 연수시키는 걸 굉장히 부담스럽게 여기고 있습니다. 그래서 이런 부분은 저희가 홈페이지를 통해서, 저희가 연수 포기가 아닙니다. 홈페이지를 통해서 할 수 있도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 평생교육 관련해서 전체 예산이 많지가 않아요. 그럼에도 불구하고 2007년도 결산에 보니까 5억 7,000 정도가 불용이 나왔더라고요. 그럼에도 불구하고 이유를 말씀드리면 과연 경기도교육청이 평생교육의 진흥에 대해서 의지가 있는지, 없는지를 여쭤본 겁니다.
돈복

조돈복평생교육과장

걱정하시는 부분 저희가 충분히 해서 차질 없도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

향후에, 2009년도도 마찬가지겠지만 직무연수교육이라든가 평생교육사의 보강된 사업 예산들을 충분히 확보하셔서 말 그대로 헌법과 법령에서 지원육성조례에, 지원육성법령 근거에 의해서 할 수 있도록 노력을 하셔야 하는데 그런 것들이 예산에 반영이 전혀 안 되고 있어요.
돈복

조돈복평생교육과장

신년도 예산에는 충분히 반영되도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

평생교육과가 서열이 낮습니까?
돈복

조돈복평생교육과장

그렇지는 않습니다.
진학

최진학위원

없죠? 동등한 과장님 입장에서 근무하시는 거죠?
돈복

조돈복평생교육과장

그런 차원에서 이뤄지는 일은 아닙니다.
진학

최진학위원

제가 11년 전부터 이 문제를 제기해 왔는데 지금 최근에 와서 여기에 대한 용어 이해와 개념을 이해하고 계신데요. 앞으로 기초나 이런 데서도 마찬가지지만 자치단체장도 이 문제에 대해서 거론을 안 하면 선출직에 대해서도 문제까지 야기될 정도예요.
돈복

조돈복평생교육과장

네, 알고 있습니다.
진학

최진학위원

여기 국장님 계시고 내일 또, 예산과장님도 계신데 예산과장님도 이 문제를 좀 심각히 고민하셔서 2009년도 편성하시는데 차질 없게 하시고, 이렇게 100% 삭감하는 경우는 없어야 하겠습니다.
돈복

조돈복평생교육과장

네, 알겠습니다.
진학

최진학위원

이건 사업 포기예요, 100%가 나온다는 것은. 다른 과학산업교육과에도 보니까, 이쪽에도 평생교육 분야는 또 삭감이 되어 있더라고요. 왜 그런지 전 이해가……. 이것만 보여요, 또. 잘 보여요, 저는.
돈복

조돈복평생교육과장

전체 예산 맥락에서 보면 그렇지는 않습니다. 부분적으로다가, 뭐 이렇게 말씀드리면 어폐가 있는지 몰라도 상대적으로 덜 중요한 사업은 저걸 하고 또 시급히 해야 할 부분은 살려놓은 부분이 있습니다.
진학

최진학위원

아니, 예산절감률에서도 상당히 차이가 나는 게, 예를 들어서 323쪽을 봐주세요. 과학산업교육과의 예산절감 총괄현황 평생ㆍ직업교육 관련해서 20%. 왜 그래요? 왜 특히 이 분야만 그러냐 이거예요. 이렇게 눈에 보이게 하면 이것이 바로 평생교육진흥에 의지가 없다고 말씀을 드리는 겁니다.
돈복

조돈복평생교육과장

최진학 위원님 말씀에 공감하면서 다음연도에, 신년도 예산에 충분히 참고해서 예산 확보에 노력하겠습니다.
진학

최진학위원

노력하겠다는 것은 확답이 안 돼요. “하겠습니다.”라고 하세요.
돈복

조돈복평생교육과장

네, 하겠습니다.
진학

최진학위원

알았습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
천우

이천우위원장대리

최진학 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 김수철 위원장님 말씀하세요.
수철

김수철위원

체육보건급식에 대해서 질의하겠습니다. 과장님이 나오시면 더 좋겠네요.
광래

김광래체육보건급식과장

체육보건급식과장 김광래입니다.
수철

김수철위원

이번에 소년체전이 있었죠?
광래

김광래체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
수철

김수철위원

성적이 어떠했습니까?
광래

김광래체육보건급식과장

시도 간, 이 소년체전은 비 채점 비 시상하게 되어 있는데 저희들은 자체적으로 평가를 해봤습니다. 금년에 서울과 저희들이 비교했을 때 금메달에서 저희가 67개, 서울이 68개 해서 1개가 부족했고 전체 금ㆍ은ㆍ동메달 합쳐서는 저희가 서울을 16개 앞섰다는 말씀을 드리겠습니다.
수철

김수철위원

전체 메달이 중요합니까, 금메달이 중요합니까?
광래

김광래체육보건급식과장

저는 이게 비 채점이기 때문에 전체 메달이 중요하다고 생각합니다.
수철

김수철위원

제가 이 예산서를 보면서 소년체전에서 서울보다 못한 성적을 거둔 그 결과가 이 예산서에 다 나와 있다. 여기 보니까 절감한다고 해서 훈련장비 구입도 절감, 훈련비도 절감, 강화훈련도 절감. 이래가지고 좋은 성적이 나오겠습니까? 절감할 걸 해야죠. 물어보겠습니다. 선수 1인당 출전비가 얼마입니까? 주로 숙식에 관련해서.
광래

김광래체육보건급식과장

선수 1인당 하루에, 그건 경기도체육회에서 예산을 집행하기 때문에요. 제가 정확한 예산은 좀 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
수철

김수철위원

그러면 교육비특별회계가 아니고…….
광래

김광래체육보건급식과장

경기도체육회에서 소년체전에 파견해서 파견비는 체육회에서 지원을 하는데, 저희들 기관 대 기관인데 그 예산에 관해서는 서로 믿고 하기 때문에 하나하나 일일이 따지지는 않고 있습니다. 그러나 통상 1일 3식 해서 약 6,000원 그리고 숙박비가 하루에 1만 5,000원 정도 계산하는 것으로 파악하고 있습니다.
수철

김수철위원

그러면 1만 5,000원인데 1만 8,000원 하면 겨우 한 3만 2,000~3,000원 되겠네요?
광래

김광래체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
수철

김수철위원

그거 가지고, 경기에 출전하는 선수는 최상의 컨디션을 유지해야 되고 높은 사기 속에서 투지를 발휘해야 금메달을 따든지 좋은 성적을 거둘 수 있는 것 아닙니까? 우리 과장님 말씀대로 비 채점 비 시상이라면 뭐 하려고 거기 가서 박 터지게 선수들에게 열심히 하라고, 그럴 필요 뭐 있어요? 비 채점 비 시상인데.
광래

김광래체육보건급식과장

그렇지만 저희들은 스포츠 영재들이 전국대회 우승하는 것은 꿈과 희망이고 자기의 어떤, 미래에 큰 선수가 되기 위해서 가장 관심 있고 비중 있는 대회이기 때문에 저희들은 최대로 지원하고, 또 그건 단지 대한체육회에서 시상을 과열 때문에 안 한다 뿐이지 각 시도는 지금도 경합을 하고 있습니다.
수철

김수철위원

그러면 선수들에게, 지금 과장님 말씀이 앞뒤가 맞지 않는데 비 채점 비 시상이니까 “야, 금메달 적당히 따도 되고 그렇게 열심히 안 해도 돼. 출전한 걸로 만족하고 오면 돼.” 이렇게 하나요?
광래

김광래체육보건급식과장

그렇지 않습니다.
수철

김수철위원

바로 여기에 문제가 있는 겁니다. 여기 출전했다가 온 선수단이 우리 지역에도 있고 학교 선수들이 있고 선생님들이 지도교사로 따라갔다 왔기 때문에 얘기를 들어보면 모텔에 선수들을 떼로 몰아넣어 놓고 고기 한 점 먹을 수 없는 그런 출전비를 가지고 수용되어 있다가 운동장에 나가서 뛰라고 하면 겨우 뛰고 오는, 이래가지고야 되겠냐 이겁니다. 그러면 대한체육회에서 아니면 경기도체육회에서 예산을 지원하기 때문에 다른 방법은 없습니까?
광래

김광래체육보건급식과장

지금까지 그런 어려움을 알고 있었습니다. 그래서 이번에 어쨌든지 금메달 수에서도 하나 졌다고 보기 때문에 내년도에는 저희가자체 체육회 예산에다가 뭔가 좀 보전해서, 더 좀 확보해서 학생들이 쾌적한 환경 속에서 대회에 임할 수 있도록 내년도 예산에 한번 책정해볼까 합니다.
수철

김수철위원

그래야 되겠죠. 더더군다나 나이 어린 선수들이 거기에 가서 거지새끼들 같이 6,000원짜리 아침, 점심, 저녁 먹고. 6,000원짜리가 뭐가 있습니까? 백반이나 겨우 하나 먹는 것 아닙니까? 이렇게 해서는 안 된다고 보고요. 내년도 예산편성할 때 여기에 대한 대책을 세우시고, 특히 이번 추경예산에서 여기 너무 한심합니다. 훈련장비 구입비도 절감한다고 해서 돈을 깎고 훈련비도 깎고 강화훈련비도 깎고 이러하니 체육웅도의 경기도가 서울에 밀리는 게 당연하지 않습니까? 공감하십니까?
광래

김광래체육보건급식과장

네, 공감합니다.
수철

김수철위원

금년도 본예산이 얼마 남지 않았기 때문에 이번에 삭감된 이 훈련비, 만약에 과장님 말씀대로 혹은 교육감님이 그런 생각을 갖고 있을지 모르겠는데 “야, 이거 뭐 비 채점 비 시상이고, 금메달 따도 되고 동메달 따도 되고 그냥 안 따도 돼.” 이렇다면 출전비 오히려 더 절감해야죠. 그렇지 않다면 정말 우리 아이들을 엘리트선수로 키우고 걔네들이 장차 커서 또 우리 국가를 대표하는 선수로 세계에 빛나는 선수들이 되지 않겠습니까?
광래

김광래체육보건급식과장

그렇습니다.
수철

김수철위원

그런 사명감을 가지고 해주시고, 1개가 차이 났다고 하는데요. 수영종목에 총 메달이 몇 개입니까?
광래

김광래체육보건급식과장

82개입니다.
수철

김수철위원

수영종목이 82개인데 서울이 금메달을 몇 개 땄습니까?
광래

김광래체육보건급식과장

37개 땄습니다.
수철

김수철위원

37개. 경기도는?
광래

김광래체육보건급식과장

16개 땄습니다.
수철

김수철위원

여기서 21개 차이가 나니까 이게……. 그러면 왜 수영이 이렇게 저조하고 부진합니까?
광래

김광래체육보건급식과장

그건 아마 오래전부터 있었던 일입니다마는 우선 수영은 시설여건인데 서울이 상대적으로 수영장이, 전국 수영장의 반 이상이 서울에 있기 때문에, 경제권이 서울에 중심화되다 보니까 수영장이 집중되어 있어서 다른 시도는 수영에서 금메달을 5개 미만 따는 곳이 아주 많고요. 그래서 다른 시도 체육관계자들도 거기에 대해서는 문제가 있다고 늘 제기하는 그런 분야입니다.
수철

김수철위원

그러면 과장님 논리 기조대로라면 지금 결국은 수영에서 다 졌네요. 다 졌는데, 수영은 시설이 우리가 열악하니까 수영에서는 금메달 안 따도 된다? 비 채점인데 뭐.
광래

김광래체육보건급식과장

저희들이 수영에서 있는 시설을 최대로 활용해서, 그러나 지금 16개 메달까지 올라온 것도, 과거에 10개 미만이었는데, 올라온 것은 기존에 있는 체육관을 잘 활용했기 때문이라고 보고요. 앞으로는 수영도 서울을 능가할 수 있도록 배전의 노력을 다하겠습니다.
수철

김수철위원

제가 볼 때는 이것이 전략 부재예요, 전략 부재. 이 수영이 말하자면 전략 종목이라고 할 수 있는데, 메달이 많이 걸려 있으니까. 거기에 대한 훈련이라든가 선수양성을 더 강화하고 또 필요하면 투자도 더 강화하고. 그래서 굳이 투자하지 않아도 될 종목에 대해서는 조금, 아까 여기 예산서에 나온 대로 절감할 부분이 있으면 절감하더라도 이렇게 취약하고 여기에서 승부가 결정되고 하는 이런 종목에 대해서는 전략적으로 좀 투자하고 강화해야 하지 않겠나.
광래

김광래체육보건급식과장

저희들 자체평가도 그렇게 나왔습니다마는 현재 안양에 있는 삼성수영장이 상당히 오래됐는데 10억 정도 들여 당장 리모델링을 하지 않으면 안 될 입장에 있는 등, 있는 시설에 대한 개보수 작업을 저희들이 계획을 세워서 바로 추진하겠습니다.
수철

김수철위원

자꾸 시설 탓만 하시는데 과거에 시설이 열악할 때에 그냥 봄ㆍ가을에도 찬물에 들어가서 수영 연습한 경기도에 훌륭한 선수들이 많이 있습니다.
광래

김광래체육보건급식과장

그런데 지금은 그렇게 해서는 아마 세계적인 기록이 나오기는 어려울 것으로 알고 있습니다.
수철

김수철위원

좋아요, 우리 아이들이 끼니당 6,000원짜리 백반이나 먹고 가서 육상, 그다음에 배드민턴 이걸 했다고 생각하니까 가슴이 아프고요. 그러면 전국체전에 또 우리 고등학생들이 출전하게 되는데 이 학생들은 출전비가 얼마입니까?
광래

김광래체육보건급식과장

전국체전도, 소년체전도 경기도체육회에서 집행하고 있습니다만 거의 같습니다.
수철

김수철위원

이건 지금 당장 개선이 돼야 한다고 봅니다. 저는 개인적으로 소수의 엘리트체육보다는 전 국민이 스포츠를 할 수 있는 생활체육에 더 비중을 두는 사람이기는 하지만 어차피 매년 출전해야 하는 전국체전, 소년체전 그렇게 해서 또 우리 경기도의 기상을 보여줘야 하고 또 그 엘리트선수들을 키워야 하고 그래서 장차 국가 엘리트로 더 크게 성장시켜야 하는 그런 사명이 우리에게 있다면 이런 식으로 해서는 안 되겠다고 보고 금년 전국체전 이전까지 여기에 대한 대책을 강구해 주세요. 특히 고등학교 출전 선수들에 대해서.
광래

김광래체육보건급식과장

네, 강구해서 보고드리겠습니다.
수철

김수철위원

이상입니다.
천우

이천우위원장대리

김수철 위원장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 이음재 위원님 말씀하시죠.
음재

이음재위원

다기능학교에 관해서 좀 질의를 하겠습니다. 추진개요에 보면 9월 1일부터 다기능학교가 시작이 되는데 학급 구성은 20명 내외로 되어 있고 지금 경기도에 21개 교가 할 예정인데 학급별 전담교사와 보육강사 1명을 확보 운영한다고 했는데 학급별 전담교사는 어떤, 초등교사 자격증…….
기준

이기준교육국장

네, 현재 그 학교에 있는 선생님을 얘기합니다.
음재

이음재위원

선생님이 오후에 남아서 전담으로.
기준

이기준교육국장

그 선생님 중에서 한 분이 전담교사를 하게 됩니다.
음재

이음재위원

전담을 했을 때 이 선생님에게 어떤 인센티브가…….
기준

이기준교육국장

네, 승진 가산점을 주고 그다음에 수당을 줄 예정으로 되어 있습니다.
음재

이음재위원

그리고 보육강사는 어떤…….
기준

이기준교육국장

보육사 자격을 가지고 있는 사람 중에서 저희가 선발을 하겠습니다.
음재

이음재위원

지금 진행이 어디까지 되어 있나요, 이게?
기준

이기준교육국장

학교를 선정했고, 아직 예산이 편성되지 않았기 때문에 아까 말씀드린 대로 그런 예산으로 먼저 할까 하는 생각을 갖고 지금 예산을 6월쯤 해서 지원을 할 예정으로 있습니다.
음재

이음재위원

지난번 도청 예산에서 예산심의가 끝났는데 아직 배정을 못 받으신 건가요, 아니면…….
기준

이기준교육국장

지난번 추경에 넣지 못했습니다, 도에서.
음재

이음재위원

도에서 24시 다기능학교 예산을 분명히 통과시킨 것으로 알고 있는데요. 지금 9억 9,450만 원이 도청예산에 잡혀 있는데요? 담당이 답변해 주시면 좋겠네요.
기준

이기준교육국장

죄송합니다.
천우

이천우위원장대리

그러면 그 문제는 조금 이따가 정리해서 다시 답변하시는 것으로 하시죠. 이음재 위원님 같은 경우 경기도의회 예산결산특별위원회 부위원장으로 계셔서 도청예산까지도 내용을 아시고 질의를 드리는 것이기 때문에 정확하게 답변을 하셔야 한다고 봐요. 그러니까 정확하게 파악을 해서 조금 이따 다시 답변을 해주시기 바랍니다.
기준

이기준교육국장

네.
천우

이천우위원장대리

이음재 위원님 그렇게 양해를, 수치에 관련된 거니까 그렇게 양해 좀 해주시기 바랍니다.
음재

이음재위원

네.
천우

이천우위원장대리

계속해서 질의해 주시죠. 다른 사항 없으십니까?
음재

이음재위원

네.
천우

이천우위원장대리

그러시면 임종성 위원님 말씀하시죠.
종성

임종성위원

추가경정예산 777페이지 보면요. 2-1권이요. 과학교육 활성화에 대한 건데 지금 이게 기정액이 167억 정도고 추경에서 380억 정도가, 382억 정도가 변동이 생겼거든요. 이 과학의 중요성은 대한민국이 세계화 속에 들어가는데 상당히 중요한 건데 이게 왜 추경에 이렇게 많은 금액이 왔다 갔다 했는지 그것에 대해서 설명 좀 해주시겠습니까?
기준

이기준교육국장

아까도 제가 말씀드린 대로 과학실 활성화 사업이라고 해서 과학실을 리모델링해서 한 학교당 3,000만 원씩 지원을 하는 사업을 계속해서 해왔습니다. 그래서 앞으로 한 2~3년 내에 다 완성할 생각으로 했었는데 마침 이게 국정과제로, 새 정부 들어서 국정과제로 기초과학교육의 활성화로 해서 강조가 돼야 하는 사업으로 다른 예산이 절감되면서 예산의 여유가 있었기 때문에 여기에 예산을 집중 투자하는 것으로 해서 약 300억 원 정도 이상을 거기에 투자한 내용입니다. 아까 존경하는 이천우 위원님이 질의하신 그런 내용과 마찬가지가 되겠습니다.
종성

임종성위원

그러면 이게 국정과제에 의해서 했다면 실질적으로 예산이 중앙정부에서 내려온 건 아닐 것 아닙니까?
기준

이기준교육국장

특별교부금이 내려왔습니다.
종성

임종성위원

380억이요?
기준

이기준교육국장

40억 정도가 내려왔습니다.
종성

임종성위원

40억 정도 내려왔으면 지금 결국은 중앙정부에 의해서 경기도가 움직인다는 것밖에 안 되거든요. 아이들 교육문제를 가지고 중앙정부에 의해서만 움직인다면 문제가 있지 않을까요? 왜 그러냐 하면 지금 거의 380억, 382억이면 어마어마한 금액인데 이러한 것을 경기도가 사전에 과학에 대한 중요성을 인식해서 추경이 아닌 기정액에 넣었으면 상관이 없는데 그게 아니라 국정과제랍시고 40억밖에 안 내려왔는데도 여기에선 229%를, 상한가를 더 올렸거든요. 상당히 많이 퍼센티지가 올라가 있는데 중앙정부에서 퍼센티지를 정해줬나요, 금액을? 그건 아닐 것 아닙니까?
기준

이기준교육국장

그건 아니고 저희가 5개년 계획으로 그동안에 계획을 세워서 쭉 했던 일입니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 이게 한 1~2년 정도를 앞당겨서 차제에 집중적으로 투자를 해서 학교의 과학교육이 활성화되도록 하는데 노력을 하기 위해서 이렇게 집중투자 할 계획을 세운 겁니다.
종성

임종성위원

아주 좋은 계획이신데, 5개년 계획이라고 하셨는데 5개년 계획을 중앙정부에서 했기 때문에 당겼다. 이건 좀 어떻게 보면 경기도교육청에 문제가 있지 않나 생각되는데요.
기준

이기준교육국장

아까 5개년 계획이라는 것은 저희 자체 계획입니다. 저희 자체 계획을 이왕이면 1~2년 당기는 걸로 해서 예산을 편성한 내용이 되겠습니다.
종성

임종성위원

1~2년 당기다 보면 결국은 다른 데서 삭감이 되지 않았을까요? 이쪽에 집중 투자하다 보면 다른 예산은 삭감이 됐을 것 아닙니까?
기준

이기준교육국장

그게 아까 말씀드린 대로 전체적으로 지금 교육국 예산을, 교육국뿐만 아니라 경기도 예산을 한 20% 내외에서 절감을 해서 우선 시급한 그런 쪽에, 빨리 예산을 편성해야 하는 쪽에, 아까 위원님들께서 계속 지적하신 영어교육 활성화 문제라든가 그다음에 과학실험교육 쪽에, 정보화교육 쪽에 예산을 집중 편성한 내용이 되겠습니다.
종성

임종성위원

제가 질의하고 싶은 것은 교육지표가 분명히 경기도에 있을 텐데 중앙정부에서 과학의 중요성을 인식해서 별안간 이렇게 올렸다면 실질적으로 다른 분야에서는 많은 손해를 보고 또 다른 쪽에서 예산 삭감들이 많이 이루어졌을 것 같은데 이런 것은 좀 경기도교육청이 교육지표를 그대로 밀고 나가고, 중앙정부에서 내려온 돈 40억인가 그 정도만 플러스됐다면 모르는데 너무 금액이 많은 게 있어서 질의한 거니까 앞으로는 이런 것을 교육지표에 맞게끔 경기도교육청에서 세부계획을 짜셔서 그렇게 나가는 게 낫지 않나 생각합니다.
기준

이기준교육국장

네, 잘 알겠습니다.
천우

이천우위원장대리

임종성 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 아까 이음재 위원님께서 말씀하신 부분에 수치 확인 됐습니까? 다기능학교에 대해서요. 그러면 답변해 주시기 바랍니다.
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

경기도교육청 초등교육과 방과후학교팀의 한승덕 장학관입니다. 우선 다기능학교 예산 미편성 사유는 지난 경기도청의 제1회 추경이 5월 16일에 확정이 되었습니다. 그리고 경기도교육청의 경기도교육위원회 1차 추경이 5월 19일부터 시작이 되었습니다. 그래서 시기상, 저희가 너무나 시기가 맞지 않아서 추경 반영을 못했는데, 또 경기도에서 기본계획 송부가 5월 6일 날 되었는데 경기도교육청 제1회 추경안 작성 및 인쇄 의뢰가 또 5월 6일에 되었습니다. 시기가 중복이 되어서 저희가 1차 추경에, 그러니까 도청에서는 확정이 되었고 저희는 지금 추경에 편성을 못했습니다. 그래서 그 대안으로는, 저희가 현재 다기능학교에 교육청의 역할은 초등보육 보금자리 프로그램의 연장선이기 때문에, 저희가 그 예산이 2차 지원금이 남아 있습니다. 11월경에 지원할 2차 지원금이요. 그래서 기획예산과와 협의한 결과 2차 지원금을 활용하고 12월이나 11월에 2차 추경할 때 도청에서 나오는 금액을 추경에 산정해서 내년 2월 28일까지 초등보육 프로그램이 운영되기 때문에 그때까지의 경비로 활용할까 합니다.
음재

이음재위원

기초자치단체에서 5 대 5로 확보를 해야 하는데 이 부분에 대해서는 어떻게?
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

그 부분은 저희가 9억 9,000여만 원을 도청에서 책정했고 나머지 9억 9,000여만 원은 기초자치단체 10개 시에서 책정을 해서 학교가 선정이 되면 기초자치단체에서 50%는 학교로 직접 자금을 보내고 저희는 이제……. 일단 학교에서는 그 돈과 저희가 지원하는 돈을 쓰고 2차 추경이 확정되면 그 돈을 마저 지원해서 운영할 예정입니다.
음재

이음재위원

그리고 지금 학교 선정을 한 내용을 보게 되면 맞벌이부부가 많이 살고 있는 지역과, 특히 맞벌이부부가 많이 살고 있는 지역만 선정을 하고, 거기에 저소득자녀가 많은 지역은 선정하지 않고. 사실 이 다기능학교를 신청에 의해서 하는데 사실 학교가 이것까지 떠맡기는 정말 싫은 사업일 거라고 저도 보는데, 그러다 보니까 정말 저소득자녀가 많이 사는 맞벌이부부가 있는 곳의 학교가 선정이 안 되고 그저 맞벌이부부가 있기 때문에 선정을 해준다든지 이런 사안이 좀 발생했다는 것을 볼 수가 있겠고요. 그래서 그런 부분은, 이게 강제는 아니지만 신청을 안 해서, 그 지역이 꼭 필요한데 그 학교가 마다해서 학교 선정을 못한 경우가 상당히 있을 거라고 봅니다.
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

지금 이음재 위원님 말씀처럼 다기능학교가 사실은 학교에서는 상당히 부담감이 되는 건 사실입니다. 그래서 저희가 희망을 받았습니다. 희망을 받아서 희망을 한 학교들, 그 학교들을 중심으로 선정해서 지원을 할 예정입니다. 그런데 원래 초등보육 보금자리 프로그램은 저소득층 및 맞벌이 가정 자녀입니다. 그런데 도청에서 맞벌이를 먼저 내세우더라고요, 보니까요. 그래서 저희는 일단은 맞벌이지만 저소득층에 속하는 그런 사람들을 우선으로 하고 대신 학교에서 학교장이 우선 허락을 하고 또 아까 말씀하셨듯이 담당하는 교사가 또 필요합니다. 교사가 필요하고 아이들이 확보돼야지만 이걸 운영할 수가 있습니다. 그러한 조건에 맞는 학교를 저희가 희망 받아서 희망된 학교만 현재는 하고 있는데 지금 말씀하신 대로 약간의 그런 문제점은 있습니다. 맞벌이를 내세우다 보니까, 맞벌이 중에 좀 부유한 맞벌이지요. 그런 데가 선정된 곳도 있는데 이번에도 저희가 한번 검토를 해보고요. 이 사업이 앞으로 계속 확장될 경우에 그러한 조항을 집어넣어서 진짜 어려운 저소득층 맞벌이 그런 사람들이 많이 참여할 수 있는, 그런 지역에서 많은 학교가 참여할 수 있도록 저희가 노력하겠습니다.
음재

이음재위원

사실은 이게 학부모들은 많이 요구할 수 있는 사업이기는 한데 학교가 지금 마다하기 때문에 꼭 필요한 지역에 이게 선정이 안 된 부분도 있을 테고 그리고 9시까지 학교에서 맡고 있다가 9시 이후에 퇴근을 해서 아이들을 데리고 올 학부형들은 아이를 또 다른 쉼터에다가 맡기는 그런 프로그램으로 제가 알고 있는데, 맞습니까?
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

그 내용을 제가 설명드리겠습니다. 현재 초등보육 보금자리 프로그램이 저희가 권장은 7시까지 권장하고 있습니다. 그리고 극히 적지만 일부 학교에서는 7시까지 운영하고 있습니다. 저희 학교의 역할은 초등보육 보금자리를 9시까지, 희망하는 아동에 대해서 9시까지 연장 운영하는 개념으로 생각하고 있고요. 그 이후에 또 보호가 필요한 아이들, 예를 들어서 부모가 어디 출타라든가 특별한 이유가 있어 가지고 밤새 보호할 필요성이 있는 아이들은, 그 아이들에 대한 보호나 보육은 바로 기초자치단체에서 맡아 가지고, 그러니까 역할을 분담해서 하는 겁니다. 그래서 기초자치단체에서, 아마 제가 알기로 10개 시군에 시군별로 1,640만 원인가 예산을 책정해서 어린이쉼터를 학교 인근에 만든다고 합니다. 그렇게 학교에서 신청을 하게 되면 그 어린이쉼터에 있는 사람이 학교에 와서, 그것도 제가 요구했습니다. 20, 30분 먼저 와서 아이하고 충분한 네트가 같이 형성되고 그런 다음에 아이를 데려가야 할 것 아니냐. 그래서 그분들이 먼저 와서 충분히 아이하고 가까이, 친밀도를 높인 다음에 아이를 데려가서 보호하는 그러한 체제로 저희가 지금 운영할 계획입니다.
음재

이음재위원

사실 이게 참 말로는 쉬운데, 이게 쉼터로 데려다 주는 일은 과연 누가 할 것이며…….
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

그것은 어린이쉼터에서 쉼터 담당하는 분이 데려가기로 지금…….
음재

이음재위원

그 문제부터, 지난번 도청 추경에서도 제가 거론을 하기는 했지만 학교라는 곳의 운동장이 얼마나 어두침침한 곳에, 지금 유치원 종일반도 7시까지, 8시까지 하지 못하는 이유가 텅텅 빈 학교에, 오로지 교실 하나에 교사 혼자서 아이들을 돌보는 여러 가지 위험이 있고 학부형 자체도 아이를 데려가는, 학교운동장을 지나갈 때 굉장히 스산하고 아마 위험하다고 많이 느낄 거예요. 편안한 마음으로 아이를 데려왔다 데려갈 수 없는 그런 여러 가지 과정은 교육청에서 지금 어떻게 계획하고 계신지? 제가 도청 예산심사할 때 분명히 학교운동장 안에 가로등이나 굉장히 밝은 빛이 있지 않으면 이 사업이 실패할 수 있는 확률이 상당히 많고, 이 아이들을 옮겨가는 일은 과연 누가 할 것이며, 또 아이를 옮겨가는 자체가 굉장히 학부모로서는 부담이 갈 거라는 생각이 들기 때문에 이것은 구체적이고 더 심도 있는 계획을 하지 않으면 굉장히 실패작이 되지 않을까 하는 염려가 상당히 많이 있습니다, 이 부분에 대해서. 담당장학관님으로서는 어떻게 생각하시는지?
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

사실 현재 10개 시입니다. 주로 시입니다. 시의 학교가 배정되었는데 지금 말씀하신 대로 사실 학교의 가로등 문제는 보니까 어려움이 있긴 있습니다. 아까도 이음재 위원님께 말씀드렸더니 위원님께서 그 점을 강조해 주셔서 가로등을 설치하라고 부탁하셨다고…….
음재

이음재위원

그것은 도청하고 제가 약속을 받았습니다. 예산심사 할 때 가로등은 분명히 해줘야 된다. 그래서 문화관광국장께서 가로등 설치는 자기네가 분명히 하겠다는 약속 받고서 이것을 심사해 준 예산이기도 합니다.
승덕

한승덕방과후학교팀장학관

저희는 지금 현재 초등보육 보금자리 프로그램이 운영되게 되면 우선 전담강사 한 분이 있고 관리교사가 있고, 관리자에게도 도에서 나온 예산에는 관리비를, 관리수당을 지급할 수 있도록 계획되어 있습니다. 그래서 학교에는 최소한 관리자 한 분, 선생님 그다음에 보육강사는 아이가 있을 경우에 한해서 남아서 마지막까지 아마 지도를 하면서, 부모가 데려가는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 그래서 부모가 데려갈 때 어떻게 도움을 줄 수 있는 방법을 강구해 보도록 하겠습니다.
음재

이음재위원

네, 이상 질의를 마치겠습니다.
천우

이천우위원장대리

이음재 위원님, 깊이 있는 말씀에 대해서 감사의 말씀드립니다. 저도 아까 그 말씀드렸습니다만 장학관님 말씀하신 것 중에 연결해서 말씀드리면 저소득가정이나 맞벌이부부가 많은 학교 중에서 학교에서 희망하는 학교를 해야 된다고 말씀을 해주셨는데, 아까 제가 우리 명학초등학교 말씀드렸습니다만 현실이 그렇지 않아요. 명학초등학교가 있는 데도, 한 예를 들면 안양8동이라고 하는 동에 있는 학교인데 그 안양8동이라는 동이 어떻게 보면 안양시 31개 동 중에서 저소득가정이 제일 많은 동네 중에 한 동네입니다. 그런데 정작 학교에서는 희망하지 않아요, 학교장께서. 그런 문제를 감안하셔서 선정에 만전을 기해 주시기를 다시 한 번 당부의 말씀을 드리면서 이음재 위원님께서 말씀하신 부분도 깊이 있게 생각을 해주시기 바랍니다. 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 김수철 위원장님 말씀하시지요.
수철

김수철위원

중등과장님, 잠깐 묻겠습니다. 다른 위원님이 질의를 했나 모르겠는데, 지난번에 중등과장님이 교육포럼에…….
천우

이천우위원장대리

하셨어요.
수철

김수철위원

끝까지 참여하셔서 좋은 말씀도 해주시고 공감도 많이 하셨는데 여기 실제로 예산은 아주 확 깎아버렸네요.
규숙

한규숙중등교육과장

중등교육과장 한규숙입니다. 아까…….
수철

김수철위원

아까 하신 거예요?
규숙

한규숙중등교육과장

네.
수철

김수철위원

했으면 됐습니다.
규숙

한규숙중등교육과장

감사합니다.
천우

이천우위원장대리

똑같은 말씀하셨어요.
수철

김수철위원

본 추경예산과는 관계가 없는데 교육과학기술부에서 학업성취도를 평가해서 앞으로 그것을 공개하기로 했지요?
규숙

한규숙중등교육과장

아직 저희한테 발표된 바는 없는데요. 만약에 지침이 그렇게 내려오면 저희도 그렇게 시행하겠습니다.
수철

김수철위원

이미 언론에 보도가 다 되고 그런 방향으로 간다는 것이 현 정부의 방침인 것 같은데, 아닙니까?
규숙

한규숙중등교육과장

구체적으로 지침이 내려오지는 않았습니다.
수철

김수철위원

그래요? 언론이 그냥 없는 것을 발표했나요?
규숙

한규숙중등교육과장

저희가 10월 14일~15일, 추경예산에도 들어 있는데요. 국가단위 학업성취도 평가가 있는데요. 그런 평가의 경우에는 지금 지난번에, 아까 말씀을 못 드렸는데 3월 달 중학교 1학년 진단평가의 경우에는 서울은 평가결과를 교육청에서 모두 한꺼번에 채점을 해가지고 자료를 가지고 있고요. 저희는 학교단위로, 학교에서 채점을 해가지고 저희가 자료를 받지 않았었습니다. 그런데…….
수철

김수철위원

아니, 지나간 것은 저희가 설명을 충분히 들었고.
규숙

한규숙중등교육과장

10월 달의 학업성취도 평가의 경우에는 저희 교육청 단위에서 채점을 하도록 되어 있습니다.
수철

김수철위원

공개가 되어야겠지요?
규숙

한규숙중등교육과장

…….
수철

김수철위원

대답하세요. 지금 과거에 한 것은 그런 방침이 있었다니까 그렇다 치고 중앙정부의 방침도 그렇고, 그리고 이게 공개를 해야 되지 않겠습니까? 이것을 예를 들어서 개별 학생들에게, 공부 못하는 학생들에게 수치심을 주기 위해서 공개하는 것이 아니지 않습니까. 예를 들어서 우리의 현 위상이라고 할까, 위치를 알고 교육목표를 세우고 또 지역별 격차가 있다면 지역별 격차에 대한 정확한 원인이라든가 진단결과를 분석해야만 거기에 따른 처방도 나올 수 있는 것이고, 그렇게 하기 위해서 필요하다는 것이지요.
규숙

한규숙중등교육과장

학업성취도 결과를 공개하는 데는 찬반의견이 있는데요. 학교의 책임, 학력에 대한 책임을 진다는 의미에서는 꼭 공개를 해야 되는데 그런가 하면 우리나라의 경우에 지역에 따라서, 학교에 따라서 다양한 여건이 있는데 지필고사 결과만을 가지고 똑같이 공개를 했을 때 또 많은 어려움을 겪는 학교들이 있어서 그동안 성적을 공개하는 일에 대해서는 많이 고민을 해왔고 그리고 그에 대한 연구가 있었던 것으로 알고 있습니다. 저희가 국가단위에서 공개하도록 되어 있는 거라면 경기도교육청에서 공개하지 않을 일은 없다고 생각을 합니다.
수철

김수철위원

아니, 지금 말씀하시는 것을 들어보면 공개할 적극적인 의지가 없으신 것 같아요. 이게 아까 찬반논의가 있다 그랬는데 반대를 누가 하는지 알고 계시지요? 혹시 우리 과장님은 전교조 교사 출신이신가요?
규숙

한규숙중등교육과장

저는 전교조에 들 기회는 없어서 못 들었고요. 그리고 전교조도 합법적인 단체기 때문에, 전교조 교사의 의견이라고 해서 반드시 나쁜 의견이라고 생각지 않습니다. 우리 교육현장의 다양한 의견을 함께 내는 단체라고 생각을 해서 그분들의 의견도 좋은 의견인 경우에는 저희가 많이 반영하도록 노력하고자 합니다.
수철

김수철위원

그 말에는 공감을 하지만 지금 이 문제에 관한 한 과장님은 전교조하고 같은 생각을 갖고 계시는 것 아니에요?
규숙

한규숙중등교육과장

그렇지는 않습니다. 대개 학교에 나오는 사람들이, 선생님들이 공부를 잘하는 사람들이 많이 나오기 때문에 성적을 공개한다거나 수준별 반 편성을 하는 데 대해서 상당히 긍정적이거나 좋은 생각들을 가지고 있는 것이 사실입니다. 그런데 그것은 개인적인 생각이고요. 우리 교육청 전체 성적을 공개하는 것은 그 여파가 우리 도내 모든 학교에 미치는 것이기 때문에 그것은 함께 고민하고, 그리고 공개해야 되면 공개하겠습니다.
수철

김수철위원

네. 정부의 방침 혹은 교육과학기술부의 방침이 그렇고 또 이것을 공개해서 그런 역기능이 있을 수 있지만 그 역기능을 보자고 하는 것이 아니고 그야말로 필요한 기관, 예를 들면 경기도의회라든가 그래서 같이 머리를 맞대고 이 결과에 대한 대책을 논하고 그러기 위한 공개, 이런 제한된 공개를 말씀드리는 거니까 크게 부담 갖지 마시고 우리의 위치를 한번, 10월 달에 어쨌든 평가가 있다니까 그때 기대해 보도록 하겠습니다.
규숙

한규숙중등교육과장

네, 고맙습니다.
수철

김수철위원

이상입니다.
천우

이천우위원장대리

김수철 위원장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 임종성 위원님 말씀하십시오.
종성

임종성위원

먼저 이거하고는 상관없는 건데요. 제가 우려돼서, 요즘 국민적인 이슈가 소고기지 않습니까?
기준

이기준교육국장

네.
종성

임종성위원

소고기인데 이것을, 미국산 소고기 30개월 된 이런 것 때문에 문제가 많이 되고 있는데, 다른 게 아니고 지금 국회의원들도 이것을 어차피 저지는 못하거든요. 왜냐하면 FTA에 고시까지 했기 때문에 이게 위법이 되면, 실질적으로 우리나라에서 헌법 제소를 당하면 한 10조 원 가까이를 물어줘야 되는, 더군다나 국가 위상이 상당히 추락하거든요. 그런데 알아보니까 도의회에서도 이것은 안 되더라고요. 도까지 제소를 받더라고요. 그래서 하나의 방식이 지금 국민건강과 학생들 급식만큼은 막을 수 있는 방법을 협조 요청하는 건데 각 학교운영위원회 자체에서 회의를 해서 학교급식법을 만들면 되거든요, 사실. 그래야지만 다른 것은, 어차피 들어온 소고기를 막을 수는 없겠지만 아이들한테 만큼은, 이것은 여당과 야당이 필요 없다고 생각합니다. 그래서 자라나는 아이들은 좀 제대로 된 소고기를 먹을 수 있게끔, 경기도에 사단법인 학교운영위원회가 지금 진행되고 있는 것으로 알고 있거든요. 그래서 교육국장님께서 학교운영위원회, 경기도운영위원회하고 같이 회의를 한 번 하셔서 각 학교마다 운영위원회 회의를 할 때 이런 교육도 시키면 실질적으로 학교급식만큼은 막을 수 있지 않을까? 도 조례에서 이것을 정하면 문제가 심각해지더라고요. 그래서 도에서는 할 수 없기 때문에 교육청 쪽에서 약간만 움직여 주고 시, 각 지자체에서는 가능하더라고요. 그런데 지자체가 지금 한나라당 의원들이 많기 때문에 실질적으로 다루기가 힘들어요. 그래서 학교급식만큼은 막아야 되지 않을까 생각돼서 제안을 하는 겁니다. 어떻게 생각하시는지?
기준

이기준교육국장

임종성 위원님께서 학생들의 건강뿐만 아니라 하여튼 국민들의 건강을 위해서 염려하시는 것은 당연한 것으로 생각되고 저희 입장에서도 학생들이 좋은, 양질의 소고기를 먹을 수 있도록 계속해서 지도하고 공문도 그렇게 보내고 학교 나름대로 학교운영위원회, 아까 사단법인 전체 운영위원회 말씀을 하셨지만 그것보다는 단위학교의 운영위원회에서 우리 학생들에게 좋은 소고기를 먹일 수 있도록 결정하는 것이 중요하지 않을까 하는 생각이 들고, 계속해서 같이 노력을 하도록 하겠습니다.
종성

임종성위원

문제가 왜 그러냐 하면, 아까 중앙정부에서 뭐 하나 시키면 도교육청은 발 빠르게 그쪽으로 편중되어 있다는 거지요. 왜냐하면 아까 과학분야만 해도 40억을 받았는데도 몇 백억을 더 추경에 넣을 정도면 실질적으로 중앙정부에서 분명히 지시하달이 내려올 겁니다, 학교급식에도 반영할 수 있게끔. 왜냐하면 그 소고기 수입해 놓고, 이번에 AI 터지자마자 제일 많이 닭고기 나오는 데가 군대 아닙니까. 아이들 학교급식에도 많이 나왔습니다. 그것은 아마 잘 아실 거예요. 이것도 마찬가지거든요. 그래서 지금 실질적으로 도교육청을 안 믿으면 안 되겠지만 중앙정부에서 지시를 내렸을 경우 교육국장님이 그것을 막을 수는 없으실 것 아니에요.
기준

이기준교육국장

지금 실정이 저희 교육청에서 일률적으로 이것을 하라 해가지고 학교에서 하는 그런 제도가 아닙니다. 그래서 아까 말씀하신 대로 학교운영위원회에서 좋은, 양질의 식단이 될 수 있도록 그렇게 노력을 하는 게 가장 중요하지 않을까 하는 생각이 듭니다.
종성

임종성위원

그래서 중앙정부에서 지시가 내려오기 전에…….
천우

이천우위원장대리

잠깐만요, 죄송한데요. 오늘 상정된 안건은 임종성 위원님께서 양해해 주신다면, 현재 경기도교육비특별회계 추가경정예산안이 상정돼서 회의 중이기 때문에 가급적이면 예산과 관련된 것만 언급을 해주시고.
종성

임종성위원

다 끝나가니까, 지금 막는 시간이면 다 끝났어요. 딱 한 마디만 더 하면 되거든요.
천우

이천우위원장대리

예산 외적인 것은…….
종성

임종성위원

왜 그러냐 하면 이번에, 이게 중앙정부에서 지시가 내려오기 전에 빨리 발 빠르게 경기도교육청에서 움직여 준다면 막을 수가 있거든요. 그래서 그것을 우리 교육국장님께서 다음 주가 됐든, 다다음 주가 됐든 발 빠르게 움직이셔서 학운위하고 회의하시는 것을 검토 좀 해주셨으면 하는 바람입니다.
기준

이기준교육국장

네, 뭐 특별히 예를 들어서 미국산 소고기를 먹으라고 하는 그런 공문을 받은 적도 없고 거기에 대한 그런 얘기는 없을 거라고 생각이 되고 염려하신 대로 좋은 소고기를 먹일 수 있도록 하여튼 최대한으로 노력해서, 학교운영위원회에서 선정될 수 있도록 노력하겠습니다.
종성

임종성위원

네.
천우

이천우위원장대리

수고하셨습니다. 계속해서 교육국 추경예산안과 관련해서 질의하실 위원 계십니까? 없으시면 오늘의 교육국 추경예산안 심사는 이것으로 마치도록 하고 혹시 부족한 점이 있다면 내일 계수조정 직전에 질의 답변할 수 있는 시간을 잠깐 가질 수도 있다는 것을 말씀드리고 오늘은 일단 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 계속해서 잠시 정회 후에 위원님들께서 서면답변 요청하신 부분이 지원국에서 작성이 됐다고 합니다. 그래서 지원국에서 서면답변서를 제출하고 거기에 따른 보충질의 시간을 갖도록 하는 것이 어떻겠느냐는 제안이 들어와서 그렇게 하도록 하겠다는 회신을 줬습니다. 그래서 양해를 부탁드리면서 잠시 정회를 선포하겠습니다. 조금 이따가는 지원국 질의 답변을 받도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

20시00분 회의중지

20시12분 계속개의

수철

김수철위원장

회의를 속개하겠습니다. 임종성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종성

임종성위원

광주의 임종성입니다. 추가경정예산안 2-2에 1403페이지요.
승찬

신승찬지원국장

1403페이지입니까?
종성

임종성위원

네.
승찬

신승찬지원국장

찾았습니다.
종성

임종성위원

학교교육여건 개선 시설에 대한 부분인데요. 기정액이 지금 8,200억 정도, 1차 추경에서 4,600억 증감이거든요. 이게 학교 신설 및 교실 증개축에 필요한 경비지 않습니까?
승찬

신승찬지원국장

네.
종성

임종성위원

그런데 이게 왜 추경에 올라왔는지?
승찬

신승찬지원국장

추경에 올라오게 된 이유는 교실 증개축하고 교육환경개선사업비인데요. 교육환경개선사업비는 그동안에 여러 가지 사업이 겹쳐 가지고 있고 또 이번에 예산절감계획에 의해서 삭감된 부분도 있지만, 예를 들어서 비 새는 학교 문제라든지 책걸상 문제는 이번에 추경예산에 편입된 겁니다.
종성

임종성위원

그런데 이 정도 금액이라면, 지금 학교 신설 및 교실 증개축, 교육여건 개선 및 학교환경 개선이거든요. 이런 사업비라면 사전에 충분히 검토해 가지고 기정액에 넣을 수도 있는 것 같은데…….
승찬

신승찬지원국장

네, 위원님 맞습니다.
종성

임종성위원

어떻게 보면 제가 봤을 때는 경기도교육청이 너무 탁상공론으로 하고 있지 않나 생각되는데요.
승찬

신승찬지원국장

우리가 당초예산의 예산편성은 당초예산에 잡을 수 있는 수용계획 인원을 잡는데 그 이후로 여건 변화가 있는 부분에 대해서 추경예산을 잡고 있습니다. 다만 좀 전에 말씀드렸습니다만 이 예산은 전부 교육부로부터 교부금을 받기 때문에, 교부금이 당초예산에 편성될 때는 가교부를 해줍니다. 그다음에 나중에 3월에 와서 추가교부 해주는 부분이 있기 때문에 그 부분에 대해서 추가편성하게 되는 겁니다. 우리 자체예산도 아니고 교부금으로 잡기 때문에 그렇습니다.
종성

임종성위원

지금 학교 신설이, 1407페이지 보면요.
승찬

신승찬지원국장

천삼백이요?
종성

임종성위원

1407페이지.
승찬

신승찬지원국장

네.
종성

임종성위원

3,200억이거든요, 1차 추경이. 이것은 학교 신설이라고 하면 실질적으로 그 근처의 인구이동, 인구증가에 따른 신설일 텐데 이게 이렇게 뒤늦게 신설돼 가지고 과연 그 지역에서 학생들이 제때 그쪽으로 편입되는 건지? 왜 그러냐 하면 지금 경기도 광주를 예를 들면 태전고등학교가 작년에 개교를 목표로 뒀었거든요. 그런데 이제 착공돼서 내년에 개교를 한단 말이에요. 실질적으로 올해 2월 달에 탄벌중학교 640명이 갈 데가 없었습니다. 그래서 부랴부랴 겨울에 난공사로 해서, 겨울공사로 감행해 가지고 결국 교실 증축으로 선회를 했거든요, 고등학교를. 이런 문제점 때문에 얘기드리는 건데. 왜 그러냐 하면 아이들이 우왕좌왕하다가 뒤늦게, 이렇게 도교육청에서 늦게 대응하면 실질적으로 피해 보는 것은 학생들이거든요. 이러한 추경 같은 것 4,600억, 이게 중앙정부에서 다 내려왔을 리는 없을 텐데, 추경예산액이. 그렇지요?
승찬

신승찬지원국장

신설학교 예산은 전부 일반교부금으로 저희들이 대처를 하고 있습니다.
종성

임종성위원

신설학교는, 그 지역의 인구증가는 뻔히 나왔을 테고, 그러면 이게 추경이 아닌 기정액에 산정됐어야 될 건데.
승찬

신승찬지원국장

위원님, 좀 전에 말씀드린 대로 당초예산에 편성될 때는 교육부에서 교부해 줍니다. 예를 들어 우리가 신청합니다. 신설학교 같은 경우에는 우리가 88개를 신청합니다. 금년 예산이, 작년도 예산에 88개를 예산 신청했는데 내려오기는 45개밖에 안 내려왔습니다.
종성

임종성위원

45개 내려오고 다시 추경에…….
승찬

신승찬지원국장

그래서 우리가 예산편성 했거든요. 편성하고 나니까 그 이듬해, 그러니까 작년에 예산편성을 하고 금년 2~3월경에 확정교부 내려올 때 20개가 더 플러스돼서 이렇게 내려오는 겁니다. 그 부분에 대해서 추경하는 겁니다. 이게 우리 마음대로 예산편성 하는 게 아닙니다.
종성

임종성위원

중앙정부에 강력하게 도교육청에서도 대처하셔야 될 것 같은데요.
승찬

신승찬지원국장

그런데 중앙정부도 아마 여러 가지로 재원문제라든지 이런 게 있기 때문에, 한 교육청만 보는 게 아니고 전국적으로 보다 보니까 당초에는 예비교부를 하고 그다음에 확정교부를 하기 때문에, 그런 차이점이 있어서 그렇습니다.
종성

임종성위원

한 가지만 더 여쭤볼게요. 그럼 올해 신설학교들, 추경에서 된 신설학교들이 원래 예상개교가 어떻게 됩니까?
승찬

신승찬지원국장

2010년 개교입니다.
종성

임종성위원

그럼 충분히 가능하네요.
승찬

신승찬지원국장

지금 토지매입 하는 데가 2010년도 개교합니다. 지금 정상적으로 진행하고 있습니다.
종성

임종성위원

아이들한테 피해만 안 간다면 상관없는데 이게 아이들한테 피해가 가니까, 그런 문제 때문에 그랬던 건데 피해가 안 간다면 상관이 없습니다.
승찬

신승찬지원국장

토지매입 하는데 예를 들어서 문화재 발굴이 됐다든지 특수한 경우가 아니면 정상추진이 지금 되고 있습니다.
종성

임종성위원

그리고 한 가지만 더 여쭤볼게요. 지금 경기도 광주가 여덟 군데에 아파트가 건립되고 있거든요. 인구가 내년에 2만 정도, 2010년도에 2만이 증가됩니다. 그런데 먼저 경기도교육감님이신 김진춘 교육감님이 광주에 오셨을 때, 그때는 보궐이 일어날지 몰랐었지. 그 당시에 제가 질문을 드린 적이 있어요. 뭐냐 하면 지금 여기 과밀학급, “탄벌초나 광주초 전부 다 과밀학급이라 초등학교가 시급한 사안인데 이것에 대한 예상이 2012년으로 되어 있는데 2010년도에 아파트는 전부 다 입주하는데 그것에 대한 대책은 있으십니까?” 이랬더니 “예산이 없다.”고 이러시더라고. 그럼 지금 탄벌초 같은 경우는 교실 증개축도 힘들어요. 하도 포화상태로 계속 개축, 개축해 놔가지고. 광주초도 사실상 한쪽 공간을, 예를 들어서 무슨 학습장 이런 것을 부수지 않는 한 증개축이 거기도 힘들거든요. 송정초교 같은 경우 빨리 개교를 해줘야 되는데도 불구하고 도교육청에서는 예산이 없다. 2012년, 그것도 예상이지 확정이 아니더라고요. 그래서 이러한 문제를, 결국 광주에 있는 학생들은 피해를 입어야 된다는 거거든요, 과밀학급으로. 현재도 과밀학급입니다. 이런 문제들을 좀 사전에 미리미리 대책을 세워주셔서 2010년도에는 최소한 2개 초등학교가 개교되어야 하는데도 불구하고, 제가 이번에 보궐에 됐기 때문에 경기도 실태파악을 다 못한 상태거든요. 그래서 제 지역구인 경기도 광주 것을 예를 들었단 말이에요. 그러면 광주뿐만 아니라 경기도에 이러한 일들이 상당히 비일비재하게 있지 않을까 생각되는데 도교육청에서는 이런 것에 신경을 좀 더 써주셔 가지고 학생들이 가까운 거리로 갈 수 있게끔 신경 좀 써주셨으면 합니다.
승찬

신승찬지원국장

위원님 걱정하시는 부분이 저희들이 걱정하는 부분입니다. 저희들이 필요성을 느끼면서도 그때그때 예산 충당이 안 되는 부분도 없지 않아 있습니다. 그러나 저희들은 이런 추경 재원이라도 마련해 가지고 교실 증축을 하려고 최선을 다하고 있습니다. 계속해서 학생 수업에 차질이 없도록 최선을 다하겠습니다.
종성

임종성위원

고맙습니다.
승찬

신승찬지원국장

감사합니다.
수철

김수철위원장

수고하셨습니다.
천우

이천우위원

제가 보충질의.
수철

김수철위원장

이천우 위원님 해주세요.
천우

이천우위원

이천우 위원입니다. 제가 오전에 서면답변 요청을 한 게 있는데 지금 지원국 소관에 네 가지를 갖고 오셨는데요. 두 가지는 지금 간단하게 질의 답변을 끝내고, 경기교육연수원 설립 관련된 것하고 그다음에 용인교육청과 시흥교육청 청사이전 관련, 그다음에 학교신설 부지매입비와 관련된 것은 지금 갖다 주고 지금 검토해 가지고 지금 질의 답변하기에는 현실적으로 불가능합니다. 저도 이것을 보려면 상당한 시간이 필요하기 때문에 이것은 내일 다시 질의 답변하기로 하고요. 그다음에 위원장님께도 말씀드렸지만 학교정책과 영어와 관련해서 서면답변 요청한 게 지금 왔거든요. 그런데 교육국이 끝났기 때문에 내일 이와 관련해서 교육국에 질의 답변할 수 있도록 배려를 부탁드립니다. 그리고 지금 이 시간에는 지금 가능한 것 두 가지만 말씀드리도록 하겠습니다. 연속되는 공사의 수의계약 관련해서 제가 아까 말씀드렸는데 거기에 대한 관계법령, 제가 지금 제출하신 것을 말씀드리도록 하겠습니다. 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령, 제출하신 것 갖고 계세요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

거기 보면 제25조에 “수의계약에 의해 할 수 있는 경우” 해가지고 수의계약에 의해 할 수 있다. 재량권을, 물론 단서조항이 밑에 있습니다. 재량권을 준 것이지 귀속행위가 아니라는 것을 말씀드리고요. 그다음에 이것도 어떠한 경우로 어느 하나에 해당하는 것으로 뒀는데, 4호에 보면 굵은 글씨로 되어 있지요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

“특정인의 기술ㆍ용역 또는 특정한 위치ㆍ구조ㆍ품질ㆍ성능ㆍ효율 등으로 인하여 경쟁할 수 없는 경우로써 다음 각 목의 경우” 이렇게 해서 수의계약을 할 수 있다는 경우거든. 다시 말해서 “경쟁할 수 없는 경우로써”, 이것이 단서조건이에요. 그런데 증축을 한다 그거예요. 기존에 4층짜리가 있다 그거예요. 몇 년 뒤에 몇 개 교실 몇 억 원 짜리가 발생했다 그겁니다. 그런데 그것이 경쟁할 수 없는 경우이냐, 아니라는 얘기지. 어떻게 경쟁할 수 없는 경우입니까?
승찬

신승찬지원국장

그게 없는 경우 판단은 저희들이 한 것이 아니고 법령에 의해서 판단을 한 것이죠.
천우

이천우위원

여기에 나와 있잖아요, 시행령에.
승찬

신승찬지원국장

그러니까 시행령에요. 그것을 저희들이 임의로 판단하지 않고 없는 경우 해서…….
천우

이천우위원

아니, 그러니까 “경쟁할 수 없는 경우로써 다음 각 목의 경우” 해서 “가” 이렇게 해서 쭉 나옵니다. 그런데 무조건적으로 그것을 수의계약을 하라고 하는 법령이 없는 거지. 그게 아니죠.
승찬

신승찬지원국장

제가 수의계약을 하라는 것이 아니고요.
천우

이천우위원

그렇게 한다고 되어 있다고 했잖아요, 아까요.
승찬

신승찬지원국장

하자가 발생했을 경우에 거기에 대한 책임한계가 불분명하다 이거죠. 그것 때문에 저희들이 수의계약을 하고 있다 이렇게…….
천우

이천우위원

아까는 그게 아니죠. 아까는 법령에 하도록 되어 있으니까 해야만 된다고 그랬죠.
승찬

신승찬지원국장

아니죠. 법령에 하도록 되어 있는 게 아니고요.
천우

이천우위원

제가 그래서 재량권 행위이지 귀속행위가 아니라고 아까 말씀드렸잖아요.
승찬

신승찬지원국장

귀속행위보다는 재량권 행위인데 말입니다.
천우

이천우위원

그런데 아까는 아니라고 그랬지 않습니까?
승찬

신승찬지원국장

제가 오전에 그렇게 말씀은 안 드린 것 같은데요.
천우

이천우위원

속기록 볼까요?
승찬

신승찬지원국장

네.
천우

이천우위원

내일 속기록 확인해 볼까요? 아니, 내일 속기록 확인해 보겠냐고요?
승찬

신승찬지원국장

제가 “재량행위인데 하자문제가 발생했을 때 책임한계가 불분명하기 때문에 우리가 지금 수의계약을 하고 있다.” 이렇게 말씀을 드린 것으로…….
천우

이천우위원

그런데 제가 그것은 문제가 있기 때문에 그것만 가지고 수의계약하는 것은 문제가 있다. 하니 공개경쟁입찰을 하자라고 하니까 법령에 안 되어 있어서 못 하겠다고 아까 말씀하신 것 아니에요?
승찬

신승찬지원국장

아니, 법령에 안 되어 있다고 제가 보고드리지는 않았습니다.
천우

이천우위원

그러니까 내일 속기록 확인해 볼까요?
승찬

신승찬지원국장

한 번 보시죠.
천우

이천우위원

국장님, 그 답변이 나오면 어떻게 하실 거예요?
승찬

신승찬지원국장

제가 분명히 말씀드리지만 재량행위인데 우리가 임의로 그것을 해석하는 것은 안 된다 하는 얘기를 말씀드렸고요. 또 수의계약도 한계가 있다고 말씀을 드렸던 겁니다.
천우

이천우위원

아까하고 지금하고 의미가 달라요.
승찬

신승찬지원국장

오전에 만약에 제가 그런 내용으로 했다면 그 내용에 대해서는 제가 정정 답을 드리겠습니다.
천우

이천우위원

그러니까 아까 말씀드린 대로 법령에 꼭 의무사항이 아니라는 것을…….
승찬

신승찬지원국장

아니, 의무사항은 아니라고 제가 말씀드렸기 때문에…….
천우

이천우위원

그다음에 이자부분 관련해서 말씀을 드릴게요. 7,862억 원, 답변서 보세요. 반영하는 것이 타당하나 산출의 한계가 있다 뭐 이런 답변이 있으시고 만약에 산출할 경우에 60일치는 46억 원, 90일치는 69억 원 정도에 해당한다고 답변서를 주셨네요. 이 부분에 대해서도 아까 말씀드린 대로 질의한 취지 자체가 그렇습니다. 지금 일선 각 학교에서는 돈이 없다고 난리인데, 계속 반복되는 얘기이지만 그러면서 예비비로 0.5% 이상만 두면 될 것을 1.3% 이상을 둬서, 0.8% 이상을 둬서 8조만 따져도 8×8=64, 640억 원 이상의 예비비를 두는 현실이면서도 과다하게, 그러면서도 이렇게 발생될 수 있는 재원도 그냥 타당하지만 이래 이래하고 저래 저래해서 46억 원 내지 69억 원까지 가능하다라고 파악했으면서도 불구하고 예산편성 안 한 것에 대해서는 문제가 있다. 일선에서는 돈이 모자라서 난리인데. 그것을 말씀드리기 위해서 제가 서면답변을 요청했던 거예요.
승찬

신승찬지원국장

위원님 말씀하신 뜻은 저희들도 충분히 이해는 되었습니다. 알겠습니다.
천우

이천우위원

나머지 부분은 내일 질의를 하도록 하겠습니다.
승찬

신승찬지원국장

예금 이자문제에 대해서는 답변을 조금 드려도 되는데 다른 말씀은 안 드리겠습니다.
수철

김수철위원장

의사소통에 조금 차이가 있는 것 같습니다. 내일 확인하기로 하고. 이음재 위원님, 질의하신 내용 확인해 주시죠.
음재

이음재위원

지역교육청 것이기 때문에 국장님이 답변을 하기가 조금 그럴 것 같은데…….
승찬

신승찬지원국장

고양하고 이쪽 것은 2청에서 내일 하실 때 해주시면 소상하게, 2청에 제가 말씀을 드려놓겠습니다.
수철

김수철위원장

됐습니까?
음재

이음재위원

네.
수철

김수철위원장

특별교부금은 부천이 가장 많이 간 것으로 되어 있네요.
음재

이음재위원

국회의원이 교육위원회이기 때문에…….
수철

김수철위원장

다음 최진학 위원님 확인해 주세요.
진학

최진학위원

최진학 위원입니다. 오전 시간에 자료요청을 했었고요. 2006년도 불용액 사유에 대해서는 예산편성 기준이 다르기 때문에 아마 세부항목까지 전체 지역교육청과 기관명으로 분리하기가 상당히 어려운 것 같아요. 그래서 2007년도에 사업별로 예산이 편성되었기 때문에 2007년도로 수정해서 자료요청 할 것이고요.
승찬

신승찬지원국장

그것은 금년도 결산보고 할 때도 나오고, 자료를 드리도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

나오고 있으니까, 시간은 이번 예산 심사 기간 동안에는 어려울 것 같고 추후라도 본 위원회에 제출해서 정리해 주시기 바라겠습니다.
승찬

신승찬지원국장

네, 바로 드리도록 하겠습니다.
진학

최진학위원

그리고 분당 영덕여고의 특별교부금 신청서에 대한 것을 서면으로 요청을 했었고 담당과장님으로부터 자세한 설명을 들었습니다. 그런데 아까 답변하실 때 특별교부금 외에 다른 예산이 없느냐 할 적에 없다고 말씀하셨는데 아마 이해가 좀 서로…….
승찬

신승찬지원국장

저도 나중에 실무부서하고 이야기할 때, 저는 혹시 특별교부금이 있는 그 10억 중에서 특별교부금 얼마 또 아니면 자체에서 얼마 재원으로, 이렇게 재원 이야기를 하신 줄은 알았습니다. 대응투자를 한 겁니다.
진학

최진학위원

그런데 답변이 혹시 속기록에 잘못 기재될 수 있으니까 정정해서 자체예산도 있고 교특 부분…….
승찬

신승찬지원국장

대응 투자하기 때문에 그렇습니다.
진학

최진학위원

지자체에 전입금도 있고 경기도에 전입금도 있는 것으로 수정해서 서로 이해하는 것으로 하겠습니다.
승찬

신승찬지원국장

알겠습니다.
진학

최진학위원

이상 마치겠습니다.
수철

김수철위원장

다음 보충질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 지원국에 대한 오늘의 질의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분! 수고 많으셨습니다.
천우

이천우위원

위원장님! 오늘 산회하기 전에 한 가지 제가 발언 좀 하도록 하겠습니다.
수철

김수철위원장

네.
천우

이천우위원

이천우 위원입니다. 감사합니다. 기획예산과장님 앉아 계시는데요. 그냥 앉아 계십시오. 내일 아침에 의회에 출석하실 때는 아까 계속 제가 말씀드렸던 그 예비비 과다편성한 것, 엄밀히 따지면 한 600억 이상 과다편성 되었다라고, 0.5%를 기준으로 봤을 적에 600억 이상 과다하게 예산이 사장되어 있는 사항인데 이 활용방안을 어떻게 했으면 좋은지 우리 교육감님하고 심도 있게 심사를 하셔서 내일 출근을 해주시기 바랍니다. 우리 의회에서 그냥 지나가지 않기 위해서 미리 말씀을 드립니다. 이상입니다.
수철

김수철위원장

이운선 기획관리실장에게 지금 말씀하신 내용을 전달해 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정은 이것으로 모두 마치고 내일 오전 10시부터 2008년도 제1회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대한 심사를 계속하도록 하겠습니다. 제232회 경기도의회 임시회 제1차 교육위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

20시30분 산회

출처 경기도의회 회의록