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경남 김해시의회 발언

최동석 의원 발언

제127회 제1차 총무위원회2008-06-10

최동석 의원 프로필 보기 →

경록

제경록위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제127회 김해시의회 임시회 제1차 총무위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 원만한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분들의 많은 협조를 부탁드리며 의사일정 순서에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 안건처리 일정에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나와서 보고해 주시기 바랍니다.
성도

조성도전문위원

전문위원 조성도입니다. 의사일정에 대하여 보고사항을 말씀드리겠습니다. 이번 제127회 김해시의회 임시회 제1차 총무위원회에서는 2008년 5월 30일 김해시의회 의장으로부터 회부된 의안번호 제29호 김해발전전략연구원 설치및운영에관한조례 일부개정조례안, 의안번호 제26호 김해시 행정기구 설치조례 일부개정조례안, 의안번호 제27호 김해시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안, 의안번호 제28호 김해시 재향군인 예우 및 지원조례안, 의안번호 제30호 김해시지방공무원여비조례 일부개정조례안, 의안번호 제31호 김해시 작은도서관 설치 및 운영조례안 등 6건의 조례안을 심사하고 회의를 종료하게 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치며 세부적인 사항은 의사일정을 참고하여 주시기 바랍니다. 감사합니다. 1. 김해발전전략연구원설치및운영에관한조례 일부개정조례안(시장제출)

10시07분

경록

제경록위원장

전문위원 수고했습니다. 그러면 의사일정 제1항 김해발전전략연구원설치및운영에관한조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 기획예산과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 기획예산과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
정원

윤정원기획예산과장

기획예산과장 윤정원입니다. 김해발전전략연구원설치및운영에관한조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

경록

제경록위원장

다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 보고를 생략하고 기 배부해 드린 조례안과 검토보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 허문성 위원 질의하십시오.
문성

허문성위원

1년에 우리시에서 부담하는 연구비하고 인제대학에서 부담하는 운영비하고 비율이 어떻게 되어요? 얼마 얼마 정도 됩니까?
정원

윤정원기획예산과장

지금까지는 우리시가 5000만 원, 작년까지입니다. 인제대학교가 5000만 원 해서 각각 5000만 원 해서 이렇게 운영해오던 것을 작년에 의회에서 지적을 해주셨습니다. 그러하다 보니까 효율적인 연구과제 선정이라든지 연구하는데 비효율이라 해서 금년 2008년부터는 예산편성 전에 연구과제를 공모하고 신청을 받아서 5000만 원의 금액에 맞추어 가는 그런 연구과제가 아니고 금년 2008년부터는 미리 연구과제를 선정해서, 그래서 금년에는 참고로 5200만 원 가지고 이미 4건의 연구과제를 선정해서 연구 중에 있습니다. 또 한 가지는 지금까지는, 작년까지는 인제대학교에서 단독으로 그렇게 해왔는데 지난 번에 의회에서 지적을 해주셨습니다. 그래서 인제대학 아닌 관내 가야대학, 장신대학, 김해대학 전부다 문호를 개방했습니다. 금년도 4건 중에 보면 가야대학에도 1건 연구과제가 포함되어 있습니다.
문성

허문성위원

그러면 지금 대학에서 운영비를 부담을 하는데 대학에서 부담하는 운영비는 얼마정도 됩니까?
정원

윤정원기획예산과장

지금 현재 조례 개정안 주 핵심이 5조에 보면 그냥 김해시 지정 연구과제 연구비는 예산의 범위 안에서 시에서 부담하고 이렇게 다소 포괄적으로 명기가 되어 있습니다. 좀 명확히 개정하고 인제대학교 운영비가 발전전략연구원장은 물론 인제대학 교수님입니다. 교수 중에 임명을 인제대학에서 하는데 그 밑에 조교가 있고 그래서 인제대학에도 저희들이 부담하는 만큼 물론 사무실 임차비 이런 건 포함이 되지 않습니다. 그 정도 돈은 소요가 됩니다. 조교 인건비만 해도 2000만 원 넘습니다.
문성

허문성위원

알겠습니다. 알겠고 그리고 6조에 여태까지 16명으로 되어 있다가 지금 포괄적으로 시의회 의원 운영위원회 말입니다. 4급 이상 공무원 이게 구체적으로 몇 명 몇 명 하는 건 아직 없네요?
정원

윤정원기획예산과장

지금 조례 제가 설명드린 바와 같이 운영위원회가 현재는 6조에 되어 있는, 부의장님 말씀대로 현재 16명으로 구성되어 있습니다. 사실 16명으로 되어 있는데 김해시 공무원부터 대학교수 사실 효율적으로 운영이 되지 않고 있습니다. 그래서 많은 인원보다도 좀 인원을 축소해서 지금부터는 운영위원회 실지 활동을 할 수 있는 그런 인원을 하기 위해서 인제대학측하고 저희들 실무적으로 사전에 협의를 좀 했습니다. 한 10명 정도 그렇게 하면 자주 운영위원회 회의를 해서 보다 효율적으로 운영이 되지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
문성

허문성위원

제 이야기는 대학교수 몇 명, 4급 이상 공무원이 몇 명, 시의원 같으면 1명이다, 2명이다 이렇게 해서 구체적으로 했으면 좋겠다 하는 의견입니다.
정원

윤정원기획예산과장

예. 알겠습니다.
경록

제경록위원장

류진환 위원님 질의하십시오.
진환

류진환위원

제5조 출연금에 대해서 물어보겠습니다. 지금 현재 포괄적으로 된 것 같은데 1조 출연금 제1항에 보면 연구원의 설립 및 운영에를 설립에 관한 말로 바꾸었고요.
정원

윤정원기획예산과장

몇 조요?
진환

류진환위원

제5조 현행과 개정안을 보면서 말씀드립니다. 제1조에는 설립에를 바꾸었고 그러면 설립에 대해서는 각각 시에서 50%씩 부담을 해야 되고 그렇죠? 2항에 보면 2항 현행은 시장은 제1항의 규정에 의하여 예산의 범위 내에서 출연금을 지원할 수 있다 해놓은 것은 기존 50%를 지원하는 걸로 되어 있는 것이고 또 개정안에 보면 김해시 지정 연구과제의 연구비는 예산의 범위 안에서 시에서 부담하고 연구 운영비는 인제대학교에서 부담한다 이렇게 되어 있습니다. 그러면 지금 현재 연구비 구분은 5000만 원 이내에서 우리가 지급을 했는데 앞으로는 더 늘어날 수도 있다 이 말입니까?
정원

윤정원기획예산과장

조금 전에 설명드린 바와 같이 작년까지는 위원님 말씀대로 5000만 원 금액을 가지고 그 금액에 아무리 좋은 연구과제가 선정이 되더라도 5000만 원 예산 금액에 맞추어서 해왔습니다. 해왔는데 올해부터는 예산 편성 전에 연구과제를 각 부서별로 공모를 해가지고 금년에도 전부다 5200만 원 4건의 연구과제가 있어서 연구비는 5000만 원을 좀 상회할 수도 있습니다. 딱 가이드라인을 정해놓지 않고 효율적으로 운용하기 위해서 연구비는 우리 시에서 부담을 하고 운영비는 인제대학에서 부담하는 걸
진환

류진환위원

지금까지는 운영비를 누가 부담했어요?
정원

윤정원기획예산과장

인제대학에서
진환

류진환위원

인제대학에서 운영비는 정산할 적에 같이 안 들어옵니까?
정원

윤정원기획예산과장

저희들이 5000만 원 보조를 해주면 정산서를 받습니다.
진환

류진환위원

정산서를 받을 때는 운영비에 대한 정산서는 같이 안받습니까? 보조비에 대한 것만 정산서 받습니까?
정원

윤정원기획예산과장

예.
진환

류진환위원

그러면 운영비를 지급했는지 안했는지 정확하게 잘 모르겠네요?
정원

윤정원기획예산과장

그러니까 그게 명확하게 되어 있지 않으니까 자기들이 자체적으로 조교를 쓰고 이렇게 하지만 저희들이 사실 그걸 감사차원은 아니라도 정산서를 받을 때 명확하게 따질 수 있는 그런 법적인 근거가 미미했습니다. 그래서 이번에는 확실하게 명문화해서 운영비는 인제대학에서 전부다 소요되는 걸 부담하고 연구비는 시에서 해서 명쾌하게 구분하기 위해서 저희들이 조례를 개정하고자 하는 겁니다.
진환

류진환위원

취지는 좋은데 지금 현재 조항을 보면 설립에 대한 50% 지원도 할 수 있고 그렇죠. 연구비에 대한 별도로 지원할 수 있고 이렇다 아닙니까? 그렇죠?
정원

윤정원기획예산과장

예.
진환

류진환위원

지금 현재 우리가 인제대학교에서 늘 했던 내용을 보면 지출내역도 보면 그렇습니다. 연구활동비 2007년도 기준입니다. 그런데 연구활동비 720만 원, 여비 45만 원, 보전수당 1170만 원, 수수료 58만 원, 기술정보활동비 410만 원, 재료비가 2590만 원 이렇게 해가지고 5000만 원 약 상회하고 하는데 연구과제는 4건이다 말입니다. 거기에서 지정과제가 2건이고 자유과제가 2건이다 말입니다. 1년 동안에 한 것이
정원

윤정원기획예산과장

2007년도 말씀이죠?
진환

류진환위원

4건인데 지금 여기에서 연구과제비를 더 주기 위한 수단을 만들어놓은 것 같다는 말입니다. 제가 볼 때는, 포괄적으로 김해시 대학에서 다 신청을 받아서 하겠지만 결국에 인제대학교만 운영할 것 아니에요.
정원

윤정원기획예산과장

그렇지 않습니다 금년도에 지난번에 의원님께서 지적을 하셨습니다. 사실 인제대학교만 연구과제를 작년까지는 주어왔는데 다소 문제가 있다 지적을 하셔서 금년에는 4건이 이미 선정이 되어서 연구 중에 있습니다. 그중에 변성태 가야대학에 보석귀금속 감정디자인 교수님께서 가야문화유물을 응용한 문화상품개발에 하나 선정이 되어 있습니다. 그래서 인제대학만 가지고 하는 게 아닙니다. 장신대학이나 김해대학도 우리 시정에 꼭 발전될 수 있는 연구과제는 다 문호가 개방되어 있습니다.
진환

류진환위원

개방은 되어 있는데 이 조례상으로 보면 가야대학교 설립이 되어 있잖아요. 가야대학교 설립된 부분은 이렇게 지원을 하고 일반대학에서는 운영비 같은 이건 학교 자체에서 안하니까 지원을 안 하고 연구비만 준다 이 말입니까?
정원

윤정원기획예산과장

발전전략연구원은 인제대학에 주사무소가 있는데 대학별로 발전전략연구원을 둘 수는 없고 다만 우리시 관내 전체 대학에서 연구과제는 다 공동으로 참여를 하고 또 관여를 할 수 있도록 그렇게 운영하는 겁니다.
진환

류진환위원

취지는 충분히 알겠는데 제가 5조 1항, 2항을 비교를 해보면 그렇거든요. 기존 50%를 부담하는 출연금도 주고 다음에 연구비도 별도로 줄 수 있도록 포괄적으로 전에는 5000만 원 범위내에서 연구비를 주어서 운영을 해왔는데 지금 봐서는 실적도 크게 없습니다. 사실은 실적도 거의 없는데 다시 연구비를 5000만 원 범위가 아닌 별도의 금액을 더 줄 수 있도록 조례를 개정하는 걸로 되어 있다 이 말이죠. 그렇죠? 금액은 안정해져 있잖아요. 50% 출연금은 별도고
정원

윤정원기획예산과장

지금은 별도로 출연금을 주는 건 없습니다.
진환

류진환위원

지금은 없는데 이 조례상 기준은 그렇게 되어 있다 말입니다.
정원

윤정원기획예산과장

그러니까 설립할 때 출연금을 저희들이 하는 것이지 지금은 별도
진환

류진환위원

가야대학교 설립이 되어 있다 아닙니까?
완석

박완석총무국장

없습니다. 제가 정리를 해드릴게요. 이미 출연금은 김해발전전략연구원 최초에 설립할 때의 이야기 이 조례가 제정할 때 내용이 아니고 이건 문구만 바꾼 거고 여기에 별도로 시가 출연금을 부담하는 부분은 없습니다. 단지 이번에 5조 2항에 대한 부분만 종전에는 연구비를 각각 50%씩 부담하는 걸로 하고 인제대학이 사실은 주도해왔습니다. 김해발전전략연구원을 그러나 지금은 공동참여 방식으로 해서 이번에 저희들도 운영위원회를 바꾸는 것도 전에는 대학교수가 인제대학교수만 국한되어 있었습니다. 그래서 이걸 오픈하면서 우리 관내에 4개 대학이 다 참여하는 걸로 하고 단지 김해발전전략연구원은 인제대학에 두는 걸로 그렇게 되어 있고 연구비에 대한 부분은 너무 이 연구비가 국한되다 보니까 제대로 된 연구가 안나오더라는 이야기죠. 그래서
진환

류진환위원

5000만 원 주니까 안 되더라
완석

박완석총무국장

그걸 가지고 요구하는 부분이 3000만 원이다. 4000만 원이다 많은 연구비를 요구하는 부분이 있어서 전에는 상당히 어려움이 있었습니다. 그래서 금년도도 그렇게 해오고 내년도에 연구할 과제는 올해 미리 확정을 지워서 내년도 본예산에 편성할 때 대략적으로 연구비가 어느 정도 되겠다 하는 부분을 너무 5000만 원에 국한하다 보니까 제대로 된 연구가 안나오더라는 이야기죠. 또 이게 한두 가지에 국한할 수가 없고 여러 대학이 좋은 아이디어를 시정발전에 내놓으면 그걸 저희들이 과제로 반영할 수 있도록 하기 위해서 조금 오픈된 그런 부분이 되겠습니다.
진환

류진환위원

범위를 좀 넓힌다는 취지입니까? 지금 사실 김해발전연구원이 존속되어서 몇 년도에 그렇게 했습니까?
정원

윤정원기획예산과장

96년도
진환

류진환위원

96년도부터 해오면서 지금 2008년도 연구과제 제안서를 보니까 그렇거든요. 7건입니다. 전산정보과부터 해가지고 문화재과까지인데 제가 활동을 더 넓히는 건 좋은데 금액이 오히려 5000만 원에서 그건 놓아두고 추가로 더 줄 수 있도록 5000만 원 범위를 안 정해놓았잖아요. 1억이 될 수도 있고 2억이 될 수도 있고 어차피 이걸 하게 되면 연구용역을 별도로 해야 된다 말이지, 중복적인 사항이 발생할 수 있다 이 말입니다. 차라리 범위를 정해놓고 하면 지금까지도 해온 걸 보면 그렇게 효율성이 떨어진다 이 말입니다. 제가 볼 때는, 연구 정산서를 볼 때 내용 자체가 전부다 재료비밖에 없거든요. 그래서 굳이 이걸 새로 변경해야 될 사유는 김해시 전체 대학에 더 확대하기 위해서 한다 하는 그런 취지 아닙니까?
정원

윤정원기획예산과장

조금 전에 그런 것도 있습니다. 국장님 말씀을 드렸는데 사실 5000만 원 가지고 하면 실효성이 없는 게 금액에 맞추다 보니까 그래서 1건을 하더라도 1건의 과제가 8000만 원, 1억 과제용역비가 되더라도 정말 우리 시정에 접목을 해서 효율적으로 할 수 있는 연구과제가 나옵니다. 나오기 때문에 저희들이 5000만 원 금액만 해가지고 도저히 이건 비효율적이다. 그래서 다른 대학도 가야대학이나 장신대학, 김해대학에서 참여를 하고 지금까지 인제대학 단독으로 작년까지 해오다가 4개 대학이 다시 전부다 연구과제를 내고 하면 저희들이 5000만 원 갖고는 좀 금액에 제한되어 있기 때문에 좋은 연구과제를 선정하기가 사실 어렵습니다. 그래서 연구비는 시에서 부담을 하고 효율적으로 운영을 한번 하기 위해서 이번에 조례개정을 안 제5조하고 6조를 개정하게 되었습니다.
진환

류진환위원

10년 동안 해보니까 이게 안 되겠다 이 말씀 아닙니까?
정원

윤정원기획예산과장

비효율적인 문제가 있었습니다.
진환

류진환위원

제가 지적하는 것은 예산은 더 드리고 지금까지 드려도 옳게 효율적으로 못했고 그런데 또 더 주어서 한번 해보겠다 이 말씀 아닙니까? 결론적으로
정원

윤정원기획예산과장

돈을 더 주는 건 아닌데 좋은 연구과제가 나오면 항시 저희들이 5000만 원 금액에 제한되어 있어서 꼭 안 되는 과제를 돈을 더 주어서 그렇게 운용하지는 않겠습니다.
진환

류진환위원

아무튼 효율적으로 지금까지 10년 동안 별 효율이 없었기 때문에 돈을 더 주어서 하겠다 이 말씀인데 잘 한번 해보세요.
정원

윤정원기획예산과장

잘 한번 해보겠습니다.
경록

제경록위원장

김희성 위원 질의하십시오.
희성

김희성위원

과장님 설명을 잘 들었습니다. 설명하신 부분에 대해서 지금 동료위원께서 말씀을 하셨는데 운영비에 대해서 포괄적으로 지원을 해주기 위해서 조례를 하는 부분이 있는데 지금 10년 되었다 했죠?
정원

윤정원기획예산과장

예. 96년도 해가지고
희성

김희성위원

방금 애로사항을 이야기 하실 때 과제가 채여 있어서 그 비용에 대한 과제선정에 애로점이 있었기 때문에 이런 부분들을 운영하고자 하는 것이 효율적이라고 말씀하셨는데 제가 줄여가지고 전략연구원이라고 하겠습니다. 연구원이 어떤 결과물에 대해서 정말로 우리가 5000만 원을 들인 부분에 있어서 우리시의 운영에 있어서 도움이 되었던 부분들이 발생을 했을 경우에 정말로 필요성을 느끼고 거기에 대해서 좀더 좋은 연구과제를 선정하기 위해서 줄 수 있다 라는 부분을 우리 과장님이 이야기를 못 하신다고요. 그게 무슨 이야기냐 하면 연구원이 실질적으로 지금까지는 자질적으로 연구원이 움직이지 못했다고 생각을 하는데 그 부분은 어떻게 생각합니까?
정원

윤정원기획예산과장

지금까지 저희들이 참고로 62건 연구과제를 했습니다. 96년부터, 그중에서 시정에 직접 반영된 것이 50%, 나머지는 간접적으로 업무 추진하는데 많은 도움을 가져왔고 좀전에 김희성 위원님께서 지적하신 부분은 저희들이, 인제대학교도 발전전략연구원 원장도 이번에 새로 교체가 되었습니다. 그래서 저희들이 실무적으로 운영위원회도 다시 실제 활동할 수 있는 인원으로 최대한 축소해서 잘 해보려고 제한되어 있는 부분의 조례를 개정하게 되었습니다. 앞으로 물론 우리 시의회도 참여를 하시기 때문에 정말 지금부터는 인제대학 교수들이 주도적으로 해오던 김해발전 전략연구원을 우리 관내 각 대학이 다 참여하고 전문가들이 참여해서 정말 효율적으로 운영을 해보도록 하겠습니다.
희성

김희성위원

본 위원이 안타깝게 생각하는 것은 위원회의 위원을 축소시킨다는 것은 결과적으로 동료위원하고 같은 맥락이지만 운영비에 대한 포괄적인 부분을 좀더 확대시키기 위해서 일종의 삽입시킨 부분이라고 보는데 연구라는 것이 돈을 많이 주어서 좋은 연구결과를 받고 돈이 적어서 지금까지 그런 부분들이 부족했다면 그러한 연구원의 구성 자질자체에 있어서도 우리시가 고민을 하면서 한번 생각을 해볼 필요가 있습니다. 충분하게 공적인 부분의 연구원인데 이것이 금액에 따라서 결과물이 나와야 된다 라고 하면 본 위원이 생각할 때 안타까운데 이런 부분들도 우리시가 앞으로 좀더 고민을 하고 정말 연구과제비와 별도로 거기에 대한 백배, 천배 가까운 결과물이 쏟아져 나오는 그런 연구원이, 정말 자기 스스로 자부심을 갖는 우리 위원님들이 구성되어야 된다고 생각합니다.
정원

윤정원기획예산과장

잘 알겠습니다.
희성

김희성위원

이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 김해발전전략연구원설치및운영에관한조례 일부개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 김해시 행정기구 설치조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시40분

다음은 의사일정 제2항 김해시 행정기구 설치조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
영순

정영순총무과장

총무과장 정영순입니다. 김해시 행정기구 설치조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

경록

제경록위원장

질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김명식 위원님 질의하십시오.
명식

김명식위원

과장님 수고 많습니다. 이번에 시책에 의해서 조직개편안이 되었는데 지금 부산일보에 나왔는데 혹시 제가 질의를 안 하시더라도 대책방안이 있을 것 같은데 거기에 대해서 지금 현직 6급 계장으로 있는 분들이 만약에 17명 정도 계장직을 없애니까 차석자리로 갈 것 같은데 이런 부분에 대해서 업무적인 연계라든지 어떤 효율성이 많이 떨어지지 않겠나 생각하는데 혹시 과장님 거기에 대한 대책방안이 있습니까?
영순

정영순총무과장

담당수가 줄어든 부분에 대한 질의로 받아들이고 답변을 드리겠습니다. 이번에 전체적으로 16개 담당이 축소가 되어졌습니다. 그 축소된 담당의 내용을 보면 먼저 우리시는 지금 현재 총 271개의 담당이 있습니다. 이 담당을 255개 담당으로 개편을 하고자 하는데 주요 통폐합 대상인 담당을 우선 말씀을 드리겠습니다. 공보감사담당관실에 홍보기획담당, 보도담당, 총무과에 서무, 국제협력, 이 내용에 대해서는 자료가 있기 때문에 더 말씀을 안 드리겠습니다만 전체적으로 줄어들었습니다. 문제는 무엇이냐 하면 이 부분을 이해를 해주시면 좋겠습니다. 실제로 우리가 담당 즉 옛날에 계라는 담당을 운영하고 있습니다만 담당이나 계 직제가 공식적으로 오래전에 없어졌습니다. 그래서 지금 행정편의상에 옛날에 쓰던 담당제로 해서 우리가 운영을 하고는 있습니다. 그것은 각 과에서 맡고 있는 업무를 좀더 세분해서 업무를 분류하고 그 업무를 담당주사가 책임을 지고 처리를 하도록 운영을 해왔습니다. 사실상 그렇게 운영을 하다 보니까 우리시 같은 경우에 정원이 상당히 부족한 실정입니다. 그러다 보면 담당주사 한 사람, 직원 한 사람인 계가 상당히 많이 있습니다. 그래서 이런 부분은 통폐합할 필요가 있다는 이런 생각이 들고 그렇게 함으로 인해서 인력을 효율적으로 운영할 수 있다고 생각을 합니다. 물론 지금 현재 담당주사로 있던 6급이 담당주사라는 보직이 없어짐에 따라서 다소 서운한 감정이 있을 수는 있습니다. 그러나 전체적인 인력의 운용하고 그 다음에 조직의 업무를 효율적으로 처리하기 위해서는 이 부분이 불가피하다 그래서 그런 부분도 최소한으로 하기 위해서 했다는 말씀을 드리겠습니다.
명식

김명식위원

업무의 효율성을 높이기 위해서 통폐합한 것은 좋은데 사실 그 직을 갖고 있는 담당계장이 어떻게든 보직을 받아서 가야 될 것 아닙니까? 어느 자리든, 동급 계장의 자리가 아니고 그 밑의 차석의 자리로 갈 것 아닙니까?
영순

정영순총무과장

그럴 수밖에는 없습니다.
명식

김명식위원

그렇게 하면 그 보직을 받은 담당직원은 그 위에 똑같은 6급 계장인데 서로 업무의 효율성이 있겠습니까? 그런 부분들을 최소화할 수 있는 방안들을 내놓으셔야지.
영순

정영순총무과장

지금 현재도 보직이 없는 6급이 17명 정도가 있습니다. 이번에 16명이 더 추가로 발생하게 되면 전체적으로 33명이 없어지게 됩니다. 이 인력들이, 저희들 생각은 그렇습니다. 일단은 지금 조직개편을 하고 나서 7월 1일부터는 국의 주요업무를 처리할 수 있는 권한을 국장한테 주고 그 국장이 인사운용을 할 수 있는 폭을 시장이 상당부분 권한을 국장들한테 넘겨주고자 합니다. 예를 들어서 어떤 국에서 새로운 프로젝트 사업이 생겼을 경우에 지금부터 무보직인 담당 6급을 활용해서 새로운 팀을 운영하겠다는
명식

김명식위원

이 조직개편을 하고 난 뒤에 후유증은 없겠습니까? 그 후유증에 대한 대책을 이야기하는데 후유증은 없겠습니까?
영순

정영순총무과장

물론 일부 섭섭한 직원들도 있으리라고 생각합니다만 지금 현재 정부의 조직개편 지침을 볼 때 불가피하다는 말씀을 드리겠습니다.
명식

김명식위원

직원들간에 그런 부분들이 발생하면 업무적으로도 효율성이 많이 떨어지니까 그런 부분들 세심히 살펴서 피해라 할까 보지 않게끔 잘 운영을 해주시기 바랍니다.
영순

정영순총무과장

그렇게 하겠습니다. 운영을 할 적에 합리적으로 할 수 있도록 저희들이 최대한 배려를 하도록 하겠습니다.
완석

박완석총무국장

저희들이 최소 불만이 없도록 대안을 마련해보도록 하겠습니다.
명식

김명식위원

조직개편으로 인해 곧 인사발령이 있을 것 같은데 만약에 지금 현 계장으로 있다가 밀려서 차석으로 가는 분들은 어떻든 그런 분들의 후유증이 없게끔 총무국에서 잘 처리해 주시기 바라겠습니다.
완석

박완석총무국장

잘 조정하도록 하겠습니다.
명식

김명식위원

그리고 어제 부산일보에도 보니까 교통기획단이 없어지고 정책담당관으로 생겼는데 정책담당관의 주목적이 무엇입니까?
영순

정영순총무과장

말 그대로 정책담당관을 신설하는 것은 우리 시의 주요한 정책을 개발하는데 목적이 있습니다. 그래서 정책담당관 안에 정책개발하고 경전철 부분하고 교통정책부분을 포함해서 정책담당관 신설을 하고자 합니다. 주요한 사항은 당초의 교통기획단에 있던 2가지 업무를 정책담당관으로 이관을 하고 지금 기획예산과에 있던 정책개발 업무만을 따로 떼어서 정책담당관으로 이관을 해서 운영을 하고자 합니다. 주요한 목적은 지금 사회가 굉장히 변화가 많이 있고 다른 단체들도 정책개발에 혈안이 되어 있습니다. 그래서 정책개발만을 전문으로 하는 과를 신설하고자 합니다.
명식

김명식위원

교통기획단에 버스준공영팀, 경전철, 교통정보가 있는데 이것은 서로 업무의 효율성이 맞다 말입니다. 그런데 정책담당관은 정책개발을 목적으로 하려고 두고 했는데 계가 하나 뿐이니까 안 되니까 지금 교통기획단에 있는 계를 이쪽으로 갖고 오신 것 아닙니까? 그렇게 보면 되는 것 아닙니까?
영순

정영순총무과장

그 부분을 먼저 말씀드리겠습니다. 지난번에 교통기획단을 설치할 때 거기에 주요한 기능이 버스준공영 업무하고 경전철 사업을 효율적으로 추진하는 부분, 그리고 경전철이 개통되었을 때 경전철과 시외버스 교통간의 연계를 어떻게 할 것인지 하는 부분, 그리고 교통카드를 다른 버스하고 어떻게 호환을 할 수 있을 것인가 하는 부분을 교통기획단에서 운영을 하도록 했습니다. 이 부분은 정책적으로 풀어야 할 문제들입니다. 일부 교통행정과에서도 할 수 있지 않느냐, 물론 할 수는 있을 수 있습니다. 그러나 이 부분은 정책적으로 풀어야 되고 정책적인 판단이 필요하고 아주 세심하게 운영을 해야 될 부분입니다. 이래서 교통기획단에 있었습니다. 이번에 정책담당관을 신설하면서 아시다시피 우리시가 과단위 조직을 우리시 임의로 할 수가 없습니다. 어느 하나를 설치하면 어느 하나는 없애야 됩니다. 그래서 정책담당관을 설치하면서 교통기획단을 폐지하고 그 일부 업무를 정책담당관실로 이관했다는 말씀을 드리겠습니다.
명식

김명식위원

이관하신 것은 지금 사실 교통행정과에서도 충분히 할 수 있는 일인데 굳이 정책담당관에 넣어 놓은 것은 교통정책을 위해서 하신다 하는 것 같은데 업무의 중복이 되는 것 같기도 하고 또 교통행정과에서 일을 추진하는 것 하고 혹시 여기에서 추진하는 것하고 서로 마찰이 되지 않겠나 그런 부분도 염려가 될 수 있는 부분이라고 생각이 되는데
영순

정영순총무과장

그런 염려도 하실 수는 있습니다만 일단 정책담당관이 부시장 직속으로 가게 됩니다. 그래서 각 국간의 업무조정, 과간의 업무가 부시장 직속으로 정책담당관을 배치하는 이유가 거기에 있습니다. 전체 업무를 관장할 수 있도록 하기 위해서 어느 국에 소속하지 않고 부시장 직속으로 설치한다는 말씀을 드리겠습니다.
명식

김명식위원

본 위원이 이야기를 드리는 것은 교통행정과에서 하는 일하고 말 그대로 정책담당관에서 하는 일하고 아마 중복되는 일들이 많을 것이라고 봅니다. 과와 과의 업무가 서로 연계가 되어야 되는데 그렇지 않고 서로의 과를 위해서 업무를 하게 된다면 서로 충돌이 생길 수 있다 말입니다. 그런 부분은 위에서 조정을 물론 하시겠지만 그런 부분에 대해서도 지금 교통행정과보다는 정책담당관에서 내어놓은 과제나 그런 일들을 우선적으로 처리를 하실 것 같은데 정책이니까
영순

정영순총무과장

어느 것을 우선적으로 처리한다는 것보다는 정책담당관실에서 하는 교통정책 관련 업무하고 교통행정과에서 하는 업무가 물론 명확하게 칼로 자르듯이 갈라지지는 않습니다. 크게 분류를 해서 구분을 확연히 해서 지금까지도 운영을 해왔고 앞으로도 그렇게 운영을 할 계획입니다. 정책담당관실에 있는 교통관련 기구는 지금 말씀드린 경전철 분야나 준공영제나 이런 부분들이 완료가 되면 그런 부분들은 새로이 정리를 해야 될, 교통행정과로 흡수시켜서 정리를 해야 될 시점이 올 것이라고 생각합니다. 그때까지 그것을 마무리할 수 있도록 조치를 하겠습니다.
명식

김명식위원

조직개편을 통해서 직원들간에 불화합이라든지 업무간에 서로 연계가 안 된다든지 그런 부분을 염려해서 이야기 드리는 것이니까 그런 부분을 잘 감안하셔서 그에 대한 후유증이나 대책을 세워서 개편을 하시기 바랍니다.
영순

정영순총무과장

운영의 묘를 최대한 살리도록 해나가겠습니다.
명식

김명식위원

이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 서종길 위원님 질의하십시오.
종길

서종길위원

과장님 기구표 중에 우리 교통행정과하고 정책담당관하고 업무를 정확하게 말씀해주세요.
완석

박완석총무국장

제가 설명을 드리겠습니다. 우리 교통행정과는 지금 현재 그야말로 시민들의 대중교통수단을 비롯해서 주차질서 이런 부분을 전담하고 김명식 위원님께서도 말씀하셨지만 이게 상당히 업무적으로 대치되지 않느냐 이런 부분을 말씀하시는데 지금 우리 정책개발팀에서 개발해야 될 부분은 앞으로 우리 시민들이 편리하게 쓸 수 있는 교통카드 호환문제, 우리가 경전철이 완료되면 경전철 운영에 대한 적자비용을 저희시가 부담을 하도록 되어 있습니다. 그러면 어떻게 하면 노선연계를 잘 해서 우리 시의 적자에 관한 부담을 줄일 수 있느냐 이런 문제를 일단 저희들이 충분히 검토해야 됩니다. 그래서 이것은 지금 현재 교통행정과하고 사실 따지고 보면 완전 별개입니다. 여러 가지 이런 문제가 연결되어 있기 때문에 이러한 부분들이 굉장히 주요하기 때문에
종길

서종길위원

국장님 말씀대로 하면 정책담당관 할 일이 하나도 없어요. 앞으로 보시면 알겠지만 우리 정책담당관이 어떤 과업을 주어가지고 정책을 개발하는 것이 아니고 단순히 교통에 관한, 지금 봐서는 다 중복이 되어서 앞으로 정책담당관을 기회가 있으면 보겠지만 별로 할 일이 없다는 겁니다. 타 과와 중복이 되고 또 고충처리팀도 정책담당관이 어떻게 처리한다 말입니까? 공보감사담당관실에 있어서 감사팀에서 어떤 민원이 들어오면 해결해 주는 것으로 공보감사담당관 밑에 있어야 되지. 왜 정책담당관 밑으로 오느냐 말입니다. 이게 우리 정책담당관 이 직제를 보면 할 일이 없다. 앞으로 유심히 보시겠지만 고충처리팀이 왜 굳이 정책담당관 밑으로 옵니까? 시민들의 애로사항이 들어와서 해결해 주는 게 고충처리팀 아닙니까? 그러면 그 기능이 어디로 가느냐 공보감사담당관실에서 감사하고 연계된 그 부서에서 기강이 서고 도와주고 하지. 정책담당관 해봐야 아무런 의미가 없다.
완석

박완석총무국장

지금도 고충처리팀이 부시장님 직속으로 하고 있습니다.
종길

서종길위원

그러면 공보감사담당관이 부시장 직속이면 똑같다 이 말입니다.
완석

박완석총무국장

그 부분에 대해서 좀더 신속하고 정확하게 시민들의 불편사항을 해결해 주기 위해서 이 부분도 다른 부서로 가는 것이 아니고
종길

서종길위원

공보감사담당관이나 정책담당관은 어쨌든 부시장 직속 아닙니까? 고충처리팀은 정책담당관 밑에 있을 것이 아니고 우리 공보감사담당관 밑에 있어서 어떤 민원이 생기면 바로 해결해 주는 게 그쪽에 있어야 맞지 왜 정책담당관 밑에 있느냐 말입니다.
영순

정영순총무과장

그 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희들이 판단할 적에는 이렇게 판단을 했습니다. 지금까지 고충처리팀에서 담당하고 있는 부분이 주로 인터넷상에서 민원을 제기하거나 또는 우리 시장에게 바란다에 들어오는 시민들의 여론을 수렴해서 처리를 해주는 그런 기능을 주로 담당을 했습니다. 그 밖에도 여러 가지 기능이 있습니다만 주로 그 부분을 담당해 왔습니다. 저희들이 판단을 할 적에는 금방 우리 서 위원님께서 말씀하신대로 감사 조사하고 같이 있어서 감사 조사기능이 도와주어야 이 부분이 잘 처리가 될 것이 아닌가 하는 부분도 저희들은 옳다고 생각합니다. 그래서 저희들이 판단할 적에는 정책담당관으로 이관을 한 것은 거기에서 들어오는 시민들의 여론을 정책개발하고 연계하는 것이 더 중요하다 이렇게 판단을 했습니다. 공보감사담당관실에 있던 것을 정책개발을 전담하는 정책담당관실로 이관을 해서 그 부분을 정책개발에 반영을 한번 해보자 하는 판단에서 그것을 옮겼다는 말씀을 드립니다.
종길

서종길위원

고충처리팀은 시민들이 와서 어떤 정책을 제안해가지고 실시하는 것이 아니고 주로 보면 애로사항을 전달하는 게 고충처리팀들이지 시민들이 와서 그런 애로사항을 이야기하는 것은 이런 것을 도와달라 정책개발에 도움이 되는 게 아니고 민원사항들 아닙니까? 민원사항 같으면 그 기능이 공보감사담당관실에 있어야 맞지. 정책에 있을 필요가 없다 이 말입니다.
영순

정영순총무과장

물론 이렇게 볼 수도 있고 저렇게 볼 수도 있습니다만 저희들이 판단할 적에는 고충을 해결해 주는 것은 여기 있으나 저기 있으나 다 마찬가지로 시가 해결해 줄 수 있는데 그 부분을 효과적으로 정책에 반영하기 위해서는 정책담당관실에 있는 것이 옳지 않느냐 서 위원님 말씀대로 고충처리에 비중을 두고 본다면 공보감사담당관실에서 조사기능하고 같이 있는 것이 옳다고 볼 수 있습니다만 저희들은 정책에 반영하는 것이 더 좋지 않으냐 판단을 했다는 말씀을 드리겠습니다.
종길

서종길위원

정책담당관이 어떤 중복도 되고 굳이 정책담당관 신설은 별로 의미가 없다는 겁니다.
영순

정영순총무과장

정책담당관 신설을 안 해도 각 부서별로 정책을 개발하고 이렇게 합니다만 우리 다른 자치단체들이나 다른 데 추세를 볼 때는 정책을 어떤 새로운 시책을 개발하는 부분에 좀더 매진을 해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 지금까지 우리 기획예산과에서도 정책개발을 위해서 정책개발담당을 두고 우리가 거기에서 정책개발을 쭉 해오기는 했습니다. 이것을 좀더 체계적으로 강도를 높여서 한번 해보자 하는 정책의지가 담겨있다는 것을 말씀드립니다.
종길

서종길위원

기획예산과 그런 예산들도 이쪽으로 넘겨서 업무를 보도록 하는 게 맞지. 가야대학교, 인제대학교 이런 업무를 이쪽으로 넘겨주어야 맞지. 이런 것이 정책담당관이 하는 일이지
영순

정영순총무과장

발전전략연구원의 운영도 정책담당관으로 넘어오게 됩니다.
경록

제경록위원장

또 질의하실 분 계십니까? 강극중 위원님 질의하십시오.

강극중위원

과장님 이 조례안을 내면서 직원들 대상으로 해서 설문조사는 해봤습니까?
영순

정영순총무과장

안 해봤습니다.

강극중위원

수렴해보는 게 절차상 맞는 것 아니에요?
영순

정영순총무과장

기구개편하고 관련해서 직원들한테 여론을 별도로 수렴을 한 건 없습니다. 별도로 수렴을 하지 않았습니다만 초안을 만들어서 간부회의에서 논의를 하고 이런 과정을 거쳐서 했습니다. 직원들한테 공개적으로 해서 설문을 받아보거나 이런 건 없습니다.

강극중위원

실질적으로 조직을 운영하고 김해시 공무원 사회를 이렇게 운영하는 핵심이 저는 하위직들에 있다고 봅니다. 그런데 그 핵심에 있는 사람들의 의견을 한번 수렴해보는 게 절차상 맞다고 보거든요. 참고는 하셔야 될 겁니다.
영순

정영순총무과장

그 부분은 지난해에도 의회에서 다른 예산 관계나 설명을 할 때 말씀을 드렸습니다만 올 연초부터 각 부서별로 조직진단을 실시해왔습니다. 이건 매년 하는 조직진단입니다만 우리가 정례적으로 조직진단을 부서별로 하고 있고 그 업무에 과부하가 어느 정도 걸리는지 어디에 업무가 치중이 되고 어떻게 되는지 하는 부분들을 매년 초 되면 상반기 중에 조직진단을 실시를 합니다. 그 조직진단을 하면서 공개적으로 설문조사를 하고 직원들 의견을 수렴하지는 않았습니다만 그런 과정을 거치면서 직원들하고 자연스럽게 대화를 하고 각 부서별로 업무량이 어떻느냐 하는 부분들에 대해서 파악을 해왔습니다. 그런 부분들이 이번 개편안에 반영이 되었다는 말씀을 드리겠습니다.

강극중위원

본 위원으로 봐서는 조금 아쉬운 부분이고 그런 설문조사 같은 것도 한번 해보시는 게 이 조례안을 내는데 보탬이 되고 도움이 되지 않았겠느냐는 생각이 듭니다. 아쉬운 부분이에요. 큰 틀에서 명칭이 변경되는 과들이 있어요. 그런데 당시에 심사를 하고 할 때도 충분하게 우리 위원님들께서 맞지 않는 부분을 지적도 하고 했었어요. 산업육성과 같은 부분도 무슨 지자체에서 산업육성을 하느냐 기업지원과 그대로 두면 기업지원 하는 게 맞지 그렇게 외쳤는데도‘소귀에 경 읽기’식으로 그렇게 고집을 부리더니 도로 또 돌아왔어요. 도시계획과도 마찬가지고 허가민원과 마찬가지고 이런 게 참 아쉬운 부분이에요. 우리 시민들은 참 혼란스러워요. 2006년도에 무슨 기업지원과 했다가 산업육성과 했다가 금년도 들어와서 또 기업지원과 시민들이 얼마나 혼란스럽겠습니까?
영순

정영순총무과장

그 부분은 강 위원님 말씀에 저도 공감을 합니다.

강극중위원

좀 귀담아 들으세요. 의회에서 의원들 하시는 말씀도 귀담아 들으세요.
완석

박완석총무국장

죄송합니다. 계속 새로 이번에 바꾸자 하는 명칭을 시민들이 이용하니까 저희들도 사실은 불가피하게 다시 돌아갈 수밖에 없었습니다.

강극중위원

지금 도시관리국에 업무가 부하가 많이 걸립니까?
영순

정영순총무과장

그렇습니다.

강극중위원

그래서 토지정보과를 건설교통국으로 보내는 겁니까? 그게 제일 큰 이유죠. 적당히 하나 떼어내어서 다른 데로 이관시켜야 되겠는데 적당한 과를 찾다 보니까 토지정보과를 찾은 것 같은 생각이 들어요.
영순

정영순총무과장

아까 말씀을 드렸습니다만 지금 건설교통국에 있던 교통기획단이 폐지가 되었습니다. 되면서 도시관리국에 도시개발단을 설치를 하고자 합니다. 지금 아시다시피 우리시에는 도시개발을 위한 준비작업들이 많이 진행이 되고 있습니다. 기업도시유치 또 산단공에 하는 산업단지 또 앞으로 시장공약사업을 추진하고자 하는 서낙동강권 개발사업 이런 부분들을 전담해서 처리할 부서가 필요하다 해서 도시개발단을 도시국에 신설을 하고자 합니다. 그렇게 하니까 도시국의 업무가 사실상 과부하가 걸립니다. 그래서 도시국에 있던 토지정보과를 건설교통국으로 이관을 해서 국간의 업무의 형평성을 유지하고자 했습니다.

강극중위원

그러나 업무의 성격상은 도시관리국에 두는 게 맞죠.
완석

박완석총무국장

그렇습니다. 다소 그쪽에 가깝다고 볼 수는 있습니다. 그러나 전체적인 국간의 업무량을 조정하기 위해서 이관을 했다는 말씀을 드리겠습니다.

강극중위원

이렇게 국에 업무의 부하가 걸려서 떼어서 건설교통으로 넘기고 하는 이런 부분들이 과연 우리 김해시 행정에 순기능으로 작용을 할까 하는 그런 걱정도 된다는 이야기입니다. 업무의 성격상 이건 당연히 도시관리국에 있어야 되는 업무거든요. 그렇잖아요. 좀 어떻게 보니까 억지로 끼워 맞추었다는 느낌을 상당히 많이 받거든요. 제가 이걸 보면서 정부의 지침이 이렇게 대과 중심으로 가고 지침이 내려왔는데 지침을 제가 미리 보지는 못했습니다만 여기에 와서 한번 읽어보니까 큰 내용은 없어요.
영순

정영순총무과장

조직개편을 하게 되는 가장 직접적인 동기는 정부의 조직개편 지침 때문에

강극중위원

지침을 봐도 그렇게 큰 내용은 없다고요. 큰 내용은 없는데 이 기구개편안이 제가 볼 때는 예년에 비해서 일부개정을 하지만 더 바람직스럽지 못하다는 느낌을 지울 수가 없고 지금 담당이 17개 준다는 이야기입니까? 기구개편을 하면, 지금 무보직 6급이 몇 명이나 있습니까?
영순

정영순총무과장

17명이 있습니다.

강극중위원

17명이 있습니까? 그런데 지금 담당이 기구개편으로 해서 주는 게 17개입니까?
영순

정영순총무과장

16개입니다.

강극중위원

그러면 총 33명이 무보직으로 지금 있을 수밖에 없죠. 지금 또 6월달 되면 6급으로 진급될 요인도 발생하죠.
영순

정영순총무과장

그건 그 정원 안에 있기 때문에 그런 문제는 없습니다.

강극중위원

인사를 담당하는 총무과장이나 총무국장으로서 딜레마에 빠질 것 같아요. 직원들 사기문제 하고도 관계되는 거잖아요.
영순

정영순총무과장

지금 이번에 6급 담당이 아까도 말씀드렸습니다. 참고로 6급 담당은 어떤 조례나 규칙이나 공식적으로 제도는 없습니다. 실질적으로 운용을 하고 있을 뿐이지 공식적인 제도는 없다는 말씀을 우선 드리면서 이번에 주요 줄어드는 인원이 뭐냐 하면 읍면의 기능을 좀 줄였습니다. 읍면에 산업담당하고 개발담당을 합쳤고 재무담당하고 민원담당을 합쳤습니다.

강극중위원

읍면에 면장 한 사람이나 한 사람 두고 말지
영순

정영순총무과장

거기에서 줄어들었는데 아시겠습니다만 산업개발 이런 부분들에 읍면의 업무가 상당히 줄어들어 있습니다. 또 재무, 세무담당은 세무 관련한 업무는 거의 대부분이 시에서 처리를 합니다. 그래서 거기에서 담당을 두어서 담당계장 한 사람, 직원 한 사람 해서 그 직제를 유지할 필요가 없다 이렇게 판단했습니다. 그래서 각 관련 부분별로 거기에 차라리 직원으로 배치를 해서 그 직원들이 업무를 수행하는 것이 오히려 더 효과적이겠다 또 인력 운용면에서도 효과적이겠다 이렇게 판단을 했습니다.

강극중위원

읍면동 기능전환이 되어서 지금 소리없이 칼질을 하고 있거든요. 나중에는 요즘은 면장이라고도 안 부르잖아요. 주민센터장이라고 부릅니까?
영순

정영순총무과장

아닙니다. 그렇지 않습니다. 면장은 면장 그대로 있습니다.

강극중위원

나중에는 직원 하나에 면장 한 사람 이 정도 두겠네.
영순

정영순총무과장

업무가 상당히 변화해 가고 있기 때문에 거기에 맞추어서

강극중위원

그건 업무가 그렇게 될 수밖에 없는 기능전환을 자꾸 하는데 뭐 기능전환을 자꾸 하기 때문에 그건 점차적으로 그 업무가 없어질 수밖에 없지, 기능전환에 따른 요인이 발생하는 거잖아요. 기능전환하는데 면사무소 앉아서 무슨 일을 맡는다 말이에요. 어떻든 본 위원이 판단할 때 우리 김해시 특히 인사를 담당하고 있는 총무국장님, 과장님 지금 주사급 6급들 33명의 무보직 또 늘어날 무보직들 어떻게 해소할 건지 이 방안 빨리 찾아야 됩니다. 그렇다고 담당을 자꾸 신설, 줄어드는 마당에 자꾸 신설은 못할 것 아니에요. 어떤 식으로 해소시킬 건지 직원들의 사기저하라든지 이 부분을 어떻게 할 건지 읍면동에 계장으로 있다가 여기 와서 차석하라.
영순

정영순총무과장

강 위원님 말씀대로 이 부분은 업무의 효율을 높이려고 하다 보니까 직원들의 사기문제가 다소 저하되는 그런 부분은 있습니다. 우리시 같이 적은 인력으로 다른 시보다 많은 업무를 처리하려다 보니까 인력운용상에 다소

강극중위원

국장님, 과장님 오랫동안 공직생활 하셨지만 공직생활을 말없이 그렇게 열심히 하는 이유 중에 가장 큰 하나가 승진하는데 있는 거지 않습니까? 그 길을 완전히 꺾어버렸다는 거예요.
영순

정영순총무과장

보직은 받는 건 다소 늦어질 수 있습니다만 6급 정원 자체가 없어지는 건 아니기 때문에 승진하고의 문제는 관계가 없다는 말씀을 드리겠습니다.

강극중위원

무보직이 문제라니까 자꾸 무슨 딴 이야기를 하고 있습니까?
완석

박완석총무국장

위원님 말씀은 맞으신데 승진에 관한 부분 6급 승진이라든지 정원에 관한 부분은 실제 다른 문제가 없습니다.

강극중위원

똑같이 6급인데 한 사람은 계장님 소리 듣고 33명이나 더 늘어날 인원들은 뭐예요? 그 사람들이 계장님 소리 듣다가 와서 차석이나 한다? 그것 어떻게 해야 돼요. 기가 찬다는 이야기에요.
완석

박완석총무국장

여러 가지 거기에 대한 말씀을 드렸습니다만 그런 이미 지가 맞지 않도록 대안을 마련해보겠습니다. 해보고 우리 시의 경우는 퇴직이라든지 여러 가지 요인으로 해서 속도감 있게 많이 많이 바뀌기 때문에 거기에 따라서 저희들이 사기가 떨어지지 않도록 저희들이 대안을 마련해서 해소해 나가도록 하겠습니다.

강극중위원

신이 와서 해도 사기 안 떨어지게 못하겠습니다. 제가 볼 때는 신이 와서 조직을 개편한다손 치더라도 직원들의 사기저하를 안 시킬 수 있는 방안이 없다고 봅니다. 벌써 이렇게 만들어 놓아버렸어요.
완석

박완석총무국장

17명은 이미 우리 정원에 의해서 무보직자로 계속 차석 내지는 현재 있는 상태에 있고 문제는 이번에 새롭게 보직을 갖고 있다가 보직이 없게 되는 16명에 대한 문제인데 그 부분은 저희들이 어떤 방안을 강구해서 대안을 마련하도록 하겠습니다.

강극중위원

대안 마련하겠다 하는데 제가 볼 때는 무슨 재주가 계신지는 모르겠지만 참으로 답답합니다. 참으로 답답한 일이에요. 담당들도 신설되는 도시개발단도 그렇지만 정책담당관 교통정책 이건 업무 충돌이 불가피할 것 같다는 생각이 들고 옛날에 교통기획단이 있을 때도 당시에 조직개편을 하면서 교통기획단 업무가 결국 교통행정과장의 지시를 받아야 된다는 답변을 이 자리에서 하셨어요. 당시에 총무과장이, 그러나 지금 정책담당관실에 있는 교통정책 이 부분도 행정과하고 업무충돌이 불 보듯 뻔한 거잖아요. 어디까지가 우리 일이고 어디까지가 저쪽 일인지 분간하기 힘들 거예요.
완석

박완석총무국장

그 부분은 그야말로 교통 관련한 부분은 교통정책에 대한 부분만 명확하게 저희들이 업무를 해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

강극중위원

정확하게 안 나누어집니다. 국장님 오랫동안 공직생활 하셨잖아요. 교통정책이라는 게 어떻게 교통행정과 업무하고 명확하게 두부 자르듯이 잘라진다는 말이에요. 안 잘라지는 거지
완석

박완석총무국장

어떻든 그런 부분은 서로 충돌이 생기지 않도록

강극중위원

충돌이 생기도록 만들어 두었는데 무슨 충돌이 안 생긴다는 말입니까?
완석

박완석총무국장

그건 해결을 하도록 하겠습니다. 확고하게 조정을 하도록 하겠습니다. 다소간에 업무를 추진하다 보면 협의해야 할 부분은 있지 않겠느냐 생각합니다. 노선에 관한 문제라든지 앞으로 환승시스템이라든지 여러 가지 그런 부분에 관해서는 다소의 그런 부분이 있지 않겠나 싶은데 조정을 하도록 하겠습니다.

강극중위원

이렇게 되면 20명 이하의 과는 없습니까? 있습니까? 20명 이하 과도 있죠? 평생학습지원과 같은데 20명 되어요. 20명 이하 되는 과는 몇 과나 됩니까?
영순

정영순총무과장

3개과가 있습니다. 3개과가 도시디자인과 하고 평생학습지원과 그 부분은 도하고 행자부하고 협의를 했습니다. 우리시가 특수시책으로 추진하고 있는 도시디자인 부분하고 평생학습지원 이런 부분들은 어느 부서에 합쳐서 하기는 상당히 어렵다. 그래서 통폐합을 하기가 상당히 어렵다. 그래서 이런 부분은 특수하게 시책을 하기 때문에 20명이하인 과라도 정부가 협조를 해주어야 되겠다, 도와주어야 되겠다 해서 양해를 얻어냈습니다. 그래서 그 부분은 통폐합을 안 하는 것으로 재난안전관리과하고 3개과입니다.

강극중위원

재난안전관리과나 도시디자인과도 마찬가지고 이 과에는 제가 볼 때는 담당들 하나 충분하게 신설될 요지가 있습니다. 전체 정원하고 어긋나서 그렇습니까?
영순

정영순총무과장

물론 담당을 신설해야 될 업무량이 있다면 저희들은 업무분석을 한 건 담당 신설은 그것하지 않느냐 생각합니다만 있으면 그런 부분은 그때그때 담당을 신설할 수도 있으니까 운영을 해나가도록 하겠습니다.

강극중위원

결국은 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 참 안타까워요. 무보직 33명
영순

정영순총무과장

담당을 신설하고 하는 부분은 정부하고 협의를 해야 될 사항은 아닙니다. 이번에 담당을 16개 줄였습니다. 이 부분은 정부에 조직개편 지침을 받아서 하면서 정부하고 협의해나가는 과정에서 부득이하게 줄였다 이런 말씀을 드리고 앞으로 업무를 진행하면서 담당을 신설해야 될 필요가 있으면 그때그때 신설을 해서 운영을 해나가도록 하겠습니다. 담당의 신설부분은 정부나 도하고 협의의 대상이 아니기 때문에 우리시 자체적으로 조정이 언제든지 가능합니다. 이번에는 정부의 조직개편 지침에 의해서 부득이하게 저희들이 하는 실무적인 어려움이 있었다 하는 부분을 위원님께서 이해를 해주시기 바랍니다.

강극중위원

정부의 조직개편 지침상 정원을 줄이라는 지침이 있습니까?
영순

정영순총무과장

있습니다. 나중에 정원조례에서 설명을 드리겠습니다만

강극중위원

마지막으로 한 가지만 본 안건하고는 비켜가지만 많은 시민들의 관심이 집중되고 있는 동지역의 통폐합 문제 대상이 전번에 주례회의 때도 설명을 들었는데 부원, 동상, 회현, 불암 4개동을 하셨는데 부원, 동상, 회현은 합치는데 주민들도 별반 이의제기를 안하는 걸로 알고 있고 불암동은 어떻게 하실 거예요?
영순

정영순총무과장

지난 번 주례회의 때도 말씀을 드렸습니다. 정부가 정한 기준에 해당되는데 방금 강 위원님께서 말씀하신 그 4개입니다. 3개동 부원, 동상, 회현 부분은 위원님께서 잘 아시리라고 믿습니다. 문제는 불암동 부분인데 불암동 부분에서 지난 번 주례회의 때 말씀을 드리기를 정부의 지침이 그렇고 해서 저희들이 정부하고 앞으로 하반기에 협의를 해나가겠습니다만 협의하는 1안이 현행대로 가급적이면 유지를 해나가고자 합니다. 그걸 관철시키려고 노력을 할 것입니다. 특수성은 불암동 지역이 개발제한구역이기 때문에 사실상 주민들이 앞으로 개발구역이 해제가 된다든지 다른 계획이 서면 주민들이 들어올 수 있는 소지가 상당히 많이 있다고 보고 그 부분을 정부에 집중적으로 부각을 시켜서 그 부분을 그대로 존치를 해나가고자 합니다. 그러나 정부하고 협의 과정에서 부득이 하다면 삼안동의 일부를 조정할 수밖에는 없다 하는 말씀을 지난번에 드렸습니다. 그래서 정부하고 협의해 나가는 과정에서 그 두 가지 원칙을 가지고 협의를 해나가겠다는 말씀을 여기서 드릴 수가 없습니다.

강극중위원

불암동에 과장님 개발제한구역이라서 특수성을 정부에 강조해보겠다 했는데 이 위에 대부분은 개발제한구역 외 지역에 살아요. 그런 게 하나의 걸림돌이 될 수 있습니다.
영순

정영순총무과장

설명드리고자 하는 그 부분은 앞으로 빈 땅이 많이 있기 때문에 인구가 상당히 많이 들어올 수 있는 가능성이 있다 그래서 이건 그대로 존치를 하는 것이 맞다 이렇게 정부를 설득해 나가고자 하는 사항이라는 말씀을 드리겠습니다.

강극중위원

잘 알겠습니다. 이상입니다. (제경록 위원장, 서종길 간사와 사회교대)
종길

서종길위원장대리

김희성 위원 질의하십시오
희성

김희성위원

과장님 6급 공무원이 몇 명입니까?
영순

정영순총무과장

288명입니다.
희성

김희성위원

총 정원이 몇 명입니까?
영순

정영순총무과장

1,342명입니다.
희성

김희성위원

6급 공무원 비율이 얼마나 됩니까?
영순

정영순총무과장

26%
희성

김희성위원

조직구도가 보면 아주 독특한 항아리형이죠? 가장 좋은 조직의 형태는 피라미드형이고 그런데 항아리형을 고수해서 아까 이야기가 나왔었는데 무보직 인원 33명까지 포함해서 이 인원들이 이러한 현상을 가지고 오게 된 이유에 대해서 혹시 총무과장님 고민을 해보신 적이 있습니까?
영순

정영순총무과장

항아리형으로 변하게 된 이유에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리 지방자치단체에 일반직 직렬이 9급부터 부시장님 3급이 있습니다만 지금 4급까지 있습니다. 9급에 공무원 들어 와서 아까 위원님께서 말씀하셨습니다만 승진하는 것이 공무원의 가장 보람 아니겠습니까? 그래서 사실상 6급 정원을 늘려온 건 맞습니다. 그것은 하위직 직원들의 승진기회를 주고 직원들의 사기를 진작시키기 위한 부분이 더 많다고 저는 생각을 합니다. 만약에 피라미드 형태로 그대로 두게 된다면 아마 8급이나 7급에서 제대를 해야 되는 사람들이 상당히 많이 나올 걸로 생각합니다. 그래서 지금 일부 지도직 같은 경우에는 6급 이하의 직하고 5급 이상의 직하고 단수직급으로 다 묶어버렸습니다. 일반직은 그대로 두고 있습니다만 앞으로도 개인적인 생각은 6급 이하는 정원제도를 없앤다든지 전체적으로 6급 정원을 두고 들어오면 일정한 기간이 아니면 6급까지는 연한별로 승진할 수 있도록 보장을 해주는 것이 오히려 직원들의 사기진작을 위해서 좋지 않느냐 생각을 하긴 합니다. 하는데 제 생각대로 되는 건 물론 아닙니다만 그래서 아마 항아리 형태의 직급구조로 변경이 되었다 이런 생각이 들고
희성

김희성위원

과장님 좀 짧게 이야기를 해주시고 6급 공무원이 288명 근 300명 가까운 항아리형으로 되므로 인해서 현장에서 발 빠르게 민원을, 그리고 시민들의 고충을 듣고 뛰어야 될만한 9급이나 이런 공무원들의 수가 적다는 겁니다. 그렇다고 해서 무보직 뿐만 아니고 계장급에 있는 6급 공무원들이 실지로 자발적으로 현장에 나가서 챙기는 공무원들도 있는 건 알고 있지만 대다수 그런 부분들이 책상에서 업무를 주 업무로 취급하는 부분들이 많더라고요. 그래서 이런 진급을 직장의 꽃이 되니까 꿈이고 그것을 기대는 있지만 앞으로도 이런 현상이 계속해서 과부하가 더 걸렸으면 더 걸렸지 해소될 방법은 없지 않습니까? 그렇다고 봐야죠.
영순

정영순총무과장

직급 부분은 정부가 정원에 대해서 각 직급별로 분포할 수 있는 비율을 정해놓고 있습니다. 예를 들어서 6급 같은 경우에는 전체 정원에 26% 정도를 유지하라 몇 % 정도를 유지하라 이런 기준이 있습니다. 이런 기준에 의해서 저희들이 운용을 하고 있습니다.
희성

김희성위원

크게 벗어나지는 않습니까?
영순

정영순총무과장

벗어날 수가 없습니다.
희성

김희성위원

제가 우려하는 부분 한 가지만 짚고 마치겠습니다. 6급 공무원들 288명 현재 발생할 수 있는 무보직을 포함해서 무보직 33명 이것이 인사에 있어서 정말로 열심히 하신 분들이 불이익을 당할 수 있는 줄서기라든지 어떤 인맥형성 이런 부분을 위해서 정말 열심히 하시는 분들이 불이익을 볼 수 있는 부분이 발생할 소지가 있습니다. 왜냐하면 무보직이 발생하고 앞으로 인사이동이라든지 이런 부분에서 가능하겠죠?
영순

정영순총무과장

일단은 열심히 일한 사람이 인사상에 불이익을 받는다는 것은 인사부서에서 생각할 때는, 열심히 일한 사람이 인사에서 불이익을 받는다 하는 부분은 없을 거라고 생각합니다. 또 없어야 되는 게 맞습니다.
희성

김희성위원

인사에 있어서 승진이라든지 이런 부분에서 원칙이 정말로 지켜져야 공무원들이 그 꿈을 실현시키기 위해서 현장에서 열심히 일을 하는 겁니다. 그런데 줄서기나 인맥이나 이런 부분으로서 승진을 한다면 어느 공무원들이 희망을 쫓아서 열심히 일을 하겠습니까?
영순

정영순총무과장

그런 부분이 없도록 인사운영을 최대한 하겠습니다.
희성

김희성위원

꼭 지켜 주셔야 됩니다. 이상입니다.
종길

서종길위원장대리

류진환 위원 질의하십시오.
진환

류진환위원

저는 중복은 빼고요. 정원이 6급을 기준으로 잡으면 293명으로 조정하겠다 했는데 그리고 7급 이하는 740명으로 조정하고 15명이 줄고 6급은 2명이 줄고 또 대기는 34명이라고 했는데 지금은 공무원 공채를 18명 요청해놓았습니까? 김해시는
영순

정영순총무과장

예. 올해 18명 공채 요청했습니다.
진환

류진환위원

이것도 모순이 따르는 것 같은 생각이 들구요.
영순

정영순총무과장

그 부분 간단하게 말씀드리겠습니다. 우리가 올해 신규공채를 한 건 정부의 조직개편 지침이 시달되기 전에 했기 때문에 부득이 했습니다. 다만 이 사람들 임용이 늦어질 걸로 예상되어집니다.
진환

류진환위원

그리고 2008년도 2월 29일 시군구의 기구설치 및 직급기준 정원표 이걸 참고로 해서 물어보겠습니다. 지금의 직급기준표가 시의 경우 30만에서 50만 미만일 때는 실국의 5개 이내로 둔다. 그 지침 내용에 보면 5항에 보니까 기구설치 기준에도 불구하고 팀제를 시범 운영하고 있는 지방자치단체에 대하여는 행정안전부장관이 기구설치기준을 달리 정할 수 있다 여기에 적용하는 것인지 이건 어느 것이 맞는 것인지 이야기를 한번 해주세요. 지금 현재 기구하고
영순

정영순총무과장

우리가 기구를 두고 있는 건 정부의 기구설치 기준을 벗어날 수가 없습니다.
진환

류진환위원

이건 틀립니까? 서류가
영순

정영순총무과장

우리가 지침에 보면 해당되는 부분이 30만에서 50만 미만 5개 이내의 국으로 되어 있습니다. 이렇게 운용을 하고 있습니다.
진환

류진환위원

몇 국입니까? 이건 6국인데
영순

정영순총무과장

우리가 5국입니다. 말씀드리면 총무국, 주민생활지원국, 경제환경국, 건설교통국, 도시관리국 이 5개국이 여기서 규정하는 표기입니다. 그 외는 지금 있는 게 보건소
진환

류진환위원

지금 조직개편안에 보면 6국으로 되어 있습니다. 6국에 보건소도 들어갑니까? 아니잖아요. 사업소 아닙니까?
영순

정영순총무과장

지금 현재 우리가 문화관광국 합니다만 여기서 말하는 국은 사업소는 제외가 되어 있습니다.
진환

류진환위원

사업소는 제외되는데 지금 4사업소가 있다 말입니다.
영순

정영순총무과장

상하수도사업소가 있고
진환

류진환위원

아니, 6국이라고 하면 지금 우리 조직개편안을 봅시다. 총무국, 주민생활지원국, 기술센터는 별도로 칩니까? 제가 말한 이 직제가 맞나 이 말입니다.
영순

정영순총무과장

우리가 6국, 4사업소, 1출장소 이렇게 되어 있는 부분을 말씀하시는 것 같습니다. 여기서 1국은 의회사무국이 들어가 있습니다. 의회사무국은 김해시 기구의 5국에 들어가지 않기 때문에 그 국을 포함해서 6국이라는 말씀을 드리고 4사업소는 아시다시피 보건소, 농업기술센터, 상하수도사업소, 문화관광사업소가 되겠습니다. 1출장소는 장유출장소가 되겠고 1동은 내외동이 되겠습니다.
진환

류진환위원

그것은 이해가 됩니다. 의회사무국은 별개로 친다고 했습니다. 김해 시군구의 기구에 설치하는 국은 의회사무국은 별도다
영순

정영순총무과장

그렇습니다. 의회하고 김해시는 기구가 틀립니다.
진환

류진환위원

완전히 틀립니까?
영순

정영순총무과장

그렇습니다.
진환

류진환위원

그것은 어느 근거에 나옵니까?
영순

정영순총무과장

의회에 두는 국은 의원의 정수에 따라서 사무국이나 사무과로 두도록 되어 있습니다.
진환

류진환위원

직제는 별도로 한다 하더라도 4급 기준은 맞을 것 아닙니까?
영순

정영순총무과장

그렇습니다.
진환

류진환위원

그러면 오버되는 것이지
영순

정영순총무과장

아닙니다. 의회에 두는 국이나 과는 별도로 규정하고 있습니다. 아까 류 위원님께서 말씀하신 지방단체의 인구에 대비한 거기에는 포함이 되지 않는다는 것을
진환

류진환위원

달리할 수 있다는 여기에 기준을 둔다는 말씀입니까?
영순

정영순총무과장

예.
진환

류진환위원

6급에 대해서 물어보겠습니다. 법률 14조 관련입니다. 제3항에 보면 부읍장, 부면장은 총무업무나 주민생활지원 업무를 담당하는 6급 공무원이 겸한다. 즉 그 안에 3만 이상 읍면을 두는 경우 인원은 몇 명 제한되어 있습니까? 3만이 넘어 갔을 때 겸하는 것 아닙니까?
영순

정영순총무과장

몇 조라고 말씀하셨습니까?
진환

류진환위원

조례 말고 현행 기구조정표에 보니까 그렇다는 겁니다. 3만 이하일 때는 어떻게 합니까? 담당을 별도로 둡니까?
완석

박완석총무국장

위원님 말씀하시는 것은 현재 부읍면장은 동은 제외하고 읍면에 한해서는 전국적으로 쉽게 말하면 총무담당이 겸하도록 명칭만 나와 있습니다. 별도로 직제가
진환

류진환위원

짚은 것은 지금 직제 조직개편안에 보면 각 읍면 7개면에 담당을 민원담당, 재무담당을 한 담당으로 통합을 시키잖아요. 민원담당으로, 이런 폐단이 있다는 거죠. 지침 자체를 애초에 시행을 안 해서 그런 것 아닙니까?
영순

정영순총무과장

옛날에 부읍면장 제도가 있었습니다. 6급으로 해서 부읍면장 제도가 있다가 부읍면장 제도가 없어지다 보니까 만약에 읍면장의 유보 시에 그 직무를 대행할 수 있는 사람이 물론 순서에 따라서 총무담당이 할 수 있습니다만 그 부분을 하기 위해서 읍면장을 대신해서 총괄 조정할 수 있는 권한을 주기 위해서 총무담당을 부읍면장으로 겸직하도록 정부의 방침에 의해서 정해두고 있습니다.
진환

류진환위원

방침이 정해졌는데 부읍면장 하는 사람이 조금전 우리 동료위원이 지적을 했습니다만 과에 담당도 아닌 차석으로 갔을 때 그 대책은 어떻게 할 겁니까? 그 부분도 참고로 하시고 칠산서부동에 산업개발담당을 왜 신설합니까?
영순

정영순총무과장

동에는 아시다시피 산업개발담당이 없습니다. 다른 동에 다 없는데 읍면에만 있는데 칠산서부동은 동입니다만 사실상 읍면하고 비슷한 형태의 유지를 하고 있습니다. 대부분 농업지역으로 해서 산업개발담당을 이번에 다시 두었다는 것입니다.
진환

류진환위원

불암동은?
영순

정영순총무과장

불암동도 그런 요인이 있습니다만 칠산서부동 보다는 다소 요인이 적기 때문에 칠산서부동에 산업개발담당을 하나 신설했습니다.
진환

류진환위원

제가 이런 부분도 지적하는 이유는 이 행정이 오락가락하는 것이 안 맞다 이 말입니다. 기준을 정했으면 한 기준대로 가야 되는 겁니다. 우리 동료위원들도 많이 지적을 했습니다만 정책은 정책관에서 하고 실행은 과에서 한다면 이것도 말이 안 맞고 또 행정을 우리 주민생활 편의행정으로 가야 되지. 과가 많다 해서 건설교통국에 토지정보과를 둔다는 것도 안 맞다 말입니다. 총체적으로 이 부분은 재검토를 해야 되겠다는 생각이 듭니다.
영순

정영순총무과장

토지정보과는
진환

류진환위원

설명은 들었으니까 다 아는데 토지정보과는 결국 도시관리국 안에 주민생활 편의위주로 가야 될 행정을 해야 되는데 편제가 많다 해서 떼놓는 것은 안 맞다 이 말입니다. 총체적으로 말씀드리는 것은 정책을 하는 관이 있고 실행하는 과가 있다는 것도 행정의 불합리다 이 말입니다. 총체적으로 재검토를 해볼 필요가 있다는 겁니다.
영순

정영순총무과장

토지정보과부터 먼저 말씀을 드리겠습니다. 토지정보과는 사실상 토지정보과 업무자체가 완전히 독립된 업무형태를 취하고 있습니다. 다른 시의 사례도 보면 토지정보과가 총무국에 소속되어 있는 데도 있고 여러 국에 걸쳐서 하고 있습니다. 아까 말씀드렸습니다만 이런 업무조정을 하면서 도시관리국에 기능이 너무 비대해지고 업무가 복잡하기 때문에 건설교통국으로 이관해서 관리하도록 했다는 것을 말씀드립니다. 업무자체는 어디에 소속되든지 독립된 업무이기 때문에 이쪽에 가나 저쪽에 가나 사실상 업무를 추진하는데 크게 지장이 없다는 말씀을 드리겠습니다.
진환

류진환위원

일단 종합적으로 말씀드리면 그렇습니다. 토지정보과하고 정책담당관하고 각 담당 과하고 현행적으로 불합리한 점이 많다는 생각이 들어서 이 부분을 전반적으로 재조정을 해야 되겠다는 것을 말씀드리는 것이니까 더 이상 답변 안 하셔도 좋습니다. 이상입니다. (서종길 간사, 제경록 위원장과 사회교대)
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 최동석 위원님 질의하십시오.
동석

최동석위원

총무과장님하고 국장님 다 계시니까 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 지역적인 현안문제가 있어서 장유분동 문제에 대해서 물어보겠습니다. 장유 분동은 추진이 되고 있습니까? 어떻게 되어 가는 겁니까?
영순

정영순총무과장

장유분동 문제는 저희들이 지금까지 장유가 사실상 인구 10만이 내일 모레입니다. 그래서 면 체제에서 동체제로 전환을 해서 분동을 해서 관리하는 것이 옳겠다고 생각을 하고 그동안 추진을 해왔습니다. 올해 들어와서 각 세대별로 분동의 필요성도 저희들이 홍보물도 보내고 이렇게 했습니다만 정부조직개편 지침에 따라서 당분간 지금 분동을 논의하기는 상당히 어려울 것 같다는 생각을 하고 있고 정부가 가급적이면 분동을 자제하도록 하고 있기 때문에 지금 당장 어느 시점에 추진을 하기는 어려울 것 같습니다. 올 연말쯤에 과소동 통폐합을 하고 내년에 들어가서 정부하고 다시 협의를 해서 분동여부를 다시 결정할 계획입니다.
동석

최동석위원

곁들여서 제가 질의를 하겠습니다. 분동 관련된 홍보책자를 만드셨죠?
영순

정영순총무과장

예.
동석

최동석위원

그런 부분에서 예산운용은 어느 예산으로 운용해서 사용했습니까?
영순

정영순총무과장

일반운영비로 사용했습니다.
동석

최동석위원

각 세대별로 우편 발송도 하셨죠?
영순

정영순총무과장

그렇습니다.
동석

최동석위원

분동에 관련된 필요성에 대해서 홍보를 하시면서 각 사회단체의 모임이 있을 시에 분동에 관한 설명도 하시면서 식사제공도 하시고 그랬다는데 그런 예산도 다 포함해서 운용하신 겁니까?
영순

정영순총무과장

우리가 설명하면서 식사를 제공한 것은 없습니다. 저희들이 한 것은 한번 공청회 겸 장유에서 했고 저희들이 관련해서 식사를 제공한 적은 없습니다.
동석

최동석위원

면사무소에서 부면장님이 나오셔서 공청회 겸 사회단체에 분동에 대한 필요성을 언급하시면서 식사도 제공하셨다는 지역의 여론이 있어서 그런 예산도
영순

정영순총무과장

그 부분은 저희가 장유에 확인을 해보겠습니다.
동석

최동석위원

만약에 분동이 안 된다면 실제적인 분동에 대한 필요 예산이 낭비되지 않도록
영순

정영순총무과장

분동을 안 한다는 것이 아니고 시기를 늦추겠다는 겁니다. 지금 현재 정부의 조직운용 방향하고 정면으로 안 맞기 때문에 저희들이 어차피 분동을 하려면 정부하고 협의를 해야 되는데 지금은 정부의 조직운용 방향하고 안 맞기 때문에 협의가 어렵다고 보기 때문에 시기를 늦추겠다는 것이지 어차피 장유는 분동을 하지 않고는 안 된다고 저희들은 생각을 하고 있습니다. 다만 시기가 조금 늦춰지는 것뿐이다 그런 말씀을 드리겠습니다.
동석

최동석위원

분동이 제일 필요하다고 생각하십니까? 아니면 제가 전에 시정질문할 때 말씀드린 김해시 인구가 50만이 넘었을 때 분구에 대한 그런 것은 고려해 보신 적은 없습니까?
영순

정영순총무과장

구에 대한 것은 저희들이 검토를 해본 적이 없습니다. 아시겠습니다만 장유를 구로 한다면, 구를 설치하려면 하나를 설치해야 되는 게 아니고 우리 시에 두개를 설치해야 됩니다. 반을 잘라서 이쪽에 하나 구, 저쪽에 하나 구를 설치해야 되는데 그 구를 하나 설치하는데 엄청난 비용이 들어갑니다. 그래서 구를 설치하는 문제는 향후 인구가 상당히 많이 늘어나서 꼭 필요할 때 검토를 해야 되는 상황이지 지금 그 구에 대한 논의는 시기가 적절하지 않다 저희들은 이렇게 판단하고 있습니다.
동석

최동석위원

장유 같은 경우는 출장소가 설치되어 있기 때문에 분구하는 데는 크게 인력 편제라든지 이런 부분에도 문제가 되지 않으리라고 생각을 하는데
영순

정영순총무과장

그렇지를 않습니다. 구를 설치하면 장유만 구를 설치할 수 있는 게 아니고 김해시를 전체로 나누어서 김해시 안에 이쪽 구, 저쪽 구를 두어야 됩니다. 그렇기 때문에 장유 하나만 구를 두고 이쪽에는 안 두고 시가 직속으로 이렇게는 되지 않습니다.
동석

최동석위원

제가 드리고 싶은 말씀은 꼭 분동보다도 다각적인 면에서 검토를 해주셨으면 좋겠다 하는 건의 말씀을 드리겠습니다.
영순

정영순총무과장

더 좋은 방법이 있는지도 저희들이 검토를 해보도록 하겠습니다.
동석

최동석위원

이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 과장님 지금 우리 총액인건비 대비 현원이 몇 % 정도 됩니까?
영순

정영순총무과장

지금 현재 약 97.5% 그 정도 선에 있습니다.
경록

제경록위원장

제가 묻는 이유는 현재 정부가 기구개편 지침을 내었지만 이 이면에는 구조조정이 분명히 따릅니다. 정부가 안정되면 틀림없이 구조조정이 뒤따릅니다. 지금 정부가 공무원을 감축하겠다는 것을 내세우고 있거든요. 그 나머지 유휴인력들이 불안을 느낄 수 있을 것이고 틀림없이, 우리 시는 그나마 대비를 해가지고 다소 작지만 양산이나 마산 이런 데는 유휴인력이 80명, 60명 이렇게 됩니다. 보직없이 그냥 놔두겠습니까? 아니라고요. 어떤 식으로든지 구조조정에 들어간다 말입니다. 제가 이런 말씀을 드리는 것은 우리 총액인건비 하지만 그 운용을 잘 하셔야 됩니다. 대비를 하셔야 됩니다.
영순

정영순총무과장

위원장님 말씀이 무슨 말씀인지 알겠습니다. 지금 정부가 우리 인력운용을 당초부터 총액인건비로 정해서 총액인건비 범위 안에서 인력운용을 하도록 지방자치단체에 되어 있습니다. 이번에 조직개편 지침의 주요한 골자가 총액인건비의 95% 수준으로 인력을 유지해서 운영해라 그러니까 쉽게 이야기하면 인원을 5% 감축해라 이런 이야기입니다. 그런데 우리시는 그동안 인력운영을 해오면서 97%에서 98% 그 사이로 운영을 해왔습니다. 이번에 95%에 맞추려고 하니까 2.2%를 줄이면 95%로 맞추어집니다. 2.2%가 30명이 해당되어집니다. 그런데 우리가 정원을 운영해오면서 지금 현재 정원대비 결원이 28명이 있습니다. 지금 정상적으로 하면 28명을 충원해야 됩니다만 이번에 30명의 정원을 감축하게 되면 28명에 대한 충원을 하지 못하는 게 되고 지금 현재 있는 인원은 현재 6월 말일자로 퇴직하는 사람들이 있기 때문에 사실상 30명을 줄여도 그 줄인 정원의 범위안에 현원이 들어가 있다는 말씀을 드리면서 지금 현재 현원에 대한 어떤 감축의 불안이나 이런 부분은 전혀 없다는 말씀을 드리겠습니다.
경록

제경록위원장

우리시는 다소 그런 것을 대비를 했다고 해도 과언이 아닌데 실제 그렇지 않았다면 그런 것이 뒤따를 수 있다는 겁니다. 앞으로도 정권이 바뀌면 공무원 구조조정 하지 않습니까? 그런 것에 항상 대비를 하셔야 된다는 것입니다.
영순

정영순총무과장

알겠습니다.
경록

제경록위원장

부산일보에 났는데 우리 의회에서도 누차 이런 이야기를 했는데 원래 기구개편을 보면 물론 축소를 하는 쪽으로 개편을 하지만 실제 필요한 담당은 신설을 해야 되는 것이 맞거든요. 우리 현실에 보면 부산일보에 적나라하게 지적을 해놓았어요. 우리 김해시가 정말 이 과는 도입해야 됩니다. 왜 공장들이 난립되고 이런 것까지는 과거에 있었다 하더라도 지금은 정리를 해야 될 때입니다. 예를 들면 촌에 자연녹지 1차 산업을 한다고 해서 공장을 짓습니다. 사실 가보면 1차 산업이 아니고 다른 것을 한다고요. 그러면 주민들하고 마찰이 많이 생겨서 대형차들이 들어오고 기름을 유출하고 이웃간에 자연녹지지역이다 보니까 주민들과 마찰이 생기거든요. 이런 것을 사후관리를 할 줄 알아야 되는데 사전에 허가를 내주고 사후 관리하는 부서가 없다는 것이 현실 아닙니까? 물론 환경보호과나 과에서 맞는 단속을 합니다만 전담부서를 만들어서 그렇게 단속을 해야 김해가 그나마 환경을 보전할 수 있고 김해는 어떤 개발지상주의에서 벗어나야 됩니다. 조금 달리 정책을 갖추어야 될 필요가 있고 우리 큰 대기업, IT산업을 유치하려고 시에서도 많은 노력을 하고 있는데 그런 쪽으로든지 방향전환을 해야 되고 지금 관리를 해주어야 됩니다. 이런 과는 신설하는 게 타당하다고 보는데 이번에 빠졌더라고요.
영순

정영순총무과장

그에 대한 답변을 드리겠습니다. 부산일보 어제 날짜에 보도된 부분을 보면 김해시가 난개발하고 있는데 그 난개발을 방지할 수 있는 단속과를 설치하지 않았느냐 조직개편을 하면서 이게 주요골자인 것 같습니다. 김해시의 난개발을 저는 개인적으로 이렇게 생각합니다. 김해시의 난개발과 단속과의 관계는 물론 전혀 없지는 않겠지만 크게 관계가 없다고 생각합니다. 김해시가 난개발이라고 하는 부분은 과거에 도시계획법하고 국토이용관리법이 분리되어 있을 적에 준농림지역에 공장이 들어갈 수 있는 법적으로 허용되어 있는 지역에 허가를 안 해줄 수 없어서 공장이 들어오면 허가를 해주었습니다. 단속을 안 해서 난개발이 이루어진 것이 아니고 허가를 해주지 않을 수 없었기 때문에 난개발이 있었다고 저는 그렇게 생각합니다. 지금 정부나 모든 우리 국민들의 정서는 경제를 살리는 쪽에 있습니다. 정부도 강력하게 기업규제를 과감하게 줄여야 된다. 해소를 해야 된다 이렇게 주장을 하고 있고 그런 부분에 대한 특별법이 어제 날짜인가 공포가 되어서 발효가 되고 있습니다. 모든 부분은 신속하게 처리를 해줘라. 기업이 자율적으로 의사판단을 해서 할 수 있도록 해줘라 하는 그런 쪽으로 가고 있습니다. 지금 우리 단속과를 신설해서 단속을 한다고 하면 지역 이미지가 불가피합니다. 그렇다고 우리시가 단속을 하지 않느냐 하면 단속을 하고 있습니다. 각 분야마다 부서마다 허가권을 가지고 있는 부서는 전부 단속권을 가지고 있습니다. 다만 단속할 수 있는 기능이 다소 미흡한가 이런 부분은 저희들이 재검토를 해봐야 될 부분입니다. 그러나 우리가 전문적으로 단속만 하는 단속과를 신설하면 그 단속을 해야 되는 부분을 어디까지 설정을 해야 될 것인가 하는 부분도 문제고 그 단속과에서 모든 단속을 다 할 것이냐 하는 부분도 우리가 고려를 해봐야 되는 부분입니다. 단속을 해야 될 부분은 가까운 데 기초질서부터 시작해서 방금 위원장님께서 지적을 하신 불법용도 변경이라든지 또는 불법개발행위라든지 이런 부분까지 다 포함이 된다고 생각하는데 그 단속과가 담당을 해야 되는 부분이 어디까지인지 그 부분도 상당히 애매모호한 부분도 있습니다. 따라서 지금 현재 각 부서가 갖고 있는 단속기능을 좀더 효율성있게 움직일 수 있도록 저희들이 한번 운영을 해보고 그래도 정 안된다 단속과가 필요하다 할 때는 저희들이 별도로 단속과의 설치를 검토하도록 하겠습니다. 다만 지금은 단속과를 설치하는 것이 빠르다 이르다 이런 부분보다는 좀더 고려를 해봐야 될 그런 부분이다 이렇게 생각을 합니다.
경록

제경록위원장

좋습니다. 과장님께서 각 부서가 가지고 있는 고유 단속기능을 좀 더 확대해서 하겠다는 그런 뜻 아닙니까?
영순

정영순총무과장

예.
경록

제경록위원장

조금전에 과장님께서 이야기했지만 기업을 자율화 시키고 경제를 살리기 위해서 활성화 시킨다는 그런 취지는 당연히 맞습니다. 기업규제를 단속해라는 것은 규제를 하라는 것이 아니고 사전 계몽도 필요하고 조금 지도단속이 있지 않습니까? 꼭 그 사람을 규제해서가 아니고 어떤 방향전환을 시킨다든지 그런 식으로 과감한 법적으로 제도적으로 정해진 단속이 아니란 말입니다. 그런 식으로 유도를 할 수 있는 지도의 단속도 가능하거든요. 그런 식으로 해서 나름대로 우리 지금 기업도 그렇고 환경도 그렇고 정착이 될 수 있는 모티브를 갖추어봐야 됩니다.
영순

정영순총무과장

지금 위원장님 말씀을 저희들이 충분히 검토하도록 하겠습니다. 각 부서가 가지고 있는 단속기능을 조금 더 활성화 할 수 있도록 이번 조직개편 이후에 운용해서 적극 반영해 나가도록 하겠습니다.
경록

제경록위원장

그렇게 하세요. 더 질의할 위원 계십니까? 원만한 의사진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시55분 회의중지

12시02분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 질의답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 강극중 위원님 질의하십시오.

강극중위원

과장님 6월 30일까지 보고토록 되어 있죠?
영순

정영순총무과장

예.

강극중위원

6월 30일까지 보고를 못하면 어떤 역인센티브가 주어집니까? 어떤 문제가 발생합니까?
영순

정영순총무과장

정부하고의 약속사항이고 그렇습니다.

강극중위원

그렇게 중요한 사항을 사전에 의회에서도 충분히 검토를 할 수 있는 시간적인 여유를 주셔야 되는데 그런 부분 사전에 보고를 안 하고 설명을 안 하신 부분이 상당히 미흡했던 것 같습니다.
영순

정영순총무과장

그 부분 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다 저희들이 5월 초에 조직개편 지침을 받아와서 의회 주례회때 조직개편 지침에 대해서 설명을 드린 바가 있고 저희들이 그것을 토대로 작업을 해서 작업완료 시점에 의회에 본 사항을 보고 드린 바가 있습니다. 사전에 의원님들께 자료를 드려서 충분히 검토할 수 있도록 못한 점에 대해서는 사과 말씀을 드리겠습니다.

강극중위원

물론 조직운영 부분에 대해서는 저희 의회 의원들보다도 공직생활을 오래하신 여러분들이 전문가라고 봐집니다. 그 부분은 의원님들도 인정을 하시는 부분인데 그럼에도 불구하고 상당히 문제점이 있는 부분들은 우리 위원들이 속속들이 짚었습니다. 정책개발단의 문제점이라든지 정책개발단 안에 있는 담당의 문제라든지 이런 부분들은 우리 위원들이 세밀하게 짚었으니까 적극적으로 운영해 보시고 문제점이 발생할 때는 즉시 담당을 다시 다른 부서로 이관하든지 신설하는 부분을 적극적으로 검토를 해주시고
영순

정영순총무과장

저희들이 운영의 묘를 최대한 살려나가도록 하겠습니다.

강극중위원

사실 우리 직원들의 사기가 올라가야 대서비스 질도 높아지는 것이거든요. 그런데 어떤 모습으로 볼 때 우리 직원들이 7급이나 그 이하 직원들이 6급 승진하려고 야단입니다. 또 6급 승진 후에는 보직을 맡으려고 경쟁이 치열해 질 수 밖에 없는 이런 모습이거든요. 어떻든 무보직 6급 주사들의 사기저하를 최소화할 수 있는 적극적인 방안을 만들어서 우리 의회에 제출해 줄 수 있는 용의가 있습니까?
영순

정영순총무과장

그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 아까도 설명을 드렸습니다만 기존의 무보직자가 17명 있고 이번에 16명 하면 33명이 무보직자가 있게 됩니다. 이번에 보직을 받고 있다가 못 받게 되는 이런 분들에 대해서는 6월 말일자로 나가는 직원들도 있고 12월말 되면 나가는 6급 직원들이 있기 때문에 최대한 충당할 수 있도록 하고 있고 지금 업무가 많은 부서에 일단 배치를 해서 그쪽에 별도의 특수시책팀을 구성해서 전체 다를 소화할 수 있을는지는 아직까지 장담을 드리지 못하겠습니다만 최대한 운용을 해나가도록 하겠습니다. 예를 들면 지금 산업육성과 같은 경우에 기업애로 고충처리팀도 별도로 만들어서 담당직제로 운영을 하고 있습니다. 이런 등으로 해서 최대한 그런 분들에 대한 불이익이 최소화될 수 있도록

강극중위원

방안을 만들어 보십시오. 최소방안을 만들어서 우리 위원회에 제출해 주십시오.
영순

정영순총무과장

그렇게 하겠습니다.

강극중위원

이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정과 또 정회 시 충분한 토론이 있었습니다. 그래서 토론을 생략하였으면 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 김해시 행정기구 설치조레 일부개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 김해시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시07분

의사일정 제3항 김해시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안을 상정합니다. 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
영순

정영순총무과장

총무과장 정영순입니다. 김해시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

경록

제경록위원장

질의하실 위원 계십니까? 강극중 위원님 질의하십시오.

강극중위원

이것도 정부방침에 따라서 정원조정을 하는 것이죠?
영순

정영순총무과장

그렇습니다.

강극중위원

정부방침대로 총 정원이 1,342명에 5% 같으면 67명 정도 줄여야 되죠? 그게 정부방침이죠?
영순

정영순총무과장

그렇습니다.

강극중위원

지금 30명 줄여도 관계없습니까?
영순

정영순총무과장

지금 정부의 방침은 총액인건비

강극중위원

총액인건비제로 5% 줄인다고 보면 정원도 5% 줄인다고 보면 그 5%라는 게 정원 5%하고 맞닥뜨리는 것 아닙니까?
영순

정영순총무과장

그렇습니다. 우리가 총액인건비제 기준 인력이 1,368명인데 지금 정원이 1,342명이기 때문에 30명을 감축하면 맞출 수 있다는 겁니다.

강극중위원

이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변 종결을 선포합니다. 토론종결도 선포합니다. 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 김해시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 김해시 재향군인 예우 및 지원조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

12시10분

의사일정 제4항 김해시 재향군인 예우 및 지원조례안을 상정합니다. 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
영순

정영순총무과장

총무과장 정영순입니다. 김해시 재향군인 예우 및 지원조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

경록

제경록위원장

질의답변을 하도록 하겠습니다. 김명식 위원님 질의하십시오.
명식

김명식위원

다른 시에는 몇 군데 이 조례가 상정되어 있습니까?
영순

정영순총무과장

지금 7개 시군이 조례가 제정되어 있고 우리시 외 3개 시군이 제정을 의회에 상정해 놓고 있습니다.
명식

김명식위원

그러면 앞으로 이 조례가 각 시군도 조례제정이 된다고 보여집니까?
영순

정영순총무과장

그렇습니다. 대한민국 재향군인회법 16조의 규정에 의하여 각 자치단체별로 조례를 제정해서 운용하도록 되어 있습니다.
명식

김명식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 강극중 위원 질의하십시오.

강극중위원

이 재향군인회법이 언제 만들어졌어요? 오래 되었죠?
영순

정영순총무과장

예. 그렇습니다.

강극중위원

진작 조례를 만들었어야 될 부분인데
영순

정영순총무과장

진작 만들어졌는데 16조에 보면 지방자치단체는 필요하다고 인정하는 경우에 재향군인회 사업에 대하여 보조금을 교부할 수 있도록 규정을 하고 있습니다. 거기에 근거해서 조례를 제정하는데 대체적인 조례의 내용이 선언적인 규정이 대부분 많습니다.

강극중위원

그런데 여지껏 김해시 재향군인회 보조금 지원현황에 보니까 2006년도 1000만 원, 2007년도 1000만 원, 이렇게 해서 금년에도 1000만 원 정도 나가는데 그런데 6.25전쟁기념 행사비, 6.25전쟁 기념이라는 표현이 적절한 표현입니까?
영순

정영순총무과장

재향군인회에서 용어를 그렇게 쓰고 있기 때문에 저희들도 인용해서 쓰고는 있습니다. 한번 재향군인회하고

강극중위원

6.25전쟁을 기념한다는 이건 적절한 표현이 맞지 않는 것 같습니다. 이 부분은 좀 고쳐야 될 것 같습니다. 이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 토론도 종결하도록 하겠습니다. 토론종결을 선포합니다. 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 김해시 재향군인 예우 및 지원조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 5. 김해시지방공무원여비조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시15분

다음은 의사일정 제5항 김해시지방공무원여비조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 회계과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
상식

박상식회계과장

회계과장 박상식입니다. 김해시지방공무원여비조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

경록

제경록위원장

질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 강극중 위원 질의하십시오.

강극중위원

월정여비와 월액여비의 차이점이 뭡니까?
상식

박상식회계과장

용어의 차이점입니다. 개념은 똑같습니다. 정액여비로 지금까지 표현한다고 월정여비라 했습니다.

강극중위원

그러면 월액여비는 뭡니까?
상식

박상식회계과장

월정으로 하는 게 용어를 순화하는 것이냐 월액으로 하는게 용어를 순화하는 것이냐 지금까지 사용해오던 월정이라는 용어 자체가 맞지 않다 그래서 월정이라는 용어를 월액으로 변경하는 용어변경 사항입니다.

강극중위원

그러면 실질적으로 바뀐 게 뭡니까? 용어만 바뀐 거예요?
상식

박상식회계과장

예. 용어 자체만 바뀐 겁니다.

강극중위원

딴 내용은 여비라든지 이런 건 똑같고
상식

박상식회계과장

예. 지급기준은 똑 같습니다.

강극중위원

지급기준은 같고 용어만 바뀐 거예요?
상식

박상식회계과장

예. 국가공무원은 실비정산제로 하지만 지방공무원은 정액제로 그대로 존속을 시킨다는 겁니다.

강극중위원

그러니까 실비정산제로 안하는 게 실비 정산할 근거가 부족해서 그런 거예요?
상식

박상식회계과장

아닙니다. 실비정산제로 한다면 저희들이 서울이나 출장을 갔을 때 예를 들어서 친척집에 잠을 자면 숙박비 지급을 못 받습니다. 정산을 하면 딱 자면 우리가 숙박업소에서 잔 영수증을 붙여야만 여비를 지급할 수가 있습니다.

강극중위원

중앙공무원들이야 지방 나들이를 많이 하니까 실비 정산할 때 영수증이 딱딱 붙는 것 아니에요. 고속철도를 이용하든 비행기를 이용하든 버스를 이용하든 그러나 우리 지방공무원들은 그렇게 분명하게 영수증이 붙을만한 일들이 없는 경우가 많잖아요. 고속도로가 아니라 국도를 이용한다든지 본인 차를 이용한다든지 그런 경우 에는 어떻게 하겠느냐
상식

박상식회계과장

그렇기 때문에 정액제로 계속 존속을

강극중위원

그걸 하기 위해서 월에 얼마 정액으로, 그럼 중앙정부는 국가공무원은 실비정산제로 하고 지방공무원은 월액으로 하고, 알겠습니다. 이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 토론도 종결하겠습니다. 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 김해시지방공무원여비조례 일부개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 6. 김해시 작은도서관 설치 및 운영조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시20분

의사일정 제6항 김해시 작은도서관 설치 및 운영조례안을 상정합니다. 평생학습지원과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
봉구

이봉구평생학습지원과장

평생학습지원과장 이봉구입니다. 김해시 작은도서관 설치 및 운영조례에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

경록

제경록위원장

질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 하선영 위원님 질의하십시오.
선영

하선영위원

조례가 다른 지역보다는 참신한 면이 있었습니다. 그런데 책 읽는 도시 김해가 시행하는 정책목표기 때문에 타 도시에서 봤을 때 좀더 명확하고 좀더 모범이 될 수 있는 조례가 되었으면 하는 입장에서 한 두 가지만 지적하도록 하겠습니다. 제2조 정의를 한번 봐주시겠습니까? 작은도서관이란 지역주민의 생활공간에 인접하여 지식정보 및 문화서비스를 손쉽게 제공하기 위하여 조성하는 평생학습 공간으로서 이런 식으로 정의가 내려지다 보면 저희가 하고 있는 평생교육 과정 프로그램들이 여기저기 많습니다. 문화센터, 주민자치센터 너무나 많기 때문에 타 도시의 잘 되어 있는 순천이라든가 부천이라든가 창원이라든가 이런 데 있는 조례를 제가 보니까 정의가 굉장히 중요하더라고요. 특히 작은도서관에 대한 정의는 지금 조례에 세워 놓지 않으면 모래위에다 성을 쌓는 것과 비슷하겠다 싶어서 정의를 다시 내렸으면 좋겠습니다. 제가 한번 정리해봤는데 작은도서관이란 공공 도서관보다는 규모가 작은도서관으로 주민들의 접근이 용이한 생활 친화적 민간운영 독서문화 기반시설을 말한다. 이런 식으로 해주시는 게 맞지 않겠나 그렇게 생각합니다. 제2조 1항입니다. 다음에 제5조 한번 봐주실랍니까? 5조 2항에 보면 작은도서관은 시민이 이용하는데 불편함이 없도록 다음 각호의 기준에 적합하여야 한다 하셨는데 이 뒤에 보건, 위생, 소음, 화재, 재해 이렇게 되면 사설 작은도서관도 누군가가 설립할 수 있지 않겠습니까? 김해시가 아무리 100개를 지향하지만 자기가 돈이 있어서 내가 책을 기증하고 싶다든가 아니면 이걸로 도서관을 하나 만들겠다든가 하는 분이 있을 시에는 많은 제약이 있기 때문에 시의 의지를 좀 의심받을 수 있다. 그래서 차라리 이런 건 작은도서관이라는 용어를 하지 말고 시는 이렇게 간단하게 바꾸시면 될 것 같습니다. 다음에 제7조를 한번 봐주시겠습니까? 7조에 보면 3,000권 이상의 장서를 구비해야 된다고 하셨는데 도서관들의 애로를 보니까 책이 너무 많아서 책을 어디에다 놓아 둘 데가 없더라고요. 신간서적이 하루에 100개 넘게 나오기 때문에 작은도서관이 큰 도서관과 연결해서 빌려주는 공간으로 하시겠다고 제가 하는 말씀 들었는데 맞습니까? 과장님, 공공도서관에서 책을 빌려서 작은도서관에다 놓겠다 했는데 집에서 왔다 갔다 하면서 슬리퍼 신고 다니면서 작은 도서관 이용 어린이들도 숙제도이용하고 거기에서 잡지도 보고 신문도 보고 할 수 있는 그런 공간으로 할라 하면 구태여 3,000권 이상 제약하지 마시고 1,000권 정도가 적당하지 않을까 오히려 3,000권으로 제한하면 신간서적을 못 넣는 불편함이 많겠다. 이건 좀 고쳤으면 좋겠습니다. 그리고 제9조 운영시간을 잠깐 봤는데 지난번에 마을도서관을 알아보니까 월급이 80몇 만 원 정도 되더라고요. 맞습니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

지금 80만 원입니다.
선영

하선영위원

80만 원 정도 받거든요. 이런 분들한테 아시다시피 공무원들도 주5일 근무하고 하는 시점에 주6일은 좀 무리다. 그냥 주5일 근무를 하시고 그 대신에 토·일요일중에 1일을 포함한다. 이런 식으로 고쳐주시면 좋을 것 같습니다. 이 정도면 간단하지요?
봉구

이봉구평생학습지원과장

제가 다시 한번 설명을 드려도 되겠습니까? 정의 내용에 조례의 목적에 지역주민들이 생활주변에서 가까이 독서할 수 있는 기회와 문화정보를 쉽게 접할 수 있도록 하고 다음에 독서를 이용하는 시간이 아닌 시간대에 평생학습의 장으로서 약간의 마을 주민들이 모여서 평생학습을 받을 수 있는
선영

하선영위원

그냥 문화를
봉구

이봉구평생학습지원과장

그러니까 그런 내용입니다. 굳이 용어의 정의가 그렇게 중요하지는 않다고 저는 생각하고 있습니다. 여기에서 2조의 정의는 작은도서관과 자료에 대한 용어의 정의를 설명한 것이지 구태여 이게
선영

하선영위원

아니 예, 명확해야 된다고 생각합니다. 그리고 지금 현재 목적과 정의가 너무 비슷비슷해요. 목적은 그럴지라도 정의는 제대로 명확하게 만들어 주어야 됩니다.
봉구

이봉구평생학습지원과장

용어의 정의입니다.
선영

하선영위원

그러니까 용어의 정의가 정확해야지 작은도서관이 제대로 설수 있다는 그죠.
봉구

이봉구평생학습지원과장

작은도서관이라는 개념의 용어정의이고 그 작은도서관이 세워지는 목적을 제1조에서 정의를 내려놓은 것 아닙니까?
선영

하선영위원

그러니까 목적과 정의가 현재 비슷비슷한데다 작은도서관의 정의가 이런 식으로 명확해지면 훨씬 쉽고 명확하게 되는 게 좋지 않습니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

제5조 2항은 4조에 보면 작은도서관은 우리 시가 새로운 건물을 짓고자 하는 정의를 내린 건 아니고 기존 이용하는 마을회관이나 복지회관이나 새마을문구나 아파트 복지시설을 주민센터를 바꾼 내용입니다. 그래서 이러한 곳을 이용할 때 반드시 거기에 들어가서 공부하거나 거기에서 독서를 하는 사람들의 최소의 안전 이런 것들은 또 조용히 공부할 수 있는 기준은 마련해 놓아야 되겠다 해서 제5조 2항에 정비된 겁니다.
선영

하선영위원

그러니까 시가 당연히 하셔야 될 일 아닙니까? 하지 말라는 게 아니잖아요. 이건 작은도서관이라는 용어를 쓰면 자기가 집에서 작은도서관을 만들고자 하는 단체나 개인이 있을 경우에 뭐를 만들 때 이런 제약들을 너무 많이 주면 잘못하면 시의 의지를 오해받는다는 거고 작은도서관이라는 용어를 빼고 어쨌든 시는 이렇게 만들어 주시면 오히려 더 시의 의지를 위생적인 공간에서 하겠다는 그런 식으로 읽혔기 때문에 더 맞다는 거지 이 말이, 과장님
봉구

이봉구평생학습지원과장

이렇게 내용은 같습니다. 작은도서관은 거기 있는 사람들 거기 이용하는 사람들에게 최소한 이러한 것들은 준비된다 그런 뜻으로 적은 겁니다. 그게 작은도서관이라는 게 어떤 개념이 크게 차이가 있느냐는 겁니다.
선영

하선영위원

사설기관이 될 경우에 이야기 한다 아닙니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

도서비치는 지금 현재 85㎡ 같으면 25평 이상입니다. 그런데 물론 지역에 따라 다를 수 있는데 책이라는 게 지금 현재 도서관이란 작은 도서관의 개념을 가지고 1,000권이나 3,000권이냐는 개념에 도서관법에 약 10평에 책을 1,000권을 규정하도록 법에 규정하고 있습니다. 그런데 우리는 규모가 25평인데 물론 신간은 자꾸 늘어납니다. 도서관이라고 해서 작은도서관 들어가 보면 책 1,000권이면 한 책장도 안 들어가집니다. 도서관 규모의 적정한 책들도 그걸 해야 됩니다. 오래된 헌 책은 폐간시키면 되는 거고 새 책은 월 200만 원씩 지원하고 있는데 그중에서 인건비가 80만 원 나가고 새 책을 살 수 있는 돈은 한 삼사십만 원 됩니다. 공공요금 제하고 나면
선영

하선영위원

다달이
봉구

이봉구평생학습지원과장

예. 그래서 1,000권이냐, 2,000권이냐, 3,000권이냐 그 개념은 중요하지 않다고 생각합니다. 3,000권 같으면 법에서 정하는 1,000권 10평에 1,000권
선영

하선영위원

공공도서관 기준이 3,000권 아닙니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

3,000권인데 도서관법에 마을문고 10평에 1,000권이거든요. 그래서 25평 같으면 3,000권 정도는 도서관에 있어야, 도서관이 갖추어야 될 건 갖추지 않느냐, 아무리 김해 시내에 있는 책을 서로 교환해서 볼 수는 있지만 도서관의 형태에 들어가서 보면 도서관이라는 개념이 있어야 되지 한 모퉁이에 서고에 책 1,000권 꽂아놓고 텅 비어 있는 건 누가 봐서 도서관이라고 정의를 내리겠습니까?
선영

하선영위원

텅 비어 있는 건 아니고 도서관이 1,000권정도 되어 있어 도 충분히 마을도서관 혹은 작은도서관으로 인정해주면 좋겠다 그런 의미로, 구태여 3,000권 하지 말고 1,000권으로 하면 어떻겠느냐 그렇게 제안하는 거지요. 그리고 도서관의 의미가 책을 빌리는 건 공공도서관에서 빌리고 동네 앞집에 가듯이 가서 할 수 있는 건 한 1,000권 정도면 충분하다 그렇게 말씀을 드리는 겁니다.
봉구

이봉구평생학습지원과장

저는 책을 가지고 1,000권을 해야 된다는데 대해서 이해가 안갑니다. 제9조 말씀드리겠습니다. 9조는 우리 도서관이 월요일 쉬고 있습니다. 토·일요일 다 하고 있습니다. 물론 인건비가 80만 원 정도 적은 돈입니다. 그렇지만 시 재정적 여러 가지 문제도 있고 토·일요일 쉬고, 일반도서관과 똑같은 시간에 운영되는 겁니다. 토·일요일 하루는 쉴 수 있도록 그러니까 일반도서관도 월요일 하루 쉬고 있고 토·일요일 6일 근무하는 것은 정상적이지 않겠나 싶습니다. 이걸 더 5일로 줄이라는 말씀 아닙니까?
선영

하선영위원

다른 조례도 다 5일로 되어 있거든요. 공무원들도 토·일요일 못 쉰다 아닙니까? 그러면 5일 해주고 그 대신 월요일이나 화요일 놀고
봉구

이봉구평생학습지원과장

오히려 토·일요일 학생들이나 도서관을 이용하는 사람들이 통계적으로 더 많습니다. 그래서 인건비가 80만 원 모자란다면 그건 의회승인을 받아서 조금 토요일 근무수당을 주더라도 오히려 토·일요일 6일 근무하는 것이 지역주민들한테 더 서비스를 제공한다고 저는 이렇게 생각하고 있습니다.
선영

하선영위원

그러면 인건비를 더 올려주신다는 겁니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

그런 걸 하는 게 더 낫지 않느냐는 이야기입니다.
선영

하선영위원

인건비 올려주신다면 저도 찬성하겠습니다. 일단 정의는 바로 잡아 주십시오.
봉구

이봉구평생학습지원과장

정의를 다시 한번
선영

하선영위원

작은도서관이란 공공도서관보다는 규모가 작은도서관으로 주민들의 접근이 용이한 생활 친화적 민간운영 독서문화 기반시설을 말한다. 이렇게 이건 순천시 조례를 이용한 건데
완석

박완석총무국장

조례에 전체적인 제정 내용하고 정의하고 여러 가지 복합적으로 이어져가야 되는데 순천시하고 우리시 조례하고 다소 내용이 틀리지 않겠습니까?
선영

하선영위원

그건 아닙니다. 작은도서관을
봉구

이봉구평생학습지원과장

도내에 마산시와 거제시가 위원님 발의로 추진 중에 있습니다. 마산시와 거제시가 위원님들의 발의로 제정 추진 중에 있고 우리 도내에서는 우리시가 먼저 시작되고 순천은 조례 제정되어 있습니다. 그러나 우리가 이 조례를 만들 때 전국에 있는 작은도서관 조례도 여러 가지 검토를 했습니다. 했는데 작은도서관이라는 내용 정의가 우리시는 우리시의 입장으로 봐서는 평생학습원의 하나의 공간이고 그 장소를
선영

하선영위원

평생학습의 공간이라고 자꾸 이야기 하시는데 그렇게 이야기 하시는 것 하고 물론 그 말이야 맞지만 잘못하면 오해할 수 있다는 거죠. 지금 현재 평생교육기관들이 엄청 많습니다. 어디 어디 있습니까? 종교시설도 있고 대학교도 있고 문화원도 있고 주민자치센터도 있고 이렇는데 자꾸 평생학습공간이라는 이 말을 함으로써 작은 도서관의 사업의 원래 취지를 흐리게 할 수 있다는 그 이야기를 지적하면서 용어의 정의를 다시 세우라고 말씀드리는 것 아닙니까?
완석

박완석총무국장

저는 담당국장은 아니고 김필선 국장이 출장중이라서 잠시 나왔는데 굳이 순천시의 조례제정에 대한 정의에 관한 부분에 대해서 꼭 따라갈 필요성이 있느냐
선영

하선영위원

순천시 뿐만 아니라 왜 이런 조례가 나왔냐 하면 작은 도서관이라는 정의가 그렇다는 거죠. 전체적인 도시들의 정의가 그렇기 때문에 우리 김해시도 마을도서관 사업을 100개를 지향하는 도시인데 나중에 모범적인 도시가 되지 않겠습니까? 그리고 시장님의 훌륭한 시책사업의 하나라고 저는 생각하고 있고 그러면 나중에 조례를 할 때 최소한의 정의 하나는 제대로 된 작은도서관이 이런 정의를 가지고 있다 라고 생각하는 그런 조례를 만들기 위해서
봉구

이봉구평생학습지원과장

작은도서관이라는 개념이 전국적으로 작은 도서관만 정의했다면 우리시는 작은도서관 플러스 평생학습의 공간도 활용할 수 있도록 규정함이 그것이 틀렸다는 이야기는 아니지 않습니까?
선영

하선영위원

틀렸다는 이야기는 아니지만 전체적으로 여러 가지 기관이나 시설들이 평생교육기관으로 하고 있지 않습니까? 그래서 제가 책을 읽는
봉구

이봉구평생학습지원과장

아파트 안에 그런 공간에서 평생학습 차원에서 수지침
선영

하선영위원

책 문화를 공유할 수 있는 공간이다 라는 정의를 내리자는 거죠.
봉구

이봉구평생학습지원과장

전국적으로 작은도서관의 개념이 책 문화만 정의를 하고 있는데 우리시 입장으로서는 작은도서관에서도 평생학습의 공간도 활용할 수 있도록 정의에 담는 것도 틀린 내용은 아닙니다.
선영

하선영위원

틀린 내용은 아니지만 잘못하면 평생학습기관들이 많기 때문에 작은도서관의 용어가 오히려 흐릴 수 있다 그러니까 정확하게 용어정의는 설명하자 잘못하면 모래에 성 쌓기 할 수 있다 라고 제가 말씀드리는 것 아닙니까? 틀린 것은 아니죠. 도서관에서 공간이 있으면 짚풀놀이를 하든 철학공부를 하든 무슨 상관이겠어요. 모두다 평생교육인데 그런데 그런 식으로 평생학습공간으로서 이렇게 이야기하는 것보다는 공공도서관보다 간단하게 규모가 작은도서관이고 생활 친화적으로 민간이 운영하는 독서문화 기반시설을 말한다. 이렇게 해버리면 훨씬 그게 정의가 맞지요. 고집을 부려서 하는 게 아니고 제가 생각할 때 제가 하는 게 고집이 아니거든요. 용어의 정의는 정확하게 하자는 그 말씀이거든요. 위원장님 어떻게 생각하십니까?
경록

제경록위원장

그건 하 위원님 생각이지 내가 어떻게 생각해서 안 되고 토론할 때, 지금은 질의답변 과정이니까
선영

하선영위원

안 그러면 지금 토론을 해보는 것도 좋고요. 위원님들이 어떻게 생각하는지 토론을 통해서 조례를 고치든지 어떻게 하든
봉구

이봉구평생학습지원과장

책 읽는 도시 김해를 선포하고 이전에 작은도서관을 설치할 때 만들 때 그 목적은 책도 읽고 작은 공간을 이용해서 빈 시간대에 도서관을 찾지 않는 시간대에 거기에서 그 지역주민들이 모여서 평생학습 차원에서 학습도 할 수 있다는 취지를 가지고 작은 도서관을 만들었거든요. 그 이후로 책 읽는 도시가 선포되어서 작은도서관의 활성화가 일어났는데 그런 목적에서 이 안을 만든 겁니다.
선영

하선영위원

어쨌든 그 말씀은 이해하는데 작은도서관이라는 용어의 정의나 이런 것들은
봉구

이봉구평생학습지원과장

좀 광범위하게 이렇게 해놓는 것도
선영

하선영위원

그 위에 목적에는 있으니까 구태여 그걸 두 번 세 번 정의로 하면서 반복하시지 말고 간단하게 작은도서관이란 규모가 작은 도서관이다, 공공도서관이고 여기서 신문도 읽고
경록

제경록위원장

지금 질의답변 과정인데 지금 질의답변이 안되고 토론이 되어 버리거든요. 질의답변을 마치고 토론순서에 가서 하 위원님이 수정안을 제시했는데 수정안에 재청이 있고 이의가 없으면 수정안대로 하면 되는 거고 맞죠. 과장님 그렇게 하면 되겠죠. 질의하실 분 질의하십시오.
문성

허문성위원

하 위원님 민간이 운영한다고 했어요?
선영

하선영위원

예. 민간위탁
문성

허문성위원

80만 원을 우리시에서 지원하는데 어떻게 민간
선영

하선영위원

위탁이거든요. 관리위탁
경록

제경록위원장

더 질의하실 분 계십니까? 류진환 위원 질의하십시오.
진환

류진환위원

13조 위탁운영에 있어서 법인단체라 하면 법인은 있을 것이고 단체는 어느 기준입니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

특별하게 운영위원회를 만들면 됩니다.
진환

류진환위원

2항에 보면 위탁기간, 운영비 지원, 권리의무는 별도의 협약에 따른다 했는데 사서직을 두어야 되죠?
봉구

이봉구평생학습지원과장

아닙니다. 사서직에 준하면서 독서에 관심이 많은
진환

류진환위원

협약할 적에 좀더 많은 돈을 주어서는 안 되겠지만 현실에 맞게끔 지원해야 되겠다는 생각이 듭니다. 참고로 하시기 바랍니다. 이상입니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 계십니까? 강극중 위원 질의하십시오.

강극중위원

하 위원님이 정의에 대해서 문제점을 삼는 것은 작은 도서관이 작은도서관으로서의 역할을 하는 게 아니고 평생학습공간으로서 활용되는 게 염려스러운 거죠. 그런데 사실 제가 판단할 때는 25평 85㎡의 공간에 3,000권 이상 책 들어가면 거기에 평생학습을 위한 특별한 공간이 없잖아요. 그러니까 이런 조례를 만드는 평생학습지원과가 되다 보니까 평생학습이라는 용어가 들어간 것 같은데 25평 공간에 3,000권의 책이 들어가면 평생학습을 위한 풍물놀이라든지 그 공간이 주어지겠어요? 저는 책만 해도 그 공간에 가득할 것 같은데 그 염려는 안하셔도 될 것 같은데
봉구

이봉구평생학습지원과장

25평 이상이라고 규정하고 있지만 35평도 있고 40평짜리도 있고 50평짜리도 있습니다. 이런 공간에서 많은 의자를 놓고 아침 시간대 주부들이 모여서 평생학습 차원에서 교육을 받고 있는 도서관이 지금 현재 있습니다. 우리가 권장하고 있고

강극중위원

그런 도서관 예가 있습니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

지금 현재 운영 중에 있습니다.

강극중위원

어디에?
봉구

이봉구평생학습지원과장

장유 대동아파트, 불암동에도 현재 평생교육 차원에서 하고 있습니다. 빈 시간대에

강극중위원

빈 시간대라면 언제를 말합니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

아침시간에, 그 지역주민들이 나와서 수지침을 배운다든지 의자에 앉아서 학습할 수 있는 것을 하고 있습니다.

강극중위원

불암에 그런 공간이 있습니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

불암동 마을회관에서 하고 있습니다.

강극중위원

독서실에서 하는 것이 아니고 다른 데서
봉구

이봉구평생학습지원과장

독서실에도 아침시간에는 조용한 시간대가 많거든요. 우리 상동에 있는 대포천 도서관이라든지 조용한 아침 시간대에 그런 것을 하도록 권장하고 있습니다. 도서관을 비워놓고 학생들이 안 올 때 그냥 두는 것보다는 공간을 만들어 놓았으니까 그 시간대에 평생학습 차원에서 그런 프로그램이 있다면 운영해도 좋다고 제가 권장하고 있습니다.

강극중위원

시간대라는 게 명확하게 구분되어 있어야지.
봉구

이봉구평생학습지원과장

주로 아침시간대에 하는 것으로 알고 있습니다. 하나만 생각하는데 도서관에 들어가 보면 책도 열람하고 책 읽을 수 있는 공간도 있지만 옆에 빈 공간이 만들어져서 책상을 놓아서 충분히 교육을 받을 수 있는 장소도 마련되어 있는 도서관도 있습니다.

강극중위원

알겠습니다. 이상입니다.
선영

하선영위원

대출기능 뿐만 아니라 김해시에서 e-book사업도 할 것 아닙니까? 전자책도 만드는 이 마당에 컴퓨터 시설도 거기에 되어야 되지 않겠습니까? 또 국립대학도서관이나 공공도서관과의 연계시스템, 대차서비스까지도 작은도서관에서 이루어질 것 아닙니까?
봉구

이봉구평생학습지원과장

예.
선영

하선영위원

그래서 제가 규모가 작은도서관으로서 이런 독서문화 기반시설을 말한다. 이렇게 해주는 게 훨씬 정의에 맞다 라고 얘기를 하는 것인데 어쨌든 평생학습 공간이라는 용어가 목적에 쓰여 있기 때문에 정의에 쓸 필요가 없다 저는 그렇게 생각합니다.
경록

제경록위원장

더 질의할 위원 있습니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 김해시 작은도서관 설치 및 운영조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고 많았습니다. 이상으로 제127회 김해시의회 임시회 제1차 총무위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시13분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록