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전남 여수시의회 발언

김명남 의원 발언

제108회 제차 본회의일자 미상

김명남 의원 프로필 보기 →

해석

성해석의장

회의를 시작하겠습니다. 성원이 되었으므로 제108회 여수시의회 임시회 제2차 본회의 개의를 선포합니다. 현재 일부 의원님들께서 일단 좀 우리 의원들하고 간담회를 좀 했으면 하는 요청이 들어왔습니다. 그래서 소회의실에서 간담회를 좀 하겠습니다. 전부 의원님들 한 분도 빠짐없이 참석해 주시면 고맙겠습니다. (김명남의원 손듦) 예. 김명남의원님
명남

김명남의원

동의 안 합니다.
덕수

김덕수의원

의장님!
해석

성해석의장

아니 의원실에 가서 합시다, 간담회석에
덕수

김덕수의원

의장님!
해석

성해석의장

예. 김덕수의원님.
덕수

김덕수의원

마이크 넣어요 마이크 (『아니 약속대로 간담회 하십시오, 가서』하는 의원 있음) 아니 제가 발언권 얻었습니다. 존경하는 성해석 의장님, 결단을 존경합니다. 지금 일부 의원들의 회의 개회에 대한 이의 제기가 있으므로 우리 임시 본회의를 휴정하고 간담회를 했으면 하는 것이 본 의원이 생각입니다. 휴정을 동의합니다.
해석

성해석의장

그래요?
덕수

김덕수의원

아니 휴정이 아니라 정회, 정회, 정회를 동의합니다.
명남

김명남의원

의장님!
해석

성해석의장

예. 김명남의원님.
명남

김명남의원

우리 조금 전에 소회의실에서 간담회 하고 왔잖습니까? 간담회 또 뭐 할 것 있습니까?
해석

성해석의장

지금 현재 요청이
명남

김명남의원

아니 잠깐요, 지금요 우리 의사일정은 이미 결정되어서 의원들 집에까지 다 배포됐습니다, 오늘 2시에 개의하는 걸로. 왜 지금 개의가 안 되고 있습니까? 그래서 좀 전에 소회의실에서 저희들이 이야기 다 했잖아요? 그래서 합의해 갖고 여기 왔잖습니까? 우리가 지금 꼭 이슈가 되는 안 말고도 열 몇 건이 지금 산적돼 있습니다. 관계없는 것까지 이렇게 미뤄놓고 정회를 해서 간담회 해 가지고 거기서 결론이 뭣이 나겠습니까? 저는 상임위원장으로서 오늘 제안설명 할 것이 많이 있어요. 저도 법적으로 허락하는 한 제안설명도 거부하겠습니다. 그리고 우리 의원간담회에서 의견이 존중 됐으면은 존중해 주세요. 왜 정회가 필요합니까? 이상입니다.
해석

성해석의장

그런데 일부 의원들이 또 정회를 했으면 좋겠다고 또 이야기가 들어왔습니다.

『정회에 동의합니다』하는 의원 있음

명남

김명남의원

저는 동의하지 못합니다. (『서완석의원밖에 더 돼요? 서완석의원밖에』하는 의원 있음) (『재청합니다』하는 의원 있음)

『정회에 동의합니다』하는 의원 있음

해석

성해석의장

그러면은 한 30분간 할까요? 20분간 할까요? (『5분만 합시다』하는 의원 있음) (『의장이 결정하십시오』하는 의원 있음) 간담회를 위해서 20분간 정회를 선포합니다. (15時10分 會議中止) (16時30分 繼續開議)
회의 속개를 선포합니다. 1. 여수시 행정기구설치조례 전부 개정조례안(여수시장 제출) 2. 여수시 지방공무원정원조례 전부 개정조례안(여수시장 제출) 3. 여수시세감면조례 일부 개정조례안(여수시장 제출) 4. 2008년도 공유재산관리계획 변경의결안(여수시장 제출) - 소라면 덕양 우시장 부지매입 5. 2008년도 공유재산관리계획 변경의결안(여수시장 제출) - 수정동 시민아파트 부지 매각
의사일정 제1항 여수시 행정기구설치조례 전부 개정조례안, 제2항 여수시 지방공무원정원조례 전부 개정조례안, 제3항 여수시세감면조례 일부 개정조례안, 제4항 2008년도 공유재산관리계획 변경 의결안 소라면 덕양 우시장 부지 매입의 건, 제5항 2008년도 공유재산관리계획 변경 의결안 수정동 시민아파트 부지 매각의 건, 이상 5건을 일괄 상정합니다. 김명남기획자치위원장님 나오셔서 심사보고를 해 주시기 바랍니다.
명남

김명남기획자치위원장

기획자치위원회 김명남의원입니다. 지난 제107회 임시회 폐회 중, 이번 108회까지 임시회 회기중에 기획자치위원회에서 심사하였던 “여수시 행정기구설치조례 전부개정조례안”을 비롯해서 조례안 3건 하고 “2008년도 공유재산관리계획 변경 의결안” 2건 등 5건에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 여수시 행정기구 설치 조례 전부개정조례안입니다. 본 안건은 정부의 지방자치단체 조직개편 지침에 따라 우리 시 총액인건비 기준인력 절감을 기준으로 하는 조직개편을 단행함에 따라서 행정기구설치조례를 전부 개정하기 위한 것입니다. 주요내용으로는 시정의 기획과 경영계획을 총괄할 수 있는 “경영기획실”에 “기획예산담당관, 세무과, 경제투자유치담당관, 노사산단협력관, 정보통신과”를 두고 기존의 “시정발전지원담당관”을 폐지하고 “시정발전지원단” 업무, 주로 경도개발사업이 되겠습니다. 이 업무를 “공영개발과”로 이관하고 자치행정국에 “행정지원과, 회계과, 체육지원과, 민원지적과, 재난관리과”를 두며 “총무과와 자치행정과”를 통합해서 “행정지원과”로 하고 “주민생활지원국”을 “복지환경국”으로 명칭을 변경하고 “주민생활지원과, 가정복지과, 환경보호과, 도시미화과, 매립장관리과”를 두며 주민생활지원과에 사회복지과를 통합했습니다. “관광문화수산국”에 “관광과, 문화예술과, 연안관리과, 수산경영과, 어업생산과”를 두고 “관광진흥과” 업무와 “관광개발과” 업무를 통합하여 “관광과”로 명칭을 변경했습니다. “도시건설국”을 “건설교통국”으로 명칭을 변경해서 “도시계획과, 건설과, 도로과, 건축과, 교통행정과, 공영개발과”를 두고 “도심개발사업단”에 “도시디자인과, 원도심개발과, 공원녹지과”를 두고 “차량등록과”를 폐지해서 “중부민원출장소”에 통합을 했습니다. “교육지원단”에 “평생학습과, 봉사지원과, 시립도서관, 시민회관”을 두고 “봉사지원과를 신설하여 전국체전, 세계박람회 등 각종 국제행사를 앞두고 시민자원봉사자 양성과 자원봉사자 시스템을 구축하고 “환경녹지사업소”는 폐지했습니다. “중부민원출장소”에 “차량등록과를 통합해서 자치행정국장의 지휘를 받도록 하는 전부 개정조례안이 되겠습니다. 위원회 심사결과 2007년도 6월의 조직개편은 정부의 총액인건비제 시행에 순응하고 여수의 비전 구현을 위한 조직정비로 총괄기획기능 신설, 복지지원기능 강화에 주안을 둔 다소 유연한 조직개편이었다면 이번 조직개편안은 대국대과주의 개편원칙상 인원감축이 수반되고 정책기능의 본청이관 정부지정업무 민간위탁 촉진, EXPO체제로 전환 불합리한 직급 직렬 조정 등 임의적 선택사항이 아닌 꼭 따라야 하는 새 정부의 정책방향이자 지침이므로 기획자치위원회에서는 제107회 임시회 폐회 중과 이번 제108회 임시회 중 두 차례의 회의를 열어서 심도 있는 질의ㆍ답변과 토론을 한 결과 교육지원단의 시민회관 기구를 삭제하고 관광문화수산국의 문화예술과에 시민회관담당을 두고 도심개발사업단의 공원녹지과를 산림과와 공원과로 기구를 보강한 위원회 수정안으로 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 다음은 “여수시 지방공무원 정원조례 전부개정조례안”입니다. 본 안건 또한 우리 시 총액인건비 기준인력 1,765명의 6% 절감을 기준으로 하는 조직개편을 단행함에 따라서 정원 조례를 개정하기 위한 것입니다. 주요내용으로는 현 정원 1,768명에서 106명이 감축된 정원총수를 1,662명으로 하고 106명에 대한 정원조정은 일반직 67명, 기능직 35명, 별정직과 연구ㆍ지도직 각각 2명씩 감축하는 것입니다. 관리기관별 정원조정은 본청이 670명에서 724명으로 54명, 출장소가 27명에서 46명으로 19명이 늘어난 반면 의회사무국 정원 30명에서 29명으로 1명 직속기관 224명에서 218명으로 6명 사업소 428명에서 264명으로 164명 읍ㆍ면ㆍ동이 389명에서 381명으로 8명이 감소되겠습니다. 위원회 심사결과 본 안건은 현 정부의 조직과 정원 감축을 주요 내용으로 하는 지방자치단체의 조직개편 지침에 따라서 여수시 지방공무원 총 정원을 현 1,768명에서 106명을 감축한 1,662명으로 하는 이행사항이므로 인력배치의 적정화로 생산적 자치시정 구현을 당부하고 여수시 행정기구설치 조례 전부개정안이 위원회에서 수정안으로 가결됨에 따라서 시민회관 사업소 소속 11명의 정원이 본청 문화예술과 정원으로 포함되므로 안 제2조 중 별표를 수정하는 위원회 수정안으로 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 다음은 “여수시세 감면 조례 일부개정조례안”입니다. 본 안건은 전방조종자동차, 차체의 맨 앞부분과 핸들 중심까지의 거리가 자동차 전체길이의 4분의 1 이내의 자동차입니다. 여기에 대한 서민들의 자동차세 세부담 완화를 위한 시세 감면 표준안이 전라남도에서 시달되어 여수시세 감면 조례 일부를 개정하기 위한 것입니다. 주요내용으로는 자동차안전기준에 관한 규칙에 따라서 전방조종자동차 중 2007년 12월 31일 이전에 자동차관리법에 의하여 등록 또는 신고된 차량에 대하여 지방세법 제196조의 규정에 의한 소형 일반버스 세율을 적용 부과하는 것입니다. 또 2008년 1월 1일 이후에 자동차관리법의 규정에 의하여 등록 또는 신고된 차량에 대하여는 2008년 12월 31일까지 비영업용 승용차세의 100분의 66을 경감하고 2009년 12월 31까지 자동차세의 100분의 33을 경감하는 내용이 되겠습니다. 위원회 심사결과 자치단체간 통일성을 기하기 위하여 전라남도에서 시달된 표준안에 의거 조례 일부를 개정하고자 하는 집행부 안에 대하여 원안대로 본회의에 부의키로 가결을 하였습니다. 다음은 “2008년도 공유재산관리계획 변경 의결안 소라면 덕양 우시장 부지매입” 건입니다. 본 안건은 소라면 덕양 우시장 부지매입은 농촌 정주기반 확충사업으로 공원조성 및 주차장 등 다목적 광장으로 활용하기 위해서 2006년도 공유재산관리계획에 반영하였으나 토지매입비가 실거래가에 미치지 아니하여 사업추진이 불가하여 부지매입이 가능한 사업비를 확보해서 부지를 매입하기 위한 것입니다. 주요사업 내용으로는 부지의 위치는 여수시 소라면 덕양리 1268-34번지로 지목은 답입니다만 사실상 대지로 1필지의 면적은 1,775㎡로 소유자는 여수축산업협동조합입니다. 사업비는 당초 2006년 감정가 기준 ㎡당 약 13만원에 2억3천만원이며 변경된 사업비는 2008년도 공시지가 ㎡당 15만1천원의 60%를 더한 감정 예정가로 기준하여 4억3천만원이 되겠습니다. 우리 위원회의 심사결과 농촌 정주기반 확충사업으로 소공원조성과 주차장 등 다목적광장으로 활용하여 방문객 편의를 도모하고 지역경제 활성화에 기여코자 하는 집행부 안에 대하여 원안대로 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 다음은 “2008년도 공유재산관리계획 변경 의결안 수정동 시민아파트 부지 매각” 건입니다. 본 안건은 1970년에 건축된 시민아파트는 2003년 재건축을 위한 주택건설사업 승인으로 시유지 2필지에 대한 매수신청에 의해 2006년도 공유재산관리계획에 이미 반영되어 있고 국도 17호선 우회도로 선형이 변경 결정됨에 따라서 시민아파트 사업지구 내 시유지가 증가 변경됨에 따라 박람회 개최지역 주변 환경개선을 도모코자 재건축 사업지구 내 편입된 시유지를 매각하기 위한 것입니다. 주요사업 내용으로는 시민아파트 위치는 수정동 167-1번 외 2필지에 면적은 4,388㎡의 시유지로 건축물은 3층 아파트 2동에 12평형 100세대이며 건물 소유주는 입주세대별 개인소유로 돼 있습니다. 부지매각재산 현황은 당초 2필지 3,697㎡에 대장가액이 6억1천만원이였으나 변경된 내역은 4필지 790㎡에 총 6필지 4,487㎡로 대장가액 1억4천6백만원이 증가된 7억5천7백만원이 되겠습니다. 위원회 심사결과 본 안건은 우리 시에 현존하는 공동주택 중 가장 낡아서 입주민의 안전을 크게 위협하고 있는 위험 시설물로 관광명소 오동도 입구에 자리잡고 있어 도시미관을 매우 저해하는 장애물임과 동시에 2012여수세계박람회 주변지역의 첫 번째 정비대상이 때마침 주택건설사업 추진을 위한 시유지 매수신청이 있으므로 시유지 매각에 따른 채권채무관계의 완전한 선결조치와 고층아파트 건축에 따른 자산공원의 조망권이 확보될 수 있도록 조치를 당부하고 집행부 원안대로 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 이상으로 기획자치위원회 심사보고를 마치면서 저희 위원회에서 부의한 안건을 원안대로 의결하여 주실 것을 의원 여러분 앞에 부탁드립니다. 대단히 감사합니다.
해석

성해석의장

김명남의원님 수고하셨습니다. 자리에 계시면서 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 안건별로 각각 하도록 하겠습니다. 먼저 제1항 여수시 행정기구설치조례 전부 개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (송재향의원 손듦) 예. 송재향의원님.
재향

송재향의원

김명남위원장님을 비롯하여 우리 기획자치위원님들께서 너무 많은 수고를 하셨다는 말씀을 드리고요, 너무 잦은 조직개편에 우리 여수시 조직기구의 이름을 다 알지도 못하고 아마 의정생활을 마무리할 것 같다는 그런 말씀을 드리고 싶네요. 그리고 지난 조직개편시에 2억을 예산을 세워서 1억7천을 들여서 대학교수들에게 용역을 주셔 가지고 조직개편을 하셨는데요 이번에는 그 예산을 절감하기 위해서 용역 주시지 않고 직접 집행부에서 조직개편 해서 우리 시 예산을 절감해 주신 데에 대해서 우리 시 집행부에 깊은 감사를 드린다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
명남

김명남기획자치위원장

답변 안 해도 되겠죠?
해석

성해석의장

예. 답변 안 해도 되겠습니다. 제2항 여수시 지방공무원정원조례 전부 개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 제3항 여수시세감면조례 일부 개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 제4항 2008년도 공유재산관리계획 변경의결안 소라면 덕양 우시장 부지매입의 건에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 제5항 2008넌도 공유재산관리계획 변경의결안 수정동 시민아파트 부지 매각의 건에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이상으로 제1항부터 제5항까지 5건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 기획자치위원장께서 심사보고 한 내용은 위원회에서 충분한 심사를 거친 사항이므로 토론을 생략하고자 하는데 이의 없으십니까? (『예. 없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 토론을 생략하고 안건별로 각각 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 여수시 행정기구설치조례 전부 개정조례안에 대해서 위원회 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『예. 없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 제2항 여수시 지방공무원정원조례 전부 개정조례안에 대해서 위원회 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『예. 없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 제3항 여수시세감면조례 일부개정조례안에 대해서 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 제4항 2008년도 공유재산관리계획 변경의결안 소라면 덕양 우시장 부지매입 건에 대해서 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『예. 없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 제5항 2008년도 공유재산관리계획 변경 의결안 수정동 시민아파트 부지 매각의 건에 대해서 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 6. 여수시립환경도서관 운영조례안(여수시장 제출)
다음은 의사일정 제6항 여수시립환경도서관 운영 조례안을 상정합니다. 고효주 환경복지위원장님께서는 나오셔서 심사결과를 보고 해주시기 바랍니다.
효주

고효주환경복지위원장

환경복지위원장 고효주의원입니다. 이번 제108회 임시회 회기중 환경복지위원회에서 심사한 안건에 대한 심사보고를 드리겠습니다. 저희들이 심사한 안건인 여수시립환경도서관 운영 조례안에 대한 결과입니다. 이 안건은 도서관의 기능과 그리고 환경과 생명 그리고 에너지에 대한 이해를 높이는 체험형 테마 전시 공간인 환경홍보 전시관을 하나의 공간으로 묶었습니다. 이렇게 해서 환경에 관한 정보와 지식의 습득 및 환경을 체험할 수 있는 복합공간으로 만들어져 있는 것이 환경도서관입니다. 이 도서관 및 환경도서관 시설의 효율적 운영 및 체계적 관리를 위한 규정을 제정해서 시민들의 편익 증진을 기여코자 하는데 이 조례의 제정 목적이 있습니다. 그 주요내용은 지역 사회의 정보화, 그리고 독서증진의 활성화와 환경교육을 통한 환경보존 의식의 함양 그리고 시민 행정 서비스에 대한 도서관의 추진 업무를 자세히 규정했습니다. 기타 도서관의 주요 운영에 대해서 심의 조정을 할 수 있는 도서관 운영 위원회의 설치근거와 그리고 구성 및 운영에 관한 규정을 두었을 뿐만 아니라, 도서관 이용자를 위한 도서관 운영의 편의를 위해서 도서관 부설시설 및 사용허가 및 사용료의 기준을 정했고 환경체험이나 교육 환경을 위한 환경홍보 전시관의 이용 시간과 이용 방법 등을 자세히 정한 내용입니다. 저희 위원회에서 심사한 결과 집행부에서 제안한 조례 제정안에 대해서 첫째 도시 중심지역의 도서관으로써 이용객이 상당히 많은 것으로 파악이 되고 있기 때문에 도서관 이용 시간이 원래 계획 잡기는 오후 6시까지로 정해져 있지만 다른 도서관과 같이 야간에도 이용할 수 있도록 그 도서관의 이용을 연장 운영할 수 있는 여러 가지 방안을 집행부에 강구해 달라는 것을 권고하기로 하고 두 번째 문제는 제2조의 담당이 옛날 직제로 하자면 계장입니다. 계장에게 소속 직원의 지휘감독의 권한을 주는 것으로 원래 조례안에는 돼 있습니다마는 이것은 여수시 행정기구설치 조례 시행규칙 제2조 직무의 업무분장에 위반되는 부분이 발견이 됐습니다. 이와 같은 부하 직원의 지휘 감독권한은 그 권한도 있을 뿐만 아니라 책임까지도 같이 따라 가는 부분인데 담당 계장에게 이와 같은 지휘감독권한을 부여하는 것은 차상위 계급에 대한, 계급자의 지휘권을, 지휘권한이 없는 담당에게 주어지는 모순점이 발견됐기 때문에 이걸 수정키로 가결을 했습니다. 기타 원안에는 이용시간을 환경도서관을 원래 이용하기 위해서 3일 전에 신청토록 한 것을 주민편의를 위해서 즉시 신청을 하게 되면은 환경도서관의 이용을 안내 받을 수 있도록 시민 편익을 제공키로 하는 여러 가지 내용을 수정안에 담았다 하는 것을 말씀드리면서 저희 위원회 수정안으로 본회의에 부의키로 가결한 여수시립환경도서관의 운영 조례안이 저희들 위원회 수정안 대로 의결될 수 있도록 의원 여러분께서 협조해 주시길 부탁 말씀드립니다. 이상입니다.
해석

성해석의장

수고하셨습니다. 시장님께서 오후 5시에 지금 한 7, 8분 남았습니다. 5시에 화물연대 타결 조인식이 있습니다. 시장님 참석한다는데 어떻게 가시라할까요? (『예』하는 의원 있음) (『동의합니다』하는 의원 있음) 예. 그럼 다녀오시기 바랍니다. 자리에 계시면서 동료 의원들의 질의에 답변을 해주시기 바랍니다. 예. 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

위원장님, 고생이 많으셨습니다. 이것은 위원장한테 질의할 내용이 아닌 것 같은데요, 위원회에서 그런 내용을 한번도 짚지 않았기 때문에 위원회 회의록에서 지금 도서관 준공일이 언제였지요? 안되면 우리 위원장님, 담당 국장님이 나와서 답변할 수 있도록 해주십시오.
효주

고효주환경복지위원장

도서관 준공일 말씀입니까?
덕수

김덕수의원

예. (
효주

고효주환경복지위원장

5월 30일 날 했습니다.
덕수

김덕수의원

준공에 맞춰서 조례가 제정되지 않고 미뤄지는 이유는 뭐였습니까? 집행부가 답변했으면 좋겠습니다.
효주

고효주환경복지위원장

집행부에서 답변할 내용입니다마는 의원님 양해를 해주신다면 제가 직접 답변드리겠습니다.
덕수

김덕수의원

아니, 집행부 담당 국장으로 하여금 듣고 싶습니다. 의장님!
효주

고효주환경복지위원장

충분히 주의를 환기시켰습니다. 김덕수의원님의 말씀하는 의도도 충분히 알고 그 부분에 대해서 위원회에서 상당히 주의를 환기시켰습니다. 그런데 환경도서관이 기능 보강 사업이 있었고요, 그리고 여러 번에 걸쳐서 저희 위원회에서 환경도서관에서 직접 회의를 개최 해 가지고 용역의 보고라든지 운영의 문제라든지 이런 부분을 조례안에다가 반영시키기 때문에 사실 준공 된 다음에 저희들이 보고는 드립니다마는 사실 집행부 안을 위원회에서 다시 보완시키는 과정에서 늦었다 하는 것을 이해를 해주시면 좋겠습니다.
덕수

김덕수의원

위원장님한테 할 얘기가 아닌데, 이게 위원장님이

웃음소리

해석

성해석의장

일단은 위원장한테 질의를 다 하시고
덕수

김덕수의원

그럼 개관은 어떤 근거로 했습니까? 위원장님이 답변할거 아니잖아요. 개관식을 했는데 TV방송에 개관식을 하고 저희들이 환경도서관을 개관합니다 라고 안내장도 와서 참석해 주십시오 라고 했는데 저는 개관이 불법이기 때문에 가지를 않았습니다. 그런데 의원님들이 많이 참석하셨고 축사도 하고 그랬는데 개관은 어떤 규정으로 해서, 근거로 해서 개관을 했으며 운영규칙도 없는데 개관을 했는지 그게 궁금하거든요. 아무 법률적인 뒷받침이 없이 개관을 먼저 하게 된 동기는 뭐였는지?
효주

고효주환경복지위원장

김덕수의원님께서 혹시 그 말씀을 하실줄 알고 꼭 개관식에 모시도록 했는데 그런 의미로 안 오셨구만요. 오셨으면 그때 참 멋있는 작품이 됐을 것인데, 오늘 이런 자리에 그런 말씀 안들어도 될 건데 그랬습니다. 규칙이나 조례가 미처 만들어지지 않았다고 해서 그것이 불법시설이라고 단정짓는 것은 조금 조심해야 될 부분이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 이미 의회에서는 환경도서관에 대해서 시비 19억4천만원을 승인해 줬습니다. 33억원의 예산으로 만들어진 도서관이고 그 도서관이 환경전시관 이외에는 이미 도서관의 기능을 사실상 행사하고 있었습니다. 이 점에 대해서 양해를 해주시고 아까도 말씀드렸지만
덕수

김덕수의원

아니, 제가 불법이라는 이야기는 안 했습니다.
효주

고효주환경복지위원장

아니, 하던데요.
덕수

김덕수의원

미리 5월 30일 날 준공과 동시에 건축사용 허가는 나왔어요. 사람 투입하고 뭐드고 하는 것은 관계가 없습니다. 그런데 문제는 조례도 없이 무조건 그렇게 개관을 하게 되면은 잘못된 거니까 앞으로는 이런 일이 없도록 개관 일정에 맞춰서 미리 조례나 모든 규칙을 만들어서 의회 심의를 받아서 할 수 있도록 하려고 집행부한테 얘기하려고 했는데 위원장님이 말씀하시니까 더 이상 말씀을 못 드리겠습니다. 주의를 환기시킵니다. 이상입니다.
해석

성해석의장

더 질의하실 의원님 계십니까?
효주

고효주환경복지위원장

그 점에 대해서, 의장님 잠깐만요. 그 점에 대해서 다시 말씀드립니다마는 조례가 개관 이전에 의회에서 의결될 수 있도록 특단의 노력을 기울여야 되고 그 점에 대해서 주의를 바라고 강력히 촉구했다는 것을 위원장으로서 의원 여러분에게 보고 말씀드립니다.
해석

성해석의장

더 이상 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이상으로 질의와 답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 환경복지위원장님께서 심사보고한 내용은 위원회의 충분한 심사를 거친 사항이므로 토론은 생략하고 위원회 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 7. 여수시 농업기술센터 분석의뢰에 관한 조례 일부 개정조례안(여수시장 제출) 8. 여수시 돌산갓 육성 및 특산단지 운영조례안(여수시장 제출) 9. 여수시 건축조례 전부 개정조례안(여수시장 제출) 10. 여수시 공동주택 주거환경개선조례 전부 개정조례안(최대식의원 외 10인 발의) 11. 여수도시관리계획(재정비, 관리지역 세분, 수산자원보호구역)결정안 의견 제시의 건(여수시장 제출)
다음은 의사일정 제7항 여수시 농업기술센터 분석의뢰에 관한 조례 일부개정조례안 제8항 여수시 돌산갓 육성 및 특산단지 운영 조례안 제9항 여수시 건축 조례 전부개정조례안 제10항 여수시 공동주택 주거환경개선 조례 전부개정조례안 제11항 여수 도시관리계획(재정비, 관리지역 세분, 수산자원보호구역)결정안 의견 제시의 건 이상 5건을 일괄 상정합니다. 김영규 관광건설위원장님께서는 나오셔서 심사결과를 보고해 주시기 바랍니다.
영규

김영규관광건설위원장

관광건설위원회 위원장 김영규의원입니다. 금번 제108회 임시회 회기중 관광건설위원회에서 심사하였던 여수시농업기술센터 분석의뢰에 관한 조례 일부개정 조례안, 여수시 돌산갓 육성 및 특산단지 운영 제정 조례안, 여수시 건축 조례 전부개정조례안, 여수시 공동주택 주거환경개선 조례 전부개정조례안, 여수시 도시관리계획(재정비, 관리지역세분, 수산자원보호구역)결정(변경)을 위한 의견 제시의 건 등 5건에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 여수시농업기술센터 분석의뢰에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례는 최근 농산물 안전성 문제가 부각되고 친환경농업 시책추진의 기술적인 뒷받침을 위한 정밀분석 수요가 증가되고 있어 농경지의 토양, 농작물실체, 농업용수 등 중금속 항목을 수정 및 추가하고 토양화학 성분을 국제단위의 표기방식으로 변경하기 위한 것으로 본 위원회에서는 집행부에서 제출한 원안을 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 자세한 내용은 심사보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 여수시 돌산갓 육성 및 특산단지 운영 제정조례안입니다. 본 조례는 여수지역에서 생산되는 돌산갓의 보존 및 품질향상과 특산단지 운영에 필요한 사항을 규정하여 전문적이고 체계적인 행정지원 근거를 마련하기 위한 것으로 주요내용으로는 안 제4조에는 돌산갓 심의 위원회 구성을, 안 제8조에는 돌산갓김치의 원ㆍ부자재 배합비율의 표준화에 대하여, 안 제12조 내지 제13조에서는 특산단지 위치 및 운영에 관한 사항과 생산 농가 지원에 관한 사항을, 안 제16조에서는 돌산갓김치에 한하여 제조업체 지원 및 품질 보증 표시를 교부하여 출하하도록 하였으며 본 위원회에서는 집행부에서 제출한 개정조례안 중 제4조 심의위원회 중 시의회 의원 1명을 3명으로 수정 의결하여 본회의에 부의키로 가결하였습니다 자세한 내용은 심사보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 여수시 건축 조례 전부개정조례안입니다. 본 조례는 건축법이 개정됨에 따라 상위법에서 조례로 위임된 사항과 그 동안 운영상 불합리한 내용을 전면 개정하여 건축업무 처리에 만전을 기하기 위함입니다. 주요내용은 안 제3조 내지 제13조에는 건축위원회 운영과 기능 및 절차 등을 개정하고 효율적인 운영을 위하여 소위원회 구성 및 운영에 관한 사항을 안 제18조에는 연면적 5천제곱미터 이상인 건축물의 착공 신고를 하는 건축주에게 미관개선 및 안전관리에 필요한 예치금으로 건축공사비의 1퍼센트에 해당하는 금액을 예치하도록 하고 안 제20조에는 건축허가 수수료를 건축신고도 포함하여 수수료를 종전보다 30% 인상하였으며, 안 제28조에는 상업지역에서 대지면적이 300평방미터 이하인 건축물로써는 부분적인 경사지붕이거나 옥상면적의 30%이상 녹화할 경우 조경을 면제해 주도록 하였습니다. 본 위원회에서는 꽃과 빛 새 희망 큰 여수 건설을 도모하고 건축조례 운영상 불합리한 내용을 개정하여 건축 인ㆍ허가 등 민원업무 추진에 만전을 기하기 위하여 제출되었으나 불합리한 내용 중 현장 조사의 대행범위를 4층 이하 연면적 2천제곱미터를 5층이하 3천제곱미터로 하는 등 일부 수정한 수정의결안을 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 자세한 내용은 심사보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 여수시 공동주택 주거환경개선 조례 전부개정조례안입니다. 본 조례는 의원이 개정 발의한 조례로써 공동주택에 거주하는 시민들이 편안한 생활을 영위할 수 있도록 필요시설에 대하여 상위법이 적용하는 범위 안에서 유지ㆍ보수할 수 있도록 필요한 비용을 지원할 수 있는 근거를 마련하고 현행 조례의 미비점을 보완함과 아울러 보조금 지원의 객관성 확보와 형평성을 유지하기 위함입니다. 주요내용으로는 안 제1조 내지 제2조에는 공동주택 지원 조례의 설치목적과 정의를 안 제3조 내지 제5조에는 적용범위, 지원대상사업의 종류, 사업의 신청을 안 제6조 내지 제8조에는 심의위원회 구성 운영, 위원장의 직무, 위원의 해임에 대하여 안 제11조 제14조에는 사업비의 목적 외 사용금지와 사업비의 부담범위를 정하였습니다. 본 위원회에서는 동 개정 조례안이 제101회 임시회 제2차 본회의시 재심의 되어 적용 범위, 심의위원회 구성 및 운영, 사업비 부담 등 일부 조항을 수정한 수정의결안을 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 자세한 내용은 심사보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 끝으로 여수시 도시관리계획(재정비, 관리지역세분, 수산자원보호구역)결정(변경)안에 따른 의견 제시의 건입니다. 본 의견 제시의 건은 여수시 도시관리계획에 대한 재정비, 관리지역 세분, 수산자원보호구역 변경안에 대하여 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」제28조 제5항 및 동법시행령 제22조 제7항 규정에 의하여 여수시의회 의견을 청취하기 위함입니다. 주요내용으로는 용도지역 결정(변경)안으로 주거지역, 상업지역, 공업지역, 녹지지역, 관리지역 등을 세분화하였습니다. 여수시 소호동 외 5개면 일원의 수산자원보호 구역을 당초 4억9,887만 평방미터에서 1억1,451만6천 평방미터로 감하였습니다. 본 위원회에서는 불합리한 용도지역ㆍ지구ㆍ구역 및 시설에 대한 재검토와 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 2008년 12월말까지 관리지역을 세분토록 한 법적 사항 이행과 불합리하게 지정된 수산자원보호 구역 조정을 통한 주민불편 해소를 위한 도시관리계획(재정비, 관리지역세분, 수산자원보호구역)결정(변경)을 위한 것으로 집행부에서 제출한 원안을 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 자세한 내용은 심사보고를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 보고 드린 5건의 안건은 저희 관광건설위원회에서 심도 있는 검토와 진지한 논의를 거쳐 심사한 안건임을 감안하시어 심사보고한 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 심사보고를 마치겠습니다.
해석

성해석의장

예. 김영규위원장님 수고하셨습니다. 자리에 계시면서 동료 의원들의 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 안건별로 각각 하도록 하겠습니다. 먼저 제7항 여수시 농업기술센터 분석의뢰에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? 예. 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

5조1항에 보게 되면 분석결과를 농사목적 이외에 타 용도의 증거 또는 확인 자료로 사용할 우려가 있는 경우에는 분석을 거부할 수있다라고 했는데 별표 3에 보게 되면은요, 지금 법적인 사항도 없고 이게 상당히 환경 토양 오염에 관한 것이 법원의 증거자료로 쓸 수가 있거든요. 그런 내용이 하나도 없어서 사용목적 용도에 이왕 그 조항을 집어넣었으면 합니다. 집행부에서 참조해 주시기 바랍니다. 법적으로 사용할 수 없다라는 내용을, 거기에다가 따로 명시해 주시기 바랍니다.
영규

김영규관광건설위원장

김덕수의원님 수정안을 내시는 것은
덕수

김덕수의원

수정안 아닙니다. 안되니까
영규

김영규관광건설위원장

그것은 농업진흥청에서 상위에서 하게 돼 있고, 저희들은 여수시의 농민과 유관기관단체에 무료로 해 주고 그 외로 혹여나 참고적인 자료로써 아파트나 객토를 할 때 또한 하수도종말처리장 슬러지 처리를 할때 이럴 때 수수료를 받고 해주게 돼 있습니다. 법적으로는 이게
덕수

김덕수의원

법률적으로 법원 증거 자료로도 사용할 수 있는 용도가 있고, 그 다음에 광고목적이라 했는데 그걸 잘 집행부에서 운영하면서 할 수 있도록 조치를 취하시기 바랍니다.
영규

김영규관광건설위원장

감사합니다. 기름유출사고에도 그런 경우가 있습니다. 여기 분석기로써
해석

성해석의장

더 질의하실 의원님 계십니까? 유우준의원님

유우준의원

지금 농촌사정이 굉장히 어려운데요, 여기에서 보면 수수료가 계속 인상이 돼 가네요? 오히려 농촌 사정을 감안해서 수수료를 삭감시키는데 안 낫습니까?
영규

김영규관광건설위원장

좋은 지적하셨습니다. 그렇지 않아도 이게 5,500원에서 6,300원으로 농경지 토양은 7,700원에서 8,700원으로 인상 부분을 심도있게 따졌습니다. 결과는 우리 농민들에게는 우리 여수시 농민들에게 무료로 분석을 해줍니다. 그러기 때문에 여수시 농민들하고는 전혀 관계가 없고 이 돈은 우리 사업주가 혹여나 필요 사항으로 실험을 해볼 때 이러한 분석실험 결과의 비용입니다. 그래서 1,000원씩 올리면서 왜 올렸느냐 하니까 농진청에서 하달지시랍니다. 그래서 이걸 올렸답니다.

유우준의원

제가 자세한 내용을 몰라서 죄송합니다. 고생하셨습니다.
영규

김영규관광건설위원장

감사합니다.
해석

성해석의장

또 더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 그러면 제8항 여수시 돌산갓 육성 및 특산단지 운영 조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? 예. 차성업의원님
성업

차성업의원

여기 특산단지에 보면 돌산읍, 화양면, 남면, 화정면, 삼산면 그렇게 됐는데 만흥동과 웅천도 갓을 생산하는 것으로 알고 있습니다. 거기서 왜 빠졌습니까?
영규

김영규관광건설위원장

그렇지 않아도 특산단지 위치, 또한 운영에 대해서 거기에 대해서 지적을 했습니다. 아마 보고서에가 우리 위원님들의 토론사항 보고서에도 나왔습니다마는 지금 소라, 율촌, 미평 일부분을 만성리이지요. 거기를 왜 이게 확대가 안됐냐 했더니 전문적으로 갓김치를 하는 분이 안 계시고 소규모 자기 먹는 그러한 측면이다해서 앞으로 대규모로 했을 때 다시 조례를 개정해서 그것을 포함하고 현재는 전문적으로 하는 데가 없다고 해서 이대로 했습니다.
성업

차성업의원

제가 알기로는 전문적으로 재배를 하고 있습니다.
영규

김영규관광건설위원장

아, 그래요?
성업

차성업의원

예. 율촌하고 소라는 없는 것으로 알고 있고요 웅천하고 만흥동은 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
영규

김영규관광건설위원장

저희들이 이걸 심도있게 농업기술센터에 심의를 하면서 물었습니다. 물은 결과에 따라서 이것을 현재 그렇다는 내용을 받고 앞으로 그게 확인된다면 다시 개정을 했으면 좋겠다 이런 의견도 돼 있습니다.
성업

차성업의원

만약에 확인된다면 그렇게 올려주실랍니까?
영규

김영규관광건설위원장

그렇지요. 다음 기회에 꼭, 우리 농민들에게 피해를 줄 수는 없지 않습니까? 그래서 그분들도 혜택이 가게끔 다시 개정안을 마련하겠습니다.
성업

차성업의원

이상입니다.
해석

성해석의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 그러면 제9항 여수시 건축 조례 전부개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? 예. 서현곤의원님
현곤

서현곤의원

수고하셨습니다. 내용이 많아서 심도있게 보지는 못했습니다마는 언뜻 보니까 제32조 건축물이 있는 대지 분할제한으로 해 가지고 1항에 보면 주거지역 60제곱미터인데 웅천, 죽림, 소제택지개발 사업지구는 330제곱미터이다 이렇게 돼 있는데, 보셨습니까?
영규

김영규관광건설위원장

예.
현곤

서현곤의원

웅천, 죽림, 소제택지가 최근 들어서 개발되거나 예정지로 돼 있지만 향후에 예를 들면 송소라든지 화양지구라든지 어떤 지역이 다시 택지로 개발될 가능성 있다 이거지요. 그러면 그랬을 때 다시 조례를 바꾼다든지 거기에 별도에 어떤 거기는 그냥 60제곱미터로 할 건지, 그런 문제가 생길수가 있어서 꼭 이 지역만 이렇게 할 필요가 있었는가 예를 들자면 향후 택지로 개발예정지구는 330제곱미터로 한다, 이렇게 포괄적으로 표현하는 것이 어떨까하는 생각을 하게 되는데 그런 부분은 어떻습니까?
영규

김영규관광건설위원장

지금 거기는 택지개발 이주대책으로 주로 돼 있고 택지개발이 돼 있는데요, 거기는 지구단위로 묶어놓았기 때문에 현재 이렇고 거기에서 이주나 우리 시민들이 분양을 받아서 정식 불합리하다 할 때 전체적인 큰 틀에서 묶었지 세부사항으로 안 묶었답니다. 그래서 그때 가서 건축 조례에 따라서 할 수 있다 이런 얘기도 있습니다.
현곤

서현곤의원

이 세 개 지구를 제외한 택지개발지구는 60제곱미터로 적용할 겁니까?
영규

김영규관광건설위원장

아니 주거지역, 상업지역, 공업지역, 녹지지역이 세분화로 나눠져 있기 때문에
현곤

서현곤의원

아니, 주거지역에 한해서
영규

김영규관광건설위원장

그렇지요.
현곤

서현곤의원

주거지역에 한해서 일반 이 세 곳을 제외한 지역은 60제곱미터가 분할 최소단위이지 않습니까?
영규

김영규관광건설위원장

예.
현곤

서현곤의원

그러면 앞으로 이 세 곳을 제외한 택지개발 사업이 이루어졌을 때 60제곱미터를 적용할 거냐 이거예요?
영규

김영규관광건설위원장

그것은 그때가서 필요하게 집행부와 우리 의회에서 우리 시민들에게 조금이라도 불합리한 주택이 들어서서는 아니될거라고, 그때 가서 조례를 다시 개정을 하든가 해야 되지 않겠냐 합니다. 지금으로써는
현곤

서현곤의원

그 취지는 이해하겠습니다. 취지는 이해하는데 택지개발이 이루어 질 때마다 조례를 바꿀까, 말 것인가 검토한다는 것은 너무 번잡한 행정행위가 아니겠느냐 이런 생각을 갖습니다.
영규

김영규관광건설위원장

상위법에가 지금 50제곱미터에서 2백제곱미터까지 돼 있습니다마는 이것은 조금전에 우리 집행부 의견에도 다음에는 그 규모를 풀 수가 있답니다. 다른 택지가 돼 있을 때, 지금 현재는 이리 묶어져 있는데 차기에 할 때 그 적정선에서 풀어준답니다.
현곤

서현곤의원

조례의 개정 없이도요?
영규

김영규관광건설위원장

아니, 조례를 개정하면서 해야지요. 법의 근거가 있어야 되기 때문에
현곤

서현곤의원

그래서 향후 택지개발예정지역은 330제곱미터로 한다 그렇게 포괄적으로 해놨으면 죽림, 웅천, 소제도 해당될 뿐만 아니라 이 이외의 지역에서 택지개발사업이 이루어 졌을 때도 조례 개정 없이 원활하게 적용될 수 있겠다 하는 생각을 가져서 질문했습니다. 그 다음에 하나는 아름다운 집짓기 운동을 전개하고 시상도 하는데 건축사들의 얘기를 들어보면 이게 우리시로써는 꼭 필요한 일이지만 개별 어떤 건축주로 보면은 규제처럼 들린다, 너무 이렇게 했으면 좋겠다 저렇게 했으면 좋겠다 그런 것에 대한 간섭처럼 들린다는 얘기가 들려옵니다. 그래서 이것을 좀더 그런 얘기 안 듣고 할 수 있는 방법을 한번 집행부에서는 연구를 해보십사 하는 부탁을 드립니다. 이건 질의가 아니고
영규

김영규관광건설위원장

그러면 간략하게 어필만 드리겠습니다. 제가 건축심의위원회를 갔어요. 그래서 그런 우리 시민에게 상당히 수정을 해오라, 재설계를 해라 이럴 때가 그런 경우가 많습니다. 그런데 그 지역이 방화지역, 미관지역 이런 적용률을 받다 보니까 그런 일이 발생이 됩니다. 그러나 그것은 복안별로 자기 의미대로 색깔이나 도시에 맞지 않고 미관에 맞지 않는 그런 것을 방지하기 위해서 한 것 같습니다.
현곤

서현곤의원

이상입니다.
해석

성해석의장

더 질의하실 의원님 계십니까? 예. 고효주의원님
효주

고효주의원

조금 전에 서현곤의원님께서 질의하신 내용을 약간 보충해서 말씀드리겠습니다. 제7장에 건축상인데 우수 건축물을 설계자 및 건축주에게 우리 시장이 건축상을 수여할 수 있다 하는 근거규정입니다. 그런데 여기 보면은 제4항에 제1항의 원활한 추진을 위하여 관계 전문가로 건축자문단을 구성ㆍ운영할 수 있다 했고 이 운영에 관한 세부사항은 시장이 따로 정한다 그랬습니다. 규칙으로 정한다는 이야기인데 건축상을 수상하기 위해서 아름다운 건축물을 설계했거나 건축한 건축주에게 일정의 인센티브를 주겠다 하는 얘기입니다. 3항에 보면은 건축상을 수상한 설계자인 건축사에게는 건축위원으로도 위촉할 수 있고 여수시에서 발주하는 설계용역 수의계약 1건 이상의 혜택을 부여할 수 있다 이렇게 돼 있습니다. 그렇다면 이런 수입적 처분을 해야 될 이럴 경우에 이 조례에 정확하게 건축자문단의 운영에 관해서 규정이 돼야 맞습니다. 예를 들어 건축상을 그냥 수여하고 격려하는 정도의 내용이다면 시장이 따로 정하는 규칙에 의해서 할 수도 있다고 봐지나 수의계약의 혜택까지 주겠다고 하면서 이런 세부사항이 건축 조례에 규정 돼 있지 않은 부분은 문제가 있지 않나 이렇게 봐집니다. 더군다나 아까 서현곤의원께서 말씀하시다시피 건축자문단의 운영이 건축설계의 심의에 까지 영향을 끼친다면 이것은 필요 이상의 규제를 가하는 옥상옥 격인 역할을 하게 되는데 애당초 집행부의 이 건축자문단의 운영에 관한 내부서류를 보니까 일정한 건축물에 대해서 허가과정에서 건축자문단의 자문을 받는 식으로 관여를 하도록 이렇게 돼 있는 것으로 아는데 여기에 대해서 위원장께서 심도있게 검토해 보셨는지 의견이 있으시면 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
영규

김영규관광건설위원장

우리 여수시에서 지금 아름다운 집 건축상이 4, 5년 됐습니다. 그 4, 5년 전부터 아마 심의를 거쳐서 지금 거기에 적절한 보상을 주면서 건축상을 주고 있습니다. 그리고 자문단은 건축심의위원을 현재 특별히 자문단을 구성하지 않고 건축심의위원회에서 같이 겸해서 하고 있습니다. 이해가 되십니까?
효주

고효주의원

그 부분은 이해가 전혀 안되지요. 그런 얘기는 아니니까
영규

김영규관광건설위원장

지금 기하고 있습니다. 시에서
효주

고효주의원

지금 수의계약도 주고 있습니까?
영규

김영규관광건설위원장

아니, 수의계약이 아니라 위원회에서 심사를 거쳐서 건축물이 돼 있을 때 개인 A라는 사람 집이 화양면에 아주 좋은 건축물로 돼 있을 때 그 건축심의를 한 후에 등수를 매겨서 그 최고득점자에게 건축상을 주는 것이고 또 건축설계사도 주고 있더라고요.
효주

고효주의원

아니, 그러니까 건축상을 주는 것을 얘기하는 게 아니고요, 건축상을 수상한 설계자인 건축사에 대해서는 건축위원으로도 위촉할 수 있고 여수시에서 발주하는 설계용역 수의계약 1건 이상의 혜택을 부여한다고 돼 있기 때문에 이 부분에 대해서 검토를 해보셨는가, 심사를 하셨는가 하는 얘기입니다. 그 다음에 두 번째로는 건축자문단을 구성 운영할 수있다 건축자문단 운영에 관한 세부사항은 시장이 따로 정하는 규칙으로 정하겠다는 취지로 조례가 돼 있는데 건축자문단이 관여할 수 있는 업무, 그러니까 우리말로 하겠습니다. 건축자문단이 관여할 수 있는 업무 범위가 어디까지인지가 명쾌하게 드러나 있느냐 하는 얘기입니다.
영규

김영규관광건설위원장

여수시에서 발주하는 설계 용역 수의계약 1건 이상의 혜택을 부여할 수 있다 이것은 우리 관광건설위원회에서는 심의를 안 했습니다마는 제가 건축심의위원회에서 볼 때 너무 건축사님들이 설계를 해올 때 우리 여수시나 전혀 생각지를 않고 설계를 해와서 이러한 아름다운 설계가 필요하다 그래서 이런 제도를 우리시에서는 건축 1등을 한 자에게는 1건의 수의계약을 주는 것도 필요하다 라고 해서 이리 돼 있고 두 번째 자문단운영에 관한 세부사항은 시장이 따로 정한다는 것은 시장님이 따로 하기 때문에 여기까지 저희들이 간섭 사항이 아니라고 생각을 합니다.
효주

고효주의원

한마디만 더 해보겠습니다. (

이삼용의원

의석에서 - 그만해요. 심도있게 심사했으니까) (
대식

최대식의원

의석에서 - 그만 한답니다.)

웃음소리

효주

고효주의원

이거 하나만 얘길하고 우리 존경하는 이삼용의원께서 그만하라고 자꾸 말씀을 하시니까 그만하기는 하겠습니다마는 건축자문단이 제가 보기에는 건축법이나 상위법에 의해서 위임받지 않은 사항인 것같습니다. 건축자문단의 운영이 이게 조례에 들어가 있고 건축자문단의 역할이 지나치게 건축위원회나 미관 심의에 관여해서 시민들의 자유스러운 재산권 행사에 관여할 수 있는 부분이 있다면 이것은 조례 심의 과정속에서 무언가 제동이 걸렸어야 맞다 그말입니다. 건축자문단의 운영이 자칫 시민들의 건축형에 대해서 건건 마다 감놔라, 배놔라하는 과도한 제한을 가하는 규제 행위를 해야 될 경우 예상을 해봤느냐 그 점을 위원장님께 묻고 있는 겁니다. 여기만 답변 부탁드립니다.
영규

김영규관광건설위원장

그런데 여기는 심의기구가 아니라 건축자문의 운영에 대해서이지 지금 그 건축에 대하여 심의를 해서 권한을 갖는 것은 아닙니다. 저는 그렇게 생각하는데요. 그래서 이것은 이 운영과 건축자문과 그 상을 주는데 시장이 별도로 정한다 이리 돼 있단 말입니다. 그리 이해를 해주십시오.
효주

고효주의원

건축상 시상에 관한 부분만 하는 것으로 위원회에서는 이 조례를 의결했다 그 말씀이지요?
영규

김영규관광건설위원장

예. 그렇습니다.
효주

고효주의원

그걸 확실히 짚고 가기 위해서 말씀드렸습니다. 건축상 수혜에 관한 부분을 심의하기 위한 건축자문단 운영이다 그렇게 이해해도 되겠지요?
영규

김영규관광건설위원장

예. 제7장 건축상 제38조,
효주

고효주의원

이상입니다.
영규

김영규관광건설위원장

그렇습니다.
해석

성해석의장

더 이상 질의할 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 그러면 제10항 여수시 공동주택 주거환경개선 조례 전부개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? 예. 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

지금 작년 9월 3일 날 최대식의원 외 10인이 발의를 해 가지고 가부 끝에 재심의 요구도 들어가서 다시 상정을 했는데요 오늘 상정 안을 보니까 지금 3조에 보게 되면은 15년 이상된 20세대의 공동주택이라고 나와 있지 않습니까? 수정안에 보게 되면은 위원회 수정안이, 그리 돼 있지요?
거기까지 좋았습니다. 뒤에 보니까 14조에 보니까 한번 봐 보십시오. 제4조제3호 및 제4호의 경우 총사업비 중 입주자 대표회의가 부담하여야 하는 사업비의 비율은 30% 이상으로 한다. 다만, 57평방미터 이하는 자부담 10%로 한다고 했는데 이게 여수시내에 이런 아파트가 있습니까? 수정안대로 보자면?
영규

김영규관광건설위원장

지금 57제곱미터 이하 단지는 자부담으로 10%를 하고 57제곱미터 이상일 경우에는 30%를 하고
덕수

김덕수의원

아닙니다. 이것으로 보면은요, 지금 3조하고 14조가 잘못된 겁니다. 여기에 14조에 전용면적이랄지 각 세대를 표시해줘야 돼요. 앞에 문구가 나와야 됩니다. 57평방미터짜리 단지가 어디가 있고, 20세대를 나눠 보니까 1인당 1평방미터밖에 사용이 안돼요. 이게 잘못됐어요. 전용면적이라고 나와야 됩니다. 57평방미터라는 단지는 여수시에 하나도 없습니다.
영규

김영규관광건설위원장

서민 아파트 있지 않습니까?
덕수

김덕수의원

아니예요. 세대라고 표시해줘야 만이 법이 성립됩니다.
영규

김영규관광건설위원장

그렇지요. 전면적은 없지요.
덕수

김덕수의원

여기 14조에 보면은 단지가 57평방미터예요. (『표기가 잘못됐습니다』하는 의원 있음)
자꾸 있다고 하니까 답답하네요.
영규

김영규관광건설위원장

죄송합니다. 우리 전문위원님들이 다만 전용면적 57제곱미터 이하 이것이, 좋은 지적을 하셨습니다. 오타로 이 문구가 빠진 것 같습니다.
덕수

김덕수의원

오타를 설명하시고 동의 받으십시오.
영규

김영규관광건설위원장

예. 그러겠습니다.
덕수

김덕수의원

그렇지 않으면 심의 못합니다. 동의 받으십시오.
해석

성해석의장

이 관계는 좀 이따가 수정을 하십시오. 자구수정을
영규

김영규관광건설위원장

의장님 수정이 아니라, 좀 해주시기 바랍니다.
해석

성해석의장

어떻게 자구 수정하는데 이의 있습니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 자구를 수정하도록 그렇게 하겠습니다. 더 이상 질의하실 의원님 계십니까? 예. 유우준의원님

유우준의원

공동주택을 지원하면서 입주자 대표한테 뭡니까? 보조금을 주는 것하고 관리주체한테 주는 것하고 차이점이 뭔데 이것이 삭제가 됐습니까? 5조제3항입니다.
영규

김영규관광건설위원장

입주자 대표와 관리자는 소장이고 입주자 대표는 자치위원이기 때문에 자치위원회에서 동 대표 위원들이 의결을 한 것입니다.

유우준의원

그런데 삭제를 시켰지 않습니까?
영규

김영규관광건설위원장

어디를요?

유우준의원

개정안을요. 수정안을요. 통장을 어느 통장을 사용한다는 것도 전혀 명기가 안돼 버리지 않습니까? 어디다 돈을 줘야 될는지도 안 나와 버리고 (『관리주체를 줘야지요』하는 의원 있음)
아니 이쪽에서 전체를 삭제하고 어디에다가 주겠다고 명기가 돼야 하는데 돈을 예를 들어서 보조를 해주고 싶더라도 어디에다가 돈을 줘야 될 것인가 안나와 버리지 않습니까? 어디에다가 돈을 줄 거예요? (『3항에 있는데요』하는 의원 있음) (『3항에 있다니까요』하는 의원 있음) (『공동명의로 개설한 별도의 통장을 사용한다』하는 의원 있음) (『3항을 삭제 해버렸어요』하는 의원 있음)
입주자 대표의 공동명의로 개설한 별도의 통장을 사용한다는데, 이걸 개정할려면 관리주체가 아파트관리사무소로 준다든지 이렇게 해야 될 것 같은데 그 내용이 삭제가 돼 버렸네요? 어디에다가 돈을 줄 겁니까?
영규

김영규관광건설위원장

5조3항에 입주자 대표가 소장 통장에다가 줄 수 없습니다. 그러나 소장한테 보관을 하고 입주자 회장 명의로 돼 있기 때문에 이리 돼 있습니다. (『5조에 신청서를 접수하게 돼 있다고요』하는 의원 있음)
제5조 사업의 신청 제1항에 보면 말입니다 사업은 입주자 대표의 의결을 거친 후 관리주체장이 공동주택관리 보조금 지원신청서(별지 제1호 서식)를 당해연도 6월말까지 시장에게 제출하여야 한다고 했고 2항, 3항이 나왔습니다마는 이 삭제는 여기에서 우리시에서 이 조례가 되면은 세부적인 지침을 만들기 때문에 이걸 삭제를 시켰습니다.

유우준의원

그리고 사실상 이쪽에서 이 관리사무소로 돈을 준다는데 영구임대주택아파트로 가는 경우는 대표자 회의가 전혀 없거든요. 대표자 회의가 없습니다. 이제 쉽게 이야기해서 뭔 얘기냐면 우리 경남아파트나 금호아파트나 흥화아파트 같은 경우는 각 입주자 대표자 회의가 있어 가지고 입주자 대표자 회의에서 회의를 거치고 난 다음에 예를 들어 관리사무소에서 보조금을 신청할 수 있지만, 우리 문수동 주공아파트 같은 경우는 대표자 회의가 전혀 없거든요. 전혀 없으니까 단지 이쪽에 관리사무소 소장이 돈을 요구할 수밖에 없거든요. 그러다 보면 주민의 뜻이 전혀 반영이 안 되는 경우가 많이 생겨요. 우리같은 경우, 그래서 이쪽에서 미리 그런 대표성을 가진 사람들이 어느 정도 회의를 하고 난 다음에 우리 실질적으로 아파트에 무엇이 개선이 필요하겠는가 그런 내용들을 미리 잡아줘야지 이렇게 관리소장이 마음대로 여기에서 돈을 요구해버리면 또 주민들은 뭐가 있었는지 뭐를 해야 될는지 전혀 그 내용을 모르지 않습니까? 오히려 이렇게 되면은 이 담당 시의원도 해당 동 시의원도 모르는 경우가 굉장히 있거든요.
영규

김영규관광건설위원장

예. 알았습니다. 거기는 보면은요 1항에 보면은 사업은 입주자 대표회의의 의결을 거치자, 그랬습니다. 그렇기 때문에 없으면 보조를 안해 주지요. 그대신 단, 그 기구가 필요하다면 우리시에서 세부사항에다가 넣어서 하면 되지 않겠냐

유우준의원

위원장님, 참 좋은 말씀해 주셨습니다. 입주자 대표자 회의가 없으면
영규

김영규관광건설위원장

보조를 못 받지요.

유우준의원

보조를 못 받는다는데 실질적으로 보조를 받아야 되는 곳은 영세민아파트입니다. 영세민아파트에서는 영구임대주택 단지는 대표자 회의가 전혀 없다는 이야기예요.
영규

김영규관광건설위원장

그러면은 그걸 이렇게 하십시오. 우리 의원님들이 다 지역구이니까 이것을 이해시켜서 대표자 구성도 하고 이런 우리 조례가 돼 있으니까 이런 것도 혜택을 보기 위해서는 이렇게 구성을 한 후에 이렇게 필요성을 가집시다 해서 먼저 우리 의원님들이 선처를 베풀어서 인도를 해주셨으면 합니다.

유우준의원

실은 여수에 많은 임대아파트가 있는데 임대아파트에 대해서 만은 대표자 회의가 전혀 없습니다.
영규

김영규관광건설위원장

아, 없습니까?

유우준의원

예. 부영 9차, 10차, 주공아파트 2차
영규

김영규관광건설위원장

아, 부영은 여기 지금 관계가 없습니다. 이것은 부영은 사주가 있기 때문에 사주에서 하기 때문에 우리 혜택하고는 전혀 관계가 없습니다.

유우준의원

문수주공은
영규

김영규관광건설위원장

문수주공은 혜택이 됩니다.

유우준의원

그러면 똑같은 공동주택인데 공동주택에서 왜 부영 9차, 10차는 안된다는 이야기예요? 방금 안된다고 하셨잖아요?
영규

김영규관광건설위원장

지금 임대아파트나, 부영에서 관리하는 데는 안됩니다. 그대신 그게 우리 시민들 자체 거석으로 분양이 됐을 때는 됩니다.

유우준의원

위원장님, 실질적으로 그 임대아파트에 사시는 분들이 생활이 더 어려우신 분들입니다. 그렇지 않습니까? 좋은 아파트에 뭡니까? 30평, 40평에 사시는 분보다도 부영 9차, 10차에 가면 보통 13평, 14평 아주 최고 영세민들만 어려운 사람들만 살고 있어요. 그 사람들한테 실질적으로 공동주택에 관련돼서 혜택을 줘야지 왜 잘 사는 아파트만 주고
영규

김영규관광건설위원장

그건 사유재산이지요. 부영주식회사 이중근대표이사의 사유재산인데 그분들은 우리 시민이 오늘 살다가 내일 불편 사항이 있어서 나가면 그걸로 끝납니다. 그러나

유우준의원

실질적으로
영규

김영규관광건설위원장

그러나 의원님, 그리고 국민주택이나 영구임대주택은 우리 영세자이기 때문에 우리시에서 보호할 필요가 있다해서 이것을 조례를 만든 겁니다.

유우준의원

그러니까 같이 그러한 내용도
영규

김영규관광건설위원장

같이요?

유우준의원

아니 임대아파트를 살면서도 우리가 현실적이지 않습니까? 정말 현실적으로 어려운 사람들이 임대아파트에 살고 있거든요. 임대아파트에 살고 있으면서 그 평수도 안 넓습니다. 보통 13평에서 약20평 사이에 아주 적은 평수에 살고 있어요. 사실상 그 사람들이 거주하는 곳에 지원이 갈수 있도록 우리가 노력해줘야지 보통 30평, 50평 이렇게 잘 사는데 지원해 준다는 것은
영규

김영규관광건설위원장

그래도 개인들이 지어서 분양을 안하고 임대를 하는 데까지 자기네들의 사업 수익적이란 말입니다. 거기까지 우리시에서 보조해준다는 것은 조금 부적합한 생각이지 않냐 합니다만 다음에 필요하다면 개정을 합시다.

유우준의원

언제 개정해 주실랍니까?
영규

김영규관광건설위원장

제가 개정하는 것은 아니고 제 임기도 한 10일 남았습니다. 2년동안 도와주신 우리 의원님들한테 마지막 고맙다는 말씀드리고 단상에서 내려갈게요.

웃음소리

유우준의원

아니, 아니 한마디만 더하겠습니다.
영규

김영규관광건설위원장

다음에 구성된 후에 합시다.

유우준의원

이 발의안을 우리 최대식의원님께서 아주 훌륭하게 잘 발의하셨는데 제가 말씀하신 내용들을 잘 참고하셔 가지고 이 다음 후반기 출발할 때 제가 주장했던 임대주택자도 혜택을 볼수 있게끔 최대식의원님 꼭 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영규

김영규관광건설위원장

그런데 참고로 말입니다. 이거 전혀 타지역에는 없습니다. 그게 없다는 것을 아시고 발의를 하십시오.
해석

성해석의장

최철훈의원님

최철훈의원

장시간 고생이 많습니다. 지금 일반적으로 아파트단지에서 애로사항이라면 아마 제일 문제가 주차장하고 외부 벽면인데 지금 우리가 적용을 하면 유지보수라고 이렇게 표현이 됐단 말입니다. 지원할 수 있게끔, 그래서 과연 외벽에 이렇게 페인트칠이 유지보수에 포함이 되는 겁니까?
영규

김영규관광건설위원장

지금 이제 전체 큰틀에서 보면은 그렇습니다마는 지금 그 때문에 저희들이 수정을 냈습니다. 우리 여수시에서 현재 담장 허물기 사업이 지금 들어가 있습니다. 그래서 아파트대로 담장허물기를 강력하게 우리시에서도 권장을 하고 있는 사업이기 때문에 여기에다가 넣었습니다. 넣되 페인트칠 해 줄려면 담장을 허물어서 좋게 하는 게 안낫겠습니까?

최철훈의원

아니, 담장이 아니고 건물외벽에 대한
영규

김영규관광건설위원장

아, 그건 없습니다.

최철훈의원

그건 불가능합니까?
영규

김영규관광건설위원장

건물외벽이 아닌, 건물 자체에는 전혀 보조가 안됩니다.

최철훈의원

그러면은 실질적으로 지금 혜택을 줘야될 부분들이 빠져버리면 이게 나머지 부분은 그렇게 저희들이 제일 불편한 게 주차장하고 그런 외벽의 문제이지 내부 실내는 본인들이 다 하는 거 아닙니까?
영규

김영규관광건설위원장

이해를 돕기 위해서요 본 질문사항하고 왜곡될는지 모르겠습니다마는 지금 우리 집행부에서 우리시가 세금을 많이 걷어서 자원이 좋아서 거기까지 해줬으면 저도 좋겠습니다마는 아마 우리시 재정에 좀 상당히 문제가 있어서 여기까지 좁혀 온 것입니다.

최철훈의원

그러니까 서민들 지원하자는 이 취지는 저도 공감을 합니다. 그런데 이게 지금 전체 20세대 이상 공동주택으로 적용 범위를 해놨는데 과연 우리 여수시의 전체 현황으로 봤을 때 몇 군데나 해당이 되고, 그 다음에 일시적으로 이게 지원요청을 했을 때 년 몇 건까지를 이렇게 한도를 정할 필요성이 있다, 전체적으로 예를 들어서 50군데인데 50군데에서 1억씩 전부 이렇게 요구를 했을 때 50억이란 말입니다. 그래서 1회에 한해서 지원할 수 있는 금액한도를 정하고 그 다음에 년에 몇 건 이상 이 정도로 규정을 규칙안에서 만들어 놓으면 체계적으로 우리가 지원을 해줄 수 있다고 그런 생각이 들고 그 다음에 주차장을 4조3항에서 상하수도, 도로, 소방시설 이렇게 돼 있습니다. 그런데 실질적으로 도로 그 다음에 단지 내에 이 도로 이런 부분이 많이 훼손이 되고 주차장을 지금 유지 보수한다는 측면인데 이것을 주차장을 우리가 별도로 우리가 시설을 해주는 겁니까? 아니면 단지 내에다가 아니, 외부에다가도 단지 주차장 해결을 위해서 우리시의회에서 지원해서 주차장을 설치해 주는 것인지 그 부분에 설명을 좀 해주십시오.
영규

김영규관광건설위원장

먼저 공동주택 현황에 대해서 126단지입니다. 사택이 18단지, 임대주택이 23단지, 일반분양이 85단지입니다. 그리 나눠져 있고요 조금 전에 얼마까지 우리가 이 조례다가 정했으면 좋지 않겠냐, 우리 조례는 아직까지 우리 여수시 조례가 한 2, 300개 됩니다마는 그 가격을 못을 박지 않았습니다. 그것은 세부 지침에가 우리 집행부에서 충분하게 하실 것으로 보고 우리가 여기에서 뭐 조례상은 아니다라는 것을 말씀드립니다. 그리고 주차장은 어디까지 우리가 해 줄 것이냐 꼭 아파트가 아니고 단지 밖에도 해주지 않겠냐 이런 말씀을 해주셨는데 그것은 우리 시에서 우리 시민이 꼭 필요하다면 시 집행부가 판단해서 해 줄 일이고 지금 현재 이 조례안은 아파트단지 내에 주차장을 확장해 줄 수 있습니다. 지금 시설이 안 되어 있거나 화분이 있거나 녹지공간이 이게 꼭 필요하다 그러면 건축법 법률상에 적용만 안 된다면 그런 것을 해 줄 때 시설물을 뜯고 거기에다가 주차장을 해 줄 수 있다 그렇지 않고 또한 꼭 철골탑이나 기계식이라면 그것도 감해보자 또 하나는 예산을 세부사항이라는데 예산은 포괄예산을 만들어 놓고 위원회를 그래서 15명 이내로 한다라고 되어 있고 시의원은 3명으로 되어 있습니다. 거기에서 5억이면 5억, 10억이면 10억을 갖고 57제곱미터 미만을 선순위하되 5년 이내에 받는 아파트는 5년 이내는 다시 못 받게 되어 있습니다. 그 점을 참고해 주시기 바랍니다. 지금 2008년도 예산이 3억6천만원 확보가 되어 있습니다. 오늘 이게 되면 기 집행이 된 나머지 금액을 갖고 위원회에서 집행부에서 하지 않겠냐 합니다. 이해가 되십니까?

최철훈의원

예. 잘 알겠습니다.
해석

성해석의장

자, 최철훈의원님 답이 되었습니까?

최철훈의원

예.
해석

성해석의장

서현곤의원님
현곤

서현곤의원

보충 질의인데요, 공동주택에 상하수도 주차장 도로 및 소방시설을 지원해 주는 조례에서 상하수도나 도로나 소방시설은 빼고 주차장만 해 주겠다 그런 의도죠? 제 얘기가 맞습니까?
영규

김영규관광건설위원장

예.
현곤

서현곤의원

주차장을 새로 신설해 줄 경우는 엄청난 돈이 들 것으로 생각이 드는데 우리 시에서 해 주는 범위가 주차장의 그것보다도 도로 있지 않습니까? 단지 내 도로 이게 파손된다든지 오래되어서 문제가 됐을 때 서민주택의 경우는 상당히 문제가 되더라고요. 도로와 보수 정도는 시에서 해 주는 것이 합당하다 그런 생각을 해왔었는데 특별히 도로 이것을 뺀 이유가 있습니까?
영규

김영규관광건설위원장

그렇습니다. 당초에 우리 최대식간사님이 상하수도, 도로, 주차장, 소방시설이 들어 왔는데 이것 때문에 약 1년 가까이 보류 유보를 해오면서 우리 의원님들에게도 개개인 의사를 전달하면서 타진도 해 보게 되고 또 공론화도 해서 우리 위원회에서 보류가 한 3, 4회 됐습니다. 그런데 집행부 의견도 전혀 우리가 무시할 수도 없고 해서 조율관계에 조금 전에도 말씀을 드렸습니다만 아파트단지 내의 도로가 지금 주차장, 도로 우리가 사용한 도로가 거의 면적은 안 따졌지만 우리 여수시 도로하고 거의 근접하게 갈 수 있는 그런 면적이다 그 정도는 안 되겠지만요. 그런 의견도 있었습니다. 그래서 이 많은 아파트단지 내의 도로까지 해줘버리면 지금 우리가 언뜻 머리 속에서 상상만 해도 이루 말할 수 없이 돈 들어가죠. 그러면 또 어떤 아파트는 선순위 해 주고 어떤 데는 안 해줬을 때 그 분쟁거리가 있어서 뺐습니다.
현곤

서현곤의원

도로의 신설이나 어떤 없는 도로를 확장한다든지 이것은 많은 돈이 들지만 도로가 파여서 어린애들이 다치고 차들이 다니는데 불편한 그런 정도는 형평성에 의해서 해 주는 것이 마땅치 않냐 도리어 그 2항에 있는 주민 운동시설 및 휴게시설 그것은 특정한 사람들이 사용하는 시설로써 그런 것은 빼더라도 도로의 보수 소방시설의 보수 예를 들어 소방시설이 물이 새고 있는데 아파트가 너무 가난해서 보수가 불가능하다 그것은 안전에 대한 문제 아니겠습니까? 그래서 소방시설의 보수라든지 상하수도의 보수 정도 이런 정도는 꼭 필요한 사항이라고 개인적으로 생각이 듭니다.
영규

김영규관광건설위원장

참 이게 말씀드리기가 말이 길어집니다만 우리 상하수도도 구 여수권에 감당을 못합니다. 아니 돈만 있으면 얼마나 좋겠습니까? 거기까지 했습니다. 그러나 단 아파트 내에 도로를 해줄 때 우리 집 마당도 해 주라 개인 재산들에다가 해줄 때 이런 의견도 있었습니다. 그걸 참고해 주십시오.
현곤

서현곤의원

그런 정도까지는 너무 비약된 것 같습니다만 알았습니다.
해석

성해석의장

또 더 이상 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이상으로 제11항 여수 도시관리계획 결정안 의견 제시의 건에 대해서 질의하실 의원 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이상으로 제7항부터 제11항까지 5건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다.
영규

김영규관광건설위원장

의원님들 정말 감사합니다. 저는 아까도 얘기를 했습니다만 2년 동안 관광건설위원장으로 있으면서 우리 의원님들이 마지막 이 조례까지 도와주시고 저 개인적으로도 보살펴 주신 데 대해서 진심으로 감사를 드리면서 후반기에도 최선을 다해서 같이 이마를 맞대고 노력할 것을 다짐하면서 감사의 말씀을 드립니다.
해석

성해석의장

관광건설위원장께서 심사 보고한 내용은 위원회의 충분한 심사를 거친 사항이므로 토론은 생략하고자 합니다. 이의 없으십니까? (『예』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 토론은 생략하고 안건별로 각각 의결토록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제7항 여수시 농업기술센터 분석 의뢰에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 제8항 여수시 돌산갓 육성 및 특산단지 운영 조례안에 대해서 위원회 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 제9항 여수시 건축조례 전부개정조례안에 대해서 위원회 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 제10항 여수시 공동주택 주거환경개선 조례 전부개정조례안에 대해서 위원회 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『예』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 제11항 여수 도시관리계획 결정안 의견 제시의 건에 대해서 위원회 찬성 의견대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『예』하는 의원 있음) 이의가 없으므로 위원회 찬성 의견대로 가결되었음을 선포합니다. 12. 여수시의회 회의규칙 일부 개정규칙안(유우준의원 외 6인 발의) 13. 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리 규정안(유우준의원 외 6인 발의) 14. 여수시의회 위원회조례 일부 개정조례안(의회운영위원장 제안) (16時00分)
의사일정 제12항 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안 제13항 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리규정안 제14항 여수시의회 위원회 조례 일부개정조례안 이상 3건을 일괄 상정하겠습니다. 의사일정 제12항과 제13항에 대해서는 유우준의원 외 6인으로부터 의원발의 수정안이 제출되어 위원회 수정안과 함께 심의하도록 하겠습니다. 진행방법은 최철훈 의회운영위원장님의 심사보고와 질의ㆍ답변을 마친 다음에 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 대하여 제안설명과 질의ㆍ답변을 마치고 찬ㆍ반토론 및 표결을 하도록 하겠습니다. 찬ㆍ반토론과 표결순서는 회의규칙 제48조의 규정에 의하여 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안을 처리하고 그 다음에 위원회 수정안을 처리하도록 하겠으니 착오 없으시기를 바랍니다. 먼저 최철훈 의회운영위원장님 나오셔서 심사보고와 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
성업

차성업의원

의장님
해석

성해석의장

차성업의원님
성업

차성업의원

조금 전에 운영위원장님이 사표를 내셨다 하셨거든요. 그 관계는 어떻게 된 것입니까?
해석

성해석의장

아직 수리가 안 됐습니다.

웃음소리

최철훈의회운영위원장

의회운영위원장 최철훈의원입니다. 오늘 2시부터 본회의가 개의되어야 함에도 불구하고 저희들의 충정으로 여수시 지방개발 도시공사 설립 건으로 인해서 잠시 회의가 늦게 속개된 데 대해서 운영위원장으로서 동료의원 여러분! 그리고 여러 공직자 여러분! 그리고 시민 여러분께 많은 이해를 좀 구하면서 죄송하다는 말씀을 먼저 드립니다. 금번 제108회 임시회 회기중 의회운영위원회에서 심사하였던 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안, 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리규정안, 여수시의회 위원회 조례 일부개정조례안에 대한 심사결과를 보고 해 드리겠습니다. 먼저 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안입니다. 본 안건은 여수시의회 회의규칙 제8조의 규정에 의하여 선출하는 의회 의장ㆍ부의장 선거에서 후보자 등록시기와 정견발표 방법을 변경하기 위해 개정 발의하였던 것으로 주요내용은 첫 번째 제8조2 제1항 의장ㆍ부의장 선거에서의 후보자등록을 선거일 3일전까지에서 5일전까지로 변경하고 두 번째 동조 제2항 후보자 정견발표 방법 중 비공개로 속기 가능 부분을 삭제하는 안으로 위원회 심사결과는 첫 번째 선거기간이 길어져 과열 분위기를 초래할 우려가 있으므로 후보자등록을 현행대로 선거일 3일전까지로 하고 두 번째 정견발표는 지방자치법 제65조의 규정에 따라 공개를 원칙으로 하되 일반 시민에게 방청을 허용할 경우 회의장 질서유지 문제 등 선거 관리에 문제가 발생할 우려가 있으므로 정견발표내용은 청내방송, 회의록, 인터넷 생방송 등으로 공개하도록 명문화하는 안으로 수정하는 위원회 수정안으로 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 다음은 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리규정안입니다. 본 안건은 여수시의회 회의규칙 제8조의2 규정에 의해 선출하는 의장ㆍ부의장 선거에 엄정 공정한 관리를 위해 공직선거법에 준한 선거관리 세부사항을 규정한 발의안으로 주요내용은 첫 번째 본 규정안은 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거에 적용하고 두 번째 의장ㆍ부의장의 임기 만료 또는 궐위 시의 선고공고는 선거일 7일전으로 하고 세 번째 의장단 선거에서의 후보자등록은 선거일 5일전까지로 하도록 하는 등 의장단 선거관리에 관한 세부사항을 규정하였던 것으로 위원회 심사결과는 의장단 선거의 과열방지와 엄정한 선거관리를 위해 첫 번째 의장ㆍ부의장의 임기만료 또는 궐위 시의 선거공고는 선거일 5일전으로 하고 두 번째 후보자등록은 선거일 3일전까지 하도록 하며 세 번째 별지 서식의 투표용지 등에 기재하는 후보자의 선거구명을 삭제하는 안으로 수정하는 위원회 수정안으로 본회의에 부의토록 가결하였습니다. 마지막으로 여수시의회 위원회 조례 일부개정조례안입니다. 본 안건은 여수시의회 회의규칙 제8조 및 제8조2 규정에 의하여 의장 선거방법이 공고, 후보자 등록, 정견발표, 투표과정을 거치도록 되어 있음에 따라 상임위원장 선거를 의장선거 예에 준할 경우 7월10일 개회되는 정례회 일정과 중복되는 등 의회운영상 문제 발생 우려가 있으므로 상임위원장 선거를 간소화하기 위하여 개정 발의한 것으로 주요내용은 여수시의회 상임위원회 위원장 선거는 현행 의장선거의 예에 준하여를 여수시의회 회의규칙 제8조의 규정을 준용하여로 변경하여 선거공고, 후보자등록, 정견발표 등의 절차를 하지 않는 무기명투표 방법에 의하도록 변경하는 안으로 위원회 심사결과는 상임위원장 선거절차의 간소화를 위하여 원안대로 본회의에 부의키로 가결하였습니다. 이상으로 심사보고를 마치면서 본 안건들은 의회운영위원회에서 여러 의원님들이 심도 있게 논의한 후 가결한 사항으로 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
해석

성해석의장

수고하셨습니다. 자리에 계시면서 동료의원들의 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 안건별로 각각 하도록 하겠습니다. 먼저 제12항 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 고효주의원님
효주

고효주의원

참 답답합니다. 지방의회의 회의는 공개하도록 지방재정법 제65조에 규정되어 있습니다.

최철훈의회운영위원장

지방자치법
효주

고효주의원

지방자치법, 공개하지 않아야 될 경우는 3인 이상의 발의로 의원 3분지 2이상의 찬성으로 공개하지 않도록 할 수 있습니다. 그러나 모든 회의는 공개가 원칙입니다. 지방의회는 그 지역의 지역주민의 대표로 구성되는 주민의 대표기관이므로 회의진행의 모든 과정을 그 지역 주민들에게 공개하는 것은 지극히 당연한 것입니다. 그래서 지방자치법에 지방의회의 회의는 공개하라 이렇게 되어 있습니다. 다시 말씀드립니다만 부득이한 경우 공개하지 않을 때는 당일 3인 이상의 발의와 3분지 2이상의 찬성으로 비공개를 결의할 수는 있습니다. 그러나 지방자치의 근간 법인 지방자치법에 회의를 공개하도록 했는데 하위규칙인 여수시의회 회의규칙으로 이것을 비공개로 하도록 규정하는 것은 지극히 문제가 있다 공개의 원칙에 가장 1번이 방청의 공개입니다. 뒤에 계시는 우리 방청객들이 방청할 수 있도록 해야 되고 집행부 공무원들도 방청을 해야 됩니다. 그게 먼저 우선되는 방청의 자유와 권리입니다. 시민들에게는 지방의회의 회의결과를 직접 보고 판단할 수 있는 방청에 대한 자유와 권리가 있습니다. 그런데 방청객들이 뒤에서 방청은 못하게 하고 인터넷으로만 봐라 이게 방청의 공개입니까? 그리고 공개회의입니까? 그런데 왜 이렇게 의회에서 정식으로 국회 등 변호사 등에 대해서 질의를 해서 명명백백한 답변이 나왔는데 이것은 상위법인 지방자치법을 위반을 하고 있다 제한을 해서는 아니 된다 그럼에도 불구하고 왜 방청객들이 뒤에서 우리 30만 여수시민들이 뽑아준 우리 시의원들의 수장인 시의회의 수장인 의장선거에 나오는 분이 정견발표를 하는 것을 방청할 권리 자유를 막아야 되는 것인지 도대체 이해가 안 갑니다. 방청의 자유는 보장이 되어야 됩니다. 그러기 때문에 대단히 문제가 있다 이렇게 보아지는데 어떻습니까? 위원회 수정안대로 하는 경우에는 자치법에서 규정한 비공개 회의의 결정 절차 없이 비공개로 당연히 진행하도록 규정되어 있기 때문에 자치법 제65조의 규정에 위배된다. 그리고 의장단 선거 역시 지방의회의 회의에 해당하는 것으로 되기 때문에 지방의회 회의의 일종인 의장단 선거는 지방자치법 제65조 회의의 공개원칙에 의하여 비공개가 아닌 공개로 해야 된다하고 이렇게 관련 기관과 법률 전문가들이 명명백백하게 공개해야 된다고 답변하고 있음에도 불구하고 지난 회기 때에 그렇게 이 문제를 공개해야 된다고 아니면 법령을 위반한 의결이 되기 때문에 주의를 요한다고 촉구했음에도 불구하고 지난번에도 그대로 의결하더니 유우준의원 외 여러분들이 여기에 대한 수정안을 내고 했음에도 받아들이지 않아 가지고 이게 전국적인 망신을 샀습니다. 전국 중앙방송에서 여러 곳에서 공개의 원칙이 준수되어야 될 선거과정의 정견발표가 왜 비공개로 되어야 되는가에 대한 엄청난 물의를 야기시켰습니다. 그래 가지고 다시 수정안이 또 올라왔습니다. 그러면 그것을 다시 또 수정해 가지고 방청의 자유를 제한하는 지나친 제한이 되는 수정안이 다시 위원회 수정안으로 올라온다 이것은 문제가 있는 것 아닙니까? 그래서 도대체 방청인들이 지나치게 소란스럽다면 퇴장을 시킬 수도 있는 것이고 그날 정말 문제가 있다면 의원들이 발의해서 비공개로 할 수도 있습니다. 그런데 원초적으로 왜 이걸 회의규칙에 비공개를 하도록 미리 예단을 하고 정하는 것인지 정말 그렇게 해야 될 진정한 이유가 뭔가 그것 한번 얘기를 듣고 싶습니다.

최철훈의회운영위원장

제가 답변사항을 고효주위원장님께서 잘못 들으신 것 같습니다. 제가 분명히 지방자치법 제65조의 규정에 따라 공개를 원칙으로 하되 일반 시민에게 방청을 허용할 경우 회의장 질서유지가 필요할 때, 문제 등 여러 가지 문제가 생긴다 이렇게 얘기를 했습니다. 우리가 비공개를 명시하지 않았어요.
효주

고효주의원

얘기를 할까요?

최철훈의회운영위원장

예. 말씀하세요.
효주

고효주의원

비공개를 명시 안 했다고 하는 것 자체가 방청을 못하게 하는 것 아닙니까? 그렇죠? 결론적으로 쉽게 얘기합시다. 방청 못하게 하는 거죠? 방청 못하게 하는 게 어떻게 비공개가 아니에요.

최철훈의회운영위원장

우리가 공개라 하면 방청의 자유, 보도의 자유 그 다음에 기록 공표의 자유 이 세 가지가 있습니다. 이 방청의 자유는 나머지 2개 것은 저희들이 허용을 하고 있고 방청의 자유까지도 저희들이 허용을 하고 있어요. 그런데 아까 말씀드린 대로 우리가 비공개로 해야 될 부분에 있어서 의원 3인 이상의 발의로 출석의원 3분의 2가 찬성하면 비공개로 할 수 있어요. 그 적용을 그 규정을 적용하면 이 관계가 아무 이상이 없습니다. 이것은 공개지 이게 비공개라고 표현을 하시면 안 되죠. 어디도 방청을 제한한다는 구절이 없어요.
효주

고효주의원

그런다면 이것 말장난 아닙니까? 방청이 제일 1번의 공개가 회의장의 회의내용을 회의결과를 방청인들이 방청하는 것이 회의의 공개의 원칙이다 그 말이에요. 그런다면 옛날 인터넷 없을 때는 회의장 문 닫아놓고 아무도 공개 안 했으면 그러면 공개 안 해도 되는 것입니까? 그것은 아니지 않아요. 회의장의 공개 방청하는 사람들이 있는 과정에서 속기가 되고 그리고 그 자유가 보장된 그게 공개지 비공개라는 얘기가 없기 때문에 비공개가 아니다 하는 것은 이것 말장난 아니에요. 문구를 가지고 장난치는 거예요. 아니지 않아요.

최철훈의회운영위원장

아니 법이 명문화되어 있는데 비공개면 비공개 공개면 공개 이렇게 거기에 따라 행동하는 것 아닙니까?
효주

고효주의원

그러니까 비공개를 하려면 방청의 자유를 제한하려면 시민의 방청의 권리와 자유를 제한하려면 의원 3인 이상의 발의에 의해서 3분지 2이상의 찬성으로 비공개 결의를 하면 된다 그 말이에요.

최철훈의회운영위원장

그렇습니다.
효주

고효주의원

그러니까 비공개 결의를 하면 될 것인데 미리 규칙으로 방청의 자유를 제한하기 때문에 문제가 된다 그 말이에요.

최철훈의회운영위원장

아니죠. 10분 이내로 정견발표를 할 수 있으며 그 내용을 공표하는 방법으로 세 가지를 제시했습니다. 저희가 비공개로 하는 것도 없고 저희들도 그 법률 조항에 대해서 심도 있게 논의하지 않은 것이 아닙니다. 심도 있게 다 논의를 했었고 이게 교황선출식방법 일명 이걸로 선거를 치르는 것하고 후보등록제로 하는 것은 일반 선거방식으로 전환이 되는 것입니다. 그러면 후보등록을 했을 때는 의원님들이 유권자예요. 유권자. 그러면 유권자를 대상으로 해서 정견발표를 하지 유권자 대상 없는 사람하고 정견발표를 합니까? 여러 가지 사항을 고려해서 충분하게 그분들의 정견발표를 시민들도 여러 가지 방법으로 이렇게 취득할 수 있도록 저희들이 장치를 해놨습니다.
효주

고효주의원

지금 정말 답답한 얘기를 운영위원회에서 왜 이렇게 꼬여 가는 것인지 진정으로 이게 의회를 위해서 이런 것인지 아니면 다른 속사정 때문에 그런 것인지 한번 털어 내 보시오. 도대체가, 자 그 공개의 내용은 그 내용의 공개는 청내방송, 회의록, 인터넷 생방송으로 하고 그렇게 정했지 않아요. 그러니까 방청은 안 들어가 있단 말이에요. 그러니까 회의의 공개, 비공개 여부는 제일 먼저 방청을 하느냐 마느냐 일반인이 일반시민들이 회의의 결과를 회의의 내용을 방청할 수 있느냐 없느냐에 따라서 회의가 공개회의냐 비공개회의냐로 먼저 결정된다 그 말이에요. 그러지 않아요.

최철훈의회운영위원장

방청할 수 있어요.
효주

고효주의원

방청하는데 공개내용을, 그러면 방청할 수 있는 것입니까? 확실하게 대답합시다.

최철훈의회운영위원장

방청할 수 있어요.
효주

고효주의원

그래요?

최철훈의회운영위원장

아까 방청을 하되 의장이 필요로 해서 직권으로 인정이 될 경우에는 방청을 제한할 수 있습니다. 그 적용하면 돼요.
효주

고효주의원

아니 그런데 그렇다면 중요한 발언을 하시네요. 방청할 수 있다

최철훈의회운영위원장

예.
효주

고효주의원

분명합니까?

최철훈의회운영위원장

다만 26명이 전부 교황선출방식으로 하면 의장 피선거권이 있습니다. 그러면 선거 여러 번 치러봤지만 각 지역구 주민들 불러다놓고 선거 과열되면 하지 않을 말 하고 이러면 소란스러울 그런 우려가 있기 때문에 그것을 좀 제한해 보는 취지에서 저희가 이렇게 조항을 만들었지 시민의 알권리를 차단하기 위해서 이렇게 한 것은 절대 아니다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
효주

고효주의원

그러니까 운영위원장님 회의 방청할 수는 있다 그랬죠? 방청한다 그렇게 되어 있죠?

최철훈의회운영위원장

할 수 있어요.
효주

고효주의원

의장님 확실하게 합시다. 이 회의 방청한다 그랬습니다.
해석

성해석의장

방청할 수 있어요?

최철훈의회운영위원장

방청할 수 있어요.
효주

고효주의원

그래요. 방청을 제한하려면 의원 3인 이상의 발의와 3분지 2이상의 찬성으로 방청을 제한한다 그런 내용입니까? 확실합니까?

최철훈의회운영위원장

확실합니다.

웃음소리

해석

성해석의장

자, 또 뭐 더 이상 질의하실 의원님 계십니까?
효주

고효주의원

그런다면 이 공개의 내용을 청내방송과 회의록, 인터넷 생방송으로 제한한 이유가 뭐예요?

최철훈의회운영위원장

예를 들어서
효주

고효주의원

예를 드는 게 아니라 법문이니까 그래요.

최철훈의회운영위원장

아니 회의장 질서유지를 위해서 의장이 방청을 제한하면 나머지에 대해서 공개를 해줘야 될 것이 아닙니까? 그 공개방법으로 이렇게 해놓은 것입니다. 명시를.
효주

고효주의원

아니 들어 보세요. 의장이 비공개회의를 하려면 그러면 이 회의는 공개로 하되, 한다거나 청내방송과 회의록, 인터넷 생방송으로만 공개를 하는 것으로 제한되어 있잖아요. 그러지 않아요. 이것은 그런다면

최철훈의회운영위원장

방청을 제한했을 경우
효주

고효주의원

예?

최철훈의회운영위원장

방청을 제한했을 때요.
효주

고효주의원

그러면 방청을 제한할 경우라고 들어가야죠. 이 법문 내용대로 보면 방청자체는 아예 되지를 않고 회의를 청내방송과 회의록과 인터넷 생방송으로 하는 것으로 제한을 했지 않아요. 해석을 정확하게 해보세요.

최철훈의회운영위원장

정확하게 하고 있지 않아요.
효주

고효주의원

그게 맞아요. (
덕수

김덕수의원

의석에서 - 위원장님 제가 한 마디 하겠습니다.)

최철훈의회운영위원장

아니 아니
해석

성해석의장

자, 지금 위원장님
효주

고효주의원

공개는 제한하지 아니한다 방청 제한하지 않는다는 취지가 맞습니까?

최철훈의회운영위원장

취지가 맞다니까요.
효주

고효주의원

그래요.
해석

성해석의장

자, 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

지금 우리 운영위원회에서 충분한 논의를 했고요. 위원회에서 만약에 본회의가 열려서 의장에게 비공개로 합니다라고 우리가 결의를 하게 되면 인터넷방송이네 청내방송이네 회의록도 비공개로 해야 됩니다. 그러기 때문에 방청은 제한합시다라고 하더라도 결의를 하더라도 나머지 부분은 공개를 해서 꼭 기록을 남겨야 되기 때문에 명문화시킨 것뿐입니다. 그렇게 이해하시면 됩니다. 다르게 뭐 조항이 있고 뭣하고 아무 뜻도 없습니다. 저 의장 안 나갑니다. 부의장 안 나갑니다. 그래서 그 내용에서 지방자치법 65조에 하나도 위배됨이 없이 이것은 우리가 명문화시키자고 해서 운영위원회에서 명문화시켰던 것입니다. 잘 알아주시기 바랍니다. 이상입니다.
명남

김명남의원

제가 하나 보충해 볼까요.
해석

성해석의장

김명남의원님
명남

김명남의원

지금 우리 의회주의가 공개가 원칙이죠?

최철훈의회운영위원장

그렇습니다.
명남

김명남의원

그러면 명문화 안 되어 있어도 공개되는 것 아니겠습니까? 자연스럽게, 다만 비공개할 때는 아까 같이 3분의 2이상 찬성하면 그때 비공개하면 되죠. 이 조문 자체가 여기에 넣을 필요 자체가 없어요. 흐름이 공개고 비공개 사유가 생겼을 때만 3분의 2 찬성할 때 그때만 비공개로 해 버리면 돼요. 그때는 인터넷이고 뭐고 아무것도 못하고 막아버리면 돼요. 그러니까 여기서 왜 자꾸 오해가 오냐 정견발표 내용 공개방법은 청내방송, 회의록, 인터넷방송만 하게 되어 있어요. 아까 고위원장님이 말씀했지만 방청객을 격리하겠다는 뜻이거든 이것이, 단절하겠다는 뜻이거든 그래서 이 자체가 그러면 정견발표 내용 공개방법에다가 방청객도 방청할 수 있도록 개방하고 또 더 좋은 여러 가지 언론매체를 통해서도 개방하고 이렇게 해서 완벽하게 개방한다 그러면 돼요. 그렇습니까? 지금 그것이 빠져 있어서 자꾸

최철훈의회운영위원장

공개를 원칙으로 하되 의장이 방청을 제한할 필요가 있을 시는
명남

김명남의원

우리 합의하면 되죠.

최철훈의회운영위원장

나머지 이 세 가지 방법으로 인해서 시민들한테 알려준다 이 조항입니다.
명남

김명남의원

그러면 마지막 질문하겠습니다. 방청객 방청 가능하죠?

최철훈의회운영위원장

예. 가능합니다.
명남

김명남의원

이상입니다.
해석

성해석의장

강용주의원님

강용주의원

지난번 회의에서도 이 문제와 관련해서 논란이 있었는데 저희 운영위원회에서 충분히 숙고해서 수정안을 만들었고 그 수정안의 표현이 제가 봐도 잘못되었더라고요. 비공개라는 낱말 자체가 있었기 때문에 그래서 그것은 우리 운영위원회에서 수정안을 다시 논의할 때 표현의 잘못을 서로 인정했고 그리고 애초에 저희들이 문제의식을 가졌던 것은 방청하는 것 우리가 의회 밖에 각 상임위원장이나 의장실에 모니터로 보고 인터넷 생방송으로 보고 속기록 보고 다 이렇게 할 수 있는데 방청제한이 왜 필요한지에 대한 얘기를 좀 나눴던 것이죠. 그런데 그것도 역시 65조에 근거해서 3인 이상의 발의와 3분의 2이상의 찬성이 있어야 되기 때문에 그것은 우리 의원들이 결정하는 것입니다. 방청의 제한과 관련해서는 이미 그렇게 다 되어 있었는데 단지 표현이 비공개라는 낱말이 잘못 표현됐어요. 그래서 서로가 그것에 대해서 오해가 있었고 오해가 있었던 것이고 그런데 마치 인제 운영위원회 수정안이 비민주적인 것처럼 이렇게 기자회견도 하고 인터뷰도 하고 해 가지고 운영위원회가 대단히 비민주적이다 이렇게 지금 방금 고위원장님이 말씀한 것처럼 전국 언론을 탔단 말이죠. 그것도 참 문제가 있다 운영위원회 수정안에 대해서 충분히 왜 이렇게 됐냐 이 내용이 뭐냐 서로 확인하지 않은 채 무조건적인 비판을 해서 여론몰이를 했단 말이에요. 저는 그것이 대단히 문제 있는 발상이다 왜 이렇게 했는지 어차피 25명의 의원들이 3분의 2이상이 동의해야만 비공개가 되는 것인데 왜 이렇게 무절제하게 인터뷰를 하고 공격을 하고 이랬는지에 대해서 저도 의아스럽습니다. 운영위원의 한 사람으로서, 그래서 어차피 서로 오해가 있었다 이렇게 인정을 하고 방금 운영위원장님이 말씀한 것처럼 공개의 원칙으로 간다 그런데 비공개로 했을 경우에 모든 것이 다 닫히기 때문에 최소한 그럼에도 불구하고 이 세 가지는 공개를 해야 된다라는 운영위원회 입장이 훨씬 더 공개의 원칙적인 입장이고 투명한 입장이었다 이런 말씀을 다시 한번 드립니다. 이상입니다.

최철훈의회운영위원장

의장님 제가 한 말씀 할랍니다.
해석

성해석의장

예.

최철훈의회운영위원장

방금 고효주의원님이 말씀하신 무슨 속마음이 있네 이 부분에 대해서는 속기를 삭제해 주십시오. 매사를 그런 식으로 보고 무슨 속마음이 있어요. 의장 나올 사람들이나 속마음이 있겠죠. 그런 식으로 표현하면 됩니까? 마치 내가 누구 사주를 받아서 속마음이 있어서 이런 식으로 안을 만들어 놓은 식으로 이렇게 말씀하시면 안 되죠. 그 부분에 대해서는 해명을 해 주십시오. 무슨 속마음이 있어요.
효주

고효주의원

먼저 속기록 삭제가 그렇게 마음대로 되는 것이 아닙니다. 그러기 때문에

최철훈의회운영위원장

그러니까 요구를 해서
효주

고효주의원

아니 그러니까 그렇게 되는 것이 아니고 그 다음에 두 번째로 운영위원장께서 말을 자꾸 하고 싶으신 모양인데 그런 식으로 말씀하시면 곤란하죠. 왜냐 이미 지난 회기 때 그만큼 얘기했지 않아요. 지난번 회기가 아까 어느 의원이 사실은 비공개가 아닌데 표현이 잘못됐다 그것은 말도 아니죠. 지난번 속기를 여기 다 가지고 있습니다.

최철훈의회운영위원장

아니 그것하고 관계없이
효주

고효주의원

들어보세요.

최철훈의회운영위원장

이 안에 대해서 제가 속마음이 있었다는 것을 밝혀주시라고
효주

고효주의원

저 발언권 얻었으니까 제가 발언하겠어요. 자, 지난번 뒤에 방청객들이 300명씩 400명씩 몰려와 가지고 방청을 하게 되면 회의진행에 선거에 영향을 끼치고 그러니까 비공개로 한다고 그렇게 했지 않아요. 다. 위원장도 그랬고

최철훈의회운영위원장

자치법에
효주

고효주의원

아니 그렇게 했어요.

최철훈의회운영위원장

자치법에 위반된 소지가 있기 때문에 저희들이 수정안을 낸 것입니다.
효주

고효주의원

들어 보세요. 그것을 위원장이 수정안 낸 것이 아니고 유우준의원이 수정안 내니까 그것 기자회견 하겠다고 그저께 하니까 위원장이 기자회견 안 하는 조건으로 이것 원안 그대로 유우준의원의 원안 그대로 위원회에서 심사해 가지고 본회의에 그대로 상정하겠다고 그랬지 않아요. 그렇게 한 것으로 이해를 하고 있습니다. 그런데 다시 또 운영위원회에서 그것을 또 수정을 했어요. 또 수정을 했기 때문에 이런 문제가 나오는 거예요. 그러지 않아요. 그러니까 유우준의원이 다시 수정안을 냈을 때 그것을 뭐 어떤 약속이 됐는지 모르지만 저는 그렇게 받아들여졌어요. 유우준의원의 수정안 그것을 그대로 본회의에 상정하는 것으로 운영위원회에서 하겠다 그래서 운영위원장님이 양해를 해 주시고 그렇게 해서 유우준의원이 양보를 하고 여기에 대해서 문제제기를 더 이상 안 하고 수정안이 운영위원회로 회부됐지 않아요. 회부되었는데 그것을 다시 손질을 했어요. 공개를 한다 그러면 공개를 한다는 얘기부터가 필요 없는 안건이에요. 왜 모든 회의가 지방자치법 65조에 따라서 공개하니까 그런데 만약 비공개로 해야 될 경우 만약 지방자치법 제65조 단서의 규정에 의해서 비공개로 할 경우 전부를 제한하는 것이 아니고 예를 들어 아까 얘기한대로 인터넷방송이라든지 인터넷이나 그 다음에 청내방송, 회의록 기록은 회의록은 다른 회의규칙에 지난번에 거론했지만 비공개 회의의 회의결과는 속기록은 공개하지 못하도록 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 속기도 하고 청내방송도 하고 인터넷 방송도 한다 만약 비공개로 할 경우 이렇게 됐다면 논란이 없어요. 그러니까 비공개로 할 경우에 이러이러한 부분은 허용하겠다 이런 단서조항이라면 별 논란이 있을 수가 없어요. 그런데 지금 마치 이것은 지금 위원장께서는 이것이 뒤에 방청도 공개하는 것입니다. 이렇게 말씀하시지만 이 수정안은 그렇게 되어 있지를 않아요. 그 공개의 내용은 청내방송, 회의록 그리고 인터넷생방송으로 한다고만 추가됐기 때문에 논란이 된 거예요. 그렇다면 나중에 다시 논의될 우리 유우준의원 외 6인 의원이 내놓은 이 위원회 수정안에 대한 재수정안이 맞는 것이다 그 말이에요. 왜 모든 회의는 공개의 원칙이니까 공개한다 비공개한다 얘기할 필요가 없어도 당연히 공개예요. 단지 비공개로 할 경우에도 청내방송과 회의록과 인터넷생방송으로는 공개하겠다 이런 내용이라면 이 내용 자체가 수정안 자체가 잘못됐다 그 말이에요.

최철훈의회운영위원장

아니 그러니까 저간의 사정에 대해서 수정안 내용이나 진행사항에 대해서는 제가 인정을 했고 또 확인을 해줬습니다. 그것을 내가 묻자는 것이 아니고 위원회에서 수정안으로 만들어 온 이 부분에 대해서 마치 무슨 저의가 있는 양 속마음이 뭐냐는 식으로 저한테 질문을 했기 때문에 무슨 의도로 그런 질문을 했는지 그 부분에 대해서 제가 오해를 살 수 있기 때문에 해명을 해 주라 이 말입니다.
효주

고효주의원

그러니까 해명을 하지 않아요. 처음부터 이 문제가 자치법 제65조에 따라서 모든 회의는 공개하도록 되어 있는데 공개가 원칙입니다. 그리고 그렇지 않고 비공개를 전제로 한다면 지방자치법을 위반한 사항이기 때문에 다시 이 문제가 재개정 논의가 되어야 되고 복잡한 그리고 여수시의회의 위상이 추락될 우려가 있습니다. 얼마나 얘기했습니까? 그럼에도 불구하고 그런 취지 속에서 다시 유우준의원이 수정안을 질의 회신을 받아 가지고 냈는데 그것을 다시 또 수정안을 운영위원회에서 오해의 소지가 위원장의 얘기를 듣자면 오해의 소지가 있단 말이에요. 오해의 소지가 있는 것은 이 해석의 여하에 따라서 오해의 소지가 다분히 있어요. 그런 것을 꼭 고집해서 정당하게 유우준의원의 수정안에 대해서 받아줬으면 당초 서로 간에 신사협정을 했다면 그대로 됐어야 맞는 것인데 이게 또 손을 대 가지고 이렇게 논란을 일으키는 그 저의가 뭐냐 그 말이에요.

최철훈의회운영위원장

위원회에서 상의가 되어서 위원회 안으로 올라온 것을 가지고 저한테 어떻게 저의가 뭐고 속마음이 뭐냐고 그렇게 질문하면 어떻게 되냐 이말입니다.
효주

고효주의원

그런 논의는 그만 합시다.
해석

성해석의장

더 이상 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 그러면 제13항 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리규정안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 제14항 여수시의회 위원회 조례 일부개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 유우준의원님 나오셔서 의원발의 수정안에 대해서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

유우준의원

유우준의원입니다. 여러 가지 제안설명을 많이 했기 때문에 내용은 간단히 약하고 중요한 내용만 말씀드리겠습니다. 지금 회의규칙 8조 2항 2호에서 회의 공개를 비공개로 해놓은 것을 10분 이내로 정견발표를 할 수 있다로 제가 바꿨습니다. 이번에 운영위원회에서 만들어 놓은 안은 한마디로 사족을 달아놨습니다. 사족을. 지방자치법에가 명색이 공개하게 되어 있고 또 비공개로 하려면 단서 조항에 의원 3인의 발의로 3분의 2 찬성만 얻으면 당연히 비공개로 하게 되어 있어요. 여기에다가 얼마나 해 주기 싫은가 사족을 달아 가지고 뭐 회의록, 인터넷 생중계 참 어의가 없습니다. 그리고 여기에 따라서 행정안전부 또 변호사, 국회 모든 자문을 다 받았습니다. 공개해야 한다고 나왔습니다. 최철훈의원이 공개를 원칙으로 주장했기 때문에 본 저 유우준의원이 본인이 낸 수정안을 가결시켜 주십시오. 정말 우리 의회에서 안건 심사하는 것이 이 정도밖에 되지 않냐 사족을 달아야 되겠냐 여러 가지로 착잡한 심정입니다. 어쨌든 본의원이 낸 수정안이 원안대로 통과될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다 이상입니다.
해석

성해석의장

수고하셨습니다. 자리에 계시면서 동료의원의 질의에 답변을 해 주시기 바랍니다. 먼저 제12항 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

김덕수의원입니다. 지금 유우준의원님이 수정안에 대한 것이 지금 현행 우리 조례에 의한 수정안입니까?

유우준의원

법령에 의한 수정안입니다. 아, 현행 조례 현 조례안에 대한 수정안입니다.
덕수

김덕수의원

현 조례

유우준의원

규칙 우리 위원회 규칙
덕수

김덕수의원

회의규칙 현행안에 대한 수정안입니까?

유우준의원

아니죠. 수정안에 대한 수정안입니다.
덕수

김덕수의원

유우준의원이 발의하셔 가지고 다시 위원회 상정해서 저희들이 안건을 심의했던 내용이 유우준의원님께서 주장하는 대로 내용이 맞지 않기 때문에 위원회에서 다시 수정했던 내용을 다시 우리한테 본회의장에 지금 수정안으로 내놓은 것이 아닙니까? 심의했던 내용이 맞지를 않다 그런데 우리 운영위원장님이 충분히 설명을 해 주셨고 추호도 지방자치법 65조의 규정에 의해서 위반된 그런 상이한 조례를 만들지를 않으려고 했고요. 또 만들어서도 안 되고요. 그래서 조례가 있을 때마다 검토하고 무슨 문제가 있느냐라고 했는데 지금 우리 위원회에서 수정안 해 놓은 것이 별 아무런 하자가 없는 것으로 생각하고 있거든요. 그런데 또 이렇게 우리 동료의원님께서 그런 말씀을 해 주셨습니다만 말장난이냐 말꼬리를 물고늘어진 것이냐 그러는데 위원회에서 충분히 위원장이 심사 보고한 내용이 공개를 원칙으로 한다 비공개로 하더라도 인터넷 또는 청내방송 또는 회의록을 공개한다 그 내용이다라고만 참고를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

유우준의원

아니 위원회 수정안을 보면 저도 다시 한번 말하는데 그림을 그리라니까 뱀을 그리라니까 뱀을 더 잘 그리려고 다리를 그려놓은 것이 아닙니까? 뱀 다리를 그려놓은 것 아닙니까?
덕수

김덕수의원

저는 무식해서 그런 말을 잘 모릅니다.

유우준의원

이것 지방자치법에가 명시되어 있고 비공개하고 싶으면 3인 발의해 가지고 3분의 2 찬성으로 비공개하면 되는 것이고 또 지방자치법에가 방청의 자유도 보장되어 있고 속기록에 공개도 표명이 다 되어 있습니다. 왜 다 되어 있는 사항을 굳이 이렇게 최하위 규칙인 규칙으로 제한을 가한다는 것 자체가 이것 월권 아닙니까? 이것이. 더 이상 질문 받지 않겠습니다. 솔직히 우리 여수시의회 위상을 생각해서라도 저 유우준 안에 대해서 해 주시기 바랍니다.
해석

성해석의장

김덕수의원님 다 끝났습니까?
덕수

김덕수의원

예.
해석

성해석의장

김명남의원님
명남

김명남의원

법조문이 정면으로 다른데 내용이 비슷하다 뭐 이런 말도 이해하기 어렵고 아무리 심도 있게 심의를 해도 보는 사람으로 하여금 받아들이는 것은 다 다를 수 있어요. 똑똑하게 글로 표현되어 있는 것을 보면 그 내용의 공개는 지금 아까 운영위원회에서의 안입니다. 그 내용의 공개는 청내방송, 회의록, 인터넷방송으로 하고 그래놨습니다. 지금. 처음에 65조와 65조 단서조항을 인용해 가지고 우리 의회를 운영해왔기 때문에 이 조문자체가 필요가 없거든요. 우리 조례안에가 거론할 사항이 아니라니까요. 그런데 어째서 공개, 비공개 소리가 나와서 조례안에다가 이것을 넣어 가지고 이렇게 시끄럽게 하냐 그 말이에요. 없으면 돼요. 없으면 지방자치법 65조에 의해서 우리는 하면 돼요. 그리고 아까 또 되풀이하는데 비공개 할 때는 우리 3분의 2이상 합의하면 문닫아버리면 돼요. 우리끼리 하면 돼요. 왜 이렇게 시끄럽게 평지풍파를 일으키느냐 이 말이에요. 그리고 엄연히 유우준의원 발의안과 운영위원회의 수정안은 다릅니다. 이게. 아주 크게 다릅니다. 이것이. 그래서 근본적으로 저는 그렇습니다. 이게 어째서 모법 더 상위법에가 엄연히 조문이 존재하고 있는데 저 밑에 조례를 가지고 왜 이렇게 됐냐 이 말이에요. 그러지 않겠습니까? 그래서 이것이 근본적으로 하기 위해서는 이 조문 자체가 없어져야 됩니다. 이게. 그러지 않습니까? 이상입니다.

유우준의원

저도 우리 김명남의원님 생각하고 조금도 다를 바가 없습니다. 어쨌든 우리 의원님들의 현명한 판단으로 더 이상 이 안건을 가지고 여러 번 다투기도 싫습니다. 많은 언론보도가 나갔었고 그렇지만 더 이상 다룰 가치도 없는 안건입니다. 우리 의원님들 본 수정안에 대해서 통과될 수 있도록 협조 한번 해 주시기 바랍니다.
해석

성해석의장

또 뭐 질의하실 의원님 계십니까? 강용주의원님

강용주의원

답변을 요구하는 질의는 아니고 저 의견을 좀 말씀드리겠습니다. 분명히 65조 공개의 원칙에 대해서 아무것도 시비 걸지 않았던 조항이, 그런 조항이 없었어요. 그런데 아주 적은 점을 큰 무슨 혹처럼 인식한 그 인식이 문제였다고 봅니다. 그리고 여기 공개에 대해서 이러이러한 방식으로 이렇게 문서를 달아준 것은 비공개로 될 수 있는 경우에도 이 내용은 공개하자 이렇게 운영위원회 안이 정리가 됐기 때문에 훨씬 더 민주적인 안이었다 이렇게 저희들은 판단하고 있고 거기에 대해서 유우준의원님께서 사족을 달았네 가치가 없네 이런 식으로 비하하는 듯한 그런 발언들은 정말 우리 운영위원회 전체를 모독하는 것이다. 그리고 인터뷰를 통해서 여러 가지 문제점들을 언급하셔 가지고 보도가 됐는데 저 개인적으로는 정정보도를 요청할 만큼 참 억울한 심정이었다 이런 말씀을 드립니다. 그래서 우리 입장도 운영위원회 전체의 입장도 공개에 한치의 어긋남이 없었기 때문에 그런 입장들을 함께 공유해 주시기 바랍니다.

유우준의원

제가 운영위원회에서 했던 회의를 전부 한번 속기록을 전부 읽어봤습니다. 우리 최철훈위원장님 또 차성업의원님, 정한태의원님 전부 다 다 서완석의원님까지 대부분이 다 찬성을 했더라고요. 그런데 의결하는 과정에서 잘못됐을 뿐이지 전부 다 내용을 보면 전부 찬성을 했어요. 그리고 여기에서 보면 저희들이 비공개 방금 우리 강용주의원님이 말씀한 비공개인데 우리 회의 규칙 제91조에가 비공개 내용이 나왔습니다. 만약에 이 안을 정 넣고 싶었더라면 비공개 91조, 91조가 징계에 관한 회의는 공개하지 아니한다 그랬으니까 이것은 1항으로 만들고 2항으로 해서 단 비공개라도 그 내용의 공개는 청내방송 이렇게 2항으로 잡아넣을 수가 있어요. 비공개로, 비공개사항이니까 비공개에서 다시 항을 다시 하나 만들었으면 아주 훌륭한 안건이었지만 이 내에 제8조 2에 이 내용을 넣은 것은 좀 부적절한 내용 같습니다.

이삼용의원

의장님
해석

성해석의장

이삼용의원님

이삼용의원

회의가 길어지니까 지루하기도 하고요. 될 수 있는 한 발언의 억제도 스스로 가슴으로 다스리고 그랬습니다만 첨예하게 우리 동료의원들이 서로 자기 주장을 하는 부분에 대해서 공부들 열심히 하셨습니다. 그런데 그 위원회에서 나는 어느 속마음도 없습니다. 위원회에서 이 조례 규칙을 심의하는 과정에 주 내용이 정견발표하고 의장ㆍ부의장 정견발표하고 정견발표 내용을 공개할 것이냐 말 것이냐 그것이죠. 목적은 그 부분에 대해서 우리가 지루하게 토론을 하고 있는데 그 회의에 참석한 우리 전문위원 검토보고서를 보면 동료의원들 보셨죠. 얘기 안 하려고 그랬는데 정견발표 공개의 원칙으로 하되 하는 65조의 취지를 설명을 했어요. 그러면서도 일반시민의 방청에 대한 제한사항에 대해서는 65조 단서규정에 위배된 표기를 해놨거든요. 규정의 요건은 구비하는 것이 타당하다 구비가 안 됐다는 얘기입니다. 그것을 진지하게 그 회의에 참석해 가지고 검토보고서를 내기까지의 전문위원 내용입니다. 그러니까 이 문제를 미주알고주알 누가 잘못하고 잘하고 그 부분을 이렇게 지루하게 토론할 것이 아니고 결론은 났습니다. 그러니까 의원들 의중에 맡기고 의장님께서 회의 진행을 좀 해 주셨으면 쓰겠습니다.
해석

성해석의장

예. 더 이상 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 제13항 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리규정안에 대해서 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이상으로 질의ㆍ답변을 마치고 제12항 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대해서 먼저 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 대해서 토론을 하도록 하겠습니다. 유우준의원님 들어가시기 바랍니다. 찬ㆍ반토론은 각각 1명씩만 하겠으며 반대의견부터 토론하도록 되어 있으므로 먼저 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 대해서 반대하신 의원님 발언을 해 주시기 바랍니다. 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

위원회에서 충분히 심도 있게 논의했고 위원장님이 보고하실 때 공개를 원칙으로 하는 것은 지방자치법 65조에 위반된 사항이 아니라는 것을 전제를 하고, 공개를 원칙으로 했고 다만 비공개로 했을 때 이런 내용은 들어갔으니까 위원회에서 2차 번복을 해가면서 2회에 걸쳐서 우리 심의했던 내용이니까 잘 보살펴 주시기 바랍니다. 이상입니다.
해석

성해석의장

다음은 찬성하신 의원님 발언을 해 주시기 바랍니다. 예. 김명남의원님
명남

김명남의원

취지는 앞서 발언한 내용하고 똑같습니다. 같고 모법에서 우리 대한민국이 다 통하는 법이 있는데 유독 여수시에서 저 작은 아래 조례에다가 그걸 넣어 가지고 이렇게 시끄러워졌는지 그것이 정말 좀 안타깝고 또 이 조례가 언젠가는 모법과 충돌할 가능성도 있습니다. 찬성의 입장에서 발언 마치겠습니다.
해석

성해석의장

예. 표결방법은 거수로 하고자 하는데 이의 없으십니까? (『예』하는 의원 있음) 예. 이의가 없으므로 거수로 표결토록 하겠습니다. 먼저 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 대해서 찬성하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 예. 손 내려 주시기 바랍니다. 다음은 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 반대하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 재적의원 25명 중 출석의원 24명에 찬성이 10명, 반대가 11명, 기권이 3명 그래서 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안이 부결되었으므로 다음은 위원회 수정안에 대해 찬ㆍ반 토론을 각각 1명씩 하겠습니다. 먼저 위원회 수정안에 대해서 반대하신 의원님 발언해 주시기 바랍니다. (
명남

김명남의원

의석에서 - 토론 생략합시다)
해석

성해석의장

없습니까? 찬성하신 의원님 예. 유우준의원님

유우준의원

저 안이 부결됐더라도 우리 최철훈의원 안이 공개를 전제로 했기 때문에 다소 미흡하지만 찬성하겠습니다. (
덕수

김덕수의원

의석에서 - 최철훈의원 안이 아니지. 운영위원회 안인데?)
해석

성해석의장

이상으로 토론을 마치고 표결토록 하겠습니다. 표결 방법은 전과 같은 방법으로 거수로 하겠습니다. 먼저 위원회 수정안에 대해서 찬성하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 손 내려 주십시오. 다음은 위원회 수정안에 대해서 반대하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 손 내려 주시기 바랍니다. 표결결과를 발표하겠습니다. 재적의원 25명 중 출석의원 24명, 찬성이 15명 그리고 반대는 없고 기권이 9명으로써 제12항 여수시의회 회의규칙 일부개정규칙안은 위원회 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 제13항 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리 규정안에 대해서 토론과 표결을 하도록 하겠습니다. 먼저 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 대해서 토론을 하도록 하겠습니다. (

강용주의원

의석에서 - 의장님, 의사진행 발언 있습니다)
해석

성해석의장

예. 강용주의원님

강용주의원

충분히 토론이 되었다고 생각합니다. 그래서 바로 표결로 됐으면 좋겠습니다.
해석

성해석의장

그럼 이상으로 토론을 마치고 표결토록 하겠습니다. (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님)
해석

성해석의장

예.
효주

고효주의원

지금 이 선거방법의 기본 규칙인 우리 여수시의회 회의규칙이 운영위원회의 수정안대로 가결이 돼 있습니다. 수정안과 다른 규정안은 구태여 다룰 필요가 없기 때문에 절차야 어찌 됐든지 간에 대표 발의한 유우준의원님께서 그 문제에 대해서 거론할 필요도 없기 때문에 그 표결절차를 거친다는 거는 의미가 없습니다. 그렇다면 유의원님께서 제안하시든지 해 가지고 표결하지 않고 위원회의 수정안을 표결하는 게 맞다 그렇게 보여집니다.
해석

성해석의장

유우준의원님, 그렇게 하겠습니까?

유우준의원

아니, 잠시만요. 내가 뭘 잘못 보인 건지 내가 하면 다 반대만 나와서 철회할랍니다.

웃음소리

해석

성해석의장

위원회 수정안에 대해서 표결할 필요가 없겠죠? 표결해도 되겠습니까?
효주

고효주의원

철회한다 그랬으니까
해석

성해석의장

아, 철회하겠습니까? 철회는 안 된가? (
덕수

김덕수의원

의석에서 - 의장님, 의사진행 발언입니다. 의장님)
해석

성해석의장

예. 김덕수의원님
덕수

김덕수의원

지금 이미 절차상 이거는 한 분의 의원이 철회해서 되는 게 아니고요 전체 의원이 다 철회를 해 줘야 되는 것이고 위원장이 표결을 선포했기 때문에 표결을 거쳐야 됩니다. 전체 의원에서만, 이것이 회의규칙상 그렇게 돼 있습니다. 최소한 표결을 거치십시오. 참고로 하고, 참고로 하고 위원장님이나 그 다음에 우리 유우준의원님 말씀한 것은 하고 참고로 하고
해석

성해석의장

철회가 (
효주

고효주의원

의석에서 - 언제 표결 선포했소? 아니 표결 선포한 일 없습니다)
해석

성해석의장

아니 철회가 된다니까 일단은 표결을 하겠습니다. 먼저 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 대해서 찬성하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 다음으로 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안에 반대하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하신 분, 지금 표결결과는 재적의원 25명 중 출석의원이 22명, 반대가 9명, 기권이 13명 해서 부결되었고 유우준의원 외 6인이 발의한 수정안이 부결되었으므로 다음은 위원회 수정안에 대해서 표결토록 그렇게 하겠습니다. 표결방법은 전과 같은 방법으로 거수로 하겠습니다. 먼저 위원회 수정안에 대해서 찬성하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 손 내려 주시기 바랍니다. 다음은 위원회 수정안에 대해서 반대하신 의원님 손들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 예. 표결결과를 발표하겠습니다. 재적의원 25명 중 출석의원 23명에 찬성이 13명, 기권이 10명으로 제13항 여수시의회 의장ㆍ부의장 선거관리 규정안은 위원회 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 제14항 여수시의회 위원회 조례 일부개정조례안은 의회운영위원회에서 충분한 심사를 거친 사항이므로 토론을 생략하고 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? (『예』하는 의원 있음) 예. 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 어쩔까요? 30분간 정회를 했으면 하는데 어떻습니까? (『예. 좋습니다』하는 의원 있음) 좀 쉬었다 합시다. 잠시 휴식을 위해서 30분간 정회를 선포합니다. (18時56分 會議中止) (19時56分 繼續開議)
단하에서 - 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선포합니다. 잠시 식사를 하고 또한 서로 조율을 위해서 1시간 동안 정회를 선포합니다. (19時56分 會議中止) (22時10分 繼續開議)
단하에서 -회의 속개를 선포합니다. 자, 강용주의원님 내려오십시오. (

강용주의원

단상에서 - 못 내려가겠습니다.)
해석

성해석의장

단하에서 - 송재향의원님 내려오십시오. (
재향

송재향의원

단상에서 - 저도 못 내려가겠습니다.)
해석

성해석의장

단하에서 - 서완석의원님 내려오십시오. (
완석

서완석의원

단상에서 - 아니 의장님이 전 시민이나 공무원이나 이렇게 다 있는 자리에서 타당성 조사특위 구성해 준다고 이렇게 얘기를 했잖아요. 모두 해 주기로 이렇게 다 얘기하고 합의했잖아요. 그래서 물러났잖아요. 그러면 해 줘야지 지금 와서 다른 얘기를 하면 됩니까?)
해석

성해석의장

단하에서 - 특위구성 해 갖고 또 명단, 하지 않습니까? (
완석

서완석의원

단상에서 - 다른 얘기하면 돼요?)
해석

성해석의장

단하에서 - 아니 특위구성 해서 (청취불능) (
완석

서완석의원

단상에서 - 그리고 우리가 발의된 내용이 타당성조사 특별위원회 구성으로 발의됐기 때문에 그건 잡아줘야지 그것도 합의됐고 의장님이 발표를 했고 해 준다고 ) (

유우준의원

의석에서 - 서의원님, 아까 뭡니까? 소회의실에서 의견제시로 내용이 다 조정이 된 겁니다.) (
완석

서완석의원

단상에서 - 누구하고 의견제시가 돼요?) (

유우준의원

의석에서 - 아까 소회의실에서 전부 합의를 봤단 말이에요.) (
완석

서완석의원

단상에서 - 봐 가지고 의장님이 발표를 했잖아요.) (

유우준의원

의석에서 - 아니 그러니까 합의를 본 대로 그대로 한 것이지 또 왜 그래?) (
완석

서완석의원

단상에서 - 왜 그래라니?) (
기동

이기동의원

의석에서 - 인제 방향 제시를 아까 내놨다 그 말이에요.)
해석

성해석의장

단하에서 - 방향 제시로 인제 그것이 (

유우준의원

의석에서 - 방향 제시로 아까 합의를 봐 가지고 들어온 내용을) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 나 초선이라서 모르는데 선배 의원들이 다 그럽디다. 발의는 내가 했소. 본 의원이 발의를 했소. 그럼 본 의원이 발의한 특별위원회에 사인해 준 사람이 한 명 더 많이 가야 된답디다. 난 모르요. 선배 의원들이 다 그렇게 아니까 그러지.) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님, 회의 개의를 했으니까 발언권 좀 주십시오.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 근데 발의 의원한테는 상의도 안 하고 와 가지고 무조건 3명, 4명 하자 그러면) (

강용주의원

단상에서 - 의장님, 발언권 좀 주시라고요.)
해석

성해석의장

단하에서 - 예. 하십시오. (

강용주의원

단상에서 - 아, 마이크 내가 해 드릴게. 얘기하십시오.)
효주

고효주의원

환경복지위원장 고효주의원입니다. 여기 계시는 의원님들은 이해를 하고 계십니다마는 집행부나 그리고 뒤에 계시는 공무원들 그리고 방청객들께서는 이해하지 못하실 부분들이 있기 때문에 약간의 설명을 올리고자 합니다. 당초 여수시 행정기구설치조례 전부 개정조례안을 비롯한 17개 의안은 오늘 의결할려고 하는 의사일정이 이미 의장님께서 결심해서 각 의원들 가정에 배달까지 된 불변의 사항입니다. 그랬는데 오늘 의결코자 하는 이 안을 어저께 우리 김순빈의원께서 의사일정 제15항인 도시공사설립 타당성조사 특별위원회 구성안을 오늘 이 아닌 어저께 상정해 달라고 부탁한 것 때문에 문제의 발단이 시작됐습니다. 그러나 여수시 회의규칙에 의해서 이미 확정된 의사일정을 변경할려면 의원 4분의 1이상이 연서로 의안을 갖춰서 의회에 제출해서 본회의 의결을 거쳐야 만이 의사일정이 변경됩니다. 그럼에도 불구하고 의안 제출을 하지 아니하고 말로만 의장이 직권으로 의사일정을 변경해서 특위 구성안만 어저께 처리해 달라고 요구했기 때문에 그 요구를 의장께서는 받아들일 수가 없는 것이었습니다. 그러기 때문에 이 17개 의안 전부가 오늘 본회의장에 상정됐습니다. 상정이 됐는데 아시다시피 91년 4월 14일 여수시의회가 개원된 이래 특정 안건의 찬ㆍ반 때문에 의정 단상이 점거되고 의장이 사회를 보지 못하는 일은 여수시의회로서는 문자 그대로 초유의 사태입니다. 이 내용이 전국 방송을 타고 갖가지 여러 가지 의견이 분분합니다마는 저희들은 이 문제에 대해서 참으면서 서로 협의를 해서 원만하게 회의를 진행코자 지금까지 기다려 왔습니다. 그런데 여수시 도시공사설립 타당성조사 특별위원회 구성의 건과 여수시 도시공사 설립 및 운영조례안 그리고 여수시 도시공사사장 추천위원회 설치 운영조례안을 그대로 수정 없이 의결하게 되면 어떠한 영향이 있느냐 이건 대단히 문제가 있습니다. 첫째, 도시공사설립 타당성조사 특별위원회를 먼저 구성을 하면 도시공사 타당성조사 특별위원회의 구성이 도시공사의 설립과 운영방법 등에 대해서 조사를 하겠다는 얘기입니다. 그래서 도시공사 설립의 타당성조사를 위한 특별위원회 구성입니다. 그런데 이걸 먼저 의결하고 나면 그 다음에 여수시 도시공사 설립 및 운영조례안을 의결한다 하더라도 이것을 조례로서 공포할 수 없는 문제점이 나옵니다. 왜냐, 앞에 설립의 타당성 여부를 조사하겠다는 특별위원회가 구성이 된다면 비록 이 조례가 공포된다 하더라도 타당성조사의 의결이 먼저 있었기 때문에 뒤에 있는 조례안을 귀속하는 효과가 생길 우려가 있습니다. 자, 의회가 타당성조사를 먼저 하라고 먼저 승인해 준 다음에 그 다음에 다시 도시공사 설립을 하라고 또 조례로 만들어 준다 그 말이에요. 그렇다면 2개의 의안이 서로 상충되기 때문에 서로 모순점이 있습니다. 그러기 때문에 도시공사 설립의 타당성조사를 원천적으로 다시 하는 것이 아니라 지금 기왕에 도시공사의 설립 및 운영에 관한 조례안이 제출됐기 때문에 재정부담 등이나 도시공사 운영방법 등에 대해서 면밀한 검토를 하고 개선할 방법이 뭔가 발전적인 방향에 대한 의견을 제안하는 특별위원회로 명칭을 변경합니다. 그래서 현재 도시공사 운영방법 방향제시 특별위원회를 구성하는 수정안을 저희들이 의회에 제출해 두고 있습니다. 그런데 이 조례안 심의 그리고 이 의사일정 15항, 16항, 17항 자체를 심의하지 못하도록 의정단상 의장석을 점거하고 있는 것 때문에 지금 문제가 되고 있는 겁니다. 그래서 이게 약속을 했느냐 안 했느냐 약속이 분명히 (

박순영의원

의석에서 - 간단하게 하십시오)
효주

고효주의원

예. 됐습니다. 이런 문제 때문에 그렇다는 것을 이해를 하시고 뒤에 계신 집행부 공무원들이나 시장님을 비롯한 그리고 뒤에 계신 공무원들과 방청석에서도 이것 자체가 법리의 순리에 따라서 원만하게 수정안으로 특별위원회를 구성하겠다는 얘기입니다. 그 구성 자체를 안 하겠다는 안인데 이것 자체를 봉쇄하는 것은 대단히 문제가 있다 그래서 의장께서는 회의를 개의했기 때문에 의장석을 비워 달라, 내려와 달라고 명령을 하셨습니다. 명령에 불응하기 때문에 더 이상 기다릴 여지가 없습니다. 회의를 진행해야 되기 때문에 의장께서는 퇴장명령 등 경호권 발동을 해서 이런 불행한 사태를 제압하고 우리 의안이 원만하게 심의될 수 있도록 조처를 취해줄 것을 간곡히 부탁드립니다. 이상입니다. (
완석

서완석의원

단상에서 - 발언권 좀 주십시오.)
해석

성해석의장

단하에서 - 발언하세요.
완석

서완석의원

단상에서 - 의장님께서 108회 임시회 소집은 안건에 대해서 의원들한테 우편으로 송부를 했습니다. 그러나 의사일정은 어제 첫날, 어제 의사일정은 본회의에서 의결을 합니다. 사전에 의사일정이 결정된 게 아니고 어제, 본회의장에서 의사일정을 결정하기 때문에 김순빈의원이 19일 날 의사일정에 타당성조사 특별위원회 구성의 건을 상정해 주십시오라고 한 것입니다. 그건 정당한 것이죠. 그리고 어제 결정하면 또 되는 겁니다. 오늘같이 이런 사태가 발생되지 않게 하기 위해서 먼저 타당성조사 특별위원회 구성의 건을 어제 다뤘으면 어제 그게 찬성이 됐으면 오늘 조례가 유보됐을 것이고 어제 타당성조사위원회 구성의 건이 부결됐으면 오늘 조례를 심의했을 거예요. 근데 그것을 어제 의사일정에 안 받아줬기 때문에 그거 받아달라고 김순빈의원이 요구를 한 것이고 안 받아줬기 때문에 오늘 의사일정에 두 개가 같이 들어왔습니다. 그런데 개회되기 전에 이 문제를 가지고 조사특별위원회를 구성하자라는 요구를 했고 2시간 반 이상 협의를 해 가지고 합의를 했잖아요. 오늘 2건 다 그러면 통과를 시키자 그래서 그 얘기를 의장이 의장석에서 많은 방청객이 있는 앞에서 발표를 했지 않습니까? 두 개 다 통과한다고, 그래서 단상을 점거하고 있던 의원들이 물러섰죠. 그러면 그리 가야죠. 지금 와서 타당성조사 특별위원회 구성하는 게 문제가 있으니까 설립을 인정하고 운영방안에 대한 연구조사를 해 보자, 연구위원회를 만들자, 특별위원회 만들자 이것이 말이 됩니까? 이것은 말이 안 되는 것이고 타당성조사 특별위원회를 구성해 주면 당초에 50일로 하기로 이렇게 안이 마련됐는데 30일로 양보를 해 줬잖아요. 합의해서, 그럼 30일 이후에 정 문제가 있다면 그때 조례 심의하면 되잖아요. 그러면 될 것 아니에요. 그런데, 그러면 되는데 의장님이 여러분과 합의해서 오늘 다 같이 통과시키자 해서 우리도 양보를 했잖아요. 그랬으면 그리 가면 되는 것이지 지금에 와서 명칭을 바꾸자? 수정안으로, 이상하지 않아요? 이게, 그러니 타당성조사 특별위원회를 구성해 주든지 그것을 못할 것 같으면 우리를 끌어내고 우리가 없는 사이에 하십시오. 그럼 우리도 끌려 나가서 자리에 없는 사이에 통과가 됐으니까 우리도 명분은 있잖아요? (

강용주의원

단상에서 - 저도 한 말씀 하겠습니다.)
덕수

김덕수의원

의장님, 보충해서 말씀드리겠습니다.
해석

성해석의장

단하에서 -: 예. 김덕수의원님 말씀하십시오. (

강용주의원

단상에서 - 저도 의사진행 발언 좀 하겠습니다.)
해석

성해석의장

단하에서 - 조금 있어요. 김덕수의원님 말씀하시죠. (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님, 의장님, 의장님이 의장석에 앉으셔요. 왜 강용주의원이 서 가지고 거기서 발언을 해요.)
덕수

김덕수의원

올라가세요. 올라가. 의장님, (
효주

고효주의원

의석에서 - 못하실 것 같으면) (

강용주의원

단상에서 - 저 아직 발언도 안 했어요.) (
명남

김명남의원

의석에서 - 올라가 보십시오. 한번 올라가 보시라고요. 올라가 봐요.)
해석

성해석의장

단하에서 - 강용주의원, 내려오시오. (

강용주의원

단상에서 - 예?)
해석

성해석의장

단하에서 - 내려오셔. (

강용주의원

단상에서 - 아니 여기 있을랍니다.)
덕수

김덕수의원

의장님,
해석

성해석의장

단하에서 - 그러면 또, 아까 경고를 했습니다. 그러면 퇴장을 또 해야 됩니다. 방금 서완석의원님은 퇴장을 하라고 그럽니다. 퇴장을 시켜도 되겠습니까? (

강용주의원

단상에서 - 법대로 하십시오. 법대로,)
해석

성해석의장

단하에서 - 퇴장명령을 내려도 되겠습니까? (

강용주의원

단상에서 - 법대로 하세요.)
해석

성해석의장

단하에서 - 예? (

강용주의원

단상에서 - 법대로 하시라고요.)
덕수

김덕수의원

의장님, (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 의장님 합의되기 전에는 안 나가요. 죽기 전에는, 이런 식으로 세상을 살아.)
덕수

김덕수의원

저도 발언을 하는데 의장님이 의장석으로 올라가십시오. 그래야 본 의원이 발언을 했기 때문에, 발언권을 신청해서 의장이 허락했는데 의장도 없는데 내가 (

강용주의원

단상에서 - 아니 고효주의원 얘기할 때는 저기 있을 때도 얘기 잘만 합디다. 왜 근데 자꾸 올라 그래쌌소?) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님,)
덕수

김덕수의원

아니 인제 (
한태

정한태의원

의석에서 - 올라가요. 뭐이 무서워요. 그것이)
덕수

김덕수의원

아니 고효주의원님은 의원님이고 나는 나니까 좀 올라가십시오. 의장님, 옆에가 서세요. 의장님 나 단상에 올라가는 것 보고 말할랍니다. (장내소란) (
성업

차성업의원

의석에서 - 올라가십시오. 올라가.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 세상에, 약속을 해 갖고 두 시간도 안 돼서 번복하는 게 그게 사나이들이오? 시민들이 무섭지 않소? 나도 모진 압력을 받아도 내가 버티고 있는 놈이오. 지금) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님, 의장석에 못 올라가시면 퇴장을 명하십시오.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 나 여기 밑으로 들어가 버려.)
해석

성해석의장

단하에서 - 그러면 어쩔 수 없네요. (

강용주의원

단상에서 - 고효주의원이 뭔데 퇴장을 명하시라고 명을 하요?) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의원입니다.) (

강용주의원

단상에서 - 왜 그리 명을 해?) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 똑같은 의원이에요. 똑같은 의원) (

유우준의원

의석에서 - 말 좀 조심해. 틈만 나면 반말을 해.) (

강용주의원

단상에서 - 아니 고의원님이 월권을 하시잖아.)
덕수

김덕수의원

의원님, 유우준의원님, 본 의원이 발언권 얻었습니다. 의장님, 본 의원이 발언할라는데 단상에 못 올라가겠습니까? 못 올라가시는 이유가 뭡니까? 본 의원을 무시해서 그럽니까? (
효주

고효주의원

의석에서 - 이쪽으로 나오십시오. 이쪽 앞으로 나오세요.) (
성업

차성업의원

의석에서 - 의장님, 의장님, 이 앞으로 좀 나오십시오.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 왜 높으신 의장님을 갖다가 이래라 저래라 하요?) (
성업

차성업의원

의석에서 - 이리 앞으로 나오십시오.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 당신이 나보다 나이만 많지 똑같은 의원이요.) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님 말씀하십시오.)
덕수

김덕수의원

김덕수의원입니다. 동료 의원님께서 초유의 사태라고 말씀하시는데 슬기롭게 지혜로 해결할 수 있는 방법이 있고 의회는 토론식의 각자 협의체기 때문에 서로 의견을 주고받아서 해결함이 마땅하다고 생각하나 지금 어제, 오늘 일어나는 초유의 사태로 여수시의회가 어떻게 가야 될지가 심히 의심스럽고 지금 우려하고 있는 내용보다도 지금 앞으로 도시공사가 우리 조례안하고 규칙 (장내소란) 고효주의원님, 김덕수의원 발언합니다. 도시공사 설립 조례안하고 그 다음에 사장추천위원회 운영조례안이 통과되더라도 정관을 우리가 또 해서 우리 의회에서 심의해야 되고 정말로 기획자치위원회에서 심도 있게 논의해 갖고 만들어서 우리 반대하는 의원들이 어떤 분인가는 모르겠습니다마는 충분히 논의할 수 있는 대상이 있고 할 수는 있습니다. 또 다음에 예산안이 올라왔을 때에 예산안 심의할 때도 충분히 있습니다. 근데 왜 이러는지 충분히 논의하고, 논의할 수 있는 방법이 있는데 의장님 좀 회의진행을 원만하게 해 주십시오. 이상입니다. 부탁합니다.
해석

성해석의장

단하에서 - 지금 경고 한 두세 번 했습니다. 했는데 지금 서완석의원님은 지금 퇴장을 명하라고 지금 그렇게 이야기를 하고 있습니다. 그런데 이게 지금 단상을 점거하고 있으니까 이것은 지방자치법 제84조에 의장의 허가 없이는 연단이나 단상에 (

강용주의원

단상에서 - 의장님, 나도 의사진행 발언 좀 합시다.)
해석

성해석의장

단하에서 - 올라가면 안 된다고 돼 있습니다. (

강용주의원

단상에서 - 의장님,)
해석

성해석의장

단하에서 - 그래서 (

강용주의원

단상에서 - 발언권 좀 주세요.)
해석

성해석의장

단하에서 - 82조에는 회의장 내에 질서를 어지럽히면 퇴장시킬 수 있다고 그렇게 돼 있습니다. (

강용주의원

단상에서 - 발언권 좀 주십시오. 의장님,)
해석

성해석의장

단하에서 - 규정에 의해서 서완석의원, 강용주의원, 송재향의원 그 다음에 김순빈의원 (

강용주의원

단상에서 - 발언권 안 줍니까? 발언권 안 줘요?) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 차라리 좀 죽여 버려라. 좀 죽겠다 난,) (
효주

고효주의원

의석에서 - 말씀하세요.) (

강용주의원

단상에서 - 그래.)
해석

성해석의장

단하에서 - 최철훈의원님 퇴장을 명하겠습니다. (

강용주의원

단상에서 - 참으로 감사합니다.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 진짜 동료 의원들 두고 봅시다.) (

강용주의원

단상에서 - 아, 고효주의원님 너무 너무 존경스럽다.)
해석

성해석의장

단하에서 - 퇴장을 받으신 의원님들께서는 죄송하지만 (

강용주의원

단상에서 - 예. 끌고 가십시오. 끌고 가)
해석

성해석의장

단하에서 - 회의장 밖으로 나가주시기 바랍니다. (

강용주의원

단상에서 - 끌고 가.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 오라 그래 갖고 데리고 가요.) (

강용주의원

단상에서 - 사지를 자근자근 찢고 한번 가보시오.) (
순빈

김순빈의원

사회대에서 - 이것이 시작입니다. 당신들, 동료 의원으로서 진짜 자신 있게 공사를 끌고 나가십시오. 만에 하나 이 공사가 잘못됐을 때는 책임질 줄 아는 의원들이 돼 주십시오.) (
완석

서완석의원

단상에서 - 우리가 단상을 점거한 것은 의장이 지방공사 타당성조사 특별위원회를 구성토록 합의됐다고, 그렇게 해 주겠다고 했습니다. 그래서 순수하게 응했는데 지금 와서 의장이 발표한 이 조사특위를 구성해 주겠다고 한 그 약속을 번복하기 때문에 그 약속을 지키라고 의장석을 점거했습니다. 원인은 의장이 약속을 지키지 않았기 때문에 한 것입니다. 그런데 자기는 약속을 지키지 않고 우리를 퇴장 명했습니다.) (

강용주의원

단상에서 - 제가 여기서 지켜보니까 고효주위원장께서 시장이 여기 계시는데 저 문으로 보니까 세 번, 네 번 왔다 갔다 합디다. 시장하고 다 의견조율 해 가지고 의회에 이렇게 합시다 저렇게 합시다 이게 도대체 맞는 의회입니까? 의원이 의원 입장에서 판단하고 견해를 밝혀야지, 웃어요? 비겁하게, 누구의 꼬봉입니까?) (
기동

이기동의원

의석에서 - 인제 서로 찬ㆍ반) (
명남

김명남의원

의석에서 - 의장님,)
해석

성해석의장

단하에서 - 조금 전에 우리 서완석의원님께서 말한 대로 (

강용주의원

단상에서 - 그래요. 그래요.)
해석

성해석의장

단하에서 - 퇴장을 명합니다. 퇴장하시죠. (

강용주의원

단상에서 - 의원을 다 죽이십시오. 죽여.) (
명남

김명남의원

의석에서 - 의안 상정하십시오. 의안,) (

강용주의원

단상에서 - 상정을 한번 막아보시오. 끌려갈 때까지 끌려가게,) (
기동

이기동의원

의석에서 - 충분히 토론이나 찬ㆍ반할 수 있는데) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 왜 거짓말을 해.) (
기동

이기동의원

의석에서 - 찬ㆍ반하면서) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 아까 합의 다 됐다 그랬잖아요?) (
기동

이기동의원

의석에서 - 회의 진행을 하면서, 충분히 회의시간에 할 수가 있는데 왜 그래?) (
효주

고효주의원

의석에서 - 국장님,) (
기동

이기동의원

의석에서 - 회의시간에도 얼마든지 반대논리도 있고 찬성논리도 있고 하면 되지.) (

강용주의원

단상에서 - 아, 고효주위원장께서 국장님을 불렀으니까 인제 드디어 나오겠구만.) (
기동

이기동의원

의석에서 - 아, 이런 식으로 앉아있으면 쓰겠소? 찬ㆍ반 토론하고 해야지.) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 이기동의원, 누구보고 말한가 지금 자네들 양심 없는가?) (
기동

이기동의원

의석에서 - 아니 그러니까 내가 이야기하잖아요? 반대한 사람은) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 하늘이 쳐다보고 있네. 이 사람아, 하늘이 쳐다봐.) (
기동

이기동의원

의석에서 - 반대한 사람은 반대논리를 하고 찬성한 사람은 찬성 논리를 해서) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 보내놓고 하시오. 통과는 우리 없을 때, 우리 눈앞에서 그걸 통과를 시킬라 그러면 되겠소?) (
기동

이기동의원

의석에서 - 아니 통과가 된지 안 된지 어찌 알겠소?) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 참 이 사람들) (

최철훈의원

사회대 뒤에서 - 아니 오늘 의안 순서대로 의안을 의결시키면 법리적으로 문제가 있으면 아까 저희들이 제시한 대로 30일간 특위활동 하고 다음 7월 15일 날 일단 오늘 조례를 유보시키고 그때 해도 늦지 않은데 굳이 오늘 강행하는 이유가 뭡니까?) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의장님,) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 꼭 오늘 해야 되는 이유가 뭔가 좀 밝혀주시오.)
해석

성해석의장

단하에서 - 예? (
효주

고효주의원

의석에서 - 발언권 얻어 가지고 하십시오.) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 우리가 못하게 하는 것도 아니고) (
효주

고효주의원

의석에서 - 회의중입니다. 지금, 회의중이에요.) (

최철훈의원

사회대 뒤에서 - 앞에 나와 갖고 사회를 보시오. 차라리, 고효주위원장님) (

강용주의원

단상에서 - 허허허허) (

최철훈의원

사회대 뒤에서 - 앞에 나와 갖고 사회를 보십시오.) (

강용주의원

단상에서 - 정회를 두 번, 세 번 해 가지고 특위 통과시키고 조례 통과시키겠다고) (

최철훈의원

사회대 뒤에서 - 아까 분명히 약속을 했잖아요. 서로) (

강용주의원

단상에서 - 합의하지 않았소?) (
효주

고효주의원

의석에서 - 약속한 사항에 대해서 충분히 위원장님한테 이렇게 조율해 달라고 한 시간 이상 설명을 드렸잖아요?) (

강용주의원

단상에서 - 왜 합의를 해 놓고 또 합의를 번복해요?) (
효주

고효주의원

의석에서 - 합의해도 합의한 것이 이 조례를 통과시키지 못하는) (

최철훈의원

사회대 뒤에서 - 수정안을 내자라는 합의는 안 했습니다.) (
효주

고효주의원

의석에서 - 자, 빨리 빨리 집행하시오.) (
완석

서완석의원

단상에서 - 왜 3시간 합의된 사항을 뒤집어 버리냔 말이여. 의장님보고 지금 발표하게 다 해 놓고) (

유우준의원

의석에서 - 서서히 하시오. 왜 악을 쓰요?)
해석

성해석의장

단하에서 - 지금 현재 퇴장을 명했거든요. 그래도 지금 의원님들이 안 나가는 것 같습니다. 어떻게 해야 될까요? (

강용주의원

단상에서 - 끌어내야죠.) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 우리가 공사를 못하게 한 것도 아니고) (
효주

고효주의원

의석에서 - 의사국 직원들로 하여금 퇴장을 시켜야지 그걸 어떻게 할거냐를 의원들한테 물으면 어떡합니까? 의장께서) (

강용주의원

단상에서 - 아니 그러니까 고위원장님이 지시를 해야지 하지. 어, 잘 하고 있어.) (

웃음소리

순빈

김순빈의원

발언대에서 - 남의 자존심은 다 짓밟아도 되고) (

강용주의원

단상에서 - 세상에 동료 의원 끌어내라고 아주 당당하게 자신 있게 주장하시구만.) (
순빈

김순빈의원

발언대에서 - 아니 빚내 갖고 사업하니까 좀 심각하게 생각해서 하자는 그걸 갖고 그렇게 못하게 하는 것도 아니고 한 30일만 더 있다가 해 보자는데 그것이 잘못돼 있다고 아,) (

강용주의원

단상에서 - 정말 답답합니다. 답답해.)
해석

성해석의장

단하에서 - 다시 한 번 협의를 위해서 10분간 정회를 하겠습니다. 10분간 정회를 선포합니다. (22時28分 會議中止) (23時46分 繼續開議)
단하에서 : 의원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 조금 전에 말씀하신 대로 24일 날 오후 2시에 개의됨을 알려 드리면서 제108회 임시회 산회를 선포합니다. (11時47分 散會)

출처 전남 여수시의회 회의록