우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울특별시의회 발언

양준욱 의원 발언

제207회 제2차 환경수자원위원회2008-06-27

양준욱 의원 프로필 보기 →

이재홍부위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제34회 정례회 제2차 환경수자원위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 그리고 김찬곤 한강사업본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어서 반갑습니다. 오늘은 한강사업본부 소관 2007회계연도 결산안 및 2008년도 제1회 추가경정예산안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 우리 위원회에서는 그동안 서울시민에게 보다 나은 더 좋은 환경을 제공하기 위해 열정을 가지고 의정활동을 수행해 왔습니다. 전반기 의정활동을 마무리하는 자리인 만큼 끝까지 오늘 상정된 안건이 원만히 처리될 수 있도록 위원 여러분의 심도 있는 심사를 부탁드리고, 또한 집행부에서는 충실한 답변에 최선을 다해 주실 것을 당부드리며, 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 2007회계연도 한강사업본부 소관 세입‧세출결산 및 예비비지출 승인안(서울특별시장 제출) 2. 2008년도 제1회 한강사업본부 소관 추가경정예산안(서울특별시장 제출)

10시 13분

그러면 의사일정 제1항 2007회계연도 한강사업본부 소관 세입‧세출결산 및 예비비지출 승인의 건 및 의사일정 제2항 2008년도 제1회 한강사업본부 소관 추가경정예산안을 일괄 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 제출자인 서울특별시장을 대리하여 김찬곤 한강사업본부장 나오셔서 일괄 상정 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

안녕하십니까? 한강사업본부장 김찬곤입니다. 그러면 먼저 2007년도 세입‧세출결산 및 예비비지출 승인안 제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 이재홍 환경수자원위원회 부위원장님, 그리고 위원님 여러분, 평소 저희 한강사업본부에 깊은 관심과 애정으로 세심한 지도와 아낌없는 성원을 보내 주신 데 대하여 진심으로 감사드립니다. 저는 지난 5월 19일자로 인재개발원장에서 한강사업본부장으로 발령을 받았습니다. 지난 한 달여 동안 한강르네상스 업무를 파악하고 한강공원의 여러 현장을 살피면서 앞으로 해야 할 일이 많다는 것을 느꼈습니다. 부족하지만 제가 여러 부서에서 근무한 경험을 바탕으로 아름다운 한강을 만들기 위해 최선의 노력을 기울여 시민들이 즐겨 찾는 한강으로 만들어 가겠습니다. 위원님들의 적극적인 지지와 격려 그리고 아낌없는 지도편달을 부탁드립니다. 저희 본부 전 직원은 안전하고 쾌적한 한강공원을 가꾸고 한강르네상스 프로젝트의 차질 없는 추진에 모든 노력을 경주하고 있으며, 예산의 효율적 집행을 위해서도 최선을 다하고 있습니다. 아울러 우리 본부의 사업을 잘 추진할 수 있도록 적극 협조해 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 2007회계연도 세입‧세출결산에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 세입결산에 대해서 말씀드리겠습니다. 2007회계연도 세입예산액은 당초 134억 6,659만 원이나 실제로는 1.8% 감소한 132억1,873만 원을 징수 결정하여 113억 9,352만 원을 징수하였습니다. 세부 징수내역을 말씀드리면, 재산임대수입에 15억 4,765만 원, 사용료수입에 47억 8,558만 원, 주차요금 등 사업수입에서 43억 6,500만 원, 기타이자수입이 354만 원, 융자금 회수수입이 3,537만 원, 위약금 등 기타 잡수입이 5억 6,717만 원, 그리고 지난해 수입이 8,921만 원이 되겠습니다. 징수액이 당초 세입예산액보다 감소한 사유는 융자금 회수수입과 잡수입, 과년도 수입에서 3억 1,588만 원, 기타 이자수입 354만 원이 증가하였으나 재산임대수입에서 11억 3,461만 원이, 사용료 수입에서 4억 2,341만 원이, 사업수입에서 8억 3,447만 원이 감소하였기 때문입니다. 다음으로 미수납 내역을 말씀드리면, 재산임대수입에서 5억 3,859만원, 하천사용료 수입 8,152만 원, 잡수입에서 730만 원, 지난 연도 수입이 11억 9,779만 원으로 총 18억 2,520만 원이 미수납되었습니다. 미수납 세부내역은, 재산임대수입 5억 3,859만 원은 간이매점 113만 원, 난지캠핑장 5억 1,811만 원, 난지국궁장 1,935만 원이며, 하천사용료 8,151만 원은 둔치 사용료 4,777만 원, 수상 사용료 3,374만 원이고, 잡수입 730만 원은 계약해지에 따른 계약보증금 325만 원, 공공요금 238만 원, 수목훼손 부담금 37만 원, 과태료 130만 원이며, 지난 연도 수입 11억 9,779만 원은 지난 연도 하천사용료 278만 원, 지난 연도 기타수입 11억 9,501만 원입니다. 다음은 세출결산에 대해서 말씀드리겠습니다. 세출예산 현액은 1,310억 4,181만 원이었는데 전년도 이월액 102억 6,056만 원, 예비비에서 18억 3,400만 원, 타 부서로부터의 이용 16억 3,160만 원이 증가되어 총 1,447억 6,797만 원이 되겠습니다. 예산집행 내역을 말씀드리면, 예산현액 1,447억 6,797만 원 중에서 796억 7,160만 원을 지출하고, 447억 9,558만 원이 다음 연도로 이월되었으며 집행잔액은 203억 79만 원이 되겠습니다. 이어서 예산 이용에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산 이용액은 총 16억 3,160만 원입니다. 우리 본부 인건비 부족분 15억 9,160만 원을 (구)건설안전본부 인건비에서 받았고, 기본경비 부족분 4,000만 원을 (구)건설안전본부 기본경비에서 받았습니다. 다음은 세목변경 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 세목변경은 총 6억 8,019만 원으로 한강 접근로 증설‧정비 접근체계 개선 시설비에서 감리비 부족분 2억 원을, 한강교량 설치 시설비에서 감리비 부족분 3억 1,000만 원을, 인건비 기타직 보수에서 명절휴가비 부족분 3,865만 원, 기본급 부족분 1,255만 원, 수당 부족분 1억 1,889만 원을, 기본경비 직급보조비에서 특정업무수행활동비 부족분 10만 원을 세목 변경하여 사용하였습니다. 다음은 사업변경 내용을 말씀드리겠습니다. 사업변경은 총 2억 9,440만 원으로 한강 생태계 회복 사업비에서 인공섬 조성을 위한 타당성조사 용역비로 2,900만 원, 난지도 하늘다리 설치사업비에서 한강공원 권역별 특화 기본계획의 과업범위 확대에 따른 기본조사 설계비 부족분 2억 6,000만 원, 둔치 및 화장실 청소사업비에서 위험물 보관시설물 제작에 따른 공사비 부족분 540만 원을 사업 변경하여 사용하였습니다. 예산 전용액은 없습니다. 다음은 사고이월에 대해서 말씀드리겠습니다. 다음연도로의 사고이월액은 총 447억 9,558만 원으로 2008사라고사 세계박람회 용역비 9,637만 원, 인공호안 녹화사업으로 22억 9,580만 원, 여의도 샛강 생태공원 조성 설계비로 7억 2,954만 원, 암사동 한강둔치 생태복원에 17억 2,258만 원, 자연형 친수공간 조성에 7억 2,500만 원, 한강교량 보행로 확장 및 녹도설치 설계비 및 감리비에 120억 3,291만 원, 한강 접근도로 정비공사 및 감리비로 22억 8,820만 원, 기존제방 지하통로 환경정비 32억 543만 원, 한강공원 시설물 미관제고에 7억 5,529만 원, 한강교량 낙하분수 설치공사 감리비에 84억 4,924만 원, 난지도 하늘다리 설치 설계비 2억 3,553만 원, 한강공원 여의도권역 특화사업 설계비로 8억 1,822만 원, 반포권역 특화사업 공사비, 설계비, 감리비로 81억 6,771만 원, 자전거도로 산책로 분리조성 설계비에 3억 6,999만 원, 한강공원 기반시설 개선사업에 8억 1,898만 원, 한강저수로 정비 설계비에 1억 1,391만 원, 청소년 수상훈련용 바지선 건조공사비 및 감리비로 6억 371만 원, 한강시민공원 접근로 증설 13억 6,717만 원이 사고이월 되었습니다. 끝으로 집행잔액에 대해서 말씀드리겠습니다. 집행잔액은 총 203억 79만 원으로서 사업계획 변경 및 취소로 11억 269만 원, 집행사유 미발생으로 2억 5,442만 원, 예산절감으로 9억 3,610만 원, 낙찰차액 등 예산집행 잔액 180억 758만 원이 되겠습니다. 존경하는 부위원장님, 그리고 여러 위원님, 이상으로 2007회계연도 세입‧세출결산에 대하여 총괄적으로 설명드렸습니다. 보다 세부적인 내용은 심의하시는 과정에서 위원님 여러분께서 질의하시는 말씀에 성실하게 답변드리겠습니다. 아무쪼록 위원님들께서 깊은 이해와 배려로 2007회계연도 세입‧세출결산안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리며, 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 다음은 이어서 2008년도 제1회 추가경정예산안 제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 이재홍 환경수자원위원회 부위원장님, 그리고 위원님 여러분, 평소 한강사업본부에 대한 관심과 애정으로 아낌없는 성원을 보내 주신 데 대하여 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 한강사업본부 소관 2008년도 제1회 추가경정예산안 심의를 통하여 여러 위원님들의 귀중한 고견을 듣고 이를 한강사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저희 본부 전 직원은 서울의 미래 비전을 구현하고 천만 시민과 세계인이 즐겨 찾는 세계적 명소인 한강을 만들기 위하여 한강르네상스 사업에 최선을 다하고 있습니다. 그러면 2008년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2008년도 우리 본부 추경 세출예산은 기정예산 2,378억 9,700만 원과 금회 추경액 85억 3,400만 원으로 총 2,464억 3,100만 원이 되겠습니다. 이번 추경예산안의 주요 특징을 말씀드리면 먼저 한강의 자연성 회복과 한강 중심의 도시공간구조를 재편하는 한강르네상스 프로젝트의 본격적 추진을 위해 추가재원을 반영하였습니다. 특히 난지한강공원의 접근성 개선을 위한 복합연결통로 설치와 월드컵공원과의 연계성 향상을 위한 중앙 연결 브리지 설치 등 한강공원 특화사업비를 중점 반영하였으며, 또한 지하철역에서 한강공원의 접근을 용이하게 하기 위한 연결보행교 설치 등 시민들의 한강 이용 편의성을 높이는 데 최소한의 사업비를 우선적으로 편성하였습니다. 다음으로 추경예산안의 세부적인 예산 내역을 말씀드리면, 금번 추경예산의 주요사업은 두 가지 사업으로서 한강공원 난지권역 특화사업에 50억 원, 한강교량 보행로 확장 및 녹도설치사업에 34억 원, 기타 연가보상비 증액분 1억 3,500만 원 등 총 85억 3,500만 원을 편성 요구하였습니다. 난지권역 특화사업은 풍부한 자연성을 기반으로 고품격의 친환경 테마파크로 조성하여 다양해진 시민들의 문화욕구를 충족하기 위한 사업으로 난지한강공원과 월드컵공원, 노을공원과 하늘공원 등 단절된 기존공원들의 연계성을 향상시키는 중앙 연결 브리지 설치에 16억 원, 복합 연결통로 설치에 34억 원을 반영하여 총 50억 원을 난지권역 특화사업에 편성하였습니다. 그리고 한강공원과 지하철역 간 연결 보행교 설치사업은 한강공원과 지하철역을 직접 연결하여 한강공원의 접근성을 획기적으로 향상시키는 사업으로, 당산역 17억 3,000만 원, 옥수역에 3억 4,000만 원, 성내역에 11억 3,000만 원의 시설비를 계상하고 감리비로 2억 원을 반영하여 총 34억 원의 사업비를 한강교량 보행로 확장 및 녹도 설치사업에 편성하였습니다. 마지막으로 인건비에 해당되는 연가보상비는 지방공무원 수당규정의 보상 기준일이 11일에서 16.5일로 변경되어 1억 3,500만 원을 증액 편성하였습니다. 존경하는 부위원장님, 그리고 여러 위원님, 이상 설명드린 바와 같이 한강사업본부의 2008년도 제1회 추가경정예산안은 한강시민공원 난지권역 특화사업과 한강교량보행로 확장 및 녹도설치사업 등에 예산을 편성하여 한강르네상스 프로젝트의 완성도를 높이고 시민의 이용편의성 향상에 필요한 최소 경비를 반영한 것입니다. 아무쪼록 한강사업본부 추가경정예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 배려와 협조를 부탁드리면서 이상으로 한강사업본부 2008년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이재홍부위원장

한강사업본부장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 일괄상정 안건에 대해서 전문위원 보고를 해 주시기 바랍니다.

김동수수석전문위원

2007회계연도 한강관리 일반회계 세입‧세출결산 승인안 검토보고와 2008년도 제1회 한강사업본부 소관 추가경정예산안 예비심사 검토보고를 일괄해서 보고드리겠습니다. (보고) 2007회계연도 한강관리 일반회계 세입‧세출결산 승인안 검토보고서 2008년도 제1회 한강사업본부 소관 추가경정예산안 예비심사 검토보고서 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이재홍부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 일괄 상정 안건에 대하여 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 부두완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

부두완위원

부두완 위원입니다. 먼저 성과주의 결산서를 봤는데요. 저는 성과 위주라는 말씀을 많이 하시는데 성과 위주라는 것은 그 해당연도에, 결산하는 그 해당연도에 사업의 타당성이 얼마나 잘 이루어졌느냐, 그리고 그 사업이 제대로 집행이 잘되었느냐, 그 예산이 편성할 때부터 집행하고 잔액이 처리될 때까지 잘 되었느냐, 계획성 있게 되었느냐. 그리고 잘된 사업은 어떤 것이 있고 그 사업은 지속적으로 시민들을 위해서 더 확대해 나가야 된다는 의견 같은 게 제시가 되어야 되는데, 또 잘못된 사업에 대해서는 또 미집행사업에 대해서는 좀 더 서술적으로 기술이 되어야 됨에도 불구하고 딱 세입‧세출에……. 기업체도 요즘에는 이렇지는 않지만 옛날 방식을 그대로 쓰고 있습니다. 말은 성과 위주 결산서라고 매일 바꿨다고 하면서 사업의 타당성이 옳았는지, 집행하면서 문제점은 어떤 것이 있는지 정확한 서술이 필요함에도 불구하고 몇 년째 말씀을 똑같이 드리지만 이게 변경이 되지 않고 있습니다. 그래서 위원들이나 시민들이 사업의 효과가 과연 어떤 게 있는지 그 척도를 알아볼 수 있는 게 전혀 없다는 거지요. 세입‧세출 결산에 대한 성과 설명이 매우 실망스럽다고 그렇게 말씀을 드립니다. 그래서 보면 사업잔액 집행예산이라고는 하나 전부 살펴보면 한 가지 예를 들어서 수영장유지관리로 17억 9,200만 원인데 집행액은 7억 7,000만원밖에 사용이 안 되었습니다. 잔액이 10억이나 남았으며, 이때에도 이런 수영장 유지관리가 필요해서 수영장 요금을 인상해야 된다고 말했습니다. 이렇게 예산이 들어가는데 당연히 해 주어야 된다 그래서 우리도 동의해서 조례를 통과시켜 주었는데 고작 사용한 돈이라는 것은 43.39%밖에 사용하지 않았고, 그리고 불용액이 여러 가지 사업예산 절감해서 10%, 15% 이상 이해가 갑니다, 그 정도 이하까지. 그런데 20% 넘는 게 굉장히 많고 한강 수상교통 이용시설 설치라든지 수변경관 개선이라든지 이것은 사업 예산을 잘 남겼다 이게 아니라 애초에 사업계획부터, 용역을 받았을 때부터 과도하게 예산을 상정하게끔 만든 기초적인 모순이 있다는 겁니다. 새로 오셨겠지만 본부장님, 제가 드린 말씀에 대해서 명쾌한 해답을 해 주세요. 본부장님, 여기 들어오시기 전에 결산서 한 번 다 보고 오셨어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네. 지금 말씀하신 사항 취지를 저는 잘 이해하고 있습니다.

부두완위원

그리고 여기 오시기 전에 혹시 환경수자원위원회 한강사업본부에 위원님들이 지금까지 지적했던 내용 속기록에 혹시 들어가서 보신 적 있나요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

속기록 최근 1년간 상임위원회 활동하신 거 제가 꼼꼼히 읽어 봤습니다.

부두완위원

그러면 잘 이해가 되셨을 텐데 그러면 거기에 대한 준비를 해 가지고 왔어야지요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

지금 말씀하신…….

부두완위원

읽어 보고 이런 것만 있고……. 말씀하세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

지금 말씀하신 성과주의 위주의 세입결산 설명이 미흡하다는 말씀 저도 그런 느낌을 받고, 전부 수치로만 되어 있는데 이게 우리 예산부서에서 통일적으로 해 놓은 양식이 아닌가 저는 그렇게 느끼는데 이런 사항은 진짜 좀 개선할 필요성이 있다고 저도 느끼고 있습니다. 전부 수치로 되어 있기 때문에 일반시민들이 이것을 인터넷에 공개한다면 진짜 말씀하신 대로 어떤 성과가 있었으며 어떤 좋은 사례가 있고 어떤 점이 미흡했는지 여러 가지 성과지표라든지 이런 것이 보완이 되었으면 하고 저도 그렇게 공감을 하고 있습니다. 예산부서와 한번 토론을…….

부두완위원

그런데도 불구하고 이번 추경에 예산이 뭐가 필요하지요? 그리고 현재 2분기 회계연도가 넘어가는데, 물론 3월부터 시작할 수 있겠습니다만 미집행이 99.7%입니다. 그리고 인건비, 연가보상비 충분히 예견이 되었습니다만 이것도 예산전용, 잔액분으로 처리할 수 있는 예산 전용도 가능한 부분이 많습니다. 또 이월된 예산이 470억, 거의 500억 가까이 됩니다. 이월된 예산도 30% 이상이 된다는 겁니다. 그러면 사업의 투명성이나 그런 이유들이 뭔지 아세요? 예를 들어서 시스템 안정화까지 운영관리체제가 유지가 되지 않아서 하는 부분도 많고, 그리고 한강르네상스 MP 자문, 각종 인허가 등의 제반 절차이행에 따른 용역기간 부정확하다는 것은 뭐냐? 이런 것들은 처음부터 계획을 무리하게 앞당기려는, 오세훈 시장이 한강르네상스, 르네상스 하니까 무조건적으로 계획만 세워서, 이게 안정적이지가 않습니다. 그리고 사업의 경영마인드가 너무 부족하다는 것이지요. 그리고 생태녹지공간 같은 것도 준공이 많이 늦어진 이유 이런 것들도 다시 보면 굉장히 많습니다. 기본계획 확정지연과 관련 행정절차 이행기간이 부족한 부분들 이런 게, 공무원 여러분께서 굉장히 이쪽에 노하우도 많으시고 오랫동안 근무하신 분들이에요. 이런 게 너무 늦어진다면 베테랑이라고 하는 우리 서울시 공무원들이, 이것에 대해서는, 연속적으로 자꾸 반복이 일어나는 것에 대해서 집행부가 깊게 반성해야 되는 것 아닙니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 잘 알겠습니다. 제가 부임 이후 우리 직원들한테도 신신당부를 하면서 교육을 철저히 하고 있습니다. 사업계획을 세울 때는 좀 더 치밀하고 체계적으로 세워서 예산이 너무 과다하게 이월되거나 또는 집행잔액이 남거나 하지 않도록 제가 챙기겠습니다.

부두완위원

그리고 수륙양용버스만 해도 그렇고, 여러 가지 문제가 많습니다. 수상택시도 그렇고, 지금 한강유람선 안에서……. 굉장히 띄우려고 그러는데 글쎄 그것이 어떤 사업의 실효성이, 잘될지는 모르겠지만 처음에는 호기심이라는 것이 있어요. 하지만 공연장이나 이런 것은 접근성이 굉장히 중요합니다. 한강에 새로운 유람선, 공연장 시스템 다 되어 있는 배 지금 하고 있지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

부두완위원

1년 지나고 나서 객석 점유율 유료 30%가 넘는다면 제가 정말 크게 성공한 것이라고 보겠습니다. 지금 문화시설 좋고 이런 데가 38%입니다. 그 사업은 하드웨어적으로 만들어 놓는 것도 중요하지만 소프트웨어에 대해서 어떻게 좀 전략이나 이렇게 세워 놓은 것들 있습니까? 그냥 통상적으로 박스 하나 만들어 놓아서 그 안에 채우면 얼마만큼 기대치가 있고 효과가 있다, 이렇게 생각하시면 안 되고……. 거기에 위험요소가 가장 큰 것이 뭡니까, 지금 사업하면서.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

위원님 말씀하신 공연 유람선에 대해서 걱정하시는 내용 제가 충분히 잘 이해하고 있습니다.

부두완위원

그러니까 거기 위험요소가 무엇입니까? 느끼는 것…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

앞으로 운영했을 때 여러 가지 다양한 프로그램을 통해서 정말 세계 처음으로, 우리가 한강 유람선에서 전용으로 공연장을 한다는 것은 세계 최초의 일이니까 저희들이 여기에 대해서 여러 가지 전략적으로 연구를 하고 있습니다. 앞으로 7월에 저희들도…….

부두완위원

아니, 그러니까 위험요소가 뭐냐고 물었습니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저희들 직접 우리 공무원들이 하는 사업이 아니고 민자유치사업이기 때문에 민간업자와 함께 머리를 맞대고 하겠습니다.

부두완위원

그러니까 거기에 위험요소가 있습니다. 보고받은 것이 있을 것 아니에요? 그러면서 뭐 다 업무파악하고 다 보시고 오셨다고 그러고……. 그리고 거기 오케스트라 피트(pit) 있습니까, 공연 무대에. 객석하고 배의 무대하고는, 공연장인데, 몇 대 몇이지요, 면적이? 저 질문서 아무것도 안 만들어 왔어요.

이재홍부위원장

아니, 본부장님이 오신 지 얼마 안 되었기 때문에 부두완 위원님 질의에 답변하실 분 안 계세요?

부두완위원

그냥 본부장님이 해 보세요. 얼마나 되는지 보고받았을 것 아니에요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

면적을 말씀하신 것입니까?

부두완위원

네, 몇 대 몇입니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

객석은 저희들이 약 380석 정도 계획하고 있습니다.

부두완위원

무대하고 객석하고 면적이 어떻게 되어 있느냐 이거예요. 무대시설 같은 것이 어떻게 되어 있느냐는 겁니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그 세부적인 자료는 지금 운영 회사에서 가지고 있는데 아마 지금 자료를 지참하지 않아서 다음에…….

부두완위원

승인해 주면서 그것도 안 보고 해 줍니까? 그러니까 수상택시 꼴이 나는 것이고 수륙양용버스 꼴이 나는 것입니다, 잘못하면.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

자료는 있는데, 자세한 자료를 보내드리겠습니다.

부두완위원

여기 담당 공무원, 부장님들 명확하게 아시는 분 누구 없어요? 면적 대비 오케스트라 피트(pit)는 있는지, 무대는 어떻게 만들어졌는지, 그것에 대해서 공연 같은 것은 어떤 것이 필요한지…….
대식

유대식총무부장

총무부장 유대식입니다. 부두완 위원님께서 말씀하신 것은 공연 유람선의 규격을…….

이재홍부위원장

좀 크게 해요, 크게. 안 들려요.
대식

유대식총무부장

현재 공연장의 총 규모가 1,900톤 급에 길이가 총 80m로 되어 있습니다. 이 중에서 공연장은 약 10m 정도 차지하고 그다음에 객석이 약 60m를 차지하고 있습니다. 그리고 폭은 약 10m 정도이기 때문에 비율을 따진다면 한 15% 정도…….

부두완위원

그래서 제가 잘못되었다는 것입니다. 우리나라에 문화국이라든지, 그래서 공연 배를 지을 때는 우리나라의 공연장 짓고 이럴 때 건축가들이나 그런 배 하시는 분들이 지으면 무대 비율을 몰라요. 객석하고 무대는 원래 5 대 5라야 돼요. 그래서 공연이 안 됩니다. 최소한 안 되면 소극장이라도 40%가 돼야 돼요. 그런데 그런 것이 지금 지어진다면 무슨 공연을 할 수가 있겠어요? 그 안에서 만날 악기 몇 개 놓고 그런 것 할 건가요? 그러면 선상 안 탑니다. 안 탄다고요. 그래서 그 자료에 대해서 다시 한 번 가지고 오시면, 완성이 되지 않았다면 객석 많은 것은 필요가 없습니다. 반으로 뚝 잘라서라도……. 그것 일체 가지고 오세요. 공연이나 그렇게 하는 것 아니에요. 극장입니까? 영화만 볼 거예요? 이것은 완성되고 나면 바로 TV, 신문부터 문화부 기자들이 가만히 안 놔둡니다. 혹시 무대연출 전문가들한테 그런 것 전부 다…….
대식

유대식총무부장

설계 당시에 공연 전문가라든지 디자인 전문가…….

부두완위원

공연 전문가, 연출 전문가 누가 했어요?
대식

유대식총무부장

우리 MP 자문회의에서…….

부두완위원

그 사람도 참……. 어떤 분인지 모르겠네요. 그 자문위원들 다 줘 보세요. 말도 안 되는 거예요.
대식

유대식총무부장

나름대로 규격이라든지 조명시설, 이런 부분을 상당히 자문을 받아서 했습니다만 부두완 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저희들이 또 검토하도록 하겠습니다.

부두완위원

저도 연출을 수백 개 한 사람인데요. 무대공연도 하고, 지금 문화체육부장관하고 있는 유인촌 장관님한테도 여쭈어 보세요. 공연장 하려면 기본적으로 어떻게 배정하는지……. 문화국에, 아니면 우리 문화재단이나 세종문화회관 이쪽에 자문 구했습니까?
대식

유대식총무부장

설계과정에서…….

부두완위원

글쎄, 그것은 제가 알기로는 무대 인테리어하고 조명하고 음향 하는 이런 사람들, 누가 하셨는지 모르겠지만 저는 지역 초등학교에 소극장을 지을 때도 50 대 50으로 요구해서 만든 사람이에요. 설명을 하면 그때 가서 알아요. 이것 배 만들어 놓고 절대 그 공연 제대로 할 수가 없습니다. 10m에 60m, 15%면 그것뮤지컬이나 연극이나 이런 것은 전혀 할 수가 없고, 음악회 정도는 10명 이내 그런 것은 가능하겠네요, 면적이 그렇다면. 그래서 그 자료에 대해서 전체적으로 다시 한 번 다해서 제출해 주시기 바랍니다.
대식

유대식총무부장

자료 제출하도록 하겠습니다.

부두완위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 우리 본부장님, 우리 한강사업본부가 오세훈 시장의 역점사업인데 그 사업의 취지나 근본은 아주 좋은 것입니다. 하지만 사업에 맞게끔 신속하게 하는 것도 좋은데 정말 위험요소가 어떤 것들이 있는지, 서둘다 보니까 실수하는 부분이 많아졌다는 것이지요. 각계의 의견이나 이런 것을 충분하게 하시고, 또 시장의 역점사업을 가리키는 것만큼 본부장께서는 잘 검토하셔서 다시 한 번 모든 업무를 다 보고받으셔서 문제점은 어떤 것들이 있는가, 잘하는 것은 잘하는 대로 놔두면 돼요. 독려해 주고 인센티브 주고 잘하면 됩니다. 하지만 잘못되게 진행되는 것은 감추지 말고 바로 개선할 수 있는 사람이 용기 있는 자입니다. 알겠습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

부두완위원

다시 검토하세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

제가 전문가들 자문도 받고 더 심층적으로 검토를 해서 하겠습니다.

부두완위원

이상입니다. 시간이 길어져서 죄송합니다.

이재홍부위원장

부두완 위원님 수고하셨습니다. 다음 박찬구 위원님 질의해 주십시오.

박찬구위원

영등포의 박찬구 위원입니다. 우리 부두완 위원님이 공연전용 유람선에 대해서 말씀하셨는데, 안의 소프트웨어적인 부분을 말씀하신 것 같아요. 저는 관련해서 기반시설, 하드웨어 측면에서 말씀드리겠습니다. 공연전용 유람선에 지금 위원님들이 신경 쓰는 이유가, 똑같은 지적입니다. 그전에 했던 수상택시나 수륙양용버스 같은 사업들이 원활하게 이루어지지 않고 지금 수상택시 같은 경우에는 운영 적자를 면치 못하고 있다는 부분인데 이런 것들이 가장 기본적인 것은 기반시설 부재에 있다고 봅니다. 수상택시를 어디에서 타야 되는지도 시민들이 잘 모르고, 보이지도 않고 하는 부분이 있어서 활성화가 안 되고, 수상택시를 탄다 할지라도 목표가 정확하지 않습니다. 어디를 가고, 출퇴근용으로는 사용하실지 모르겠지만 그것을 타고 어디를 보러 가겠다는 부분에 대해서 소프트웨어적인 부분이 좀 부족했던 것 같고, 수륙양용버스 같은 경우는 업체선정을 무리하게 기간에 맞추다 보니까 업체들이 가능하지도 않은 것을 일단 잡고 보기 위해서 하다 보니까 부작용이 좀 생겼던 부분이 있어요. 그래서 이제 물 위에 떠다니는 것은 공연유람선 하나 남은 것 같아요. 공연전용 유람선을 세계 최초로 한다고 해서 더 사람들이 관심을 많이 가질 텐데, 공연유람선장이 63빌딩 밑에 설치가 되잖아요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

박찬구위원

그래서 관련된 주차장을 봤어요. 그런데 이번에 여의도권역 특화사업으로 인해서 주차장이 공연 유람선을 타는 선착장과 거리가 좀 떨어져 있습니다. 현재는 그 앞에 있는데, 그것을 리모델링을 하게 되면 떨어지게 되더라고요. 그렇게 되면 공연을 본다는 것은, 우리가 영화를 보러 가는 아주 대중적인 문화와는 조금 차이가 있는 것은 사실입니다. 그렇지요? 일단 비용면에서도 그렇고요. 영화 같은 것은 1만 원 정도면 보러 가는 대중적인 문화생활을 할 수 있지만 공연을 보러 간다고 하는 것은, 그것도 배를 타고 공연을 본다고 하는 것은 일반 시민들에게는 어느 특별한 자기 일생의 이벤트가 되는 그런 것인데, 그런 날 복장도 깔끔하게 입고 구두도 깨끗하게 신고, 그런데 간혹 비도 올 수 있잖아요? 주차장에서 차를 세우고 거기까지 걸어가는 동안에 한강이다 보니까 흙탕물도 튈 수 있고 그런 분위기가 다 깨질 것이라는 얘기지요. 그래서 주차장에서부터 공연장까지 갈 수 있는, 예를 들어 비가 온다고 하면 비를 안 맞고 갈 수 있는 대책이 뭐가 있을까, 한강에는 시설물의 설치가 제한되어 있다는 것도 물론 잘 알고 있습니다. 하지만 그럴 때를 대비해서 임시적으로 할 수 있는 방법이 뭐가 있을까 연구를 하고, 가능하면 주차장에서 공연장까지 시민들이 가서 불편함이 없이 주차를 하고, 아니면 밸릿 파킹(Valet Parking) 을 한다든가 하는 그런 서비스 정도까지도 생각을 해야 되는 그런 문화사업이 이런 공연전용 유람선인 것 같아요. 그래서 기반시설이나 주차장을 다시 한 번 검토를 해 보십시오. 그래서 과연 내가 여기를 들어가서 공연을 본다고 그랬을 때 정장 깨끗하게 입고 부인과 가족들을 데리고 가는 도중에 불편함이 뭐가 있는지를 한번 머릿속에 그려보시고 한번 실제로 가보시고 판단을 하시면 좀 그것에 대한 불편함이 없어지지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저도 오자마자 보고를 받고 한강을 자전거로 순찰하면서 여러 가지 시설물 배치도 지금 눈여겨보고 있습니다. 특히 민간사업자가 하는 사업에 대해서는 수익성을 맞출 수 있도록 하고 또 시민들이 정말 불편함 없이 바로 접근 가능하게 저도 지적하고 있는데, 박찬구 위원님이 말씀하신 공연전용유람선의 주차장 접근가능하게 하는 것도 제가 보고를 받고 설계변경이 지금이라도 가능하면 가장 최접근으로 할 수 있도록 연구를 하자해서 제가 지시를 해 놓고 검토를 하고 있습니다.

박찬구위원

그리고 한강 접근로부분 문제 중의 하나가 역에서 내려가시는 분도 있을 거고 굴다리를 통과해서 가시는 분도 있고 한데 여의도만을 먼저 얘기해 볼게요. 여의도에는 차를 가지고 63빌딩으로 들어가게 되면 첫 번째 주차장이 나오고 그 다음 주차장 갈 때 그 주차장을 통과해서 가는데 거기다 얘기를 하고 가야 돼요. “이 주차장을 통과해서 거기 앞의 주차장에 갈 겁니다.”해서 거기서 통과시켜 주어서 가게 되는데 그런 불편함 같은 게 개선이 되면 없어질 텐데, 부탁하고 싶은 말은 뭐냐 하면 어디에서든 들어가서 자기가 가고 싶은 곳을 갈 수 있게, 만약에 첫 번째 제가 진입로로 들어갔는데 내가 들어갔던 곳이 이곳이 아니면, 한강은 넓기 때문에 다리도 세 개나 돼요. 그래서 자기가 지나가고 있는 옆에 다리가 어떤 다리인지 모를 때가 있습니다. 제 지역구인데도 가끔 헷갈려요, 지금 어디로 들어가는지. 그래서 들어가서라도 그곳을 찾아갈 수 있게 할 수 있는 아이디어를 좀 생각하셔야 될 거예요. 그게 영등포 구민일지라도 헷갈리시는 분들이 많아요. 그리고 접근로를 어디로들어가야 되는지에 대한, 지금 현재 한강에 63빌딩 말고 지나서 원효대교 지나서 들어가는 곳이 또 있다고 하는데 저는 그쪽으로 한 번도 표지판을 본 적이 없고요, 그리로 들어가는 곳이 있다는 것도 나중에 알았어요. 제가 영등포구 시의원이니까 거기에 행사가 많습니다. 그래서 들어갈 때마다 항상 힘들어서 아예 차를 바깥에 세워 놓고 제가 걸어서 찾아가는 경우가 많아요. 그래서 그 부분을 동선을 한번 그려보셔서 이 사람이 이리로 들어가서 이리로 가고 싶으면 이쪽으로 갈 수 있게 저리로 가고 싶으면 저쪽으로 갈 수 있게 그 부분의 동선을 한번 체크업을 해 주셨으면 합니다. 아마 여기 계신 분들도 여의도 내려가시면 그런 부분이, 그것도 일방통행인 곳도 있어서 상당히 불편한 곳이 많습니다. 그래서 일반차량들이 거기를 길 막힐 때 이용하는 우회도로로 사용하자는 게 아니라, 주차장을 몇 군데 운영을 하게 될 텐데 내가 만약에 들어가는 입구에서 주차장 표만 가지고 들어가면 이 주차장을 가든 저 주차장을 가든 나올 때 계산을 어떻게 하든 시스템도 한 번 점검을 해 주셨으면 감사하겠고요. 무슨 말씀이신지 아시겠지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 알겠습니다.

박찬구위원

또 주차장 얘기가 나와서, 여의도 순복음교회 앞의 주차장 부분이 지금 수의계약으로 되어 있지 않습니까? 최고가 입찰로 해서 여의도순복음교회 같은 경우는 일요일 토요일 종교 때문에 오시는 교인들 때문에 어쩔 수 없이 저희가 통과를 시켜 드린 경우가 있었습니다. 그런데 이 부분에 대해서 계속 그렇게 하면 안 될 것 같아요. 다른 업체에서도 분명히 이의제기를 할 수 있는 경우가 생깁니다. 저희도 그때 굉장한 고심 끝에 결정을 내린 것으로 기억하는데 그 부분에 대한 대책 마련도 이번 기회에 강구를 하셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 국회 앞에 마리나가 생기는 것으로 알고 있습니다, 지금 특화사업계획을 보면. 그것 보셨지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

박찬구위원

마리나 보니까 국회 주차장과 같이 사용하게 될 것 같아요, 그림을 보니까. 국회는 임시회 정례회가 열리는 기간 동안에는 그 주차장이 꽉 찬다고 합니다. 그러면 마리나를 사용하시는 분들에 대한 대책을 따로 만드셔야 되지 않느냐라는……. 마리나 만들어 놓고 무용지물이 되게 되면 안 되지 않습니까? 그 부분에 대해서 다시 한 번 검토를 해 주셨으면 좋겠고요. 지금 제가 수영장을 사계절을 이용할 수 있는 방안을 만들어 보자고 제안을 드렸어요. 그래서 수영장 TF팀이 구성되어서 운영되고 있는 것에 대해서 대단히 깊이 감사를 드리고요. 그런데 제가 말했던 취지는 사실 수영장 TF팀 회의에 가봤습니다. 그런데 제가 사계절 사용하자는 것은 하드웨어를 대폭 리모델링하자는 취지보다는 최소의 경비를 투자해서 최대의 이익을 보자는 취지에서 건의를 드렸던 부분인데 보니까 워터파크 제안도 나오고 해요. 그게 과연 사계절을 사용할 수 있나라는 의구심도 들고……. 물론 아이디어는 좋습니다. 회의니까 이런 저런 아이디어 나오는 건 좋은데 제가 말씀드리는 것은 지금 현재 한강르네상스 사업하는 데서 빠졌던 부분이 수영장 부분 리모델링이 좀 빠져 있어서 제가 제안을 드렸던 부분이고 한강수영장의 면적이 상당히 넓습니다. 그런데 그 부분이 여름철에만 사용되고 일반 올림픽대로나 이런 데서 내려다보면 보기 싫을 정도로 방치되어 있어요. 그래서 그런 부분을 어떻게 활용하면 좋을 텐데, 천막 같은 거 이런 것들도 보기 싫은 것들도 다 치우고, 저녁 같은 때는 거기다 물을 채우고 조명만 켜더라도 그 자체가 올림픽대로 길 막힐 때, 사람들이 길 막힐 때 가다 내려다보면 좋은 경치가 될 수 있는, 그리고 거기에다 더 한다면 카페나 재즈 바 같은 거나 음식을 제공할 수 있는 그런 것으로 해서 콘텐츠를 하나 개발하고자 하는, 소프트웨어적인 측면에서 말씀을 드렸던 건데, 말이 나왔으니까 하드웨어까지, 완전히 리모델링까지 하겠다고, 계획이 지금 어떻게 결론이 되었는지 모르겠지만 소프트웨어적인 부분을 충분히 좀 가미를 해서 수상택시를 타고 뚝섬지구에 있는 거기에 음식을 맛있게 한다는데 아니면 거기에 재즈공연을 잘하는 친구들이 있다는데 하고 찾아갈 수 있는, 연인들이나 일반시민들이, 각 수영장 위치마다 특화된 아이디어를 첨부시켜서 할 수 있는 아이디어 회의를 좀 해 주셔서 그렇게 재미있고, 수상택시를 타게끔 만드는 그런 방법을, 수상택시 제가 타보니까 되게 좋아요. 빨리 가고 좋더라고요. 그것을 이용할 수 있게끔, 내가 가고 싶은 곳이 있어야 수상택시를 탈 거 아니에요. 그런 소프트웨어적인 부분을 재미있는 아이디어와 참신한 아이디어를 많이 가미시켜서 멋있게 운영해 주시기를 당부드리겠습니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

좋은 말씀 감사합니다.

박찬구위원

이상입니다.

이재홍부위원장

박찬구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 양준욱 위원님 질의하십시오.

양준욱위원

강동의 양준욱 위원입니다. 제가 보궐선거로 들어왔기 때문에 환수에 대해서는 정확한 검토를 아직은 하지를 못했습니다. 그러나 신문지상에 나오는 것을 봤을 때 저도 깜짝 놀랐습니다. 한강르네상스 프로젝트라는 것을 오세훈 시장이 발표를 했어요. 이 한강르네상스 프로젝트 계획은 언제 추진을 했습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

오세훈 시장 취임하시고 나서부터 시작했습니다.

양준욱위원

몇 년도지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

2006년 7월에 취임했습니다.

양준욱위원

그러면 그 자료를, 취임해서 했던 자료를 본 위원한테 해 주시고…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 보내드리겠습니다.

양준욱위원

그 다음에 지금까지 설명회나 이런 것은 얼마나 했어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그동안 우리 국내 전문가들로 구성된 한강르네상스시민위원회도 있고 또 국제 컨퍼런스, 국제회의도 하고 여러 전문가들 회의 또 시민들과 함께 의견을 받는 아이디어 제안 또 토론회 이런 것도 많이 했습니다.

양준욱위원

대충 몇 번이나 했습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저희들이 한강르네상스시민위원회 총 19회 전문가회의를 했고 또 MP, 마스터플래너 해서 총괄계획과 전문가회의를 85회 개최했습니다. 그 다음에 정기적으로 저희들이 시장단, 실‧국장 회의를 통해서 거의 100회 정도 의견을 수렴했습니다.

양준욱위원

단체들과의 설명회나 여러 가지 MP 했던 사항을 본 위원한테 제출해 주시고, 또 환경단체들과 기타 여기에 소관된 단체들과도 물론 했겠지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 그렇습니다.

양준욱위원

그것도 자료를 본 위원한테 주시기 바랍니다. 그리고 한강르네상스 프로젝트 계획에 대한 예산이 현재까지 집행된 내역, 앞으로 집행될 계획에 대해서도 본 위원한테 제출해 주시기 바랍니다. 문제는 물론 오래전부터 심사숙고해서 사업을 해야 하는 것도 필요합니다. 그러나 이것이 잘못된 전시적인 행정이나 졸속으로 마감이 되었을 때는 여러 가지 책임을 오세훈 시장뿐만 아니라 상임위나 전 집행부가 질 수밖에 없는 이런 막중한 것이라는 것을 우리가 항시 염두에 두면서 계획을 잡고 잘못된 것은 본부장께서 분명히 잘못되었다고 지적을 하면 스톱을 시킬 수 있는 그런 자세가 필요하다 이 말입니다. 제 말이 무슨 말인지 아시겠지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

양준욱위원

이 문제에 대해서는 예산집행 내역과 앞으로 계획을 본 위원한테 제출해 주시면 고맙겠습니다. 그 다음에 제가 여기 들어오기 전에 강동구의 한강에 대한 것을 집중적으로 제가 자전거를 타고, 걸어서도 한번 여의도까지 다녀보고 했지만 강동구의 한강에 대한 발전이 즉 말해서 시설이나 이런 것이 상당히 다른 구의 한강변에 비해서 미흡하다 이런 생각이 드는데 본부장님 그 점에 대해서 한번 생각해 본 적 있습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저도 자전거 타고 지난 5월에 강동에서부터 광나루 거쳐서 반포까지 순찰을 했는데 암사동 생태공원조성사업이 지금 대대적으로 공사가 진행되고 있고 광나루 쪽에 여러 가지 시민휴식공간 사업도 있고 또 자전거공원, 여러 가지 강동구에 대해서 많은 시민편의시설이 지금 공사가 진행되고 있습니다.

양준욱위원

진행이 지금 되고 있는 것은 되고 있지만 이제까지 다른 구에 비해서 현저하게 시설투자가 낙후되었다는 것을 알고 계시냐 이 말입니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 그런 것을 저희들이 감지했기 때문에 투자를 지금 많이 하고 있습니다.

양준욱위원

2008년 본예산에 대해서 여러 가지 그런 계획을 잡고 두루 시설투자를 할 수 있게 계획을 잡아주시기 바라면서, 그 다음에 제가 오기 전에 암사동과 하남시 자전거도로 연결계획 예산이 잡혀졌다고 하는데 그거 알고 계세요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

지금 현재 설계예산이 있는 것 같습니다.

양준욱위원

설계예산이 얼마 들어가 있었지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

3억 5,000으로 예산이 되어 있습니다.

양준욱위원

그 진행상황을 본 위원한테 제출해 주시고 설명을 해 주시기 바랍니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

알겠습니다.

양준욱위원

그 다음에 선상에 바지선들이 많이 있지요? 바지선이 총괄 몇 개가 있는지 하고 그 다음에 계약서 양식, 바지선과 어떤 식으로 계약되어 있는가 하고 그 다음에 단속범위를 어디까지 단속을 이제까지 해 왔는가 하는 것에 대해서 본 위원한테 제출해 주시기 바랍니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

자료를 드리겠습니다.

양준욱위원

제가 처음 질문이기 때문에 몇 가지 자료를 가지고 나중에 기회 있을 때 질의하는 것으로 하겠습니다. 이상입니다.

이재홍부위원장

양준욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 채봉석 위원님 질의해 주십시오.

채봉석위원

김찬곤 한강사업본부장님 새로 취임하셨지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

그전에는 어떤 데 근무하셨습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

여기 직전에는 지난 1월 1일부터 인재개발원장을 했습니다.

채봉석위원

우리 오세훈 시장께서 2년 전에 초록색 넥타이를 매고 서울 한강을 멋지게 환경친화적으로 개발하겠다, 이런 공약을 했습니다. 거기에 대해서 시민들의 89.3%가 환영했습니다. 기억하십니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

그런데 현재 각 시민단체에서 여러 가지 환경파괴가 많이 되고 있고 앞으로 환경친화적인 개발이 안 되고 있다 이런 내용을 제가 많이 접하고 있는데 본부장님께서 취임해서 느끼는 소감이 있습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

얼마 전에 아마 방송언론에 보도되어서 말씀하신 것 같은데 강서습지생태공원은 아마 환경단체에서 조금 편향된 생각으로 자료를 언론에 주었기 때문에 그런데 저희들이 해명도 충분히 잘 했습니다. 강서습지는 있는 그대로 습지를 보전하면서 더 확장을 해서 더 자연친화적으로 만들고 여러 가지 철새나 조류 생물들이 살 수 있도록 더 좋은 환경으로 만들어 주는 사업입니다. 앞으로 이번 연말에 완공되면 한번 보시면 아시게 될 것입니다.

채봉석위원

저희 시의원들도 지금 명예직이 아니고 정무직입니다. 우리 공직자들도 마찬가지겠지요. 아무튼 좀 긍정적인 사고를 가지고 적극적으로 임해야 나라가 발전하고 새로운 역사가 이루어진다, 이렇게 생각하는데 새로운 본부장님께서 취임하셔서 한강사업본부에 대한 업무를 현재 파악을 하셨지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

앞으로 어떻게, 지금 현재 한강르네상스나 모든 전문적인 것을 봤을 때 현재 하는 사업이 어떻습니까? 사업계획이 타당하다고 보시는가 아니면 수정할 사항이 있다고 보시는가, 또 그동안 추진해 온 일이 어떻게 잘 추진되어 왔는가 내용을 파악했을 것 아닙니까? 한번 소감을 말씀해 보세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

르네상스사업에 대해서는 전체적인 마스터플랜이 작년도에 발표되었는데 이것은 장기계획입니다. 2030년까지 앞으로 20년까지 이루어질 거대한 계획인데 저희들이 1차로 2010년까지 1단계로 앞으로 3년 이내에 완수할 사업으로 33개 사업을 가시화할 수 있도록 골라서 지금 차근차근 착실하게 진행되고 있습니다. 그중에 아까 여러 위원님들께서 지적하신 것처럼 수륙양용버스 같은 것은 우리 상임위원회에서 심층적으로 다루었던 내용을 제가 속기록을 잘 읽어 보았습니다. 그 추진과정에서 아마도 우리 한강본부의 직원들이 의욕적으로 새로운 사업을 하기 위해서 열심히 일하는 과정에서 민자사업이기 때문에 좀 더 전문적으로 심층적으로 좀 과학적, 체계적으로 들여다봐야 하는데 그 점에서 전문성이 좀 부족했던 점은 아쉬운데 늦었지만 그런 문제가 있던 사업은 완전히 안하기로 결정되었기 때문에 그런 사례의 전철을 밟지 않도록 제가 좀 더 치밀하게 분석해가면서 열심히 하겠습니다.

채봉석위원

아까 시민단체들이 환경파괴를 한다니까 편향적인 생각을 갖고 있다고 그랬는데 그렇게 생각하시면 안 되고, 지금 내용을 보면 여러 가지 천연기념물 황조롱이라든가 현재 멸종 위기 종 말똥가리라든가 이런 것이 서식이 확인된 자연학습지가 파괴되고 있다, 그런 것도 관심을 가지고 시민단체의 얘기도 들을 필요가 있습니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 각계각층의 의견을 골고루 수렴해서 하겠습니다.

채봉석위원

좌다, 우다 이런 것을 따지시면 안 되고, 서울시 한강사업본부장은 본부장으로서 한강르네상스가 정말 제대로 갈 수 있는가, 이런 정도를 보면서 앞으로 일을 잘 추진해 주시기 바라고요. 검토의견을 제가 한번 보겠습니다. 4쪽에 보면 임시적 세외수입 예산이 3억 7,600만 원이 잡혔는데 18억 9,700만 원을 징수했다고 그랬어요? 그렇지요? 4쪽 보고 계십니까? 2007회계연도 검토의견 4쪽에 보면…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 보고 있습니다.

채봉석위원

그런데 무려 다섯 배에 이르는 액수인데 징수액이 예산액의 다섯 배가 되지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

이렇게 예산이 예상이 안 될까요? 어떻게 이렇게 차이가 납니까? 설명 한번 해 보세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

위원님 말씀하신 임시적 세외수입에는 융자금, 위약금, 과태료, 잡수입이 있습니다. 여기에서 예산액과 징수결정액 차이가 많이 나는 것은 예상치 못한 저희들 업무집행 과정에서 민간사업자와 계약위반이라든가 계약해지에 따른 세입발생이 추가적으로 많이 증가했기 때문에 나타났습니다.

채봉석위원

아니, 그러니까 그래도 예산액과 징수액의 차이가 어느 정도여야지 이렇게 다섯 배씩 차이나는 것은 이것 한강사업본부가 완전히 엉터리 아니냐 이거예요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

말씀하신 대로 그 항목이 임시적 세외수입이기 때문에 그때그때 수시로 발생하는 위반사항 그런 것 때문에 나오기 때문에 예측이 불가능해서 그런 것입니다.

채봉석위원

앞으로 이런 것은 좀 시정되어야 되겠지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 알겠습니다.

채봉석위원

그다음에 보면 미수납액이 5억 1,811만 원, 이렇게 나왔는데 임대료를 못 받는 것인가, 어떤 조치를 취하는 것인가 이것 한번 봐 주시지요, 미수납액. 난지캠핑장 미수납액이라고 나와 있는데…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그것은 주로 고액체납자 때문에 그렇습니다.

채봉석위원

어떤 조치를 해야 될 것 아닙니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 2007년도에 고액체납자가 나온 것이, 난지캠프장의 수탁자가 한강공원 난지캠프장을 운영하면서 3회째 위탁사용료 4억 9,500만 원을 현재까지 체납해서 여러 차례 독촉하고 청문도 실시했는데 결국은 납부하지 않아서 계약 해지하고 또 저희들이 직접 소송을 제기하고 행정조치를 하고 있습니다.

채봉석위원

소송하고 그런 조치한 내역을 본 위원에게 보내주시지요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

알겠습니다.

채봉석위원

지금 이 업체를, 고액체납자를 봐주는 것인가, 아니면 하려고 하는데도 임대료를 못 받는 것인가 한번 그동안 진행했던 과정을, 그 자료를 본 위원에게 보내 주세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

다음 5쪽 보겠습니다. 한강 생태계 회복사업비에서 2,900만 원을 플로팅 아일랜드 조성을 위한 타당성조사 용역비로 변경하였지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

검토보고서와 같이 어떤 신규사업의 타당성 검증을 위한 용역비로 사업변경을 한 것은 잘못된 예산운영이라고 나와 있는데 어떻게 생각하세요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

인공섬, 영어로는 플로팅 아일랜드 사업이 처음으로 시행되었기 때문에 저희들이 여러 가지 검토할 사항이 새로 생겼습니다. 환경상 어떤 영향을 미치는지 또 경제적 타당성…….

채봉석위원

그러니까 그런 경우는 환경수자원위원들한테 한번 오셔서 말씀을 해 보셨나요? 우리 위원들과도 협의를 해 봤습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그 당시 상임위원회에 추진상황 보고를 드린 것으로 제가 보고를 받았습니다.

채봉석위원

본 위원은 들은 기억이 안 나는데요. 집행부에서 예산은 편성을 하고 위원들이 심의를 하지만 이런 변경사항이 있을 때는 상임위원회와 협의를 거쳐야 된다고 봅니다. 어떻게 생각하세요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 앞으로 충분히 보고를 드리고 협의를 하도록 하겠습니다.

채봉석위원

7쪽 보겠습니다. 한강 생태계 회복사업 인공호안 녹화사업, 22억 9,500만 원이 다음 연도로 사고이월되었다고 그랬는데 여기에 대해서 설명 좀 한번 해 보시지요. 인공호안 녹화사업에서 사고이월된 내역부터, 지난해 우리 상임위원회에서 많은 예산을 편성해 주었는데, 집행부에서 들어온 예산을 거의 삭감하지 않고 다 올렸습니다. 또 본 위원이 예산 심의위원으로서 그것도 예산결산위원회 서울시의원들이 삭감을 시켜야 된다 그랬는데도 불구하고 본 위원이 우리 한강사업본부 여러분들 집행부측의 의견을 들어서 삭감하지 않고 예산을 다 배정했습니다. 배정된 금액은 아세요, 작년 인공호안에 대해서? 설명해 보세요, 인공호안 녹화사업에 대해서.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 위원님께서 말씀하신 인공호안을 생태녹지공간으로 조성하는 사업은 2006년 12월 말에 계약해서 준공일은 2008년, 금년 10월 30일이 되겠습니다. 사업 시행하는 과정에서 작년도에 여러 가지 시험사업을 시공하고, 또 시험사업을 통해서 모니터링하면서 실시설계를 했고, 그것 때문에 여러 가지 공사발주가 조금 늦어져서 절대공기 부족으로 부득이 사고이월을 하게 되었습니다. 위원님, 좀 여러 가지로 양해를 해 주시면 감사하겠습니다.

채봉석위원

현재 추진상황을 한번 이야기해 보세요, 현재 추진상황. 상당히 큰 사업인데 본부장님께서 아직 업무파악이 안 되신 모양인데요. 총예산이 얼마며, 현재 예산 배정받은 금액이 얼마며, 현재 집행되고 있는 것이 얼마며, 한번 얘기해보세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

금년도에 예산이 80억 책정되어 있습니다.

채봉석위원

전체 예산은 얼마입니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

전체 예산이 213억으로 되어 있습니다.

채봉석위원

이런 엄청난 큰 사업을 하고 있는데 여기에 대해서 우리 환경수자원위원님들도 상당히 회의적이었고 또 예산결산위원회에서도 과연 이 사업이 잘되겠는가, 또 업체를 선정하는 과정에서도 20개 업체인가 참여했지요? 참여해서 시험을 한 결과 장마가 지고 나니까 전부 호안 자체가 없어지고 이렇게 되어서 213억이라는 엄청난 돈을 들여서 서울의 한강변 인공호안 녹화를 하는데 여러 가지 부정적인 견해가 많았다는 것입니다. 그런데도 집행부측을 믿고 우리가 환경수자원위원회에서도 심의를 했고 또한 예결위원회에서도 본 위원이 배정을 했습니다. 심의 배정을 했는데 이런 큰 사업을 우리 본부장님이 아직 업무파악을 못하면 안 됩니다. 지금 어떻게 현재 진행과정을 얘기해 보세요. 어디까지 진행이 되었는지…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

제가 매주 토요일마다 자전거로 순찰을 하고 있는데…….

채봉석위원

아니, 그러니까 인공호안에 대해서 얘기해 보시라니까요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 인공호안사업을 하고 있는 것을 제가 눈으로 목격을 하고 있습니다. 작년도에 발주해서 지금 현재 공사 중인데 1단계로 한강철교 남단 등 일곱 개소의 고수호안, 거기에 해서 녹화사업을 하고 있고 또 금년도에 발주를 2단계로 해서 중수호안에 대해서 지금 녹화사업을 하고 있습니다.

채봉석위원

그러니까 인공호안에 엄청난 서울시민의 세금을 들여서 만드는데 과연 이 사업이 잘 보존되어서 장마가 지더라도 큰 문제가 없어야 할 텐데 여러 가지 이런 데에 대해서 염려를 하고 있다 이거지요. 그렇지 않습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 제가 공사가 철저히 집행되도록 감독하겠습니다.

채봉석위원

공사만 철저히 집행하면 됩니까? 공사해 놔도 이것이 장마가 지고 나면 그것이 보존이 되어야 되는데, 여기에 대한 염려를 하고 있는데 그것 생각 못해 보셨어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저희들이 여러 가지 침수 때 떠내려가지 않도록 유속이나 이런 것을 고려해서 전혀 훼손이 되지 않는 지역을 골라서 녹화를 하고 있고 또 시험시공을 하면서 안전하게 저희들이 검증해서 시공하고 있습니다.

채봉석위원

아니, 훼손되는 지역은 녹화를 안 합니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

업무파악을 지금 못하고 계시는데…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

한강물과 바로 접촉하는 시멘트 블록으로 되어 있는 인공호안…….

채봉석위원

강남은 현재 다 연결하잖아요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저수부지는, 거기는 하지 않고 중수호안, 조금 높은 지역과 고수호안, 침수가 되지 않는 제방 블록 거기에 대해서 녹화를 하기 때문에 침수가 돼도 안전하도록 하고 있습니다.

채봉석위원

아무튼 213억을 투자해서 이것이 언제 완공됩니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

금년 12월말까지 끝내도록 되어 있습니다.

채봉석위원

현재 사업 1단계는 그렇고, 전체적인 사업은 언제 다 완공됩니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

2009년 5월까지 2단계를 하게 되어 있습니다.

채봉석위원

엄청난 돈을 투자해서 해 놓은 사업이 그 가치를 하기를 바랍니다. 만약에 이것이 다 유실되어서 공사가 부실공사가 되어 가지고, 본 위원이 지난해에도 서천연수원 건에 대해서 엄밀히 조사를 해 가지고, 아마 관계 공무원들이 경고를 받았을 것입니다. 우리 한강사업본부장님께서는 그것 철저히 해 주십시오. 2009년도에도 만일 사업을 다 이루었을 때 그것이 제대로 안 되고 부실공사가 되어서 그 가치를 못했을 때는 우리 본부장님이 책임져야 됩니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 제가 책임지고 감독하겠습니다.

채봉석위원

좋습니다. 대답을 시원하게 해 주시니까, 책임진다고 했으니까 보겠습니다. 그 다음에 한 가지 제가 인터넷에 한번 들어가 보니까 서울시 한강사업본부는 2007년 12월부터 소외계층을 위한 사회공헌 프로그램의 일환으로 한강사랑나눔투어를 실시해서 2008년 3월까지 2,349명에게 릴레이 사랑을 이어갔다, 그거 맞습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

맞습니다.

채봉석위원

아주 좋은 일을 했어요. 한강사업본부가 이런 좋은 일도 하는구나, 이런 것은 칭찬할 만하지요. 그래서 이런 좋은 일도 하면서 우리가 긍정적인 사고를 가지고 적극적으로 공무에 임해야 된다 이렇게 생각합니다. 그리고 지금 반포대교를 보면 539억이라는 예산을 들여서 권역사업으로 분수설치공사를 하고 있지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 그렇습니다.

채봉석위원

언제 완공됩니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

금년 9월에 완공됩니다.

채봉석위원

나는 내년에 완공되는 것으로 알고 있는데?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

아닙니다. 금년에 완공됩니다.

채봉석위원

다시 알아보세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

분수설치는 금년 말에 완공되고 기타 다른 사업은 내년까지가 되겠습니다.

채봉석위원

분수설치 공사가 9월에 완공됩니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

채봉석위원

그래서 이 엄청난 돈을 들여서 지금 만들고 있는데 보니까 반포권역에 지금 노즐을 이용해서 물이 뿜어져 나오지요? 그런데 여기 가동하는 데 전기세가 2,000만 원 이상 들어간다. 그 예산이 너무 많이 든다고 지금 걱정들을 하고 있는데 고유가시대에 어떻게 해야 되겠습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

일부에서는 그런 생각도 할 수 있다고 저는 이해를 하고 있습니다만 우리 서울이 세계적으로 많은 관광객들을 유치하기 위해서는 서울에 볼거리가 없다는 시각도 있기 때문에 에너지 절약과 위배되지 않도록 시간을 조절한다든지 해서 많은 외국인들에게 볼거리를 제공하는 측면에서 검토를 하겠습니다.

채봉석위원

요즘에 시민단체들이 감시를 많이 하니까 우리가 이런 것도 한번 들어볼 필요가 있다 이렇게 생각합니다. 아무튼 본 위원도 지난 2년 동안 환경수자원위원회에 와서 공부도 많이 했습니다. 또한 생각도 많이 바뀌었고 또한 아리수 물도 직접 음용을 하고 있습니다. 아무튼 우리 김찬곤 본부장님을 비롯해서 한강사업본부 여러분들이 앞으로 잘 매진해서 우리 시민들이 즐겨 찾을 수 있는 한강이 되도록 노력해 주십시오. 감사합니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

위원님의 당부말씀을 잊지 않고 열심히 하겠습니다.

이재홍부위원장

채봉석 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤정용 위원님 질의해 주십시오.

윤정용위원

우리 김찬곤 본부장님, 부임을 축하드리고요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

감사합니다.

윤정용위원

뒤에 계시는 공무원 여러분들 참 고생 많으셨지요? 우리 위원님들은 빛나는 졸업장을, 이제 고등학교를 졸업하고 초급대학 2년간 수료하는 그런 단계에 부임하시고 이렇게 저희들 예산을, 추경까지 다루고 있는데, 그런데 우리 본부장님 제가 보면 심하게 감시감독을 하면 공무원들이 백 번을 해도 너 짖어라, 너희들 임시회에서 12시까지 해 봤자 한 사람이 질의하는 거 10분, 20분밖에 더 되느냐, 그 고비만 참겠다는 사고방식 같은데, 우리 본부장님이 5월 19일 부임하셨네요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 그렇습니다.

윤정용위원

우리가 대학교로 말하면 초급대학을 졸업하면서 네 번째 오셨지요? 우리가 의회 등원하고부터 네 번째로 알고 있거든요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

본부장님은 최종학력도 좋으시네요. 미국 럿거스대학교 나오시고 그러신데, 은행 거래하시지요? 은행 거래하시느냐고요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 합니다.

윤정용위원

하시면 대개 보면 지점장이 오면 자기 고객한테 전화도 하고 팩스도 하고 또 인사도 다니는데 한마디로 얘기해서 호감지수를 높이기 위해서 유능한 지점장들은 식사를 안 사더라도 식사라도 한 번 하시자고 전화라도 하는데, 본부장님은 기본이 안 된 것 같아. 연구실 있지요? 저 마포 윤정용인데 한 번 저한테, 어떻게 하셨어요? 연구실 안내데스크에 한번 오셔서 윤정용이 왔나 안 왔나 전화라도 한 번 해 보셨어요? 위원님들 몇 분이나 방문하셨어요, 내가 이렇게 부임했다고. 했어요, 안 했어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

제가 부임 이후에 위원님께 전화로 먼저 인사를 드렸고 그저께 본회의 할 때 제가 점심식사 간담회에 한번 모셨었는데 아마 위원님께서 그때 안 나오신 것 같은데…….

윤정용위원

안 나왔더라도 한 달이면 업무 파악이 아니라, 회사 사장이 와도 주식회사 이사들 있지 않습니까? 내가 누구라고 이렇게 이렇게 해서 이사님들 잘 모시겠다 부임을 하고, 시의원님들이 주민 10만 명의 대표 아닙니까? 그래요, 안 그래요? 제가 한 말씀에 대해서 저를 야속하게 생각하시지 말고 잘 했어요, 안 했어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

위원님 연구실까지는 못 찾아뵈어서 죄송합니다.

윤정용위원

지금 양천 부구청장으로 있던 푸른도시국 안승일 국장 같은 사람은 현장 방문 했다고 마포 같은 데 인사차 한 번 오고 또 현장방문 온 김에 위원님 얼굴이라도 한 번 보고 간다고 세 번, 네 번 옵디다. 그리고 공식적으로 임시회 업무보고를 했어요. 왜 같은 공무원인데 미국 럿러스대학을 나온 사람은 이렇게 시의원들 우습게 봐서 그럽니까? 안승일은 학벌이 그만 못해서 사람이 못나서 시의원님들 호감지수를 높여놔요? 기본이 안 되었잖아요. 너희들 6월 임시회 한 번 끝나면 여기 환경수자원위원회에서 위원장 나온 셋이면 셋, 넷이면 넷 떨어진 사람은 딴 데로 가고, 있는 사람 몇 있겠냐, 이 고비만 모면하면 되고……. 천만의 말씀입니다. 저희 시의원님들은 10만 명 서울시민에게 최선을 다해서 열심으로 여러분의 재산과 여러분의 자존심을 살려주겠다고 한 사람들이에요. 본회의장 뭐하는지 아세요? 우리 시의회에서 상임위원회 2년 동안 빛나는 졸업장 초급대학을 졸업하는 신념으로 2년 동안, 본부장님보다 우리가 더 많이 알아요. 미비점을 너무 많이 알아요. 시민들한테 너무 많이 듣고 있어요. 그것을 아십니까? 알아요, 몰라요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

잘못을 시인하시지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

처세 바꿔요. 그러다 괜히 시의원님들 누구 말대로, 제가 세 번째 얘기했는데 미국 럿거스대학은 안 나왔더라도 다 기고 날던 사람들이에요. 미아리 가서 사주 관상 보라면 윤정용 하면 사주관상 다 보여. 60이 넘으면 학력이 평준화된다는 말이 있습니다. 왜, 산전수전 다 겪었기 때문에. 또 시간이 없어서 대충 말씀드리고, 못하는 것에 대해서는 40분 본회의장에서 시간이 있으니까 그때 다시 또 만나 뵙기로 하고, 지금 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 난지도특화사업에 지금 공청회를 하지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 주민설명회 했습니다.

윤정용위원

그리고 본부장님께서는 한강사업본부장으로 부임해서 몇 개월이면 업무파악이 됩니까, 현장방문까지?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

지금 토요일마다 자전거로 여러 현장을 방문…….

윤정용위원

자전거로 어떻게 25개 구청을 다녀요, 말을 해도 답답해서. 차로 다녀도 몇 개월이 걸릴지 모르는데 자전거로 어디를 다니신다는 얘기예요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

자전거로 현장을 다 보고 있습니다.

윤정용위원

자전거로요? 그러면 본청에서 자전거 타고 어디로 먼저 가요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

한강은 차로 다니면 빨리 지나가면 볼 수 없기 때문에 자전거로 천천히 보는 게 더 낫습니다.

윤정용위원

아니, 글쎄 여기서 예를 들자고. 자전거를 한강사업본부에서 타고 몇 분이나 걸려요, 한강까지 진입하는데?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

자전거로 진입할 수 있는 지역에 차로 가서 거기서 자전거를 타고 갑니다.

윤정용위원

아, 차로 거기까지 가서…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

몇 군데나 갔어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

지금까지 강남 쪽 다 돌아보고 지난주에는 워커힐호텔부터 시작해서 용산 쪽까지 돌아봤습니다.

윤정용위원

자전거로요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 몇 명 수행하시고?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

우리 부장과 과장 팀장과 같이…….

윤정용위원

그리고 거기에서 시정조치할 사항도 많이 발견하셨겠네요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 여러 가지 지적사항도 조치하고 있습니다.

윤정용위원

기대를 걸어야 되겠네요? 기대를 걸겠습니다. 그리고 난지도특화사업이 있다고 구청에서 공청회한다고 저한테 얘기하는데 난지도에서 주민들한테, 난지도본부장은 다시 와서 자전거로 순찰 도느라 시간이 없어서 그런데, 난지도특화사업에 대해서 담당부장은 누구세요?
석우

윤석우특화사업부장

특화사업부장입니다.

윤정용위원

저희들은 개인적으로 말씀드리는 게 아니라 10만 명의 시민들의 입을 모아서 말씀드리는 거예요. 본부장님, 특화사업에 관심 가져봤어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

예산이 얼마예요? 그러니까 본부장님은 척 하면 대충 머리가 돌아가셔야지, 자전거로 돌아다니시느라고 업무 파악은 안 되셨구먼. 몇 백 억 공사인지 아세요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

한 560억 됩니다.

윤정용위원

가 보셨어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네. 일단 차로 한 두 번 가 봤습니다.

윤정용위원

거기 시의원이 누구누구예요? 그것은 파악 안 하셨어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

우리 윤 위원님 지역구로 알고 있습니다.

윤정용위원

이름이 윤 뭐예요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

윤정용 위원입니다.

윤정용위원

또요? 모르지요. 환수위원회에서 조금 질의하는 사람이나 알지 상임위원회 다른데, 모르시지요? 솔직히 얘기해요. 그렇지요? 그러면 두 번씩 오시면서 헛인사라도 안승일 국장은 네 번씩 와서 세 번, 두 번 만났는데 제가 나중에 미안해서 월드컵경기장으로 와라. 어디 계시냐 하니까 어느 공원 지금 순찰하고……. 그래서 제가 간 적도 있는데 두 번씩 오셔서 윤정용이 환수위원회 위원인데 얼마나 주민의 대표를 우습게 봤으면 전화 한 통화 안 하셨어요? 바빠서 그랬어요, 또 자전거 타러 가려고? 그러셨어요? 그러면 업무적으로 얘기합시다. 500억 얼마요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

560억입니다.

윤정용위원

그러면 한강사업본부에서 윤정용 지역인데 560억이면 5,600원도 아니고 5만 6,000원도 아닌데 누가 저한테 보고 상세히 한 적 있어요, 없어요? 예산 다룰 때 이렇다고. 있어요, 없어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

우리 구청에서도 지역주민들 모아놓고 설명회 할 때 그때 위원님도 함께 설명한 것으로 지금 보고받고 있습니다.

윤정용위원

가서 인사만 하고, 출석하라는데 환경수자원위원회 있는 윤정용이가 알아야지 면장을 하지 못 갔어요. 아니 공청회는, 서울시의회 환경수자원위원이 자기 지역에 560억 쓰는 것도 모르는데 거기를 어떻게 가요? 바꾸어 놓고 한번 생각해 봐요. 네? 본부장이라는 사람은 몇 개월이 되어도 ‘너희들, 2년 하반기에 윤정용이 질의해 봤자 10분 아니면 20분, 30분, 40분…….’ 위원님들 너무 잘 아실 거예요. 미국 럿거스 대학을 나왔기 때문에 우리 같은 사람은……. 미국 대학이 어디인지, 그것 어디에 있어요? 워싱턴에 있어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

뉴저지에 있습니다.

윤정용위원

뉴저지에? 그러니까 비행기 타고 가서 공부한 사람들은 사람을 그렇게, 시의원들 그냥 슬쩍슬쩍 20분, 10분, 그것만 모면하면 되는 것만 공부하고 왔어요, 미국 가서? 그랬느냐고요? 왜냐하면 저희들은 채봉석 위원님이 말씀을 하셨지만 모든 위원님이 질의하시는 것은, 나가서 시민을 보면 한강이 매스컴에 조금만 나오면 수륙양용택시가 어떻게 되었는데 시의원 어떻게 감시감독을 해서 그러느냐는 둥, 콘크리트를 장마에 어떻게 하려고 이렇게 하느냐는 둥, 한강르네상스가 왜 좋은 말도 있는데 오세훈 시장 중점사업이라는데 르네상스가 뭐냐는 둥……. 저도 미국 가서, 커트……. 뭐야. 또 잊어 먹었네. 미국 럿거스 대학을 안 나와서 사실 못한다는 말입니다. 답변을 못해요. 그러면 특화사업도 이렇게 시민의 대표가 특화사업 560억에 대해서 아무것도 모르니 공청회를 하는데 시의원이 모르는데 공청회를 하는데 일반시민들 구청에서 강제 동원하다시피해서 하는 것 아닙니까? 그래, 몇 명이나 왔어요? 그리고 공청회를 하는데 서울특별시 한강사업본부에서 윤정용한테 공청회를 하니까 좀 나와 주시오, 한 사람이 있어요, 없어요? 있어요, 없어요? 그런 것은 물을 것도 없잖아요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

나오시라고 전화를 드렸다고 합니다.

윤정용위원

구청에서밖에 안 왔어요. 누가 직접 했어요? 누가 했어요? 누가 했어요, 누가? 그것 짚고 넘어가요. 1시에 밥 먹읍시다. 누가 했어요, 전화? 이렇게 서울시의원을 무시하는 처사가 되겠어요? 이 불경기에 수도세를 얼마 안 내서 절수하겠다고 하고, 전기세……. 얼마나 어려운지 아세요? 사업도 안 되지, 직장도 없지……. 560억이라는 돈을 써서, 시민의 대표한테 전화 한 통화도 없고……. 그 쪽지 받아 봐요. 읽어봐요. 누가 했어요? 얼른. 본부장이, 당신 들어가시고……. 누가 했어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

위원님 말씀을 제가 충분히 앞으로 명심해서 중요한 사업에 대해서는 반드시 제가 직접 전화를 드리고 사업설명회에 나오실 수 있도록 제가 책임지고 하겠습니다.

윤정용위원

됐어요. 앞으로는 그렇게 하시라고요. 뭐, 했다고 하는데 제가…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

앞으로 제가 직접 전화드리고 참석하실 수 있도록 하겠습니다.

윤정용위원

그래요. 제가 치매 걸린 사람이 아니니까 했다고……. 했어도 지금 말씀대로 본부장님이, 10만의 대표……. 대우 받으려고 하는 게 아니에요. “이래서 사실 특화사업이 이렇게, 이렇게 돌아갑니다.” 그러면 시의원님들도 본부장이 일하는 데 방해치 않고 뭔가 좀……. “팩스로 좀 넣어주시오.”, “본부장도 일 좀 더하시오, 시민을 위해서.” 그렇게 배려하지 시의원님들이 여러분들한테 대우받으려고 안 해요. 알겠습니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

알겠습니다.

윤정용위원

그래요. 그렇게 잘하시기로 하고, 또 두 번째, 간단하게 할 테니까 위원님들 양해 좀 하세요. 제가 35분에 시작해서, 조금 할게요. 지금 항상 어느 것이든지 보면 불용액이 있지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

불용액이 2007회계연도 집행잔액이 총 203억 100만 원이라는 말입니다. 그렇지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그 세부내역을 보면 사업계획 변경 취소 11억이라는 말입니다. 11억 2,690만 원. 그러면 이 사업계획에 어떤 사업이 변경되고 취소된 것은 뭐라는 것을 얘기 안 하셨지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 말씀드리겠습니다.

윤정용위원

됐어요. 시간이 없으니까 서면으로 하세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그리고 변경되고 취소된 사유까지 넣어주시고. 그리고 지금 그래요. 사업계획을 철저히 하지 않았기 때문에 집행잔액이, 불용액이 발생된 사실로 저희들은 알고 있거든요. 그렇게 생각하십니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 제가 다음부터 치밀하게 엄정하게 앞으로 감독하겠습니다.

윤정용위원

그러면 여기 보시다시피 불용액이 지금 20억이라는 말입니다. 낙찰차액 있잖아요, 총 불용액의 88.7%라는 말입니다. 그렇지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 우선 저희들이 국가 사업이나 시청 사업이나 회사 사업이나 가정 사업이나 똑같아요. 똑같다고 생각 안 드세요, 집행하는 데.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그렇습니다.

윤정용위원

그러면 지금 일반 국민들이 아는 것은, 약속어음 주는 것도 아니고 현찰 아닙니까? 그렇지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 예를 들어서 윤정용이 집을 하나 짓는데, 건물을 하나 짓는데 예를 들어서 10억짜리를 지으면 평당 200에 짓느냐, 250에 짓느냐 최저단가로 해서 이렇게 하고, 또 두 번째 100억이 들 것 같으면 60억 가져도 100억짜리를 하거든요. 그러다 보니까 모래 한 톨, 못 하나라도 아끼려고 노력을 한다는 말입니다. 그러면 시 사업은 불용액을 이렇게 냈다는 것은 많은 돈을 가지고서, 이것을 공개입찰이 되든 뭐 하면 로또복권 뽑았다고 할 정도로 알고 있다는 말입니다. 이것도 예산집행을 하는데 불용액의 88.7%의 낙찰차액을 둔다면 안 되는 거예요. 왜냐면 빠듯하게 10억짜리 같으면 나중에 추경으로 하든지 예비비를 쓰든지 해야지 10억짜리 같으면 15억 해 가지고, 그렇지 않아요? 예산 보면 예산집행이 진짜로 이래서는 안 돼요. 내가 집을 짓는다, 내가 사업을 한다, 그리고 지금 한강사업본부에 다섯 군데 있는 거기 가 보셨어요, 수영장?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

가보시니까 어때요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

아직 개장을 안 했습니다.

윤정용위원

아니, 글쎄 개장이 안 된 것이 아니라 가보니까 시민들이 만족하겠느냐 그거예요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 금년도에 만족도를 높이도록 저희들이…….

윤정용위원

아니, 그 시설이. 만족도를 높이는 것은 그거야 아주 원안이고, 시설이 어떠냐는 말이에요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

시설을 작년보다는 업그레이드 되게 리모델링 다했습니다.

윤정용위원

얼마 들였어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

21억 예산을 투자해서 더 좋게 만들었습니다.

윤정용위원

다섯 군데 수영장이 있지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 작년 예산에 또 얼마 들였는지 알아요? 작년에, 우리가 개원하고서 수영장 리모델링 15억 들였지요? 네?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

2006년도에 37억 투자했습니다.

윤정용위원

37억에다가……. 또?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

2007년도에 53억 했습니다.

윤정용위원

그러면 수영장이 몇 개지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

수영장 지금 현재 여섯 개 운영하고 있습니다.

윤정용위원

여섯 개지요? 그러면 1년에 37억, 53억 투자한 것 아니에요? 2006년도니까.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 거기다가 특별한 시설이라든가, 중점적인 리모델링이 뭡니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저희들이 2006년도에 고압블록 포장을 또 깔끔하게 새로 했고요. 수조 도장도 새로 했고, 여과기 신설, 교체 이런 것을 여섯 군데 했습니다. 2007년도에도 했습니다.

윤정용위원

그것을 시간이 없으니까 자료로, 37억 내역서, 53억 내역서. 페인트는 어떻습니까? 개장하려고 하다 보니까 가보시니까……. 자전거로 가봤지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

그래 어때요, 좀?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

페인트는 매년 칠하고 있습니다.

윤정용위원

매년 칠하는데 53억에 들어가는 예산입니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 자료를 드리겠습니다.

윤정용위원

예산 집행하고 잔액이 얼마 남았지요? 53억에, 잔액이 얼마 남았느냐고요? 수영장은 방학 때, 대학생들은 이제 방학에 들어갔다는 말입니다. 이제 초복 때는 개장을 해야 하는데, 하지가 지나서 개장하려면 이제 얼마 안 남았거든요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

작년도에 집행하고 그 낙찰차액 등해서 한 4억 4,000만 원 정도 남았습니다.

윤정용위원

4억 4,000만 원이 낙찰차액으로 남았다 그거지요? 그러면 100% 다 리모델링부터 다…….
찬곤

김찬곤한강사업본부장

다했습니다.

윤정용위원

다했는데요. 그러면 페인트는 얼마나 들었어요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그것은 더 세부적인 자료라서 저희들이 자료로 제출하겠습니다.

윤정용위원

제시하시고, 지금 저도 가보니까 야, 참 53억을 수영장 여섯 개에 들였다 하면, 53억을 가지고 6으로 나누면 얼마예요? 9억이에요, 9억. 6×9〓54, 9억이라는 말입니다, 한 수영장에. 그리고 또 37억을 6으로 나누면 6×6〓36에다가, 6억이에요. 그러면 9억+6억이면 얼마입니까? 15억 아니에요, 한 수영장에?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네.

윤정용위원

이것 정말로 한번 짚고 넘어가야 돼요. 본부장님, 신경 씁시다, 우리. 지금 경제가 너무 어려워 가지고 저 윤정용, 또 시의원님들 참 백도 없고 이렇게 능력도 없지만 어떻게 이력서 좀 주겠다는 사람이 수십 명이에요. 진짜로 수영장 하나에 작년에 6억, 금년에 9억, 뭐 그렇게 1년에 6억, 9억을 들인다는 것은 저도 가 봐도 여기 뭘 들였는지……. 그러면 목욕탕에 제가 물어보니까 모터라든가 뭐 시설을 하나 해 놓으면 최하 몇 년 가느냐, 성능이 좋기 때문에 어지간하면 10년 간대요. 10년 간답니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

그동안 아마 2006년부터 투자를 했는데 그전에는 수영장에 대해서는 신경을 못 써서 투자를 못했다고 합니다. 이제 앞으로는 그런 일 없을 것 같습니다.

윤정용위원

여하튼 신경 좀 쓰셔서 저희 시의원님들이 밖에 나가서 고개 들고 떳떳하게 얘기할 수 있게끔 뒷바라지를 좀 하세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 예산을 좀 더 효율적, 경제적으로 쓰도록 하겠습니다.

윤정용위원

만일 정말로 저희들이 2년 동안 여러분, 본부장님보다 솔직히 시의원님들이 더 잘 알아요. 지역의 구석구석을 안단 말입니다. 이제는 정 해서 안 되는 사항에 대해서는 시정질문 40분을 활용할 테니까 정신들 차려서 잘 하세요.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

네, 이상입니다.

이재홍부위원장

윤정용 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 질의답변을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 06분 회의중지

12시 26분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 추가 질의하실 위원님 계시면, 박찬구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박찬구위원

박찬구 위원입니다. 아까 얘기하다 빼놓은 부분이 있어서 질의를 하나 하겠습니다. 공연전용유람선 완성 시기가 언제로 되어 있지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

당초 계획은 금년 10월로 되어 있습니다.

박찬구위원

한강 여의도권역 특화사업 완료시기가 내년이지요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

내년 10월…….

박찬구위원

그러면 공연전용유람선이 금년 10월에 완성을 해서 내년 10월까지는 지금 공사하고 있는 와중에 공연유람선이 운행된다는 것에 대해서 어떻게 생각하세요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

유람선 이용 주민들의 불편이 없도록 특화사업을 단계별로 여의도 전역의 구간을 쪼개서 해서 주차장 이용이라든지 이런 점에 불편이 없도록 저희들이 계획하고 있습니다.

박찬구위원

제가 보기에는 물론 조정을 하시겠지만 내년 10월까지 공사한다고 하면 올해부터 공사가 죽 진행이 되어서, 지금 반포 보니까 다 벌겋게 보이더라고요. 내년쯤 되면 여의도도 다 그렇게 될 거라고 예상이 되거든요. 그런데 이것을 강행을 할 필요가 있을까요?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

공연유람선은 현장에 즉석으로 와서 매표를 하는 시민도 있겠지만 대부분 시내 매표소에서 구매를 할 것이기 때문에 마케팅을 해서 다 찾아오도록 하겠습니다.

박찬구위원

제 얘기는 단지 공연을 보는 이유라고 하면 주변에 좋은 예술관들이 많잖아요. 그런데 한강에 굳이 와서 전용유람선을 탄다는 것은 특별한 이벤트 때문에, 그리고 한강의 경치가 예쁘니까 그런 의미로 와서 보는 건데 한강에 벌겋게 까진 그 모습에서 거기 가서 공연유람선을 타고 한다는 게 저는 매치가 잘 안되거든요. 그래서 금년 10월까지 하는 것을 공사기간을 당겨서 올해 마치든지 해서 개장시기와 맞춰서 같이 운행이 되어야 되지 않나 싶어요. 어설프게 공연유람선만 딱 박수치고 띄워 놓는다고 한들 한강 한창 공사 중인데 사람들이 거기에 대한 관심이 많이 있을까요? 그래서 사업자 측에서도 굉장히 심각한 문제라고 생각되는데 사업자 측에서 얘기 안 합니까?
찬곤

김찬곤한강사업본부장

저희들이 의견을 수렴해서 한 번 더 심층 토론해서 대안을 마련하도록 하겠습니다.

박찬구위원

제가 사업자라면 이런 상태에서 저 같으면 사업을 안 할 것 같습니다. 다 완성된 후에 멋있게 개장을 하고 싶어 할 것 같아요. 그래서 말씀하신 공사기간이 어떻게 될지 모르겠지만 먼저 해서 먼저 끝내서 같이 준공을 하든가 하는 방법으로 해서 누가 보더라도 그럴 듯하게 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
찬곤

김찬곤한강사업본부장

검토해 보겠습니다.

이재홍부위원장

박찬구 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의답변을 종결하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항을 먼저 의결하도록 하겠습니다. 2007회계연도 한강사업본부 소관 세입‧세출결산 및 예비비지출 승인의 건을 서울특별시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 2007회계연도 한강사업본부 소관 세입‧세출결산 및 예비비지출 승인의 건은 서울특별시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이어서 의사일정 제2항을 의결하겠습니다. 정회 중에 여러 위원님들과 계수조정 결과 본 추가경정예산안에 대하여 수정동의안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 부두완 위원 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

부두완위원

부두완 위원입니다. 2008년도 제1회 한강사업본부 소관 추가경정예산안에 대하여 간담회를 개최해서 논의했습니다. 그 이유는 2007년도에도 추경예산을 상당부분 이월시켰고 이번 추경예산도 일부가 내년에 편성되어도 충분하다는 의견들이 우세했습니다. 그래서 수정하기로 의견을 모았습니다. 위원 여러분, 본 추가경정예산안에 대해서는 한강공원 난지권역특화사업비 50억 원을 전액 삭감하고 기타내용에 대해서는 시장이제출한 원안대로 하는 수정안을 동의합니다.

이재홍부위원장

방금 부두완 위원님의 수정동의안이 있었습니다. 재청 있으십니까? 본 추가경정예산안에 대한 수정안이 부두완 위원님의 동의와 여러 위원님의 재청으로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 부두완 위원이 제안한 수정동의안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 2008년도 제1회 한강사업본부 소관 추가경정예산안은 부두완 위원님께서 동의하신 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주신 위원님 그리고 한강사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 특히 지난 2년 동안 우리 위원회에서 활발한 의정활동을 할 수 있도록 적극 협조해 주신 관계공무원 여러분께도 위원회를 대표해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 33분 산회

출처 서울특별시의회 회의록