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경기 김포시의회 5분자유발언

정왕룡 의원 5분자유발언

제96회 제1차 조례심사특별위원회2008-07-08

정왕룡 의원 프로필 보기 →

윤숙

조윤숙위원장직무대행

성원이 되었으므로 제96회 김포시의회 정례회 제1차 조례심사특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 위원장·간사선임의건
먼저 오늘의 의사일정 제1항「위원장·간사선임의건」을 상정합니다. 위원 여러분 중에서 본 위원회를 효율적으로 이끌어 나갈 위원장에 적임자라고 생각되시는 분을 추천하여 주시기 바랍니다. 네, 정왕룡 위원님!

정왕룡위원

항상 왕성한 입법활동을 하고 계시는 조윤숙 위원님을 추천합니다.
윤숙

조윤숙위원장직무대행

더 추천할 위원 안 계십니까? 더 추천하실 위원이 없으므로 본 위원이 제96회 김포시의회 정례회 조례심사특별위원회 위원장으로 선임되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

윤숙

조윤숙위원장

본 위원을 위원장으로 선출해 주신 위원 여러분 고맙습니다. 이번 위원회에는 유난히 좀 어수선한 데가 없지 않은 듯합니다. 이석하는 위원님이 될 수 있으면 없이 성실한 위원회가 될 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다. 그러면 이어서 본 위원회의 간사를 선임하도록 하겠습니다. 본 위원장과 함께 조례심사특별위원회를 원만히 운영해 나갈 간사에 적임자라고 생각되는 위원을 추천하여 주시기 바랍니다. 민석기 위원님 추천해 주십시오.
석기

민석기위원

성덕경 위원님을 추천합니다. 지금 자리에 안 계시지만 바로 또 오실 것으로 해서 조윤숙 위원장님과 같이 할 수 있도록 추천하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

자리에 계시지 않는 데도 간사로 추천을 해 주셨습니다. 더 추천하실 위원 안 계십니까? 더 추천하실 위원이 없으므로 간사에는 성덕경 위원이 선임되었음을 선포합니다. 이렇게 하여 조례심사특별위원회 위원장 및 간사 선임을 모두 마쳤습니다. 2. 김포시의회정례회및임시회회의운영에관한조례일부개정조례안(민석기 의원 외 1인 발의) 3. 김포시외국인주민지원조례안(조윤숙 의원 외 3인 발의) 4. 김포시통진문화회관설치및운영조례일부개정조례안(조윤숙 의원 외 3인 발의) 5. 김포시생활소음저감실천에관한조례안(정왕룡 의원 외 1인 발의) 6. 김포시행정기구설치조례일부개정조례안(김포시장 제출) 7. 김포시지방공무원정원조례일부개정조례안(김포시장 제출) 8. 김포시사무위임조례일부개정조례안(김포시장 제출) 9. 김포시체육시설관리운영조례일부개정조례안(김포시장 제출) 10. 김포시종합운동장관리운영조례일부개정조례안(김포시장 제출) 11. 김포시시세감면조례일부개정조례안(김포시장 제출) 12. 김포시농기계임대사업운영조례일부개정조례안(김포시장 제출) 13. 김포시옥외광고정비기금설치및운용조례안(김포시장 제출)

「없습니다」하는 위원 많음

10시 03분

그러면 오늘의 의사일정 제2항「김포시의회정례회및임시회회의운영에관한조례일부개정조례안」부터 의사일정 제13항「김포시옥외광고정비기금설치및운용조례안」까지 12건의 안건을 일괄 상정합니다. 방금 상정된 안건들은 7월 4일 제2차 본회의에서 본 위원회로 회부된 안건들입니다. 따라서 지금부터는 상기 안건들의 원활한 심사를 위하여 소관별 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의 답변은 안건별로 실시하고자 합니다. 회의진행에 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 민석기 의원 외 1인이 발의하신 의사일정 제2항 김포시의회 정례회 및 임시회 회의운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 민석기 의원은 발언대로 나오셔서 상기 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

석기

민석기의원

안녕하십니까? 민석기 의원입니다. 제96회 정례회 조례심사특별위원회 활동에 여념이 없으신 조윤숙 위원장님을 비롯한 동료위원 여러분께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 본 의원이 발의하여 조례심사특별위원회로 회부된 김포시의회 정례회 및 임시회 회의운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 안건은 제2차 정례회 개회 일을 기존 11월 25일에서 11월 20일로 앞당김으로써 원활하고 효율적인 회의운영을 기하기 위한 사안으로 제2차 정례회에서는 행정사무감사 및 다음연도 예산안 등 많은 시간이 소요되는 안건을 다루는 관계로 30일 이상의 긴 일정을 소화하게 되므로 체력적인 부담이 상당한 것이 사실이며, 연말 각종 단체의 송년회 등 행사로 인한 시간적 어려움이 더하여 정례회 후반부에는 회의진행의 효율이 눈에 띄게 낮아지는 것을 개선하기 위함입니다. 상기 안건의 목적 및 당위성에 대하여는 사전 협의와 설명으로 충분한 공감대가 형성되었다 판단되어 간략히 설명드림을 양해하여 주시기 바라며, 동료위원 여러분의 적극적인 협조와 지지를 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

민석기 의원님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 방금 제안설명을 들은 안건에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
순호

노순호전문위원

전문위원 노순호입니다. 의안번호 921호로 상정된 김포시의회 정례회 및 임시회 회의운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은 제2차 정례회의의 원활한 운영을 위하여 집회 일을 11월 25일에서 11월 20일로 변경하기 위한 사안으로 집회일 조정을 통한 탄력적이고 효율적인 회의운영이 기대되므로 적정하다 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 방금 들은 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 민석기 의원께 질의하여 주시기 바랍니다. 안병원 위원님 질의해 주시죠.
병원

안병원위원

이 건은 저희가 주례회의에서도 의원님들 전체가 다 모여서 충분하게 검토를 하였기 때문에 더 이상 질의할 사항이 없는 것으로 알고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원장

네. 미리 주례회의를 통해서 원활하고 효율적인 회의운영을 위한 논의가 충분히 있었다고 생각이 됩니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시의회 정례회 및 임시회 회의운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 본 위원장 외 3인이 발의한 의사일정 제3항 김포시 외국인주민 지원조례안, 의사일정 제4항 김포시 통진문화회관 설치 및 운영조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 위원님들께서 양해해 주신다면 위원장 석에서 제안설명 및 질의 답변을 진행하려 하는데 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 방금 상정한 2건의 안건에 대하여 제안설명을 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

윤숙

조윤숙의원

안녕하십니까? 조윤숙 의원입니다. 제96회 정례회 조례심사특별위원회의 원활한 운영을 위하여 열과 성을 다하여 주시는 동료위원 여러분께 감사와 격려의 말씀을 먼저 드립니다. 본 의원이 발의하여 조례심사특별위원회로 회부된 김포시 외국인주민 지원조례안 등 2건의 조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 김포시 외국인주민 지원조례안입니다. 본 안건은 김포시에 거주하는 외국인주민들의 지역사회 적응과 생활편익 향상을 도모하고, 자립생활에 필요한 행정적 재정적 지원방안을 마련함으로써 지역사회의 일원으로 정착할 수 있도록 하기 위한 사안으로 안건의 주요내용으로는 안 제5조에서 지원대상을「출입국관리법」에 의해 합법적으로 체류자격을 가진 외국인으로 한정하였으며, 안 제7조부터 제11조까지는 외국인주민 지원시책에 대한 의견을 듣기 위한 김포시외국인주민지원시책위원회의 구성·기능·회의 및 수당 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 외국인주민 지원단체 활동에 필요한 행정적 재정적 지원 및 업무의 위탁에 관한 사항을 안 제12조와 제13조에 정하고, 안 제14조에 의거 매년 5월 20일을 “김포시 세계인의 날”로 지정하고, 기념식 등 다문화에 대한 지역적 관심을 높이기 위한 행사를 추진하도록 하였으며, 안 제15조에서 17조까지 외국인주민 지원단체 포상과 외국인주민에 대한 표창, 명예시민증 수여에 관한 사항을 규정하였습니다. 다음은 김포시 통진문화회관 설치 및 운영조례 일부개정조례안입니다. 본 안건은 생리공결제, 보건휴가제 등 여성권 보장을 위한 사회적 분위기에 발맞추어 통진문화회관 내 실내수영장을 이용하는 가임기 여성에 대하여 사용료를 감면하기 위한 사안으로 실내수영장을 이용하는 12세에서 55세까지의 가임기 여성에 대하여는 월 회원 사용료에 한하여 10/100을 감면하도록 안 제9조 제1항제5호를 신설하는 것을 주요내용으로 하고 있습니다. 상기 안건들에 대하여는 주례회의를 통하여 사전 협의와 설명을 드린바 있으므로 간략히 설명드림을 양해하여 주시기 바라며, 동료위원 여러분의 적극적인 협조와 지지를 기대하면서 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 방금 제안설명을 들은 안건들에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
순호

노순호전문위원

전문위원 노순호입니다. 의안번호 922호로 상정된 김포시 외국인주민 지원조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은 김포시에 거주하는 외국인주민이 지역사회 일원으로 정착할 수 있도록 하기 위하여 필요한 행·재정적 지원방안을 마련하기 위한 사안으로 시 전체 인구의 5.1%에 달하는 등록 외국인이 관내에 거주하고 있으며, 결혼이민에 따른 다문화가정의 급격한 증가 등 변화하는 사회 환경에도 불구하고 외국인 지원조례 제정이 오히려 뒤늦은 감이 없지 않습니다. 논란의 여지가 있는 안 제5조제1항의 지원대상은「출입국관리법」에 의한 것으로 단서규정을 두지 않을 경우 불법 체류자까지 지원대상에 포함되므로 현재 법률제재에 위배되고, 불법체류를 조장할 위험이 있으므로 적정하다 판단됩니다. 다음은 의안번호 923호로 상정된 김포시 통진문화회관 설치 및 운영조례 일부개정조례안으로서 본 안건은 여성권 보장을 위하여 통진문화회관 내 실내수영장을 이용하는 12세에서 55세까지의 가임기 여성에 대하여 월 회원 사용료에 한하여 10%를 감면하기 위한 사안으로 적정하다 사료됩니다. 현재 시에서 운영하고 있는 수영장은 통진문화회관 외 청소년수련원 내에 야외수영장이 있으나 여름철에만 개장하는 야외수영장의 경우 월 회원제로 운영하고 있지 않으므로 똑같은 기준으로 감면을 적용하기는 어려울 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠으며, 질의 답변은 안건별로 실시하도록 하겠습니다. 먼저 김포시 외국인주민 지원조례안이 되겠습니다. 본 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 본 위원장에게 질의하여 주시기 바랍니다. 민석기 위원님 질의해 주십시오.
석기

민석기위원

민석기 위원입니다. 6조에 보시면 지원의 범위가 있는데 그것은 어떤 전문적인 자격을 가진 분이 거기서 그런 교육이라든가, 아니면 어떤 상담 뭐 그런 것들을 할 수 있는 기반을 어느 정도 생각을 하고 계신 겁니까?
윤숙

조윤숙의원

지원의 범위를 말씀하시는 건가요?
석기

민석기위원

네.
윤숙

조윤숙의원

그 지원방향을 말씀하시는 거죠?
석기

민석기위원

네.
윤숙

조윤숙의원

지금도 우리 김포시에는 외국인주민지원계라는 그 지원부서가 따로 정해져 있지 않습니다. 그래서 현재는 다문화가정에 대한 지원을 여성가정과에서 하고 있고, 또 외국인근로자를 위해서는 지역경제과에서 하고 있는 것이 전부입니다. 그래서 이번 직제개편안에 외국인지원계가 새로 생깁니다. 그래서 외국인지원계가 생기면 거기에서 모든 것을 총괄적으로 다룰 수 있도록 했고, 또 여기에 보시면 위원회를 구성하도록 되어 있습니다. 7조에 보시면 외국인주민지원시책위원회를 구성하도록 되어 있습니다. 그래서 이 위원회에서 구체적인 방법이나 이런 것들이 제안될 것으로 봅니다.
석기

민석기위원

처음 시행을 하다 보니까 상당히 어려운 점도 있을 건데 그런 부분이 상당히 우려가 되고, 지금 인근의 다른 시·군에서 시행하는 것을 어느 정도 같이 연계를 해서 하시는 거죠?
윤숙

조윤숙의원

그렇죠. 우리 김포시뿐만이 아니라 지금 경기도에서도 우리 김포시가 외국인주민이 차지하고 있는 율이 합법적으로 봐도 화성시 6%에 이어서 우리 김포시에 5%의 외국인주민이 살고 있습니다. 그렇기 때문에 이제는 더 이상 이 외국인주민들을 이방인이 아닌 우리 한 구성원으로 받아들여야 된다고 생각이 되고, 늦었지만 외국인지원계가 다시 신설이 되고 하면 그분들이 빨리 우리시에 정착해서 활동할 수 있는 그런 여건이 마련될 거라고 생각합니다.
석기

민석기위원

알겠습니다. 그런데 걱정되는 것이 사실은 외국인들이 항상 위험의 대상이 되고 있어요. 그래서 그분들한테 얼마만큼 그런 행위를, 취업을 나오시는 분들을 보면 어느 정도 지식층에 있는 분들이 아마 나오는 거로 알고 있어요. 그런데 한국에 와서 변하는데 아마 기억에 남는 그런 일들을 많이 하고 가는 것 같더라구요. 그래서 그런 부분을 가급적 피해를 줄였으면 하는 바람도 있는데 이는 조례가 개정이 되면 그런 부분도 같이 병행해서 제대로 어떠한 일이 생기지 않도록 한번 시도를 해 주시기 바랍니다.
윤숙

조윤숙의원

민석기 위원님뿐만 아니라 우리 시민들이 우려하는 그런 부분 많이 있다고 보기 때문에, 그렇기 때문에 더 더욱 조례안이 필요하다고 생각이 됩니다.
윤숙

조윤숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 외국인주민 지원조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 김포시 통진문화회관 설치 및 운영조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 본 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 본 위원장에게 질의하여 주시기 바라며, 아울러 교육체육과장에게 의견을 물으셔도 되겠습니다. 피광성 위원님 질의해 주십시오.

피광성위원

피광성 위원입니다. 과장님, 만약에 이 조례가 통과된다면 수입은 얼마나 감소가 되는지 알아보셨습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

사실 수입이 감소되는 것은 기정사실인데 공익적인 측면에서 조례개정이 적절하다고 판단하고 있습니다.

피광성위원

그러니까 얼마나?
윤숙

조윤숙의원

제가 답변드리겠습니다. 지금 우리시에서 운영하고 있는 실내수영장은 통진문화회관 하나밖에 없습니다. 그런데 2008년도 4월 현재 조사한 바에 의하면 이용하고 있는 이용자 수가 514명입니다. 그중에서 여성들이 343명, 66.7%를 차지하고 있고요, 월 이용료가 5만원입니다. 그래서 10%의 감면을 했을 때 연간 2000여 만원 정도 감면혜택을 볼 수 있을 거라고 생각이 됩니다.

피광성위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 안병원 위원님 질의해 주십시오.
병원

안병원위원

지금 우리시에서 수영장이 통진문화회관 한 군데뿐이지만 또 어떤 비용을 내면서 이용하는 데가 있습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

일반 사설 수영장이 있습니다.
병원

안병원위원

사설 수영장 말고 우리 시설관리공단이든지 어디서 운영하면서 하는 데가.
재덕

조재덕교육체육과장

수영장 말씀하십니까?
병원

안병원위원

수영장 외의 체육 쪽에.
재덕

조재덕교육체육과장

체육 쪽의 체육관, 운동장 다 사용료를 내고 사용하죠.
병원

안병원위원

만약 이런 부분이 이렇게 연계돼서 같이 또 이런 수영장으로 인해서 통과가 되고 이어서 계속 이런 얘기가 나올 수 있습니다. 그럴 때 그 부분에 대해서 충분히 다루어야 될 사항인 것 같은데, 그리고 또 나아가서 여기가 12세에서 55세까지지만 지금 65세 이상 되시면 경로우대 어떤.
재덕

조재덕교육체육과장

네, 혜택 받고 있습니다.
병원

안병원위원

그러면 지금 55세에서 65세 그 사이에 계신 분들은 못 받는 것 아닙니까?
재덕

조재덕교육체육과장

그건 경로우대 혜택을 받고 있습니다.
병원

안병원위원

아니지, 이번 이 조례 발의하신 게 55세까지인데, 그러니까 55세에서 65세 사이는 어떤 사항으로.
윤숙

조윤숙의원

55세에서 65세까지는 지금 말씀하신 대로 가임기가 아니기 때문에 그 수영장을 이용을 하는 데 이용하기 힘든 그런 부분은 없다고 생각이 됩니다. 그래서 지금 생리기간 중에.
병원

안병원위원

요새 55세, 그렇게 생각하시나요?
윤숙

조윤숙의원

네.
병원

안병원위원

제가 보면 어떤 분들은 55세 넘었어도 되시는 분들을 근래에 본 분이 있어요.
윤숙

조윤숙의원

일반적인 가임기를 말씀을 드리는 겁니다.
병원

안병원위원

그래서 그러한 부분, 특히 아까 첫 번째 얘기했듯이 이 수영장뿐이 아니라 체육관 문제, 운동장 문제, 또 앞으로 여러 가지로 현재 우리 김포시에서 이루어지고 있는 사항에 대해서도 충분하게 검토가 이루어져야 될 부분이다 저는 이렇게 봐요, 수영장만 할 것이 아니라.
재덕

조재덕교육체육과장

네, 잘 알겠습니다.
윤숙

조윤숙의원

지금 우려하시는 부분들은 김포시 체육시설 관리운영 조례안에 명시가 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
재덕

조재덕교육체육과장

사실은 통진문화회관 조례도 저희가 요금을 인하하는 걸로 검토를 했었는데 마침 조윤숙 위원장님께서 조례안을 발의해 주셨기 때문에, 오늘 조례 2건도 사용료를 인하하는 쪽으로 조례 개정안을 발의했습니다.
병원

안병원위원

제 질의 마치겠습니다.
윤숙

조윤숙의원

수입료 감소는 미미하겠지만 기대효과는 클 것으로 생각이 됩니다. 그래서 가임기 여성의 원활한 활동을 뒷받침하고, 또 합리적인 요금으로 사회 형평성을 고려해서 발의한 조례입니다. 참고로 지금 우리 김포시뿐만이 아니라 전국적으로 이어지고 있는 사항이고요, 서울시립수영장 같은 경우는 이제 가임기 여성에게 20%의 사용료를 감면하고 있다고 합니다.
윤숙

조윤숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 통진문화회관 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 정왕룡 의원 외 1인이 발의하신 의사일정 제5항 김포시 생활소음 저감실천에 관한 조례안이 되겠습니다. 정왕룡 의원은 발언대로 나오셔서 상기 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

정왕룡의원

존경하는 김포시의회 동료위원 여러분! 저는 오늘 김포시 생활소음 저감실천에 관한 조례안을 설명하고, 동료위원 여러분들의 동의를 구하고자 이 자리에 서게 된 것을 영광으로 생각합니다. 과거 우리는 의·식·주 문제해결이 삶의 가장 절박한 시대를 지나와서 이제는 삶의 질과 쾌적한 주거환경권을 우선시하는 분야로 관심사가 바뀌어 가고 있습니다. 아시다시피 우리 김포시는 향후 5년 안에 인구규모가 현재의 2배로 늘어나는 급격한 개발의 과정에 있습니다. 이러한 면은 필연적으로 대규모 택지개발 추진과정에서 각종 민원을 초래하고 있고, 향후 이러한 면은 여전히 확대될 것이라 생각이 됩니다. 특히 소음, 분진, 교통 혼잡, 조망권 문제 등 기존 인근 주민들에게 각종 물적 심적 고통을 안겨 주면서 행정에 대한 불신뿐만 아니라 주민갈등까지 야기할 가능성이 짙습니다. 최근 풍무동 자이아파트 공사장 옆에 위치한 삼용아파트 주민들의 집단민원은 이러한 면의 생생한 한 예가 될 것입니다. 저는 지역 곳곳에서 소음 등 주거환경권에 민감하게 반응하는 주민들의 모습을 보면서 집단이기주의로 바라보는 일부의 우려 섞인 시각이 있는 것도 압니다. 하지만 그 이면에는 보다 향상된 삶의 질을 추구하려는 시민들의 행복추구의 열망이 담겨 있는 것을 또한 함께 느끼고 있습니다. 저는 이러한 문제점에 대해 시 차원에서 행정대응력을 높이고 주민의 쾌적한 주거환경을 유지하는 데 일조할 수 있는 방법이 없을까 고민하던 차에 생활소음 저감실천에 관한 조례안 구상을 하게 되었습니다. 아쉽게도 현재 지방분권이나 조례입법의 영역이 상위법에 엄격히 제한을 하는 상황인 탓에 김포 실정에 맞는 소음저감 조례를 구체화시켜 제정하는 데 한계가 있는 게 사실입니다. 하지만 그렇다고 기초의회에서 할 수 있는 일을 중앙차원에서 대책이 마련될 때까지 마냥 미루어둘 수만은 없다고 생각합니다. 비록 실효성이 미약하다 하더라도 상징적 고려차원에서 소음저감 실천에 관한 입법 물꼬를 트는 게 향후 보다 더 조례의 영역이 확대되는 상황 속에서 발판을 마련하는 하나의 디딤돌 역할을 할 수 있다는 생각을 해 봅니다. 모쪼록 초안에서도 명시하고 있듯이「소음 및 진동규제법」에서 정하고 있는 생활소음이 김포시에서 적정하게 관리되도록 함으로써 모든 주민이 고요하고 평온한 생활환경에서 건강한 삶을 누릴 수 있게 함을 목적으로 한다는 취지가 김포 실정에 맞게 구현될 수 있도록 주례회의에서도 설명드린 바와 같이 조례안 통과에 위원 여러분들의 협조를 부탁드리며, 이만 줄입니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

정왕룡 의원 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 방금 제안설명을 들은 안건에 대해서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
순호

노순호전문위원

전문위원 노순호입니다. 의안번호 924호로 상정된 김포시 생활소음 저감실천에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은「소음 및 진동규제법」에 의한 생활소음의 적정관리를 통하여 고요하고 평온한 생활환경 조성을 통한 시민편익 증진이 기대되므로 적정하다 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 방금 들은 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 정왕룡 의원께 질의하여 주시기 바라며, 아울러 환경보전과장에게 의견을 물으셔도 되겠습니다. 피광성 위원님 질의해 주십시오.

피광성위원

피광성 위원입니다. 먼저 동 조례안에 대해서는 뭐 위원님들이 취지에는 충분히 다 공감을 하시리라고 생각하고요, 지금 우리 김포시에 김포시 환경 기본조례가 있지 않습니까? 지금 새로 정왕룡 의원께서 제정하시고자 하는 조례하고 겹치는 부분이 또 있는 것 같고요, 그것보다는 조금 더 깊숙이 들어가셔서 조례제정을 하셨는데 지금 보면 김포시 관내에 각종 규제가 많은데 이게 또 다른 규제가 되지 않을까 하는 우려되는 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서는 우리 과장님, 어떻게 검토 좀 해 보셨습니까?
경상

최경상환경보전과장

저희도 지금 정왕룡 의원님이 발의하신 사안에 대해서 상징적인 고려차원에서 조례 마련에는 동의를 하고 있는데 지금 위원님이 말씀하신 것과 같이 이게 또 다른 규제가 되지 않나 하는 그런 우려를 갖고 있습니다. 지금「소음 및 진동규제법」상에서 법률로 규정하고 있는 사항들이 있거든요. 그래서 지금 김포시 환경 기본조례를 좀 더 보완을 해서 하는 것이 어떤가 하는 그런 생각을 하고 있습니다.

정왕룡의원

제가.

피광성위원

네, 정왕룡 의원께서 말씀을 해 주시죠.

정왕룡의원

제가 답변을 드리겠습니다. 일단 환경보전과에서 얘기한 내용에 기본적으로 동의하는 부분이 있으면서도 또 의견을 달리하는 부분이 있습니다. 실제로 현재 우리 조례입법의 내용들이 항상 상위법에 근거해서 조례가 엄격히 제한되는 그런 상황에 있다 보니까 실제로 환경 기본조례는 글자 그대로 포괄적인 환경보전에 관한 부분들이거든요. 그런데 여기 생활소음 저감실천은 상위법이「소음 및 진동규제법」입니다. 그러니까 실제로 출발점인 모법의 형태가 뿌리를 좀 달리하고 있고요, 그리고 환경 기본조례는 내용에서 아시겠습니다만 실제로 굉장히 포괄적이거든요. 그래서 이 내용의 특화된 분야에서의 나름대로 어떤 김포시의 관심 이런 부분에 대한 표현이 필요하다는 생각이 들고요, 그리고 아직까지 규제에 관한 부분들은 내용에도 나와 있습니다마는 실제로 일정 기준 이상, 상위법에서 규정하고 있는 부분들에 같이 근거해서 하는 부분들이기 때문에 이게 기존의 내용에 더 다른 생활에 불편을 준다거나 여러 가지 또 하나의 규제를 적용하면서 다른 또 하나의 어떤 악영향을 주는 부분들은 그리 가히 크지가 않고 오히려 주민들한테 나름대로 여기에 대한 관심과 각성을 불러일으키는 긍정적 영향이 더 크리라 생각을 합니다.

피광성위원

정왕룡 의원님이 말씀하신 것에 충분히 공감을 하고요, 현실적으로 상위법에 저촉되는 조례를 만들기가 어려운 거죠?

정왕룡의원

네, 그렇죠. 그 부분들도 향후는 많이 개선이 되어야지 않겠는가, 왜냐면 청주시에서 실제로 정보공개에 대한 부분들 자체가 상위법에 근거가 없는 부분들을 대법원까지 가서 실제로 승소를 한 사례가 있고, 이런 부분들이 앞으로 계속적으로 많이 확대가 돼야 할 거라고 생각이 듭니다.

피광성위원

그러면 제가 보기에는 김포시 환경 기본조례를 이 부분하고 포함을 시켜서 보강해 가지고 하는 방법은 어떻게 생각하십니까?

정왕룡의원

저는 영역이 출발점이 다르다는 생각이 듭니다. 또 하나, 환경 기본조례 같은 경우는 전에 제가 얘기했습니다마는 ’92년도에 그게 제정이 됐는데도 거기에 명시되어 있는 환경 기본계획조차도 아직까지 수립이 안 되어 있거든요. 실제로 환경 기본조례에서 담고 있는 내용 자체에 일단은 충실하면서 시에서 여기에 대한 어떤 나름대로의 대응력이 필요한 부분들인데 실제로 이 내용 자체가, 저번에 계양천살리기운동 때도 제가 얘기를 했습니다마는 이것을 시행했던 재난민방위과에서는 환경 기본조례에 내용이 있는지조차 모르고 그 사업을 추진했다는 것이죠. 그리고 실제로 현재 담아 있는 내용에 충실히 하는 데 오히려 더 현재의 내용이 집중이 돼야지 않을까 이런 생각을 해 봅니다.

피광성위원

네, 충분히 얘기 잘 들었습니다. 이 부분은 축조심의 시에 또 심도 있게 다루어야 될 것 같습니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 위원장이 한 가지만 과장님에게 질의를 드리겠습니다. 생활소음의 문제는 어제오늘의 문제는 아니라고 생각을 합니다. 특히 우리 김포시의 특성상 많은 신도시가 건설되면서 꼭 필요한 사항이라고 생각이 되는데 지금까지, 특히나 제가 좀 궁금한 거는 소음저감 개선명령을 내렸을 때에 공사장에서 반응도는 어떻습니까?
경상

최경상환경보전과장

저희가 소음측정을 해서요, 소음규제기준을 초과할 경우에 개선명령을 내리고 있습니다. 개선명령을 이행하지 않을 경우에 공사 중지라든지 이런 명령을 또 다시 내리거든요. 일단 소음기준을 초과한 사업장에 대해서는 저희가 행정처분 하면 행정처분에 따라서 소음 저감하는 노력을 또 하고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 개선명령이 떨어졌을 때에 예상만큼 개선이 되고 있다고 생각하시나요?
경상

최경상환경보전과장

소음은 다 각자 사람마다 느끼는 정도가 다르기 때문에요, 감각소음이거든요. 그래서 일단 거기에 만족하시는 분들이 있는 반면에, 또 만족하지 않는 분들이 있습니다. 그런데 법에서 정한 소음기준이 있기 때문에 사업장에서는 그 소음기준을 지키려고 노력들을 많이 하고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 법적으로 상위법에 근거한 조례이겠습니다마는 법이 있는데도 불구하고 사실은 소음에 관한 민원이 굉장히 많은 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 조례안까지 발의를 하시게 됐는데 10조에 보면 소음저감 개선명령이 있는데 이 개선안에 대해서 좀 더 구체화하면 어떨까 하는 생각을 하는데 정왕룡 의원님, 어떻게 생각하세요?

정왕룡의원

아까 말씀드렸습니다마는 이게 현재 상위법인「소음 및 진동규제법」하고 상호 연관돼서 하다 보니까 실제로 현재의 조례 내용에서는 상징적 차원에서 내용이 들어가고, 이게 좀 더 깊게 들어갔을 때는 어떤 모법하고 영역 속에 서로 민감한 부분들이 좀 있거든요. 일단 하나의 상징적 차원에서 김포시에서 관심과 주의를 환기하고 실제로 구체화 내용에는「소음 및 진동규제법」에 연관시켜서 적용을 시키는 부분들이 현재의 조례 입법의 한계 안에서 적정한 부분이라 생각이 듭니다.
윤숙

조윤숙위원장

구체적인 사항은 축조심의 과정에서 좀 더 깊은 논의를 하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 생활소음 저감실천에 관한 조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 정왕룡 의원님, 그리고 환경보전과장님 수고하셨습니다. 계속해서 회의를 진행해야 되겠습니다만 원활한 회의진행을 위해서 약 10분간 정회를 하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 10시 45분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시 35분 회의중지

10시 47분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 자치행정국 소관인 의사일정 제6항 김포시 행정기구 설치조례 일부개정조례안부터 의사일정 제11항 김포시 시세감면조례 일부개정조례안까지 6건의 안건에 대하여 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 자치행정국장은 나오셔서 이상 6건의 안건에 대하여 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
광철

신광철자치행정국장

자치행정국장 신광철입니다. 평소 시정 및 지역발전을 위해서 애써 주시는 조윤숙 조례심사특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 먼저 감사를 드리면서 저희 국 소관사항에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 저희 국 소관은 시세와 관련된 사항, 또 기구·공무원 정원에 관련된 사항, 또 사무·체육시설과 관련된 사항 총 6건이 되겠습니다. 먼저 의안번호 제932호로 제안한 김포시 시세감면조례 일부개정조례안을 설명드리겠습니다. 금년도부터 일반 승합자동차에서 일반 승용자동차로 전환되는 전방조정자동차에 대하여 2007년도 12월 31일 이전 등록한 차량에 대해서는 종전의 방식으로 과세하고, 금년도 1월 1일 이후 등록하는 차량에 대하여만 일반 승용차로 과세하고자 적용시점에 관한 규정을 구체적으로 명시를 해서 납세의무자들의 세 부담증가를 억제하고자 하는 사안이 되겠습니다. 자세한 사항은 나중에 질의 답변시간에 말씀을 드리겠습니다. 다음은 의안번호 제927호로 상정된 김포시 행정기구 설치조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 행안부의 지방자치단체 조직 감축지침에 최대한 부응해 나가면서 생산성과 효율성을 최대한 제고하는 그런 개편안이 되고자 노력을 해서 마련한 개정안이 되겠습니다. 주요 개정내용으로는 국을 5국에서 4국으로 하나 조정하는데 단 주민생활지원국하고 경제환경국은 통폐합을 통해서 경제생활국으로 바꾸고, 명칭변경은 도시국은 도시환경국으로 명칭을 변경하는 사항이 되겠습니다. 또 과 조정은 본청이 29개 과에서 24개 과로 5개 과로 조정을 하면서 순수한 폐지는 핵심정책담당관실과 공원녹지과를 폐지하고, 통폐합은 주민생활지원과와 사회복지과를 합쳐서 주민복지과로, 또 대중교통과와 교통지도과를 합쳐서 교통과로, 기능을 이관하는 사항은 위생과를 본청에서 보건소로 보내고, 명칭변경은 지역경제과를 경제진흥과, 농정과를 친환경농림과, 여성가정과를 가족여성과, 도시계획과를 도시경관과로 바꾸는 사항이 되겠습니다. 또 직속기관은 아까 앞에서 말씀드린 바와 같이 하나를 증해서 위생과를 보건소로 보내고, 농업기술센터의 기술지원과는 연구개발과로 이렇게 명칭을 변경하는 사항이 되겠습니다. 그리고 또 사업소는 역시 공원녹지과 폐지했던 것을 신설을 해서 공원녹화사업소로 바꾸면서 신설하고, 시립도서관은 평생학습센터로 조정을 해서 여성회관이라든지 평생학습센터를 같이 운영하는 형태가 되겠습니다. 도서관이라든지 이런 사항은 6급 체제로 운영을 해 나가도록 계획이 잡혔습니다. 입법예고를 실시했습니다만 그 의견의 반영결과는 차후의 질의 답변 과정에서 말씀을 올리겠습니다. 다음은 의안번호 제928호로 상정된 김포시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안을 설명드리겠습니다. 앞에서 말씀드린 조직개편과 연계를 해서 지방자치단체 인력감축 기조와 관련된 사항으로 비용개념에 입각 정원감축을 통해서 인력운영에 효율성을 제고코자 하는 사안이 되겠습니다. 총 정원을 838명에서 813명으로 25명을 줄이고, 집행기관의 정원을 823명에서 799명으로 역시 25명을 조정하는 사항이 되겠습니다. 단 정원감축에 따른 초과 현원에 대해서는 자연해소 시까지 신분보장을 위해 부칙으로 정원에 대한 경과조치를 규정해 나가도록 하는 사항이 되겠습니다. 다음은 의안번호 제929호로 상정된 김포시 사무위임조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 본 조례개정안 역시 조직개편과 관련해서 위임사무 소관부서 변경과 상위법 개정 등에 따른 근거조항을 변경하는 사안이 되겠습니다. 주요 내용으로는 제2조 별표 사무위임사항 소관부서를 변경하는데 그 내용은 사회복지과를 주민복지과로 소관부서를 명칭 변경하고, 농정과를 친환경농림과로 소관부서 명칭변경, 또 공원녹지과를 친환경농림과로 소관부서 명칭변경, 주택과 소관 위임사무 중 종합민원과 소관업무를 이관하는 사항, 말씀드려서 건축신고서 수리·가설건축물 축조신고·옹벽 등 공작물 축조신고 등이 되겠습니다. 또 본청의 위생과가 보건소로 이관됨에 따라「식품위생법 및 공중위생관리법」관련 사무를 보건소로 위임하는 사항이 되겠습니다. 기타 상위법 개정에 따른 근거 법규조항 개정사항과 위임사무 제외대상을 삭제하는 사항으로 종합민원과 소관사무 위임 단위사무 중 가설건축물 사용승인 등을 본청 소관사항으로 삭제를 하는 내용이 되겠고, 또 주택과 소관사항도 주택사업융자금 관리는 본청에서 추진하는 사항으로 위임사무에서 삭제를 조치했습니다. 또 상하수도사업소 소관사무 위임 중 공중변소 관리업무는「오수분뇨 및 축산폐수 처리에 관한 법률」이 2007년도 9월 20일자로 폐지되고「공중화장실 등에 관한 법률」이 제정돼서 공중화장실 관련 설치주체가 관리까지 하게 됨에 따라 삭제하는 사항이 되겠습니다. 다음은 교육체육과 소관사항이 되겠습니다. 의안번호 제930호 김포시 체육시설 관리운영조례 일부개정조례안입니다. 걸포다목적체육관 및 걸포다목적구장이 새로 조정됨에 따라서 체육시설을 추가하고자 하는 사항이 되겠습니다. 그리고 이에 따라 사용료도 부가되는 내용을 첨가하는 사항이 되겠습니다. 주요내용은 체육시설의 명칭에 기존 양촌다목적체육관, 김포시농어민문화체육센터 및 고촌테니스장이 있었으나 걸포다목적구장 및 걸포다목적체육관을 추가하는 사항이 되겠으며, 또한 상기 추가된 체육시설에 대해서 체육시설 전용사용료와 체육시설 이용료, 연습사용료를 규정하고자 하는 사안이 되겠습니다. 끝으로 의안번호 제931호인 김포시 종합운동장 관리운영조례 일부개정조례안입니다. 본 사항은 종합운동장 및 테니스장 전용사용료를 조정해서 시민들의 생활체육을 활성화시키고, 육상트랙 무료 개방시간을 확대해서 시민들의 체육활동을 활성화하고자 하는 사안이 되겠습니다. 주요내용으로는 사용료 선납과 관련해서 인조잔디축구장의 관내·관외를 삭제했으며, 풋살장의 경우 경기 이외의 행사가 그동안 없었기 때문에 징수하던 사용료를 삭제하고, 인조잔디축구장 및 테니스장의 사용료를 현실에 맞게 인하하고, 또 육상트랙을 아침 조깅시간에 무료 개방하던 것을 저녁 시간에도 무료로 개방하는 것으로 변경하는 사항이 되겠습니다. 이상으로 저희 국 소관 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 방금 제안설명을 들은 안건들에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
순호

노순호전문위원

전문위원 노순호입니다. 의안번호 927호로 상정된 김포시 행정기구 설치조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은 행정안전부의 지방자치단체 조직개편 지침과 관련하여 유사하거나 중복되는 기능의 조직을 통폐합하고, 대국·대과주의에 의한 기능중심의 행정기구 개편을 추진하기 위하여 주민생활지원국과 경제환경국을 경제생활국으로 통합하고, 핵심정책담당관실과 공원녹지과를 폐지하는 등 전체적으로 1국 3과를 감축하기 위한 사안으로 적정하다 사료됩니다. 다음은 의안번호 928호로 상정된 김포시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안으로서 본 안건은 행정안전부의 지방자치단체 조직개편 지침과 관련하여 집행기관의 정원을 824명에서 799명으로 25명을 감축하기 위한 사안으로 행정기구 설치조례 일부개정조례안과 연계하여 심의가 이루어져야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 의안번호 929호로 상정된 김포시 사무위임조례 일부개정조례안으로서 본 안건은 조직개편안과 관련하여 소관부서의 명칭 및 사무위임 사항을 정비하기 위한 사안으로 행정기구 설치조례 일부개정조례안과 연계하여 심의가 이루어져야 할 것으로 판단됩니다. 다음은 의안번호 930호로 상정된 김포시 체육시설 관리운영조례 일부개정조례안으로서 본 안건은 김포시 체육시설 관리운영조례에 의한 관리대상 체육시설에 걸포다목적체육관 및 걸포다목적구장을 추가하고, 시설사용료를 규정하기 위한 사안으로 적정하다 판단됩니다. 다음은 의안번호 931호로 상정된 김포시 종합운동장 관리운영조례 일부개정조례안으로서 본 안건은 종합운동장 및 테니스장 전용사용료를 걸포다목적구장 등 다른 체육시설 사용료 수준에 맞도록 현실적으로 재조정하고, 육상트랙을 저녁에도 무료 개방하는 등 시민의 체육활동을 활성화하기 위한 사안으로 적정하다 사료됩니다. 다음은 의안번호 932호로 상정된 김포시 시세감면조례 일부개정조례안으로서 본 안건은 기존의 승합자동차 세율기준을 적용하던 7인승 이상 10인승 이하 승용자동차의 급격한 세 부담증가를 완화하기 위하여 시 등록차량에 대하여는 종전 세율을 적용하고, 2008년 신규 등록 차량부터 현행 조례의 세율을 적용하기 위한 사안으로 적정하다 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 먼저 김포시 시세감면조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 본 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 피광성 위원님 질의해 주십시오.

피광성위원

피광성 위원입니다. 과장님, 만약에 이 조례가 통과된다면 혜택 받는 자동차 대수가 몇 대이고, 그거에 따른 수입이 얼마나 줄어들고, 파악이 되셨겠죠?
종안

이종안세정과장

세정과장 이종안입니다. 피광성 위원님께서 질의하신 사항에 대해 답변드리겠습니다. 우선 전방조정자동차에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2008년도부터 일반 승합자동차인 프레지오라든가 봉고, 베스타, 그레이스, 스타렉스 이런 것들이 일반 승합자동차로 전환이 됩니다. 그런데 작년도 말까지 보유하고 있는 사람들은 현재 6만 5000원씩 내고 있었는데 금년도에 취득하는 사람들부터는 배기량별로 납부를 하도록 되어 있어요. 2,000㏄가 초과되면 ㏄당 220원씩 부과가 됩니다. 그렇기 때문에 2010년도가 되면 대당 한 70만원 정도가 부과가 되기 때문에 조세상에 문제가 있을 것 같아서 저희들이, 또 이 부분에 대한 것은 작년 말까지는 6만 5000원의 세율을 고정하도록 되어 있어요. 그래서 작년 말까지 등록된 것을 파악해 보니까 한 250대 정도가 지금 파악이 됐고요, 그것이 한 14억 2500만원 정도 저희들이 자동차세로 징수하고 있습니다. 그리고 참고적으로 금년도에는 신규 등록 차량이 없습니다.

피광성위원

아직까지는 없습니까?
종안

이종안세정과장

네, 그렇습니다.

피광성위원

250대가 된다는 이 말씀이시죠? 네, 알겠습니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

피광성 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 주민들의 편의를 위한 사안으로 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 시세감면조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 세정과장 수고하셨습니다. 원활한 심사를 위해서 김포시 행정기구 설치조례 일부개정조례안, 김포시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안, 김포시 사무위임조례 일부개정조례안까지 행정과 소관사항에 대해서는 일괄하여 질의 답변을 실시하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 이상 3건의 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 피광성 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 많음

피광성위원

피광성 위원입니다. 요즘 국장님, 과장님들 조직개편안 짜시느라고 고생 많으셨겠습니다. 지금 강경구 시장 체제 출범 이후에 이것이 3번째 조직개편안이 되는 거죠?
동국

차동국행정과장

네.

피광성위원

지난번에 1번 부결된 것 포함하면 4번째고요.
동국

차동국행정과장

실제로 이루어진 것은 3번이죠.

피광성위원

네, 그렇게 되는 거죠. 지난번 2번의 조직개편을 통해서 인원이 얼마가 늘었죠?
동국

차동국행정과장

2006년도하고 2007년도 말씀하시는 거죠?

피광성위원

네.
동국

차동국행정과장

2번에 걸쳐서 29명에 대해서 증원을 시켰습니다.

피광성위원

2번 다 합쳐서 그렇습니까?
동국

차동국행정과장

네, 합쳐서 그렇습니다.

피광성위원

지금 2번에 걸쳐서 29명의 공무원을 늘려놓으셨는데 이건 중앙정부에 의해서 어쩔 수 없이 이루어지는 조직개편이라고 하더라도 이번에 25명을 또 줄여야 된다, 그리고 지금 없어지는 부서를 또 살펴보니까 공원녹지과는 그렇다 치고 핵심정책담당관실, 이 핵심정책담당관실 맨 처음에 신설될 때도 강 시장님이 굉장히 심혈을 기울여서 만든 부서라고 알고 있습니다. 그런데 이런 부서를 없앤다, 정확한 조직진단 후에 정말 이러한 부서가 꼭 필요하다, 그다음에 없어도 될 부서를 정확하게 파악이 된 다음에 조직개편이 이루어져야 되는데 2번의 조직개편안 통과될 때도 그렇게 우여곡절을 겪고서 통과되긴 했습니다만 글쎄 의원들이 판단하기에는 이게 정말, 뭐 고심은 많이 하셨겠지만 정말 정확하게 조직진단이 나와서 그거에 따라서 조직개편이 이루어졌냐에 대해서는 많은 의구심을 의원들이 갖고 있습니다. 그 부분에 대해서는 뭐 충분히 공감을 하시겠죠?
동국

차동국행정과장

네, 충분히 공감이 되고, 저도 피 위원님이 지적하시는 부분, 뭐 저쪽 도 단위까지 그런 부분들 의견을 제시를 한 바도 있습니다마는 그런 부분이 좀 아쉬운 것은 저도 충분히 공감을 하고 있습니다.

피광성위원

지금 중앙정부에서 원하는 안은 우리가 지금 만든 안보다는 더 강력한 걸 원하는 거죠?
동국

차동국행정과장

그렇죠. 전체적으로 봤을 때 전국단위 규모이면 평균적으로 5%에서 10% 정도, 뭐 5%는 기본이고 자율권을 줘서 10%까지 감축할 수 있는 그런 지시를 내렸고, 저희는 이제, 제가 말씀을 드리면 지금 김포한강신도시라든가 대규모 택지개발이 한 6군데서 진행이 되고 있고, 또 양촌산업단지라든가 대벽항공단지, 또 시네폴리스 유치, 또 도시철도 이런 부분들로 일의 양이 상당히 많이 늘어나는데 중앙에서는 일률적으로 5% 정도를 감축하는 지침이 내려와서 저희도 상당히 방어를 많이 했습니다. 또 저희가 낸 걸 가지고 ‘김포는 당초 46명을 지침을 줬는데 왜 이행을 하지 않느냐 여러 가지 불이익을 주겠다.’, 또 도에서도 계속 두 달여에 걸쳐 가지고 저희를 압박하면서 종용을 해 왔는데 저희는 ‘더 이상은 안 된다.’ 이렇게 방어를 하는 실정이고, 어제도 사실은 도에서도 그렇게 최종 통첩이 저희한테 왔습니다. ‘김포는 왜 안 하냐’, ‘더 이상은 양보를 못 하겠다, 더 이상 양보를 못 하고 어떠한 불이익을 받더라도 이 선에서 하겠다.’고 통첩을 한바가 있습니다.

피광성위원

그러면 만약에 그것에 대한 불이익이 주어진다면 김포시에서 감내할 수 있을 정도의 불이익인 겁니까?
동국

차동국행정과장

저희가 판단할 때는 그렇게 알고 있습니다. 저희는 두 가지 측면인데 하나는 행안부에서 연말이라든가 이럴 때 조직진단을 해서 강제적으로 하는 방법이 있고, 또 하나는 교부금에 대한 불이익 이런 부분들이 있을 수가 있겠죠.

피광성위원

그것에 대한 대책은 다 있으신 거죠?
동국

차동국행정과장

저희 나름대로 분석을 했는데 교부금 같은 거는 뭐 크게 영향을 받지 않을 것으로 판단을 하고, 또 저희뿐만 아니라 지금 경기도에서 한 9개 시·군 정도가 방어를 하고 있기 때문에 같이 공조를 해야 될 그런 상황에 있습니다.

피광성위원

알겠습니다. 뭐 이것 정말 우리시 자체 내에서 하는 조직개편이라고 보기에는 좀 무리가 있는 것 같고, 중앙정부에 이끌려서 전체적으로 조직개편이 전국적으로 이루어지기 때문에, 뭐 위원님들도 많이 얘기를 나눠봤습니다만 어쩔 수 없이 통과가 되긴 되겠죠. 제 예상컨대 통과는 되겠습니다만 만약에 다음에 강 시장 체제 내에 1번의 조직개편이 더 있을는지 모르겠지만 그때에는 진짜 정확한 조직진단을 통해서 정말 꼭 필요한 그러한 조직개편이 될 수 있도록 노력을 해 주시기 바라겠습니다.
동국

차동국행정과장

네, 나름대로 그런 방향이라든가 여러 가지 복합적인 시스템을 가지고 그렇게 대처하도록 하겠습니다.

피광성위원

이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정왕룡 위원님 질의해 주십시오.

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 자료에 보니까 지방자치단체 조직개편 지침이라고 나와 있어요. 이건 행안부에서 내려온 겁니까, 아니면 김포시 자체에서 마련한 겁니까?
동국

차동국행정과장

그런 표준지침이 행정안전부에서 각 지방자치단체에 지침을 시행한 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

여기 1번의 개편원칙 보니까 ㉮번에 기능, “꼭 필요한 일 위주로 정예화”란 말 나와 있어요. 저는 좀 단어 하나하나의 표현이나 문구에 지나치게 집착하는 스타일이라서 일단 이걸 한번 여쭤보겠습니다. 꼭 필요한 일 위주로 정예화한다는 말은 바꾸어 말하면 지금까지 꼭 필요하지 않은 일이 좀 많았다는 얘긴가요?
동국

차동국행정과장

그런 뜻으로의 해석은 아니고요, 강제적으로 인원을 줄여야 되는 그런 형국이기 때문에 꼭 필요한 부분으로 정예화한다는 것은 그렇게 강제적으로 줄여야 되는 그런 상황이기 때문에 그런 문구를 쓴 거로 저는 판단하고 있습니다.

정왕룡위원

글쎄요, 보니까 ㉰번에는 “비용개념 입각”이라는 말 나와 있고, 그런데 또 ㉱번에 “프로세스”라고 해 가지고 “고객과 기업중심의 업무 프로세스 재정립 및 서비스 강화 병행추진”이란 말 나옵니다. ㉱번의 “프로세스” 이게 무슨 말이죠? 난데없이 뭐 “고객과 기업중심의 업무 프로세스” 이게 무슨 말입니까?
동국

차동국행정과장

포괄적으로 보면 기업이라든가 이러한 측면의 지원기능 이런 부분인데 강화를 하라는 그런 쪽으로 해석을 하면 되겠습니다.

정왕룡위원

내용을 보니까 제가 해석하는 것과 과장님이 말씀하신 것이 다르거든요. 보니까 결국은 어떤 기업 경영마인드를 행정에 접목을 시키라고 이 말인 것 같아요.
동국

차동국행정과장

그러한 부분도 크게 보면 한 분야로 들어가 있는 거고, 이명박 대통령 정부 들어서 기업에 대해 무게중심을 많이 실어 줬잖아요. 그런 쪽도 일부 포함되는 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

기본적으로 행정과 기업경영은 본질적으로 차이가 있는 부분들인데 개편원칙에 이게 적용 부분들이 아니라 원칙의 내용에 들어가 가지고 위에서 아래로 강제로 시달을 할 수 있게 하는 부분들이, 어떻게 생각하십니까?
동국

차동국행정과장

그러니까 행정으로 다시 돌아왔을 경우에는 경영마인드 쪽에도 중심을 싣는 것으로 판단을 할 수 있겠죠.

정왕룡위원

이번에 본청 개편 ㉰번에 이런 표현이 나옵니다. “법적 기준과 부합하지 않는 조직정비”란 말 나오거든요. 바꿔 말하면 이런 부분에서 기존 김포의 실정으로 봤을 때 법적 기준과 부합하지 않는 조직이 있었습니까?
동국

차동국행정과장

일부 있었습니다.

정왕룡위원

어떤 거죠?
동국

차동국행정과장

설명을 드리면 지방자치단체의 기구 및 정원에 관한 규정이 있는데 종전에는 저희가 2005년도에 총액인건비 시범기관, 경기도에서는 저희하고 부천 이렇게 2군데가 됐고, 또 전국적으로 봤을 때는 14개 기관이 시범기관으로 운영이 돼서 총액인건비 제도 하에 정원을 늘리고 이렇게 하다 보니까 저쪽 행자부까지도 안 가는 부분이 많았었거든요. 그러다 보니까 자체적으로 기구정원을 늘려왔는데 금년도 2월에 지방자치단체는 기구 및 정원이라는 규정이 개정됐어요. 그래서 인구 20만 이상 30만 미만의 자치단체는 본청에 국을 4개 국 이하로 둘 수 있는, 그렇게 둬야 된다는 규정으로 바뀌었기 때문에, 저희는 본청이 5개 국이었잖아요. 그래서 하나를 부득이하게 축소해야 될 그런 형국에 있었고, 또 하나는 농업기술센터가 복수직렬로 해서 4급 일반직 플러스 농촌지도관 이렇게 했는데 그것도 부합되지 않는다 해 가지고 이번에 또 권고를 받았습니다. 그래서 그 2개 부분이 되겠습니다.

정왕룡위원

그러면 말씀하신 것은 2월에 통과된 개정법의 근거에 봤을 때 법적기준에 부합하느냐 안 하느냐 이런 말씀이신 거죠?
동국

차동국행정과장

네, 종전에는 총액인건비를 가지고 했는데 이것을 개정하다 보니까 부분적으로 맞지 않는 것이 생겼던 거죠.

정왕룡위원

그러니까 눈에 띄는 게 하부행정기관 정비에서 나번에 보니까 소규모 동의 통폐합이라고 해서 인구 2만 명 미만의 내용이 언급되어 있습니다. 김포에서는 여기에 해당되는 지역이 있습니까?
동국

차동국행정과장

저희는 없구요, 주로 서울시 일부하고 일반시, 저희는 도농 복합시인데 복합시가 아닌 일반시, 옛날에 읍이 시로다 승격된 이런 부분들에 인구가 만 명 정도 되는 일부 소규모 동들이 있습니다. 그런 데 해당되는 거고 저희는 해당이 없구요.

정왕룡위원

그런데 지금까지 제가 말씀드린 것은 일반적인 내용부분들인데 현재 조직개편안이 위에서 내리 먹임 식으로 내려오다 보니까 실제로 시에서 대응하는데 굉장히 어려움이 있고, 아까 과장님이 도에 올라가서 더 이상 이거 이상은 못 하겠다고 버텼다는 표현을 많이 쓰시는데 그런 과정의 어려움, 고충을 제가 십분 이해합니다. 그럼에도 일정 정도 개편안, 그러니까 우리시에서 나름대로 융통성을 발휘할 수 있는 그런 부분에서 아까 피광성 위원님도 말씀하셨습니다만 기존에 1차, 2차 조직개편안에 나오는 진단부분들이 얼마나 제대로 적용되었나, 이런 부분에서 여러 가지 의문이 드는 게 있거든요. 일단 1차, 2차 조직개편 때 위원님들이 많이 제기했던 부분들이 굳이 비서실이 5급 체제로 가면서 정책조정이나 지원 이런 부분들을 과연 비서실에 둘 필요가 있느냐 이런 것을 누차 제기했었거든요. 여전히 이번에 조직개편에 이 부분들은 그대로 손을 대지 않았습니다. 결국은 위원님들이 질의했던 내용이 잘못됐거나 아니면 다른 이유가 있을 것 같은데 설명 좀 부탁드리겠습니다.
동국

차동국행정과장

위원님께서 질의하신 부분은 제가 설명드리기가 상당히 어려운 점이 있는 것을 이해해 주셔야 돼요.

정왕룡위원

설명드리기 어렵다는 부분들은 어떤 말씀이시죠?
동국

차동국행정과장

비서실 기능은 시장님을 보좌, 직접적인 보좌를 하기 위해서 설치된 기능이기 때문에 그 부분은 저희가 말씀드리는 과정에 있어서 문제성이 있다든가 이런 부분들이 아닌 이상은 저희가 다루기가 어려운 부분들이 있죠.

정왕룡위원

시장님의 고유권한이기 때문에 실제로 그 부분에서 세세하게 이렇다 저렇다 얘기할 수 있는 사안이 아니라는 이 말씀이신가요?
동국

차동국행정과장

세세하게 얘기할 수 있는 사항이 아니라 그런 부분들이 커다란 문제점이 있다든가 이런 사항이 발생되면 저희가 건의를 드리기도 하지만, 그래서 정책조정계를 정책지원계로 바꾼 것도 부분적인 개편이지만 하나의 일부분이다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

정왕룡위원

제가 보기에는 하나의 표현상에 문제가 있지 별다른 게 없다는 생각이 들거든요. 비서실 본래의 목적은 제가 보기에는 의전기능의 담당부분들하고 시장님에 대한 여러 가지 행정업무의 보좌부분들이지 비서실에서 전체 정책조정이나 지원부분들을 담당하는 자체가 실제로 과연 본래의 고유한 영역에 맞는 것인가, 결국은 기존에 위원님들이 계속 제기했던 문제점 자체가 여전히 시장실에 제대로 전달이 안 됐거나 나름대로 이런 부분에서 서로 간에 이해사안이 간격이 있다는 생각이 들거든요. 바꿔 말하면 비서실의 정책지원하고 기획감사담당관실의 기획법무하고 어떤 차이가 있습니까?
동국

차동국행정과장

어떤 것을 말씀하시는 거죠?

정왕룡위원

기획감사담당관실의 기획영역하고 비서실의 정책지원영역하고 어떤 차이가 있습니까?
동국

차동국행정과장

말씀드리겠습니다. 지금 정책지원으로 명칭을 바꿔오는 사안도 종전에는 정책조정, 배분 이런 쪽으로 했지만 그런 부분들이 불합리하다는 지적이 여러 군데에서 나왔기 때문에 정책지원으로 돌려놨고, 그래서 고유업무도 지금은 공약사항이라든가 100대 역점시책 이런 것을 직접 다루는 부서로 변경된 거죠.

정왕룡위원

제가 보기에는 같은 말씀으로 들리거든요. 제가 이해가 짧은지 모르겠는데 정책지원이라는 것은 실제로 그 안에서 정책 생산능력이 있고 나름대로 모든 것을 포괄하는 부분이 있을 때 다른 부분에서 지원의 영역이 되는 겁니다. 그러면 정책지원이라는 용어 자체를 사전적 용어로 충실하게 들었다고 했을 때도 실제로 정책지원의 정책 생산능력까지 갖추어서 모든 부서의 나름대로 고충을 건드려 주면서 글자 그대로 지원한다는 부분들이 정책지원의 개념이거든요. 실제로 이게 비서실에서 가능하겠냐는 거죠.
동국

차동국행정과장

그래서 이번에 핵심정책담당관실을 폐지했잖아요. 그래서 이것을 주로 지원하고 총괄, 부분적으로 총괄할 수 있는 팀이 없기 때문에 이 부분에서 핵심정책에서 다뤄온 부분들을 정책지원계에서 다뤄질 거고.

정왕룡위원

제가 이렇게 여쭤 볼게요, 핵심정책담당관실 아까 피광성 위원님이 질의하셨습니다마는 실제로 시장님께서 굉장히 의욕적으로 이것을 나름대로 신설하셨단 말이죠. 그 당시 위원님들이 여기에 굉장히 많은 문제제기를 했었고. 그러면 핵심정책담당관실 1년 넘었습니까?
동국

차동국행정과장

네, 1년 넘었습니다.

정왕룡위원

그런데 어차피 1년 안팎의 시점에서 이게 폐지가 되는 부분들이 근본적인 이유가 뭡니까?
동국

차동국행정과장

지금 정부에서 인력감축계획이 없었다면 이 부분은 거의 갔을 확률이 많고, 저희도 인원을 줄이기 위해서는 지금 하부조직이 상당히 어려움이 있습니다. 그래서 반드시 3, 4개 과는 줄여야 될 기본적인 입장에 놓여 있었기 때문에 추진된 거였고, 두 번째는 1년이 지나면서 정책적으로 추진체계가 구축이 어느 정도 됐다 이렇게 판단이 돼서 당초 실무적으로 추진했던 부서로 이관하게 된 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

이런 거죠. 애시당초 위원님들이 문제제기했던 부분들은 핵심정책이란 부분들 자체는 항구적인 부분들이 아니라 한시적인 사업의 영역에 대한 부분들이다, 그렇기 때문에 이것을 굳이 핵심정책이라는 부서를 따로 두어서 조직 내의 틀에 담아내는 부분들 자체가 한시적 사업영역을 지속적인 틀에 가둬두는 부분 자체가 굉장히 무리가 있다는 얘기를 했었거든요. 그러면 실제로 과장님께서 말씀하신 부분들은 애당초 위원님들이 문제제기했던 부분들 이런 부분을 같이 인정하는 발언으로 들리거든요. 일정 정도 사업에 대한 나름대로 틀이 시효성이 지났기 때문에 일단 위에는 해소하고 밑에 계들을 분산 배치한 부분들이었다, 그러면 애당초부터도 실제로 그렇게 했어도 별 무리가 없었다는 얘기로 들리거든요.
동국

차동국행정과장

그렇게 해도 추진할 수는 있겠죠. 하지만 정도의 차이는 다르겠죠. 한곳에 집중화시켜서 추진할 때하고 분산시킬 때하고는 그 효과가 조금 다르다고 판단되거든요.

정왕룡위원

여전히 과장님은 핵심정책담당관실의 그동안의 활동은 의미가 있었다, 그리고 실제로 이번에 중앙정부의 조직기구개편안에 대한 지침이 없었다면 핵심정책은 지속적으로 됐어야 할 부서다 이렇게 생각하시는 겁니까?
동국

차동국행정과장

네, 저도 그렇게 생각을 하고 있구요, 지금 1년이 지나면서 신경제새마을운동 부분은 1200억원 정도의 성과를 나타내고 있고, 아름다운 김포 만들기도 경인 히트상품에서 대상을 수상하게 됐거든요. 이런 것을 봐서도 1년 동안 상당한 성과를 거뒀다고 자평하고 있습니다.

정왕룡위원

글쎄요, 외부에서 평가하고 정작 내부에서 시민들이 느끼는 강도의 차이, 그리고 이런 부분 속에서 1차, 2차 조직개편, 3차 부결된 부분들, 그리고 현재의 외부의 강제적인 요인들에 의해서 어떻게 보면 강제 성형수술을 당하는 느낌이 들거든요. 그런데 실제로 이렇다 하더라도 기존에 1차, 2차에서 나왔던 부분들을 최대한 위원님들의 의견이나 시민의 의견을 수렴해서 됐어야 하는 건데 외부에서 강제 성형수술을 얘기하니까 내부에서도 오히려 여기에 더 기존에 부작용을 그대로 놔둔 상황에서 얼기설기 여기저기 좀 인공 성형수술한다는 느낌이 들어서 그런 겁니다. 그런 예로 보면 행정과에 김포사랑이 가 있는데 실제로 김포사랑이라는 부분 자체가 특화된 영역으로써 지속성을 가지고 있는 부분이라고 생각하십니까?
동국

차동국행정과장

지금 김포사랑팀이 두 가지 영역이거든요. 하나는 주민생활지원과에서 주민자치기능하고 핵심정책담당관실의 김포사랑팀 이걸 같이 묶어서 김포사랑운동팀으로 가는 거예요, 두 가지로. 그런데 자꾸 명칭을 가지고 말씀하시면 정답이 없기 때문에 답변이 곤란하니까요.

정왕룡위원

제가 명칭을 얘기하는 것은 명칭문제를 가지고 자꾸 그것을 국한해서 바라보는 아쉬움이 있고요, 연이어서 하나만 더 묻고 제 질의는 일단 쉬겠습니다. 아까 경제진흥과로 바뀌면서 핵심정책담당에서 김포사랑과 신경제새마을이 나눠졌습니다. 그러면 경제진흥과에서 신경제새마을하고 지역경제하고 어떤 차이가 있습니까?
동국

차동국행정과장

이렇게 보시면 됩니다. 일반적인 지금의 지역경제기능은 지역의 실물경제 있지 않습니까? 서민경제 측, 물가안정 이런 측면에 다루는 부분들의 영역이 많고 신경제새마을이 가미된 부분들은 기존에 핵심정책담당관실에서 추진한 업무가 같이 합세가 돼서 계획한 사항이 된 거죠.

정왕룡위원

별 무리 없겠죠?
동국

차동국행정과장

저희는 그렇게 보고 있습니다. 기존에 추진체계에 대한 구축을 했기 때문에 처음에는 저희가 정책담당관실 출범해서 일정기간은 힘들었지만 어느 정도 지금은 추진체계가 구축되었기 때문에 충분히 감내할 수 있다고 판단하고 있습니다.

정왕룡위원

제가 “별 무리 없겠죠?”라고 말씀드린 것은 원래 지역경제과에 이 부분들이 있었어도 커다란 문제가 없었다는 거죠. 친정집 나갔다가 다시 친정집으로 돌아오는 꼴이 돼 버렸거든요.
동국

차동국행정과장

저는 그렇게 생각하지 않구요, 아까도 말씀드렸듯이 한 군데 집중했을 때 효과하고 분산해서 추진했을 때 효과는 정도의 차이는 있다고 판단되기 때문에 물론 아까 서두에 말씀드렸듯이 정부방침 자체가 국과 과를 줄여야 되는 상황이기 때문에 부득이한 상황이었다고 생각하고 있습니다.

정왕룡위원

네, 일단 여기에서 그치겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안병원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병원

안병원위원

안병원 위원입니다. 한 3가지만 질의하겠습니다. 이번 기구개편안에 시민봉사과에 여권계가 신설되는 것 같아요, 그렇죠?
동국

차동국행정과장

네.
병원

안병원위원

아마 김포시에서도 여권이 몇 년 전부터 도로 올려졌던 부분이죠? 그래서 갔다 오는데 상당히 오랜 시간이 걸렸던 것 같은데.
동국

차동국행정과장

보통 15일 내지 20일 정도 걸렸습니다.
병원

안병원위원

만약에 여권계가 이렇게 됐을 때 자체에서 며칠 안에 해결이 됩니까?
동국

차동국행정과장

모든 것이 시민봉사과에서 갱신까지 취급을 하게 되고, 저희가 분석을 해 봤더니 4월 1일부터 시행이 됐거든요. 그런데 여권전담팀이 아닌 일부 직원이 보충이 돼서 1명이 담당하고 있는데 대략적으로 하루에 60건 정도를 처리하고 있고, 평균적으로 5일, 그래서 여권계가 신설되면 한 3일 정도로 단축이 될 것으로 예측하고 있습니다.
병원

안병원위원

굉장히 시민들한테는 좋은 부분이네요. 지금 현재 한 60건?
동국

차동국행정과장

하루에 60건.
병원

안병원위원

우리시를 안 거치는 경우도 굉장히 많을 것 같네요. 여행사를 거치는 경우도 있고 더 빠른 부분을 찾아가는 경우도 있고 그렇다면 하루에 몇 백 건도 될 수 있다는 얘기네요. 앞으로 5일 안에 여권이 모든 사항이 완료된다면.
동국

차동국행정과장

숫자가 그 정도까지는 아니겠지만 지금보다는 늘어난다고 볼 수가 있겠죠.
병원

안병원위원

정확하게 데이터 뽑은 것은 없고요?
동국

차동국행정과장

제가 평균적으로 말씀드린 60건은 현재 처리되고 있는 건수가 되겠습니다.
병원

안병원위원

현재 여권담당하시는 분이 딱 한 분이었는데 앞으로 여권계가 되면.
동국

차동국행정과장

더 빨라질 수가 있죠. 현재는 평균 5일 정도인데.
병원

안병원위원

앞으로 여권계가 되면 계장 한 분에 차석.
동국

차동국행정과장

직원 한 2명 정도.
병원

안병원위원

계 인원이 3명 정도 되겠네요?
동국

차동국행정과장

네.
병원

안병원위원

알겠고요, 경제생활국에 보면 친환경농림과에 축수산계 통합이 된 거죠?
동국

차동국행정과장

네.
병원

안병원위원

현행 축산계, 수산계.
동국

차동국행정과장

네.
병원

안병원위원

저도 수산계 문제로 해서 대명리 쪽에 계신 분들한테 전화를 받아봤어요. 이것도 먼저 조직개편으로 인해서 그 당시에 분리가 충분하게 됐던 부분이죠? 그런데 이게 된지 한 1년 됐습니까?
동국

차동국행정과장

1년은 넘었죠.
병원

안병원위원

1년 살짝 넘었나요?
동국

차동국행정과장

네.
병원

안병원위원

축수산계가 다시 통합이 되다 보니까 그쪽에 종사하시는 분들, 대명뿐 아니라 전류리 이쪽, 고촌 쪽까지도 계신 분이 나름대로 굉장히 강한 어조로 불만을 토로하시거든요.
동국

차동국행정과장

있을 수 있는 얘기구요, 다만 어떻게 보면 계장 하나, 직원 하나보다는 계장을 하나 두고 직원 3명이 하는 게 일의 효율성이 더 나을 수 있습니다.
병원

안병원위원

현행 보면 축산계가 담당 1명, 7급·8급·9급·수의사 해서 총 5명, 수산 쪽 담당, 수산 7급 이렇게 다 합치면 여덟 분인데, 그런데 이게 통합이 됐을 때 지금 말씀하신 대로 3명이 그 일을 다 보시겠다 이런 뜻이죠? 나름대로 여기에서 농기센터 쪽으로 가는 게 있습니까?
동국

차동국행정과장

그런 건 아니구요, 그 업무를 그대로 갖고 가는 거죠.
병원

안병원위원

그런데 8명이 봤던 것을 3명이 보는 거예요?
동국

차동국행정과장

아니죠, 제 얘기는 그런 게 아니라 한 계에 계장 1, 직원 1, 옆 계도 계장 1, 직원 1명이면 총괄 4명이지 않습니까? 그러면 계장이 둘이기 때문에 비효율적이다, 그래서 합치면 계장은 하나지만 직원은 2명이었던 것이 3명으로 늘어나기 때문에 업무적으로 더 효율적으로 갈 수 있다는 측면에서 말씀드리는 겁니다.
병원

안병원위원

제가 말씀드리는 사항이 축수산계가 통합됐을 때에는 앞으로 기구개편 했을 때 몇 분이 여기에 근무.
동국

차동국행정과장

인력은 그대로 갑니다.
병원

안병원위원

수의사까지 여덟 분.
동국

차동국행정과장

네.
병원

안병원위원

다 계장급만 두 분에서 하나로.
동국

차동국행정과장

하나로 줄이다 보면 이쪽 수산파트로 인력을 더 보강시킬 수 있는 여력이 생기는 거죠.
병원

안병원위원

그래서 나름대로 수산파트에 있는 분들한테는 불이익이 없는 사항이다.
동국

차동국행정과장

네, 전혀 불이익이 없죠.
병원

안병원위원

알겠고요, 면 단위 개편안에 대해서 하나만 더 묻겠습니다. 현행에 부면장 하나, 재무팀, 주민생활지원계, 산업개발계 이렇게 3계가 있는데 앞으로 개편안을 보니까 부면장, 주민복지, 민원 이렇게 해서 재무와 산업개발로 묶어서 민원계라고 할까 2개의 계가 되나요?
동국

차동국행정과장

네, 부면장들이 총무팀 역할을 하니까 엄밀히 따지면 3개 팀으로 봐야죠.
병원

안병원위원

현재는 따지면 4개 계인데 부면장도 하나의 총무계를 맡고 있으니까, 그런데 재무계, 지금 우리 김포시에서 재무계를 어떻게 보세요?
동국

차동국행정과장

종전에는 면 단위 세부업무로 수기 이런 부분으로 많이 이루어졌는데 지금은 완전 전산화 처리되었기 때문에 종전에 재무계하고는 많이 달라졌어요. 그래서 그쪽을 민원팀으로 흡수해서 직원이 가서 해도 충분히 할 수 있는 그런 여건이 되었기 때문에 그렇게 추진한 사항이 되겠습니다.
병원

안병원위원

글쎄요, 제가 보기에는 동 단위는 그렇다고 해도 고촌면도 많이 개발되다 보니까 공장들이 많이 이전하고 있고, 그러나 5개 읍·면 쪽에는 아직도 공장부터, 대부분 우리가 생각하기에 재무하면 지방세 시세하고 관련이 많잖아요. 어마어마한 돈이 제때 들어올 수 있게끔 우리 재정을 뒷받침하는 데인데 어떤 분들은 이 재무계가 축소되는 입장이다 보면 여기도 계원이야 마찬가지겠죠. 계장 하나만 줄이는 파트겠죠?
동국

차동국행정과장

계장도 줄이는 것은 아니구요, 업무를 통합시켜서 밑에 업무량을 많은 사람들이 다루게끔 그렇게 하는 차원이고 줄이거나 그런 것은 아닙니다.
병원

안병원위원

일단은 계 파트가 4개에서 3개로 하니까 당연히 1개가 주는 거네요.
동국

차동국행정과장

아니죠, 주민복지팀이.
병원

안병원위원

부면장, 주민, 민원 이렇게 되잖아요.
동국

차동국행정과장

산업개발이 있죠.
병원

안병원위원

아, 산업개발이 따로 있고. 그래서 이 부분에 대해서 나름대로 많은 걱정하시는 분들도 있어요. 이것도 충분하게 검토는 하셨겠지만 그래도 이런 부분에 대해서 걱정되는 얘기가 있기 때문에 말씀을 드렸던 부분이고, 저희 위원님들도 이런 부분을 축조심의 때 충분하게 검토할 부분이다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

정왕룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정왕룡위원

아까 말씀하실 때 공람기간 중에 혹시 주민의견서가 접수된 내용이 있으면 거기에 대한 처리된 부분까지 어떻게 됐는지 말씀해 주시죠.
동국

차동국행정과장

입법예고기간 중에 일반 주민들 몇 분하고 저희 내부적으로 부서장들의 의견 낸 것도 몇 건 있습니다. 포괄적으로 말씀을 드리면 향산리 보건진료소를 폐지하는 안을 저희가 냈었는데, 도시개발사업이 개시될 때까지라도 놔달라는 의견이 들어온 게 있고, 평생학습센터를 하부조직에 시립도서관이라든가 평생학습담당 이렇게 나가는데 시립도서관 내에 평생학습센터가 들어와야 되는 것이 아니냐는 의견들이 서울 분들이 두 분 정도 있었구요, 당초 농림과로 입법예고를 했는데 과거의 명칭이 아니냐 해서 친환경농림과로 조례규칙심의위원회에서 조정한 바가 있고, 도시개발과에서는 지금 추진하는 업무가 지구단위업무를 도시계획과에서 도시개발과로 이관하는데 이것은 도시계획과에서 계속 추진해야 된다고 해서 반영을 못 했습니다. 실질적으로 지구단위개발은 개발사업이지 계획사업이 아니거든요. 그래서 미반영을 했고, 공원녹지파트에서 공원조성업무를 공원녹화사업소로 이관해 달라고 공원녹지과에서 요청한 사항입니다. 지금 말씀드린 부분이 저희가 입법예고과정에서 주민의견으로 수렴된 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

그게 전부인가요?
동국

차동국행정과장

네.

정왕룡위원

혹시 빠진 게 없습니까?
동국

차동국행정과장

빠진 것은 없습니다. 아, 대중교통과하고 교통지도과가 합쳐져서 교통과로 가는데 앞으로 도시철도라든가 이런 부분들이 계속 수요가 증가하는데 합치지 않았으면 좋겠다는 의견을 낸 부분이 있구요.

정왕룡위원

이 교통지도과 부분들은 역시 위원님들의 문제제기에도 불구하고 시장님이 의욕적으로 이것을 분리 신설한 과거든요. 다시 또 합치게 된 부분들의 정확한 근거가 뭡니까?
동국

차동국행정과장

지금 교통지도과 업무 중에서 교통시설업무가 지난번에 건설도로과로 이관이 됐습니다. 실질적으로 3개 팀에서 2개 팀으로 축소가 됐고, 그러면 2개 팀을 가지고는 과 운영체제가 어렵지 않습니까? 그래서 일부 기능이 중복되는 부분이 있기 때문에 같이 교통지도과로 편제하면서 도시철도를 담당하는, 앞으로 도시철도를 본격적으로 추진해야 되기 때문에 추가로 도시철도팀을 신설해서 교통과로 편제가 되는 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

제가 말씀드리는 것은 애당초 교통지도 분리할 때 실제로 이 부분에 특화된 영역이 굉장히 중요하고 의미가 있기 때문에 분리해야 된다고 굉장히 얘기를 강하게 하셨단 말이죠. 또 위원들은 반대를 했었고. 그러면 실제로 보면 역시 이것도 1년 안팎의 시점 속에서 그야말로 아까 2개의 팀으로 축소되다 보니까 더 이상 존재의 의미가 없다 보니까 흡수 통합을 해 버렸다, 결국은 중·장기적인 여기에 대한 전망 없이 그때 개편할 때 의회로 떠넘겨 버렸다는 인상을 지울 수가 없거든요.
동국

차동국행정과장

위원님이 보시는 측면에서 충분히 그럴 소지가 있고 저희는 항상 행정수요는 변화하는 것이기 때문에 그 변화에 탄력적으로 대응하는 것도 크게 틀리지 않다고 보고 있습니다.

정왕룡위원

그런데 그 탄력적으로 대응하는 부분들이 실제로 몇 달 내지 6개월 이렇게 하는 부분들은 탄력적으로 되는 게 아니라 극단적으로 얘기하면 임기응변이나 주먹구구식 조직개편이라는 비판으로부터 자유로울 수 없다는 생각이 들거든요. 조직은 실제로 탄력적인 대응 못지않게 안정성이 굉장히 중요한 것이고, 실제로 저 같은 경우 과 이름이 굉장히 헷갈려요. 하도 많이 바뀌어서. 그런데 제 의견뿐만 아니라 몇몇 분들에게 물어봤더니 집행부 분들도 실제로 많이 헷갈린다고 하시거든요. 조직의 안정성 부분들, 그리고 업무영역의 나름대로 전문적인 습득이라는 부분에서 이게 굉장히 마이너스 요인이라는 생각이 안 드십니까?
동국

차동국행정과장

인정을 하구요, 지금 말씀하신 부분들은 저희가 돌발변수, 지금 정부 조직축소개편 때문에 돌발변수가 나오기 때문에 저희도 어려움을 겪고 있는 것이 사실입니다.

정왕룡위원

중요한 것은 이거라는 겁니다. 가면 갈수록 교통수요가 더 늘어나거든요, 그렇죠? 그러면 실제로 행정의 변화를 수용하려면 오히려 이것을 각각 더 강화시키고, 환경보전과와 청소행정과는 담당 분들한테 이런 말씀드리면 서운할지 모르겠습니다마는 오히려 여기서는 통합되는 부분들이 더 적절하다는 생각이 들거든요. 교통수요가 더 늘어나고 민원이 더 만들어 지고 교통에 대한 정책부분들이 수요가 가면 갈수록 굉장히 증가될 텐데 오히려 이것을 더 강화하고 특화된 부분으로 나갔어야 하고 다른 부분에서 나름대로 좀 더 유연하게 작용했어야 하지 않나 이런 생각이 들어서 드리는 말씀입니다.
동국

차동국행정과장

인정하구요, 단지 이게 축소되는 방향이 아니고 아까 말씀드렸듯이 지금 교통지도과에서 추진하고 있는 교통시설업무가 건설도로과로 넘어가고 통합되면서 도시철도 기능을 더 강화했기 때문에 이 부분은 축소개념으로 보시면 안 되고 더 강화됐다고 보셔야 돼요.

정왕룡위원

글쎄요, 제가 사석에서 이런 표현을 썼습니다. 마치 이런 표현을 들으면 어떨지 모르겠습니다마는 푸들하고 치와와가 같은 개라고 같이 교배시키는 것하고 똑같은 상황이 아닌가. 엄연히 교통이라는 영역입니다마는 이것은 사안과 영역이 다르고 특히 주민행정서비스가 가장 민감한 분야인데 가장 민원도 많은 분야이고. 이 부분들을 그냥 교통이나 이런 말에 하나로 뭉뚱그려서 밑에 계만 몇 가지 함께 포괄시키는 식으로 해서 얼기설기 맞춘 게 아닌가 이런 생각이 들거든요.
동국

차동국행정과장

그렇지 않구요, 정 위원님 말씀은 교통수요 유발이 굉장히 많아지고 커지는데 축소한 개념이 아닌가 이렇게 말씀하신 것 같은데 세분화한다는 것은 더 기능별로 세분화한다는 측면인데 합친다는 것은 어떻게 보면 같은 과장 밑에서 유사한 업무를 하시는 것도 제가 봤을 때는 축소가 아니라.

정왕룡위원

그러면 제가 이렇게 여쭤 볼게요. 기존에 광역교통계는 어디로 갔습니까?
동국

차동국행정과장

지금 교통과 내로 없애고자 하는 거죠. 광역교통이 도시철도로 가는 거죠.

정왕룡위원

그러면 도시철도가 신설이 된 게 아니네요.
동국

차동국행정과장

신설이 되는 거죠.

정왕룡위원

이름만 바꾼 거죠.
동국

차동국행정과장

통합을 해서 운영하는 거고 도시철도는 지금 경전철을 다루는 중점업무를 다루는 부서가 되죠.

정왕룡위원

이런 겁니다. 신도시건설단에서 철도분야를 떼어 냈어요. 그때 어떤 말씀을 드렸냐 하면 광역교통에 대한 특화된 분야를 해서 집중적으로 이 교통문제를 풀겠다, 그랬더니 역시 신도시건설단의 격을 낮추면서 실제로 이 업무분야에 그동안 쌓아왔던 노하우가 어떻게 보면 민선 3기에서 4기로 접어드는 과정에서 위상이 약화되는, 그리고 협상력 약화, 정책생산능력의 저하 이런 부분의 우려를 제기했었거든요. 그랬을 때 아니다, 광역교통담당 쪽에서 철도문제까지 포괄해서 하기 때문에 별 문제가 없다, 그런데 실제로 광역교통계가 날라가 버리고 도시철도로 됐는데 이것은 제가 보기에는 도시철도 신설이 아니라 이름만 바뀌면서 오히려 교통지도과로 흡수하기 위한 하나의 구색 맞추기 아닌가 이런 생각이 들거든요.
동국

차동국행정과장

잠깐만요, 그 자세한 부분은 담당이 말씀드리겠습니다.
담당

인사담당

박영상 인사담당 박영상입니다. 지금 정왕룡 위원님께서 지적하신 광역교통계는 현실적으로 지금 현 기능상으로는 광역교통이라는 체계개선이 대부분 도로와 연결이 됩니다. 그렇기 때문에 일부는 건설도로하고 연계가 돼 있고, 도시지구 내에서 광역도로망하고 연결되는 도로개설업무가 기존에 신도시건설단에서 광역교통계로 넘어가 있는 상황이었습니다. 그러다 보니까 실질적으로 그 기능이 광역교통 체계개선 개념으로 보지 않고 그 기능은 신도시건설단으로 다시 이관을 시키구요, 그리고 광역교통유발부담금 같은 것은 현재 교통정책계에서 그 업무를 이관해서 업무를 추진하면서 현재 광역교통 명칭은 단순하게 보면 도시철도라고 명칭만 바꿔놨다고 말씀하시지만 실질적으로는 도시철도전담 직제죠. 그 기능은 전부 관련기능으로 이관이 됐기 때문에.

정왕룡위원

말씀하신 내용은 예전에 광역교통의 내용 자체가 여러 가지 복합적으로 있었는데 이것이 각 부서별로 이관이 되었고, 현재 도시철도분야만 여전히 하나의 과제로 남아 있다 보니까 특화된 부분을 이쪽으로 집중하기 위해서 이렇게 한 것이다 이 말씀이신가요?
담당

인사담당

박영상 네, 그렇습니다. 교통과하고도 사전에 그런 문제점을 토의를 많이 한 사항입니다. 기존에 조직진단을 자꾸 안 하셨다고 말씀하시는데 저희가 조직진단을 안 한 게 아니고 실질적으로 그 당시에는 필요에 의해서 우리가 조직진단을 했던 사항이고요.

정왕룡위원

그런데 이렇게 보셨으면 좋겠어요. 말씀 중에 죄송합니다만 기존에 광역교통계라고 있습니다마는 광역교통계가 실제로 한 일이 경전철 문제였거든요. 그렇지 않습니까?
담당

인사담당

박영상 네.

정왕룡위원

말씀은 이것저것 분산하고 여기 나눠주고 했기 때문에 철도분야만 남아서 이쪽으로 특화시키기 위해서 했다고 하는데 실제로 광역교통계가 있어서 한 것은 2년 동안 경전철이나 중전철이나 해서 노선 매달리면서 다른 게 없었거든요.
담당

인사담당

박영상 위원님께서 지금 말씀하신 것에 저희도 공감을 해서 지금 현실에 맞춰서 전담할 수 있는, 말 그대로 도시철도 전담하는 계를 만들어 놓은 상황입니다.

정왕룡위원

예전에 조직개편할 때도 똑같은 부분을 제기했었는데 실제로 이것이 외부의 강제적 요인에 와서 이때 이렇게 재편되는 것에 아쉬움을 금할 수가 없다는 생각을 해 봅니다. 그리고 아까 과장님이 그런 말씀을 하셨어요. 도시개발과 지구단위 말씀을 하시면서 지구단위부분들 자체가 이것은 개발과 정비의 차원부분에서 오히려 문제제기보다도 현재의 도시개발과에 그대로 배치시키는 게 좋다 이런 부분들인데 어떻습니까? 지구단위 부분들은 여전히 문제제기하는 부분들이 제 개인적인 생각으로 오히려 더 문제제기하는 의견 자체가, 다시 말해서 이 도시경관과가 기존에 도시계획과 맞죠? 그러면 오히려 지구단위 개념은 도시계획의 개념으로 보는 게 타당한 게 아닌가요?
동국

차동국행정과장

도시계획파트에서 지구단위 식으로 지정이 되면 3년 이내에 공공부분이든지 민간부분들이 개발이 착수가 돼야 돼요. 예를 들면 고촌수기지역이라든가 풍무동에서 활발히 민간부분 진행되고 있는 5지구, 6지구 이런 거 있잖아요. 이런 부분들을 얘기하는 건데 도시계획에서는 엄밀하게 계획을 해서 지정을 하면 그다음에는 개발파트에서 그것을 같이 요구하는 게 맞다고 판단이 되거든요. 그래서 제가 볼 때는 계획하고 개발은 분리가 되는 게 맞습니다.

정왕룡위원

지구단위는 계획부분이 아니라 개발분야다 이렇게 말씀하신 겁니까?
동국

차동국행정과장

도시계획파트에서 도시계획에 의해서 지구단위를 지정하면.

정왕룡위원

지정까지는 도시계획파트이고 이미 지구단위 지정된 데는 하나의 개발의 분야로 넘어가기 때문에 도시개발과 맞다.
동국

차동국행정과장

네.

정왕룡위원

내친 김에 같이 여쭤 보겠습니다. 도시경관과에 광고물이 주택과로 넘어왔어요. 광고물 단속업무가 주된 사업파트 아닌가요?
동국

차동국행정과장

그런 측면은 아니고 도시경관법이 제가 알기로 지난 해 11월에「도시경관법」이 제정돼서 시행되고 있는데 저희 자치단체에도 도시경관 이런 부분들이 도시개발이 활발히 이루어지고 있고 그런 비중이 많이 늘어났죠. 그래서 여러 가지 도시이미지를 더 발전시켜 나간다든가 퇴색된 부분들을 개선한다든가 스카이라인 이런 쪽에 중심을 두고 하기 때문에 같은 부서에서 광고물도 하나의 원칙이 있어서 서울 서초구 이런 데 가면 보셨잖아요. 광고물이 돌출이 아니라 건물에 조그맣게 붙어서 운영되고 있는 사항들, 같이 업무적으로 연계가 되기 때문에 주택과에서 저쪽으로 붙인 겁니다.

정왕룡위원

광고물이라고 나와 있는데 광고물 속에 하나의 광고정책이나 여러 가지 광고와 관련된 제반 사업의 입안, 단속위주가 아니라 이런 부분까지 다 포함되고 있단 말씀이신가요?
동국

차동국행정과장

그렇죠. 단속은 그 업무 중에 하나이고 앞으로 택지개발이 이루어지고 속속들이 건물들이 많이 들어서고 있는데 건물이 지어지는 단계부터 상가가 들어서는 이 상황에서도 통제를 하고 모델화시켜서 아주 단정한 도시 이런 쪽도 같이 연계가 돼야 되겠죠.

정왕룡위원

네, 일단 여기에서 잠시 쉬어 가겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 잠시 쉬신다고 하니까 제가 질의드리도록 하겠습니다. 우리 조례특위가 열리기 전에 개편안하고 정원기준 등에 대한 규정을 책상에서 봤습니다. 이렇게 대대적인 큰 직제개편이 있는데 심의의결기관인 의회와 원활한 행정수행을 위해서는 협조가 필요하다고 생각이 됩니다. 그런 부분에서 위원장으로서 한 말씀드리겠습니다. 제가 이 규정을 보면서 맨 밑에 보니까 지방의회에 제안된 조례안에 대해서는 행정조직의 안정적 운영과 행정의 원활한 수행을 위해서 될 수 있는 대로 빠른 시일 내에 처리하도록 노력해야 한다, 이거 보라고 갔다 놓으신 것 같아요. 적어도 이 규정안이나 개편안을 한눈에 볼 수 있도록 이렇게 많은 직제개편이 있는데도 불구하고, 물론 입법예고가 됐습니다만 진작에 위원님들에게 한눈에 볼 수 있도록 주셨다면 미리 협의될 수 있는 부분도 있지 않았을까 하는 아쉬움을 먼저 말씀드립니다.
동국

차동국행정과장

저도 죄송하다는 말씀을 드리구요, 지금 말씀하신 지방의회에 제안된 그 사항이 될 수 있는 대로 빨리 처리해야 된다는 부분은 저희가 드린 것이 아니고.
윤숙

조윤숙위원장

그러니까 그 규정을 지금 주신 것을 보니까 그것만 눈에 보입니다. 그러니까 빨리 끝내자는 얘기로밖에 안 들립니다.
동국

차동국행정과장

그렇지 않구요, 지금 말씀하신 부분은 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

굉장히 중요한 부분입니다, 직제개편안에 대해서는. 그리고 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 5쪽에 보면 조례안에 6조제2항9호에 보면 거주 외국인 지원에 관한 사항이 돼 있거든요. 외국인 주민지원 표준조례가 변경이 됐어요. 그래서 거주 외국인하고 외국인 주민하고는 차이가 있습니다. 변경된 것에 대해서 거주 외국인이 아니라 외국인 주민지원에 관한 걸로 고쳐야 된다는 말씀을 우선 드리고요, 그리고 지금 연결 지어서 외국인지원계가 행정과에 돼 있어요. 그런데 말 그대로 외국인 주민지원이라면 주민지원에 관한 거라면 주민복지과로 가는 것이 더 합당하지 않을까 생각이 드는데요.
동국

차동국행정과장

저희도 당초는 지금 말씀하신 대로 생각을 해 봤습니다마는 지금 외국인 주민지원과 관련해서 3개 과 이렇게 추진되고 있는데 외국인근로자 지원에 관한 사항은 지역경제과, 외국인 결혼이민자에 관한 것은 여성가정과, 또 새터민이라든가 이런 부분은 행정과 이렇게 해서 흩어져서 추진을 하고 있기 때문에 차제에 저희도 위원님들도 잘 아시겠지만 경기도에 한 53만 명 정도 되죠? 경기도에 한 53만 명 정도 되는데 저희가 한 13,000명 정도 안산 다음에 세 번째로 알고 있는데.
윤숙

조윤숙위원장

화성 다음으로 두 번째입니다.
동국

차동국행정과장

안산이 더 많은 것 같은데요.
윤숙

조윤숙위원장

인구비례에 관해서는 우리 김포가 더 많습니다.
동국

차동국행정과장

그래서 13,000여 명 정도이기 때문에 이제는 흩어져 있는 것을 한데 모아서 1군데에서 집중적으로 지원해 주는 것이 맞다고 판단돼서 행정과 내에 설치하게 됐습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 생활보장 측면이나 앞으로 외국인주민센터까지도 필요한 부분이 있는데 그런 부분이라면 주민복지과에서 하고 있는 주민자치센터나 이런 부분하고 같이 연결되어져야 되는 부분이 있다고 보는데요.
동국

차동국행정과장

주민자치센터가 저희 행정과로 넘어와요. 주민생활지원과에서 아까도 말씀드렸듯이 주민자치업무하고 김포사랑업무가 같이 합세가 돼서 김포사랑운동팀이 되는데 이쪽으로 넘어오기 때문에 별 무리는 없다고 판단되거든요.
윤숙

조윤숙위원장

실효성 있는 계가 되기를 바랍니다. 그리고 친환경농림과에 보면 산림경영계가 새로 생겨요. 그런데 제가 볼 때는 공원녹화사업소 여기에 같이 들어가야 되지 않을까요? 따로 떨어져 있는데요.
동국

차동국행정과장

그렇지는 않구요, 공원녹화사업소는 공원을 집중적으로 조성하고 관리하는 측면으로 가고, 지금 녹지파트가 산림민원이라든가 산불, 산에 대한 부분 있죠. 산림행정을 다루는 부서이기 때문에 그다음에 공원녹지과하고는 업무적으로 성격이 맞지 않죠.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 문수산만 하더라도, 그러면 문수산 관리는 어디로 들어가야 되죠?
동국

차동국행정과장

당연히 공원녹화사업소로 가야죠.
윤숙

조윤숙위원장

그렇죠. 그것도 산이잖아요, 문수산. 그러면 산림경영계로 가야 되잖아요.
동국

차동국행정과장

산림경영은 산림행정에 대한 인허가업무라든가 산불, 경제림 조성 이런 쪽으로 보셔야 돼요.
윤숙

조윤숙위원장

아니 그걸 모르는 것은 아닌데 문수산의 예를 들더라도 올라가기 전에 밑에부분에 대해서는 공원이라고 얘기하고 올라가는 부분은 산이라고 얘기하거든요. 그런 경우에 원활하지 못한 그런 부분들이 많이 있거든요, 현재도. 지금 직제개편이 비슷한 과를 통합하고 이러기 위해서 이루어지는 것 아니겠습니까? 그렇다면 지금도 공원녹지과와 시설관리공단하고 달리 그 밑에는 공원이고 위에는 산림이기 때문에 틀리다 이렇게 해서 원활하지 못한 부분을 아직까지 우리가 겪어 왔거든요. 그렇다면 함께 있어야 원활하지 않을까 생각이 되는데요.
동국

차동국행정과장

물론 위원님이 말씀하시는 부분도 저희가 충분히 일리가 있다고 보고 있지만 공원기능을 저희가 전담을 시킬 계획을 갖고 있거든요. 현재 보면 작년도 말까지 관리하고 있는 공원하고 녹지가 한 51개소인가 그럴 거예요. 그리고 금년도가 지나면 70개소, 내년도 후년도에 가면 198개소인가 아주 기아 급수적으로 늘어나는 시국이기 때문에 그 부분을 전담을 시키자는 것은 저희가 공원이라든가 녹지를 보면 굉장히 낙후돼 있거든요. 그래서 그런 쪽으로 전담시켜서 타 지자체 못지않게 가야 된다는 생각이기 때문에 별도로 산림행정하고 구분해서 공원조성·관리 이런 기능을 이원화시키는 거죠.
윤숙

조윤숙위원장

결과적으로는 이게 어떻게 보면 또 다른 전문적인 분야거든요. 산림경영 역시도 임업직이 가야 되는 부분인데 공원녹화사업소도 똑같지 않은가요?
동국

차동국행정과장

그것은 계를 분리해서 가는 거기 때문에.
윤숙

조윤숙위원장

물론 계가 분리가 되는데 그러니까 공원녹화사업소 안에 산림경영계도 들어가야지 맞지 않겠나 하는 얘기입니다.
동국

차동국행정과장

그것은 일리는 있지만 기능상으로 엄격히 분리하면 행정하고 관리하고는 분리가 돼야죠.
윤숙

조윤숙위원장

글쎄요, 농림과하고 연결이 될 수 있는 부분이 있는지 더 말씀을 나눠보겠습니다만, 그리고 또 하나 아까 위원님들께서 지적하셨던 부분 중에 들어가긴 합니다만 지금 여성회관도 과 단위에서 계로 내려갔고, 시립도서관도 과에서 담당으로 내려갔거든요. 강경구 시장님이 취임하시면서 공약 중에 책 읽는 도시를 만들겠다고 해서 시립도서관의 업무도 굉장히 많아진 걸로 알고 있습니다. 그런데 시립도서관이 담당으로 내려간단 말이에요. 이랬을 때 과연 도서관 업무에 대한 이런 것들은 더 많아졌는데 그 기능에 대해서 너무 축소되지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
동국

차동국행정과장

저는 그렇지 않다고 보구요, 이렇게 이해해 주시면 됩니다. 저희가 내년도에는 시립정보화도서관이 통진에 준공이 되고, 후년도에는 양곡도서관이 하나 준공되거든요. 그렇다면 그런 개념으로 갔을 때에는 거기도 5급 사무관들이 관장하러 나가야 될 그런 형편이 되고, 제가 알기로는 2014년도까지 풍무·고촌·신도시 포함해서 7개가 계속 증설이 되는데 그렇다면 그것을 다 5급들이 나가야 될 형국이 되거든요. 그래서 그런 문제점이 있고, 이천시의 사례를 보면 이천시가 평생학습도시 시범기관으로 2005년인가 지정돼서 운영하고 있는데 거기도 평생학습센터가 있어요. 거기 평생학습팀, 자치학습팀, 그다음에 시립도서관, 또 특정지역에 무슨 도서관 이렇게 있기 때문에 저희도 앞으로 도서관이 계속 늘어나면 평생학습센터장 내에 무슨 도서관 무슨 도서관 이런 식으로 배치가 돼야 업무가 효율적으로 될 것 같습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 평생학습센터를 조금 구분을 달리하시는 것 같아요. 평생학습센터 하나만으로도 그 업무만으로도 굉장히 다양하거든요. 그렇다면 시립도서관이 지금 김포에 하나밖에 없습니다만 지금 말씀하신 것처럼 통진이나 신도시 쪽으로 늘어난다면 전부 다 시립도서관이 되는 거잖아요. 그렇다면 도서관 업무 하나만 해도 과 단위가 될 수 있을 만큼의 범위가 되거든요.
동국

차동국행정과장

그런데 전체적인 것은 센터소장이 관장을 하는 거고, 시립도서관, 풍무도서관 이런 단위 도서관은 거기에 별도로 관장이 있죠. 6급이 나간다든가 이렇게 해서 운영되는 거기 때문에 오히려 업무적으로 네트워크가 잘 형성이 돼서 더 좋은 효과가 나오는 거죠.
윤숙

조윤숙위원장

지금 교육이나 문화 쪽에 오히려 더 크게 가야 하는 부분인데 우리 김포시 같은 경우는 여성회관도 여성 관련분야는 축소가 됐고요, 시립도서관 기능이 축소되면서 오히려 교육이나 문화에 대한 부분들에 너무 축소시키는 건 아닌지.
동국

차동국행정과장

저는 그렇게 보지 않거든요. 축소가 아니고 앞으로 행정수요 자체가 도서관이 계속 증설되기 때문에 그 도서관마다 기능이 있는 거거든요. 기능을 6급 관장으로 주고 그다음에 그것을 총괄적으로 관리할 수 있는 센터장이 가서 했을 때 네트워크가 잘돼서 오히려 연계망이라든가 충분히.
윤숙

조윤숙위원장

지금 평생학습센터가 김포시에 아직 안 생겼기 때문에 그렇게 말씀하시는데요, 제가 교육체육분과위원으로 평생학습센터 신설 때문에 많은 곳을 가 봤습니다만 평생학습센터가 따로 사업소처럼 나가 있을 정도로 굉장히 광범위합니다. 그리고 시립도서관도 하나밖에 없지만 앞으로 늘어날 경우에 시립도서관만이 따로 묶어져야 된다는 생각이 들거든요. 평생학습센터하고는 별개로 가야 한다고 생각해요. 도서관 업무도 예전에 사서관리만 하는 부분이 아니라 정보도서관도 있고 기능이 굉장히 다양해졌지 않습니까? 그런 부분 때문에 도서관만도 기능이 다양화됐거든요. 그런 부분에 있어서 너무 급작스럽게 직제개편이, 아까 조직진단을 안 한 게 아니다 말씀을 하셨는데 충분한 조직진단이 있었다면, 제가 다시 하나 묻고 싶은 것은 이번에 행정안전부에서 이런 조직개편 지침이 내려오지 않았다면 우리시 자체적으로 정기적인 인사만 있었을까요, 아니면 직제개편이 또 있었을까요?
동국

차동국행정과장

부분적인 것은 있을 수 있겠죠. 지금처럼 크게 축소시킨다든가 이런 부분보다는 기능적인 측면에 유사기능을 부분 통폐합한다든가 이런 부분은 있을 수 있겠죠.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 행정기구와 정원기준 등에 관한 규정을 보면 총액인건비를 기준으로 해서 자율성과 책임성이 조화되도록 운영해야 된다고 되어 있거든요. 그러면 지난번에 추경에는 전체적으로 5%인가요? 예산이 줄었는데 그러면 총액인건비제로 했을 때 줄은 총액인건비제에 의해 그대로 감원되지 않고 정원이 축소되지 않은 상황에서 부족한가요?
동국

차동국행정과장

그렇지 않구요, 2007년도 기준이 저희가 431억원 정도 총액인건비 측정이 됐는데 그 당시에도 정원이 838명이거든요. 그런데 올해에는 20억원 정도가 증액돼서 450억원 정도 됐기 때문에 작년도 수준으로 봐도 5% 이상 잔액이 발생됐기 때문에 금년도 가도 충분히 커버할 수 있는 금액이 되겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그렇지만 지침에 의해서 축소할 수밖에 없다 정원을 축소할 수밖에 없는 상황이잖아요.
동국

차동국행정과장

저희도 참 그 부분이 많이 화가 나는 부분인데 2005년도에 김포시를 전국적으로 14개 기관이지만 총액인건비 시범기관으로 지정해서 운영을 해 오다 정부가 바뀌니까 그것을 무시하고 그 범위도 늘려온 거죠, 계속해서 필요한 부분들에 대해서. 전혀 무시하고 고려하지 않고 지자체 특성도 고려하지 않고 총액인건비 감안하지 않고 단순 정원을 놓고 5% 감축, 기본 5% 놓고 자율적으로 10%까지 확대해라 이렇게 온 사항이기 때문에 저도 상당히 안타깝게 생각을 하고 시작된 사항이 되겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 어쩔 수 없는 그런 부분인가요? 그런데 지금 권고사항은 45명이었나요?
동국

차동국행정과장

46명입니다.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 지금 25명 축소되는 걸로 있는데 그러면 추가적인 감축은 없을까요?
동국

차동국행정과장

아까도 제가 말씀드렸듯이 도로부터 계속 종용을 받고 어제도 담당계장이 “김포는 더 이상 협조 안 할 겁니까?”라고 하여 저는 “못 한다, 어떤 불이익을 받더라도 지금 수준으로 갈 수밖에 없다.”고 강하게 얘기를 했는데 위원님들이 2차 계속 축소개편을 내라는 상황이에요. 그래서 당신네들이 김포시가 만약 2차 개편안을 내지 않을 경우에는 여러 가지 불이익을 주겠다, 심지어는 행정안전부에서 강압적으로 조직진단에 들어가서 줄이겠다는 얘기도 들려오고, 또 교부금 자체도 불이익을 주겠다 이런 쪽으로 직원들한테 계속해서 언지를 하고 있는데 저희는 불이익을 받더라도 가겠다, 지금 더 이상은 못 한다는 사항이기 때문에 앞으로 2차 것은 위원님들이 어려우시지만 저희를 도와주셔서 더 이상 축소가 안 되게끔 도와주셔야 돼요.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 행정안전부에서 조직진단이 이루어진 것은 아니네요?
동국

차동국행정과장

아직까지 도에서 최종적으로 마감을 해서 올린 상태이고 도에서는 저희뿐만 아니라 몇 개 시·군이 축소해서 올리거나, 화성시 같은 경우는 아예 안 했어요. 왜냐하면 화성시는 지침이 내려오기 직전에 인구 50만이 넘어가기 때문에 일반 구죠. 부천시나 고양시처럼 일반 구를 설치하는 준비과정에 있는 상태에서 101명인가를 줄여라 이렇게 하니까 반발해서 그냥 그 자체도 올리지 않는 실정에 있기 때문에 저희 같은 경우는 한 54% 정도를 이행했고, 용인이라든가 수원 이런 부분들이 저희와 같이 축소해서 올린 사항이 되겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 화성은 올리지 않았더라도 김포 같은 경우도 신도시 때문에 늘어나는 상황이 된다면.
동국

차동국행정과장

저희하고 화성을 비교하면 차이가 많죠. 그래서 이것 자체도 버티기가 상당히 힘들었어요. 아시다시피 그것을 주관하는 도에서는 계속해서 매일 한두 번씩 전화를 해서 종용하는 형국이기 때문에 힘든 것도 사실이거든요. 앞으로 2차 쪽도 어제 저희가 답변드렸다고 했듯이 지금 상황에서 마무리 지으려니까 위원님들도 어려우시더라도 저희가 더 이상 축소 안 되도록 협조해 주시면 고맙겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

네, 의회 안에서도 아까 정왕룡 위원님도 말씀하셨습니다만 이제 국과 과를 외울만하니까 또 바뀌어서 의회 안에서 의원들도 적응하기가 굉장히 힘든데 거기까지 생각을 하셨는지 모르겠습니다만, 시민들이 빨리 적응하고 대민업무에 차질이 없고 불편을 없애기 위한 대안은 가지고 계십니까?
동국

차동국행정과장

사전대안은 구체화한 것은 없지만 혼선이 있을 수 있는 부분에 대해서는 저희가 집중적으로 홍보를 하도록 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

추가로 하나만 더 부탁을 드리겠습니다. 직제개편안이 의결이 끝나고 나면 본격적으로 인사가 이루어질 거라고 생각이 됩니다. 인사가 이루어지기 전에 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 적어도 우리 김포시에서 추진하고 있는 큰 사업들이 각 부서별로 굉장히 많지 않습니까? 적어도 큰 사업을 앞두고 있는 부서장이 너무 자주 이동을 한다면 그 사업 진행에 차질이 있을 뿐만 아니라 책임성도 결여되기 때문에 그런 부분에 있어서 인지를 하셔서 큰 사업을 앞두고 있는 부서장은 최소한의 사업이 진행될 수 있는 기간까지는 한 부서에 있을 수 있도록 그런 배려를 해 주시기를 정말 간곡히 부탁을 드리겠습니다.
동국

차동국행정과장

네, 제가 결정권자는 아니기 때문에 확답은 못 드리겠지만 유념하도록 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

네, 꼭 필요하다고 생각이 됩니다. 정왕룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정왕룡위원

위원장께서 질의하신 내용에 연관시켜서 몇 가지 물어보겠습니다. 현재 김포한강신도시를 비롯한 각종 택지개발사업으로 공원조성계획의 관리감독이 중요한 시점인데 공원조성업무하고 공원관리업무가 이원화될 경우에 종합적인 업무시스템이 약화될 우려는 없습니까?
동국

차동국행정과장

오히려 일원화되기 때문에 한 사업소 밑에 일원화되기 때문에

정왕룡위원

지금 이원화 돼 있죠. 조성하는 것 따로 하고 관리하는 것 따로, 공원 이름이 뭡니까? 헷갈리네요. 공원관리사업소라고 얘기하겠습니다. 거기는 관리만 하는 것 아닙니까, 조성까지 담당하는 곳입니까?
동국

차동국행정과장

다 가는 거죠. 공원조성·관리가 다 가는 거죠.

정왕룡위원

조성까지 다?
동국

차동국행정과장

네.

정왕룡위원

그러면 이렇게 한번 여쭤 볼게요. 아까 위윈장님이 말씀하셨습니다마는 산림업무가 농림과 내에 포함될 시 실제로 아까 문수산 사례도 얘기했습니다만 결국은 이런 경우죠. 매년 경제림 조성을 100㏊ 이상 10년간 추진하고 문수산 산림욕장 등 산림경영 벨트조성, 102㏊ 등의 산림사업 비중에 증가되는 시점에서 산림업무가 농림과 내에 포함될 시에 사업추진에 어려움이 있는 예상은 안 해 보셨습니까?
동국

차동국행정과장

주 질문이 어떤 것이죠?

정왕룡위원

쉽게 말해서 조윤숙 위원장님과 같은 의견인데 산림경영 부분들이 공원관리 쪽으로 오는 부분들이 결국은 사업의 일원화 부분에서 아까 말씀드린 내용에서 같이 효과적이 아니냐 이런 말씀인 거죠.
동국

차동국행정과장

아니죠. 그 산림경영은 아까 제가 말씀드렸지만 산림행정을 다루는 부분이기 때문에 인허가라든가 토속채취라든가 산불방지라든가 이러한 산림행정 플러스 경제림 조성 이게 들어가기 때문에 공원 조성 관리하고는 거리가 있죠, 일반 통례에 의하면.

정왕룡위원

향후 지금의 공원이, 아까 말씀하신 내용 보니까 내년까지 몇 개가 늘어나죠?
동국

차동국행정과장

제가 알기로는 작년도 말에 51개소에서 금년도에 71개, 그리고 내년도에 98개 이렇게 갈 겁니다. 내후년도에 198개 이렇게 기하급수적으로 늘어나죠.

정왕룡위원

그런데 여기에 담당이 몇 개가 있습니까?
동국

차동국행정과장

어느 담당 말씀하시는 거죠?

정왕룡위원

공원관리사무소에 담당이.
동국

차동국행정과장

3개 담당이죠.

정왕룡위원

어디죠?
동국

차동국행정과장

공원조성, 공원관리, 도시녹화.

정왕룡위원

3개의 담당으로 충분합니까?
동국

차동국행정과장

더 많을수록 다다익선이겠지만 시작은 점진적으로 해서 공원이 늘어가기 때문에 일단 시작을 해 놓고 필요하면 또 할 수 있는 거거든요. 그래서 그런 부분들은 일단 시작을 하면서 저희가 조정을 해 나가겠습니다.

정왕룡위원

시설관리공단하고의 어떤 업무중복의 염려는 없나요?
동국

차동국행정과장

시설관리공단은 저희가 지정을 해 주는 공원들 관리하는 거고, 지금 저희가 중점을 두는 것은 아파트단지라든가 도로라든가 이러한 부분들의 녹화나 공원들이 있는 거고, 이미 지정돼서 특정사업을 하는 것은 이원화로 넘겨줬기 때문에 저희가 터치를 안 합니다.

정왕룡위원

그럼 이미 시설관리공단에서 하는 것은 그대로 가는 거고 새롭게 신설되는 그런 부분에서 공원녹화사업소에서 맡아서.
동국

차동국행정과장

조성하고 관리하고 필요에 의해서 또 넘겨주고 이런 부분으로 되는 거죠.

정왕룡위원

그러면 앞으로 중장기적으로는 현재의 시설관리공단이 맡아서 하는 것도 공원녹화사업소로 이관하는 것이 업무의 일원화 부분에서 효율적이지 않나요?
동국

차동국행정과장

그게 사안에 따라서 달리 볼 수 있는 건데 일단은 유료화시켜 가지고 운영되는 그런 부분들은 당연히 시설관리공단 쪽이 맡는 거고요, 또 주민에 대한 수혜 쪽으로 봤을 때는 조성하고 관리하는 것은 녹화사업소로 넘길 수가 있죠.

정왕룡위원

나중에 또 어떤 업무의 일원화를 위해서 이렇게 해야 한다고 그런 안건이 올라오지 않을까 하는 염려가 좀 드네요. 국장님 한번 말씀을 좀 해 주시죠.
광철

신광철자치행정국장

자치행정국장입니다. 걸포공원 같은 분야는 실제 공원녹화사업소로 와야 됩니다. 태산가족공원이라든지 산림욕장 같은 거는 그냥 시설관리공단에서 정리가 될 때까지 있더라도 걸포공원 같은 경우는 공원녹화사업소로 와야 됩니다.

정왕룡위원

그다음에 아까 조윤숙 위원장님도 질의하셨습니다마는 평생학습센터, 현재 교육체육과에서 용역안이 진행됐지 않습니까? 그런데 교육체육과는 그대로 있고 교육담당도 그대로 있는데 평생학습센터가 다시 돼 버렸을 때 굉장히 혼란이 일거든요.
동국

차동국행정과장

이렇게 보시면 돼요. 지금 교육체육과에서 다루는 이 교육업무는 학교 학생들, 학교를 건립하고 이러한 쪽의 업무가 추진되는 거고.

정왕룡위원

그것은 오히려 교육청 소관이죠.
동국

차동국행정과장

아니 교육청 소관이 아니죠.

정왕룡위원

그렇습니까?
동국

차동국행정과장

네.

정왕룡위원

계속 설명 부탁드리겠습니다.
동국

차동국행정과장

그리고 평생학습센터에서는 민간부분들, 예를 든다면 여성회관에서 프로그램 운영되고 있는 그런 부분들, 또 시립도서관, 정보화교육장 있지 않습니까? 이런 부분들 총 망라해 가지고 거기에 강사진 풀 운영이라든가 프로그램을 특화시켜 가지고 주민들한테 홍보해서 이용할 수 있게끔 만들어 주고 이러한 기능이기 때문에 그 기능은 다르다고 봐야죠.

정왕룡위원

그러면 애당초 평생교육에 대한 조례안 발의도 그렇고 용역을 추진하는 쪽도 교육체육과가 돼서는 안 된다는 생각이 들거든요.
동국

차동국행정과장

이게 지금 기능 자체가 없었기 때문에 거기에서 한 거고, 분리시켜서 나가면 당연히 평생학습센터에서 진행이 돼야죠.

정왕룡위원

조윤숙 위원장님이 얘기했던 이 도서관 업무분야는 분명히 평생학습센터 부분하고 또 다른 개념이라고 전 생각하거든요.
광철

신광철자치행정국장

자치행정국장입니다. 우선 위원장님이나 위원들이 의견을 주실 때 이번에 불가피하게 어떻게 됐든지 간에 여건의 반화가 김포시의 기구를 줄여야 된다는 명분 하에서 지금 진행이 되고 있기 때문에 이왕 자치제가 됐든 중앙집권제가 됐든 좌우지간 지금의 입장에서 볼 때는 우리가 그걸 받아들여야 될 형편이기 때문에 그 형편에서 논의가 되다 보니까, 이 도서관에 대한 얘기도 실제는 위원님들 말씀이 맞습니다. 그것이 보는 견지에 따라서는 도서관 기능이 강화가 돼서 종합적으로, 예를 들어서 도서관이 5군데가 생긴다 그러면 도서관장이 있으면서 도서관 본관이 있고 분관이 있고 하는 식으로 관리를 해 나갈 수도 있다고 봅니다. 그런데 지금 입장에서 조직개편이 과가 줄다 보니까 이렇게 나갈 때는 이왕지사 기능이 비슷한 여성회관에 대한 교육기능이라든지 도서관에 대한 평생학습 기능 이런 거가 같이 평생학습센터, 계라면 계를 하나 만들어서 평생학습센터에 3개 계 형태로 되는 거죠. 그렇게 하면서 평생학습센터를 운영하면 어떻게 보기에 따라서 도서관장이 없어지는 게 아니라 도서관장이나 여성회관장의 명칭이 평생학습센터장으로 변경이 되면서 보다 더 인력이라든지 시설물의 관리를 축소하는 입장에서도 효율적으로 관리를 해 나가다가, 제가 솔직히 말씀드릴 것은 나중에 여건의 변화가 생겨서 우리시의 인구가 50만 대비로 늘어 조직개편이 됐을 때는 다시 이 문제가 검토대상이 될 수도 있다는 것을 말씀드립니다.

정왕룡위원

고충을 제가 모르는 바는 아닙니다. 가령 여성회관 같은 경우도 단독 운영체제였다가 여성가정과로 들어왔다가 다시 또 평생학습센터로 옮기는 과정도 참 보기에 그렇고요, 이 질의 하나 드릴게요. 다음 조직개편 시점은 언제쯤 될 것 같습니까?
광철

신광철자치행정국장

저는 가능한 한 다음 조직개편은 좀 안 했으면 좋겠는데 그 후에 확실하게 변화가 있으면 또.

정왕룡위원

그러겠죠, 항상 변화와 수요에 대응하는 김포시청이니까요.
광철

신광철자치행정국장

하여간 능동적인 게 좋은, 변화에 빨리 대응하는 조직이 참 좋은 조직이니까.

정왕룡위원

문제제기한 사람은 항상 변화에 대응하지 못하는 사람들이라고 오해받을까봐 좀 두렵습니다.
광철

신광철자치행정국장

그게 아니라 발전을 제대로 정상적으로 시키는 거라고 봅니다.

정왕룡위원

자꾸 6개월 내에 또 조직개편이 올 것 같은 느낌이 들어서 드리는 말씀입니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 축조심의 때 계속 이어지지 않을까 싶습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 행정기구 설치조례 일부개정조례안 등 이상 3건에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 행정과장 수고하셨습니다. 계속해서 회의를 진행해야 되겠습니다만 원활한 회의진행을 위해서 오후 2시까지 정회를 하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

12시 20분 회의중지

14시 00분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 김포시 체육시설 관리운영조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 본 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 피광성 위원님 질의해 주십시오.

피광성위원

피광성 위원입니다. 체육시설 이용사용료 11조 관련해서 별표 3번에 보니까 양촌다목적체육관, 김포시농어민문화체육센터, 걸포다목적체육관 기준 1인 2시간 해서 개인 1000원, 단체 500원 받기로 하셨다는데 이게 1인 하루 2시간을 해 놓으면 이 시간 체크가 가능한가요? 들어갈 때 시간 체크하고 나올 때 체크가 가능합니까?
재덕

조재덕교육체육과장

교육체육과장 조재덕입니다. 피 위원님도 배드민턴 하시니까 잘 아시겠지만 예를 들어 2시간 운동한다고 들어가면 직원한테 2시간을 끊고 들어가는 거죠.

피광성위원

그러니까요. 만약에 더 초과돼서 3시간 있고 4시간을 쓴다 그러면 어떻게 되는 겁니까?
재덕

조재덕교육체육과장

그것은 끊고 들어갈 때 관리를 해 줘야겠죠. 그렇다고 사람 많은데 저 사람은 몇 시간 끊었다 확인할 수 없으니까.

피광성위원

그러니까 이거를 굳이 이렇게 조례에다가 명시해 놓을 필요성이 있나요? 그리고 보통 치시는 분들이 한번 들어가시면 기다리는 시간까지 포함을 해 가지고 보통 기본적으로 3시간, 오래 계시는 분들은 4시간 정도 계시지 않습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

저희가 시간규정을 둔 것은 체육관이 부족한데 한 분이 오래도록 치는 그런 것이 있기 때문에 그런 것도 규제를 하고, 여러 사람이 많이 활용할 수 있도록.

피광성위원

그래 가지고 제가 의견수렴을 해 봤어요. 회원 이용하시는 분들 쭉 얘기를 들어보니까 2시간은 너무 빡빡하다, 보통 기다리게 되면 2게임 기다리는데 그 시간만 해도 한 40분은 기다리는데, 오래 기다리시는 분들은 그렇게 기다리시는데 2시간 해 봐야 한 2게임 치면 나와야 되는 상황인데 그건 좀 너무 한 것 같고, 지금 6시부터 밤 10시까지 개장을 한다 그러면 그것을 셋으로 나눠 가지고 새벽반, 오전·오후반하고 야간반으로 해 가지고 기본적으로 한 4시간 정도는 주어져야 되지 않느냐 그런 의견들이 많으시더라구요. 이것 2시간은 조금 문제가 있는 것 같고요, 그리고 사용료 문제도 지금 개인 1000원, 단체 500원인데 뭐 열 분 이상이라면 단체로 해 주신다고 하고, 연세가 많으신 분들은 어떻게 하실 건지, 지금 뭐 만 60세 이상 되는 경우에는 좀 더 할인을 해 주든지, 아니면 무료입장을 하게끔 해 달라는 의견이 많거든요. 그리고 지금 이게 김포시민하고 외지인하고 상관없이 그냥 일률적으로 적용된 금액이지 않습니까? 제가 다른 데 고양시나 서울에 있는 다른 체육관을 물어보니까 거기는 자기 구민들이나 시민들한테는 좀 싸게 해 주고 외지에서 오신 분들은 가중을 해서 배를 받거나 50% 추가요금을 받거나 그렇게 운영을 하더라구요. 지금 여기 걸포다목적체육관 같은 경우에도 일산이나 검단, 서울 그런 데서 아직 무료 개방하니까 많이 오시는 것 같아요. 그분들한테도 일단은 김포시민 우선으로 사용될 수 있게끔 외지 분들한테는 추가요금을 더 받는 방안을 마련을 하실 필요성이 있을 것 같아요. 어떻게 생각하십니까?
재덕

조재덕교육체육과장

저희가 조례를 개정하면서 검토를 했었는데 도에서 방침이 내려왔어요. 각종 체육시설에 대해서는 관외·관내를.

피광성위원

구분하지 말라?
재덕

조재덕교육체육과장

네, 구분하지 말고.

피광성위원

그러면 지금 서울의 마곡체육관 같은 경우에는 외지 분들한테는 더 받는 거로 알고 있는데 거기는.
재덕

조재덕교육체육과장

아마 거기도 바뀔 걸로 알고 있습니다. 경기도 내는 다 지금 관외·관내를.

피광성위원

아니 마곡은 서울시이기 때문에 경기도랑 상관이 없어서 그런 겁니까? 글쎄 그것은 꼭 경기도 규정에 따라야 되는 건지 확실하게 알아보시고요, 될 수 있으면 기왕 김포시민들을 위해서 지어진 거니까 김포시민 위주로 그것은 운영이 되어야겠죠. 그것은 다시 한번 살펴 주시길 바라겠습니다.
재덕

조재덕교육체육과장

그것은 관리운영 측면에서 관리공단에 그렇게 지침을 별도로 내리도록 하겠습니다.

피광성위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

피광성 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안병원 위원님 질의해 주십시오.
병원

안병원위원

조재덕 과장님, 식사 맛있게 하셨습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

네, 맛있게 먹었습니다.
병원

안병원위원

맛있게 드셨죠. 어떤 하성 분이 전화가 왔어요. 우리 김포 시설물 이용하면서도, 만약에 걸포체육관 지금 조례로 해서 룰을 잡아가야 되는데 연세가 좀 계신 분이더라고, 연세가 거의 70 되신 분인데 전국대회, 그러니까 어떤 이름 있는 대회죠. 이름 있는 대회인데 나름대로 당시 거기에 가서 등수 안에 드신 거예요. 그러면 어떤 문공부장관 이런 체육대회, 배드민턴이면 그런 식으로 해서 우승하고 오신 그런 분인데 그런 것이 우리 김포시에서도 이런 걸 이용할 때 그래서 나름대로 혜택을 주십사 하는 말씀이 계셨더라고, 그래서 일단은 ‘알겠습니다. 그런 부분에 대해서 담당 실무하고도 한번 대화를 해 봐야 되는 입장이다’ 이런 말씀을 제가 드렸어요. 그래서 이런 어떤 조례 할 때 이용조례 이런 부분에 대해서 체육관뿐 아니라 아까도 얘기했지만 여러 부분에 있는 시설물 회의 있을 때, 또 나름대로 65세 이상 되신 분들은 어떤 혜택을 드리지만, 또 그렇게 우승하고 왔을 때는 그런 부분에서 혜택을 드릴 수 있는 사항에 대해서 시 쪽에서도 앞으로는 굉장히 신경을 많이 써야 될 부분이다 이렇게 생각하고 있거든요. 그래서 그런 부분에 대해 어떤 생각을 갖고 있었던 것이 있는지, 한번 있으시면 답변을 주시기 바랍니다.
재덕

조재덕교육체육과장

교육체육과장 조재덕입니다. 현재 저희가 운영하고 있는 것은 우리시 대표는 훈련장소로 무료로 쓰게 하고요, 그다음에 미처 위원님이 말씀하신 것은 생각지 못했던 사항인데 사실 우리 시민들 중에도 뭐 개인적으로 출전해서 전국대회도 우승하고 온 그런 분들이 많은데 그분들은 사실 우리가 적절히 운동장이나 체육관을 자유롭게 마음대로 무료로 쓸 수 있는 조치는 못 해 드렸습니다. 앞으로 이것은 관리측면에서 조례에 있는 것은 법적인 사항이라 형평성 문제라든가 그것은 관리운영 측면에서 확인이 되면 연습 같은 것도 무료로 할 수 있도록 그렇게 조치를 해 나가겠습니다.
병원

안병원위원

알겠습니다. 나름대로 그분들이 개인적으로 나가는 경우도 있지만 생활체육 이런 대회일 때는 김포시 대표로 해서 경기도 대회에서 우승을 하면 전국대회까지 나가기 때문에 이런 부분에서도 세밀하게 관심을 가지시면 그분들이 진짜 더 자랑스럽게 김포를 생각하면서 나름대로 더 열심히 해서 좋은 성적을 거두어 오지 않을까 이렇게 생각합니다.
재덕

조재덕교육체육과장

네, 잘 알겠습니다.
병원

안병원위원

질의 마치겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 위원장이 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 아까 피광성 위원님께서도 질의를 하셨습니다만 김포시민이 아닌 관외의 주민들과는 달리 해야 되지 않느냐 했는데 할 수 없다라고 했는데 관내의 주민을 우선으로 한다라든지 이런 식의 규정도 놓으면 괜찮치 않을까 싶은 생각이 들어요. 그건 저도 우리 김포시민을 위한 거니까 시민이 우선 돼야지 않느냐 하는 이야기를 많이 듣거든요. 그런 부분은 검토가 좀 필요하다고 보고요, 그리고 지금 보면 사용료가 체육경기 평일 얼마 이렇게 되어 있거든요. 그리고 거기에 보면 주간 1회에 2시간을 기준으로 한다고 했는데 뒤에 보면 또 이용사용료 그래 갖고 개인사용료가 있어요. 그럼 개인으로도 그 이용료를 내고 사용하는 분들이 있나요?
재덕

조재덕교육체육과장

경기 연습 때는 개인으로 사용하는 경우도 있죠.
윤숙

조윤숙위원장

축구장 같은 경우도 그런가요?
재덕

조재덕교육체육과장

축구장은 아니고 테니스장이라든가 배드민턴경기 같은 경우.
윤숙

조윤숙위원장

아니 여기 걸포다목적구장이라든지 전부 다 사용료가 개인으로 되어 있네요. 이렇게 되어 있다면 예를 들어서 걸포공원 같은 경우에 개인으로 하면 지금 경기를 한다 그래도 축구가 양쪽 두 팀 하면 몇 명이죠? 22명인가요?
재덕

조재덕교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 양쪽 예비선수까지 해서 30명이라고 하면 개인사용료를 기준으로 하면 1000원씩 한다 그래도 단체면 500원씩이란 말이에요. 그러면 5×3=15 해서 1만 5000원이면 돼요. 그러면 여기에 체육경기를 단체로 하면 6만원이란 말이에요. 그런 경우는 어떻게 구분을 해야 됩니까?
재덕

조재덕교육체육과장

잠깐만요, 죄송합니다. 그게 다목적구장이 아니고 다목적체육관을.
윤숙

조윤숙위원장

체육관도 위에 있네요. 그럼 체육관도 역시 마찬가지죠. 지금 다목적체육관을 말씀하시는데 다목적체육관 같은 경우에 체육경기를 할 때 1회 3만원이라고 그랬잖아요. 그럼 그걸 몇 명 기준으로 합니까? 그게 굉장히 모호한 것 같아요. 아직까지는 개인으로 사용료를 내고 사용한 경우가 없나요?
재덕

조재덕교육체육과장

체육관은 개인사용료를 받는데 축구장 같은 경우는 개인으로 받는 게 없죠. 시간당.
윤숙

조윤숙위원장

아니 체육관도 그럼 개인으로 사용료를 내고 이렇게 하는 경우가 있습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

없기 때문에 이번에.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 이것은 실효성이 없는 것 같아요. 개인으로 이렇게 하게 되면 아닌 말로 소속팀이 다목적체육관 같은 경우에 1회 지금 3만원이라고 되어 있잖아요, 주간은 2만원이고요. 그러면 그걸 몇 명을 체육경기로 보느냐 이거죠. 그러면 10명도 안 되는 경우라면, 지금 여기 단체를 동일 소속팀 10명 이상이다 그랬잖아요. 그러면 10명이면 500원씩이면 5000원만 내면 되는 거잖아요. 그렇다면 굳이 2만원 3만원을 내고 하겠냐는 얘기죠.
재덕

조재덕교육체육과장

그 별표 2에는 전용사용료고요, 이 전용사용료라면 체육경기를 말하는 거고.
윤숙

조윤숙위원장

체육경기를 말하는 건 알겠는데 그러면 경기든 이용사용료든 마찬가지인데 그러면 다목적체육관을 보자고요. 걸포다목적체육관을 보면 배드민턴을 주로 하잖아요. 그러면 배드민턴동호회가 들어왔을 때에 동호회가 게임을 하면 10명 이상이면 5000원 내고 들어오면 되잖아요. 그런데 여기 체육경기 그러면 2만원 3만원 돼 있어요, 그죠?
재덕

조재덕교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원장

그럴 경우 어디에 적용을 할 거냐 하는 거죠.
재덕

조재덕교육체육과장

그러니까 별표 3의 체육시설 이용 연습사용료하고 별표 2의 전용사용료하고는 차이가 있거든요.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 시간은 똑같잖아요.
재덕

조재덕교육체육과장

별표 2는 체육경기를 할 때 받는 사용료이고.
윤숙

조윤숙위원장

아니 무슨 소리인지는 아는데 거기에 2시간이라고 정해져 있으니까 하는 얘기에요. 똑같이 2시간으로 정해져 있잖아요. 그렇다면 내는 사람 입장에서는 개인으로 해서 단체로 낸다란 얘기죠. 그렇게 되면 금액 차이가 크거든요. 그걸 생각하셔야지.
재덕

조재덕교육체육과장

아니 체육경기는 시간이 없고요, 1회.
윤숙

조윤숙위원장

별표 2에 1회를 지금 2시간 기준이라고 해 놓으셨잖아요. 아까 피광성 위원님도 지적을 하셨는데.

피광성위원

이게 별표 2의 전용사용료는 무슨 대회 같은 걸 치를 때에 전체 통틀어서 이용하는 금액을 말씀하시는 것 같아요.
재덕

조재덕교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원장

아니 그런데 그 전용이 10개의 코트를 다 쓸 때와 대회를 하면 무조건 10개의 코트를 다 쓰는 건 아니잖아요, 그렇죠? 그러면 2개 면이나 3개의 면만 이용할 수도 있다란 얘기죠. 그러면 대회가 한 번에 양쪽에서 이루어질 수도 있는 부분이죠. 그러면 전용사용료라고 볼 수 없는 거죠. 한 코트를 쓰든 두 코트를 쓰든 대회를 위해서 전체를 쓴다, 그렇게 되면 나머지는 그냥 못 쓰는 건가요?
재덕

조재덕교육체육과장

아니 위원장님의 말씀은 이해를 하는데요, 이게 생각을 달리 하는 게 뭐냐면 체육시설 전용사용료는 대회 시 내는 사용료이고요, 그다음에 별표 3의 연습이용료는 대회가 아닌 개인이 오건 단체가 오건 왔을 때 사용하는 거를 내는 거거든요.
윤숙

조윤숙위원장

대회가 매일 이루어지는 건 아니잖아요. 그렇게 얘기하면 대회라는 규모를 어디까지 대회라고 말씀하시나요?
재덕

조재덕교육체육과장

타이틀이 걸린 건 대회라고 그러죠, 체육경기.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 다목적체육관 같은 경우에, 축구장도 마찬가지겠습니다만 동호회들이, 뭐 배드민턴협회라든지 이렇게 동호회가 많은데 동호회는 그럼 사용료를 어떻게 내고 있나요?
재덕

조재덕교육체육과장

별표 3에 연습이용료를 받고 있습니다. 10인 이상 됐을 경우, 예를 들어 장릉배드민턴클럽 동호인들이 장릉 여기 클럽체육관을 쓰기가 불편해서 우리 오늘만이라도 걸포다목적체육관에서 배드민턴을 치자, 10명 이상이 되면 단체로 해서 500원씩 받고 10명 미만이면 1000원씩 받는 걸로.
윤숙

조윤숙위원장

제가 알기로는 지금 동호회에서는 월 사용료로 이렇게 내고 있는 걸로 알고 있는데요.
재덕

조재덕교육체육과장

아직 그렇게는 안 하고 있습니다. 그렇게 되면 클럽 하나가 체육관을 전체 사용하기 때문에.
윤숙

조윤숙위원장

우리 피광성 위원님, 동호회시죠?

피광성위원

네.
윤숙

조윤숙위원장

동호회에서 월 사용료 안 내나요?

피광성위원

지금은 월 사용료가 아니고 연회비 식으로 1년에 얼마씩 내는 겁니다.
윤숙

조윤숙위원장

사용료를?

피광성위원

그건 클럽 회비죠. 따로 내는 건 아니고, 클럽별로 클럽회비를 연회비로 내는 겁니다. 지금 아직 다목적체육관은 무료로 이용을 하고 있는데 조례가 되고 시설관리공단으로 넘어가게 되면 운영지침을 세워서 그때부터 유료화시키겠다는 말씀입니다.
윤숙

조윤숙위원장

아, 월 사용료를 내시는 건 아니라고요?

피광성위원

네.
윤숙

조윤숙위원장

지금 다른 동호회에서 잘못 알고 계신가봐요. 월 사용료를 내신다고 얘기를 해서 저는 지금 어떻게 적용을 해야 되느냐 하는 부분을 말씀드린 건데, 그러면 사용료가 정해지면 동호회별로 한꺼번에 몇 명 이상 될 경우에.
재덕

조재덕교육체육과장

그렇죠. 동호인들이 클럽에 낸 회비 갖고 체육관 사용료를 내게 되는 거죠. 그리고 동호인이 아닌 분들은 부부가 갔을 경우에는 2명이니까 2시간에 1000원 2000원 내고 운동을 하면 되는 거죠.
윤숙

조윤숙위원장

아까 드렸던 말씀 부분에서 전용사용료도 무슨 소리인지 모르는 건 아닌데 전용사용료와 이 개인사용료를 다시 생각을 해 보셔야 될 것 같아요. 전용사용료도 1회 기준을 2시간으로 한다라기보다 몇 시부터 몇 시까지 해서 1일 몇 회로 정한다라든지 그런 규정에 조금 구분이 필요하지 않을까 싶습니다. 개인사용료는 이제 시간별로 한다고 하지만 전용사용료 같은 경우에는 1일 4회로 나눈다든지 해 가지고 1, 2, 3, 4회로 해서 회별로 그 전용사용료를 받는다든지 그렇게 구분이 되어야 될 것 같아요. 사용하는 동호회들이나 이런 협회 분들의 의견을 수렴하셔 가지고 현실성 있게 효율적인 사용료가 적용될 수 있도록 검토를 부탁드리겠습니다.
재덕

조재덕교육체육과장

네, 잘 알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 체육시설 관리운영조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 김포시 종합운동장 관리운영조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 본 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 피광성 위원님 질의해 주십시오.

피광성위원

피광성 위원입니다. 이 부분도 마찬가지로 인조잔디축구장, 외지에서 외지 분들도 많이, 시설이 좋아서 그런 건지 자기네 사는 지역의 구장을 임대하기가 어려워서 그런 건지 많이 오시거든요, 예약도 하시고. 이 부분도 조금 우리 김포시민들이 많지 않은 인조구장을 사용하면서 김포시민 자체 내에서도 구하기가 어려운데 외지 분들까지 오시면 이용하기 굉장히 어려워지거든요. 이 부분도 금액을 좀 조정을 하실 필요가 있으실 것 같아요. 모든 운영은 김포시에 초점을 맞춰야 되지 않겠습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

지금 종합운동장, 인조잔디축구장 같은 경우는 저희가 대관신청을 받아서 추첨을 해서 배정을 하는데 우선 관내 시민 우선으로 추첨을 해서 대관을 하고 있습니다. 그런데 무슨 문제가 있냐면 우리 관내 조기축구회 클럽이 운동장을 대관을 받으면 여기서 또 서울이나 인천이나 이런 팀들을 불러다가 경기를 하기 때문에 사실 그렇게 관외·관내로 나눈다는 게 무의미하거든요.

피광성위원

그런 경우처럼 우리 관내의 팀하고 다른 지역의 팀하고 친선경기를 갖는다 그러면 큰 무리가 없겠습니다마는 외지 분들만 와 가지고 자기네들끼리 와서 축구시합을 한다 그럴 때는 좀 문제가 있죠.
재덕

조재덕교육체육과장

그런 건 아직 없었고 관외 기업체가 와서 한다든가 평일에, 이런 때는 주로 있고, 토요일이나 공휴일 같은 경우에는 우리 관내 시민들이 한 90% 이상 사용하는 경우가 대부분입니다.

피광성위원

이용하시는 분들이 그런 말씀을 하시더라고요. 저는 뭐 개인적으로 이용을 안 해 봤습니다만 그분들이 그런 말씀이 있으시니까 참고를 하시기 바랍니다.
재덕

조재덕교육체육과장

아무튼 우리 관내에 있는 체육시설은 우리 김포시민이 우선 사용토록 관리공단 측에 업무지침을 내려줘서 조치토록 하겠습니다.

피광성위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정왕룡 위원님 질의해 주십시오.

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 종합운동장을 무료 개방했을 때 어떤 예상되는 시민들의 이용증가 데이터가 있습니까?
재덕

조재덕교육체육과장

2007년도에는 무료로 1,544건이 대관이 됐고요, 인원은 한 69,727명 정도 이용했습니다.

정왕룡위원

이번에 이렇게 다시 조치가 되면 어떻게 더 늘어나는 어떤 수치에 대한 부분들은 추정치가 있나요?
재덕

조재덕교육체육과장

한 30% 가량 늘어날 걸로 보고 있습니다.

정왕룡위원

그럼 이런 우려는 없습니까? 이용객이 늘어났을 때 혹시 안전사고 발생, 특히 이게 야간시간대가 돼 버리면 혹시 생길지도 모를 여러 가지 우려할 만한 일들 이런 부분에 대한 어떤 대처나 진단은 좀 마련이 되어 있나요?
재덕

조재덕교육체육과장

사실 야간시간대에는 운동장 주위가 어둡기 때문에 에너지 절약차원에서 불을 다 켜지 못하고 운동장 스탠드 돌아가면서 격등제로 10시까지 불을 켜고 있습니다. 시민이 사용할 시간까지는.

정왕룡위원

그러면 실제로 관리비용이나 이런 부분이 더 증가한다고 봐야겠네요?
재덕

조재덕교육체육과장

관리비용 증가는 그렇게 크지.

정왕룡위원

크진 않고요?
재덕

조재덕교육체육과장

네.

정왕룡위원

그런데 일단 주민들한테 무료 개방으로 시간연장 이런 부분들, 특히 야간시간에 대한 혜택 부분들은 적극 권장할 만한 일인데 만에 하나 이런 일로 해 가지고 혹시라도 안전사고나 뭐 예기치 못한 불상사가 일어났을 때 결국 이 부분은 또 시청에 책임이 돌아오는 것 아닙니까? 그런 부분에 대한 어떤 대비책이나 점검 이런 부분에 대한 것이 나름대로 사전에 점검이 되어 있는지 궁금해서 질의드린 거거든요.
재덕

조재덕교육체육과장

그래서 시설관리를 관리공단에서 하기 때문에 분기에 1번씩 직원들 교육을 시키고 있습니다. 안전사고라든가 불미스러운 사고가 나지 않도록 관리에 철저를 기하도록 직무교육을 철저히 시키겠습니다.

정왕룡위원

예상에 30% 증가한다면 제가 보기에는 그리 적은 숫자가 아니거든요. 시민들한테 혜택이 돌아가니까 오히려 더 불상사가 일어나 가지고 본래의 취지가 빛이 바래지는 일이 없도록 만전을 기해 주셨으면 좋겠습니다.
재덕

조재덕교육체육과장

네.

정왕룡위원

이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 종합운동장 관리운영조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 자치행정국장, 교육체육과장 수고하셨습니다. 다음은 경제환경국 소관인 의사일정 제12항 김포시 농기계임대사업 운영조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 경제환경국장은 나오셔서 상기 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
명철

신명철경제환경국장

안녕하십니까? 경제환경국장 신명철입니다. 평소 저희 경제환경업무에 각별한 관심을 가지고 지원해 주시고 계신 조윤숙 조례심사특별위원회 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리고, 의안번호 제933호로 상정된 김포시 농기계임대사업 운영조례 일부개정조례안에 대해서 설명을 올리겠습니다. 농업인에게 농기계를 임대해서 농가의 노동력을 절감함은 물론 소득증대를 시켜서 농촌경제를 활성화하고자 2002년부터 현재까지 총 70대의 농기계를 임대해 주고 있습니다. 동 조례는 제10조 규정에 의한 임대계약기간이 만료된 농기계는 정상작동이 가능하도록 정비해 반환하도록 되어 있고, 반환된 농기계의 처분규정이 없어서 반환된 농기계는 관내 농기계 대리점 2개소 이상 견적가격을 평가한 평균가로 매각하거나 임차인의 계속 사용의사가 있을 경우 수의계약 처분할 수 있도록 함으로써 임대계약 중 농기계의 사용 관리에 적정을 기하는 한편 고가의 농기계 구입에 따른 농가의 경제부담을 해소시키고자 개정하는 사안이 되겠습니다. 주요 개정내용을 보면 동 조례 제10조의 제목에 “임대 농기계의 반환”을 “임대 농기계의 반환 및 처분”으로 하고, 반환된 농기계는 관내 농기계 대리점 2개소 이상 견적가격의 평균가로 매각하거나 임차인의 계속 사용의사가 있을 시 수의계약 처분할 수 있도록 동 조 제3항을 신설하는 사항이 되겠습니다. 이상으로 경제환경국 소관 개정조례에 대한 설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 방금 제안설명을 들은 안건에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
순호

노순호전문위원

전문위원 노순호입니다. 의안번호 933호로 상정된 김포시 농기계임대사업 운영조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은 농기계 임대계약기간 만료 후 반환된 농기계의 매각절차를 정하고, 계속 사용을 원하는 임차인에게는 수의계약으로 처분할 수 있도록 규정하는 등 고가의 농기계 구입부담 경감을 통한 농민 소득증대가 기대되므로 적정하다 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 방금 들은 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님 질의해 주십시오.

정왕룡위원

제가 궁금해서 그런데요, 그러면 지금까지는 어떻습니까? 반환했을 때 그 이후에 시청에서 여기에 대한 처분사항은 어떻게 됐습니까?
준태

김준태농정과장

답변드리겠습니다. 농정과장 김준태입니다. 2002년도부터 우리가 농기계임대사업을 했기 때문에 아직까지는 저희가 반환을 받아서 처분한 게 없습니다, 이 조례가 없기 때문에. 이제 도래가 되기 때문에 이 조례를 신설함으로써 앞으로 그런 예측되는 사항을 저희가 대처하고자 하는 조례 변경사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

그러면 사전에 어떻게 해당 농민들의 의견수렴이나 이런 걸 한번 해 보셨을 것 같은데요. 이렇게 했을 때 어떤 반응이라고 그럴까요?
준태

김준태농정과장

말씀드리겠습니다. 농기계가 고가이기 때문에 저희가 구매를 해 가지고 연도별로, 5년이면 5년 동안 50%에 대한 걸 내는 것 아닙니까? 8년이면 8년을 내는 거고, 이러다 보니까 만에 하나 연도폐쇄기가 되면, 노후화가 되면 본인들이 사지 않을 경우가 있기 때문에 당신들이 사는 것이 좋겠다라고 하는 그런 의사표시를 함으로써 이 사람들이 관리를 철저하게 잘 합니다.

정왕룡위원

아, 자기 것이 될 수도 있다는 어떤 가능성을 염두에 두고?
준태

김준태농정과장

그렇습니다. 그렇지 않고 그 이후에 가서 내 것이 되지 않는다면 농기계를 험하게 쓰기 때문에 혹시 고장 날 우려라든지 나중에 연도가 되기 전에 벌써 노후화되는 현상이 일어나기 때문에 오히려 이것을 신설함으로써 당신에게 직접 매각할 수 있다, 수의계약을 할 수 있다라고 하는 그런 조건을 부여함으로써 농기계를 더 잘 관리할 수 있는 그런 조례를 개정하는 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

현재 임대현황이 어떻습니까?
준태

김준태농정과장

현재는 잘 사용들 하고 있고요.

정왕룡위원

아니 현황이요, 그 숫자.
준태

김준태농정과장

아까도 국장님께서 보고 말씀드렸듯이 2002년도부터 지금 70대 가깝게 저희가 임대를 하고 있습니다.

정왕룡위원

앞으로 숫자가 더 증가할 것 같습니까, 어떻습니까?
준태

김준태농정과장

금년도 우리 조직개편에 의해 가지고 본 사업이 농업기술센터로 이관이 될 상황에 있었는데 지난번에도 저희가 조례 때도 말씀드렸듯이 농기계기금 운영조례가 있었지 않습니까? 그 운영조례가 이번에 일반회계로 다 통합되는 바람에 지금 예산상으로 봐서는 반 정도 줄었다고 볼 수가 있습니다. 그래서 금년도에도 많이 도움을 못 드렸는데 앞으로 이것은 FTA라든지 WTO라든지 농민들에 대한 이런 여러 가지 어려움을 봤을 때에 많이 증가에 대해서 지원해 줘야 될 사항이 아닌가 이렇게 봅니다.

정왕룡위원

이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 민석기 위원님 질의해 주십시오.
석기

민석기위원

민석기 위원입니다. 한 가지만 묻겠습니다. 그러면 애초 할 당시에 이것 반환할 것이다, 수의계약을 할 것이라고 그걸 미리 당사자들한테 얘기를 합니까, 어떻게 되는 거죠?
준태

김준태농정과장

아직까지는 안 하고요, 용도별 기종별로 사용 연도가 다릅니다. 그렇기 때문에 만약에 8년짜리 농기계는 8년 동안 사용하는 거로다가, 또 5년은 5년 동안 사용하는 거로.
석기

민석기위원

그게 내구연도입니까?
준태

김준태농정과장

그렇습니다. 내구연도입니다. 그래서 그것만 얘기를 했지 그 이후에 당신이 앞으로 8년 후에 수의계약을 할 것이라는 얘기는 아직까지 하지 않았습니다. 그런데 이번에 내구연한이 도래하기 때문에 그래서 이 조례를 개정하게 되는 겁니다.
석기

민석기위원

그러니까 그것 없이 하다 보니까 지금 이것이 필요하다 이거죠?
준태

김준태농정과장

그렇습니다. 저희 같은 경우는 무슨 얘기냐면 사실 농기계를 보게 되면 내구연한 이전에 전부 다 폐기처분되거든요.
석기

민석기위원

그런데 그 기계가 내 것이 아니라고 생각하면서 하다 보니까 그런 상황이 됐고, 이렇게 개정이 되는 경우는 우선 그런 부분까지도 미리 얘기를 해 줘야 되겠네요?
준태

김준태농정과장

앞으로는 그렇게 해 줘야 그분들이 자기 것같이 아껴 쓰고, 또 내구연한까지 사용하기 때문에 오히려 이것은 더 잘 된 거라고 생각이 됩니다.
석기

민석기위원

사실 농기계라는 건 1년이다 2년이다 하면 사실 이양기 1주일이면 대부분이 그걸 1년으로 치잖아요.
준태

김준태농정과장

네, 맞습니다.
석기

민석기위원

사실 날짜로 계산하면 며칠 안 돼요. 그런데 사용하시는 분들이 얼마만큼 관심을 갖고 내 것같이 하느냐가 제일 중요한 건데.
준태

김준태농정과장

그래서 본 조례 개정하는 사유도 관심을 갖고 사용할 수 있도록, 그래서 본 조례를 개정하게 된 이유가 되겠습니다.
석기

민석기위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 위원장이 한 가지 질의를 드리겠습니다. 그러면 지금 그 내구연한이 다 되면 이 조례 전에는 폐기처분을 하신다 그랬잖아요.
준태

김준태농정과장

네.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 임대기간이 만료되고 났을 때 폐기처분해야 될 정도가 됐는데 그거를 임차인들이 살까요?
준태

김준태농정과장

그래서 위원장님께서 말씀하신 대로 미리 이 조례를 개정하므로 인해 가지고 본인이 수의계약을 하겠다라고 하는 마음가짐이면 내구연한을 좀 늘릴 것 아니냐 그런 취지의 목적이 하나가 있고요, 만에 혹여 하나라도 기계가 잘못 사용되거나, 아니면 기계의 결함으로 인해 가지고 그 이전에 아마 폐기될 수도 있습니다. 그럴 경우가 발생될 거로 예측이 돼서 그럴 경우에는 관내에 있는 농기계수리소 2개소를 결정해서 거기에서 산정된 가격으로 매각처분하는 그렇게 할 거로 조례를 개정하는 것이 되겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그럼 지금 이 조례로 인해서 임대계약기간이 변경되는 건 아니죠?
준태

김준태농정과장

그런 건 아닙니다.
윤숙

조윤숙위원장

그런데 아까 국장님께서 지금 보유하고 있는 것이 70대 정도라고 말씀을 하셨는데 임대를 원하는 농민들 수하고 70대하고는 어떤가요? 임대를 원하면 다 쓸 수 있는지.
준태

김준태농정과장

이것이 농업인단체라든지 농업법인이라든지 이런 위주로 나가거든요. 그리고 저희가 임대를 할 때 보면 선정을 하는데 농기계임대선정위원들이 있습니다. 그런데 읍·면·동에서 신청이 다 들어오게 되다 보면 저희가 공급하는 숫자보다도 한 3배 4배 정도가 많이 신청이 들어와요. 금년도 같은 경우에 저희가 어떤 거를 했냐면 매일 신청하는 분들이 떨어지는 분들이 많이 계시기 때문에 매일 신청을 할 수 없다니까 금년도에 신청한 사람들로 한해서 이제 앞으로 내년도라든지 이럴 때 계속적으로 그분들이 순위에 의해서 잘라서 주겠다 이렇게 공표를 했습니다. 그래서 앞으로는 이것을 많이 확대해서 지원을 해 줘야 될 상황에 처해 있습니다.
윤숙

조윤숙위원장

임대기간이 끝나면 수의계약으로 매각을 하신다고 그랬는데 그러면 처분하게 되면 또 다시 시에서 확보를 해야 되는 거잖아요.
준태

김준태농정과장

그렇습니다. 이것이 내구연한이 지났기 때문에, 또 그런 의사가 있으면 되는데 1번, 뭐라고 그럴까요? 1번 수혜를 받은 사람들은 다시 할 수가 없는, 똑같은 기종을 다시 저희가 배정을 해 줄 수 있는 입장이 아닌 거죠. 왜냐면 그 외에 많은 사람이 수혜를 받으려고 대기하는 분들이 많이 계시기 때문에 그분들 연차적으로 해 주는 것이 도리일 거라고 생각이 됩니다.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 지금 그 의도는 좋다고 하지만 기간이 다 된 것을 과연 이분들이 샀을 때, 뭐 내구연한이 지나고 나면 고장이 있을 거고 못 쓰게 된다면 그분들이 구입할 의사가 아무 의미가 없다는 얘기죠.
준태

김준태농정과장

위원장님 말씀하신 대로 당해 연도, 그러니까 폐기되는 연도에, 내구연한이 완료되는 연도에 그렇다면 그런 경우가 있는데 지금부터 이런 조례를 정하면서 민석기 위원님께서 말씀하신 대로 당신이 수의계약을 해서 받을 수 있다라고 하는 전제 조건으로 저희가 임대계약을 하게 되면 그분들 사용하시는 데 굉장히 조심스럽게 사용도 되고, 오히려 농기계가 더 잘 관리가 될 것이라고 믿기 때문에 그래서 이 조례를 개정하게 된 이유가 되겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 1번의 임대기간은 얼마나 됩니까?
준태

김준태농정과장

콤바인, 트랙터 같은 거는 한 8년 가고요.
윤숙

조윤숙위원장

한 사람이 1번 계약을 하면 8년까지 계속 쓸 수 있는 건가요?
준태

김준태농정과장

네, 8년을 지속적으로 쓸 수 있습니다. 한 사람이 아니고 제가 아까 말씀드렸듯이 단체, 농업법인이라든지 농업단체가 쓸 수 있는 겁니다.
윤숙

조윤숙위원장

개인이 아니고 단체에게 임대를 하는 거라고?
준태

김준태농정과장

네, 그래서 그 사람들이 한데 뭉뚱그려서 다섯 여섯 사람들이 돌려가면서 쓰는 겁니다.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 이제 새로 구입해야 될 그런 부분이 많으니까 예산이 더 많이 소요되지 않을까요?
준태

김준태농정과장

그래서 8년 동안에 50%는 저희가 임대료를 받고 있죠. 50%를 더 우리 시비로 지원해 주게 되면 또 1대 더 지원해 줄 수 있는 그런 상황이 되는 거죠.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 임대가 더 확대될 수 있다?
준태

김준태농정과장

그렇습니다.
윤숙

조윤숙위원장

잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 농기계임대사업 운영조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 경제환경국장님, 농정과장님 수고하셨습니다. 다음은 도시국 소관인 의사일정 제13항 김포시 옥외광고정비기금 설치 및 운용조례안에 대하여 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 도시국장은 나오셔서 상기 안건에 대하여 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

성연

조성연도시국장

안녕하십니까? 도시국장 조성연입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 조윤숙 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 의안번호 제934호인 김포시 옥외광고정비기금 설치 및 운용조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제정이유는 지난해 12월 21일에 개정되어 지난 6월 20일부터 시행되고 있는「옥외광고물 등 관리법」제6조2에 의하면 시장은 광고물 등의 정비를 통하여 아름답고 쾌적한 생활환경을 조성하기 위하여 옥외광고정비기금 설치 운영하도록 되어 있는바 기금의 운용 및 관리에 필요한 사항을 정함에 있습니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제2조에는 기금의 재원을 옥외광고사업 수익금 중 김포시로 배분되는 수익금·옥외광고물 인허가수수료·불법 광고물 광고주로부터 징수한 과태료 및 이행강제금·일반회계 또는 다른 기금으로부터의 전입금·국가 또는 경기도로부터의 보조금·기타 옥외광고물 이용에 조성한 수익금 등을 정하였고, 안 제3조에는 조성된 기금을 광고물 등의 정비·경관개선·옥외광고업자에 대한 교육 및 지원·간판시범거리 조성사업·간판디자인 및 제작설치 가이드라인 개발사업·그 밖에 시장이 필요하다고 인정되는 사업 등에 사용할 수 있도록 정하였습니다. 안 제5조에는 옥외광고정비기금운영심사위원회 설치 및 구성에 관해 정하였고, 안 9조와 제11조에는 기금의 운용계획 수립과 결산에 관해 정하였는데 이때는 김포시의회의 심의 의결을 받도록 하였습니다. 덧붙여서 지난 5월 19일부터 6월 7일까지 입법예고를 한바 의견은 없었습니다. 이상으로 김포시 옥외광고정비기금 설치 및 운용조례안에 대하여 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고해 주시기 바랍니다.
순호

노순호전문위원

전문위원 노순호입니다. 의안번호 934호로 상정된 김포시 옥외광고정비기금 설치 및 운용조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은 2007년 12월 신설된「옥외광고물 등 관리법」제6조의2 규정에 의거 옥외광고물 관련 수익금 및 수수료·과태료와 이행강제금 등을 재원으로 하고, 광고물 등의 정비와 경관개선을 목적사업으로 하는 옥외광고정비기금을 설치하기 위한 사안으로 적정하다 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙

조윤숙위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 방금 들은 안건에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님 질의해 주십시오.

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 이번에 조직개편안 보니까 광고물담당이 도시경관과로 넘어왔어요. 만약 이게 통과가 되면 역시 이 사안도 도시경관과 소관이 되는 겁니까?
종익

전종익주택과장

주택과장 전종익입니다. 답변드리겠습니다. 그렇습니다.

정왕룡위원

지금 내용을 보니까 경기도에 나름대로 어떤 촉구사항이라고 나와 있는데 실제로 그러면 경기도에서 기금조성에도 보니까 경기도로부터의 보조금 내용이 나와 있는데 이런 부분에 대한 나름대로 구체안이 좀 있습니까, 아니면 하나의 어떤 원칙적인 표현입니까?
종익

전종익주택과장

답변드리겠습니다. 경기도의 보조금이 기 내려온 것을 설명드리면 김포시청 앞에서 보건소까지의 간판이 아름다운 거리 조성사업이 있거든요.

정왕룡위원

그게 중앙정부 게 아니고 경기도인가요?
종익

전종익주택과장

아닙니다. 여기 내려온 거에 가이드라인 설치비 1억원은 중앙정부에서 지원이 된 거고요, 설치비는 금년도 예산에 12억 7400만원이 이미 보조금으로 내려와 있습니다.

정왕룡위원

경기도에서요?
종익

전종익주택과장

네. 그런 비용이 그걸 말합니다.

정왕룡위원

그게 비용이지 기금은 아니잖아요?
종익

전종익주택과장

아직까지는 옥외광고정비기금이 없어 가지고 일반회계로 내려와서 예산을 성립해 가지고 했는데 앞으로 이 기금이 조례로 만들어지면 모든 비용의 보조금이 다 기금으로 들어가는 거죠.

정왕룡위원

그래서 거기서 나오는 운용되는 재원 가지고 다시 사업에.
종익

전종익주택과장

네.

정왕룡위원

여전히 보면 신도시 지역이야 나름대로의 방안으로 도시계획이 되니까 이런 부분에서 별 염려가 없습니다마는 여전히 걱정이 되는 게 저쪽 농촌지역이나, 아니면 원도심 지역이거든요. 사우동 아까 말한 보건소까지의 그런 부분들의 추가적인 사업에 진척사항이 좀 있습니까?
종익

전종익주택과장

현재 사업은 우선은 비용이 많이 들어가기 때문에요, 시범사업은 시청 앞에서 보건소까지를 완료해 보고 나서 생각을 해 봐야 되고요, 여기만 들어가는 비용도 한 34억원이 들어가거든요. 그다음에 아까 확정구역인 신도시 말씀하셨는데 지금 우리 김포시뿐이 아니고 전국적으로 이 광고물 등 관리법 말고 별도의 가이드라인을 정해서 지금 간판 다는 게 법령에 의하면 한 업소에 많게는 4개까지 달 수가 있거든요. 이런 걸 갖다가 전부 다 정비하기 위해서 1개 또는 2개 정도로 축소하는 걸로 나름대로 가이드라인을 만들고 있습니다. 우리시도 가이드라인 확정구역 돼 있는 게 김포한강신도시하고, 그다음에 풍무동 도로변, 그다음에 시청 앞 도로변 이 3군데만 정해져 있는데 이 3개의 특정구역을 한꺼번에 묶어서 다시 지정하고, 또 거기에 플러스해서 아까 말씀하신 국도변, 또 20m상의 도로 이런 데를 전부 다 앞으로 확정구역으로 지정할 예정입니다.

정왕룡위원

실제적으로 구역을 지정한다 하더라도 풍무동 같은 경우 보니까는 실효성의 어떤 효과가 나타나기까지 참 넘어야 할 산들이 많죠?
종익

전종익주택과장

그러니까 아직까지는 그렇게 인식이 안 돼서 사업을 못 했었는데 지금 옥외간판정비사업이 우리시뿐이 아니고요, 경기도에서 지금 벌써 몇 개 시·군이 이미 사업을 완료했고, 또 앞으로 다 그렇게 해 나갈 거고, 그리고 지금 광고물의 허가제한이 3년이거든요. 모두 광고물은 3년 지나면 재허가를 받게 돼 있습니다. 그러기 때문에 저희가 확정구역으로 지정하면 최소한 3년이 지나면 앞으로 허가받아 새로 달리거나 기존의 광고물도 다시 현행 신규정대로 해야 되기 때문에 다 정비가 될 것으로 보고 있습니다.

정왕룡위원

이번에 위원님들 연수를 갔다 왔었는데 거기에 공공디자인 전문가 분이 오셔 가지고 단 몇 시간 강의를 했는데도 상당히 강한 인상을 받고 왔었거든요. 그 교수님께서 하신 말씀 중에 인상적인 게 청계천을 따라하지 말자, 그러니까 쉽게 말해서 주변지역과 지역의 정서를 같이 고려해서 간판문화가 자릴 잡아야 하는데 시간에 쫓기다 보니까 획일화돼 버리면서 그것이 또 하나의 어떤 경직된 거리의 문화로서 굳어져 버리고, 이것이 또 전국 각 지자체의 벤치마킹 사례로써 전파가 되면서 어떤 안 좋은 면으로 확산이 되는 면을 통렬히 비판을 하시더라고요. 그분이 나중에 하시는 말씀이 나름대로 지역에서 공공디자인 전문가를 초빙해 가지고 공무원 분들이나 아니면 지역에 관심 있는 분들 해 가지고 세미나 이런 것도 열면 언제든지 올 용의가 있다 이런 얘기하시던데, 특정인을 얘기하는 게 아니라 지역에서 관련 분들에 대한 나름대로 인식의 전환할 수 있는 그런 프로그램들이 마련이 되면 어떨까 이런 생각을 해 봤었거든요.
종익

전종익주택과장

그래서 저희가 금년 예산에 교육예산이 일부가 있거든요. 하반기에 디자인 전문가인 대학교수 한 두 분 정도 초청해 가지고 우리 김포시의 광고담당 공무원하고 광고업자들을 모셔다가 한 번 세미나, 세미나보다는 교육을 그렇게 한 번 할 예정입니다.

정왕룡위원

그리고 전에 한번 질의드렸던 풍무동 발마사지업소 이동 광고물 어떻게 조사를 해 보셨습니까?
종익

전종익주택과장

지난번에 말씀하실 때 그 전에 저희가 한번 수거해 왔고요, 그러고 나서 지난주에도 우리가 야간단속 한 번 나가봤는데 내놓지를 않더라고요. 저희가 나갔을 때는 안 내놓더라고요.

정왕룡위원

그러니까 어떤 금지단속 대상으로 해당이 되던가요?
종익

전종익주택과장

네, 거기가 주거지역이기 때문에 안 되는 거죠. 그리고 또 물풍선이라 그러나요? 솔직히 에어라이트는 원래 안 되게 되어 있습니다. 어느 지역이건 설치는 불법.

정왕룡위원

아, 그럼 지금까지 위법행위를 해 온 거네요?
종익

전종익주택과장

네, 다 불법이죠.

정왕룡위원

만약에 주민들 그걸 발견했을 때 신고하면 바로 단속이 되는 겁니까?
종익

전종익주택과장

보통 에어라이트는 야간에 내놓기 때문에요, 저희가 그렇다고 매일 야간에 있을 수는 없는 거고 가끔 단속을 하는데 신고하면 저희가 단속을 합니다.

정왕룡위원

여전히 보니까 주민들 막 서명운동 한다 그러고, 특히 학부형들이 거기에 대해서 굉장히 민감하게 많이 반응하는데 참 현행법상에서의 나름대로 접근성에도 한계가 있고, 또 제가 달리 설명을 드릴 수 있는 방법이 없어 가지고 많이들 답답해하시는 것 같더라고요. 하여튼 계속 좀 관심을 기울여 주시기 바랍니다.
종익

전종익주택과장

네.

정왕룡위원

이상입니다.
윤숙

조윤숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 위원장이 한 가지 질의할게요. 우리 시청에서 보건소까지 간판시범거리가 조성되잖아요. 그 사업이 지금 어디까지 진척이 돼 있습니까?
종익

전종익주택과장

네, 답변드리겠습니다. 지금 디자인은 이미 개발이 완료돼 있고요, 행정안전부에서 해서 한국디자인진흥원에서 개발을 완료해서 저희한테 책자까지 와 있고요, 나머지 그 사업을 위한 실시설계와 시공업체 선정에 대해서는 지난 5월 말에 조달청에다 업자선정 의뢰를 해 놓은 상태입니다.
윤숙

조윤숙위원장

그러면 이해당사자인 시민들의 반응은 어떤가요? 큰 돈을 들여서 나름대로 해 놓은 거기 때문에 반발도 있을 거라고 예상이 되는데요.
종익

전종익주택과장

저희가 다 조사하지는 못하고 일부 건물에 대해서 의견을 들어본 적이 있는데 그렇게 반대하시는 것은 아직까지 못 들었거든요. 세부적인 사항은 광고물담당이 답변하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원장

아까 정왕룡 위원님 말씀하신데 덧붙여서 저도 이번 교육에서 굉장히 많은 걸 느끼고 왔는데 청계천의 실패요인을 말씀하셨잖아요. 제가 지금 진행이 어디까지 됐느냐 하는 것을 물은 이유는 일제정비가 100% 다 지원을 하기 때문에 일제정비를 하시겠다는 거잖아요. 물론 시뮬레이션도 다 보시고 했겠지만 실제적으로 이루어졌을 때와 또 디자인만 했을 때와 실제적인 효과는 차이가 있을 수도 있거든요. 그랬을 때 성공률을 높이기 위해서는 효율성을 높이기 위해서는 2~3개 건물 정도를 먼저 실시를 한 다음에 그 결과를 보고 거기에서 보완해야 될 게 있다든지 빼야 될 게 있다든지 이런 경우 해서 2~3개 건물을 먼저 실시한 다음에 그 평가를 끝내고 나서 그다음에 전체적으로 이루어지는 것이 그 단계적인 사업의 필요성이 단계적으로 이루어져야 되지 않을까 생각을 하는데, 제가 그 말에 굉장히 공감을 했거든요. 그분도 말씀이 일률적으로 하다 보니까 해 놓고 나니까 예기치 못했던 문제가 생기더라 이런 말씀을 하시더라고요. 그래서 정말 저는 그게 참 와 닿았거든요.
그런데 모든지 빨리 한다고 해서 다 좋은 것은 아니잖아요.
아니 무슨 얘기인지 알겠는데 말 그대로 시범거리니까 잘 이루어져야 되잖아요. 그것을 조금 단계가 늦어진다고 해서 당장 큰 문제가 생기는 것은 아니잖아요. 그러니까 단계적으로 2~3개 건물을 먼저 한 다음에 평가를 하고, 그리고 나서 지속적으로 하는 것이 더 좋지 않을까. 이번에 풍무동이나 고촌이나 이런 데 LED조형물 같은 경우도 처음에 좋을 거라고 얘기했지만 해 놓고 나서 문제점도 많이 생기지 않습니까? 그런 경우를 보더라도 특히나 이런 도시경관에 대한 문제는 2~3개 건물 해 놓고 나서 그 효과가 좋을 때 반응이 좋으면 안 하겠다고 했던 시민들도 우리도 해 달라고 이렇게 될 거거든요. 억지로 전부 다 도장 받듯이 해서 답변을 들어서 할 것이 아니라 실제 해서 보여주면서 그 반응을 보고 나서 점차적으로 이어지는 것이 더 효과적일 거라고 생각이 되는데요.
종익

전종익주택과장

좋은 말씀인데요, 일단 아까 말씀드린 바와 같이 어차피 저희가 사업기간이 한 400일 이상이 되거든요. 기간이 상당하기 때문에 우선 한꺼번에 시작할 것은 아니고 아까 말씀하셨듯이 2~3개 건물을 미리 할 겁니다.
윤숙

조윤숙위원장

미리해서 결과를 본 다음에 지속적으로 하시자고요. 비용이 안 되기 때문에 먼저 한다고 생각하시지 말고, 말씀드린 대로 그분들도 전문가의 입장에서 쭉 보고 얘기하는 거니까 사업했던 부분에 대한 결과를 가지고 얘기하는 거니까 이론적인 이야기가 아니라 참고를 해 주셨으면 합니다.
종익

전종익주택과장

그런데 문제는 지금에 와서 이미 설계며 할 건데 다해 놓고 나서 건물을 2개만 하고 반응이 나쁘면 안 한다 이건 좀.
윤숙

조윤숙위원장

안 하는 게 아니라 보완을 하자는 거죠. 전부 다 하는데 어떤 방법으로 할 거냐에 따라서 예를 들어서 검은색으로 가기로 했는데 검은색으로 해 놓고 보니까 주변 환경을 보니까 검은색이 주는 아니더라, 파란색으로 바꾼다든지 이렇게 보완할 수 있는 부분을 말씀드리는 겁니다.
종익

전종익주택과장

추가적으로 말씀드리면 저희가 아직 입찰은 안 했지만 업체선정 조건에 시공사한테 어떤 조건을 주느냐 하면 건물주의 설치동의서까지, 그러니까 디자인을 멋있게 해서 이 정도면 됐다는 확인서까지 받게끔 시킬 겁니다.
윤숙

조윤숙위원장

말 그대로 시범거리니까 전체적인 조화라든지 이런 것도 생각을 해야 되니까 개인적인 취향을 따라갈 수도 없는 부분이고 그런 것은 있을 거라고 봐요. 그래서 이런 식으로 했던 것 때문에 청계천에 실패가 왔다는 결과를 이야기하시더라고요. 그런 부분 때문에 말씀을 드리는 거니까 건물이 똑같지는 않잖아요. 건물마다 차이가 있기 때문에 단계적으로 차분하게 해서 했다가 뜯어내는 게 아니라 그런 부분에서는 예산 쓰이는 것도 잘못 쓰이지 않도록 효과적으로 쓰일 수 있도록 하기 위해서는 필요하다고 생각이 됩니다. 참고로 부탁을 드리고 교육내용에 대해서도 개인적으로 드릴 말씀이 있다면 우리 위원님들이 굉장히 진지하게 교육을 받고 오셨거든요. 그래서 다양한 부분을 많이 듣고 보고 오셨기 때문에 협조를 하시는 것도 좋을 거라고 생각이 됩니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 옥외광고정비기금 설치 및 운용조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 도시국장, 주택과장 수고하셨습니다. 지금까지 오늘 상정된 안건들에 대하여 집행기관의 의견과 질의 답변을 모두 마쳤습니다. 위원 여러분, 그리고 집행기관 공직자 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으며 이어서 다음 회의는 내일 11시에 개의하여 축조심의 및 의결을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시 00분 산회

출처 경기 김포시의회 회의록