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경상남도의회 발언

허좌영 의원 발언

제262회 제1차 건설소방위원회2008-07-10

허좌영 의원 프로필 보기 →

허좌영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제262회 경상남도의회 제1차 정례회 제1차 건설소방위원회 개의를 선언합니다. 이번 경상남도의회 제8대 하반기 원구성과 경상남도의 행정기구 개편으로 인하여 본 위원회 소관 신규 및 주요 업무에 대한 보고를 듣도록 하겠습니다. 오늘의 의사일정인 소방본부 업무보고의 건을 상정합니다. 그러면 소방본부장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
해운

류해운소방본부장

소방본부장입니다. 먼저 제8대 후반기 경남 도의회 건설소방위원회 위원장을 맡게 되신 허좌영 위원장님께 진심으로 축하의 인사를 드립니다. 김윤철 부위원장님께도 축하의 말씀을 드립니다. 그리고 우리 건설소방위원회에 오신 위원님 한 분, 한 분에게도 진심으로 환영과 축하를 드립니다. 또한 전반기 건설소방위원회 위원장님으로 계시면서 소방에 많은 관심과 애정을 주신 김윤근 전 위원장님께도 감사의 말씀을 드립니다. 저를 비롯한 2,000여명 소방공무원과 1만2,000여명 의용소방대원은 재난으로부터 도민의 생명과 재산을 보호하고, 보다 질 높은 소방 서비스를 제공하기 위하여 최선의 노력을 경주하고 있습니다. 최근 안전에 대한 도민의 사회적 욕구와 특히 올 여름 폭염으로 인한 각종 피해 및 여름철 물놀이 안전사고 등 각종 구조·구급 소방수요가 날로 증가하고 있습니다. 따라서 저를 비롯한 도내 전 소방공무원은 도민의 안전욕구에 100% 부응할 수 있도록 배전의 노력을 다 할 것을 다짐해 봅니다. 앞으로 위원님들의 질책과 지적, 개선사항에 대해서는 소방본부장이 앞장서서 즉시 개선 보완토록 하여 안전하고 행복한 경남을 만드는데 최선의 노력을 다 하겠습니다. 그러면 주요업무보고에 앞서 오늘 참석한 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 최승호 소방행정과장입니다. 김성곤 방호구조과장입니다. (간부인사)

허좌영위원장

그 자리에서 서서 하세요, 나오시지 말고.
해운

류해운소방본부장

이채순 창원소방서장입니다. 전종성 마산서장입니다. 김용식 진주서장입니다. 강동진 진해서장입니다. 서갑재 통영서장입니다. 이창화 사천서장입니다. 박경표 김해서장입니다. 김성석 밀양서장입니다. 송종관 거제서장입니다. 진대영 양산서장입니다. 김종길 함안서장입니다. 안선준 창녕서장입니다. 백형환 남해서장입니다. 이덕우 하동서장입니다. 최기두 거창서장입니다. 신열우 합천서장입니다. (간부인사) 이상 간부 소개를 모두 마치겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 총괄부분은 제가 보고해 드리고, 과별 주요업무보고는 담당과장이, 소방서장이 상세히 보고하도록 하겠습니다.

허좌영위원장

예, 그렇게 하십시오.
해운

류해운소방본부장

그러면 총괄부분을 보고토록 하겠습니다. 이상 보고를 마칩니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 소방행정과장 보고하여 주시기 바랍니다.
승호

최승호소방행정과장

소방행정과 소관 주요업무보고를 드리겠습니다. 이상 소방행정과 소관 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 방호구조과장 보고하십시오.
성곤

김성곤방호구조과장

소방본부 방호구조과장 김성곤입니다. 방호구조과 소관 업무에 대해서 보고 드리겠습니다. 이상으로 방호구조과 소관 업무에 대해서 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 창원소방서장님 나오셔서 보고하십시오. 서장님! 기본 현황부분에 대해서는 이미 전에 다 보고 받은 사항이니까 유인물로 대체 하시고, 하반기 주요업무 계획만 간략하게 보고 하십시오.
채순

이채순창원소방서장

예, 알겠습니다. 창원소방서장 이채순입니다. 이상으로 창원소방서 업무보고를 모두 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 마산소방서 보고 하십시오.
종성

전종성마산소방서장

마산소방서장 전종성입니다. 이상으로 마산소방서 업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 진주소방서장 보고하십시오.
용식

김용식진주소방서장

진주소방서장 김용식입니다. 이상으로 진주 업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 진해소방서장 보고해 주십시오.
동진

강동진진해소방서장

강동진 진해소방서장입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

예, 수고하셨습니다. 다음은 통영소방서장님 보고하십시오.
갑재

서갑재통영소방서장

통영소방서장 서갑재입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 사천소방서장 보고 하십시오.
수고하셨습니다. 다음 김해소방서장 보고 하십시오.
경표

박경표김해소방서장

김해소방서장 박경표입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 밀양소방서장 보고하십시오.
성석

김성석밀양소방서장

밀양소방서장 김성석입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 거제소방서장 보고해 주시기 바랍니다.
거제

거제

소방서장 송종관 거제소방서장 송종관입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 양산소방서장 보고해 주십시오.
대영

진대영양산소방서장

양산소방서장 진대영입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 그 다음 함안소방서장 보고 하십시오.
종길

김종길함안소방서장

함안소방서장 김종길입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 창녕소방서장 보고해 주시기 바랍니다.
선준

안선준창녕소방서장

안선준입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 거창소방서장 보고하여 주시기 바랍니다.
기두

최기두거창소방서장

거창소방서장 최기두입니다. 예, 이상입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 합천소방서장 보고 하십시오.
열우

신열우합천소방서장

합천소방서장입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

예, 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선언코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

16시 32분 회의중지

16시 40분 계속개의

김윤철위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의는 위원 여러분의 양해가 있으시면 소관 과별 일문일답식으로 하고자 하는데, 위원 여러분 의견 어떻습니까? (“좋습니다”하는 위원 있음) 질의 순서는 소방행정과와 방호구조과 순으로 하되, 소방행정과와 방호구조과 질의 시에 관련 업무에 대해서 소방서장들에게도 같이 질의를 해 주시고, 마지막에 필요하다면 각 소방서를 포함하여 소방본부 전체 업무를 대상으로 한 번 더 질의하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 소방행정과 소관에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김주일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주일위원

우리 소방본부장님 대단히 수고가 많습니다. 소방본부에 그 동안 금년도는 유난히도 폭염주의보도 많이 내리고 이러는데, 그래서 신문지상에 여러 가지 폭염에 대한 대책이라든지, 매뉴얼 작성이 늦었다 이런 이야기도 나오고 이러는데, 앞으로 지진이라든지, 폭염이라든지, 폭설이라든지, 이런 재난 대비 대책에 대한 매뉴얼이 작성이 되어서 각 서별로 이렇게 내려갔는지 답변을 해 주시고, 두번째는 119 희망의 집을 지금 현재 본부장님 오시고 난 뒤 도비를 특수시책으로 해서 지원을 하고 했는데, 전체 예산이 얼마나 되었고, 지금 현재 사용된 예산이 얼마나 되었는지, 또 아니면 이것을 앞으로 운영하는데 있어서 그것을 500만원씩해서 규모별로 지원 예산을 확보했는데, 시·군별로 실링 제도로 해서 이렇게 해서 지원하는 것은 바람직하지 않다고 생각을 합니다. 도내에서 어려운 집이 불이 나는 것도 고정적으로 되어 있는 것도 아니고, 그러니까 사유 발생하는 사항에 따라서 이런 것을 지원하는 것도 좀 신축성 있게 해서 정말 어렵고, 독거노인 어려운 그런 상황들에 불이 났다면 시·군별로 실링 제도로 해서 할 것이 아니라 능동적으로 해서 그 지역에 심의를 해서, 자체적으로 심의기구를 만든다든지, 아니면 과장님들 하고 그 어떤 기구를 만들든지 해서 그런 데 대한 대책을 수립해서 효과적으로 진행해야 된다고 봅니다. 그래서 지금 화재 발생으로 인해서 지원 현황이 얼마나 되었으며, 거기에 대한 반응이 어떤지, 앞으로 소방본부장이 어떤 식으로 해서 특수시책을 전국으로 지금 현재 1호 시책으로 해서 상당히 히트를 치고 있는 그런 상황이고, 바람직한 시책이라고 저는 생각합니다. 그래서 이런 문제들에 대한 문제는 도의 예산부서에서 얼마든지 이것은 앞으로 좋은 시책이라고 반응이 좋으면 이것은 어떤 방법이라도 예산 투쟁을 해서라도 많은 예산을 확보해야 된다고 생각을 합니다. 그래서 거기에 대해서 본부장님 말씀을 해 주시고, 마지막으로 불도리를 구입해서 건설소방위원회에서 관심을 가지고 예산 관계도 확보를 하고 촉구를 했고 그래서 지금 현재 몇 대를 구입해서 어느 서에 몇 대씩 지원이 되었는지, 지원이 되고 난 뒤에 효과가 어떤지, 또 아니면 거기에 따라서 성능이나 여러 가지 반응이라든지 이런 것들이 나와 있을 텐데, 그런 것에 대해서 답변을 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

김윤철위원장대리

답변해 주십시오.
해운

류해운소방본부장

답변을 드리겠습니다. 우선 폭염에 관한 문제입니다. 폭염은 재난 및 안전대책법에 보면 자연재앙에서 지진, 폭우, 태풍 등은 명시가 되어서 만일에 피해를 당하면 소방방재청 복구국에서 지원비가 나갑니다. 그런데 폭염은 근년 2~3년전부터 개념이 되어서, 거기에 빠져 있습니다. 그래서 이번에 지사님 지시사항도 있었고 해서 물론 그 구체적 업무는 건설항만방재국 방재 업무입니다만, 사고가 나면 결국 출동은 119에서 해야 되기 때문에 건설항만방재국장하고 저하고 의논을 해서 폭염이 재난안전법에 들어갈 수 있도록 건의를 했습니다. 앞으로 여름 폭염에 대비, 작년에도 우리가 271건을 출동한 바 있습니다. 폭염이 갈수록 지구온난화 현상 때문에 자꾸 피해가 불어나고 하는데, 거기에 대한 대책을 철저히 세워서 안전사고가 안 나도록 계속 조치를 하도록 하겠습니다. 두번째 119 희망의 집 지원입니다. 이것도 올해초에 지사님 결재를 득해서 정말 전국 처음으로 화재 피해를 당해서 도저히 복구 불능한 지체부자유, 또는 생활보호대상자로 하여금 처음이기 때문에 도비 7,500만원, 시·군비하고 1억5,000만원을 세워서 지금 사천에서 세 군데 하고 있습니다만, 이것도 위원님 말씀대로 실링 제도로 해서 각 시·군에 1대씩이 아니라 우선 어려운 데부터 하고 점진적으로 예산도 늘려서 더욱더 정말 화재 피해를 입고 길가에 나앉아야 될 사람들에게 확대를 하도록 하겠습니다. 세번째 불도리가 이번에 99대를 구입합니다. 우리 건설소방위원님들의 전폭적인 지지와 갈망으로 인해서 이번에 획기적으로 지사님 결재를 득 했습니다. 그래서 99대 중에서 49대는 소방순찰차에, 조금 전에 보고했습니다만, 순찰차에 탑재를 해서 순찰 도는 도중에 화재 발생 초기에 대응할 수 있도록 만들고, 50대는 문화재입니다. 절 등 국보급 문화재에 소방차가 들어갈 수 없는 곳이 많습니다. 길도 좁고, 산에 이런 데는 소방차가 가기도 어렵고, 가더라도 40~50분 걸리기 때문에 절 자체에 중요하고 소방차가 근접하기 어려운 지역부터 50대 뽑아놓았습니다. 점차적으로 배치를 해서 스님들로 하여금 훈련을 시켜서 소방차가 가기 전까지 초기 진화할 수 있도록 조치를 하도록 했습니다.

김주일위원

본부장님 좋은 말씀을 많이 들었습니다. 그런데 앞으로 태풍이나 지진이나 폭염이나 이런 데 대해서 여러 가지 대처방안이라든지, 요령이라든지 이런 사항들을 제가 하나 제안을 하겠습니다. 외국에서 그런 것이 있을는지 모르겠는데, 이것을 애니메이션, 눈에 보일 수 있도록 만화식으로 해서 그렇게 하는 매뉴얼을 작성해서 각 서별로, 만약에 폭염 경보가 발령되었을 때에는 어떤 식으로 대처를 한다, 아이스팩이라든지 종류가 여러 가지 있을 것 아닙니까? 그런 것이라든지, 아니면 지진이 일어났을 때 또 아니면 폭설, 태풍 이런 것이 했을 때 물론 방재본부에서 하겠지만, 우리 소방본부에서 해야 될 그런 사항들에 준해서 그런 것을 한 번 만들어서 매뉴얼을 했으면 좋겠다, 저는 그런 생각을 합니다. 제안을 합니다.
해운

류해운소방본부장

시도해 보겠습니다.

김주일위원

이상입니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님, 황석현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

황석현위원

황석현 위원입니다. 소방행정과장님 수고 많습니다. 마산시하고 창원시하고 도시의 형태나 주거 문화가 다른 부분이 있습니까? 좀 다르다, 소방행정을 할 때 마산시하고 창원시, 또는 김해시하고 비교했을 때 어떤 부분이 일반 시민들이 느낄 때 가장 차이가 난다든지, 그 부분 한 두 가지만 말씀해 보십시오.
승호

최승호소방행정과장

제가 생각하기로는 마산은 해안을 접하고 있고, 그 다음 김해 같은 경우는 공장이 많아서 공장 화재가 많기 때문에 소방행정은 공장을 치중해서 화재 예방 대책이라든지, 진압 대책을 수립하고 조금 행정은...

황석현위원

마산시가 소방행정을 보기가 자연 발생적으로 생긴 도시이고, 김해나 창원 같은 데는 계획도시이기 때문에 소방행정을 보는 데는 마산시는 어렵지요?
승호

최승호소방행정과장

예, 맞습니다.

황석현위원

어려운 것은 사실인데, 통합이 되었단 말입니다, 통합이.
승호

최승호소방행정과장

예.

황석현위원

마산소방서를 신축하면서 통합이 될 것이다, 예상을 하고 신축을 했습니까?
승호

최승호소방행정과장

마산소방서는 동마산소방서하고 1개 시에 2개 소방서가 있기 때문에...

황석현위원

정부가 그렇게 지시를 해서 소방서에 하는 것으로, 제가 과장님께 말씀드리고 질의하는 내용은 우리가 동마산소방서가 마산소방서로 통합이 될 조건을 예상을 해서 소방서를 신축을 하신단 말입니다.
승호

최승호소방행정과장

예, 그렇게 했습니다. 그리고 규모도 마산소방서가 지금 현재 지은 소방서가 도내에서 제일 크다고 봅니다.

황석현위원

옛날 소방서 보다는, 내가 마산소방서 가니까 크게 넓은 것도 아니던데?
승호

최승호소방행정과장

현재 도내 소방서...

황석현위원

알겠습니다. 통합을 하고 나니까 소방행정이 창원이나 김해 보다 못 하단 말입니다. 못 하지 않습니까? 통합을 했을 때 좋은 점도 있고, 나쁜 점도 있고, 문제점도 있고 고쳐야 될 부분도 많이 있을 것 아닙니까?
승호

최승호소방행정과장

예.

황석현위원

대표적으로 두 가지 정도만 말씀해 보세요. 좋은 점은 놓아두고 나쁜 것, 시민이 가장 불편하게 느낀다, 그런 부분들을.
승호

최승호소방행정과장

지금 마산 같은 경우에는 처음 소방서를 2개 설치할 때에는 구청이 있었고, 50만이 넘어서 2개를 설치했는데, 지금 1개로 통합하다 보니까 실제로는 지역면에서 중앙 위치에 소방서가 설치되었으면 더 좋았을 것인데, 부지가 마산시내 도심 안에 적당한 부지가 없어서 한쪽으로 치우친 면이 있습니다.

황석현위원

알겠습니다. 본 위원이 질의한 내용은 자연 발생적으로 생긴 도시하고 계획적으로 만든 도시는 소방행정에 문제점이 많다, 마산은 골목골목 아닙니까? 바다를 메우고, 산길하고 급경사 지역이 많단 말입니다. 그런 부분들을 착안해서 통합을 하니까 이러한 부분들이 굉장히 많다, 그렇지요?
승호

최승호소방행정과장

예.

황석현위원

인구야 창원시가 좀 많지만, 시골 지역은 넓지 않습니까? 그런 부분이 굉장히 많기 때문에 앞으로 정부가 어떤 형태로 변하든지, 그런 데에 사고가 많이 나면 어떻게 변할는지 모른단 말입니다. 그런 부분들도 참고를 하셔서 다음에 질의를 드리겠습니다. 그 다음 2007년도에 마산소방서 관할에 인명피해가 많이 났지요, 화재나 재난 피해가?
승호

최승호소방행정과장

예, 많이 났습니다.

황석현위원

그 현황이 있지요, 2007년도 것?
승호

최승호소방행정과장

2007년도부터...

황석현위원

2008년도 상반기까지 있습니까?
승호

최승호소방행정과장

예.

황석현위원

그 현황을 다음에 시간 나는 대로 자료를...
승호

최승호소방행정과장

자료를 작성해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

황석현위원

하여튼 마산시는 다른 도시 보다 어렵다, 그래서 소방행정을 보는데 어려울 것이다, 그런 부분을 감안을 해서 행정 업무에 기하면 좋겠습니다. 이상입니다.
승호

최승호소방행정과장

잘 알겠습니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님, 김해연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김해연위원

본부장님하고 서장님들 여러 가지로 고생이 많습니다. 몇 가지 질의를 드려야 되겠는데, 네 가지가 되겠네요. 먼저 9페이지 소방행정과장님. 지난번에 마산소방서 신축 문제 행정심판에서 우리가 패소를 했지요?
승호

최승호소방행정과장

행정심판에서 패소 보다 감사원에서 그 결과가 내려왔습니다.

김해연위원

그래서 시비를 부담시키는 것 자체가 불합리하다, 도비로 부담을 해라, 그렇게 결론이 났지 않습니까?
승호

최승호소방행정과장

예.

김해연위원

그럼 향후에 어떻게 할 겁니까?
승호

최승호소방행정과장

그래서 우리가 답변은 지금 현재 진행 중인 것은 종전에 의해서 부지는 시나 군에서 하고, 건축비는 도에서 부담하고, 앞으로 추진할 것에 대해서는 부지도 도에서 하고 건축비도 도에서 하는 방향으로 그렇게 가닥을 잡았습니다.

김해연위원

그럼 향후에 어쨌든 간에 감사원에서 지적이 되고 판결도 그렇게 날 것 같고 이러니까 결국은 부지부터 해서 신축 문제도 결국은 도에서 전체적으로 다 하는 것으로 이렇게 된다 아닙니까? 그렇게 할 것 아닙니까?
승호

최승호소방행정과장

예, 그렇게 계획하고 있습니다.

김해연위원

그러면 앞으로 예를 들어서 우리 소방관서 신·증축 문제가 상당히 환경개선 문제하고 심각하게 대두가 될 것인데, 예산 확보 계획은 충분히 짜야 되겠네요?
승호

최승호소방행정과장

예산을 앞으로는 부지하고 감안해서 예산을 요구할 계획으로 있습니다.

김해연위원

그렇게 되면 부지 매입이 용이하게 되겠습니까? 상당히 복잡한 문제가 있을 것 같은데...
승호

최승호소방행정과장

추진하는 데는 애로가 많을 것 같습니다. 예산이 많이 소요되기 때문에 부지까지 감당을 도에서 해야 되니까, 앞으로 관서 증설하는 데는 조금 애로사항이 있을 것 같습니다.

김해연위원

그럼 다시 말하면 예산 확보가 안 되면 결국은 전에 10개 짓던 것을 4개나 이렇게 해서 결국은 적게 지을 수밖에 없다는 이야기가 된다 아닙니까?
승호

최승호소방행정과장

예, 결과적으로 그렇게 될 것 같습니다.

김해연위원

결과적으로 보면 똑같은 돈인데, 이 돈이나 저 돈이나 똑같은 세금인데, 알겠습니다. 앞으로는 어쨌든 못 하게 되었으니까 방법이 없는 것 같고, 그리고 방호구조과장님! 18페이지에 시민 수상구조대 안 있습니까?
성곤

김성곤방호구조과장

예.

김해연위원

이것 관련해서 질의를 드리겠는데, 여름철 되면 거창 수승대부터 해서 해수욕객들을 중심으로 해서 수상구조 활동을 한다 아닙니까?
성곤

김성곤방호구조과장

예, 그렇습니다.

김해연위원

그렇게 하는데, 제일 문제가 제가 사실 거제에 살고 있지 않습니까, 우리 수상구조대 장비가 어떤 장비들이 있습니까?
성곤

김성곤방호구조과장

모터보트라든지 그리고 구명동의하고 그 외에 구조보트, 제트스키가 4대 있고, 고무보트가 6대, 잠수장비 등이 있습니다.

김해연위원

보통 보면 이 장비가 상당히 부족하거든요. 보통 여름철 하면 우리가 운영하는 것이 두 달 정도 운영하지 않습니까?
성곤

김성곤방호구조과장

예, 그렇습니다.

김해연위원

최소 한 달에서 두 달 정도 운영을 해서 그쪽에 사람이 계속 상주를 하는데, 본부장님 가보면 그냥 맨몸으로 구조하는 것밖에 없습니다, 솔직한 이야기로. 맨몸으로 구조가 됩니까? 구조가 안 되는데...
해운

류해운소방본부장

우리 직원들은 오픈웨어 마스터, 그렇게 해서 바다에 대해서는 물개적인 수련을 가지고 있는 직원들이 배치되기 때문에...

김해연위원

제가 이야기하는 것은 기량에 의존해서 하던 시대는 이미 지났다는 거예요. 기량 없이도 누구나 구조가 가능한 시대로 들어가야 되는 것이 맞다고 보거든요, 제가 보는 것은. 그래서 수상구조대라고 차려 놓으면 거기에 많은 시설과 장비가, 거기에 가면 모든 것이 해결될 것이라고 생각을 한다고요, 안전센터나 이렇게. 가보면 아무것도 없어요, 동그란 것 우끼 같은 것 있다 아닙니까? 그것 하나 들고 뛰어 들어가는 것밖에 없어요.
해운

류해운소방본부장

그것이 아주 유용합니다.

김해연위원

유용하긴 한데, 적어도 도에서 수상구조대를 운영한다고 하면 금방 말씀하셨듯이 모터보트 정도, 어느 정도는 갖추고 있어야 돼요. 큰 해수욕장 개념이나 최소한 1,000명 이상 다중이 이용하는 해수욕장 같은 경우에는 최소 모터보트 1대씩은 있어야 됩니다.
해운

류해운소방본부장

맞습니다.

김해연위원

그래야지 운영이 원활하게 되지, 구조하는데 바로 1~2분을 다투는데 이것 들고 뛰어 들어가면 그것은 구조한다고 말할 수도 없는 것이거든요, 시스템상으로.
해운

류해운소방본부장

보완 하겠습니다.

김해연위원

예산을 편성 하십시오.
해운

류해운소방본부장

예, 바다를 낀 소방서에서는 100% 보완토록 하겠습니다.

김해연위원

그렇게 하고, 마산소방서장님! 29페이지 구암119안전센터 있지 않습니까? 현재 이것이 어떻게 되고 있습니까?
종성

전종성마산소방서장

예, 제가 보고 드리겠습니다. 마산소방서장 전종성입니다. 구암119안전센터 이전 관계인데 말입니다. 동마산IC 진입로에 진입로 확장 공사 구간에 우리 구암119안전센터가 위치해 있습니다. 위치해 있다 보니까 마산시에서 도로 확장을 해야 되는 그런 사정에 있습니다. 그래서 자기들이 임시방편적으로 119안전센터, 관공서의 출동 여건이라든지, 우리 대원 안전 확보 이런 관계를 고려치 않은 상태에서 마산시에서 임시청사를 임의대로 지금 현재 신축을 해서 이전을 해 달라, 이런 요구가 왔습니다. 이 청사가 어디냐 하면 삼성병원에서 구암고등학교 사이에 도로 확장 사무실 위치에 임시 청사를 신축을 자기들이 했습니다. 그래서 제반여건을 우리 입장에서 해 보니까 그것은 사실 부당하다, 그래서 마산시 관계자하고 제가 몇 번 설득을 해서, “그러면 대체 부지가 없느냐” 이런 식으로 해서 대체 부지를 현재 마산동부경찰서 앞 주택 4채를 살 단계에 있습니다. 최고 문제점이 뭐냐 하면 주택과 주택 사이 사도가 있는데, 그 사도를 마산시에서 매입을 하겠다, 이런 약속까지 받아놓고 조금 있으면 이전이 가시화 될 것으로 사료되고 있습니다.

김해연위원

이 구암119안전센터가 언제 신축한 겁니까?
종성

전종성마산소방서장

이것 신축한 연도는 제가 잘 기억하지 못 하고 있습니다만, ’80년도초나 그 정도 될 것입니다. 상당히 오래 되었습니다.

김해연위원

도로가 확장이 되는 것은 이해가 다 되는 것이고, 그런데 왜 임시 청사를 마산시에서 신축을 하면서 해당 관서인 소방서하고 협의를 전혀 안 했습니까?
종성

전종성마산소방서장

그것이 문제점이기 때문에 우리가 이사를 안 해도 지금 현재 자기들 강제적으로 더 이상 요구를 못 하고 있는 그런 사항입니다. 그래서 저희들 출동 관계라든지, 대원 안전 확보 관계라든지, 제반여건을 충분히 설명하니까, 그 사람들도 현재 이해를 하고 있습니다.

김해연위원

그런데 이것이 제가 볼 때에는 상식적으로 이해가 잘 안 가거든요. 임시 청사를 지어 주는데 해당 관서하고 협의가 없이 임의로 마산시에서 짓는다는 것은 이해가 도저히 안 되는데요.
종성

전종성마산소방서장

제가 그 때 그 당시 동마산소방서장을 하고 있었습니다. 그래서 어느 누구보다 제가 잘 알고 있는 그런 내용입니다. 그것은 제가 여기에서 위증하는 것도 아니고, 옳다고 말씀드리고 싶습니다.

김해연위원

알겠습니다.
종성

전종성마산소방서장

감사합니다.

김해연위원

그리고 소방행정과장님 마지막으로 한 개 말씀드리겠는데요, 소방관서에 인원들이 어느 정도 기준이 있습니까?
승호

최승호소방행정과장

기준이 되어 있습니다.

김해연위원

정원 승인?
승호

최승호소방행정과장

예, 정원 승인에 의해서...

김해연위원

제가 금방 전체 대충 파악을 해 봤어요. 1일 출동 건수가 많이 생기면 결국은 바쁜 업무가 있는 것 아닙니까, 그렇지요?
승호

최승호소방행정과장

예.

김해연위원

인원이 증원 요인이 발생하는 것이고, 물론 그것 가지고 딱 기준할 수는 없지만 그것을 대략치로 보면 전체적으로 인원이 많이 필요한 부서와 없는 부서, 이런 것을 대충 나눌 수 있는 근거가 될 수 있는데, 제가 보니까 창원이 현원이 196명이고 1일 38회 출동하고, 마산이 187명에 43회 출동하고, 진주가 제일 바쁘네요. 182명인데 60회 출동하는 것으로 되어 있습니다. 이렇게 되는데, 김해가 194명으로 4개 관서에 인원이 최고 많고, 제가 있는 거제 같은 데는 인원이 115명밖에 안 돼요. 115명이고 33회 출동하고, 그러면 통영 같은 경우가 149명이고 30회 출동하고, 이 기준 가지고는 기준이 안 맞는 것 같고...
승호

최승호소방행정과장

기준은 그렇게 정해져 있으나 꼭 거기에 100% 성립은 한다고 보지는 않습니다. 왜 그러냐 하면 처음 기준으로 소방서 승인을 할 때 그 기준에 의해서 하지만, 김해 같은 경우에 설치할 때에는 공장이 적었고, 그 이후에 공장이 많이 생기고, 그 다음 소방 수요가 변동이 도시 발전 속도에 따라서 변동이 있습니다. 그래서 조금 조금 차이는 납니다.

김해연위원

그러니까 함안이 136명, 양산이 123명, 거창도 117명이거든요. 인구수나 면적이나 이런 것 보면 거제가 경남에서 여섯번째 아닙니까, 우리가 다 알다시피.
승호

최승호소방행정과장

지금 현재 거제가 발전 속도가 빨라서...

김해연위원

발전도 빠르고 공장도 제일 많고, 화재 발생 요인도 제일 많은데, 115명으로 최저로 빠져 있거든요. 이런 기준, 저런 기준 아무리 대 보아도 통계가 정확하지 않은 것 같습니다.
승호

최승호소방행정과장

이것은 몇 년만에 한 번씩...

김해연위원

그러니까 과장님 내용을 한 번 검토해 보시고, 이런 불합리한 문제는 약간 개선하는 것이 좋을 것 같습니다.
승호

최승호소방행정과장

몇 년마다 기준을 TF팀을 구성해서 다시 인력을 재조정할 기회가 있을 겁니다. 그 때에 잡도록 하겠습니다.

김해연위원

이상입니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 공영윤 위원님.

공영윤위원

공영윤 위원입니다. 본부장님에게 먼저 묻고 싶습니다. 2페이지 2008년 비전과 7대 정책 목표해 놓았는데, 과학적 화재조사·감식체계 확립해 놓았는데, 도의 과학적 화재조사·감식 기반 확충은 어떤 형태로 사업을 수행하고 있습니까?
해운

류해운소방본부장

그것이 현재 화재조사 및 피해조사는 소방법에 보면 경찰하고 합동으로 하게 되어 있습니다. 그래서 그 전에 전 소방서에 화재조사계가 생겼습니다. 2년전에 각 소방서에 화재조사계가 일괄 생기고, 우리 본부에서도 화재조사계가 생겨서 거기에 따른 장비, 감식기가 다 있습니다. 그래서 좀더 과학적 기반을 공고히 해서 대형화재 시나 주요 화재 때에는 건물을 한 달, 두 달 그대로 보존하면서 조사를 완벽히 해서 다음 화재 예방에 대처를 하고, 앞으로 화재조사 업무는 경찰에서 전문성을 가지고 우리가 확립할 수 있도록 그런 체계를 구축하는 그런 단계입니다.

공영윤위원

우리 부서가 어느 부서에서 담당합니까?
해운

류해운소방본부장

화재조사계가 있습니다. 방호구조과 화재조사계가 있습니다.

공영윤위원

화재조사계에 인원이 몇 명입니까?
해운

류해운소방본부장

본부에 4명이 있습니다. 일선 서에는 3~4명씩 있습니다.

공영윤위원

일선이 아니고 우리 본부에?
해운

류해운소방본부장

4명입니다.

공영윤위원

장비는 좀 있습니까?
해운

류해운소방본부장

있습니다. 우리 소방행정과 옆 창고, 사무실에 장비를 비치해 놓았습니다.

공영윤위원

근래에 화재 부분에 대해서 감식이나 조사해서 성과를 얻은 것이 있어요?
해운

류해운소방본부장

특별한 성과는 없어도 큰 화재라든지, 중요 화재가 경남에는 근년에 크게 없습니다. 그러나 우리가 장비도 41종 214점이 비치가 되어 있습니다. 가스 채취기, 적외선 온도기, 비디오카메라...

공영윤위원

화재조사계에 박사급에 준하는 그런 분이 있습니까? 감식을 할 수 있는 분이.
해운

류해운소방본부장

계속 연중 소방학교에 교육을 받고 있습니다.

공영윤위원

본 위원이 2년전인가 본부장님하고 이 문제를 가지고 실랑이를 벌였었는데, 오늘은 보고를 받는 자리니까 더 이상은 안 하겠습니다. 이런 부분에 대해서 도가 앞으로 좀더 적극적으로 대응할 필요가 있다고 생각하거든요. 아마 제가 작년에 물었을 때나 올해나 별반 다를 게 없을 거예요, 제가 확인한 바로는. 그래서 7대 정책 목표에 들어 있어서 이것이 우리 도가 뭔가 달라지는가 싶어서 제가 물어보았는데, 오늘은 제가 구체적으로 들어가지는 않겠습니다. 이 부분에 대해서 도가 좀 나서야 됩니다. 지금 소방업무 자체가 다른 시·도에서 과학적으로 접근하는 부분들이 많이 있습니다. 그런데 우리 도는 연구에 대한 지원이라든지, 화재에 대한 과학적인 부분에 대한 접근이라든지, 이런 부분은 상당히 미흡하거든요. 그래서 여기에 대해서 좀더 관심을 갖고, 제가 7대 정책 목표에 들어 있기 때문에 올해말에 한 번 성과가 있는지 물어보도록 하겠습니다.
해운

류해운소방본부장

예, 알겠습니다.

공영윤위원

그리고 안심보험이 얼마씩 들어갑니까?
성곤

김성곤방호구조과장

방호구조과장입니다. 주택의 잠정적인 가액에 따라서 1만원에서 2만원 사이입니다. 그리고 만일 화재가 났을 때 1,000만원에서 2,000만원 정도의 보상이 나옵니다.

공영윤위원

1만원을 하고 1,000만원에서 2,000만원을 준다?
성곤

김성곤방호구조과장

예, 그렇습니다.

공영윤위원

이것 보니까 각 소방서별로 굉장히 대단한 사업으로 딱 두 개의 사업이 안심보험을 넣는 것, 119 희망의 집을 보급하는 이것인데, 이것이 실질적으로 소방서에서 정책적으로 할 주요업무라고 자랑할만한 업무는 아니지요?
성곤

김성곤방호구조과장

지금 주요업무 보다는 불우세대라든지, 불우계층에 대한 화재가 났을 때 전혀 거주나...

공영윤위원

소방의 업무 자체가 본 위원이 예전에도 매번 지적을 했듯이 실질적으로 화재가 났을 때 우리가 어떤 식으로 접근을 하고, 또 장비를 어떻게 현대화 시켜 내고, 이런 부분에 접근하는 것이 소방의 근본적인 업무거든요. 오늘 전 소방서에 계시는 분들 업무보고를 했던 것이 안심보험을 돈을 어디에 성금을 거두어서 성과를 올렸다, 그리고 119 희망의 집을 지어줬다, 119 희망의 집 이것 청실회라든지, 로타리라든지, 사회단체에 많이 짓고 있습니다. 관공서 돈 몇 푼 내놓고 생색내려고 사진 찍고 하는 것이거든요. 이것은 조금 성격이 다르다고 생각하고 있어요. 화재와 연관이 된 부분에 대해서 우리가 나가서 희망의 집을 복귀해 준다는 사업의 취지는 저는 좋다고 생각합니다. 그것과는 조금 차별화 되어 있다고 생각하거든요. 그런데 이것이 소방의 근본적인 업무는 아니라는 것이지요. 아까 우리 김주일 위원이 이야기했듯이 폭염이라든지, 지진이라든지, 여기에 대해 앞으로 대처를 어떻게 할 것이며, 지금 그것을 어떤 형태로 효과적으로 우리가 준비를 할 것이며, 또 김해연 위원이 물었던 수상 부분에 대한 대책들을 실제로 어떻게 접근할 것이며, 이런 부분들이 우리가 논의해야 될 문제라는 것이지요. 그런데 일상적인 업무가 다 그런 거예요. 저번에도 업무보고를 할 때 되도록이면 뭔가 좀 다른 것을 하자, 옛날에 함안소방서 같은 데는 화재가 났을 때 소방에 대해서 지도를 만들어서 돌리고 하는 그런 업무들은 상당히 좋은 업무들이거든요. 그런 형태로 새로운 접근들이 되어야 소방에 발전이 있는 것이지요. 이것은 이런 업무는 소방서에서 주요 시책 사업이라고 내놓을 업무가 아니라는 것이지요. 그리고 안심보험 부분 자체가 꼭 필요한 사업 같으면 1만원을 통해서 나중에 화재가 났을 때 2,000만원 정도를 받을 수 있다면, 그리고 이것이 저소득층이나 이런 부분에 필요한 부분이라고 생각한다면 이 정도의 소요액은 우리가 조례를 제정해서 지원을 할 수 있어요. 93만원, 78만원 해서 올해 1년에 큰 사업이라고 내놓고 이러는데, 많은 데는 290여만원도 있네요. 이런 사업을 가지고 하는 것은 좋단 말입니다. 소방 부분이 다양하게 주민들의 복리 부분에 대해서 관심을 갖는다는 부분에 대해서는 동의를 하지만, 이것이 주요 시책이 되어서도 안 되고, 이런 정도의 사업 같으면 정책적으로 필요하다 생각하면 안심보험을 제도화 시켜야 되는 것이에요. 그렇지 않겠습니까? 돈 1만원씩 들어가면서 2,000만원을 받을 수 있는, 화재가 난 이후에 실질적으로 그 분들은 속수무책 아닙니까? 아무런 보호를 못 받는 부분인데, 일선 소방에 있다 보니까 이런 사업들을 하다 보니까 필요한 사업이라고 느낀다면 이런 것을 조례로 만드세요. 조례를 만들어서 혜택을 줄 수 있다면 1년에 1만원 주어서 화재가 났을 때 2,000만원을 보상 받고 새로운 삶을 살 수 있다면 필요한 것 아니겠어요?
성곤

김성곤방호구조과장

예, 맞습니다. 그런데 위원님께서 말씀하시는 것은 충분한 말씀입니다만, 저희가 화재 진압이나 이런 본연의 업무를 하다 보니까 거기에 화재 피해를 본 불우세대라든지 이런 쪽에 대해 전혀 지원이 없는 실정입니다. 그러다 보니까 우리 소방공무원 직원들이 자발적으로 일부 금전적으로 해서 한다든지, 안 그러면 다시 성금함을 만들어서 그것을 모금해서...

공영윤위원

업무를 했다는 것을 제가 잘못했다는 것이 아니고, 이런 것이 필요하다면 이것을 제도화 시키든지 하는데 접근을 해야 된다는 그런 이야기입니다. 그리고 필요하다는 생각은 하고 있어요.
해운

류해운소방본부장

위원님, 제가 답변을 드릴게요. 국가 복지정책이 구석구석까지 못 미치는 경우가 있습니다. 특히 안심보험이나 119 희망의 집은 정말 우리 소방기관에서, 소방기관은 첫째 지표가 무한봉사입니다. 공 위원님이 그 위치에 안 가보았기 때문에 잘 모르겠지만, 화재 현장에 가면 정말 겨울에 불나서 오갈 데 없이 불타서 울고불고 갈등이 많습니다. 그것을 보고 차마 돌아올 수 없습니다. 그래서 직원들이 정말 일치단결해서 엄청나게 큰마음으로 호주머니 털고, 의용소방대 털고 해서 119 희망의 집 지어주고, 안심보험을 들어주고...

공영윤위원

본부장님, 제가 잘 하신다는 이야기를 하는 거예요. 이것이 잘못되었다는 것은 아니거든요.
해운

류해운소방본부장

아닙니다. 큰일입니다, 우리가. 작은 일이 아니고 소방에서 큰 획을 지을 정도로 큰일이기 때문에 위원님이 그런 말씀을...

김윤철위원장대리

공 위원님 말씀은 이것이 제도적으로 소방본부에서 시책 사업으로 필요하다 하면 일선 소방서에서 균등하게 예산을 지원해 줄 수 있도록 조례 제정을 요청하라 이런 이야기입니다.
해운

류해운소방본부장

쉽지가 않습니다.

공영윤위원

왜, 풍수해 같은 경우도 하잖아요. 하는데 이것을 왜, 제도화 시킬 수 있지요.
해운

류해운소방본부장

물론 좋은 생각입니다만, 풍수해든 이런 것은 큰 재난에 들어가기 때문에 법적 뒷받침이 되지만, 하나하나 불난 집까지 계속 국가가 100% 지원을 해 주기는 쉽지가...

공영윤위원

아니, 안심보험 같은 것을 통해서, 안심보험 들어 놓으면 화재 나고 나면 복구할 수 있잖아요. 안심보험 같은 경우에는 연간 세대를 지정해서 예산의 수준만큼 선정을 해서 할 수 있잖아요. 여기 보니까 소방서에서 지원하는 것이 100만원 미만 짜리가 많네요.
해운

류해운소방본부장

100만원도 아주 큽니다.

공영윤위원

그러니까 그 정도 금액 같으면 우리 도의 예산을 가지고 100만원 가지고 20개 시·군 해 보아야 얼마에요? 할 수 있는 것 아니에요.

김윤철위원장대리

본부장님, 공 위원님. 서로 의견차이 같은데 공 위원님 하신 말씀도 본부장님이 조금 전에 그런 위치에 안 가봐서 모르겠다는 그런 내용이 아니라 가서 공감대 형성을 하는데, 접근하는 방법에 있어서 조례로 제정해서 도비로 지정할 수 있는 방법이 있다면 제정을 건의하는 그런 이야기입니다. 아시겠습니까?
해운

류해운소방본부장

보건복지부하고 협의를 해 보겠습니다.

김윤철위원장대리

그렇게...

공영윤위원

그것은 복지부하고 협의를 안 해도 지사님하고 협의해도 될 것 같아요. 그리고 제가 소방본부에 일을 잘 하시는데, 119 집짓기 얼마나 좋습니까? 좋은데, 제가 이야기할 때에는 그것 보다 실제로 필요한, 매번 우리가 이야기 하는 부분에 대한 접근은 부족하다는 것이거든요.
해운

류해운소방본부장

예, 연구를 해 보겠습니다.

공영윤위원

그리고 창원소방서장님! 창원이 초고층 건물 화재 진압 대책을 추진하겠다 해서 굉장히 좋은 시책인 것 같은데, 계단 오르기 훈련을 실시하겠다, 이것도 한 방편이겠지요. 창원소방서에 들어가시는 분은 체력단련을 해서 굉장히 좋다고 생각하는 사람도 있을 것이고, 야! 곤욕스럽게 창원소방서 가서 진짜 힘들게 계단만 오르내린다고 불만인 사람도 있겠지요. 이것이 필요는 합니다, 계단 오르기는 필요한데. 이것이 초고층 건물 화재 진압 대책에 최고의 대책이라면 화재가 40층 이상에 건물에 50층까지 올라가서 불 끄고 하는 것 이외에 다른 대책은 없습니까?
채순

이채순창원소방서장

실제로 다른 대책은 거의 없습니다. 안전 관계는 가장 원시적인 방법이 가장 확실한 방법이라고 생각합니다. 특히 고층 건물에 화재가 났을 경우에는 아까 제가 보고를 드릴 때 말씀을 드렸습니다만, 헬리콥터를 이용한 옥상으로 진입하는 방법은 화재가 연기가 많이 발생하고, 시야가 확보가 안 되기 때문에 굉장히 어려움이 있고, 그런 작전을 수행하기에는 부담감이 굉장히 큽니다.

공영윤위원

아니, 이 건물 수요만큼 헬리콥터가 다 지정이 되었다, 앉을 수 있습니까?
채순

이채순창원소방서장

고층 건물에 화재가 발생하면 헬리콥터가 앉을 수는 없습니다. 위에서 하강을 해야 되는 그런 상황이 발생하게 되고, 그리고...

공영윤위원

고층 건물은 우리가 건물을 지을 때 창문을 못 열게 되어 있지요? 창문을 못 여는 시설로 되어 있기 때문에 거의 질식사 하는 경우가 많잖아요?
채순

이채순창원소방서장

고층 건물에 화재가 났을 경우에...

공영윤위원

건축법에 의해서 문을 미닫이문 같은 것은 설치를 못 하거든요. 그러다 보니까 거의 질식사하고 하는데, 화재 나서 질식사할 때까지 계단 힘들게 올라가서 죽은 사람 건지러 갈 겁니까? 저는 빨리 올라가서 조치를 하는 부분은 좋다 이거지요. 그런데 “무조건 안 됩니다” 하는 것이 대책이 아니라는 것이지요. “안 됩니다”라고 하는 대책이 어디 있어요? 지금 어차피 건축법 자체가 용적률이 늘어남으로 인해서 고층 건물의 승인이 날 수밖에 없다는 것이지요. 그럼 여기 승인 나는 부분에 대해서 법률적으로 뭐가 잘못되어 있다면 화재 진압하는 부분에 법을 바꾸든지, 그렇지 않으면 고층 부분에 어떤 형태든 고층 건물에 화재에 대한 예방대책을 만들려고 해야 되지요. 이것이 진압 대책 추진해서 초고층 계단 오르기, 이것도 한 방편이라고 생각은 하지만, “대책이 있습니까?” 하는데 “대책이 없다” 그러면 거기에 사는 사람들은 화재가 났을 때 그럼 화재가 나면 죽는다는 것 아니에요, 그러면.
채순

이채순창원소방서장

지금 죄송스럽습니다만, 현 제도와 현 기술적으로는 사실상 어려움이 상당히 많습니다. 그래서 계단 오르기를 통해서 직접 올라가는 방법이 가장 확실한 방법이기 때문에, 물론 화재가 발생하면 헬리콥터도 동원하고 비상엘리베이터도 타고 올라가고 진입을 여러 가지 방법으로 강구를 합니다만, 그러나 가장 확실한 방법은 그 두 가지 방법을 쓴다 하더라 해도 계단 오르기를 통해서 직접 올라가는 방법을 선택할 수밖에 없습니다. 예를 들자면 전쟁을 치를 때 잘 아시겠습니다만, 폭격기를 통해서 공격도 하지만, 결국은 육군이 가서 점령하는 것이나 마찬가지거든요. 그래서 그와 마찬가지로 저희 소방에도 역시 계단을 통해서 올라가야만이 제대로 미처 대피 못한 구조자가 있는지 그런 것도 확인도 해야 되고...

공영윤위원

지금 우리 현실에 여기 화재 났을 때 사람 몇 명 가겠어요? 불 끄러 계단 뛰어 올라가고. 차량 1대에 배치되는 인원이 몇 명입니까?
채순

이채순창원소방서장

대개 4명 정도 됩니다.

공영윤위원

4명이 계단 올라가서 안에 화재가 나서 가스가 되어 있는데, 내부사정도 알 수도 없을 것이고...
채순

이채순창원소방서장

그런데 소방 현실이 그렇습니다.

공영윤위원

제가 말씀드리는 것은 저번에도 말씀을 했지만, 현실적인 부분에 대해서 이렇게 계속 현실이 그렇기 때문에 그렇다고 미룰 수가 없다는 것이지요. 만일에 화재가 고층에 났을 경우에는 조금 전에 이야기했지만 빠른 시간 내에 가스가 차버리고, 유독가스가 위로 올라갔을 경우에 천정에서 할 수 없는 방법이라면 거기에 접근할 수 있는 방법부터 해서 연구를 해야지요.
채순

이채순창원소방서장

그래서 그 방법이 헬기를 통해서 하강으로 진입하는 방법도 있습니다. 그런 방법도 저희들이 강구를 합니다. 그리고 비상엘리베이터를 타고 올라가는 방법도 강구를 하는데, 그런 방법은 사실상 강구를 하지만 어려움이 상당히 많습니다. 그래서...

공영윤위원

저번에도 본 위원이 말씀을 했는데, 실질적으로 고층 부분에 대해서는 소방이 접근하는 부분을 새롭게 해야 됩니다. 비상 감지 시설이나 이런 부분들도 시중에 나가서 들어보면 있지요? 안 킨데요. 시간별로 작동하는 것을 하면 소음 때문에 켜지도 않고, 대형마트나 이런 데에는 화재경보기가 울려버린다든지 하면 손님들이 뭔가 위험의 상황이 일어났는지 해서 튀어나가고 하기 때문에 안 한데요. 그리고 고층아파트에 근무하면서 모니터로 보고 있는데, 그런 부분에도 실질적으로 화재의 사각지대에 놓여 있는 부분이 많다는 것이지요. 그래서 저는 오늘 초고층 진압 대책이라고 내놓았는데, 계단 오르기 부분을 제일 큰 사업으로 내놓았기 때문에 제가 이렇게 물어보는 것인데, 답답하기야 저만 답답하겠습니까? 어차피 일선 소방서에 계시는 관계자 분들도 답답할 것이라 생각하는데, 그래도 답답하지만 국민들의 생명을 지키기 위해서는 소방에 계시는 분이 전문가니까 이 묘책들을 찾아내어야 된다는 겁니다. 그래서 이 대책 외에 다른 하여튼 대책들도 다음에 책에 실어서 헬기를 가지고 어떻게 접근하는 훈련이라든지, 다른 방법들이 있었으면 좋겠어요.
채순

이채순창원소방서장

예, 그런 방법들을 계속 지속적으로 강구를 해서...

공영윤위원

우리 창원소방서장님은 소방 관련해서 박사학위까지 가지고 계시는데, 좀더 어려운 소방 정책에 대해서 고민들을 더 해 주시기 바랍니다. 답도 없는 제가 질의를 계속해서 죄송합니다.
채순

이채순창원소방서장

하여튼 최선을 다 하겠습니다.

공영윤위원

예, 힘내십시오.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 손석형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손석형위원

소방본부 업무, 또 119 구조대 업무 고생 많이 한다는 것은 다 알고 있는 사실입니다. 그런데 초를 따지는 문제이기 때문에 현대화, 첨단화 이런 이야기를 많이 써야 되는데, 그렇지 않고 원시적인 것이 현대적이다 그러니까 예산이 많이 안 들어서 좋긴 좋은 것 같은데, 연구를 좀 하셔야 될 것 같다는 생각을 갖거든요. 지적을 했기 때문에 지적을 반복하지는 않겠습니다. 사고를 예방하고 대책을 세우는 것이 제일 중요한 것만은 사실입니다. 사고 이후의 수습에 대해서 제가 몇 가지만 물어보려고 그러거든요. 만약에 사망사고가 나면 119 구조대에 전화를 걸어서 출동을 했는데, 출동한 현장에 사람이 죽으면 어떻게 처리합니까? 출동했을 때 이미 사망사고가 되었을 때...
성곤

김성곤방호구조과장

방호구조과장입니다. 일단 응급환자로 출동했을 때 사망이라고 구급대에서 판단을 할 수가 없습니다. 의사의 판단이 있어야 되기 때문에 일단은 병원으로, 심폐소생술이나 이런 응급처치를 하면서 병원으로 이송하고 있습니다.

손석형위원

창원에는 사망사고가 있어서 민원이 들어와서 제가 그것을 보았는데요, 그 때 전화 녹취록이나 그날 일지를 제가 요구하면 가능합니까?
성곤

김성곤방호구조과장

가능합니다.

손석형위원

그럼 제가 그것은 별도로 이야기 하겠습니다. 개인 신상 문제이기 때문에 별도 요청을 하겠습니다. 그리고 요즘 창원에는 생태하천 이래서 많은 공사를 하고 있습니다. 설계가 나오고 있고요, 기존 도로에서 생태하천을 하다 보니까 별도 인도도 만들고, 또 녹지 지대도 만들어서 기존 도로가 많이 좁아지는 경향이 있거든요. 소방 업무에 있으니까 도로가 좁아질 때 사전 협의를 합니까? 예를 들면 창원시나 다른 시에서...
성곤

김성곤방호구조과장

지금 의무적으로 협의를 하라는 규정이 없다 보니까 안 하는 경우가 대부분입니다. 도로 공사나 이런 것을 할 때 소방서에서 미리 인지를 해서 협의를 하는 경우가 있고, 또 시·군에서 자발적으로 미리 협의하는 경우가 가끔은 있습니다.

손석형위원

이것 한 가지만 묻고 끝내겠습니다. 3m10정도 되면 소방차 들어갑니까?
성곤

김성곤방호구조과장

3m10정도면 고가사다리차 같은 경우는, 문제는 능숙도에 따라 들어갈 수는 있을 것 같습니다.

손석형위원

재원을 하나 주십시오. 최대 큰 차 재원요.
성곤

김성곤방호구조과장

지금 고가사다리차 같은 경우는 폭이 2m50정도입니다. 3m10이면 들어갈 수는 있겠습니다만, 운전 능력이나 이런 것에 따라...

손석형위원

이것이 직선이라면 가능할지 몰라도, 어쨌든 앞으로 대형화 될 것이고 현대화 될 것이잖아요. 또 고층화되었기 때문에 고가사다리차의 폭도 넓어질 것이고, 이것도 기존에 규격을 정해 놓은 것이 있는지...
성곤

김성곤방호구조과장

예, 규격은 정해져 있습니다. 그리고 도로법이라든지, 자동차 관리법령에 자동차의 장폭이라든지 이런 것이 정해져 있다 보니까 그것을 넘어설 수는 없습니다.

손석형위원

제일 큰 고가사다리차, 제일 큰 소방차 재원이 있으면 하나 주시면 좋겠습니다.
성곤

김성곤방호구조과장

예, 알겠습니다.

손석형위원

마무리를 하겠습니다. 몰라서 물은 것이고요, 고생한다는 것 때문에 제가 의원 되고 처음으로 질의를 했습니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼 제가 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 8대 하반기 건설소방위원회가 구성이 되고 첫 회의가 소방본부 업무보고가 되었습니다. 일선 현장에서 고생하시는 서장님과 본부장님께 고맙다는 말씀을 드리고, 본부장님께 제가 크게 몇 가지만 질의하고 정책적인 것도 두 가지만 제가 제안을 하겠습니다. 4년전에 초등학생들에게 장래희망사항을 받았을 때 답변이 119 아저씨가 1위였거든요. 신문에 보신 적이 있습니까?
해운

류해운소방본부장

예, 많이 보고 했습니다.

김윤철위원장대리

지금은 안 그렇다는 것 아시지요?
해운

류해운소방본부장

아닙니다. 지금도...

김윤철위원장대리

지금 119 아저씨가 1위에서 밀려나더라고요, 얼마 전에 보니까.
해운

류해운소방본부장

어떤 신문에 났습니까?

김윤철위원장대리

제가 걱정스러운 것이 어떤 부분이냐 하면, 자료를 제가 다음에 드리겠습니다. 그래서 이것이 인기가 떨어지는 이유가 믿음과 신뢰 부분, 그러니까 초등학생들이나 주민들한테 119라 하면 기대치에 못 미치는 부분이 발생하다 보니까 신뢰도가 떨어지지 않느냐 하는 것이 본 위원의 생각이거든요. 그래서 작게는 어떤 부분이 필요하느냐 하면 우리가 신차나 새로운 장비가 보급이 되지 않습니까? 그것을 능수능란하게 작동할 수 있는 기술력이 부족하다, 그것 하나 지적을 하고 싶고, 그리고 저번에 통영에서 한 소방기술경연대회 거기에도 이때까지 해 오던 것도 좋습니다. 거기에도 새로운 신차, 보급될 차, 물론 소방차라든지 신차를 가져와서 시험 운전도 해 보고, 기술을 교육시킬 수 있는 그런 것이 필요하겠다는 생각이 드는데, 본부장님 어떻게 생각하십니까?
해운

류해운소방본부장

예, 두 가지 질의입니다. 4년전에 소방공무원이 1위인데, 지금도 그것은 변화가 없습니다. 변화가 없고, 경제가 발전할수록 세월이 갈수록 세계적으로 소방공무원은 몸 자체로 그야말로 봉사하기 때문에 앞으로도 변함이 없을 것이고, “I am sure" 정말 확신하고 있습니다.

김윤철위원장대리

고맙습니다.
해운

류해운소방본부장

그리고 두번째는 기술력이 부족하다고 하는데, 정말 일부 직원들이 새로운 차가 나오면 좀 부족함이 일부 있습니다. 그래서 진주국제대학에 소방의 모든 장비를 가져다 놓고 운전요원들, 새로운 신참들에게 교육을 시키고 합니다만, 앞으로 새로운 차가 등장할수록 정말 연마를 계속 갈고 닦아서 기술력에 차질이 없도록 하겠습니다.

김윤철위원장대리

각별히 신경을 써 주시고, 그것이 어떤 부분이냐 하면 화재를 당한 사람 마음은 1시간이 여러 수십시간이 될 것 같고, 출동하는 사람은 자기도 오지만 오는 시간이 있기 때문에 그것이 가해자와 피해자의 부분 아니겠습니까, 생각 차이 아니겠습니까? 그 부분 각별히 신경을 써 주시고.
해운

류해운소방본부장

예, 잘 알겠습니다.

김윤철위원장대리

지금 우리가 소방행정과하고 업무분장표를 제가 자료로 받았는데, 우리가 일선 서에 가면 행정과가 있고, 또 방호구조과가 있고 밑에 계가 있지요?
해운

류해운소방본부장

예.

김윤철위원장대리

그 계에 보면 우리 민원이 찾아갔을 때 민원인이 해결하려고 하면 어느 계에 가야 되겠다 하는 것이, 시골에 면사무소 가면 총무계 해 놓으면 총무 업무를 밑에 표기를 해 주거든요. 총무계에서 보는 업무를 부기를 해 줍니다, 팻말을 달아서. 그리고 산업계를 가면 농지전용, 축사 신축 이런 것, 그것을 해 주듯이 일선 소방서에도 본부에는 그런 민원이 없겠습니다만, 일선 소방서에 찾아오는 민원인이 내가 가지고 온 민원이 어디다 하는 것을 빨리 파악을 할 수 있도록 그것을 하나 더 달아 주십사 하는 부탁을 드리고 싶습니다.
해운

류해운소방본부장

알겠습니다. 일부 서에는 그것이 있는데, 없는 데가 일부 있습니다. 확보토록 하겠습니다.

김윤철위원장대리

민원인들이 소방서나 경찰서나 세무서에 가는 것을 꺼려하는데다가 들어가서 민원을 보러 왔지만 어느 담당인지 모르기 때문에 굉장히 혼란이 많이 오는 경우가 있습니다.
해운

류해운소방본부장

예, 잘 알겠습니다.

김윤철위원장대리

각별히 신경을 써 주시고, 오늘 건설소방위에 처음 와서 보니까 제가 기획 있을 때 한 번 다룬 것 같은데, 소방헬기 계류장 위치 부분 있지 않습니까? 창녕 대합으로 되어 있는데, 창녕 대합은 경상북도 달성군하고 경계 지점 아닙니까?
해운

류해운소방본부장

예.

김윤철위원장대리

거기 경남 소방헬기 계류장이 굳이 거기 끝까지 가야될 이유가 있습니까?
해운

류해운소방본부장

계류장을 제가 와서 6개월 동안 계속 둘러보았습니다. 함안에 고속도로 옆에 산 부지에 전에 공창석 부지사께서 확보를 했는데, 거기 가보니까 지금도 다시 함안군 계획이 바뀌어서 산도 안 맞고 해서 엄청나게 돌아보았는데, 지금 그 부지는 경상남도의 중간 지점입니다. 물론 경북으로 가는 길이지만...

김윤철위원장대리

아니, 경상남도의 중간 지점이 아니지요.
해운

류해운소방본부장

상하로 보면...

김윤철위원장대리

사각으로 봐야지요.
해운

류해운소방본부장

물론 통영은 좀 멉니다만...

김윤철위원장대리

저쪽에서 저쪽까지야 중간이 될 수 있습니다. 이쪽 남해안 쪽하고는 거리가 멀잖아요?
해운

류해운소방본부장

조금 멀지요.

김윤철위원장대리

바로 경상북도인데.
해운

류해운소방본부장

그런데 부지가 산이 없어야 되고, 헬기가 비행기 계류장 마냥 부지 구하기가 쉽지가 않습니다. 그래서 제가 가보았습니다만, 고속도로변에 논으로 되어 있는데, 헬기가 뜨기 원만하고, 그리고 헬기가 떴다 하면 거리가 멀어도 가는 데는 크게 지장이 없습니다. 왜냐하면 비행기가 떠서 서울 비행기가 부산 가나 제주도 가나 거리가 비슷한 것처럼, 일단 떴다 하면 가는 것은 그렇게 안 걸리기 때문에 참고로 하시면 되겠습니다.

김윤철위원장대리

그런데 지금 이것이 만약 확정이 된다면 남해안 쪽에 있는 도의원님들이 이의를 안 달겠습니까?
해운

류해운소방본부장

워밍업 할 때 시간이 15분 걸려서 그렇지, 일단 헬기가 떴다 하면 빨리...

김윤철위원장대리

현재 의령에 하고 있는 방재교육훈련장 그 주변에는...
해운

류해운소방본부장

거기에는 헬기가 못 뜹니다. 산이 막혀 있어서 안 됩니다. 제가 갔다왔습니다. 당초 계획이 되어 있던 것을 옮긴 겁니다.

김윤철위원장대리

지금 창녕 대합에 부지 매입을 했습니까?
해운

류해운소방본부장

지금 부지 매입을 하려고...

김윤철위원장대리

하려고 하고 있습니까? 그러면 아직 부지 매입이 되지 않았다면 한 번 더 검토를 해서 경남에 중심이 될 수 있는 쪽에, 활용가치가 있는 쪽에 하는 것이 좋지 않겠느냐...
해운

류해운소방본부장

중심이 마산, 함안, 창원 이 지역인데, 상당히 구하기 어렵습니다.

김윤철위원장대리

한 번 더 알아보십시오.
해운

류해운소방본부장

예.

김윤철위원장대리

이것이 나중에 문제가 될 수 있는 그런 부분이 될 것 같습니다. 그리고 소방차나 119 앰뷸런스를 바꿀 때 내구연한만 봅니까, ㎞도 같이 봅니까?
해운

류해운소방본부장

내구연한이 구급차가 4년이 되어 있습니다만, 이 구급차는 급발진을 합니다. 빨리 달리기 때문에 특히 직파에 있는 구급차는 1년만 타도 차가 하루에 7~8번 출동하기 때문에 아주 낡아 있기 때문에 내구연한 보는 것도 있고, ㎞수도 겸해서 정말 낡아서 더 이상 환자를 수송하기 어려울 때에는 4년이 안 되더라도 교체를 하고 있습니다.

김윤철위원장대리

그래서 제가 부탁을 드리고 싶은 것은 내구연한 ㎞수 따지지 말고 시급을 요하는데, 거리가 멀고 장거리 이동을 많이 하는 차는 그 때 그 때 교체를 해 주는 것이 맞거든요.
해운

류해운소방본부장

그렇습니다.

김윤철위원장대리

그것 해 달라는 부탁을 드리고, 그 다음 시골에 가면 혼자 사는 할머니들, 독거노인들이 많이 있지 않습니까?
해운

류해운소방본부장

예.

김윤철위원장대리

제가 하나 안을 내자 하면 도시에 사는 자녀가 시골에 사는 노모한테 전화를 했을 때 전화를 받지 않았을 때, 한 번 안 받는다고 해서 연락을 한다고 가볼 필요는 없겠지만, 집에 계실 시간에 전화를 해서 안 받을 때 119에 전화를 하면 출동을 해서 확인을 해 줄 수 있는...
해운

류해운소방본부장

있습니다.

김윤철위원장대리

지금 하고 있습니까?
해운

류해운소방본부장

무한봉사의 정신으로 지금 하고 있습니다.

김윤철위원장대리

그것이 사실은 제가 합천 출신입니다만, 합천 지역이 워낙 넓기 때문에 혼자 사시다가 3~4일 전에 돌아가셔도 발견을 3~4일 후에 하는 경우가 허다하게 있거든요. 그런 부분에 각별히 신경을 써서...
해운

류해운소방본부장

그것은 즉시 119에 신고해 주면 변함없이 하도록 하겠습니다.

김윤철위원장대리

그럼 도시에 있는 자녀들이 119에 신고를 하면 확인을 해서 연락을 해 주고?
해운

류해운소방본부장

예, 가능합니다.

김해연위원

신고 안 해도 확인합니다. 무선페이징...
해운

류해운소방본부장

한 번씩 무선페이징이 가고 있습니다.

김윤철위원장대리

고맙습니다. 그리고 지금 신설되는 서나 소방서에서 아까 장비 부족 관계 때문에 김해연 위원님께서 바닷가 쪽도 말씀하셨습니다만, 내륙도 마찬가지입니다. 댐을 끼고 있거나 호수를 끼고 있거나 큰 강을 끼고 있는데, 큰 문제가 생기면 장비가 굉장히 부족해요. 한 번은 합천소방서장하시던 김성곤 과장님도 계시지만, 스킨스쿠버 하는 동호회한테 장비를 빌려서 소방서에서 구조 활동을 해야 된다니까. 그게 이것이 예산을 도에 요구한다면, 도의회 의원님들이 소방서 예산을 이것은 필요 없다고 할 분이 아무도 없을 것이라고 봅니다. 그래서 장비 구입하는 쪽에 각별히 신경을 써서 구조다운 구조가 될 수 있도록, 그것이 믿음과 신뢰거든요.
해운

류해운소방본부장

예, 맞습니다.

김윤철위원장대리

각별히 신경을 써 주십시오.
해운

류해운소방본부장

예, 철저히 준비토록 하겠습니다.

김윤철위원장대리

수고 많으셨습니다. 다른 위원 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 본부장님, 또 일선 소방서장님 고생 많이 했습니다. 조금 전에 황석현 위원님과 손석형 위원님의 요구자료는 조속히 해당 위원님께 제출해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 이것으로 소방본부 업무보고의 건을 마치겠습니다. 다음 일정은 7월 14일 10시 30분에 도시교통국과 건설항만방재본부 업무보고가 계획되어 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 존경하는 위원님들과 류해운 소방본부장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이것으로 제1차 건설소방위원회 산회를 선포합니다.

17시 38분 산회

출처 경상남도의회 회의록