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전북특별자치도의회 발언

김연근 의원 발언

제250회 제1차 행정자치위원회2008-07-10

김연근 의원 프로필 보기 →

대희

강대희위원장

성원이 되었으므로 제250회 전라북도의회 정례회 제1차 행정자치위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 공무원교육원소관2007회계연도세입·세출결산및예비비지출승인안심사의건
의사일정 제1항 공무원교육원소관2007회계연도세입·세출결산및예비비지출승인안심사의건을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 신세우 원장께서는 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
세우

신세우공무원교육원장

공무원교육원장 신세우입니다. 평소 바쁘신 의정활동 중에도 저희 교육원 발전에 많은 관심과 성원을 보내주신 행정자치위원회 강대희 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 공무원교육원 소관 2007년도 일반회계 세입·세출 결산 내역에 대하여 배부해 드린 결산개요를 중심으로 보고를 드리겠습니다. 보고드리기에 앞서서 위원장님께서 양해해 주시면 오늘 7월 10일자 인사발령된 저희 간부들을 소개해도 가능할지 모르겠습니다.
대희

강대희위원장

그렇게 해주십시오.
세우

신세우공무원교육원장

소개해 올리겠습니다. 먼저 고석훈 교육지원과장입니다. 박명환 교수단장입니다. 오선엽 수석교수입니다. (간부인사) 양해해 주셔서 감사합니다. 세입·세출 결산서 심사범위는 개요설명서 1쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 2쪽 세입·세출 결산 총괄입니다. 세입예산은 저희 교육원은 1억2,723만2천원을 징수해서 전액 수납했습니다. 세출예산은 총 36억8,350만4천원 중에서 88.8%인 32억7,028만2천원을 집행하고 4억1,322만2천원을 잔액 처리했습니다. 3쪽 세입·세출 결산 세부내역입니다. 세입 1억2,723만2천원의 수납내역을 말씀드리면 구내식당 공유재산 임대료 1,162만4천원과 공공예금 이자수입 38만3천원, 초급관리자과정 시·군부담금 1억525만원, 불용품 매각에 따른 잡수입 997만5천원입니다. 다음은 세출예산 부서별 내역입니다. 교육혁신과는 예산액 31억1,380만4천원 중에서 87%인 27억849만2천원을 집행하고 4억531만2천원이 잔액 처리되었습니다. 집행내역을 성질별로 보고드리면 인건비가 19억917만9천원이고, 물건비는 6억9,921만5천원, 자본지출은 1억9만8천원입니다. 교육운영과는 예산액이 5억2,525만7천원 중에서 98.7%인 5억1,847만4천원을 집행하고 678만3천원을 잔액 처리했습니다. 성질별 집행내역은 물건비가 4억8,387만원이고, 이전경비가 2,940만4천원, 자본지출이 520만원입니다. 교수단은 예산액이 4,444만3천원 중에서 97.5%인 4,331만6천원을 집행하고 112만7천원이 잔액 처리되었습니다. 4쪽 집행잔액 현황입니다. 집행잔액은 총 4억1,322만2천원으로 교육혁신과는 4억531만2천원이고, 운영과는 678만3천원, 교수단은 112만7천원입니다. 예산이용 및 전용 사용은 저희 교육원은 해당이 없습니다. 예산이체 사용 내역입니다. 작년 8월달 도 조직개편으로 본청 행정지원관실에서 담당하던 교육정책 업무가 저희 교육원으로 이관되어서 이에 따른 위탁교육비와 국내교육여비, 국외연수비 등 3건에 6억8,751만3천원의 예산을 이체 받아서 집행했습니다. 다음은 5쪽 계속비 집행과 예비비 지출, 명시이월, 사고이월, 채무부담행위, 기금결산보고, 채권현액보고, 채무결산보고는 저희 교육원은 해당이 없습니다. 2007회계연도 결산검사에서 저희 교육원 소관은 지적사항이 없었습니다마는 건전하고 효율적인 예산집행을 위해서 더욱 분발해서 노력하겠습니다. 이상으로 2007회계연도 공무원교육원 소관 일반회계 세입·세출 예산에 대해서 설명을 드렸습니다. 보다 상세한 내용은 심사하시는 과정에서 성의껏 답변 올리겠습니다. 감사합니다. (공무원교육원 소관 2007회계연도 세입·세출결산 개요 설명서는 끝에 실음)
대희

강대희위원장

신세우 원장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김용준 전문위원께서는 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용준

김용준전문위원

전문위원 김용준입니다. 공무원교육원 소관 2007년도 세입·세출 결산 승인안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 현황은 말씀드리지 않고 배부해 드린 유인물로 갈음하며 문제점이 있는 사항만 보고드리도록 하겠습니다. 검토보고서 7쪽이 되겠습니다. 먼저 세입 결산 부분입니다. 공무원교육원 소관 2007년도 일반회계 세입예산은 최종 예산액 1억2,770만5천원으로 징수결정하고 미수납액 없이 결산되었습니다. 주요 세입 결산내역은 공유재산임대료가 1,162만4천원이고, 자치단체간 부담금이 1억525만원이며, 불용품 매각대가 997만5천원입니다. 다음은 세출 결산부분입니다. 2007년도 세출예산은 최종 예산액 36억8,350만4천원이고 2006년도 이월금은 없으며 그중 32억7,028만2천원이 지출되고 나머지 4억1,322만2천원은 불용 처리하였습니다. 주요 세출 결산 내역을 살펴보면 교육혁신과가 4억531만2천원으로 인건비가 2,196만5천원, 물건비가 3억8,332만5천원으로 예산액 대비 13%가 불용 처리되었으며, 교육운영과는 678만3천원, 교수단은 112만7천원의 집행잔액이 발생되었습니다. 다음은 예산집행 불용액 과다 부분입니다. 개요설명서 3쪽입니다. 공무원교육원의 2007년도 예산집행 잔액을 살펴보면 인건비가 2,196만5천원으로 이는 예측 가능한 경비로써 사전에 충분히 소요액을 판단하여 추경 등을 통하여 예산을 효율적으로 운용하여야 함에도 이를 소홀히 하여 불용액 처리한 사례이며, 집행잔액 중 물건비가 92.3%를 차지하는 3억8,332만5천원은 대부분 교육정책 업무에 따른 위탁교육비와 교육여비로 장기교육보다 단기교육 선호 및 사이버 교육 대폭 증가로 2007년 말에 과다한 집행잔액이 발생한 것으로 앞으로는 정확한 수요 예측으로 건전하고 효율적인 예산을 집행하도록 노력해야 할 것이며, 특히 공무원교육원은 열악한 재정으로 운영하고 있는 부서로써 귀중한 예산을 집행잔액으로 남겨 사장시키는 사례가 없도록 각별한 주의가 요망될 것으로 검토되었습니다. 기타 이외 특이한 사항은 없으며 이상으로 공무원교육원 소관 검토보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (공무원교육원 소관 2007회계연도 세입·세출결산 검토보고서는 끝에 실음)
대희

강대희위원장

김용준 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 공무원교육원장님 및 관계자 여러분은 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 최병희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병희

최병희위원

최병희 위원입니다. 보고를 쭉 받다보니 많이 애쓰셨고 수고하셨는데 보고서 3쪽에 있는, 아까 검토보고에서도 말씀드린 바가 있는 교육혁신과 3억8천만원이란 물건비가 있어요. 이건 무엇을 하려고 했는데 이렇게 돈을 남겨놓은 것입니까?
세우

신세우공무원교육원장

답변드리겠습니다. 검토보고에서도 지적이 됐고, 작년 8월달 조직개편 하면서 본청에서 보던 교육정책 업무가 16개 시도 중에서 유일하게 우리 전라북도만 정책과 훈련이 일원화되는 교육원으로 업무가 이관되었습니다. 그래서 그 예산이 9월달에 교육원으로 이체됐기 때문에 그 이후에 저희들이 교육차출이라든지 그다음에 여비지출이라든지 위탁교육비라든지 이런 것을 연말이 가까워져 가지고 하다 보니까 사실 집행잔액이 많이 남은 것입니다. 다시 말씀드려서 당초예산을 교육원에서 계상해서 했었더라면 정말 훈련기관으로서의 노하우를 가지고 적정한 예산을 편성했었더라면 많은 예산이 남지 않았을 텐데 도에서 이체 받아서, 9월 하순쯤 받아 가지고 10월, 11월, 12월, 역시 위원님들 잘 아시겠습니다마는 10월 이후는…….
병희

최병희위원

9월에 받았어요?
세우

신세우공무원교육원장

예, 그렇습니다. 그래서 10월 이후는 계속 의회가 열리고 또 내년도 예산이 걸리고 해서 하다 보니까 집행부 공무원들이 사실상 교육을 기피하는 현상이 있었습니다. 그래서 저희들은 그것을 사이버교육으로 대체는 했습니다마는…….
병희

최병희위원

제가 말씀드리는 것은 물건비입니다. 인건비도 수요예측은 항상 가능한 건데 그건 제치고 물건비는 교육생들이라든가 교육관리를 위해서 필요한 사항들이거든. 어디서 무엇이 들어오든 혁신이란 이 과제를 안고 있는 부서인데 여기에는 물건이라든가 이런 것들이 항상 비치됐어야 할 판인데 이것은 교육원의 식구들이 조금 나태해서 그런 것인가, 아니면 필요를 느끼지 않은 것인가…….
세우

신세우공무원교육원장

답변드리겠습니다. 지금 여기에서는 물건비라고 해서 3억8,332만5천원이 남았는데요…….
병희

최병희위원

세부적인 큰 것이 무엇무엇입니까?
세우

신세우공무원교육원장

일반운영비하고…….
병희

최병희위원

운영비가 물건비 속에 들어갑니까?
세우

신세우공무원교육원장

예, 그렇습니다. 일반운영비하고 그다음에 여비하고, 여비는 국내여비, 국외여비가 다 포함됩니다. 또 업무추진비까지 다 들어가고 직무수행경비까지 들어가다 보니까 사실 교육생들이 업무 때문에 교육을 기피하는, 교육생들이 차출교육을 중앙이나 우리 도공무원교육원에 오는 것을 업무에 쫓겨서 감소되니까 저희들은 그것을 사이버교육으로 하다 보니까 사실 예산은 절약하게 된 겁니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 저희들이 물건을 잘못 사고 아니면 있는 데도 불구하고 시설을 잘못 관리한 그런 차원은 아니고요. 이 물건비 속에 여러 가지, 사실상 가장 포괄적인 예산이 물건비라고, 인건비는 급료적 성격 이것 빼놓고는 대부분 예산이 물건비 중심으로 세워져 있는 걸로 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
병희

최병희위원

그런데 경상적경비네.
세우

신세우공무원교육원장

그렇습니다. 경상적경비도 그 안에 다 포함시켜 가지고.
병희

최병희위원

무엇이 잘못된 거 아닙니까, 회계법상. 내가 행자 처음 와서 그런데 회계법상 잘못된 거예요. 내역을 보니까 경상적경비란 말여.
세우

신세우공무원교육원장

이 분류만큼은 정부에서 이런 예산편성지침이라든지…….
병희

최병희위원

지침에 분류가 이렇게 됐어요?
세우

신세우공무원교육원장

그렇습니다. 그것은 규격화된, 승인된 예산 절차에 의해서 하는 겁니다.
병희

최병희위원

하여튼 좋습니다. 앞에 말씀드린 바와 같이 인건비라든가 예산규모가 교육원 같은 경우는 그렇게 크지 않습니다. 우리 전라북도 각 부서 중에서. 그 크지 않은 부서에서 약 4억 얼마 되는데서 3억8천만원이 남는다는 것은 이것은 누구든지 이해하기가 힘들다. 그때 원장님은 안 계셨습니까? 2007년도에.
세우

신세우공무원교육원장

작년도에도 제가…….
병희

최병희위원

계셨지?
세우

신세우공무원교육원장

예. 재직하면서…….
병희

최병희위원

그런데 왜 이렇게 남기셨어요?
세우

신세우공무원교육원장

이체 받았는데요, 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 9월달이라는 상반기가 지나가고 도정이 내년도 예산이…….
병희

최병희위원

그러면 금년에도 이게 예측이 됩니까? 내년도 결산할 때 잔액이 금년 예산 편성한 것에서 2008년도 예산에서도 이런 것이 재현되지 않을까?
세우

신세우공무원교육원장

지금 사실상 교육혁신과에 예산이 많이 남은 것은 위원님들이 승인해준 예산이라기보다는 도에서 가지고 있던 예산을 받았기 때문에 많이 남겼고, 표에서 보시는 교육운영과나 교수단은 정말로 100% 가까이 집행을 했습니다. 중간에 회계연도가 거의 다 간 하반기에 받다 보니까 교육생이 많이 교육원으로 들어와 줘야 하는데, 다시 말씀드려서 여비를 많이 지출하고 위탁교육비를 많이 내줘야 하는데 교육생들이 차출이 안 되기 때문에 집행잔액이 불가피하게 남은 것이고, 금년도는 저희들이 이런 우를 범하지 않도록 교육원 자체 내로 해서 분석을 해가지고 앞으로 있는 추경이라든지 이런 증감 판단을 해가지고 이런 많은 예산액을 남겨가지고 위원님들의 염려를 끼쳐드리지 않도록 그렇게 노력하겠습니다.
병희

최병희위원

여기에 제가 처음 다뤄봐서 그러는데 교육생들에 대한 여비를 거기서 지출합니까, 교육원에서?
세우

신세우공무원교육원장

그렇습니다.
병희

최병희위원

자대에서 여비 지급을 받아 가지고 교육을 오는 것이 아니고 우리 교육원에서 여비를 지출해 줍니까?
세우

신세우공무원교육원장

도청이라든지…….
병희

최병희위원

예를 들어서 김제시청에서 교육생이 들어온다면 김제시에서 여비를 지출해야 할 텐데, 수강료나 교육비도 받아와 가지고 와야 할 텐데 여기서 지출하냐고.
세우

신세우공무원교육원장

말씀드리겠습니다. 교육여비라든지 위탁교육비는 자치단체 부담 원칙입니다. 그러기 때문에 우리 도 광역자치단체 소속 공무원들은 저희 교육원에서 전액 집행하고 있습니다. 교육여비만큼은 그렇습니다. 지금 어느 과에서 서울 출장 간다든지 이런 경우는 자기 부서 내의 여비를 가지고 가는데 교육명령을 교육원장이 내서 교육원에 입소하게 되면 서울교육원에 가건 저희 교육원에 오건 전액 저희들이 집행합니다. 그러니까 도 산하 전 공무원이 저희 교육원을 통해서 입소하고 수료하는 걸로 보시면 되겠습니다. 그래서 여비가 교육생들이 많이 가지 않으면 사실상 저희들은 연간…….
병희

최병희위원

그러면 서울로 보내는 교육비도 여기서 나가야 돼?
세우

신세우공무원교육원장

그렇습니다. 아까 말씀드린 대로 정책과 훈련이 일원화되다 보니까.
병희

최병희위원

그게 하나로 되었다. 알겠습니다. 그리고 쉽게 얘기해서 인건비에서 많이 발생했는데 명퇴가 작년에 하나 있었어요? 명퇴하고 사망이 있었는데 사망은 예견치 못한 것이고 명퇴는 예견이 있었는데 이것을 몇 개월이나 받지 못했는데 이렇게 됐는고. 사망일자가 언제입니까?
세우

신세우공무원교육원장

행정6급이 작년 10월달에 됐고요.
병희

최병희위원

알겠습니다. 그때는 어렵겠고만. 명퇴야 예견되었을 텐데 그랬네. 여하튼 적은 예산을 가지고 하는 데서 이런 많은 예산이 남는다는 것은 어떤 결과가 됐든 간에 문제는 가지고 있다. 작년 9월달에 추경했습니까?
세우

신세우공무원교육원장

예, 작년에는 추경이 좀 늦었습니다.
병희

최병희위원

9월 추경 때라도 차라리 이걸 조정을 했어야 합니다. 조정을 해서 이런 돈들이 다른 사업에 사용되었으면 할 판인데 아쉬움이 있네요. 앞으로 조정해 주시기 바랍니다.
세우

신세우공무원교육원장

잘 알겠습니다.
병희

최병희위원

수고하셨습니다.
대희

강대희위원장

질의 마쳤습니까, 최병희 위원님?
병희

최병희위원

예. 이상입니다.
대희

강대희위원장

다른 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 마치고 공무원교육원 소관 2007회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 조병서 위원님.
병서

조병서위원

조병서 위원입니다. 공무원교육원 소관 2007회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 승인안은 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
대희

강대희위원장

조병서 위원으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“예, 재청합니다”하는 위원 있음) 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 공무원교육원 소관 2007년도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 5분간 정회토록 하겠습니다.

14시35분 회의중지

14시39분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 감사관실소관2007년도세입ㆍ세출결산및예비비지출승인안심사의건
의사일정 제2항 감사관실소관2007년도세입ㆍ세출결산및예비비지출승인안심사의건을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 강춘성 감사관께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘성

강춘성감사관

안녕하십니까? 감사관 강춘성입니다. 평소 감사관실에 대해 많은 지도와 관심을 보내주신 행정자치위원회 강대희 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 후반기에도 행정자치위원회의 의정활동이 성공적인 결실을 거두어서 전라북도 발전에 크게 기여하시길 기원합니다. 저희 감사부서도 소임을 다해 나가겠다는 다짐의 말씀을 드립니다. 그럼 2007회계연도 감사관실 소관 세입ㆍ세출 결산안에 대한 개요를 설명드리겠습니다. 참고로 64쪽과 66쪽 그리고 개요설명서는 1쪽과 2쪽이 되겠습니다. 세입 결산액은 없습니다. 세출 결산액은 예산액 6억9,489만2천원 중 6억9,339만5천원은 집행하고 149만7천원의 집행잔액이 발생하였습니다. 집행잔액의 주요내용은 인건비 9만9천원, 경상적경비 130만9천원, 자산취득비 8만9천원입니다. 개요설명서 3쪽이 되겠습니다. 저희 감사관실은 예산이용, 전용, 이체 그리고 예비비 지출과 명시이월, 사고이월, 채권·채무결산 그리고 기금결산 및 2007회계연도 결산검사시 지적사항은 없습니다. 구체적인 내용에 대해서는 질의에 성실히 답변해 드리도록 하겠습니다. 앞으로도 예산집행에 있어서 어려운 재정여건을 감안해서 신중히 집행해 나가겠다는 말씀을 드리면서 감사관실 소관 세입ㆍ세출 결산 개요설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (감사관실 소관 2007회계연도 세입·세출 결산 개요 설명서는 끝에 실음)
대희

강대희위원장

강춘성 감사관님 수고하셨습니다. 이어 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김용준 전문위원께서는 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
용준

김용준전문위원

전문위원 김용준입니다. 감사관실 소관 2007년도 세입ㆍ세출 결산 승인안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 현황은 보고드리지 않고 배부해 드린 유인물로 갈음하며 문제점이 있는 사항만 보고드리도록 하겠습니다. 검토보고서 4쪽이 되겠습니다. 세입 결산 부분은 해당사항이 없으며, 세출 결산 부분에 대하여 말씀드리겠습니다. 2007년도 세출예산은 최종 예산액 6억9,489만2천원으로 6억9,339만5천원을 지출하고 나머지 149만7천원은 불용 처리하였습니다. 주요 세출 결산내역을 살펴보면 인건비가 6.6%인 9만9천원, 경상적경비는 87.4%인 130만9천원, 자체사업이 6%인 8만9천원 집행잔액이 발생되었으며, 주요잔액은 명예감찰관과 부조리 신고포상 및 외부 전문인력 감사보상금으로써 명예감찰관제도와 부조리 신고센터를 적극 활용하지 않은 결과로 이후 다양한 도민 의견을 반영할 수 있도록 홍보를 강화하는데 집행되어야 할 예산으로 검토되었습니다. 기타 이외 특이사항은 없으며, 이상으로 감사관실 소관 검토보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (감사관실 소관 2007회계연도 세입·세출 결산 검토보고서는 끝에 실음)
대희

강대희위원장

김용준 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 감사관께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 이학수 위원님.
학수

이학수위원

이학수 위원입니다. 결산서 66쪽 한번 봐주실래요. 66쪽 하단에 보면 일시사역인부임 1억1,077만4천원이 있는데…….
건규

유건규지방행정주사

거기는 아니에요.
학수

이학수위원

총무과 거요?
건규

유건규지방행정주사

예.
학수

이학수위원

무슨 소리요? 어디까지가 감사실이에요?
건규

유건규지방행정주사

그 위까지요.
학수

이학수위원

그러면 감사실에는 일시사역인부임은 없는가요?
춘성

강춘성감사관

예, 그렇습니다.
학수

이학수위원

저는 감사실에 일시사역인부임이 있는가 해서, 일시사역인부임은 어디 있어요? 아, 이건 총무과 거네. 그러면 65쪽에 국내여비가 1억4,167만8천원이죠. 집행잔액이 하나도 안 남았네요.
춘성

강춘성감사관

예.
학수

이학수위원

하루에 여비가 얼마죠?
춘성

강춘성감사관

감사가 연중 시ㆍ군 출장 등이 많기 때문에…….
학수

이학수위원

하루 출장비가 얼마냐고요?
춘성

강춘성감사관

1일 출장경비는 한 6만원선 됩니다.
학수

이학수위원

직원이 몇 분이시죠?
춘성

강춘성감사관

25명입니다.
학수

이학수위원

25명. 그러면 매일 출장 나가면 한 달에 150만원이네. 그죠?
춘성

강춘성감사관

1인당 말씀인가요?
학수

이학수위원

예. 제가 왜 이걸 물어보냐면 1인 출장비 6만원 곱하기 한 달에 근무날짜 곱하기 25명 계산해 보세요. 1년에 얼마 나오는가. 한 달에 20일만 잡고. 1인당 12만원인데 25명 12만원씩이면 240만원에다가……. 얼마 나와요? 사무실에 근무하시는 분 말고 출장 몇 분이 나가세요? 여직원들은 대개 출장 안 나가죠?
춘성

강춘성감사관

예, 여직원하고 저하고 주로 사무실에 대기하고…….
학수

이학수위원

그럼 대개 몇 분 정도 출장 나가셔요, 감사실 직원들이? 한 20명 정도 나가시는가요?
춘성

강춘성감사관

예, 20명 이상 나갑니다.
학수

이학수위원

20명으로 잡아도 1억4,100만원이 나오는가요?
건규

유건규지방행정주사

2억8,800만원 나옵니다. 6만원씩 해가지고.
학수

이학수위원

알았습니다.
대희

강대희위원장

이학수 위원님 수고하셨습니다. 최병희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병희

최병희위원

하도 생소해서 내가 물어보는 거요. 명예감찰관이라든가 부조리신고센터 운영은 어떻게 합니까?
춘성

강춘성감사관

명예감찰관은 시ㆍ군별로 한두 분씩 위촉을 해가지고…….
병희

최병희위원

우리가 위촉하는 사람들입니까?
춘성

강춘성감사관

예. 위촉해서 예컨대 어느 시ㆍ군에 종합감사를 한다든지 할 경우는 같이 참여를 합니다. 그리고 평상시에 지역에 건의사항이 있다든지 민원이나 진정 이런 것들을 저희한테 동향으로 알려주기도 하고 그런 역할들을 하고 있습니다.
병희

최병희위원

연간 위촉을 하는 겁니까? 아니면 한시적 위촉입니까?
춘성

강춘성감사관

2년 주기로 위촉하고 있습니다.
병희

최병희위원

그러면 그것이 이미 되어 있겠네요?
춘성

강춘성감사관

예, 돼 있습니다.
병희

최병희위원

또 부조리신고센터는?
춘성

강춘성감사관

부조리신고센터는 저희 감사관실 내에 공무원행동강령이라든지 청렴시책을 관리하고 있기 때문에 운영하고 있습니다. 제도적으로.
병희

최병희위원

그것은 제도적으로 센터가 신고나 이런 것에 의해서 보상비나 이런 식으로 나가겠네. 그렇죠?
춘성

강춘성감사관

금액이 사실상 얼마 안 되거든요. 금액은 아까 전문위원께서 지적하신 것처럼 저희가 연간 한 번 정도 간담회를 하고 있는데 사실 그것도 좀 미흡한 감이 있습니다.
병희

최병희위원

그런데 명예감찰관은 연간 2년간을 위촉해 가지고 했는데, 이것은 간담회라든가 이런 데에 사용하는 예산입니까? 아니면 정례적으로 이 사람들에게 수당을 지급하는 겁니까?
춘성

강춘성감사관

그런 건 없고요. 간혹 어느 시ㆍ군에 종합감사를 하는데 지금은 분위기도 경직돼 있기 때문에 어떤 채널을 유지하기 위해서도 그렇고요, 여러 가지 차원에서 명예감찰관 되신 분들이 한 2~3일씩 참여를 합니다. 감사장에. 그럴 경우 하루 일당 성격으로 그런 정도 하고 있습니다.
병희

최병희위원

제가 물어보는 것은 명예감찰관을 2년 주기로, 나는 수시 하는 것인지 알았는데 연간 2년 주기 위촉해 가지고 한다면 예를 들어서 순창군에 문제가 생겼다. 생겨서 순창군을 감사해야겠는데 감사를 가려면 감사준비가 있단 말이에요. 감사관 나름대로의 준비, 시장조사도 해야 하고, 감사목적이 뭔가, 목적성 감사가 아니겠습니까. 그러면 그 감사에 대해서 사전에 감사관으로서 조사해야 할 또는 기본방향, 이 방향에 맞게 그 주변에 있는 사람들이 하고자 하는 감사내용을 더 잘 알 거란 말이에요. 그 사람들하고 자꾸 접촉을 하고 해야 할 텐데 그게 미흡하다 보니까 예산도 남고 그런 것 아니냐. 그렇다면 감사가 제대로 이루어지는 데는 힘이 들었지 않느냐 그런 생각이 들어가네요.
춘성

강춘성감사관

활성화 시키도록 하겠습니다마는 감사가 전문적인 사항이기 때문에 직접 연관되기는 어렵고요. 저희가 다만 어떤 특수한 분야의 감사를 할 경우 그때는 회계사라든지 그것은 수시로 합니다.
병희

최병희위원

우리가 거의 감사 나가는 것 한다면 정기감사나 수시감사 외의 우리가 감사 나가는 것은 민원에 의한 감사를 많이 나간다 이겁니다. 민원에 따라서. 감사관이 뭡니까, 감사행정에서 해야 할 일이 각 지역에서 민원이 발생한 것을 민의를 달래주기 위한 감사지 공무원의 감찰만이 감사가 아니다 나는 그 말입니다. 민의를 제대로 수렴하려면 무엇이 어느 곳이 아픈가를 먼저 명예감찰관들에게 묻고, 그러면 그 사람들에게도 사전에 예를 들어서 순창군에 이런 사항이 있었는데 당신들이 이거 알고 있었소, 모르고 있었소? 이것이 어떻게 되어야 하는 것인가, 어떻게 해야 시ㆍ군민들이 바라는 바인가 이것을 간파를 하고 들어가서 감사를 했어야 민원을 제기한 사람에 대한 의견수렴이 되는 건데 그냥 해버리면 안 된다 제 말은 그 말입니다. 회계감사나 이런 것이야 틀에 박힌 대로 해버리면 되니까 관계는 없어요. 없으나 주민 민원사항이 우리가 제일로 어려운 사항입니다. 시민들의, 도민들의 민원사항을 귀담아 들어야지. 이명박이가 지금 귀 막고 저 지랄하니까 난리가 나는 것 아닙니까. 그래서 민원사항을 허술히 듣지 말고 감사하시는데 귀담아 듣고 사전에 아픔을 민원을 제기한 사람이, 엉뚱하게 제기하는 민원도 있습니다. 민원도 있지만 그 민원을 깊이 있게 심도 있게 주변과 해서 지방자치단체가 제대로 갈 수 있도록. 지금 시ㆍ군 자치단체장들이 선거로 끝나니까 인기대로 말하지 사실상 자기 표하고 관계없는 것이면 뭉개버리고 마는 현상이 많이 생깁니다. 그러면 민원인들은 어디에 호소할 데가 없으니까 도지사한테도 내고 청와대에도 내고 이런 현상이 생기는데 청와대나 중앙에서는 민원이 나가면 전부 이첩해서 해당 시도지사 보고 알아서 해보라고 말이요, 조사하라고 그러죠? 이런 식이 된다 이 말이요. 그러면 이것을 최종 처리하는 데가 누구냐? 전라북도 감사관님이요. 전라북도 감사관님이 그 민원에 대해서 심도 있게 다각적으로 정보도 수집하고 해서 그 민원을 해결하려고 하는 자세가 필요하다, 저는 그렇게 생각하는데 동의하십니까?
춘성

강춘성감사관

예. 지금도 그런 차원에서 하고 있습니다마는 더 열심히 하도록 하겠습니다.
병희

최병희위원

그렇게 했다면 이런 예산도 안 남아. 모자라지. 이상입니다.
대희

강대희위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같은데요, 제가 한 가지 거기에 최병희 위원님 질의하신 부분에 대해서 제가 보충질의 하나 할게요. 명예감찰관 제도를 언제 신설했습니까?
춘성

강춘성감사관

참고로 이것은 전국적으로 운영하고 있는 제도이고요. 제가 알기로 한 4년 정도 된 것 같습니다.
대희

강대희위원장

2003년도 신설된 것 아닙니까? 제 기억으로 그런 것 같은데.
춘성

강춘성감사관

예, 그 정도 된 것 같고요. 그동안에 조금 활성화가 덜 되었다가 지금 체계를 잡아가고 있는 그런 정도입니다.
대희

강대희위원장

그러죠. 그러니까 어차피 명예감찰관을 임명해서 운영한다는 것은 전라북도에서 감사업무를 집행하는 과정에서 도민들을 보다 더 많이 참여시켜 가지고 전라북도에서 이런 감사업무를 어떤 식으로 하고 있다는 것을 홍보도 하고 또 그 사람들 도민들의 의견수렴도 충분히 해서 도정에 반영하고자 했던 거 아닙니까. 그렇다면 이런 부분에서 보다 더 활성화 시킬 수 있는 그런 방안을 강구하시고 이렇게 집행잔액이 남지 않도록 그렇게 하는 것이 바람직하지 않은가 하는 그런 생각을 해봅니다. 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
춘성

강춘성감사관

예.
대희

강대희위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 감사관실 소관 2007회계연도 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 김연근 위원님.

김연근위원

김연근 위원입니다. 감사관실 소관 2007회계연도 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 승인안은 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
대희

강대희위원장

김연근 위원으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견 없으므로 감사관실 소관 2007년도 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시00분 회의중지

16시04분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 3. 중기기본인력운용계획보고청취의건
의사일정 제3항 중기기본인력운용계획보고청취의건을 상정합니다. 심보균 실장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
보균

심보균기획관리실장

기획관리실장 심보균입니다. 존경하는 행정자치위원회 강대희 위원장님 그리고 여러 위원님. 도정발전을 위하여 보여주신 각별한 관심과 지도, 성원에 깊은 감사를 드리며 의안심사에 앞서 2008년도 중기기본인력 운영계획에 대한 보고를 드리겠습니다. 배부해 드린 보고서 1쪽입니다. 도지사는 지방자치단체의 행정기구와 정원기준 등에 관한 규정 제23조의 규정에 따라 중기기본인력 운용계획을 매년 1월 1일 기준으로 5년간 연간 계획을 수립하여 의회에 보고하고 행정안전부와 협의하도록 돼있습니다. 주요내용은 중기기본인력 운용 전망, 정원관리 기관별, 직종별·직급별 인력운용, 총액인건비입니다. 2쪽 일반현황부터 3쪽 조직개편을 불가피하게 한 내용까지는 생략하도록 하겠습니다. 4쪽부터 7쪽까지입니다. 금년도 7월 10일 오늘 기준으로 우리 도 기구는 본청은 1실 9국 1본부, 3관 40과, 직속기관은 3개, 사업소는 15개 사업소, 출장소는 새만금·군산경제자유구역청이고 정원은 3,149명입니다. 행정여건 전망으로는 먼저 지역적으로 국토 서남부와 수도권, 행정중심복합도시, 충청권과의 중간지역에 입지하여 타 지역에 비해 상대적으로 지리적 접근성 측면에서 유리한 위치이며 대외적으로는 중국의 환황해연안지역으로써 대련, 연태, 청도, 상해 등 주요도시가 400해리 정도의 거리에 입지하고 있어 군산을 비롯한 서해안지역의 성장기회 요인으로 작용될 것으로 봅니다. 행정수요 변화 예측은 지난 4월 25일 새만금·군산 경제자유구역이 지정되었고 행정기구 정원조례 도의회에 의결됨에 따라서 새만금·군산경제자유구역청이 8월 중에 개청될 예정입니다. 5쪽에 고유가시대의 서민경제 안정과 기업유치를 통한 일자리 창출, 「4+3」성장동력산업 육성, 6쪽에 도내 지역간 균형 있는 발전, FTA대비 돈버는 농업, 고령사회 가속, 저출산 사회 도래 등 각종 신종 전염병에 대한 종합관리시스템 구축, 재난 예방 재해의 피해를 최소화하여 안전 전북을 구현하고 미래변화에 대응하는 전략기획역량을 강화하고, 7쪽에 특별지방행정기관 이양 등이 주요 행정수요 변화로 예측되고 있습니다. 7쪽부터 8쪽까지 인력운용 기본방침입니다. 일반직 인력운용 기본방침은 상시적인 조직 진단을 통해서 새로운 행정수요에 능동적으로 대응할 수 있는 작지만 효율적인 조식으로 운영하기 위해 도는 정책개발·조정에 전념하고, 민간위탁이나 시·군에서 효율적인 사업이나 시설은 과감하게 위임, 이양할 계획입니다. 8쪽 무기계약·기타직 근로자 인력운용 기본방침은 퇴직 등으로 결원 발생시 사무보조 등 단순노무는 신규채용을 억제하고 현장·기술직종 등 불가피한 신규채용 기존 기간제근로자 중 요건을 갖춘자 중에서 우선 채용할 방침입니다. 8쪽부터 9쪽까지 정원관리 기관별, 직종별·직급별 인력운용계획입니다. 8쪽에 정원관리 기관별 총 정원은 금년도 1월 1일을 기준으로 집행기관은 3,072명, 의회사무처는 80명으로 총 3,152명이었습니다만 집행기관은 행정안전부의 감축권고인력 106명을 감축해서 새만금·군산경제자유구역청 78명 이체 인력을 제외하고 나머지 33명을 감축했습니다. 소방직은 119안전센터 신축 4개소의 전주아중센터에 13명, 완주고산센터에 5명, 정읍영원센터에 7명, 진안마령센터에 5명 등 총 50명을 지원했습니다. 집행기관은 3명을 감축해서 3,069명이고 의회사무처는 80명으로 변동이 없습니다. 총 정원은 3,152명에서 집행기관에 3명 감축된 3,149명입니다. 9쪽에 직종별, 직급별 정원은 일반직 1, 159명, 연구직 147명, 지도직 25명, 기능직 331명, 별정직 36명, 소방직 1,451명입니다. 2009년부터 2012년까지 총 정원은 변동이 없지만 새로운 행정수요 인력은 유사기능을 광역화하거나 기능이 상실되거나 통폐합되는 기능인력을 활용해서 정원을 가급적 동결할 계획입니다. 10쪽입니다. 무기계약근로자 및 청원경찰은 금년도 1월 1일 기준 221명입니다. 행정안전부의 자치단체 감축권고 인력 일반직 1,726명 중 106명이 감축되어 6.14%를 그대로 적용해서 2008년도에 13명을 자연감소시키는 방법으로 감축하겠습니다. 2009년도에는 기간제, 단시간근로자 보호에 관한 법률 규정에 따라서 기간제 근로자를 2년 초과해 사용하는 데에는 무기계약을 체결한 근로자로 보는 규정에 따라 무기계약자 인력 43명이 증가되어 251명으로 될 것으로 전망됩니다. 2008년도 총액인건비에 관련된 사항입니다. 총액인건비제도는 2007년도부터 시행되는 제도로 지방자치단체가 인건비성 경비로 지출할 수 있는 예산의 총액으로서 행정안전부가 총액인건비를 정하고 정해진 총액인건비를 기준으로 각 자치단체가 정원조직운연에 자율권을 행사할 수 있습니다. 2008년도 행정안전부 총액인건비 제시액은 2,123억원으로 2007년 1,916억원 대비 207억원이 증액하였고 인건비 예산편성액은 2,041억원으로 총액인건비 제시액보다 82억원이 적게 편성됐습니다. 이상으로 2008년도 전라북도 중기기본인력운용계획 보고를 마치겠습니다.
대희

강대희위원장

심보균 실장 수고하셨습니다. 이상으로 중기기본인력운용계획 보고 청취의 건을 마치겠습니다. 4. 전라북도세감면조례일부개정조례안
의사일정 제4항 전라북도세감면조례일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 심보균 실장께서는 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
보균

심보균기획관리실장

이어서 전라북도의회 제250회 정례회에 제출한 전라북도세 감면조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 행정안전부 감면조례 표준안 지난 6월 16일에 시달된 표준안에 따라서 지방 미분양주택 해소를 통한 지역경제 활성화를 위하여 미분양주택에 대해 지방세 지원을 하고자 하는 것으로 주요 개정내용은 금년도 6월 11일 현재 미분양주택을 내년도 6월 30일까지 취득하거나 등기하는 경우에 취득세와 등록세의 세율을 적용한 산출세액의 75%를 경감하고자 하는 것입니다. 이상으로 전라북도세 감면조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 위원님들의 깊으신 이해로 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

심보균 실장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김용준 전문위원께서는 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
용준

김용준전문위원

전문위원입니다. 이번에 검토한 의안은 전라북도세 감면조례 일부개정조례안입니다. 개정이유와 주요내용, 참고사항은 기 배부해 드린 조례안과 동일한 사항으로 생략하고 검토결과만 보고드리도록 하겠습니다. 검토결과입니다. 전국적으로 비수도권 지역의 지역경제활성화와 서민경제를 위하여 행정안전부에서 감면조례 표준안이 시달되어 2008년 6월 11일 현재 미분양주택에 대하여 2009년 6월 30까지 취득할시 취득세와 등록세의 세율을 경감한다는 조례안으로서 입주자 모집공고상의 입주자의 계약일이 경과한 주택단지에서 2008년 6월 10일까지 분양계약이 체결되지 아니하여 선착순의 방법에 의거 공급하는 주택으로 당해사업주체로부터 최초로 분양받아 취득하는 경우에 취득세와 등록세를 산출한 세액의 75/100씩 각각 경감하는데 미분양주택의 소재지가 주택 투기지역으로 지정되는 경우에는 그 지정일 이후에 계약하는 미분양주택에 대하여는 적용하지 않도록 규정하고 있어서 적법한 사안으로 검토하였으나, 조례 규칙의 제정·개정을 할 때에는 행정절차법 제41조 및 제43조에 의하면 특별한 사정이 없는 한 20일 이상을 입법예고토록 되어있으나 행정안전부에서 전국적으로 감면혜택 시기를 일관성 있게 적용하라는 시달에 따라 침체된 지역경제를 살리고 도민에게 혜택을 주기 때문에 시급성을 이유로 입법예고 기간을 7일로 단축한 것은 관련규정을 준수하지 않는 것으로 금후 시정되어야 할 사안으로 검토하였습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (전라북도세 감면조례 일부개정조례안 검토보고는 끝에 실음)
대희

강대희위원장

김용준 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 의원께서는 질의하여 주시고 기획실장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계십니까? 안 계시면 준비하시는 동안 위원장이 하나 묻겠습니다. 세 감면을 하는 과정에서 지금 등록세와 취득세를 세율을 적용한 산출세액의 75%를 경감하고자 하는 것인데 이렇게 되면 지금까지 구입을 했던 사람들과의 형평성 문제, 그리고 이게 한시적입니다만 미분양주택만이 해당되는 것인지, 본 위원이 볼 때는 애매한 부분도 있을 거 같아서 물어보는 것인데 그 기준이 어떻게 되는 겁니까, 이게?
보균

심보균기획관리실장

이 감면조례가 적용되는 시점은, 정부정책 결정이 이뤄진 게 6월 11일에 저희들한테 전국적으로 시달이 돼서 6월 11일 현재 미분양주택을 기준으로 하는 겁니다.
대희

강대희위원장

현재 미분양주택만 한해서 그렇다는 얘기죠? 전국적으로 우리나라 안에서 이뤄지고 있는 그런 부분들이?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 전국적으로 6월 11일 현재를 기준으로 해서 미분양된 주택을 대상으로 감면하게 되는 겁니다.
대희

강대희위원장

그러면 75%를 경감한다는 것은 엄청난 것인데 그러면 기 구입했던 사람들은 억울한 거 아닙니까 따져놓고 보면.
보균

심보균기획관리실장

제도라는 게 그런 형평성의 문제는 있습니다. 그런 점이 있는데도 불구하고, 그래서 그런 문제가 제기됐음에도 불구하고 앞으로라도 주택경기를 활성화시켜서 지역경제를 살려보고자 하는 그런 취지에서 정책적으로 결정된 것입니다.
대희

강대희위원장

알겠습니다. 김용화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용화

김용화위원

김용화 위원입니다. 위원장님이 간단하게 질의하셨는데, 형평성문제도 되지만 미분양주택이면 미분양으로 신고 들어와 있는 것이 있나요? 어느 기준에 어디까지 미분양으로 해가지고 분양대상이 되냐 이거지.
보균

심보균기획관리실장

6월 11일 현재 미분양주택의 기준은 사업승인을 받아서 20세대 이상으로 건설 공급하는 주택입니다. 승인받은 기준이 되겠습니다.
용화

김용화위원

전라북도에 미분양주택이 나와 있어요?
보균

심보균기획관리실장

현재 미분양주택 수는 3,287세대…….
용화

김용화위원

그런데 세대별로 틀리겠지만 취득세, 등록세가 대충 어느 정도 감면 대상이 될는지 안 나와 있어요?
보균

심보균기획관리실장

저희들이 추정을 해봤습니다. 3,287세대인데 현재 주택가격을 감안할 때 취득세, 등록세가 한 79억원 정도 혜택을 볼 것으로 보입니다.
용화

김용화위원

그럼 행자부에서 지침으로 해가지고 지방세 감면을 해주라는 거 아니에요?
보균

심보균기획관리실장

예. 그렇습니다.
용화

김용화위원

그러면 지방세 79억원 감면 해주면 우리가 그만큼 자원을 못하는 건데 행자부에서 대체지원은 뭐 없어요?
보균

심보균기획관리실장

거기에 대한 대책까지는 그게 없고요, 현재 일단 경제살리기 차원에서 나온 것이고 거기에 대한 대책은…….
용화

김용화위원

3,287세대에 79억원 정도면 한 세대에 얼마 정도 되는 거예요?
보균

심보균기획관리실장

79억원을 한 세대로 나누면 3,287세대로 나누면 1세대당 250만원 정도 혜택을 보게 되겠습니다. 상대적인 것이기 때문에 감면되지만 내게 되는 세금이 있지 않습니까. 아예 안 사버리면 세금이 아예 안 들어오는데 사게 됨으로써 세금이 0.5%라도 들어오니까 79억원 정도의 세수 증대효과를 생각할 수 있을 거 같습니다.
용화

김용화위원

그거는 분양이 안 되고 놔두었을 경우에는 경제침체도 되고 건설업체도 문제가 되고 분양을 받아야 할 주민들에게도 혜택을 주고 여러 가지 고루 생각은 하겠지만, 아까 위원장이 얘기한 대로 기 이미 구입을 했던 사람들과의 형평성도 문제고 어쨌든 미분양된 것을 분양하기 위한 특단의 대책으로 지방세를 감면해 주면 행자부나 중앙정부에서 반절이라도 어느 정도 보조를 해줘야지 우리 지방세만 손해보라고 하면 안 되지 않냐 이거지. 그럴 수 있는 대책을 세우자 이거여.
보균

심보균기획관리실장

저희들도 건의를 했었습니다. 했는데 검토는 하고 있습니다만 사실상 국가도 재정적으로 어려운 사항이라서 쉽지는 않다는 얘기고 이게 그래서 한시적으로 내년 6월말까지만 적용하기로 한시적인 적용이 되겠습니다.
용화

김용화위원

하기야 또 여러 가지 여건이라 이런 것을 봐가지고 250만원 혜택 본다고 누가 급히 줄서서 구입하려는지 모르겠지만 그러나 도 예산 측면이나 여러 가지 면에 있어서 지방세 확보 세원이 부족한 우리 전라북도 같은 데에서는 전부 지방세를 손실을 볼 수 있는 처지로만 생각하면 안 되지 않냐 이거지.
보균

심보균기획관리실장

예, 그렇습니다. 저희들도…….
용화

김용화위원

그래서 이런 것을 충분히 도민이나 구입하고자 하는 세대한테 이해가 가게 하되 우리가 중앙정부에 다만 50%라도 요청할 수 있는 이런 방법이 필요하지 않냐.
보균

심보균기획관리실장

위원님의 그런 뜻을 담아서 다시 한번 강하게 건의해 보겠습니다.
용화

김용화위원

우리 전라북도만 해당되는 것은 아니겠지만 각 시도에 공히 합동으로 해서 달라고 해봐야 얼마라도 주든지 하지 그래야지 그냥 지침에 의해서 하라고 하니까 시행만 하면 안 되지 않냐 이 얘기입니다.
보균

심보균기획관리실장

예, 맞습니다.
용화

김용화위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

김용화 위원님 수고하셨습니다. 이학수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
학수

이학수위원

이학수 위원입니다. 아파트가 미분양 되는 것은 경기가 나빠서도 그렇지만 수요자가 없는데 과잉공급이기 때문에 아파트가 분양이 안 되는 것이지 250만원 때문에 아파트를 안 사는 것은 아니잖아요. 그렇게 생각 안 하세요?
보균

심보균기획관리실장

맞습니다. 이것은 정책적인 여러 가지 판단이 작용할 사항인데 이 250만원 이외에 또 양도소득세랄지 이런 국세도 감면 대상으로 적용이 됩니다. 그래서 판단이 돼야하는데 일단은 건설업체가 너무 건섭업체의 부동산 경기가 어려워서 건설업체 사정이 안 좋기 때문에 지역경기 활성화 차원에서 한 것인데 이게 얼마정도 효과가 있을 것이냐, 지방재정만 감면을 해가지고 축내는 거 아니냐 그런 우려도 제기됐었습니다. 종합적으로 판단해서 결정된 사항입니다.
학수

이학수위원

중앙정부에서 한시적으로 1년동안 시행을 한다는데 아까 위원장께서도 말씀하셨다시피 그러면 6월 10일전에 산 사람들만 손해를 봤다는 자괴심을 느끼는 거 아니에요. 그죠? 결과적으로 사회적으로 소신 있고 한 사람들만 피해를 보는 거라 이 말이에요. 그런데 우리 실장님 생각에는 중앙정부에서 이렇게 시달이 내려오면 의무적으로 다 일을 해야 되는가요, 지방정부가?
보균

심보균기획관리실장

저희들이 꼭 의무적으로 해야 한다는 그런 것보다 이 감면조례 방침이 전국적으로 중앙정부 방침이 알려지면서 우리 도내에서 미분양주택을 사고자 하는 사람들이 전화문의가 굉장히 폭증을 하고 있습니다. 이걸 굉장히 기다리고 있고 거기에서 잠재적인 구매자의 수요에 부응한다는 그런 차원에서…….
학수

이학수위원

실장님, 물론 아파트가 많이 팔리면 경제적으로 지역경제에 도움이 된다는 얘기는 요즘 건설업자들의 많은 부도로 이어지고 물가상승으로 인해서 어려움을 격고 있기 때문에 이건 결과적으로는 공급자들을 도와주는 거거든요. 그렇죠?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
학수

이학수위원

그러면 사업하는 입장에서는 수요자가 없으면 공급자가 가격을 내려서라도 팔아야 돼요. 업자가 2억원, 3억원짜리 아파트 팔면서 분양이 안 되면 200만원 300만원 1%도 안 되는 금액을 DC를 해서라도 팔아야 되겠다는 소신이 없는 업자는 망해도 되요. 그리고 제가 볼 때는 이거 전시행정이에요. 우리 실장님께서 소신 있게 우리 지역경제에 뭐가 도움이 되고 우리 전라북도 조세에 얼마만큼 득실이 됐는가 그렇지 않으면 아파트 공급업자들하고 간담회를 한다든가 도민들의 의견을 수렴해본다든가 한번이라도 해보셨습니까? 안 해보셨죠?
보균

심보균기획관리실장

이건 저희들이 정책 결정을 하기 전에 그런 정책결정 사항은 중앙정부에서…….
학수

이학수위원

이거 우리 의회에서 조례 통과 안 해주면 어떻게 됩니까?
보균

심보균기획관리실장

이 문제는 도내에 건설업자랄지 구매자들의 여러 가지 수요가 있는 것을 감안해 주셔야 할 거 같습니다. 그분들에게 전화문의가 굉장히 많이 있고, 우리 도가…….
학수

이학수위원

이 정도면 건설업자들한테, 공급자들한테 이만큼 DC해서 팔라고 해요. 누구 배를 불려주는 거냐 이 말이에요. 결과적으로 누가 피해를 보고, 몇 명을 위해서 200만 도민 전체가 피해를 봐야 됩니까? 혜택 보는 사람이 몇 명이고 피해보는 사람이 몇 명인가 실질적으로 따져보시라고요. 저는 이거 절대 조례를 통과해서는 안 된다고 생각합니다. 이런 행정을 하시면 안 되죠.
보균

심보균기획관리실장

위원님, 이 조례에 대해서는 지금 우리 도민들 중에 이런 조례 통과를 간절하게 열망하고 있는…….
학수

이학수위원

그러니까 간절하게 열망하는 도민이 몇 분이나 계시냐 이 말이에요. 200만 도민 중에 지금 미분양된 아파트가 3,287세대라고 그러하는데 이거 조세 감면 해주면 몇 세대나 살지 모르겠다고 분명히 실장님도 방금 말씀하셨잖아, 미분양아파트가 다 팔려요?
보균

심보균기획관리실장

그것은 장담은 할 수는 없습니다. 하지만 제도적으로 저희들이 이런 지원근거를 마련할 때 촉진될 수 있는 그런 기반을 마련할 수 있는 측면에서 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
학수

이학수위원

이런 중앙정부의 전시행정에 같이 동조해서 허수아비 노릇을 하지 마시라 이 말이에요. 이거는 오늘 조례 통과시키면 안 되고 다각적인 방법으로 다 알아보시고 얼마만큼 우리 도 경제에 도움이 될지 얼마만큼 수요가 있을지 그렇지 않으면 아까 말씀하신 대로 분양이 안 되면 세금을 못 거둬들이는데 75% 깎아주고라도 25% 세금이라도 받는 것이 나을 것인가 총체적으로 판단을 하셔가지고 이런 것을 올리셔야지 아무 대안도 없이 중앙정부에서 조세감면 조례 올려서 통과시켜라 하니까 이렇게 의회에 내놓으시면 안 된다 이 말이에요.
보균

심보균기획관리실장

이 문제는 그래서 그런 정책적인 결정은 중앙정부차원에서 국가적으로 결정이 된 것이고, 저희들은 이걸 수용을 할 것인지의 여부에 대해서는 여기에서 심의를 받아야 할 사항입니다만 현재 우리 도내에도 미분양주택이 많이 있고 또 여기에 대한 수요자들이 상당히 있는 것 같이 전화를 통해서 민원인들의 문의가 많이 있고…….
학수

이학수위원

국장님, 미분양주택이 많은 이유는, 우리 전라북도가 몇 %나 됩니까, 전국적으로 미분양주택 있는 게?
보균

심보균기획관리실장

전국적으로 미분양주택 비율은 우리 도가 2% 정도 미분양 된 것으로…….
학수

이학수위원

시행사가 아파트를 지으면서 부지를 잘못 선택하고 가격이 비싸고 평형을 잘못 선택하고 예를 들어서 아파트를 지을 때 시설을 잘못 짓고, 좋은 자리에 싼 가격의 아파트 지어보세요 왜 미분양 됩니까, 그렇죠?
보균

심보균기획관리실장

위원님께서 말씀하신 것은 공급자 측면에서 싸게 해야 한다든지 그런 대책을 말씀하신다는 점에서 저희가 이해를 할 수 있겠습니다만…….
학수

이학수위원

우리 행정도 수요원칙에 의해서 해야 되다시피 특히 사업도 마찬가지다 이 말입니다.
보균

심보균기획관리실장

수요자들의 수요를 좀 활성화시키기 위해서 취득세, 등록세 감면을 해준다는 건…….
학수

이학수위원

어쨌든 이 조례안은 내부적인 검토, 의견수렴하시고 간담회를 하신다든가 하시고 데이터를 가져와서 우리한테 조례를 통과시켜 달라고 하세요. 위에서 조례 이렇게 이렇게 통과시키라고 공문 내려오면 우리 의회에 줘가지고 통과시켜 주시오, 우리 허수아비 만들지 마시고, 뭐가 도움이 되고 뭐가 피해가 있을 것인가에 대해서 다각적으로 검토를 하셔서 대안을 제시하시고 조례를 통과시켜 달라고 하세요. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
대희

강대희위원장

이학수 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 이 세금 감면조치를 전국적으로 시행하고 있죠?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 시행은 조례가 개정되면서 시행을 하게 되는데…….
대희

강대희위원장

전국적으로 다른 시도에서는 어떻게 하고 있습니까?
보균

심보균기획관리실장

다른 시도는 다 이번에…….
대희

강대희위원장

똑같이 중앙지침에 의해서…….
보균

심보균기획관리실장

같이 하고 있습니다.
대희

강대희위원장

다른 시도도 지침에 의해서 같이 하고 있다?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.
대희

강대희위원장

그러면 심보균 실장이 이걸 판단할 때 이 조례가 과연 타당성이 있느냐 그 부분에 대해서 설명을 한번 해보세요. 그냥 중앙지침에 의해서 하라고 하니까 한다는 거보다도 과연 이런 것을 실시했을 때 우리 전라북도 주택경기라든가 여러 가지 건설경기라든가 이런 부분에서 어느 정도 도움이 되고 파급효과가 있는 것인가 그런 걸 조사해본 적 있습니까?
보균

심보균기획관리실장

현재 불경기 중에서도 건설업체의 불경기가 심하고 또 우리 도내의 건설업체도 도산하고 있고 그래서 건설업체가 경기불황에 상당히 심각히 직면돼 있어서 우리 전북도가 그 중에서도 예외가 아니라는 상황을 저희들이 알고 있고 현재 이 건설경기 활성화를 위해서는 여러 가지 대책이 있을 수 있습니다. 공급 측면의 대책과 수요 측면의 대책이 있는데 현재 지방세 감면조례는 구매자 측면에서 수요를 활성화하기 위해서 구매자들의 부담을 덜어주기 위한 감면조례이고, 공급자 측면에서 아까 공급가격을 인하시키거나 하는 것들은 원가 공개랄지 여러 가지 대책이 별도로 나와야 할 거 같고, 저희들은 또 지역건설업체가 대형공사에 참여할 수 있도록 그런 지역건설업체의 공사참여를 활성화하기 위한 대책을 해당국에서 마련해서 시행하고 있고 해서 그건 또 별도의 대책으로 마련되어야 한다고 생각합니다. 그래서 만일 이게 통과되지 않을 경우에 앞으로 전개될 수 있는, 예상되는 상황은 여기 이런 조례가 전국적으로 다 같이 진행 중인 상황에서 만일 우리 도가 제외될 경우에는 우리 도내의 구매 수요자들에게는 감면조례가 적용되지 않기 때문에 다른 도민들과 비교를 해서 그만큼 불이익을 입게 되는 상황이 되기 때문에 거기에 따른 여러 가지 어려움을 저희들이 감례하지 않으면 안 되는 문제점을 예상을 할 수 있을 것으로 봅니다.
대희

강대희위원장

그것이 꼭 그렇다고는 볼 수 없잖아요. 지금 중앙지침에 의해서 각 시도가 이 조례를 심의를 하거나 기 통과된 데도 물론 있겠죠.
보균

심보균기획관리실장

기 통과된 곳도 있습니다.
대희

강대희위원장

우리 같이 이제 준비해서 통과하려고 하는 데도 있고 그러는데 된 데도 있고 안 된 데도 있을 것인데 우리가 단정 지을 수도 없고 그런 부분에서 어떤 것이 과연 이익인 것인가 이것도 좀, 아까 우리 이학수 위원님이 말씀한 것도 맞습니다. 근본적인 그런 대책은 자기네들이 뒤로 감춰놓고 주택 경기가 안 좋으면 그런 부분에서 자기네들이 가격을 더 인하할 생각은 하지 않고 중앙이나 각 지방자치단체 도라든가 그런 쪽에서만 혜택을 보려고 하는 거 아닌가, 그런 의구심마저 들고 그러는데 과연 이런 부분에서는 바람직한가 그것도 한번 또 생각해 볼 필요도 있거든요.
학수

이학수위원

혹시 그런 플래카드 안 봤어요? 몇 월 며칠부터 몇 월 며칠까지 아파트를 구입하는 사람은 취득세를 회사에서 내주겠다. 몇 월 며칠에서 며칠까지 구입하는 고객에게는 무이자 몇 개월 할부로 해주겠다 돼 있어요. 그런 아이디어와 창의력을 가지고 하는 사업가는 피해를 본다니까, 형평성에 안 맞죠.
보균

심보균기획관리실장

그 문제는 위원님께서 그렇게 판단하실 수 있겠습니다만 건설 공급자 측에서 제안하는 사항들은 여러 가지 있을 수 있는데 창의적인 그런 제안들은 이건 수요자 측에 혜택을 주면 일반화 됐을 경우에 또 다른 새로운 경쟁적인 인센티브 제공이랄지 공급자 측에서 새로 마련할 수 있는 것으로 보고 저희들은 구매수요자…….
학수

이학수위원

이미 기 어려운 회사는 별별 방법을 다 써서 아파트를 분양을 하고 배부른 업자들만 아직까지 미분양 되고…….
보균

심보균기획관리실장

저희들은 하여튼 건설업을 하는 업체 측보다는 구매자들의 그 수요를 통해서 건설경기를 활성화 해보자는 그런 측면에서 결정된 정책이기 때문에 거기에 따른 정책에 중점을 두고 우리가 그걸 시행하지 않을 경우에 발생하게 될 시도간의 형평성 문제에 따라서 우리 도민들이 입게 될 상대적인 불이익을 감안해서 원안대로 통과시켜 주셨으면 고맙겠습니다.
대희

강대희위원장

다른 위원님들 의견도 한 번 들어보겠습니다.
용화

김용화위원

6월부터 적용이 되는가요?
보균

심보균기획관리실장

이것만 하면 6월 11일부터는 되는 겁니다.
용화

김용화위원

한쪽만 하는 게 아니고 수요자측이나 생산자 측에서나 또 형평성이나 기 구입한 사람이나 또 업자 측에서도 여러 가지 방법을 제안하는 것이나 이런 것을 많이 연구할 필요가 있는 거 아니에요. 그러니까 중앙정부의 지침에 의해서 하라고 했다고 해서 자료조사만 해가지고 이 조례 통과만 하자 이런 방법이 아니라 더 자세한 방법을 연구를 해보자는, 결론적으로 봐서 그럴 수 있지 않겠느냐 하는 얘기거든. 지금 타도를 봤을 적에 다른 데는 다 했는데 우리만 안 하고 문제를 제기하고 있다든지 아니면 우리가 먼저 앞서서 하고 있다든지 이런 것도 한번 더 조사를 해보고 그렇게 해서 어떤 공급자나 수요자나 다 같이 공히 좋을 수 있는 방법으로 이런 대책도 갖고 하면 좋지 않겠느냐 생각도 듭니다. 이학수 위원님이나 위원장이나 다른 위원님들도 할 얘기가 계시겠지만 그런다고 보면 이 조례를 무조건 승인해서 통과만 합시다 하는 것보다는 좀더 신중하게 더 검토하고 우리가 웬만큼 논의하고 어떤 충분한 입장을 했다 하는 것도 한번 생각을 해서 여기에 우리가 중앙부처에서 지침 하달한 상황으로 그냥 형식적인 승인 통과만 하는 게 아니라 우리 도의 실정에 맞게끔 더 첨부를 한다든지 삭제를 한다든지 할 수 있는 것이 있으면 해서 만들면 더 좋지 않냐 이런 얘기예요.
보균

심보균기획관리실장

위원님, 이 사항은 위원님들께서 제기한 사항은 정책결정 단계에서 고려해야 할 사항으로 생각됩니다. 공급자측면과 수요자측면에서 종합적으로 결정을 해야 할 사항이고 그것은 국가 중앙정부에서 종합적인 판단을 해서 정책적으로 결정된 사항이고 그걸 저희들은 수용을 할 것인지, 수용을 해서 시행을 할 것인지의 여부를 결정하는 것인데 공급자측면과 수요자측면에서 종합적인 결정을 해서 내려졌다고 보고 이게 다른 지역에는 시행이 돼서 다른 도민들은 혜택을 보게 되는데 우리 도민들의 경우에는 이게 지연이 돼서 혜택이 그만큼, 내년 6월말까지 한시적으로 시행되는 것인데 시간을 많이 끌게 되면 그만큼 우리 도민들이 입게 되는 상대적인 불이익 문제 이걸 고려해서 신중히 결정되어야 할 사항이 아닌가 하는 생각이 됩니다.
용화

김용화위원

하여튼 위원님들 의견 종합해가지고 처리하도록 합시다.
병희

최병희위원

한시적으로 해서 얼마나 효과가 있을 것인가, 한시적이면…….
보균

심보균기획관리실장

내년 6월말까지입니다.
병희

최병희위원

그러니까.
학수

이학수위원

전라북도를 모델로 하는 것은 아니잖냐 이 말이죠.
보균

심보균기획관리실장

물론 그렇습니다. 한데 전반적으로 종합적으로 판단된 것이라고 생각되므로 우리만 시행하지 않을 경우에 입게 되는 불이익 같은 것을…….
학수

이학수위원

구더기 무서워서 장 못 담는다고 하지 마시고, 과연 이 정책결정이 중앙정부에서 할 때 우리 전라북도에 얼마만큼 도움이 되는가에 대해서도 신중히 고민을 하시고 검토를 하셔서 다음에 하시자 이 말이에요.
대희

강대희위원장

실장님, 이렇게 합시다. 일단은 이 부분은 미료안건으로 놔두고 내일 우리 의사일정이 있으니까 이걸 보다 더 구체적으로 거기에서 우리한테 다시 제시할 수 안이 있으면 가져오시고, 우리는 우리대로 이 부분에 대해서 연구를 해보고 내일 다시 결정하는 것이 어떻겠습니까?
보균

심보균기획관리실장

예.
대희

강대희위원장

우리가 내일 아니더라도 회기 내 처리도 가능하니까 일단은 보류해 놓았다가 이 부분에 대해서 일단은 우리 심보균 실장께서 부정적으로 우리 위원들이 그 안에 대해서 논의를 했으니까 거기에 대해서 충분히 설득할 수 있는 그런 안을 가지고 오십시오. 그렇게 해서 그게 타당하다고 인정이 된다면, 우리 위원님들도 그 부분에 대해서 충분히 인정이 된다면 통과를 시켜줄 것이 아닙니까. 그렇게 처리했으면 합니다.
보균

심보균기획관리실장

알겠습니다.
대희

강대희위원장

위원님들 그렇게 해도 괜찮겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 그렇게 하겠습니다.
병희

최병희위원

수요조사를 해봤어요, 다?
보균

심보균기획관리실장

이게 우리가 정책결정을 하는 게 아니고 국가에서 정책결정을 할 때 여러 가지 의견수렴을 해서 판단이 된 건데요. 하여튼 자료를 종합적으로 해서…….
병희

최병희위원

수요조사를 해서 내일 결정을 할 때 이것에 대해서 어느 정도나 되는가 수요조사를 해보자고. 현재 우리가 내년 6월말까지 분양이 될 수 있는 분양실적을 검토해보고 내일 그거 같이 보고를 해봐요. 알아봐가지고.
보균

심보균기획관리실장

예.
병희

최병희위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변을 마치겠습니다. 그리고 전라북도세 감면조례 일부개정조례안에 대한 처리의견에 대해서는 이학수 위원이 이 부분을 보다 더 심도 있게 연구하는 차원에서 미료안건으로 위원장으로서 처리했다가 추후에 보다 더 심도 있게 논의했으면 하는 그런 생각인데 위원님들 그렇게 처리해도 괜찮겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 전라북도세 감면조례 일부개정조례안은 미료안건으로 처리하도록 하겠습니다. 5. 기획관리실소관2007년도세입·세출결산및예비비지출승인안심사의건
의사일정 제5항 기획관리실소관2007년도세입·세출결산및예비비지출승인안심사의건을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 심보균 실장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
보균

심보균기획관리실장

제안설명에 앞서 새로 인사발령된 간부를 소개해 드리겠습니다.
대희

강대희위원장

예.
보균

심보균기획관리실장

7월 10일자로 발령된 김인태 성과관리과장입니다. (간부인사) 기획관리실장 심보균입니다. 항상 아낌없는 성원과 열정으로 우리 도정의 발전과 주요현안 해결을 위하여 노력해주시는 행정자치위원회 강대희 위원장님과 여러 위원님들께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 기획관리실 소관 2007회계연도 일반회계 및 지역개발기금 특별회계 세입·세출결산 개요에 대해서 미리 배부해 드린 개요설명서 책자를 중심으로 설명해 드리겠습니다. (보고) (기획관리실 소관 2007회계연도 일반회계 및 특별회계 세입·세출결산 개요 설명서는 끝에 실음) 이상으로 기획관리실 소관 2007회계연도 일반회계 및 지역개발기금 특별회계 세입·세출결산에 대해서 간략하게 설명을 드렸습니다. 평소 기획관리실 업무에 대해서 관심을 가지고 적극 지원해 주신 강대희 위원장님과 위원님들께 깊이 감사드리면서 보다 상세한 내용은 결산안 심의하는 과정에서 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

심보균 실장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김용준 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다.
용준

김용준전문위원

전문위원 김용준입니다. 기획관리실 소관 2007년도 세입·세출결산 승인안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 현황은 말씀드리지 않고 배부해 드린 유인물로 갈음하며, 문제점이 있는 사항만 보고드리도록 하겠습니다 (보고) (기획관리실 소관 2007회계연도 세입·세출결산 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 기획관리실 소관 검토보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
대희

강대희위원장

김용준 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 기획관리실장 및 관계관께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.
학수

이학수위원

이거 통과를 안 시켜주면 어떻게 돼요?
대희

강대희위원장

통과를 안 시켜주면 결산을 못 보는 거지. 최병희 위원님.
병희

최병희위원

최병희 위원입니다. 처음 보는 것이라 알려고 물어보는 겁니다. 세입에서 말입니다 징수가 이렇게 안 된 것은…….
학수

이학수위원

해년마다 그래요.
병희

최병희위원

해년마다 그래요? 왜 이렇게 된 겁니까, 고질적으로 되는 겁니까?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 체납은 몇 년 전부터 계속해서 고질적으로 체납을 하는 고질적인 체납자들이 있고, 또 저희들이 징수결정을 해서 지방세 부과를 하더라도 경기가 어려워지거나 또 재산이 여러 가지로 어려운 상황에 처할 때 안 내게 되는 신규체납자들이 발생하고 해서 매년 평균적으로 25~26% 정도의 체납액이 발생을 하고 있습니다.
병희

최병희위원

저는 이런 걸 한번 얘기하고 싶어요. 대책을, 연년이 상습적으로 체납액이 오는 거 같고만요. 최근 5년도 치 한번 보여야 할 필요가 있어요. 우리가 판단할 때. 그렇다면 우리 공무원들은 고질적인 면을 이미 간파하고 있을 거란 얘기입니다. 그러면 고질체납자에게 고질 체납을 유도해 준 바는 없어요. 공무원들이? 그렇게 해서 기한을 넘긴다든가 5년 시한을 넘긴다든가 그런 사항은 없습니까?
보균

심보균기획관리실장

저희들이…….
병희

최병희위원

없다고 하겠지.
보균

심보균기획관리실장

예, 그런 일은 있을 수가 없습니다.
병희

최병희위원

이게 문제가 있네요. 진짜. 이게 1년 예산에서 340억원이라면 문제가 있는 거 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

340억원은 우리 도 재정규모로 볼 때 결코 작은 것이 아니고 저희들도 문제의식을 느끼고 있습니다. 그래서 여기에 대해서 특단의 징수대책을 위해서 도와 시·군의 합동징수 TF팀도 운영를 하고 있고, 또 세금징수를 잘 하는 시·군에 대해서는 과감한 인센티브를 주기 위해서 포상금도 주고 있고 하는 나름대로 대책을 마련하고 있습니다만 지금 또 경기가 어려워지면서 이만큼 체납자들도 발생하고 있고 해서, 저희들 그렇지만 계속해서 추적관리하고 저희들이 조치할 것은 어려운 체납자들에 대해서는 징수유예도 하고 있습니다만 고의적으로 안 내는 경우도 생길 수 있기 때문에…….
병희

최병희위원

난 고의적으로 보는 겁니다. 왜냐하면 신문에서 보더라도 수억대 가지고 자금 운영을 하는 사람이 자동차세를 안 낸다든가 이런 고질적으로 정부세금을 안 내고 버티는 그것은, 누구한테 내가 들으니까 공무원들이 어떤 방향으로 하라고까지 하는 사람도 있다고 그래요. 그러면 그것을 받을 수 있는 방법도 있을 것이라는 얘기입니다. 돈이 있는 놈이 안 내기 때문에. 그런 대책은 어떻게 하고 있어요? 돈이 있는 사람이 안 내는 것은.
보균

심보균기획관리실장

위원님이 걱정하시는 돈이 있는 사람들 한 1억원 이상 고액체납자가 우리 도내에 현재 8명, 그 사람들이 84억원정도 있습니다. 거기에 대해서는 법적인 장치는 돼 있습니다. 법적으로 체납자에 대해서 금융기관에 체납정보를 등록시키고 신용에 불이익을 받도록 하고 또 재산을 압류하고 또 전국 금융기관에 거래내역을 조회해서 예금을 압류하고 또 추심을 하고 또 사법기관에 고발도 하고 하는 그런 행정적 재정적인 재산적인 제재조치를 강화시켜 나가고 있습니다.
병희

최병희위원

저는 이것을 세금 체납자 본인에게만 재산조회가 되고 추적하는 것이 아니라 예를 들어서 가족, 1대가족에 최소한 3대 가족에 한한 세무조사를 해야 할 필요가 있다는 얘기입니다. 그냥 조례를 만든다든지 해서 법을 입안을 한다든지 이렇게 해야지 개인재산 자기 앞으로 부과된 것은 제쳐놓고 재산은 자식이나 손자한테 은닉시켜버리고, 자기이름으로 안 해놨으니까 하더라도 우리가 받을 것이 없지, 그런 건 어떻게 합니까?
보균

심보균기획관리실장

이 체납문제는 국세의 경우도 심각하고 소위 전직대통령도 29만원밖에 없다고 하는데 사실 은닉시키고 하는 것이 적발되고 있는데…….
병희

최병희위원

전두환이도 29억밖에 없다고 하잖아요. 그런데 지금 나오잖아.
보균

심보균기획관리실장

나오고 있습니다. 29만원.
병희

최병희위원

29만원.
보균

심보균기획관리실장

저희들도 그런 것들을 익히 알고 저희들 세무인력은 세무직이라고 해서 전문화돼 있습니다. 다른 데로 이동도 않고 이 업무만 줄곧 봐오기 때문에 이분들이 상당히 전문적인 감각을 갖추고 있고 이런 체납자에 대해서는 굉장히 책임의식이 높습니다. 그래서 그분들도 같이 합동단속반으로 해서 다 돌면서 여기저기 장부도 뒤지고 또 아까 말씀드린 가족까지 그런 상황을 보고 있습니다만 여러 가지 한계점이 있습니다.
병희

최병희위원

제가 얘기하는 것은 앞에 답변하기 전에 그 옆에 49억원 결손을 어느 때 어떻게 해서 결손시키려고 합니까?
보균

심보균기획관리실장

결손도 그 기준이 있습니다. 결손처분 사유는 법적으로 보면 무재산으로 인해서 전체 결손액의 72%에 달함으로써 현실적인 징수가 불가능한 조세채권이 늘어날 경우에…….
병희

최병희위원

난 불가능하다고 판단을 내린 공무원이 문제단 얘기야 이게.
보균

심보균기획관리실장

물론 결손처분 한다고 해서 포기하는 거는 아닙니다. 일단 결손처분하고…….
병희

최병희위원

그렇게 해서 체납자를 그렇게 유도하지 않는가 그런 생각이 들어가는데 그런 생각 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

그건 저희들이 도덕적으로…….
병희

최병희위원

안 한다고 하겠지 그래야 맞는데, 우리가 볼 때는 선량한 사람들에게 피해를 주는 짓이다 이거예요. 안 내고 있다가 시효되면 결손처분하고, 49억원이면 이게 적은 돈입니까. 좋아요, 이거 한 5년간 결손처분 현황 좀 한번 줘볼래요?
보균

심보균기획관리실장

알겠습니다. 자료를 드리도록 하겠습니다.
병희

최병희위원

그것을 줘서 그 자료로 현황을 분석할 필요가 있을 거 같아요. 이렇게 해서는 문제가 있네요. 특별한 대책을 강구하셔야지 이러면 안 됩니다. 전라북도.
학수

이학수위원

작년도에 결손액이 얼마였죠? 2006년도 치가 얼마였어요? 300억원 안 넘었죠?
보균

심보균기획관리실장

안 넘었었습니다.
학수

이학수위원

그게 얼마였죠? 125억원이었던가요?
보균

심보균기획관리실장

체납액 말씀하시는 거죠?
학수

이학수위원

결손하고 체납하고 얼마였어요? 지금 얼마나 늘었어요?
보균

심보균기획관리실장

결손은 작년도에 56억원이고, 2007년도 결손처분이 50억원이었습니다. 11% 감됐고…….
병희

최병희위원

그래서 보통세, 목적세 이런 것인데 이것을 못 받았다고 하면, 우리가 세금을 물릴 적에 무슨 대상이 있으니까 먹인 거 아니에요?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 과세대상이 있어서 먹인 겁니다.
병희

최병희위원

그런데 왜 못 받냐고?
보균

심보균기획관리실장

그래서 그런 것들이 어려운 재정규모로 볼 때 무거운 과제입니다. 항상 무거운 과제이고, 모든 법적인 수단을 동원하고 또 인력을 동원해서 저희들이 노력은 하고 있습니다.
병희

최병희위원

그래서 통장을 조사한다든가 해서 즉각 즉각 대응하는 자세, 수임을 맡은 공무원들이 쉽게 얘기해서 신고가 들어오고 돈이 들어오고 나가고 한 그런 것을 바로바로 수집해서 대응하는 자세가 필요하단 얘기입니다. 내거 아니고 이러다 다른 곳으로 전근 가버리면 되고 하는 식의 이런 것이 안 되고, 다른 분들 준비가 안 된 것 같아서 물어본 건데 너무 많아요. 나 처음 봤네. 겁도 안 나는고만. 이런 돈을 갖다 체납시키는 데가 어디, 나 신문 나고 몇 놈이 그런 놈이 있겠지 했는데 이렇게 되면 쥐꼬리만한 전라북도 예산에서 340억원이라면 이것이 적은 예산입니까? 1,500명 전 직원이 나서서라도 이거 받아내야지.
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다. 위원님의 지적은 무겁게 받아들이고요. 징수율이 각 시도나 국가적으로 보면 전부 그렇게 높지는 않습니다. 한 92~94% 그 내외를 왔다 갔다 하고 있습니다. 평균적인 징수율이 한 93%정도 되는데요. 더 많은 징수율을 제고할 수 있도록 특단의 노력을 기울이겠습니다.
병희

최병희위원

하여튼 빨리 징수대책을 강구하세요. 해서 이 징수할 수 방법을 아까 말씀대로 3대를 재무조사를 한다든가 재산조사를 한다든가 해서 받을 수 있는, 아니면 전 직원 총동원해서 당직 하나만 남겨놓고 전체 나가서 그전에 6.25 후에 대창가지고 다니면서 세금 받고 그랬어요. 그런 식으로라도 받아내야겠다 이 말이에요. 이것은. 왜 선량한 사람들은 전부 내는데 왜 안 받냐고? 다른 문제도 해야 하니까 이건 자료로 최근 5년 치를 경감한 처분내역을 자료로 제출해주세요. 한 가지만 더 물어볼게요. 그냥 넘어가려니까 서운하네. 9쪽에 있는 실과별 경상적경비에서 기획관리실, 경상적경비가 어떻게 해서 이렇게 많은 돈이 남을 수도 있어요?
보균

심보균기획관리실장

경상적경비…….
병희

최병희위원

아무리 기획관리실이 돈을 차지하고 있다고 하더라도 이렇게 돈을 한 1억원 정도를 가지고 있다가 슬그머니 내놓을 수 있냐 이 말이에요. 이거 잘못된 거 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

지금 경상적경비가 1억2,100만원인데…….
병희

최병희위원

9쪽.
보균

심보균기획관리실장

이 경상적경비는 저희들이 기획관리실 내에 인건비성 경비로 해서 총괄해서 정책기획관실에 세워둡니다만 직책급업무추진비와 월정액으로 나가는 겁니다. 그 다음에 특정업무수행활동비 기타 보상금이나 포상금으로 경상적경비의 집행잔액입니다. 2007년도에는 조직개편으로 인해서 정원에 변동이 생기고 하면서 이런 차액들이 좀 더 늘었습니다.
병희

최병희위원

아까도 다른 부서에 얘기했나 어쨌나, 우리가 추경도 하고 다 해서 돈을 쓸 수 있는, 유용하게 다른 사업도 할 수 있는 예산이 필요할 때가 많았는데, 특히 금년보다 작년에는 더 어려웠다고, 돈 쓰기가. 그런데도 여유자금을 가지고 있어서 나중에 추경 때라도 하지 왜 가지고 있었냔 얘기여.
보균

심보균기획관리실장

추경 때 정리를 했어도 하는 사항입니다만…….
병희

최병희위원

칼 잡고 있으니까 나오면 던지고 말라고 그러는 거 아니냔 얘기여.
보균

심보균기획관리실장

그런 건 아닙니다. 저희들이 하여튼 정리추경 때 정리를 했어야 하는데 그런 실무적인 착오도 있습니다. 그런데 그 당시에 저희들이 조직개편 과정에서 발생된 사유가 있었는데 그걸 정리를 미처 못했던 거 같습니다.
병희

최병희위원

이것은 내가 볼 때 뭐라고 할까, 자체사업내역은 있습니까?
보균

심보균기획관리실장

예, 내역 있습니다.
병희

최병희위원

발생한 내용 있어요?
보균

심보균기획관리실장

내역 있습니다.
병희

최병희위원

내용이나 압시다, 그것도 한번 주고 이렇게 하면 안 돼 돈이 모자라가지고 연도 말에 돈 1, 2천만원만 쓰려고 해도 힘이 들고 ‘없습니다, 없습니다’ 한 사람들이 이렇게 돈을 가지고 앉아있으니 돈이 있을 수가 없지, 앞으로 이렇게 하지 맙시다.
보균

심보균기획관리실장

알겠습니다.
병희

최병희위원

이상입니다.
대희

강대희위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 김연근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연근위원

김연근 위원입니다. 결산서 12쪽 한번 봐주세요. 12쪽에서 13쪽까지 제가 한번 말씀드리겠습니다. 보통세, 임시적세외수입, 국고보조금 그 다음에 지역개발기금, 예산액보다 초과세입된 것도 있고 또 보통세는 금방 말씀하셨듯이 수납액이 적고, 23쪽도 보면 연간 있죠, 취득세, 등록세, 면허세 징수 저조한 것을 한 눈에 알 수 있고요. 임시적세외수입 미수납액이 41억원 되는 것은 이유가 뭡니까?
보균

심보균기획관리실장

임시적세외수입의 미수납 내역을 보면 국유재산 매각을 했는데 매각대금이 시기가 도래하지 않거나 그 매각이 불이행된 것이 760만원, 공유재산 임대료가 거치지 않은 78만9천원, 또 구1청사의 세입자 화재보험료 등이 납부되지 않은 64만4천원으로 902만원이 되겠습니다.

김연근위원

그러면 국고보조금에서 예산액보다 징수결정액이 184억원 적네요, 그것은 어떻게 설명하시겠어요?
보균

심보균기획관리실장

국고보조에…….

김연근위원

12쪽 하단에 있죠, 국고보조금, 결산서 보세요, 결산서.
보균

심보균기획관리실장

제가 자료를 준비해 놓은 것이 있어서요. 국고보조 집행잔액이 114억원이었고, 국고보조금에…….

김연근위원

실장님, 간단하게 어차피 적은 것은 여기 나와 있으니까, 왜 적었는가?
보균

심보균기획관리실장

적은 이유는 저희들이 사업지연으로 신재생에너지 테마파크 조성사업비가 130억원을 올해 받아놓고 운영주체가 선정되지 않아가지고 이월돼가지고 금년도에 주체가 선정돼서 그랬고요.

김연근위원

결국은 예산부서의 판단이 잘못된 것 아닌가요, 사업부서와 예산부서의? 예산이 적고 많고가 아니라, 난 그렇게 생각하는데. 그러면 지역개발기금에서 예산액보다 120억원 초과한 것은 뭡니까? 초과세입된 건? 13쪽 하단에 있죠, 지역개발기금.
보균

심보균기획관리실장

120억원이 증가한 사유는 저희들이 지역개발공채를 매출하고 있지 않습니까? 자동차를 살 때나 공사 물품계약을 할 때. 그 매출액이 96억원이 증가했습니다. 그게 가장 큰 사유고. 도 시·군의 융자회수 원리금 증가한 것이 12억원, 여유자금에 도 시·군 융자회수원리금 증가한 것이 10억원 또 채무면제 이익으로 2억원을 저희들이…….

김연근위원

우리가 일반적으로 제가 누누이 예산 할 때마다 드리는 말씀이지만 정확한 추계로 해서 예산을 계상해서 목적사업에 투자해야 할 거 아닙니까. 그런데 과연 과학적인가, 우리 예산부서가. 물론 예산부서는 지원부서이기 때문에 더 과학적이고 전문화된 고도화된 업무능력이 저는 따라야 된다고 생각해요. 실장님이 보시기에 우리 도의 예산부서가 과학적이고 전문화 돼 있다라고 생각하십니까?
보균

심보균기획관리실장

위원님 지적을 저희들도 아프게 생각합니다만 지난해 2007년도, 2008년도 지나면서 저희들도 좀 더 과학적이고 체계적이고 더 심도 있는 예산편성 작업이 필요하다 하는 것을 느끼고 있고 그래서 그 예산편성 작업을 지난해까지는 두 세 달 정도의 기간으로 했던 것을 지금은 평시 편성하는 작업체제라서 내년도 예산은 벌써 작업을 시작했습니다.

김연근위원

그러니까 예를 들면 전에는 좀 전문화되지 못했는데 이제부터는 전문화된다 이 말씀이세요?
보균

심보균기획관리실장

예, 좀더 깊이 있게…….

김연근위원

그러면 올 사업은 괜찮겠네요?
보균

심보균기획관리실장

예, 내년도에 편성된 사업…….

김연근위원

내년도 예산은?
보균

심보균기획관리실장

철저하게 분석해서 하겠습니다.

김연근위원

17쪽 한번 봐주세요. 17쪽에 지역개발기금이 나오죠?
보균

심보균기획관리실장

예.

김연근위원

얼마입니까? 이게 지금 세입결산액, 세출결산액 차이가 얼마나 납니까?
보균

심보균기획관리실장

차액이 763억원.

김연근위원

763억원 정도의 차액이 나는 어떤 특별한 이유가 있나요?
보균

심보균기획관리실장

지역개발기금에 차액은 이유가 있습니다. 지역개발 기금은 지방자치단체에서 상하수도사업이나 지방도 확·포장 또는 지역개발 사업 등에 이 돈을 빌려서 써야 하는데, 시·군의 자치단체에서 이걸 빌려 쓰는 것은 결국 지방채가 증가되는 것이기 때문에 시·군에서도 이걸 부담을 느끼고 저희들이 당초 예상했던 것보다 좀 적게 융자신청을 했습니다. 자기네들도 지방채로 계획했던 것보다 적게 신청했던 것이 한 74억원 정도 있고, 또 2002년도 이전에…….

김연근위원

그 말씀 잘 하셨어요. 시·군에서 안 빌려가니까 사실은 차이가 난다 이거 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

예.

김연근위원

그러면 이자라도 낮춰서 더 싸게 줘서 지역개발을 유도하면 될 거 아닙니까, 적극성이 없이 업무를 추진했다는 얘기 아닌가요?
보균

심보균기획관리실장

지역개발기금의 이자율은 3%~4%로 정해져 있습니다. 법정금리로 정해져 있고…….

김연근위원

그런데 시·군에서 안 빌려가면 계속해서 이런 현상이 누적되는데 이 돈 어디다 쓰실 거예요?
보균

심보균기획관리실장

저희들이 지역개발기금에 공채매출로 해서 받아들이는 수입 그 매출 이자율이 2.5%입니다. 그래서 그 이상 낮출 수는 없고, 하여튼 그 문제는 좀더 지방채를 활용할 수 있는, 시·군에 유도를 저희들이 해야 하는 문제가 있는데 그런 문제는 정식적으로 고민을 해보겠습니다.

김연근위원

그러면 이 763억원이 2008년도에 계상이 됩니까?
보균

심보균기획관리실장

예, 이것이 그대로 이월해서 순세계잉여금으로 해서 넘어가게 돼 있습니다.

김연근위원

그러면 지역개발 채무는 지금 얼마정도나 돼요?
보균

심보균기획관리실장

기금의 채무 말씀이시죠?

김연근위원

예.
보균

심보균기획관리실장

지역개발기금의 채무는 현재 4,064억원입니다.

김연근위원

그거 이 돈으로 조금 갚지 그래요?
보균

심보균기획관리실장

이건 지역개발 채무상환은 현재 저희들이 2007년도 말 현재 현금보유액이 763억원이 있어서 채무상환에는 어려움은 없습니다. 채무상환에는 어려움이 없는 거고요. 채무상환을 하더라도 665억원 정도의 여유자금은 있어서…….

김연근위원

18쪽 한번 봐주시죠. 순세계잉여금 발생내역에서 일반회계에서 3억4천만원 마이너스된 이유는 뭡니까?
보균

심보균기획관리실장

세입은 지방세, 세외수입, 교부세 등으로 돼 있습니다만 사업이 지연되거나 변경되는 상황으로 국고보조금이 189억원이 송금되지 않은 이유로 세입액이 3억4,200만원 감소한 것입니다. 아까 말씀드린 신재생에너지 테마파크조성사업이 지연되면서 송금되지 않았고 하는 그런 것들이 이유가 되겠습니다.

김연근위원

이걸 집행을 보니까 사업비는 88억원, 경상비는 23억원이죠?
보균

심보균기획관리실장

예.

김연근위원

이거 어떻게 된 거예요? 사업내역이 뭡니까? 사업비는 88억원이고, 경상비는 23억원인데. 괜찮은 거예요?
보균

심보균기획관리실장

사업을 저희들이 집행하고 남은 잔액입니다. 여러 가지 사업들의 집행잔액인데요. 아까 경상비는 경상적경비라든지.

김연근위원

집행잔액이 맞습니까?
보균

심보균기획관리실장

예, 집행잔액입니다.

김연근위원

지금 기획관리실의 경우 인건비가 얼마나 남았어요?
보균

심보균기획관리실장

2007년도 말씀이시죠?

김연근위원

예.
보균

심보균기획관리실장

2007년도에 인건비가 2억3천만원 남았습니다.

김연근위원

집행잔액이 얼마입니까? 집행잔액.
보균

심보균기획관리실장

집행잔액이…….

김연근위원

2억3,732만5천원이 맞나요?
보균

심보균기획관리실장

그렇습니다.

김연근위원

연금납부액은 얼마입니까? 대략이요. 아니, 제가 질문을 잘못 드렸어요. 연금납부는 무엇을 기초로 해서 납부를 하는 겁니까? 쉬운 얘기로 이 2억3천만원에 대한 연금을 냈냐 안 냈냐 그걸 묻는 거예요. 냈는가, 안 냈는가.
보균

심보균기획관리실장

연금은 공무원 1인당 기여금으로…….

김연근위원

잔액에 대한 연금은 안 냅니까?
보균

심보균기획관리실장

그건 안 냅니다. 이건 보수의 일정 비율을 연금으로 기여하는…….

김연근위원

인건비로 해서 총액으로, 제가 잘 모를 수도 있으니까요.
보균

심보균기획관리실장

그건 아닙니다. 연금은 그건 아닙니다. 공무원 개인적인 보수의 일부분을 개인별로 내도록 돼 있습니다.

김연근위원

그런데, 한번 말씀해 보세요. 알면서도 넘어가고 몰라서도 넘어가고 그냥 술렁술렁 넘어가는 거 같아요, 어떻게.
보균

심보균기획관리실장

그게 7.5%씩인가 해서 1인당, 개인이 내고…….

김연근위원

하여튼 나중에 제가 연금 이거 확인 합니다.
보균

심보균기획관리실장

예.

김연근위원

인건비가 왜 남을까요?
보균

심보균기획관리실장

여기서 남는 인건비는 지난해 조직개편에 정원의 변동이 생기면서 그것이 예상했던 정원보다 더 감축이 되니까, 저희들 기획관리실의 조직개편이 작년도에 있었지 않습니까? 그래서 당초 예산에 세웠던 것보다 인원이 줄면서 남은 금액이고 결원이 발생하면 그 결원에 대해서 인건비를 지급할 수 없는 것이기 때문에 인건비는 남게 돼 있습니다.

김연근위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 보면 기획관리실, 행정지원관실 다 인건비 남아있어요. 인건비가 많이.
보균

심보균기획관리실장

예,

김연근위원

그런데 우리가 작년 예를 보십시오. 아니 올 초인가요? 양심묵 과장님! 제가 소방본부 인건비 추가로 편성할 때에 어떤 얘기 했었습니까, 이쪽에서 남는 인건비, 인건비에 한해서는 이용할 수 있죠? 이용, 전용, 이체 이 세 가지 중에 어떤 것을 할 수 있습니까? 의회 승인을 받으면.
심묵

양심묵예산과장

이체는 부서간 조직개편에 의한 것이기 때문에 소방본부로 갈 수 있는 것은 조직개편이 아닌 경우는 어렵고, 전용해서 지원해 줄 수 있습니다.

김연근위원

그러면 이렇게 남을 경우에는 다른 부서의 인건비가 부족하면 우선 그쪽으로 의회의 승인을 받은 다음에 줬다가 나중에 정 부족하면 잡으면 되지 굳이 이쪽은 남기면서 저쪽을 다시 잡아야 된다는, 그렇게 했었잖아요?
심묵

양심묵예산과장

예, 그렇게 할 수 있는데요. 인건비가 집행잔액이 많은 이유 중에 하나가 예산편성 당시에는 정원을 기준으로 편성했는데 실제로 인사하는 과정에서 결원유지를 상당폭 유지했기 때문에 그에 따른 집행잔액이 좀 많이 발생했습니다.

김연근위원

하여튼 저는 우리 예산부서 마음에 안 듭니다, 솔직히 말씀드리자면, 일들은 열심히 하세요. 예산과 보면. 일들은 무지하게 열심히 하시고 힘들게 하시는데, 고생하시고. 하는데 전문화되신 분들이 이런 전문성을 띠어가지고 미리 예상하고 예측하고 해야 되는 거 아닌가요? 인건비에 잔액이 발생됐을 경우 저는 제가 알기로는 연금을 내는 거 같아요, 실장님. 그거 한번 서로 같이 알아보게요. 저도 공부가 되니까요. 그리고 제가 몇 자 적어왔는데 이용, 이체, 전용. 우리도 이 전용에서 잘못한 게 꽤 있어요. 보니까. 제가 일일이 다 보지는 못했습니다. 포인트만 몇 개 찍어서 봤는데 제가 보는 것마다 다 있더라고요. 356쪽 이주여성 외국어보조교사 양성지원, 그다음에 357쪽 자원봉사종합센터 일시사역인부임 이거 다 전용한 거예요. 보건의 날 행사 추진한 거 이거 사실은 전용해서는 안 되는 거 아닙니까? 일반운영비에서도 전용한 사례가 있고요. 제가 이거 하면 오늘 날 새게 생겼어요. 또 382쪽에 예비비지출 한번 보세요. 예비비지출이 23건 43억원 중에서 7건 20억원 이상이 예비비를 사용했어요. 예비비를 그냥 풀비로 사용한 거예요. 풀비로. 이거 매년 매번 나오는 얘기니까, 아무리 여기에서 반복해서 지적해도 전혀 개선되지 않는 사항이 예비비 아닙니까?
심묵

양심묵예산과장

예비비에 대해서는 2007년도에는 용역비도 나간 게 있고 현안사업비도 불가피하게 나간 것이 한 두건 있었습니다. 그러나 금년도부터는 원칙기준을 정해가지고 불가피한 것 외에 재난이라든지 이런 부분 외에는 나가는 것이 없도록 관리하고 있습니다.
병희

최병희위원

(청취불능)
심묵

양심묵예산과장

2007년도에 그렇게 했는데요. 금년부터는…….
병희

최병희위원

예비비라는 것은 예측할 수가 없는 사업을 하는 것인데, 용역 같은 것은 그게 예측할 수 없는 사업이라는 얘기요. 용역이…….

김연근위원

아니 실정법상 제약사항이 딱 나와 있잖아요. 보조금, 업무추진비 등으로는 사용할 수 없고 긴급재해를 요할 적에 사용할 수 있다. 또 내재적 제약사항도 있을 거예요. 예산편성이나 지방의회 심의과정에서 삭감된 경비는 예비비로 사용할 수 없다라고 나왔는데 삭감된 거 무지하게 많이 했습니다. 이거 오늘 승인해 주면 안돼요. 이런 걸 보면. 용역비 한번 얘기해 볼까요? 전북발전방안 1억3,500만원짜리 전체금액, 도 사업소 이전 11억 얼마, 군산자유구역 지정 사전 환경성 검토용역 3억5천만원 이거 사용했고요. 좋습니다. 예비비지출사업 중에서 제가 한 가지만 정확하게 짚고 넘어갈 것이 있어요. 혁신도시건설과 전북발전용역 1억3,500만원짜리 있죠? 이거 계약서에 며칠에 계약했는지 봐주세요. 아니 예산이 있는데도 왜 예비비에서 갖다 썼을까요? 393쪽 보세요. 393쪽에 나와 있어요. 예산이 있는데도 예비비에서, 그거 이월시키고 썼나?
보균

심보균기획관리실장

원래 용역발주를 한 것은 작년도에 발주가 됐습니다만…….

김연근위원

실장님, 자꾸 그 대답하면 서로 딜레마에 빠져요. 제가 뭐 보려고 했냐면 예비비지출 일자하고 계약일자를 비교해 보려고 그래요. 계약일자가 늦거나 빠르면 어떻게 됩니까? 이거 돈 더 준 걸로 돼요. 제가 여기까지만 할게요. 이거 나중에 저 개인적으로 확인해야 되겠습니다. 예산이 있는데도 예비비에서 썼으면 문제가 있는 것이죠. 왜 예산이 있는데 예비비를 씁니까? 보세요, 제가 여기 그대로 한번 읽어볼게요. 제가 써 온 거. 예비비지출사업 중 혁신도시 건설과 전북발전방안용역은 1억3,500만원 예산액 중 전액 이월, 그리고 페이지 393쪽에 사고이월 조서를 보면 예산 현액이 2억원, 지출현액은 1억8,200만원 전액이 다음연도로 이월되었고 군산경제자유구역지정을 위한, 이거 잘 들으세요. 이것 틀리고 저것 틀려요, 어떻게 된 것이. 경제자유구역지정을 위한 개발계획과 사전환경성 검토용역은 예비비지출이 3억5천만원, 이월액은 6,900만원인데 사고이월 조서를 보면 예산액이 5억5천만원으로 나와 있어요. 한번 확인해 보세요. 지출원인액도 5억5천만원, 그런데 다음연도 이월액은 2억6,900만원. 그러니까 예비비지출과 사고이월조서가 달라요, 각기. 왜 이렇게 된 거예요, 내 상식으로는 도저히 이해할 수가 없어요. 지출과 사고이월조서가 다른 이유가 뭐예요? 도대체. 아니 한번 말씀해 보세요. 그 문제점만 간단히.
보균

심보균기획관리실장

그 내역을 저희들이 한번 자료를 찾아보고…….

김연근위원

한번 찾아보시고요. 그러면 이 예산서 싹 바꿔야 돼요. 제가 전반기만 같으면 오늘 이 회의 마치자고 하겠는데 후반기 우리 행자위가 위원장님도 새로 바뀌셨고 그래서 한번 의기투합, 허니문 관계를 갖고자 하는 겁니다. 이렇게 틀리면 안 되죠. 양쪽이. 이거 큰일 나는 거 아닙니까. 자, 이거 한 가지만 더 질문드릴게요. 실장님이 하시겠습니까, 예산과장님이 하시겠습니까? 간주예산이 뭡니까?
보균

심보균기획관리실장

간주예산이요?

김연근위원

예, 간주처리예산이라고 하죠. 간주처리예산이라고 그러나요?
보균

심보균기획관리실장

예.

김연근위원

최종 추경예산이 성립된 후 국가 등으로부터 용도가 지정되고 소요전액이 교부된 경비는 당해연도 예산으로 간주처리 한다.
심묵

양심묵예산과장

예산편성 이후에 예산이 의회에서 확정이 됐는데 연도폐쇄하기 직전에 추가로 국비라든지 보조금을 지원받았을 때 그 부분을 의회와 협의해가지고 간주처리를…….

김연근위원

간주처리예산이 명시이월된 것이 있습니까?
심묵

양심묵예산과장

대부분 간주처리는 12월 20일 이 정도에 오기 때문에 대부분 명시이월 됩니다.

김연근위원

제가 우연하게, 저 이 간주처리예산에 대해서 잘 몰랐어요. 우연하게 행안부에 들어갔다가 행안부에서 2005년도에 이 간주처리한 처리내용은 의회에 보고하도록 시달이 돼 있더라고요, 각 자치단체에. 우리 도 그거 지켰습니까?
심묵

양심묵예산과장

예, 해당 시·군에 그 예산을 통보해야 되고, 또 예산이 의회에서 확정된 이후에도 간주처리가 필요한 부분은 예결위를 통해서 협의를 하고 확정합니다.

김연근위원

여기 상임위는요? 할 필요 없나요?
심묵

양심묵예산과장

상임위까지는 안 거칩니다.

김연근위원

안 거치도록 돼 있어요?
심묵

양심묵예산과장

예결위하고…….

김연근위원

그러면 최소한 결산검사 때에는 얘기해줘야 될 거 아니에요. ‘이러이러한 거 예산에 간주처리 됐습니다’라고.
심묵

양심묵예산과장

그 부분까지는…….

김연근위원

제가 아까 오늘까지는 허니문 기간이라고 했으니까 그 부분도 간주처리예산은 제가 알기로, 제가 어제 이거 찾느라고 한 시간 이상 걸렸어요. 간주처리예산 처리내용을 의회에 보고하도록 돼 있습니다. 그리고 간주처리예산이 잠깐 모르는 사이에 잘 모를 수도 있더라고요. 저도 어제 알았다니까요. 간주예산이 뭔가를 하다 보니까 여기 이렇게 나와 있더라고. 행안부에서 2005년도에 시달을 했더만요.
심묵

양심묵예산과장

예, 그런 지침이 있었습니다.

김연근위원

있었습니까?
심묵

양심묵예산과장

예.

김연근위원

그대로 지켜주세요. 그래서 잘 모르는 부분은 의회와 같이 공부하면서 가시게요. 예?
심묵

양심묵예산과장

알겠습니다.

김연근위원

뭐 그거 사실은 바쁘다보면 빠트릴 수도 있지만 되도록이면 같이 공부하면서 가는 게 좋지 않겠습니까?
심묵

양심묵예산과장

예, 지금까지는 예결위에 협의를 통해서 최종조정 했었는데요, 앞으로는 상임위까지 협의하겠습니다. 혁신클러스터 구축 및 전북발전용역 예비비로 1억3,500만원인데 사고이월 2억원 된 것은 나머지 부분 6,500만원은 본예산에 별도로 있는 것입니다. 예비비 쓴 1억3,500만원은 예비비이고…….

김연근위원

있어야지요. 없으면 안 되죠.
심묵

양심묵예산과장

그래서 표기가 그렇게 된 것입니다. 예비비 예산하고 사고이월 예산이 차이가 나는 것은 나머지 부분은 본예산입니다.

김연근위원

자꾸 잔소리 될지 몰라도 기획실과 예산부서 고생하세요. 고생하시는데, 전보다는 훨씬 논리 있고 체계 있게 변해가니까 서로 같이, 우리 의원들이 제 자신도 잘 모르는 게 많이 있습니다. 그러면 이런 기회를 통해서 서로 알게 되는 것 아니겠습니까? 제가 받더니 아까도 불용처리된 거, 그 다음에 내재적 제약사항인가요 거기에서도 몇 가지 사항이 있는데 거기에서 하지 말라고 하는 것도 사실은 예비비로 지출을 했고, 이런 것은 불가피한 사항이라면 몰라도 지켜줘야 될 것은 서로 지켜주고 그걸 지키지 못할 경우에는 의회가 있지 않습니까, 의회와 협의한 후에 지출을 하면 훨씬 더 떳떳할 거 아닙니까? 하여튼 고맙습니다. 그리고 기획관리실 승진하신 두 분 축하드립니다. 하여튼 허니문은 오늘까지입니다. 참고하십시오. 이상입니다.
대희

강대희위원장

김연근 위원님 수고하셨습니다. 기획실장께 하나 묻겠습니다. 간주처리 한다는 게 간주처리 하는 걸로 그렇게 하려면 예산총칙에 명시해야 되는 거 아닙니까?
보균

심보균기획관리실장

양해해 주신다면 그 문제는 예산과장이 설명을 좀 드리도록 해주십시오.
대희

강대희위원장

답변 한번 해보세요.

김연근위원

예산총칙 제9조에 나와 있어요.
대희

강대희위원장

나와 있습니까, 그게?

김연근위원

예, 예산총칙에 봤더니 예산총칙 제9조에…….
대희

강대희위원장

예산총칙에 명시 안 되면 안 되는 거라 내가 지금…….
심묵

양심묵예산과장

간주처리 할 수 있다라는 것이 언급이 돼있고 그 부분은 사전에 의회의 승인을 받아야 됩니다.
대희

강대희위원장

당연하죠.
심묵

양심묵예산과장

그런데 그 규모는 아직 확정이 안돼 있기 때문에 예결위까지 다 통과 된 이후에 다시 예결위까지 협의를 합니다.
대희

강대희위원장

그렇죠. 그래서 내가 실장님한테 물어보는 것인데. 위원님들 더 할까요, 이렇게 하죠. 지금 부득이한 사정으로 우리 전체위원이 안 나왔습니다. 그리고 오늘 문제된 사안들 지적받은 사안들 보다 더 기획실에서 충분히 연구해가지고 내일 전체 위원님들 앞에서 이런 문제된 부분들이 전부다 해소될 수 있도록 처음부터 토론도 하고요, 그런 부분에 있어서 명쾌하게 답변할 수 있게끔 답변준비 할 시간을 드리겠습니다. 그래서 오늘 정회를 하고 내일 우리 의사일정 마치고 나서 기획실을 별도로 심의하는 걸로 가고 싶은데 위원님들 어떻게 생각하십니까?
학수

이학수위원

그런데 이미 이거 다 써버린 예산 아니에요? 왈가왈부 할 일이 아니라 행정사무에서나 다뤄야지.
대희

강대희위원장

그러니까 그 부분을 물론 썼더라도 미진한 부분은 여기서 충분한 답변을 듣자는 얘기죠.
학수

이학수위원

답변 들어서 뭐할라고.
대희

강대희위원장

그런다고 해서 막 통과해요? 아까는 우리 이학수 위원님이…….
학수

이학수위원

그래서 물어본 거예요. 위원님들이 아시고는 있으시라고.
대희

강대희위원장

문제가 있죠. 변상할 것은 변상하고 여러 가지 문제가 나오는 건데요. 그래도 이런 부분은 뭔가 좀 심도 있는 심의가 필요하지 않는가 생각합니다. 그래서 본 위원장은 정회를 할까 합니다. 그렇게 할까요? (“예”하는 위원 있음) 원활한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다. 1. 공무원교육원 소관 2007회계연도 세입·세출결산 개요 설명서 2. 공무원교육원 소관 2007회계연도 세입·세출결산 검토보고서 3. 감사관실 소관 2007회계연도 세입·세출 결산 개요 설명서 4. 감사관실 소관 2007회계연도 세입·세출 결산 검토보고서 5. 전라북도세감면조례일부개정조례안심사검토보고서 6. 기획관리실소관2007회계연도일반회계및특별회계세입·세출결산개요설명서 7. 기획관리실소관2007회계연도세입·세출결산검토보고서

17시47분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 전북특별자치도의회 회의록