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울산광역시의회 발언

이은주 의원 발언

제112회 제4차 교육사회위원회2008-07-14

이은주 의원 프로필 보기 →

죽련

이죽련위원장

성원이 되었으므로 제112회 울산광역시의회 제1차 정례회 제4차 교육사회위원회를 개의하겠습니다. 오늘 진행순서는 강북ㆍ강남교육청 심사 후 울산교육과학연구원 등 4개 원과 중부도서관 등 4개 도서관 순으로 2007회계연도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2007회계연도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비지출 승인의 건(계속) 가. 강북ㆍ강남교육청 나. 울산교육과학연구원 다. 울산교육연수원 라. 울산학생교육원 마. 울산교육수련원 바. 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ울주도서관 O 계수조정
의사일정 제1항 의안번호 제283호 2007회계연도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비지출 승인의 건을 상정합니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 원활한 회의진행을 위해서 강북ㆍ강남교육청 소관에 대하여 일괄 제안설명을 듣고 일괄 질의토록 하겠습니다. 강북교육장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
혁종

권혁종강북교육장

울산광역시 강북교육청 교육장 권혁종입니다. 평소 울산교육 발전을 위하여 애쓰시는 교육사회위원회 이죽련 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 올립니다. 먼저 저희 교육청 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 다음은 강북교육청 2007회계연도 교육비 특별회계 세출 결산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

권혁종 강북교육장 수고하셨습니다. 다음은 최성식 강남교육장 설명해 주시기 바랍니다.
성식

최성식강남교육장

반갑습니다. 울산광역시 강남교육청 교육장 최성식입니다. 2007회계연도 교육비특별회계 설명에 앞서 위원님들의 이해를 돕고자 우리 청 간부공무원 소개를 하겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 강남교육청의 2007회계연도 교육비특별회계 세출 결산안에 대해서 설명을 올리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

최성식 강남교육장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 권혁종 강북교육장님께서는 오는 8월말에 35년간의 공직생활을 끝내고 정년퇴임을 하십니다. 퇴임을 진심으로 축하드리며 그동안 정말 많은 수고를 하셨습니다. 질의, 답변 순으로 들어가겠습니다. 강남ㆍ북 교육청 소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이은주위원 질의해 주십시오.

이은주위원

반갑습니다. 교육청이 특별회계면서 시와 예산체계가 좀 다르면서 불용액 발생이 굉장히 전반적으로 높은 편이고 특히 강북이 전체예산에서 7.6%가 이월을 제외하더라도 불용이 되었는데 물론 냉ㆍ난방비 설치라든가 이런 부분을 예산을 잡았다가 어쨌든 입찰되는 시간이나 시설하는 이런 부분들을 감안하더라도 소중한 예산이 특히 학교쪽은 정말 하루가 시급한 예산들이 굉장히 많고 그런 요구들을 저희들도 학교에 가다보면 계속 듣게 되는 상황인데 소중한 예산이 사장되고 있는게 아닌가 그런 것들이 피부로 느끼면서 정말 교육청에서 일을 하고 있는지 이런 부분에 대한 의구심이 들고요. 그 부분에 대해서 설명이 좀 필요하다고 생각하면서 강북교육청에 244페이지 특수교육지원센터 인건비가 1,500만원 정도가 불용이 발생했습니다. 원래 예산은 1억원이 잡혀 있는데 10%가 넘게 됐는데 이 부분이 어떤 사유로 불용이 되었는지 설명을 먼저 부탁드리겠습니다.
혁종

권혁종강북교육장

이은주 부위원장님의 질의에 답변드리겠습니다. 저희 관내 특수학교 특수교육 운영중 관서운영비 1,569만2,400원의 불용액이 생겼습니다. 전체에 비교하면 15.6%에 해당됩니다. 특수교육지원센터운영지원 예산 1억원 중에 특수교육지원센터운영 물품구입비 다음 에 여비, 인건비, 교재교구 구입비로 8,430만7,600원을 집행했고 1,569만2,400원이 불용되었습니다. 주요 사유로는 인건비 예산이 6,000만원 중 2007년 1, 2월분 인건비 및 퇴직금 미지급에 따른 1,133만5,820원, 특수교육지원센터운영비예산 4,000만원 중에 435만6,580원이 집행잔액으로 불용이 되었습니다.

이은주위원

이 부분은 그럼 개소를 특수교육지원센터가 2007년3월에 개소했나요, 1, 2월 인건비 지급을 안한 이유가요?
혁종

권혁종강북교육장

그렇습니다.

이은주위원

원래 예정은 1월부터 생각했는데 개소가 늦어진 거죠?
혁종

권혁종강북교육장

예, 2007년3월1일부터 2008년2월29일까지 그렇게 했습니다.

이은주위원

그래서 어쨌든 예산을 잡을 때 그리고 특수교육지원센터 같은 경우에는 계속 요구가 있었던 부분이기 때문에 이런 부분들을 조금 더 물론 치밀하게 일을 하는 것과 함께 학부모들의 요구에 맞게 신속하게 일을 진행했으면 하는 부탁을 드리겠습니다. 불용액이 이렇게 많이 발생한 부분에 대해서 교육장님, 전반적인 설명을 저희들이 들었기 때문에 앞으로 조금 그 부분에 대해서…….
혁종

권혁종강북교육장

방금 지적해 주신대로 저희들이 특수교육지원센터는 처음 설치하면서 운영하는 과정에서 예상이 잘못된 걸 사실 인정을 합니다. 차후로는 정확하게 편성되고 집행되어서 상당히 어려운 학생들에게 예산이 즉시에 적정하게 배정되도록 최대한 노력하겠습니다. 감사합니다.

이은주위원

알겠습니다. 강남교육청 270페이지 남부초 현대화사업에서 집행잔액과 시설비, 시설비도 집행잔액인가요, 이월인가요. 270페이지에 집행잔액 발생하고 시설비로 불용액이 1억6,000만원 정도가 발생했는데 이 부분에 대해서 추가설명을 해 주십시오.
성식

최성식강남교육장

답변드리겠습니다. 기존학교 교실 증ㆍ개축시설비 잔액 발생 사유에 대해서 설명드리겠습니다. 남부초등학교 현대화사업과 반기초 교사 증축공사비 잔액은 1억6,000만원이 발생했는데 이건 낙찰차액으로 발생한 불용잔액입니다.

이은주위원

원래 견적을 받을 때 견적에 의해서 예산을 원래 잡았던 거죠. 현대화사업이 증ㆍ개축입니까? 완전히 새로 짓는 거예요. 아니면…….
성식

최성식강남교육장

증ㆍ개축입니다. 리모델링입니다.

이은주위원

처음에 시설비 34억원이 다 남부초에 대한 리모델링비입니까?
성식

최성식강남교육장

반기초까지입니다.

이은주위원

그럼 남부초는 원래 얼마 정도였죠?
성식

최성식강남교육장

25억원 정도 잡았습니다.

이은주위원

25억원을 잡은 것은 뭔가 견적이나 근거가 있었겠죠.
성식

최성식강남교육장

예상단가표를 참고해서 잡았습니다.

이은주위원

잡았는데 실제 일을 하면서는 이런 부분들이 입찰하면서 절감이 됐다?
성식

최성식강남교육장

예, 낙찰차액으로.

이은주위원

그래서 어쨌든 실제 집행을 하면서 예산이 이렇게 절감되고 입찰차액이 발생하고 이런 것은 다른 예산으로 활용해서 쓸 수 있기 때문에 환영할만하기는 하지만 또 한편으로는 뭔가 견적을 받거나 단가를 처음에 그것에 의해서 예산을 편성할 때 좀더 세심하게 했으면 좋겠다, 그리고 이 예산이 다른 부분에 시급한 학교에 투여될 수도 있었을텐데 하는 이런 안타까움이 들거든요. 그래서 이런 부분을 감안해서 앞으로 예산편성과 집행에 있어서 섬세한 행정을 부탁드리겠습니다.
성식

최성식강남교육장

고맙습니다.

이은주위원

그리고 결산하고는 상관없고요. 원어민교사가 9월부터 강남ㆍ북 공히 학교로 배정이 되나요?
혁종

권혁종강북교육장

그렇습니다.

이은주위원

그럼 지금 수속이나 들어오는 사람들에 대한 인적사항이나 이런 것들은 거의 되고 있는 거네요. 대행기관을 통해서든 어떻게 통해서든, 간략하게 추진상황을 설명해 주십시오.
혁종

권혁종강북교육장

원어민교사에 대한 수급은 본청에서 합니다. 지금 저희들이 듣기로는 계획에 의해서 추진 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 양해하신다면 본청 담당관께서 설명을 드려도 되겠습니까?

이은주위원

지금 필리핀하고 결연을 맺어서 한다는 얘기도 있던데 짧게 설명해 주십시오. 궁금한 사항이기 때문에.
동락

정동락학교정책과장

학교정책과장 정동락입니다. 위원님의 질의에 간략하게 답변드리겠습니다. 지금 저희들은 원어민교사 수급을 현재 하고 있는데 각 업체로부터 현재 교과부 산하 학술진흥원에서 하다가 지금은 거기서 수급이 안되어서 업체를 통해서 저희들 서류를 받고 있습니다. 서류기준은 교과부에서 정한 기준에 의한 사람만 저희들이 받고 있습니다. 현재 추진 중에 있으며 조금 전에 말씀하신 필리핀과는 아직까지 그런 계획이 없습니다. 없고 단지 필리핀과 이번에 MOU 체결한 것은 겨울방학중에 교사 연수를 한번 보낼까 하는 계획을 지금 가지고 있습니다.

이은주위원

처음에 저희한테 추경 때 보고 할 때는 교과부를 통해서 굉장히 꼼꼼하고 깐깐하게 원어민교사를 수급하겠다 라는 걸 하면서 예산편성이 됐고요. 지금은 사실은 교과부를 통해서 수급받는 것은 어렵고 업체를 통해서, 이게 기존 학원에서 하는 방식이거든요. 일반 사교육에서 학원들이 업체를 통해서 수급을 받고 있어요. 울산교육청도 이런 방식으로 현재 수급을 받겠다는 것이고 그리고 항간에 얘기되는 필리핀같은 경우는 9월에 투입되는 원어민교사들은 아니고 방학 때문에 했다는 거죠? 어쨌든 세부 추진상황 MOU 체결을 비롯해서 세부 추진상황에 대해서 교육사회위원회에 보고를 부탁드리겠습니다. 9월이면 시간이 얼마 남지 않았거든요.
동락

정동락학교정책과장

예, 알겠습니다.

이은주위원

이상입니다.
죽련

이죽련위원장

이은주위원 수고하셨습니다. 다음 이방우위원 질의하십시오.
방우

이방우위원

강북교육청, 본청할 때 질의를 드렸던 내용입니다. 제2농소초등하고 제2천곡중학교하고 토지매입비에서 불용액이 이렇게 과다 발생한 이유가 뭡니까?
혁종

권혁종강북교육장

이방우위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 제2농소초 및 제2천곡중학교 토지매입비가 과다 발생되고 사실 사고이월이 되었습니다. 그 내용은 부지조성자가 제2농소초, 제2천곡중학교 부지가 조성이 되어서 2007년도 말까지 이게 매입이 가능할 것으로 판단이 되어 가지고 명시이월을 사실 하지를 못했습니다. 안했습니다. 그러나 사고이월을 제2농소초 부지는 전체부지중 일부가 문화재 현장발굴 결정이 되었고, 제2천곡중학교의 경우에는 환경보건공사 등 부지조성이 지연이 되어서 2007년도말 부지매입비가 사실상 집행이 불가능하게 되었습니다. 그래서 사고이월로 처리를 했습니다. 이상입니다.
방우

이방우위원

사고이월 된 것 말고 집행잔액 부분이 많다는 얘기입니다. 기존에 예산현액에 비해서.
혁종

권혁종강북교육장

예산이 과다편성 되었다는 말씀이죠?
방우

이방우위원

예.
혁종

권혁종강북교육장

이것은 학교부지의 경우에 예산을 잡을 때는 소위 부지매입비 계상은 감정평가법인으로부터 부지 주변의 아파트 등 주변 현황시세 등을 고려한 추정가격을 제시받아서 예산에 반영하였습니다. 추정가격이란 가감정 즉 탁상감정이었습니다. 그러나 부지매입시에는 여기에는 부지조성원가가 배제된 현황평가를 반영한 결과 당초예상액보다 보상액이 적게 나오게 된 결과이고 이에 근거는 학교용지확보 등에 관한 특례법 시행령에 의해서 이뤄진 것입니다.
방우

이방우위원

그래서 처음에 130만원에서 150만원으로 봤다는 얘기가 맞습니까? 국장님 그 정도 됩니까?
중규

박중규강북교육청관리국장

그 정도 되어집니다.
방우

이방우위원

지금은 70만원 정도에 매입을 하는 겁니까?
중규

박중규강북교육청관리국장

이게 감정의 방법, 가감정이라도 사실상 감정은 차이가 크게 나는 것은 아닌데 처음에 감정할 때는 앞으로 이 지역의 발전이라든지 인근 주위의 보상액이나 이런 걸 전부 참작해서 감정을 했고 부지가 조성되고 나서는 감정은 조성원가가 빠져있습니다. 조성원가가 빠지니까 가격차이가 현저하게 떨어지는 사항입니다. 조성원가를 빼는 것은 학교용지특례법에 의해서 감정을 하니까 가격이 떨어진 그런 사항입니다.
방우

이방우위원

물론 교육청에서 감정업체를 통해서 감정한 부분에 대해서는 저도 할 말이 없습니다. 그분들이 전문적으로 토지를 감정하기 때문에, 그래도 전적으로 그쪽에 맡기는 것은 맞지 않다. 처음에 130만원에서 150만원 잡았다는데 이것은 그 지역을 잘 아시는 분들이면 누구도 이해가 잘 안가는 부분일겁니다. 그래서 그런 부분을 사전에 감정회사하고 명확히 할 필요가 있고 그 다음에 우리 교육청에서도 학교부지가 지정이 되고 선정이 되면 통상적인 그런 거래 땅값을 대충 알 수 있을것 아닙니까. 그래서 일찍부터 과다 책정한 부분을 교육청에서 좀 관여를 해야 된다. 이걸 한번 보십시오. 고등학교도 마찬가지이고 고등학교도 50.8%가 불용액이고 제2농소초등학교가 47.8%, 제2천곡중학교가 51.8%가 불용액이란 말입니다. 그럼 이건 배 이상으로 감정가가 나왔다는 말입니다. 이런 부분을 좀더 일찍 교육청에서 관여를 해야 된다, 그 다음에 이게 토지만 해서 이렇지는 않을 겁니다. 오염토양을 정화하다 보니까 70만원 정도도 나오는 것이지 아니면 사실 이 정도까지는 갈 이유가 별로 없거든요. 우리가 보통 고등학교, 중학교, 초등학교 토지매입을 할 때 보통 원가에 몇 % 정도 계상을 합니까? 예를 들면 토지원가의 100%를 계상한다든지 교육청 부지는 80% 계상한다든지 이런 것은 없습니까?
중규

박중규강북교육청관리국장

그런 것은 없습니다.
방우

이방우위원

없고 하여튼 100% 감정가에 의해서 하는 거네요?
중규

박중규강북교육청관리국장

예.
방우

이방우위원

사업자쪽에 학교부지 이런 부분은 단가가 싸게 사는 방법은 없습니까, 그런 것은 없습니까?
중규

박중규강북교육청관리국장

그러니까 학교용지특례법에 의해서 하니까 싸게 되는 거죠.
방우

이방우위원

몇 % 정도 됩니까?
중규

박중규강북교육청관리국장

몇 %라고 단정하기보다는 토지개발공사라든지 공공기관에서 학교용지를 조성한 것은 조성원가가 들어갑니다. 들어가는데 그게 아니고 일반 개인사업자가 개발한 것은 토지조성원가가 안들어간 상태에서 감정하니까 국가기관이 득을 보는 셈이죠. 좀 전에 위원님 말씀하신…….
방우

이방우위원

공영개발 할 때는 헐케 살 수 있고?
중규

박중규강북교육청관리국장

헐케 산다기보다는 좀 전에 말씀하신 오염토지니까 조성단가가 들어가지 않았나 이런 말씀하셨는데 그건 아닌 걸로 제가 생각합니다.
방우

이방우위원

안그랬는데 땅값이 그렇게 비싸다고요. 70만원씩 한다고요?
중규

박중규강북교육청관리국장

감정…….
죽련

이죽련위원장

국장님, 이 자리에서 답변하기가 힘드십니까?
방우

이방우위원

거기는 광산이고 자기네들이 제일 처음에 샀을 때 단가가 있을 것이고 주변 땅값이 있을건데 그렇게 70만원씩나 나왔다는 얘기입니까?
중규

박중규강북교육청관리국장

제일 처음에 감정할 때 감정요건을 보면?본 건 토지는 인근 유사 표준지 공시지가를 기준으로 지가변동율, 지역요인, 개별요인 등 기타 가격형성상의 재요인과 인근지역내 유사토지의 보상선례 등을 종합 참착하여 평가하였음?이렇게 되어 있습니다. 이게 옆에 I’ PARK아파트 건립하면서 그 사람들 보상받은 가격이라든지 이런 걸 전부 종합해서 가감정을 한 사항이고 뒤에 보상금을 줄 때는 그러한 사항들이 아니고 현재 현황평가라는 용어를 쓰는데 현재 그 사항만 가지고 평가를 하니까 가격차이가 많이 난 사항입니다. 저희들이 그런 걸 참작해서 앞에 예산편성할 때 그걸 낮춰서 편성했으면 좋았겠습니다마는 혹 나중에 그 가격이 어떻게 되나 싶어서 그렇게 못한 사항입니다.
방우

이방우위원

사유도 좋고 이유는 다 있습니다마는 50% 정도가 불용액으로 남는다는 것은 결과론을 놓고 봤을 때는 잘못됐지 않았나 하는 생각입니다. 하여튼 좀더 감정사들을 통해서든지 어떻게 하든지 우리 교육청에서 과다책정하는 부분은 지양을 해야 된다는 생각입니다.
중규

박중규강북교육청관리국장

앞으로 시정을 하도록 노력하겠습니다.
방우

이방우위원

다음에 기획관리국장님, 구외부지를 매각할 때 최소 매각할 수 있는 평수가 몇 평입니까?
낙언

성낙언기획관리국장

기획관리국장 성낙언입니다. 기준이 있는데…….
방우

이방우위원

기준을 저한테 주십시오.
낙언

성낙언기획관리국장

별도로 드리도록 하겠습니다.
방우

이방우위원

이상입니다.
죽련

이죽련위원장

이방우위원 수고하셨습니다. 다음 박부환위원 질의하여 주십시오.
부환

박부환위원

박부환위원입니다. 결산이니까 세 가지만 지적을 해 보겠습니다. 동료위원이 다 지적을 했습니다마는 실제 명시이월, 불용액이 많은 부분에 대해서 먼저 환경개선사업비 중에서 강남이나 강북이나 똑같은 사항인데 이렇게 많은 부분이 명시이월 된 이유가 뭐죠? 환경개선사업비라는 것은 학교내에 여러 가지 사업을 학생을 위해서 흔히 말하는 복지사업 비슷한 게 개선사업비죠. 강남교육장님 맞죠?
성식

최성식강남교육장

예.
부환

박부환위원

그럼 강남교육청에서는 초등학교에 45억원이 명시이월된 이유가 뭡니까? 왜 이렇게 많이 명시이월 됐죠. 예산을 늦게 받아서 그렇습니까, 아니면 예산을 사장시킨 겁니까?
성식

최성식강남교육장

예산이 기존 잡힐 때 12월에 예산이 잡혔습니다. 냉ㆍ난방하고 하는 시설들이.
부환

박부환위원

그래서 그렇습니까? 본 위원이 교육청 본청 할 때도 이런 부분 질의했습니다마는 실제 12월에 잡히면 추경이죠.?
성식

최성식강남교육장

예.
부환

박부환위원

추경예산이라는 것은 계속사업에 연결되는 게 추경사업입니다. 그런데 연말에 잡혔다는 부분은 추경에 계속사업이 아니고 좀 전에도 말한 냉ㆍ난방비 부분을 말씀하셨는데 냉ㆍ난방비가 계속사업에 연속되는 사업이 아니거든요. 어떻게 보면 단일화사업이거든요. 예를 들어서 학교를 계속 연속으로 짓는 이런 부분은 연속사업이지만 또 학교에 다른 시설하는 부분은 그게 아닌 냉ㆍ난방비나 아니면 개선사업비에 계속 연결되는 게 추경사업이 아니거든요. 그래서 이런 부분을 명시이월 이게 45억원, 강북에도 보면 중ㆍ고등학교 합하면 57억원 정도 되고 강남은 보니까 52억원 정도 되는데 이런 부분이 좀 고민을 깊게 해야 되지 않겠느냐, 12월에 명시이월 된 것은 12월에 하면 당연히 명시이월 되죠. 명시이월이 되지 않는 예를 들어서 1회추경에 하든지 해서 연속되는 사업에는 추경사업이 계속 이어지지만 냉ㆍ난방비 구입이 연말이 되어서 그것도 빨리 도입 안하면 명시이월 시키면 쉽게 말하면 이 많은 사업이 명시이월 되는 부분은 돈 많이 받아서 금고에 꽂아놓고 이자놀이 하겠다는 것과 똑 같아요. 쉽게만 한다면, 강북교육장 어떻게 생각하십니까?
혁종

권혁종강북교육장

답변드리겠습니다. 우선 방금 부의장님께서 설명을 해 주신 내용이 맞습니다. 이게 2회추경이 11월에 끝나고 불과 한달 내지 한달 반을 가지고 절대공기부족으로 사실 공사가 불가능합니다. 그런데 교육청의 수입재원이라는 것이 연초에 이미 확정되어서 나오면 가능한데 연말쯤 되어서 추가 배정되는 액수가 나와서 부득이하게 편성할 수밖에 없었다는 설명 아닌 설명의 말씀을 드리고요. 또 하나는 실제 예산액을 가지고 공사를 입찰을 실시해 보면 입찰차액이 좀 발생합니다. 그것들도 모은 것이 일부 되고 그렇습니다.
부환

박부환위원

그래서 어떻든 이런 부분에 강북교육장께서 사실대로 말씀하셨기 때문에 본 위원도 그렇게 봅니다. 2회추경이 연말에 되는 부분에 늦게 예산이 내려온다 이런 부분도 연속적인 사업이 아니면 달리 생각해서 다른데 예산을 배정해야죠. 그리 운용하는게 맞습니다. 어떻든 제가 그렇게 말씀 한번 드려보고요. 다음 결산서 138페이지 교육수료 인원감소부분입니다. 울산학생교육원의 교육인원하고 두남학교하고…….
죽련

이죽련위원장

그것은 연수원 할 때 해 주십시오.
부환

박부환위원

그렇습니까? 그럼 강남교육청에 백합중학교 개교일정 변경해서 예산잡았다가 불용액으로 해서 바로 넘겨버렸죠. 이것 어떻게 된 건지 말씀해 주시죠. 282페이지입니다.
성식

최성식강남교육장

백합중학교 토지매입비가 명시이월된 사유는 그렇습니다. 편입부지에 현재 운영중인 울산광역시 차량등록사업소가 위치하여서 울산광역시와 동 사업소 조기이전을 협의를 했습니다. 했지마는 2007년도 연내 이전이 불가하다 하여 학생수용계획이 2010년으로 연기되고 부지매입 또한 불가한 관계로 명시이월이 되었습니다. 현재 매입 추진상황은 그렇습니다. 울산광역시 차량등록사업소과 동 사업소 조기이전을 재협의 했습니다마는 동 사업소에서 2009년2월말까지 이전할 계획을 통보를 받았습니다. 그래서 동 교 편입 물건에 대한 보상계획 공고를 2008년3월28일부터 14일간 완료를 하고 현재 동 편입 물건 손실보상금 결정을 위하여 2008년5월14일 3개 감정평가법인에 감정평가 의뢰 중에 있고 또 향후 보상가 결정 후 소유자와 협의하여 빠른시일 내에 추진할 계획으로 하고 있습니다.
부환

박부환위원

강남교육장님, 이 예산이 당초예산입니까, 추경입니까? 이 예산을 확보할 때는 BTL사업이에요?
성식

최성식강남교육장

당초예산입니다.
부환

박부환위원

당초예산인데 좀 전에 말씀하기를 2010년으로 일단 연기된다고 말씀하셨고 여러 가지 말씀하셨죠. 그럼 당초예산에 이렇게 1억4,787만1,000원이네요. 이 예산이 당초에 잡혔다면 충분히 2010년도로 넘어간다는 걸 감안하셨죠. 아셨죠.
죽련

이죽련위원장

교육장님, 교육장님이 당시에 안계셨기 때문에 답변이 제대로 안되시면 담당자께서 발언대에 나오셔서 박부환위원 질의에 답변해 주십시오.
부환

박부환위원

됐습니다. 답변 들을 일 없고요. 본 위원이 지적하는 겁니다. 이 부분이 본 위원이 봐도 당초예산 맞습니다. 당초예산이라면 당초예산은 전년도 연말에 당초예산이 확정이 되는데 이 부분이 연말까지 1년 동안 넘기면서 집행을 한푼도 안하면서 2010년에 한다는 부분이 분명히 나와 있다면 1억4,787만1,000원의 예산을 다른 데로 전용을 해서 다른데 쓸 수 있는 기회가 많이 있단 말입니다. 분명히 직감을 했다면, 그런데 강남교육청에서는 이런 부분을 그대로 놔뒀다가 불용액으로 남겨버렸거든요. 그래서 이런 부분이 과연 맞느냐, 본 위원은 맞지 않다고 보거든요. 당초예산에 잡혀서 이런 부분을 충분히 예상했다면 이 예산을 1회추경이든 2회추경에 가서 예산을 반납해서 다른 용도에 쓸 수 있는 기회가 분명히 있는데도 이런 부분을 그대로 불용액으로 남겼다는 부분은 정말로 깊이 고민해야 되지 않을까 보는데 강남교육장님 어떻게 생각하십니까?
성식

최성식강남교육장

그렇게 인정합니다.
부환

박부환위원

그렇죠. 그래서 이런 부분이 한두 군데가 아닙니다. 본 위원이 교육청 본청에 질의하면서도 여러 가지 불용액 부분을 보니까 당초예산에 받아놓고 연말 가서 불용액으로 한푼도 안쓴데가 7군데가 있습니다. 그래서 이런 부분을 앞으로는 정말로 예산부분을 신중하게 하시고 또 예산을 잡을 때는 계획과 모든 부분에 충분한 그런 게 나와서 해야 될텐데 그게 어느 정도 해서 안되면 1회에 반납시키고 다음에 다른 용도로 이 예산을 사용할 수 있는 기회를 만들어야될텐데 그대로 넘겼다는 부분은 앞으로 두 분 교육장님께서도 충분하게 고민하시고 본청에도 제가 지적을 많이 했습니다마는 두 분 교육장님께서도 이런 예산부분을 좀 신중하게 해서 내년도 예산에는 이런 일이 없도록 해 달라는 간곡한 부탁의 말씀을 드립니다. 아시겠죠.
성식

최성식강남교육장

예, 고맙습니다.
부환

박부환위원

이상입니다.
죽련

이죽련위원장

박부환위원 수고하셨습니다. 다음 윤종오위원 질의해 주십시오.

윤종오위원

이번 회기를 끝으로 강북교육장님 이제 여기는 오실 일 없죠. 8월말이면 퇴임하시는데 평생을 후진양성에 매진하시느라고 정말로 수고하셨습니다. 어떻든간에 많은 분들로부터 존경을 받고있다고 교육사회 내에서는 많이 회자되고있습니다. 일단 직위공모제를 통해서 강북교육장님을 맡으셨는데 잘 이끌어 오셨고 그간의 노고에 대해서 존경의 마음을 표합니다. 수고하셨습니다. 회고하시는 말씀이라도 한 말씀 하시죠.
혁종

권혁종강북교육장

…….

윤종오위원

하여튼 고생 많았습니다. 제가 지난번에 본청할 때도 잠깐 말씀드렸었는데 지금 각급 학교에 학교운영이 심의를 받지 않고 예산을 집행하는 경우가 너무 많습디다. 제가 운영위로 관여하고 있는 학교도 그렇고 다른 분들한테 물어보니까 대부분 연말 되어서 회의할 때 그때 추경을 하는 거예요. 사실상 집행을 다 끝내고 운영위의 의결을 받는다고요. 알고도 승인해 주는 수도 있고 모르고 그냥 넘어가는 수가 허다하고 그렇습니다. 그래서 학교운영이 애초의 취지대로 학교자체사업과 관련된 이런 부분에 대해서는 좀 심의를 받아서 집행할 수 있도록 양 교육장님께서 신경을 써주시길 당부드리겠습니다. 그리고 냉ㆍ난방비 관련예산이 추경에 잡혔다는 지적도 하셨는데 저는 교육청의 여러 가지 예산사정상 잡을 수도 있다고 보거든요. 그때 안잡으면 결국은 불용액으로 많이 남고, 예산을 잡게 되면 이월사업으로 남게 되고 어떻게 한다 치더라도 문제는 다 되는 건데 단 연말에 잡는다는 얘기는 사업을 원활하게 하기 위해서 연말에 잡았다고 보거든요. 그런데 지금 그 예산이 당초에 잡혔음에도 불구하고 아직까지 냉ㆍ난방비 설치가 올 여름까지 다 못된 학교가 제법 있죠. 현황을 계략이라도 알고 있습니까? 올 여름을 넘겨서 사업할 수밖에 없는 학교현황, 연말하고 당초예산에 예산이 잡힌 학교 중에서 사업을 못하는 학교가 몇 개 정도 되죠?
성식

최성식강남교육장

연말까지는 다할 수 있을 겁니다. 지금 현재 6, 70%는 되어 있는 줄 알고 있습니다.

윤종오위원

하여튼 그 사업도 마무리 잘해 주시고요. 교육장님 포괄사업비가 있습니까?
성식

최성식강남교육장

예, 포괄사업비 갖고 있습니다.

윤종오위원

강남의 경우 얼마 정도 되죠?
성식

최성식강남교육장

7억원 정도 됩니다.

윤종오위원

이게 2007년도에는 없었습니까, 2008년도부터 잡혔습니까? 강북교육장님 그렇습니까?
혁종

권혁종강북교육장

명목이 포괄사업비가 사실 없습니다. 있는 것이 뭐냐하면 시설장비유지보수비입니다. 이걸 통상 더 축소해서 얘기하면 재난대비 내지 복구에 대비하는 예산으로 편성되어 지는 것입니다.

윤종오위원

목을 뭐라고 해 놨습니까?
혁종

권혁종강북교육장

시설장비유지보수비입니다. 포괄사업비는 없습니다. 경상경비성 포괄사업비는 없습니다.

윤종오위원

경상경비성은 청내에서 주로 사용하는 부분이지 않습니까. 이 부분은 그럼 다른 기구를 구입한다거나 이런 데는 못쓰는 거예요?
혁종

권혁종강북교육장

주로 장비의 유지보수니까 긴급지원 요청이 있을 때 현장실사를 해 가지고 소액을 지원하는 정도이고 하반기 되어서 상당히 위험시기가 지나가면 넓게 집행이 되는…….

윤종오위원

정 급하면 재난과 관련된 이런 부분같으면 예비비도 쓸 수 있고 여러 가지 방법이 있는건데 제가 보니까 교육장님들이 학교를 잘 못나가신다더라고요. 나가면 항상 요구가 있지 않습니까? 저 같은 경우에도 어떤 학교에 들리면 당장 이런 저런 요구들이 있다고요. 그런데 그걸 100% 다 수용할 수 없는 부분들인데 그래도 불요불급한 부분에서 기관의 장이면 일정 정도의 재량권이 필요한데 너무 축소되었지않나 싶어서 말씀드리는 겁니다.
혁종

권혁종강북교육장

금년에는 아주 시급한 예를 들어서 지금 현재 축대나 수목이나 상당히 위험한 경우에는 집행을 하고 있습니다.

윤종오위원

알겠습니다. 강북교육장님, 제가 강동초등학교 갔다가 급식판을 좋게 교체했으면 좋겠다는 말씀을 드렸는데 어떻게 조치를 계획하고 있습니까?
죽련

이죽련위원장

평생교육체육과장님 발언대에 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

윤종오위원

급식판이 강동국교가 찍혀가지고 30년 됐던데.
상호

전상호평생교육체육과장

강동초등학교는 지금 학생수가 80명 정도 됩니다. 그래서 급식판을 교체하는 데는 크게 금액도 많지 않고 그래서 지금 당장 다른 학교도 혹시 있을까 싶어서 충분히 조사해서 일괄적으로 해 주면 안좋겠나 싶습니다.

윤종오위원

교원하고 다 합쳐서 240개정도 하면 된다고 하니까 이왕 해드릴 것 같으면 빨리 조치해서 해 주시기 바랍니다.
상호

전상호평생교육체육과장

알겠습니다.

윤종오위원

올해 명예퇴임하시는 분들이 많지 않습니까. 다른 해보다 거의 2배 정도 될건데 지금 교사수급계획을 어떤 계획을 가지고 있죠. 본청에서 합니까, 지역교육청에서도 일정정도 관여를 합니까? 강남교육장님 말씀해 주시죠.
성식

최성식강남교육장

초ㆍ중등의 경우 중학교의 경우에는 강남청이 수급은 본청으로부터 받아서 배치를 합니다. 배치를 하는데 현재 명퇴가 초ㆍ중등 8, 90명 나와있기 때문에 거기에 대응하기 위해서 우리 강남청같으면 대부분이 중등은 수급이 되고 초등이 부족합니다. 계획을 수립해 놓고 있습니다.

윤종오위원

본청에서 누가 답변할 수 있습니까? 갑자기 명퇴가 막 늘어나는데.
죽련

이죽련위원장

초등교육과장님 발언대에 나오셔서 윤종오위원님 질의에 답변해 주십시오.
은규

이은규초등교육과장

본청 초등교육과장 이은규입니다. 현재 비축해 놓은 임용대기자는 없습니다. 그러나 2학기 되면 군 복무를 마치고 돌아오는 사람이 10명에서 20명 내외되고 그 외 부족한 부분은 일단은 기간제를 쓰야 되는 입장입니다. 그러나 그 6개월이 지나고 내년 3월에는 신규로 뽑아서 충분히 보충하리라고 생각이 됩니다.

윤종오위원

6개월 동안 기간제를 써야 되네요?
은규

이은규초등교육과장

예, 그런 입장입니다.

윤종오위원

지금 뽑고 있겠네요?
은규

이은규초등교육과장

아닙니다. 내년 3월에는…….

윤종오위원

기간제말입니다.
은규

이은규초등교육과장

기간제는 각 학교나 저희들 방에서 대책을 세우고 거기에 대한 수급은 세우고 있습니다.

윤종오위원

하여튼 갑작스런 명예퇴임이 많은데 그런 부분 차질이 없도록 해 주시고요.
은규

이은규초등교육과장

알겠습니다.

윤종오위원

초등학교가 좀 많던데 각 학교에 학생수급계획이 변경되어서 학교를 애초에 계획했다가 시설결정을 완전 안짓는 걸로 바꾼다든지 이런 지역이 있잖아요. 지난번 언론을 통해서 5개 학교가 학교부지를 해제했다고 했는데 해제를 한번 하게 되면 다시 지정하려면 엄청나게 힘들잖아요. 처음에 원래 도시계획할 때 결정할 때는 좋은데 그걸 다시 재번복하려면 상당히 힘들거든요. 해제는 정말로 신중하게 해야 된다는 당부를 드리고 싶어요. 제가 다른학교 사정을 다 알지는 못하는데 그 중에 가칭 진장초등학교같은 경우에는 지난번에 해제하는 부분으로 저한테 보고도 올라왔고 언론에도 그렇게 났더라고 요. 지금 명촌초등학교의 학교사정이 어떻느냐, 저희 애도 다니고 있습니다마는 거의 한 학년에 10반, 한 반이 전에는 40여명 되다가 지금은 어떤 반은 3십 7, 8명 되는데도 있고 40명 가까이 되는 반도 있고, 그래서 학생 숫자가 많아서 여유교실이 거의 없거든요. 그런데 아파트 외 빌라가 계속 들어서고 있다고요. 빌라지만 아파트 같은 규모의 주택들이 들어서고 있고 또 메가마트 앞에 600세대 이상 되는 아파트를 짓겠다고 북구청에 서류를 넣은 걸로 알고 있습니다. 이런 전반적인 것도 감안해야 되거든요. 아직까지 공터가 되게 많아요. 그 공터에는 대부분 빌라나 주택이 들어설 거거든요. 만약에 그 학교를 안지어 버리면 명촌초등학교는 안에 지을 땅도 없어요. 그런 것들이 감안됐으면 좋겠고 또 진장초등학교를 지어도 통학권 문제가 발생할 것 같아요. 누가 대로를 건너서 갈 것이며 어디까지는 명촌초등학교 다닐 것이며 이런 부분까지 같이 발생할건데 해제부분에 충분하게 학생의 인구유입을 감안해서 신중하게 결정해 달라는 당부를 드리겠습니다. 오늘 본청 분들이 오셨으니까 자료를 요구할게요. 지난번에 제가 방과후학교 관리수당과 관련해서 교장선생님들이 일반 평교사보다 더 받는게 전혀 없다고 답변하셨기 때문에 지금 방과후학교를 실시하고 수당을 지급하는 학교에 개인별로 돈을 지급했을 것 아닙니까? 개인별로 지급한 현황을 시간되는 대로 빨리 제출해 주시길 당부드리겠습니다. 이상입니다.
죽련

이죽련위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 마지막으로 본청에 있어서도 지역청과 똑같이 우리 위원님들께서 지적한 사항들이 결산이 돈을 편성하고 쓰고 남은걸 저희들한테 보고하는 것으로만 끝나는 것이 아니라 다음 회기에 예산편성에 있어서 굉장히 중요한 역할을 하는 자리입니다. 그래서 적은예산이라도 편성을 하시고 지출에 있어서까지 정말 소홀함이 없도록 만전을 다 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그리 하실 것이라고 믿으면서 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 와 답변을 종결하겠습니다. 부서 교체를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시33분 회의중지

11시43분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 울산교육과학연구원 등 4개 원과 4개 도서관에 대한 심의를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서 양해하여 주신다면 원활한 회의진행을 위하여 4개 원과 4개 도서관에 대하여 일괄 제안설명을 듣고 일괄 질의토록 하겠습니다. 송순석 울산교육과학연구원장부터 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
순석

송순석울산교육과학연구원장

울산광역시 교육과학연구원장 송순석입니다. 2007회계연도 결산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

송순석 원장 수고하셨습니다. 다음은 박수종 울산교육연수원장 보고하여 주시기 바랍니다
수종

박수종울산교육연수원장

울산교육연수원장 박수종입니다. 울산교육연수원 소관 2007회계연도 결산 내역을 설명드리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

박수종 원장 수고하셨습니다. 다음은 오형태 울산학생교육원장 보고하여 주시기 바랍니다
형태

오형태울산학생교육원장

안녕하십니까? 울산광역시 학생교육원장 오형태입니다. 2007년도 울산광역시 교육비특별회계 울산광역시 학생교육원 소관 세입ㆍ세출 결산설명서에 의거 설명드리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

오형태 원장 수고하셨습니다. 다음은 이재수 울산교육수련원장 보고하여 주시기 바랍니다
재수

이재수울산교육수련원장

안녕하십니까? 울산광역시 교육수련원장 이재수입니다. 울산교육수련원 소관 2007년도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 제안설명을 드리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

이재수 원장 수고하셨습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 도서관은 업무가 비슷하므로 선임 도서관만 대표로 보고를 받도록 하겠습니다. 선임 도서관인 중부도서관장이 대표로 보고를 해야겠지만 중부도서관장이 공석이므로 남부도서관장으로부터 대표로 보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 고경희 남부도서관장 보고하여 주시기 바랍니다.
경희

고경희남부도서관장

울산남부도서관장 고경희입니다. 남부도서관 소관 2007회계연도 결산 보고 드리겠습니다. (2007회계연도 결산 설명)
죽련

이죽련위원장

고경희 관장 수고하셨습니다. 4개 원과 4개 도서관 소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

반갑습니다. 사실은 청보다 기관들이 조금 더 예산이나 여러 측면에서 어려운 조건에서 일을 하고 계신데 감사인사를 드리고요. 교육연수원입니다. 177페이지 관서운영비에 전과정 특강 및 합강 운영에 따른 강사비 절감이 나와있는데 이런 식으로 예산이 절감되는 것은 예산만으로 보자면 좋긴 하지만 교육효과나 이런 부분에서 조금 떨어지는 게 아닐까 싶은 생각이 들어서 질의를 드립니다. 177페이지 관서운영비 201입니다. 1,800만원 정도 집행잔액이 남았는데 이런 식으로 하는 것에 있어서 별 문제는 없는지 설명을 해 주십시오.
수종

박수종울산교육연수원장

울산교육연수원장 박수종입니다. 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 연수과정을 운영하다보면 두 반 또는 네반을 합반으로 강사를 위촉해서 운영하는 수가 있습니다. 그럴 경우에 강사비가 조금씩 절감되는 부분이고 실제 이 내용 중에서 강사비가 그렇게 많이 절감된 부분은 아닙니다. 주로 절감된 내용은 교재 인쇄비의 입찰잔액입니다. 이상입니다.

이은주위원

저는 전체적으로 교육연수원뿐만 아니라 재정과장님도 계시는데 교육연수원과 두남학교도 마찬가지고 또 학생수련원같은 경우에도 사실은 교육하고 수련하고 특별교육을 하는 부분들을 중심으로 교육연수원은 교사들을 중심으로 사실 하고 있고 다른 곳은 두남학교같은 경우는 학생들, 배내 학생수련원같은 경우에도 학생들을 하는데 이러한 곳들이 정말 교육시키는 데에서 예산을 조금 더 여유있게 책정을 아마 교육연수원장님도 많은 교사들을 연수프로그램을 짜고 하는데 있어서 제가 대략 강사들 참여하신 분들의 얘기를 한번씩 듣기도 하고 진행과정을 들으면 이런 부분에서는 조금 여유있게 예산편성이 될 수 있도록 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 교육연수원에서도 어쨌든 교사들을 계속 교육을 시키면서 우리사회가 변화고 가족의 형태도 변화고 또 사회적으로 여러 가지 사건사고들이 일어나고 있고 이것에 맞추는 교사들의 자질이라든가 교육과정에 대한 요구들이 굉장히 많이 있습니다. 학부모들을 비롯해서 중앙부처에서도 요구가 있을 수 있고요. 저희들도 한번씩 요구를 하는데 다문화가정에 대한 이해교육이라든가 성평등교육이라든가 성폭력예방교육이라든가 또는 인권교육 이런 교육들이 저희들도 한번씩 요구를 하는데 이런 부분들을 수용할 수 있으려면 어차피 예산의 문제가 걸린다고 생각을 합니다. 그런 부분들도 재정과장님이 참석을 했기 때문에 당부를 드리고요. 두남학교도 보니까 외부강사 초빙예산이라든가 출장여비 이런 것들이 부족하더라고요. 사실은 두남학교는 아주 학생들 중에서도 특별하게 일선학교에서 지도하기 힘든 학생들이 오고 있는데 그러면 이 학생들을 지도를 하려면 교사들은 굉장히 많은 몇 배의 노력과 교육을 받아야 되거든요. 내부적인 훈련을 해야되는데 이런 책정이 굉장히 미흡합니다. 그러다 보니까 외부강사를 쓰는데 있어서도 굉장히 한계가 있고 외부기관과의 네트웍 구축이라든가 공동연구 작업하는데 있어서도 어려움이 있고요. 그래서 그런 부분들을 오늘 두남학교 교장선생님도 참석하셨죠. 충분히 의논해서 이런 부분들을 잡지 않는다면 인성교육이라든가 울산교육청이 학력향상도 얘기를 하고 있지만 인성교육과 창의적인 인간육성이라는 부분들을 얘기를 하고 있는데 굉장히 형평성이 안맞는 부분으로 가고 있기 때문에 이점에 대해서도 부탁을 드리고요. 수련원장님, 결산서를 봤을 때는 시설개보수로 얼마 썼는지 잘 안 보이거든요. 2007년에 시설개보수로 얼마를 썼습니까?
재수

이재수울산교육수련원장

죄송합니다. 지금 자료가 없습니다.

이은주위원

대략 얼마 정도입니까? 간단한 시설은 기능직 직원들이 하기 때문에 자재비 이런 것들로…….
죽련

이죽련위원장

원장님, 자료가 없다고 딱잘라서 답변하시면 안되고요. 다른 분이 설명할 수 있으면 설명하시고, 자료를 제출하겠다고 하시든지 그렇게 말씀하셔야지 그 자리에서 ‘자료가 없습니다.’ 말씀하시면 질의하신 위원이, 어떻게 결산심의를 합니까?
재수

이재수울산교육수련원장

죄송합니다. 작년에는 특별히 예산을 투입해서 한 것은 없고 우리가 시설장비유지에 대해서 월별로 얼마씩 필요할 때 투자한 것은 자료를 차후에 제출하도록 하겠습니다.

이은주위원

제가 질의를 드리는 것은 원장님께서는 그 정도는 파악을 하셔야 된다는 생각이 들고요. 사실은 교육수련원 예산이 얼마 안되잖아요. 예산이 얼마 안되고 굉장히 시민들이나 교육관련 기관들의 사용도, 만족도가 높습니다. 그래서 사실은 교육청이 굉장히 잘 하고 있는 것 중에 대표적인 것으로 교육수련원이 평가를 받고 있는데 어느 정도 몇 번 교육사회위원회에서도 언급이 되었지만 시설이 조금씩 노후되고 있거든요. 그래서 개보수나 이런 것들이 특히 화장실같은 경우에 개보수나 이런 것들이 필요한데 재정과장님이 계시기 때문에 이런 부분에 대해서 2007년에 시설개보수를 쓴 비용하고 2008년에 당초에 잡혀서 집행된 부분과 이런 것들이 나올 겁니다. 그러면 2009년에 당초부분에 있어서는 시민들이 조금 불편하고 물론 굉장히 만족도는 높지만 좀 개선되었으면 하는 사항으로 얘기하고 있는 부분들이 시설에 대한 개선이거든요. 그런 부분들이 2009년 당초에 반영이 될 수 있도록 원장님께서도 그런 부분들의 예산을 엄밀하게 체크를 한번 하시고 2007년, 2008년 전체적으로, 그리고 시민들이 불편하다고 얘기했던 부분들 개선할 사항 이런 부분들까지 해서 물론 청하고도 의논하겠지만 저희들하고도 한번 의견을 의논했으면 하는 요청을 드리겠습니다.
재수

이재수울산교육수련원장

예, 알겠습니다.

이은주위원

마지막으로 도서관에 도서관장님들 죽 참석을 하셨는데 기본적으로 도서관이 해야 되는 업무와 그 다음에 지역사회에 있는 학부모들이나 학생들을 대상으로 해서 특히 방학동안에 활동을 활발하게 하고 있는데 조금 아쉬운 부분의 하나가 지역사회 주민들에 대한 특강 예를 들어서 동화작가를 초청한다거나 또는 학부모들을 대상으로 하는 교육이라든가 이런 부분들을 물론 많이 할 필요는 없다고 생각을 합니다. 왜냐하면 다른 곳에서 하는 것들도 꽤 많이 있기 때문에 조금 특화된 중복이 안되는 도서관의 색깔을 가지면서 할 수 있는 지역주민들에 대한 그런 것들이 사실 필요한데 이런 것들을 확인을 해보니까 예산이 사실은 굉장히 없더라고요. 이런 부분에 대한 것하고 그 다음에 사실은 도서관의 기능자체가 굉장히 다양해지고 있습니다. 몇 년 전부터 도서관 운동이라는 것들이 벌어지면서 지역에 작은도서관 또는 전문도서관 이런 것들이 동네에 만들어지고 또 아파트단지에 만들어지기도 해서 도서관 기능이 굉장히 다양해지고 있는 시점에서 지금 구별로 보면 사실은 대표도서관이잖아요. 한 구에 하나씩 있는 도서관들이 어떤 기능을, 굉장히 다양해지는 이런 상황에서 도서관에 대한 기대치도 다양해지고 도서관이 있는 지역에서의 여건도 다양해지는 상황에서 도서관이 어떤 역할을 해야될 지에 대한 연구와, 저는 이 부분도 밴치마킹도 필요하고 연수도 필요하고 그래서 견학도 사실 필요하거든요. 마찬가지로 도서관같은 경우에도 출장예산이라든가 이런 부분을 견학할 수 있는 도서관 직원들이 할 수 있는 이런 예산들이 거의 부족한 상황입니다. 그래서 오늘 재정과장님 계시니까 이런 부분을 감안해서 2009년에는 도서관이 조금 더 지금도 열심히 하고 계시지만 지역민의 기대에 맞게 좀 달라지지 않는다면 지역에 소규모 도서관들이 생기고 있거든요. 작은도서관들이 생기고 있는데 어떻게 보면 조금 더 기대에 못 미치는 부분으로 갈 수도 있기 때문에 이런 노력들을 적극적으로 관장님을 비롯해서 해 주시고, 그 다음에 청에서도 필요한 부분에 있어서 예산편성을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
죽련

이죽련위원장

이은주위원 수고하셨습니다. 박부환위원 질의해 주시기 바랍니다.
부환

박부환위원

박부환위원입니다. 울산학생교육원과 두남학교에 교육을 했는데 교육인원이 감소가 되었죠? 울산학생교육원에 581명이 감소되었고 두남학교는 250명이 감소되었는데 감소된 원인이 뭐죠? 계획은 이렇게 잡았다가 감소되었죠? 그 원인을 울산학생교육원부터 먼저 답변해 주십시오.
형태

오형태울산학생교육원장

울산학생교육원장 오형태입니다. 당초 교육계획 인원을 잡을 때는 본원의 경우는 고등학교 1학년을 대상으로 하니까 고등학교 1학년 학교 재적수를 대상으로 해서 계획서를 만듭니다. 그래서 예산을 요청했다고 지금 입소할 때되면 1학년 학생들 중에서 장기결석자라든가 다음에 몸이 아파서 못 오는 학생 다음에 운동선수가 출전을 한다든지 이런 사유로 인해서 본원의 경우는 빠지는 학생들이 좀 생기게 됩니다. 그래서 인원이 감소하게 됩니다. 두남학교같은 경우는 두남학교는 교육과정이 사회통합과정은 3주 과정이고 나머지 는 모두가 1주 과정입니다. 학부모님들이 두남학교에 대한 인식 때문에 좀 기피하는 경향도 있지만 3주 과정은 특히 학생들이 학교에서 수업을 못 한다는, 수업결손문제 때문에 좀 그런 염려 때문에 입소하는 인원이, 원래 계획을 세울 때는 수용인원이 40명이기 때문에 1기에 40명씩 계획을 세웁니다. 그런데 25명씩, 20명에서 30명 사이로 입소를 하다보니까 그것이 누적이 되어서, 그리고 요즘은 학교에서 시험을 수시 수행평가를 치기 때문에 학생들이 시험기간쯤 되면 두남학교에 오기를, 학생교육원도 마찬가지입니다. 시험 때문에 수련원에 오는 것을 상당히 꺼리는 경향이 있습니다. 그럴 때는 학생들이 많이 줄어들고 하는 그런 요인으로 해서 인원이 좀 줄어들었습니다.
부환

박부환위원

원장님, 인원이 836명이 예상계획보다 작게 들어왔죠?
형태

오형태울산학생교육원장

예.
부환

박부환위원

방금 원장님 하시는 말씀이 전혀 근거없는 말씀은 아니지만 이런 부분도 충분히 사전에 검토와 계획을 세워서 해야되지 않느냐, 물론 학생이 운동선수도 있고 여러 가지 부분에 이유야 있겠지만 약 836명이 교육을 작게 받고 예산부분도 2,198만6,000원이 불용처리 되었는데 2,198만6,000원이 불용처리된 부분을, 보통 교육을 어떻게 시킵니까, 12월말까지는 시키지 는 않지 않습니까?
형태

오형태울산학생교육원장

11월말 되면 거의 끝납니다.
부환

박부환위원

11월말되면 거의 끝나는데 불용처리 되는 부분을 고민 좀 하시기 바랍니다. 연말 되면 우리가 예산을 2회추경을 해서 하는 과정에서 예산이 남고 하면 또 예산을 반납을 시키고 또 교육부분이 있으면 자르는 그런 부분도 계획을 세워야 되지 않을까 봅니다. 원장님, 어떻게 생각하십니까?
형태

오형태울산학생교육원장

잘 알겠습니다.
부환

박부환위원

그래서 불용처리된 예산도 앞으로 충분히 고민을 좀 해달라는 부탁의 말씀을 드립니다. 교육과학연구원도 같은 내용이네요. 거기도 보니까 어떻든 자체강사를 활용해서 예산은 얼마 안 됩니다만 120만원 예산절감 했죠?
순석

송순석울산교육과학연구원장

예.
부환

박부환위원

이 부분은 잘했다고 보면서 도 이런 부분도 당초예산 맞죠?
순석

송순석울산교육과학연구원장

예.
부환

박부환위원

당초에 잡아서 자체강사를 활용한다면 충분히 우리가, 당초예산 잡을 때는 그런 계획이 없었지만 그래도 전반기나 2/4분기나 3/4분기 정도 되면 이 부분은 충분히 감지를 했을 것이라 봅니다. 그죠?
순석

송순석울산교육과학연구원장

예.
부환

박부환위원

충분히 감지를 했다면 굳이 예산절감 하는 부분은 좋은 부분이지만 자체강사를 활용하는 부분을 분명히 계속 시켰더라면 굳이 이 부분을 불용액을 남겨서 될 일이 아니지 않느냐 본 위원은 그렇게 보는데 어떻게 생각하십니까?
순석

송순석울산교육과학연구원장

저희들도 외부강사를 구하기가 어려운 경우도 있고 또 연구학교 운영관계는 특수지도경력을 갖고 있는 분을 구하기가 힘들어서 차라리 자체 유경험자로 하여금 강사로 대체하는 게 좋겠다 해서 계획이 변경이 되어서 그렇습니다. 앞으로 그 부분도 저희들이 검토를 하겠습니다.
부환

박부환위원

교육하는 것은 좋습니다. 불용액 부분이 예산잡아서 집행 한푼도 안하고 그대로 불용액으로 남는다는 이런 부분을 지적하는 겁니다. 한번 강의하는데 강사수당이 얼마입니까?
순석

송순석울산교육과학연구원장

첫 시간 은 5만원, 둘째 시간은 3만원입니다.
부환

박부환위원

120만원 예산이 크다는 뜻은 아니고 자체적으로 잘했다는 뜻은 저도 말씀을 드리면서 이 예산을 사장시켰다는 그 부분을 제가 지적하는 겁니다. 다른 뜻은 아니고요 이해가시죠?
순석

송순석울산교육과학연구원장

예.
부환

박부환위원

도서관부분에 하나만 하겠습니다. 동부도서관 시설비부분에 집행잔액이 422만3,000원이 남았죠. 이 공사 언제 마무리되었습니까?
미영

박미영동부도서관장

동부도서관장 박미영입니다. 지난해 6월13일부터 6월28일까지 옥상 방수공사를 전입금 3,780만원을 받아서 공사를 했습니다. 투찰금액이 3,357만7,000원이었습니다. 거기에 따른 잔액이 422만3,000원이었습니다.
부환

박부환위원

비법정전입금이라는 말은 무슨 말입니까?
미영

박미영동부도서관장

저희 도서관에 시설은 동구청에서 관할을 하고 있기 때문에시설에 관계되는 모든 시설비는 동구청에서 저희가 예산을 지원 받습니다. 그런 의미입니다.
부환

박부환위원

동구청에서 예산을 지원받아서…….
미영

박미영동부도서관장

법정전입금입니다.
부환

박부환위원

비법정전입금이라 해서 이해가 잘 안가서 그렇습니다. 알겠습니다. 방금 관장님 답변하셨는데 6월말에 공사가 끝이 났는데 어떻든 결산서이니까 결산서에서는 명시이월이 많니, 불용액이 많니 이런 부분을 지적하는 것은 당연한데 이런 부분도 6월말에 공사가 끝이 났다면 굳이 연말에 넘겨서 불용액에 올릴 일은 아니다, 2회추경 정도 되어서 예산을 반납시켜버리고 어떻든 결산에는 중점적으로 이런 부분을 지적하는 게 의회에서 하는 의무와 역할인데 예산도 모든 부분이 좀 과하다 싶으면 충분히 감할 수 있는 2회추경 마지막 연말에 추경이 또 있습니다. 그때에 예산을 반납시키고 해서 이렇게 사장시키는 일이 없도록 만반의 준비를 해달라는 간곡한 부탁의 말씀드립니다. 이상입니다.
미영

박미영동부도서관장

예.
죽련

이죽련위원장

박부환위원 수고하셨습니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.

윤종오위원

결산하는 자리입니다만 내용보다는 현안되고 있는 문제 몇 가지를 질의드리겠습니다. 들꽃학습원 앞으로 어떻게 할 계획인지, 시민들이 가장 관심이 많은 부분인데 답변해 주시기 바랍니다.
순석

송순석울산교육과학연구원장

먼저 우리 시의회 의원님들이나 시민들이 연구원 입장에서 많이 성원해 주시고 아껴주시는 마음에 대해서 감사를 드리고요. 현재 이전을 하느냐 안하느냐 결정사업은들꽃학습원 T/F팀이 있습니다. 거기에서 최종적으로 결정을 해야 되고 다만 저희 연구원의 입장에서는 이 조성하는데 현재까지 울산시민들이나 전국 각지에서 이 정도 조성하는 것은 아주 훌륭하게 잘했다, 그 조성하는 데까지는 7, 8년 걸렸습니다. 앞으로 이것을 이전했을 경우에 적어도 10년 정도는 교육적 활용이 참 어렵다 그러면 현재 이전을 안하고도 저희들은 교육적 활용을 충분히 할 수 있고 또 울산시민의 좋은 휴식처 공간이 제공될 수 있다 그런 점에서 우리 연구원 입장에서는 이전을 안하는 것이 좋겠다고 시청이나 국민주택공사에게 저희들 의견을 제출한 바 있습니다.

윤종오위원

일단 원에서는 이전 안하는 방침을 가지고 있는데 결정은 T/F팀에서 한다는데 T/F팀에는 구성인자가 어떻게 됩니까?
순석

송순석울산교육과학연구원장

본청에 해당되는 관리국장님, 행정과장님, 연구원에 사무관 한 사람, 행정과에 사무관 또 담당연구사.

윤종오위원

외부인사가 아니네요?
순석

송순석울산교육과학연구원장

예, 일단 T/F팀에서 이 사업에 대해서 여러 가지 의견도 수렴하고 현장조사 다 거쳐서 완전히 검토가 되고 나면 아마 T/F팀에서 어떤 보고가 안 있겠습니까. 보고가 있으면 결정이…….

윤종오위원

하여튼 울산들꽃학습원은 울산교육청이 가장 자랑하는 시설 중에 하나이고 또 특히 울산 초등학교 학생들이 견학 와서 체험하는 학습장으로서 나름대로 큰 역할을 했다고 보거든요. 앞으로 좀더 보완해서 발전적인 방향으로 나아가야 된다고 보거든요. 아까 말씀대로 10년 정도 퇴보할 수 있다는 그런 것 같으면 좀더 신중하게 고려해야 된다 당부를 드리고요. 저 개인적인 생각은 존치를 하면서 국민주택이 들어오는 것과 잘 어우러져서 같이 상생할 수 있는 방안을 찾는 게 맞지 않느냐 이런 견해를 가지고 있습니다. 또 그렇게 했으면 좋겠다는 많은 시민단체 의견들도 있고, 결정할 때 T/F팀도 중요하지만 저희 의원님들하고도 같이 충분하게 상의를 했으면 좋겠다는 제안을 좀 드리겠습니다.
순석

송순석울산교육과학연구원장

예, 잘 알겠습니다.

윤종오위원

북구에 도서관이 하나 들어섰지 않습니까, 지금 성격이 기존있는 도서관하고 다르지 않습니까? 북구는 행정에서 직접 짓고 관리까지 다 하니까 기존하고 다른데 혹시 업무연계나 이런 게 됩니까?
경희

고경희남부도서관장

남부도서관장 고경희입니다. 저희들 시행자가 다르다보니까 그동안에, 도서관이 5개가 있는데 연계가 잘 안되고 있었습니다. 그래서 올해 5월에 우리가 모임을 가졌습니다. 간담회를 가져서 앞으로 계속 돌아가면서 서로 협의를 하고 협조하는 방안으로 서로가 회의를 한번 가졌습니다. 앞으로 계속 그렇게 할 방안입니다.

윤종오위원

동부도서관이 구청에서 시설과 관련된 유지보수는 동구청에서 책임지고 있고 울주군도 그렇게 합니까?
복희

한복희울주도서관장

윤종오위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 울주도서관장 한복희입니다. 울주도서관은 특별히 3개의 도서관과 달리 교육청에서 짓고 교육청에서 관리를 하기 때문에 조금 특이하지만 그래도 여러 가지 전입금 관계에서는 조금씩 도와주고 있는 실정입니다.

윤종오위원

그러면 남부하고 중부는 구청에서 시설비 이런 것 지원하는 것 없습니까?
경희

고경희남부도서관장

저희 남구청에서 도 지원을 매년하고 있습니다. 시설비에 관한 것이라든지.

윤종오위원

시설비를 자기들이 직접 사업을 해 줍니까, 아니면 예산을 줘서 사업을…….
경희

고경희남부도서관장

예산을 줘서 저희들이 합니다.

윤종오위원

정산은 다시 남는 돈이 있으면 남구에 돌려줍니까? 예를 들어서 1억원 예산 받았는데 사업하고 9,000만원 썼으면 1,000만원 다시 돌려주느냐 말입니다. 그렇게 합니까 아니면 아예 예산을 그냥 받습니까?
경희

고경희남부도서관장

예산을 그냥 다 받습니다.

윤종오위원

받아서 알아서 쓰고 알아서 자체정산하네요?
경희

고경희남부도서관장

예.

윤종오위원

도서대출과 관련해서 질의하겠습니다. 어린이 도서대출을 할 때 어린이에게만 대출합니까? 어른들이 가면 어린이 도서 안 빌려줘요?
경희

고경희남부도서관장

빌려줍니다. 영유아실이 따로 있고요. 또 어린이실은 초등학생들 실이 따로 있고, 책을 다 빌려주고 있습니다. 회원증을 각자 다 만들어서…….

윤종오위원

어린이 도서를 어른이 오면 어른한테는 안 빌려주느냐는 얘기예요?
경희

고경희남부도서관장

자기 아이의 회원증을 만듭니다. 그 회원증을 들고 오면 우리가 빌려주고 있습니다.

윤종오위원

어린이 회원증을 들고 오면 빌려줍니까?
경희

고경희남부도서관장

예, 회원증에 한해서.

윤종오위원

회원증이 없고 그냥 어른이 가면 안 빌려준다 그렇습니까?
경희

고경희남부도서관장

그렇습니다. 회원증 발급을 받아야만 빌려줄 수 있습니다.

윤종오위원

제가 듣기는 어린이 도서는 어린이가 직접 와서 대출해 가는 게 도서습관을 기르는데 도움이 되기 때문에 어른한테는 안 빌려준다고 얘기를 해서 제가 듣기로는 그렇게 들었습니다. 그런 사실이 없다 이거죠, 다 빌려줍니까?
경희

고경희남부도서관장

빌려주고 있습니다.

윤종오위원

도서관과 관련해서는 위원님들이 예산도 챙겨드리려고 생각을 하고 있고 또 지난번에 자청해서 깎겠다는 예산까지도 깎지마라고 할 정도로 관심을 많이 가지고 있습니다. 그런데 지금 사업예산이 올라와야지 위원들이 깎든 안깎든 재량인데 잘 안 올라와요. 지금 각 도서관별로 내년에 꼭 해야될 사업이 어떤 것이 있는지 하나씩만 말씀해 주십시오. 애로사항을 이야기 해 보십시오. 본청에서도 와 있어서 내년 정책에 반영하겠다고 하시니까 뭐가 최고 필요합니까? 줄기차게 얘기해도 안 되는 것 뭐가 있습니까?
죽련

이죽련위원장

각 도서관별로 하시든지, 중부도서관장대행 말씀을 하십시오.
태숙

황태숙중부도서관사서과장

중부도서관장대리 사서과장 황태숙입니다. 도서관이 4개다 비슷한 사정입니다만 최근에는 사실 교육청도 그렇고 시의원님들이 여러 가지 관심도 많이 가져주시고 해서 예산이 많이 반영이 되고 또 저희들이 크게 하고 싶은 그런 부분들은 어느 정도는 다되고 있는 상황인데, 제일 문제가 제가 실무자입장에서 보면 저희들이 일단 장서가 부족한데요. 장서는 또 보관장소가 필요하거든요. 저희 중부도서관이 처음에는 컸습니다. 왜냐하면 장서라는 게 1년에 1만권씩 구입을 하거든요. 구입하다보니까 옛날에는 열람실로 사용하던 것이 또 자료실로 넓게 넓게 정기간행물실, 참고실, 성인실, 자료실로 넓게 쓰던 것이 자꾸 보존실로 자료실 관리하는데 먹힙니다. 그래서 자료구입도 문제이지만 보관장소가 굉장히 문제다, 그래서 앞으로 대표도서관 문제든지 큰 도서관이 설립되면 보존문제를 거기에서 하도록 법에 규정이 되어 있거든요. 대표도서관이 빨리 설립이 되어야 된다는 말씀을 먼저 드리고 싶고요. 저희 도서관 입장에서는 행사부분이라든지 이런 부분도 나름대로 저희들 인원에 맞춰서 시설에 맞춰서 열심히 하고 있고, 예산을 더 주시면 하겠지만 우선 문제는 장서확보문제와 관리문제가 굉장히 시급하고요. 지금 있는 자료실에도 전동서가라 해서 높이 쌓을 수 있는 서가를 구입했으면 합니다.
죽련

이죽련위원장

윤종오위원님 양해해 주신다면 하고 싶은, 요지만 답변해 주시기 바랍니다.

윤종오위원

특별히 하고 싶은…….
복희

한복희울주도서관장

이런 기회를 주셔서 감사드립니다. 울주도서관장 한복희입니다. 울주도서관은 ’91년에 개관해서 18년이 되었습니다. 그래서 지금 저를 비롯해서 전 직원이 도서관 증축운동에 대해서 많은 노력을 하고 있습니다. 그래서 일부 군청과 지역국회의원님과 교육청 이렇게 해서 굉장히 많은 노력을 하고 있는데 11만권이 넘는 장서의 50%가 지금 보존서고에 되어 있습니다. 지금까지 18년 동안 울주 전지역을 대상으로 이용하고 있는데 찾아오는 시민들이 도서를 보고 도서관에 옵니다. 그래서 너무나 장서를 가까운 곳에서 보고싶다고 합니다. 그래서 지금 보존서고가 별관 뒤쪽에 주차장옆에 빈공간에 쌓여있고 또 중간중간 빈창고에 갖고 있기 때문에 찾는 도서를 우리직원이 직접 내려가서 찾아와서 주는 아주 불편함이 있습니다. 시간관계상 더 이상 말씀드리지는 않겠습니다만 이 일이 꼭 이루어져서 정말 좋은 장서를 보존해서 울주군민에게 제공하고 싶습니다. 이상입니다.

윤종오위원

할 장소는 있는데…….
복희

한복희울주도서관장

땅은 연구원하고 같은 필지이기 때문에 땅은 있습니다.

윤종오위원

일단 알겠습니다. 제가 이런 자리를 빌려서 결산할 때 말씀드리는 것은 늘상 예산 닥쳐서 얘기하면 또 다음에 보자하고 그 다음 되면 또 다음 보자하고 자꾸 넘어가더라고요. 그래서 특히 도서관의 장서보유량이 법정기준을 기본적으로 채워야되고 또 다른 지역보다 앞서가는 도서행정이 되어야 되고 또 언제나 가까운 곳에서 찾아갈 수 있는 도서관이 곁에 좀 있어야 되고 이런 부분으로 정책이 결정되어야 되지 않겠느냐는 생각을 가집니다. 그나마 북구가 권역별로 도서관이 하나씩 있기 때문에 시민들이 아주 근접한 곳에서 언제든지 책을 빌려볼 수 있고 그런 여건이 되면서 독서량도 많이 늘어나고 그렇거든요. 그런 파급들이 다른 구ㆍ군까지 갔으면 좋겠습니다. 시설과 관련된 부분에 대해서는 본청에서도 오셨으니까 참조하셔서 내년예산 반영에 적극적으로 해 주시고 저희 위원들도 오늘을 계기로 관심을 가지겠다는 말씀을 드리겠습니다. 감사합니다.
죽련

이죽련위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 재정과장님 오늘 저희들이 얘기했던 연수원과 4개 도서관에 대해서 실무자 입장에서 좀 심도깊게 고민을 해 주십사는 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 계속해서 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 의결토록 하겠습니다. 의안번호 제283호 2007회계연도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 내일은 개별 현장활동을 해주시고 7월16일과 17일은 예산결산특별위원회가 있으므로 예산결산위원께서는 참석하여 주시기 바랍니다. 이상으로 교육사회위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시26분 산회

출처 울산광역시의회 회의록