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경북 영주시의회 발언

노미자 의원 발언

제127회 제3차 총무위원회행정사무감사2008-07-16

노미자 의원 프로필 보기 →

홍성욱위원장

성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조 그리고 영주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의거 우리 위원회 소관 부서에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 세무과 회계과 새마을봉사과 소관업무에 대하여 행정사무 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 세무과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 담당님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 답변하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법의 관계 규정에 의거 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서할 때에는 담당님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 담당님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. - 세무과
담당

도세담당

조한용 선서, 나는 2008년도 행정사무감사를 수검함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 7월 15일 도세담당 조한용

홍성욱위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 담당님은 편안한 복장으로 답변하셔도 좋습니다. 지금부터 세무과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김재흥 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥의원

수고하십니다. 김재흥 의원입니다. 328쪽에 세입금 결손처분 현황이 있는데요, 세입금 결손 처분을 할 때 무재산과 시효소멸 조사 방법을 어떻게 하고 있나요?
담당

도세담당

조한용 전국 재산조회를 실시합니다. 전국재산 조회를 실시를 해서 무재산으로 확인이 되어야만 결손처분 요건대상이 될 수 있습니다. 그리고 결손사유를 살펴보면 체납처분이 종결되고 체납액에 충당된 배분금이 그 체납액에 부족 될 때 요건이 됩니다. 그리고 체납처분을 중지하였을 때 체납자의 행방이 불명확하거나 재산이 없다고 판명될 때 가능합니다.

김재흥의원

세무과 자체에서 워낙 많으니까 못하지만 세무과 자체에서 하는 조사는 일반 정보 자료에 의해서만 하는 거네요?
담당

도세담당

조한용 채권관계나 예금관계 등 제반 모든 채권이 있는 상태에서는 결손처분 사유가 될 수가 없습니다. 무재산 이고 5년 동안 경과가 되면 무재산이 5년이 되면 시효소멸이 되면 결손요건이 될 수가 있습니다.

김재흥의원

예를들어 종합토지세 같은 경우에는 이 사람이 토지가 있었기 때문에 세금이 나간 거 아니에요?
담당

도세담당

조한용 결손처분이 현재 재산을 처분하고 없으면 요건이 대상이 될 수가 있습니다.

김재흥의원

만약에 세금 발부를 하면서 얼마 동안 안내면 조사가 들어가나요?
담당

도세담당

조한용 통상 납기가 지나면 납기 내 납부를 안 한 체납자에 대하여는 압류 예고서를 발송을 합니다. 압류 예고서를 발송을 하고도 세금을 납부 안 할 시에는 다시 또 독촉고지서가 또 나갑니다. 만나가지고 독촉을 하고요, 그래 가지고 이제 납부를 안 할 시에는 채권이 확보된 상태에서는 결손 처분 요건이 될 수 없습니다.

김재흥의원

압류예고서 하고 독촉고지서 하고 나가는 최초 고지서 나가는 시점에서부터 독촉고지서 까지 고지로서의 기간이 몇 개월 정도 되냐고요?
담당

도세담당

조한용 저희들이 법으로는 지방세 체납액 가산금에 보면 5년간 가산금의 75%가 붙습니다. 즉시 가산금이 3%이고 중가산금은 매월 1.2%씩 5년간 60개월 총 합하면 75%가 가산이 됩니다.

김재흥의원

결국 기간이 5년이라 보면 되겠다. 그렇지요, 재산을 압류를 들어가기 까지는 5년이다. 이건 상위법에 의해서 그렇게 하는 거지요.
담당

도세담당

조한용 예 지방세법입니다.

김재흥의원

지방세법에 그렇다면 자치단체 조례로서 그 기간을 줄일 수가 있나요?
담당

도세담당

조한용 그건 불가능하다고 봅니다. 이건 전국적으로 통일된 것입니다. 중가산금 제도는 전국적으로 세법에 의해서 통일이 되어 있고 자치단체에서 조례로는 할 수 없는 형편입니다.

김재흥의원

자치단체가 이거 가산금도 있지만, 몇 억 되는 예산을 이렇게 쓰는데 자치단체법으로 안 된다는 거는 서로 연구를 해봐야 될 거고 그다음에 그 5년에서부터 시작해서 시효소멸 기간은 최초 고지서 발부 때부터 시작이 되는지 아니면 이 5년이 지난 그때부터 시작이 되는지 몇 년간 되는 겁니까? 시효소멸이 되자면……
담당

도세담당

조한용 납기가 지나면 5년간 가능합니다.

김재흥의원

그러니까 5년간의 독촉고지서와 가산금 75%가 되는 시점이 5년인데 5년에서 몇 년까지가 되면 우리가 시효소멸 하느냐고요
담당

도세담당

조한용 시효소멸이 되는 요건은 채권압류가 안되어 있어야 합니다. 채권압류가 되어 있으면 그 채권이 다시없어지면 없어진 그 시점부터 다시 또 5년이 연장이 됩니다. 채권확보일로부터 5년간인데 그 전에 못 받고 일부 채권확보 한 것을 처분을 했다 그러면 처분일로부터 5년을 기준 잡아야 됩니다.

김재흥의원

최초 일로부터 5년이 지난다음 그때부터 5년이 지나면 시효소멸이 된다. 이 말이 지요?
담당

도세담당

조한용 그렇습니다.

김재흥의원

5년이 지나면 그 해에 바로 채권압류를 하면……
담당

도세담당

조한용 그러면 시효소멸 요건이 될 수가 없습니다.

김재흥의원

시효소멸을 시켜주면 안되지요
담당

도세담당

조한용 예

김재흥의원

시효소멸을 안 시키기 위해서 압류가 1차가 되든 2차가 되든 몇 차가 돼 있든 간에 또다시 압류를 해서 이 사람들이 이걸 순수하게 없어서 안하는 사람도 있지만 그 와중에는 참 많은 사람들을 보면 이런 걸 또 이용하기도 하거든요, 그렇다면 시에서는 그런 절차를 그 기한만 사실 시에서 그 부분만 가지고 행정적으로 움직일 수도 없는 조건이고 또 할 수 없는 일인데 그러나 가장 쉽게 할 수 있는 부분은 이 시효소멸은 무조건 5년 되었다고 시효소멸 시킬 것이 아니고 압류를 해 놓으면 압류비용이 더 들어서 그런가요? 보니까 금액이 좀 적은 금액이어서……
담당

도세담당

조한용 결손처분 시효는 시효소멸 요건이 되어가지고 시효소멸 처리가 되기 때문에……

김재흥의원

어쨌든 시효소멸 5년이 지난 그러니까 최초 고지서발부일로부터 10년이 지난 것도 시효소멸 안 시키고 그냥 가지고 있는 것도 있나요
담당

도세담당

조한용 제가 정확하게 현황은 10년 짜리는 확인을 못해가지고 정확한 답변은 못 드리겠는데 거의 다 5년 동안 체납자로 체납세로 방치가 되어 있으면 그 중간에 여러 번 재산조회라던가 해결 절차가 자주 이루어집니다. 시효소멸 요건이 판단될 때 관계서류가 증빙될 때 시효소멸 처리가 되고 있습니다.

김재흥의원

제가 이거 자료에 의한 기간들을 보니까 기간이 좀 동일하지 않고 말씀하신 데로 10년이라는 것이 없어요. 전부 5년 짜리도 있고 그런데 지금 답변하신 내용들 속에서 좀 상이한 게 많네요. 그건 좀 명확하게 시효소멸을 시키는 걸 명확히 정하고 무조건 시효소멸이 꼭 좋은 것만은 아니고, 철저한 조사를 통해서 연도도 6년 가는 거 있고, 5년 가는 거 있고 10년 가는 거 있고 이런데 하여튼 일률적으로 처리하여 주십시오!
담당

도세담당

조한용 예, 철저히 하겠습니다.

김재흥의원

393페이지에 공공예금 관리현황에 보면, 한 가지 예를 들면 노인기금 같은 거는 일반회계에 포함되어 있나요?
담당

도세담당

조한용 노인기금은 일반회계에 예산이 해당되면 일반회계에 포함이 됩니다. 그리고 의료보호기금도 특별회계에 있어 가지고 정확한 내용이 확인되어야……

김재흥의원

의료보호기금, 주거안정 소득기금이나 생활안정기금 이 세 가지 외에도 기금이 몇 가지가 더 있잖아요? 그런 기금들은 관리를 해당 부서에서 하나요?
담당

도세담당

조한용 예 해당부서에서 합니다.

김재흥의원

해당부서에서 하면, 거기에서 발생하는 이자는 거기에다가 하고,
담당

도세담당

조한용 총괄 전체적인 것은 세무과 세입관리계에서 세외수입 총괄은 세무과에서 하고요, 세외수입 부과라던가 징수 및 체납처분 까지 해당 실과소 부과부서에서 하고 있습니다.

김재흥의원

그런 기금의 이자도 분명히 세외수입으로 잡아야 되지 않나요?
담당

도세담당

조한용 예, 그렇습니다.

김재흥의원

그런데 여기에 포함되어 있지 않네요?
담당

도세담당

조한용 이자수입은……

김재흥의원

뒤에 뭐 어디에 정기적금의……
담당

도세담당

조한용 396페이지에 공공예금 이자수입에 전체적으로 포함된 것입니다

김재흥의원

알아보시고 그런 부분도 관리를…… 그것도 일종의 기금이고 여기에서 발생되는 이자도 세외수입인데…… 한 가지만 더 질문하겠습니다. 공공예금 이자수입 현황에 정기예금이 있는데 이율이 이렇게 상이한 이유가 뭐죠?
담당

도세담당

조한용 금리가 소폭 인상이 있을 수 있고 주요 예탁상품인 환매체 금리가 270일 기준과 2007년도 상반기부터 차츰 인상이 되었습니다. 3.8%로 그리고 2008년도 시작 적금의 경우 270일 이상 예금 했을 때 현재의 금리는 4.55%이고 정기예금 1년의 경우 4.75%를 받고 있습니다. 그래서 차이가 있습니다.

김재흥의원

고정금리로 예금하는 모양이지요?
담당

도세담당

조한용 그것은 이자수입은 금리인상에 따라

김재흥의원

은행에서 변동금리로 분명히 할 텐데 3.8하고 4.75하고 거의 예금기간이 불과 한달 차이밖에 안 나는데 어떤 거는 3.90% 어떤 거는 4.05%고 좀
담당

도세담당

조한용 여기 보시면 주요 상품별 운영 수익률이 2008년도 6월말 현재인데 정기예금에도 1월 이상이 4.05이고 3월 이상이 4.15 6월 이상이 4.35가 되고 1년 이상이 4.75가 됩니다.

김재흥의원

그건 지금 관계없는 것이고, 보고서 자료에 보니까 3.90이 있고 4.05가 있는데 금액도 똑같고 예금기간도 06. 5. 19부터 06. 6. 30부터인데 같은 기간인데도 0.15%의 차이가 나니까 관리상에 문제가 있지 않겠느냐 하는 것이고, 어쨌든 이러한 전체 일반회계에 대해서 정기적금을 쉽게 말하면 좀 안일하게 하는 부분도 있어요, 3개월, 6개월 단위 충분히 사업예상을 해서 충분히 정기적금을 해도 됨에도 불구하고 금액적으로 보니까 일반회계도 너무 정기예금이 너무 적기 때문에 적음으로서 우리 세외수입이 적어지는 것이거든요 이러한 것도 앞으로 관리를 좀 철저히 해 주시기 바랍니다.
담당

도세담당

조한용 예 철저를 기하겠습니다.

김재흥의원

수고하셨습니다.

홍성욱위원장

김재흥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 안계십니까? 질의하실 의원님 질의하여 주십시오. 노미자 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자의원

예 노미자의원입니다. 328페이지 우리 동료의원님께서 결손처분에 대해서 말씀하셨는데요. 아까 부과하고 나서 물론 과정에서 결손처분을 하는데 5년이 지나면 결손처분을 한다고 하였는데 물론 중간에서 이 결손처분을 중지하는 것도 많이 하셨을 거예요. 그죠?
담당

도세담당

조한용 결손처분 후에도 한 5년 동안 전국재산조회라든가 금융자산 조회, 직장조회, 차량조회 등 체납자와 관계가 있다고 인정되는 행정기관에 년 2회 정도 조회하여 재산이 발견될 시에는 즉시 결손처분을 취소하고 압류조치를 하여 체납세를 징수를 하는데 그 실적이 현재 결손처분 취소 후 징수현황을 보면 84건에 2천 8백만원 정도 됩니다. 계속 관리를 하고 있습니다.

노미자의원

지금 여기에 보면 부과 일을 최초에 세금을 부과를 하시고 결손처분을 보내는 그 기간이 상당히 긴 것도 있고 아주 짧은 데 결손처분을 했는 것도 있고,
담당

도세담당

조한용 설명을 드리겠습니다. 납기가 끝나면 압류예고를 하고 압류조치가 이루어지면 채권이 확보된 상태에서도 세금을 안내고 계속 가거든요 그러면 저희들이 결손을 할 수가 없어요. 압류되어 있는 상태에서는요. 그리고 이분이 세금을 안내고 그 압류물건을 처분을 해버립니다. 처분을 하면 처분시점이 5년이 똑같이 동일하게 진행할 수가 없고 5년이 될 수도 있고 8년이 될 수도 있습니다. 만약 이분이 채권이 압류된 상태에서 8년 만에 처분을 했다고 그러면 5년 만에 처분했는 분하고 시점에 차이가 발생할 수 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

노미자의원

어쨌든 제가 봐서는 선뜻 이해가 안 되는 부분이 부과하고 나서 결손처분을 물론 독촉까지 하고 여러 단계를 거쳐서 그래도 안됐을 때 재산압류도 하시고 여러 가지 절차를 거치시는데 충분히 좀 더 찾아보시고 담은 얼마라도 이렇게 세금을 내서 세무과에서는 거둬들일 수 있도록 그런 부분들은 조금 더 만전을 기할 필요가 있지 않겠나! 물론, 말씀으로는 열심히 하고 계시는데 상당한 고액체납자들이 다소 있습니다. 그런 부분들은 특히 좀 더 챙겨서 받을 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다.
담당

도세담당

조한용 감사합니다.

노미자의원

기금 있잖습니까. 시금고 활용해서 각종 기금을 우리가 예치를 하고 하는데 기금의 특성에 따라서 용도가 틀리기 때문에 별도로 관리를 하고 있는데 맞습니까?
담당

도세담당

조한용 세무과에서는 세외수입 총괄을 관리를 하고, 각 기금관계는 해당 실과소별로 특별회계 기금을 해당 실과소별로 상수도특별회계다 세부적으로 이루어지고 있습니다. 상세한 내용은 저희들이 정확하게 답변을 못 드리겠습니다. 그렇게 양해를 해 주시기 바랍니다.

노미자의원

제가 왜 말씀들이냐면 시금고 관리하는 기관에서도 상의를 좀 해봤고 별도로 관리하고 있는 각 부서마다 하고는 있지만 세무과에서 통합을 다소 통합을 해서 좀 관리를 했을 때 지금 현재 하고 있는 그 방법 보다가 좀 더 이익이 된다. 라면 그 부분도 검토를 했으면 좋겠다. 농협에서도 그런 부분에 대해서는 같이 검토해 보겠다. 라고 답을 주셨기 때문에 통합관리 차원에서 한번 검토를 하시고 더 낯나면 좋지 않겠습니까. 검토를 부탁드립니다.
담당

도세담당

조한용 통합관리 관계는 해당 실과소와 얘기를 드려서 영주시가 더 이익이 되고 세수가 증대되는 자주재원이 확충되는 방향으로 조금 연구를 해 보겠습니다.

노미자의원

예, 이상입니다.

홍성욱위원장

노미자 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님, 장헌문의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문의원

수고 많습니다. 특수시책으로 내 놓으신 지방세 종합 서비스 도입 2008년 4월부터 시행을 하지요?
담당

도세담당

조한용 4월 28일부터 오픈을 했습니다.

장헌문의원

여기에는 예산이 없습니까?
담당

도세담당

조한용 이 예산은 벌써 2년 전인가 의회에서 의결을 받아가지고 전국에서 지방세정 관련 자치조합에서 전국 지방자치단체를 같이 예산을 운영했습니다. 그래서 정부 중앙차원에서 같이 이루어집니다.

장헌문의원

도입하는 것도 영주만 하는 것이 아니고……
담당

도세담당

조한용 예 전국이 다 같이 제주도에서도 취득세 자진신고 납부를 할 수 있도록 그렇게 시스템이 됐습니다.

장헌문의원

영주만이 아니니까 시민들이 만족하고 효과가 있다는 것은 분명합니까? 두 달 시행 했는데……
담당

도세담당

조한용 자진신고 납부관계는 이걸 사용하시려면 인증서 등록을 해야 됩니다. 저희들이 금융기관에 인증서를 등록되어야만 컴퓨터로 사이트에 들어가면 돈도 예금되고 인출되도록 그런 제도인데요. 지금 4월 28일날 오픈했는데 현재까지 자진신고, 제출처리 현황을 보면 총 3,591건에 9억 6천 7백만원이 세금 납부 즉 자진신고 납부로 처리가 되어 가지고 앞으로도 이게 정착이 되면 시청을 방문 안 해도 많이 도움이 될 수 있는 그런 좋은 제도입니다.

장헌문의원

시민들이 다 알고 사용할 수 있도록 홍보가……
담당

도세담당

조한용 저희들이 유인물 까지 해가지고 읍면동하고 시청 민원실에 항상 비치를 해놓고 볼 수 있도록 저희들이 유인물도 발송하고 팜플렛도 만들어 가지고 했는데요. 부족한 부분은 수시로 영주소식지라든가 홍보가 전 시민이 알 수 있도록 홍보가 되도록 적극 노력하겠습니다.

장헌문의원

아주 정착은 안돼 있다?
담당

도세담당

조한용 정착은 아직

장헌문의원

예산은 한번 설치하면 그다음에는 돈이 안 듭니까?
담당

도세담당

조한용 그 다음에는 관리하는 그런 부대비용이 들어갑니다.

장헌문의원

오른쪽에 있는 차량 탑재형 자동차번호판 자동인식 시스템 도입 이것도 특수사업인데 이거는 예산이 4천만원 있고 2008년 5월부터 했으니까 두 달 정도 시행했는데 이것도 추진방법에 대한 설명을 좀 부탁합니다.
담당

도세담당

조한용 5월 20일부터 지금 운영을 하고 있습니다. 시청 관용 체납세 전용차량에 장착을 해가지고요 그런데 이걸 하면은 얼마나 효과가 있는가 하면은 휴대용은 공무원이 휴대를 해 가지고, 번호판을 반별로 5개 반을 구성해 가지고 도보로 지역별로 구분이 되어있습니다. 반장은 계장급으로 해가지고 도보로 이동하면서 정착된 자동차의 번호를 터치 식으로 본인이 소지하고 이 번호만 입력하면 체납사실이 다 확인이 됩니다. 이거는 시간당 번호판 조회건수가 50여개 되고 한번 출장 시에는 계속 충전을 해야 되기 때문에 어려움이 있었고요, 새로 구입한 자동시스템은 영상으로 차량탑재 자동인식 시스템인데 60킬로로 주행하면서 정착된 차량번호판을 인식하여 음성 및 화면으로 차안에서 표시를 해 줍니다. 체납여부가 확인이 되고요, 이거를 사용하면 시간당 천여 대 확인이 가능합니다. 그리고 최정예 행정장비라고 보겠습니다. 큰 광역시라든가 이런데도 하기 때문에 우리도 도입을 했습니다. 관외지역 특히 인근 시군에는 수시 출장하여 체납차량 번호판 영치활동이 가능한 그런 차이점이 있습니다.

장헌문의원

확인은 되는데, 체납차량을 붙들어야 되잖아요?
담당

도세담당

조한용 차에 들어가면 음성으로 체납차량이 있다고 확인이 되거든요. 그러면 내려 갖고요 1기분 자동차세 체납될 시에는 영치예고서를 붙이고요 두 번째부터는 저희들이 영치예고서 까지 자동으로 시스템에서 다 나옵니다. 그러면 관계 공무원이 서명만 하고 번호판을 영치를 합니다. 굉장히 효율적이고 관리에 최첨단 행정장비라고 봅니다.

장헌문의원

좋은 시스템을 도입하셨는데 아직 이거는 뭐 전에 하던 방법하고 지금 하던 방법을 비교해 보니까 연간 얼마만큼 예산이 절감되고 이런 것 까지는 아직도
담당

도세담당

조한용 저희들이 5월 20일부터 운영했기 때문에 현재 실적은 250건 정도 영치를 했습니다. 자동 시스템으로요 250대 정도 했는데 앞으로는 더 효과적으로 사용될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

장헌문의원

이것도 예산이 한번 해주면 계속 들어갑니까?
담당

도세담당

조한용 이거는 중간에 혹시 고장이 놨다던가…… 2년 동안 무상으로 서비스를 해 줍니다. 그리고 이 예산도 저희들이 2007년도 전국 세외수입 업무평가 우수 수상에 따른 특별교부세를 2억 받아서 의회에서 의결해 주셔가지고 저희들이 구입을 했습니다.

장헌문의원

좋은 효과를 거두기를 바랍니다. 마지막으로 세외수입 미납에 보면 2007년도에는 31억원 2008년에는 38억원인데 이것은 2008년도는 5월 기준이니까 전체 1년간 수입을 봤을 때 미납액이 38억원입니까?
담당

도세담당

조한용 세외수입 미납내역은 2007년도 6월부터 2008년도 5월까지 기준으로 해서 현황이 작성이 되었습니다.

장헌문의원

도 세외수입은 비슷한데 시 세외수입은 2007년도에는 31억원 2008년도에는 5월 현재 38억원 이렇게 나와 있거든요
담당

도세담당

조한용 이게 그러면 조금 불어났습니다. 부과가 되어 가지고요. 작성기준일로 하기 때문에 부과가 더 발생됐다고 봐야 됩니다.

장헌문의원

전에 영주시 세무과는 세금을 잘 거두어 가지고 상도 타고 그랬는데, 지금 어떻습니까? 미납액이 많으면 잘 못 거둔 거고, 적으면 많이 거둔 건데. 지금 이렇게 비교해 봤을 때 잘 되고 있습니까?
담당

도세담당

조한용 세무과에서는 지방세정 종합평가에서 23개시군에서 우수를 했습니다. 우수를 해서 상사업비 등 1억 5백만원 보조금을 받았습니다. 6월 3일날 제가 가서 수상을 받아왔습니다. 지방세정 종합평가에서 경북도내에서 우수를 해서 평가부분에는 7개 부분에 26개 분야를 했는데 저희 시가 동료직원들이 열심히 해 준 덕분에 이것을 수상하게 되었습니다. 또 영주시에는 다른 시군에 비해서 체납세가 좀 적은 편입니다. 예를 들면 2007년도 체납세가 55억 3천만원이었는데 올해 5월 31일 현재 39억 4천 구백만원입니다. 07년말 대비 감소액은 15억 8천 1백만원이 감소되었습니다. 전 직원들이 합심 노력하여 한창 체납세에 신경을 쓰고 있습니다.

장헌문의원

예, 작년에도 상을 받았는데 과장님 안 계셔도 잘 하고 계시니까 좋은 일입니다. 앞으로 더욱 철저한 제도적인 것도 필요할 거고 우리 담당직원들이 열심히 뛰어서 미납 미수액을 좀 줄여가지고 세외수입을 많이 올릴 수 있는 그런 방향으로 해 주면 좋겠습니다.
담당

도세담당

조한용 감사합니다.

장헌문의원

이상입니다.

홍성욱위원장

장헌문위원님 수고하셨습니다. 예, 노미자의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자의원

과장님, 지금 국유재산하고요 시 공유재산 있잖아요, 지금 보니까 2007년도에 국유재산 대부료 체납액이 215만원이 19건으로 되어있습니다. 체납금액이 다소 많은 분들도 계시고…… 이것을 못 받은 이유가 무엇입니까?
담당

도세담당

조한용 다시 또 양해말씀을 드리겠습니다. 세무과에서는 세외수입 전반에 대한 총괄관리를 하고 부과하고 체납처분은 회계과에서 하기 때문에 정확한 사유는 체납처분과 부과부서에서 하고 있습니다. 그래서 저가 정확한 답변을 못 드려 죄송합니다. 양해해 주시기 바랍니다.

노미자의원

예 알겠습니다.

홍성욱위원장

수고하셨습니다. 이동기위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동기의원

과장님 수고 많으십니다. 오랫동안 하셨으니까 과장님 하셔도 되겠네요!
담당

도세담당

조한용 예, 감사합니다.

이동기의원

과장님 안 계셔도 계실 때 보다 더 잘하시니까, 감사 자리이기 때문에 몇 가지 지적을 하고 넘어가겠습니다. 먼저, 323페이지에 위원회 제안사항 목록 추진사항이라고 되어 있죠, 거기는 해당 없음 이라고 이렇게 서류를 제출하셨는데 이 부분들은 어떻게 이해를 하셔서 이렇게 해당 없음이라고 답변을 주셨어요?
담당

도세담당

조한용 설명을 드리겠습니다. 이 관계는 죄송합니다. 추가로 다시 자료를 제출 했드랬습니다. 각종 위원회 개최 및 구성현황에는 세무과에는 6개 지방세 관련 위원회가 있습니다. 추가로 저희들이 자료를 제출해 가지고 죄송합니다.

이동기의원

과장님, 이 위원회 제안사항 목록 및 추진사항은 의회에서 자료 요청을 할 때 우리 총무위원회에서 여러 가지 업무보고나 또는 예산을 다룰 때나 또 감사 때나 이럴 때 의원들이 제안을 하고 또 건의도 하고 검토도 해달라고 요구도 하고 여러 가지 있죠, 그러한 부분들을 지난번 회의 때 각 과별로 의원들 제안한 부분들을 목록을 만들어 가지고 과에서 관리를 해 달라 그리고 그 목록을 보고 의원들이 제시한 안건에 대해서 타당한 부분들은 타당성 검토도 실질적으로 해주고 또 답변 중에 연구, 검토하겠습니다. 했던 그 답변들에 대해서 실제적으로 연구 검토도 할 수 있는 그런 실효성을 높이기 위해서 그런 제안목록을 작성해 주기를 요청을 했었고, 또 그러한 부분이 얼마만큼 지켜지고 있느냐 하는 부분들을 보기 위해서 이번 감사 때 위원회 제안목록을 제출해 달라 이렇게 자료요청을 했는데 지금 과장님께서는 세무과 담당의 위원회에서 제안한 걸로 받아들이신다. 그죠,
담당

도세담당

조한용 죄송합니다. 다음 기회에는 반드시 포함이 되도록 하겠습니다. 저가 미처 판단을 못했습니다. 죄송합니다.

이동기의원

이 부분도 위원장님께서는 어제 감사 때와 마찬가지로 조치를 취해주십시오. 이 부분들은 차후에라도 이 시간 이후부터라도 우리 총무위원회에서 나오는 여러 가지 의견들 따로 목록을 작성하셔 가지고 관리를 하시고 그 제안한 사항들에 대해서 실제적으로 연구 검토할 수 있는 그렇게 행정을 집행해 주십시오.
담당

도세담당

조한용 예, 잘 알겠습니다. 추진되도록 하겠습니다.

이동기의원

한 가지 더 붙여 말씀드리면, 우리가 지난번 회의록이나 여러 가지 자료들을 보면 이렇게 검토 이렇게 검토해 주세요! 라고 했을 때 담당 답변이 예 그렇게 적극 검토하고 알려 드리겠습니다. 검토해서 시행하겠습니다. 했는데 결국은 검토하는지 안하는지도 몰라요. 무슨 뜻인지는 아시겠죠?
담당

도세담당

조한용 예 잘 알겠습니다.

이동기의원

383페이지에 385페이지와 연관하여 국유재산 임대료는 385페이지에 미수납 액이 상당히 프로테이지가 많았는데 2007년도 작년도는 상당히 줄었네요. 그죠, 실적으로 평가를 해야 되겠다 그죠, 이 부분들은 아주 잘하신 부분들이고, 그 다음에 385페이지 맨 위에 줄에 주정차위반 과태료 부분들은 매년 비슷한 거 같아요. 2007년 2008년 포함해 가지고 미수납액 비율들이 비슷하게 저조한데 2008년도는 좀 더 저조한 거 같아요.
담당

도세담당

조한용 지금 단속하느라고 그러는지 과태료가 부과가 되고 징수를 하고 있는 상태라고 이해를 하셔야 될 거 같습니다.

이동기의원

이 부분도 연체라는 건 결국은 쌓이다 보면 목돈이 되잖아요, 그죠
담당

도세담당

조한용 잘 알고 있습니다.

이동기의원

그런 취지에서 자꾸 연체가 되니까 일찌감치 이런 부분들은 대책을 세워야 될 거 같고요, 또 마땅히 대책이 없죠, 독려하는 방법밖에 없잖아요, 현실적으로
담당

도세담당

조한용 예 행정제재라든가 뭐 가능한 조치는 공무원이 다 해야 되겠습니다.

이동기의원

지난번에도 지적을 드렸는데 주로 문서로 하잖아요, 문서로 하는데 실제 유선을 통해서 한번 독려하는 방법도 더 강구를 강력하게 해 주세요, 체납자하고 통화를 하다 보면 또 전화 받는 사람도 좀 그렇거든요, 좀 체납 율을 높일 수 있으니까,
담당

도세담당

조한용 예, 잘 알겠습니다.

이동기의원

399페이지 400페이지와 연관해 가지고 399페이지에 환매체가 중도해지 했는 게 두 가지가 있는데 하나는 이자가 발생하지 않았는데 이거는 왜 그런가요.
담당

도세담당

조한용 죄송합니다. 금액이 소액이라서 효율성이 안 되기 때문에 중도해지가 되었습니다.

이동기의원

효율성이 안 되었다.
담당

도세담당

조한용 소수금액이라서 그런 사유가 있어서 중도 해지가 됐습니다.

이동기의원

소수금액이라는 말씀이 무슨 말씀이세요?
담당

도세담당

조한용 저가 중도해지 관계는 사유를 정확하게 확인을 하지 못해서 죄송합니다. 우리 담당계장이 있는데 담당자가 없어 가지고요

이동기의원

담당계장님도 모르시고요

홍성욱위원장

담당계장님 답변해 주시기 바랍니다.
담당

리담당세입관

석경환 세무과 세입관리담당 석경환입니다. 2007년 8월 8일에서 2007년 9월 15일까지 기간이 명시되어 있는 것 하고, 2007년도 8월 8일에서 2007년도 9월 5일까지 이렇게 두 가지가 중도해지가 되었는데 중도해지 사유는 그때 자금이 갑자기 많이 필요할 때에 배당된 자금이 없기 때문에 불가피하게 이미 계약되어 있던 예금액을 중도해지 해야 되는데 그렇다고 해서 우리가 큰 금액을 할 수는 없습니다. 큰 금액을 하면 이자 손실이 많기 때문에 그 금액이 부족한 금액에 가장 적합한 작은 금액이 있는 것만 가장 근접한 거리에 있는 것만 했는데 그래 했을 때에 해지하더라도 이자 발생률이 여기 이자가 보니까 2백만원 다음에 0표시 해놓았는데 표시할 수 있을 만큼의 양이 안 되기 때문에 그렇게 표기가 된 것입니다. 중도해지는 거의 안하다 시피 하는데 자금수요가 배정요구가 갑자기 많을 때에는 자금이 부족할 경우가 있습니다. 실지 내려오지는 않았고 예치되어 있는 것은 있지만, 그걸 해지를 안 하고는 기간이 도래 안 되어 해지를 안 하고는 사업을 집행할 수 없을 경우에만 불가피할 경우에만 이렇게 하는 것이지 함부로 하는 것은 아닙니다. 해지를 하고 보니까 이자가 갑자기 너무 적게 되어갖고 표기가 이렇게 된 것입니다.

이동기의원

그럼 그러한 설명이시라면 이 두 가지 건이 기간이 똑같잖아요. 그죠? 똑같은데 최소한 80만원에서 100만원정도는 이자가 생기겠네요, 이율도 높고 다만 예금액이 반 정도 덜 되니까, 그런데 0원은 아니잖아요, 백만원 단위라서?
담당

리담당세입관

석경환 예.

이동기의원

그러면 이 중도해지가 2007년 8월 8일날 환매체를 시작을 해서 8월 8일날 돈을 넣었다가 환매체 1년 인가요?
담당

도세담당

조한용 환매체 금리기준은 271일입니다.

이동기의원

그러면 9개월 기준요
담당

도세담당

조한용 예, 그렇습니다.

이동기의원

그럼 2007년 8월 8일날 처음 환매체를 시작을 했다는 말인가요?
담당

리담당세입관

석경환 예.

이동기의원

그러면 9월 5일날 해제를 하셨다는 얘기네?
담당

리담당세입관

석경환 예.

이동기의원

9월 5일 날?
담당

도세담당

조한용 예.

이동기의원

이게 일반적으로 처음 시작할 시점 9개월 기준으로 했을 때 한 달 넣었을 때 해지하는 것과 한 8개월 지난 후 해지하는 것과는 어떤 차이가 있어요?
담당

리담당세입관

석경환 8개월 지난 뒤에 해지하는 거는 하면 안 되지요 그건 이자가 발생이 많이 되어 있는데

이동기의원

손해를 본다?
담당

리담당세입관

석경환 그렇죠. 손해를 많이 보죠. 그러니까 가장 짧은 거리에 있는 것만 해지를 해야 됩니다

이동기의원

그래서 위에 부분들을 해지를 했다. 예, 알겠습니다.
담당

리담당세입관

석경환 감사합니다.

이동기의원

391페이지에요, 책임보험 미 가입 부분들이 이 부분도 지금 좀 미수납 액이 많은 데 여기에는 위험성도 내포되어 있어 가지고 이거는 다른 세외수입과는 달리해서 좀 중요한 문제 같은데 그죠, 이 부분들은 좀 강력하게 조치할 수 있는 방법이 없어요? 뺑소니하고도 연관될 수 있잖아요?
담당

도세담당

조한용 이 관계를 저희들이 세무과에서 세외수입 체납세 일제정리를 세무과는 총괄하고 해당 실과소별로 상반기 하반기 체납세일제정리를 합니다. 체납액일제정리 세외 수입요? 실적에 대해서는 주간 업무보고 시에도 부시장님이 체크를 하시고 최대한 세외수입 체납액을 줄이려고 부단한 노력을 다하고 있습니다.

이동기의원

노력을 하시고 있다는 거는 아는데 다른 체납된 과태료의 종류가 많은데 현실적으로 이런 저런 이해가 가는데 지금 책임보험 미납 같은 경우에는 작년 올해 해서 거의 한 80%정도가 문제가 되고 있어요, 아무리 그렇다고 그러더라도 70-80%정도의 미수납 액이라는 것은 좀 선뜻 납득하기가 어려운데요?
담당

도세담당

조한용 교통행정과의 업무 소관인데 저희들이 주간업무보고 시에도 몇 차례 보고를 했습니다. 각 실과소장 있을 때 촉구를 하고 보고를 드렸습니다. 그래서 교통행정과의 과태료 관련이 체납세의 많은 양을 차지하고 있어서 저희들은 세무과에서 총괄관리 차원에서 계속 촉구를 하고 있습니다.

이동기의원

이 부분은 이 감사가 끝나면 다른 과태료는 자료로 참고로 하고 넘어가겠습니다. 이런 부분들도 지적을 하면 한도 없을 것 같고, 현실적으로 좀 넘어가고, 책임보험 미가입 부분에 대해서는 특단의 대책을 관련부서하고 세무과하고 같이 연구를 해서 결과를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
담당

도세담당

조한용 제출을 오늘까지……

이동기의원

아닙니다. 감사 끝난 다음에, 하루 이틀 만에 답이 나올 문제는 아니므로, 담당 교통행정과와 세무과에서 세입의 문제니까 이런 부분들에 대해서는 특단의 대책을 강구 하도록 말씀드리고, 결과에 대해서 딱 떨어지는 답은 없을 지라도 답변을 서면으로 제출해 주시고요, 그다음 361페이지에 연번 642번부터 669번 까지 그 회사가 있죠?
담당

도세담당

조한용 그 관계는 교통행정과에서 이루어지는 사항이라서 정확한 답은 못 드리겠네요.

이동기의원

여기서 지적되는 부분들은 해당 과와 같이 연계해서 검토를 해야 될 부분들은 상임위가 다르니까 우리가 한계가 있습니다. 그래서 세무과에서도 이런 부분들은 세입과 관련해서 연관되는 과니까 말씀드리자면 2000년도 1996년부터 쭉 지속돼요, 거의 10년 정도 되지 않을까 싶어요, 이 회사가 있습니까? 지금,
담당

도세담당

조한용 자동차검사 지연 과태료 관계는……

이동기의원

회사에 대해서는 혹시 몰라요?
담당

도세담당

조한용 총괄만 하기 때문에……

이동기의원

회사현황하고 예측되기를 시효소멸이 몇 년인가요?
담당

도세담당

조한용 5년입니다. 압류가 잡히면 시효소멸 요건이 될 수가 없습니다.

이동기의원

5년이면 2001년도까지 올라와 있는데 아마 2002년도 2003년도 이후부터도 계속 예측이 된다. 그리고 이 한회사가 수 천 만원이예요, 한건이 수 천 만원이 아니고, 수 년 동안 수 백 가지의 수 백 건을 가지고 지금 연체를 해서 시효소멸로 결국 탕감이 된 거잖아요, 쉽게 얘기해서, 강제 탕감이잖아요, 그래서 이 부분들에 대해서, 이회사와 관련해 가지고 연체료 문제, 이 회사 담당 위원장님 이 부분들을 세무과에 자료요청을 할 수는 없잖아요, 총괄부서니까 세무과에서 담당부서에 말씀하셔 가지고 이 자료를 받으셔 가지고 자료를 제출해 주시고 그리고, 예견되는 부분들에 대해서 또한 대책을 강구를 해 주십시오, 과장님
담당

도세담당

조한용 예 알겠습니다.

이동기의원

이상으로질문을 마치고요, 좀 전에 과장님도 안계시고 열심히 해주신다고 하셨는데 지난번에 성과도 많으셨고 여러 가지 사기 저하된 부분들도 있었음에도 불구하고, 열심히 해 주셔서 고맙습니다. 이상입니다.
담당

도세담당

조한용 예. 감사합니다.

홍성욱위원장

이동기 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 한두 가지만 질의를 하겠습니다. 장헌문위원의 보충질의입니다. 체납차량 시스템 하는 거 그건 영주시에서 예를 들어 A라는 차량이 세금을 체납했다면 그걸 입력하죠?
담당

도세담당

조한용 우리가 시스템이 충전을 하면 매일매일 납부가 되기 때문에 최종 변화 분을 다운을 받아서, 그렇게 하고 있습니다.

홍성욱위원장

제가 왜 묻느냐고 하면 경찰계통 같으면 어떤 범죄를 저지른 차량에 대해서는 고속도로를 통과하게 되면 고속도로 위에 화면에서 이거는 무슨 무슨 죄를 졌다는 게 화면에 떠요, 그러면서 가장 인접한 경찰서로 통보가 된다고. 이런 이런 차량이 지금 어디를 통과하니까 이걸 잡아라! 하는 건데 우리 세무과에서도 세금을 안낸 차량에 대해가지고 우리가 일일이 그걸 입력해 가지고 예를 들어서 경북 32거에 얼마, 세금 얼마 안냈다는 거를 입력해 가지고 저게 나오는지 아니면 우리가 그 기계를 가지고 다니면서 그 차량번호를 처넣었을 때 세금 안냈다고 나오는지
담당

도세담당

조한용 그렇게 되는 게 아니고요 최종 세금납부 했는 수납현황이 다운을 받아가지고 도로변에 가면 영상이 있으면 자동으로 화면에 뜹니다. 화면에 뜨면 한기분이 체납된 분도 있고……

홍성욱위원장

그다음 이동기위원님이 질의한 내용 중 체납차량 그러니까 교통행정과에서 주차위반 되었을 때 과태료 4만원인가 나오는데 만약 안내었을 때 다음 통보는 세무과에서……
담당

도세담당

조한용 하여튼 세무과에서는 대장관리만 하고요 해당 실과소에 부과하고 강제처분 체납처분은 해당 실과소에서 다합니다.

홍성욱위원장

예 알겠습니다. 오늘 위원님들의 지적, 질의, 요구사항을 심도 있게 파악하여 업무추진에 철저를 기해주시기 바랍니다. 과장님도 안 계시는 데 담당님 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 의원 안계시죠? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 세무과 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 담당님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 중식을 위해서 정회코자 하는데 이의가 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:14 정회

13:04 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 다음은 회계과업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 담당님은 소관업무에 대한 위원님들의 질의에 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 지방자치법의 관계 규정에 의거 500만원 이하의 과태료가 부과 될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서를 할 때는 담당님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 담당님은 발언대에 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다. - 회계과
담당

지출담당

박명국 나는 2008 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 7월 16일. 회계과 박명국

홍성욱위원장

모두 자리에 앉아 주십시오. 담당은 거기 계시고, 지금부터 회계과 소관 업무에 대하여 질의하실 의원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김재흥 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥의원

수고 많으십니다. 김재흥 의원입니다. 과장님도 안계신데 고생이 많으십니다. 413페이지에 용역에 방법을 어떻게 하고 있습니까? 담당부서에서 하나요?
담당

지출담당

박명국 용역은 담당부서에서 일단 예산집행 품의를 합니다. 회계과에 넘어오면 회계과에서 회계법에 의한 계약을 실시하도록 그렇게 되어 있습니다.

김재흥의원

본청 청사 리모델링, 휴천3동 청사 및 가흥2동 청사 증축 순흥면 청사 리모델링인데, 공모의 방법에 의해서 선정해서 하는 게 아니고, 업체만 공모하나요, 작품공모를 하나요?
담당

지출담당

박명국 현재 이 건에 대해서는 본청 청사 리모델링 설계 부분은 계약금액에 의해서 법에 정한 데로 방법을 달리하고 있습니다. 수의는 아니고 입찰사항은 입찰에 의해서 하고, 입찰대상이 아닌 수의계약 대상은 수의계약의 방법에 의해서 하고 있습니다.

김재흥의원

이런 것도 설계공모를 해 가지고 설계공모에서 물론 금액이 좀 적어서 2,500만원짜리 공모를 하겠습니까마는 그래도 공모를 해서 선정된 업체가 실시설계를 할 수 있도록 해서 뭔가 건물의 품위를 모양이라던가 이런 것들을 좀 높여주는 방법이 되거든요, 그렇게 해야 되는데 그렇게 하지 않기 때문에 어떤 간판 하나도 신고를 해야 되고 고품격 도시로 가기위한 그런 일인데, 이런 건물 자체도 좀 시정방향에 맞게 가자면, 작품공모를 해서 우수한 작품에 대해서 설계권을 줘서 외관상 아름다운 건물이 나타나지 않겠나 이 말이죠?
담당

지출담당

박명국 말씀에 공감합니다. 우수한 작품이나 외부에서 볼 때 예술성 가미한 현대식 기법을 도입할 수 있는 방법은 그 방법으로 좋은 것으로 생각합니다.

김재흥의원

앞으로는 적은 금액이야 그렇게 할 수 없지만, 이런 것도 영주업체에 국한한다든지 하면 좀 더 좋은 작품들이 나올 수 있을 것이라는 생각이 듭니다. 한 가지만 더 묻겠습니다. 437페이지에 무상임대가 있는데요. 예비군 중대들은 전체가 이런 식으로 무상임대가 되지 않나요?
담당

지출담당

박명국 예, 거기는 법률에 정한 규정에 의해서 무상임대를 하고 있습니다.

김재흥의원

현재 하고 있죠, 그죠?
담당

지출담당

박명국 예.

김재흥의원

다 빠져 있어서, 무조건 의무사항이라서 뺐나요? 거기 보시면 6번에 무상임대 건물 6번 시기동대는 있는데 동 대라든가 동대도 꽤 큰 건물을 소유하고 있는데 아주 이건 누락이 되었다 이런 생각이 들고, 그런 거는 누락인지 아니면 제가 이해를 잘 못하고 있는 건지, 모르겠습니다만, 누락으로 봐야 되겠죠? 거의가 동사무소 청사를 빌려 쓰고 있는데……
담당

지출담당

박명국 예, 지금 동사무소에는 동대, 예비군 중대 되어있습니다만, 이 조서 상에는 누락이 되어 있습니다.

김재흥의원

413페이지에 보면 단위 표기가 잘못됐다 그죠?
담당

지출담당

박명국 예, 맞습니다.

김재흥의원

이런 거는 미리 한번 챙겨보셨어야지요, 발견 했으면 미리 얘기하면 좋을 것 같습니다. 누락되는 일이 없도록 좀 신경을 써 주시고, 다른 질문들은 다른 의원들이 하시도록 하고 저는 질문마치겠습니다. 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

김재흥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자의원

예, 노미자의원입니다. 우리가 매년 시설공사를 상당히 많이 하죠?
담당

지출담당

박명국 예.

노미자의원

건수가 상당히 많은 걸로 알고 있습니다. 그런데, 지금 2007년도에 시설공사를 하시고 하자검사를 하셨는지요? (지출담당 답변이 잠시 지체됨)

홍성욱위원장

담당님이 답변을 말하기……
담당

지출담당

박명국 제가 답변을 드리겠습니다. 저는 다른 말씀이 이어질 줄 알고 기다렸더니만……

노미자의원

전체 건수가 얼마고, 하자 검사를 하셨는지 안 하셨는지만 답변하시기 바랍니다.
담당

지출담당

박명국 지금 우리가 공사나 사업을 하면 사업이 마무리 될 때 준공검사를 실시합니다. 준공검사를 실시하게 되면 각종 공사에서 공정의 종류에 따라가지고 각기 다른 하자검사 기간을 두고 있습니다. 하자담보 책임기간을 두고 있는데, 적게는 1년에서 길게는 10년까지 되어있습니다. 그래서 저희 시에서는 법령 기준에 따라서 1년에 6개월 단위로 2회 씩 검사를 하고 있습니다. 그래서 검사를 하고난 다음에 하자 있는 것은 하자보증회사 하자 비용 회사를 통해가지고 하자를 치유하도록 이렇게 요구를 하고 있습니다.

노미자의원

예, 2007년도에 대상에 대해서 하셨습니까?
담당

지출담당

박명국 예, 지금 하고 있습니다. 2000 몇 년도 말씀이십니까?

노미자의원

2007년도에 하셨는지 안 하셨는지만 말씀하시면 됩니다.
담당

지출담당

박명국 잠시만, 계약담당과 협의를 하고 말씀을 드려도 좋겠습니까? 위원장님!

홍성욱위원장

예, 담당님 말씀 하십시오!
담당

계약담당

윤현기 죄송합니다. 계약담당입니다. 2007년도에 7월 달에 하고 2008년도 1월 달에 해야 되는데 제가 2007년 8월 달에 왔습니다. 그래서 오기 전에 한번이 누락이 되었고 이번 1월 달에 누락이 되었습니다.

노미자의원

이걸 하지 않으셨기 때문에 재산상에 어떤 피해가 반드시 발생되게 되어 있습니다. 그죠? 지금 2007년도에 전혀 안하셨다고 그랬는데 아시는 바와 같이 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제70조가 있고요, 법률시행규칙에도 69조에 조금 전에 말씀하셨듯이 하자담보 책임기간 중에 년1회 이상 정기적으로 하도록 의무적으로 하도록 되어 있습니다. 그리고 당연히 담보 책임기간이 만료 될 때에는 지체 없이 바로 따로 검사를 하도록 했습니다. 맞죠?
담당

계약담당

윤현기 예, 맞습니다.

노미자의원

자, 그러면 2006년도에 하자검사를 했는 데이터가 있어요, 그런데 이게 아마 사업이 각 부서마다 다 있기 때문에 이 건수가 만만치가 않습니다. 근데 제가 자료 받은 것 중에 한 부서에 한해서 봤지만 이게 엄청난 하자가 발생된 기록이 있습니다. 이거를 제때 나무 같은 경우 식재하면 2년 이예요. 담보 책임기간이, 그런데 거의 만료된 시점에서 하셨기 때문에 이것도 공사를 하고나서 6개월 단위로 바로 했더라면, 이 고사되는 것을 줄일 수가 있었고, 근데 막판에 가가지고 하셨기 때문에 그 손실을 더 많이 발생시키게 했다는 겁니다. 이런 사례가 있기 때문에 더군다나 2007년도에는 해야 했음에도 마땅한데 안하셨기 때문에 아마 또 다른 더 많은 어떤 영주에 이런 재산상에 크나큰 낭비를 초례하는 사례가 되었다는 겁니다. 그래서 지금 2008년도에 제가 알기로는 7월 달에 지금 하자검사 할 계획으로 계신 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
담당

지출담당

박명국 예, 계획하고 있습니다.

노미자의원

어쨌든 2007년도에 안하셨던 부분들로 인해가지고 아마 그 피해가 충분히 발생할 것으로 보고 2008년 이후부터는 지금 이 시점 이후부터는 전혀 이 기간을 놓치지 아니하고 반드시 법률에 정해진 대로 그걸 지키셔 가지고 재산상의 예산상의 낭패를 보지 않도록 조치를 하시고 시행을 하시기 바랍니다.
담당

지출담당

박명국 예, 노미자 의원님께서 좋은 말씀을 하셨습니다. 우리시에서 어쨌든 누락사항이 있었다고 하는 것을 죄송하게 생각하고 다음부터는 이 방면에 좀더 철저를 기해가지고 차질이 없도록 노력하겠습니다.

노미자의원

예, 그리고 하나만 더 말씀을 드리고 마치겠습니다. 2007년도에 국유재산대부료 체납액하고 또 시유재산 체납액이 있는데, 작년에 저희가 이 시점에서 감사를 했을 때 상당히 많은 건수와 많은 금액 그리고 소액도 많았었습니다. 기억하시죠?
담당

지출담당

박명국 예, 소액도 좀 있습니다.

노미자의원

많았죠?
담당

지출담당

박명국 예

노미자의원

몇백원 단위까지도 있었습니다. 그런데 지금 그 전해와 비교했을 때 상당히 건수가 줄었고, 금액도 많이 줄었습니다. 그런데 지금 남아있는 것은 전체다 맞습니까? 체납된 사례
담당

지출담당

박명국 지금 조서에 있는 것은 그거하고 추가로 자료 체납액 현황 맞습니다.

노미자의원

제가 자료 받은 게 맞습니까? 더 이상 없는 거죠?
담당

지출담당

박명국 예, 없습니다.

노미자의원

어쨌든 많이 시행이 된 부분에 대해서는 저희가 노고에 치하를 드리고 지금 남아 있는 국유재산 215만원 상당액 19건 이 부분도 체납되지 않고 납부될 수 있도록 만전을 좀 기해주시고요, 시유재산 마찬가지 이것도 보니까 거의 없습니다. 4건이 저희한테 들어왔는데 그것도 162만 4천원 정도요. 부분도 끝까지 찾으셔 가지고 체납이 되지 않고 완납이 될 수 있도록 이 부분 또한 충실을 좀 기해주시기 바랍니다.
담당

지출담당

박명국 예 노미자 의원께서 지적하신 사항이나 또 충고에 대해가지고 다음부터 또 우리사실 노력했습니다만, 한 건도 없도록 체납이 안 되도록 노력하겠습니다.

노미자의원

예, 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

예 노미자 의원님 수고하셨습니다. 담당은 편안하게 위에 옷을 벗으시고 그렇게 답변하여 주시기 바랍니다.
담당

지출담당

박명국 예, 괜찮습니다.

홍성욱위원장

이동기의원 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기의원

수고 많이 하십니다. 먼저 위원회 제안사항에 대해서 자료요청을 했는데 415페이지에 11번에 제안사항 목록 및 추진사항 해서 해당 없음 이라고 답변서 제출하셨죠?
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

여기에서 위원회 제안사항에 대해서 위원회라는 것은 어떻게 이해를 하시고 이 자료를 제출하셨어요?
담당

지출담당

박명국 여기 이제 저희가 자료를 받을 때에는 위원회라고 명시가 되어 있기 때문에 우리가 시청에 보면 각 부서별로 각종 법령에 위원회가 많습니다.

이동기의원

그런 위원회로 이해를 하시고 또 답변서도 그렇게 작성하셨다 이런 말씀이죠?
담당

지출담당

박명국 그런…… 나중에 또 들으니까 시의회 상임위원회에서 제안이나 뭐 이런 얘길 들었습니다.

이동기의원

언제 들으셨어요?
담당

지출담당

박명국 그것은 이걸 작성을 하고 난 후에 들었습니다.

이동기의원

들었으면, 이 작성내용과는 자료 제출에 의미가 다르다는 부분을 이해를 하셨겠네요?
담당

지출담당

박명국 예, 그렇습니다.

이동기의원

그러면, 들으시고 난 뒤에 위원회 의회의 총무위원회에서 제안한 여러 가지 사안에 대해서 파악한 거 있으세요?
담당

지출담당

박명국 지금은 파악되어 있지 않습니다.

이동기의원

그럼 자료제출이 자료 작성이 어떤 전달의 문제로 인해서 아니면 이해의 문제로 인해서 자료 작성이 잘 못 되었다. 그 뒤에 총무위원회의 그런 제안사항이었다. 그러면 그러한 부분들에 대해서는 자료를 만들으셨어야 되지 않을 까요
담당

지출담당

박명국 저희가 이 부분에 대해서는 사실 작성하는 시점에서 이해를 행정 각종 위원회……

이동기의원

작성 시점에서는 그렇다고 해서 이해를 하고요, 그 이후에 이 위원회가 아니었다. 라는 것은 인지를 하셨다고 하셨잖아요,
담당

지출담당

박명국 예, 늦게 알았기 때문에 지금 그렇습니다. 이 부분에 대해서 작성 자료를 추가로 작성했어야 옳습니다.

이동기의원

그런데 그 부분들이 좀 부족했죠?
담당

지출담당

박명국 예 맞습니다.

이동기의원

그 사안에 대해서 인지를 하신다면 미흡했던 부분들에 대해서 지적을 하고요, 차후에라도 이러한 부분들이 이 시간 이후부터 상임위원회에서 여러 가지 의원님들이 제기하는 제한사항 또 건의사항 또 검토할 수 있는 여러 가지 안들 이런 부분들에 대해서 얘기가 될 때 목록을 작성하셔가지고 담당 과에서 관리를 하셔 가지고 그러한 제안사항 들이 관철 내지는 검토가 될 수 있도록 꾸준히 관심을 가지고 추진을 해 주십시오.
담당

지출담당

박명국 예, 의원님께서 말씀하신 부분을 명심해서 다음에는 이 부분에 대해서 어떤 제3의 제2의 이런 사태가 발생하지 않도록 노력하겠습니다.

이동기의원

예, 그리고, 우리 관내에 지금 청사문제가지고 두 가지만 말씀을 드리면, 상망동 청사하고 영주1동 청사에 이전 문제 또는 장소 협소 문제 이런 부분들이 꾸준히 제기가 되어 왔잖습니까? 지난 3월 3일 제123회 임시회 때 상망동 같은 경우에는 충분히 협의를 하신다고 말씀 하셨는데, 그 이후로 지금까지 진척된 상황에 대해서 말씀해 주세요!
담당

지출담당

박명국 상망동 청사에 대해서는 지금 현재 전에 코오롱 아파트 부분에 있는 시에서 매입해 둔 부지가 있었습니다. 부지가 있고 장미마을 아파트 앞, 그리고 또 고려되고 있는 곳이 임무소 부지 두 가지가 우선 주 대상지로 거론이 되고 있습니다만, 중요한 것은 동 청사라고 하는 것은 어떤 주민들의 결집된 여론이 중요하다고 생각합니다. 그래서 상망동내에서 우선 주민의견 수렴이 먼저 돼야 되겠고, 그걸 바탕으로 청사 이전지가 결정되어야 한다고 생각합니다. 그래서 열흘 전에 상망동 동사무소에 주민 의견을 동 자체에서 수렴해서 임시반상회라든지 다 좋으니까 수렴 한번 해보라고 공문까지 낸 적이 있습니다. 어느 정도 결정이 되면……

이동기의원

10일 전에 하셨어요?
담당

지출담당

박명국 예. 그렇습니다.

이동기의원

상망동 청사 부분은 벌써부터 제기되어 왔던 부분들이고 업무보고 올해 3월 업무보고 이전부터 꾸준히 제기가 되어 왔었고 또 지난 11월 임시회 때 이 부분들이 논의가 되었기 때문에 2008년 업무보고 때 이것을 주민의견 수렴을 해야 되겠다. 또, 하도록 요청도 하고 과장님도 그렇게 답변 하셨거든요, 그런데 3월부터 지금 벌써 7월인데 불과 10일전에 공문을 내셨다. 그 사이에 어떠한 협의 이런 부분들은 없었단 말인가요?
담당

지출담당

박명국 내부적으로 협의는 있었습니다. 왜냐하면……

이동기의원

회계과 내에?
담당

지출담당

박명국 예, 청내에서 지금 주택지적과에서 임무소 주변에는 주거환경개선사업에 포함 시키는 방안, 이런 것에 대해 가지고 일단 논의를 해 봤지만 어쨌든 제일 중요한 것은 주민의견……

이동기의원

과장님 말씀하시는 주민의견, 주민의견이 벌써부터 필요하다는 게 제기가 되었는데, 불과 열흘 전에 하셨다는 그 말씀은 청내에는 당연히 내부적으로 이런 부분들이 논의가 되겠죠, 결론이 나기 전까지는 어떠한 방법이든 청내에서는 논의가 될 거 아닙니까? 그와는 별개로 주민들한테도 의견 수렴할 수 있는 부분들은 미리 할 수 있는 역할은 할 수 있어야 되는 거지요.
담당

지출담당

박명국 사실 시간이 많이 흘렀습니다. 일찍 그 부분에 대해서 의견수렴을 해야 되는데 늦은 감이 있습니다. 차후라도 주민의견을 먼저 수렴해 가지고 청사이전에 좀더 주민들의 의견이 반영되고 청사 공간이 쾌적한 환경이 마련될 수 있도록 노력하겠습니다.

이동기의원

동하고 협조하셔 가지고요 빠른 시일 안에 최소한 주민의견에 대한 수렴만이라도 받아야 그걸 가지고 또 청내에서 논의하기도 쉽잖아요, 빠른 시일 안에 이걸 추진해 주시고요, 영주1동 청사 문제도 그와 같은 맥락에서 마찬가지 문젠데 이 부분도 아마 주민들 간에 여러 가지 이견이 있을 수 있어요, 옮기는 문제와 기존에 있던 자리에 어떤 문제, 여러 가지 이견이 있을 수 있는데, 이러한 부분도 필요하다면 주민의 의견도 한번 수렴해 볼 만 하다,
담당

지출담당

박명국 예, 마찬가지로 영주1동 청사도 마찬가지라고 생각합니다.

이동기의원

그 부분도 이게 비공식적으로 추진해야할 문제도 아니고, 옮기게 된다면 아니면 기존에 있던 자리를 재사용한다고 그러면 어떠한 쪽이든 주민들이 알아야 되고 그 동네 주민들은 알아야 되고, 그 동에 주민들이 의견을 개진할 수 있는 기회는 주어야 된다. 그죠?
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

이 부분도 같이 좀 시일을 당겨가지고 추진을 해 주십시오,
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

감사자료 417페이지 국유재산에 대한 임대사항이고 426페이지는 시유지 공유재산과 관련해서 임대상황인데 좀 전에 세무과로부터 감사를 했는데 세무과 제출 자료에 보면 2007년 회계과에서 제출한 자료는 2007년도 거죠?
담당

지출담당

박명국 예, 2007년도 분입니다.

이동기의원

세무과에서 제출한 자료에 보면 2007년도에 시 임대료 수입 중에서 징수결정액이 국유재산은 38,227,000원 공유재산은 249,229,000원 이렇게 되어 있고요, 지금 회계과에서 관리하는 유상임대 하고 시 세무과에서 제출한 자료에 있는 공유재산 하고 금액이 똑같아야 되나요?
담당

지출담당

박명국 그게, 다를 수도 있습니다. 왜냐하면, 국유재산일 경우에는 농림부, 건설부……

이동기의원

국유재산에 대해서는 이해를 하겠습니다. 시유재산에 대해서만……
담당

지출담당

박명국 시유재산에 대해서도 우리는 임대수입은 공유재산관리법에 의해 가지고 부과를 하는 것이고, 세무과 데이터는 어떤 방식으로 통계가 나오는지는 제가 데이터를 가지고 있지 않습니다.

이동기의원

그러면 지금 공유재산 기준으로 해서 426페이지에 연간 임대료 수입이 56,807,560원이잖아요, 그렇죠?
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

회계과 이거 말고 200,000원 이상만 잡혀져 있는데 이것 미만의 재산 토털해서 얼마예요?
담당

지출담당

박명국 200,000원 미만도 있습니다.

이동기의원

당연히 있겠죠?
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

그 미만의 임대료 수입이 총액이 얼마인지 자료가 있어요?
담당

지출담당

박명국 잠시 찾아가지고 답변 드리겠습니다.

홍성욱위원장

뒤에 담당님 계시면 바로 받아가지고 설명을 해 주십시오
담당

리담당재산관

조강기 재산관리담당 조강기입니다. 답변 드리겠습니다. 시유재산 대부료는 총 510건 정도에 91,640,590원이 되겠습니다.

이동기의원

총액이요?
담당

리담당재산관

조강기 예, 부과금액입니다. 91,640,590원입니다.

이동기의원

그러면 우리 시재산 전체가 그렇다는 얘기죠?
담당

리담당재산관

조강기 시유재산 대부료입니다.

이동기의원

쉽게 얘기해서 공유재산 임대료가 91,640,590원이지요?
담당

리담당재산관

조강기 예.

이동기의원

건물에 대한 것은 다 시유재산이지요?
담당

지출담당

박명국 예, 건물도 시유재산입니다.
담당

리담당재산관

조강기 방금 말씀드린 91,640,590원은 저희 회계과에서 관리하는 잡종재산에 한한 것입니다. 여기에 건물임대료 라든가, 그런 다른 행정재산은 관련 과에서 하는 것이기 때문에 여기에는 안 잡혀 있습니다.

이동기의원

관련 과에서 해도 회계과에서 총 재산과 관련해서 총괄하는 부서 아니에요? 임대료와 관련해서는 회계과가 총괄해야 되는 거 아니에요?
담당

리담당재산관

조강기 그 부분에 대한 자료는 지금 준비하지 못했습니다.

이동기의원

대략에 대해서는 아세요? 예를 들어서……
담당

지출담당

박명국 제가 말씀드리겠습니다.

이동기의원

제가 질문을 드릴게요. 아까 말씀하셨던 부분 91백만원 정도가 토지에 관련한 임대료고……
담당

리담당재산관

조강기 토지, 건물 잡종재산에 해당됩니다.

이동기의원

건물은 뒤에 다시 명시되어 있잖아요, 임대건물에 대한 부분들은 432페이지에 1억 천 4백 8십여 만원 명시돼 있잖아요? 이 부분 그렇죠?
담당

리담당재산관

조강기 432페이지에 있는 여기에 있는 부분은 지금 9천 1백만원하고는 별개……

이동기의원

그러니까, 별개니까 91백만원에 대한 거는 토지에 대한 부분이고, 쉽게 얘기해서 공유재산 토지에 대한 부분이고,
담당

리담당재산관

조강기 토지에 대한 부분하고, 그 중에서도 건물 중에서도 저희들이 관리하는 게 일부 있고,

이동기의원

토털해서 그렇고, 그다음 432페이지에 있는 건물 부분은 1억 천 4백여만원 정도다?
담당

리담당재산관

조강기 예, 그렇습니다.

이동기의원

그죠? 이게 결국은 다른 과에 있는 부분도 다 포함한 것이네요?
담당

리담당재산관

조강기 예, 그렇습니다.

이동기의원

그럼, 건물 20만원 미만은 여기에 적시 안 된 20만원 미만 되는 것은 어느 정도예요?
담당

지출담당

박명국 제가 말씀드리겠습니다. 작년도에 총 부과내역이 522건 87,000천원인데 그 중에 건물에 29건 그렇게 되어있고……

이동기의원

건수 말고 금액을 말씀해 주십시오!
담당

지출담당

박명국 금액이 지금현재 29건에……

이동기의원

건물이요
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

그러면 건물은 다 표시되었네요. 그럼?
담당

지출담당

박명국 예, 다 표시 되었습니다.

이동기의원

20만원 미만에 대한 유상임대는 없는 거네요.
담당

지출담당

박명국 예, 그렇습니다.

이동기의원

그렇지요
담당

지출담당

박명국 예, 맞습니다.

이동기의원

그러면, 유상임대 432페이지에 임대료 1억 천4백 8십 1만 2천 3백 9십원 자료 있죠? 이부분하고 아까 말씀하셨던 토지부분, 91,46,900원 하고 합치면 우리시 공유재산에 대한 임대료다. 이렇게 보면 되죠? 전체 임대료다?
담당

지출담당

박명국 건물하고 토지를 포함한 전체가 되겠습니다.
담당

리담당재산관

조강기 그 부분에 대하여 다시 한번 설명을 드린다면 방금 말씀하신 1억 천 4백 부분은 시 전체적인 것이 되고, 앞에 9천 백만원 건은 토지건은 저희 회계과에서 관리하는 것이고, 여기에서 빠진 부분이 예를 들면 건설과 라든가 이런 데에서 해당 과에서 행정재산이라든가 사용료 나간 게 있습니다. 이런 것은 빠진 겁니다.

이동기의원

예를 들면?
담당

리담당재산관

조강기 도로 점용료라든가, 하천 부지 사용료라든가 그렇습니다.

이동기의원

그거 말고요 재산에 대한 임대료 만 뭐 도로사용료 하천부지 이런 거 말고, 그거는 여기 따로 표기가 되어 있거든요, 그 지금 말씀하신 부분들은 도로사용료 이런 거 말고 임대료를 지금 말씀하신 이게 다 포함
담당

지출담당

박명국 임대료는 잡종재산에 대해 나가는 게 임대료입니다.

이동기의원

그러니까 쉽게 얘기해서 임대료는 432페이지에 있는 것과 좀 전에 말씀하신 91백여만원 이게 포함된 게 영주시 공유재산에 대한 임대료다 총
담당

지출담당

박명국 토지와 건물이 포함된 게 토털 임대료입니다. 임대료라는 개념과 사용허가 개념이 각종 건설과나 다른 과에는 행정재산으로 되어 있기 때문에 행정재산에 대한 거는 토지사용료고

이동기의원

사용료에 대한 부분들은 저가 질문하는 게 아니고
담당

지출담당

박명국 임대료에 대한 거는 회계과에서 부과하는 잡종재산에 대한 건물 플러스 토지의 임대료를 뜻합니다.

이동기의원

그러면, 지금 공유재산 임대료로 해가지고 세무과에서 제출한 자료에는 징수결정액이 2007년도 기준으로 2억 4천 9백만원 정도에요. 그러면 회계과에서는 이걸 합친 금액이 2억 6백만원 정도란 말이예요, 그럼 이게 왜 틀리냐 이거죠?
담당

지출담당

박명국 그건 이런 개념으로 볼 수 있습니다. 우리는 재산 공유재산법이나 국유재산법에 의한 임대료의 개념은 회계과에서 관리하는 잡종재산 재산도 여러 가지가 있습니다. 행정재산 보존재산 잡종재산 이 세 가지 개념이 있는데, 그 분류 중에서 세무과에서 집계한 것은 잡종재산 외에 보존재산이나 행정재산, 행정재산 사용료 그걸

이동기의원

행정재산은 어떤 게 있어요?
담당

지출담당

박명국 행정재산은 각종 구거라든지, 도로부지사용료라든지, 그런 것은 우리하고 계산하는 방법이 다를 수도……

이동기의원

과장님!
담당

지출담당

박명국 예.

이동기의원

사용료는 따로 항목이 따로 있다니까요? 지금 말씀하신 그 사용료는
담당

지출담당

박명국 세무과에서 낸 자료가 그렇습니까?

이동기의원

예.
담당

지출담당

박명국 저는 세무과에서 어떤 근거에 의해 그 데이터가 나왔는지를 정확히 파악을 하지 못하고 있습니다.

이동기의원

위원장님, 서류 검토 관계로 인해서 잠시 정회를 요청합니다.

홍성욱위원장

의견 조정을 위해서 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예‘하는 의원 있음) 정회를 선포합니다.

13:42 정회

13:55 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 이동기위원 계속 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기의원

예, 정회를 통해서 문제점을 발견된 재산임대료와 관련해서는 금번 사무 감사 자료에는 누락된 걸 지적하고 차후 감사 시에는 총괄부서에서 전체적인 재산상황이 나타날 수 있도록 그렇게 적시를 해 주십시오!
담당

지출담당

박명국 예, 다음부터는 누락되는 일이 없도록 시 전체의 재산, 타과에서 행정재산에 부과하는 것도 파악해서 누락되는 것이 없도록 하겠습니다.

이동기의원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.

홍성욱위원장

이동기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문의원

한 가지만 질의 드리겠습니다. 국유재산을 임대 시 임대료는 징수를 해 가지고 어떻게 합니까?
담당

지출담당

박명국 유상임대를 말씀하시는 겁니까?

장헌문의원

예.
담당

지출담당

박명국 유상임대는 징수를 일단 시에서 하고 있습니다. 국가에…… 재산관리 담당과 협의를 해도 좋겠습니까?

장헌문의원

예.
담당

지출담당

박명국 장헌문의원의 질의에 답변 드리겠습니다. 우리시에서 국유재산에 대한 사용료를 대부료를 부과를 일단 합니다. 해서 세입에 대해서는 잡종재산의 총괄청인 재경부로 50%를 국세입으로 잡습니다. 그리고 나머지 50%에 대해서는 시 세입으로 잡고 있습니다.

장헌문의원

반반씩 그렇게요. 우리가 이제 계약기간이 있거든요, 계약기간이 있는데 기간이 지나면 다시 또 재계약을 하죠?
담당

지출담당

박명국 예, 계약기간이 계속 정리를 하고 있는 임대료에 대해서는 그 기간이 만료되면 재차 계약을 하고 있는 실정입니다.

장헌문의원

만약에 그러면 시나 국가에서 어떤 계약을 했는데 그 기간 내에 사용을 해야 된다. 기간 내에 사용을 할 수 있습니까? 기간이 도래가 덜 됐는데?
담당

지출담당

박명국 예, 그럴 수 있습니다. 우리가 대부료를 계약을 할 때 5년간 계약을 하면, 조건을 붙입니다. 조건에 보면 언제라도 이 대부를 주는 소유자 그러니까 시에서 필요로 할 때는 공공목적에 의해 가지고 시설을 한다든지 필요할 때는 시에 대부를 해지하는 조건으로 해가지고 계약을 체결하고 있습니다.

장헌문의원

우리 국유재산 도로라든지 대지 같은 것을 매각을 할 수가 있죠?
담당

지출담당

박명국 예, 국유재산을 일단 매각할 때는 국유이기 때문에 재경부에 일단 개인의 신청을 받아 가지고, 인접된 토지의 소유자라든지, 몇 개 조건이 있습니다. 조건이 자투리땅이라든지 조건이 있는데 조건에 합당한 경우에 신청을 받아 가지고 재경부에 올립니다. 올리면 국가에서 승인을 받아가지고 내려오면 그 승인 된 사안에 한해 가지고 저희 시가 계약을 맺고 있습니다.

장헌문의원

승인을 받아야지 매각을……
담당

지출담당

박명국 예, 그렇습니다.

장헌문의원

매각할 때는 시가 대행하지 않습니까? 일반매각을 한다든지 계약을 할 수 있죠?
담당

지출담당

박명국 예.

장헌문의원

도로가 있을 때 말입니다. 도로를 개인이 점용 했을 때 반드시 도로를 원상복구를 해야 되는 것 같던데 그런 거는 어떻게 시가 할 수가 있습니까?
담당

지출담당

박명국 사실상 도로를 사용하고 있는 토지를 이걸 뜻합니까?

장헌문의원

예.
담당

지출담당

박명국 그런 경우는 당연히 행정재산인 도로로 행정재산으로 용도전환을 해야 될 것으로 생각됩니다.

장헌문의원

주변에 민원이 있다든가 이렇게 되면 시행할 수 있죠, 도로가 분명히 있었는데 개인이 점용하고 있다. 이걸 도로로 다시 환원해야 되는데, 개인이 이걸 잘 안 내 놓거든요. 하게 되면 이제 도로다시 환원할 때에는 그 집에 대한 보상을 다 해주잖습니까? 보상해주고 이렇게 해 가지고 도로로 이렇게 시가 주도를 해가지고 강제로 할 수 있는지?
담당

지출담당

박명국 예를 들어가지고 보통 이런 경우가 있습니다. 도로를 개설 할 때는 당연히 일단 도로를 부지를 확보한 다음에 도로 어떤 개설이나 포장공사를 해야 되겠지마는 옛날에 사정 여의치 못해 가지고 도로는 개설된 부분인데 지목상 소유자는 개인일 경우가 있습니다. 그럴 경우는 당연히 시에서 보상을 해주고 형을 만들어 가지고 사유지를 공유지로 만들면서 용도도 도로로 만들어야 될 것으로 생각됩니다.

장헌문의원

그런 경우가 있고, 개인 땅이 아니고 도로가 국가 땅인데 도로였는데 어떻게 되었는지 개인이 점유를 해가지고 집을 짓고 살고 있단 말 이예요. 그럼 이게 도로부지이기 때문에 분명히 도로로 환원이 되어야 하는데 이게 잘 안되는 지역이 있거든요?
담당

지출담당

박명국 그런 경우는 사실 상 집이 살고 있다 그러면 좀 일단은 그런 경우는 집이 있으니까 철거를 일단 절차를 하려 그러면 재경부나 건설부 농림부 국유재산관리청에다가 승인을 얻어가지고 철거를 하면서 용도를 폐지 후에 그 철거는 이렇게 하는 것이 맞습니다.

장헌문의원

한 가지만 더 물어 보겠습니다. 도로 영주시에서 도로를 개설 했는데 개인 땅이 들어가 있는 데가 상당히 많죠?
담당

지출담당

박명국 예, 그거는……

장헌문의원

파악이 다 돼있죠? 돼있는데 그것이 개인 땅을 시에다 줬기 때문에 개인이 보상을 받을 수는 있는데 저가 알기로는 굉장히 많아서 시가 지금 보상을 못하고 있는 경우가 되어 가지고, 소송을 해야만 찾을 수 있다고 하는데 맞습니까?
담당

지출담당

박명국 사실 그런 경우가 있다고 그러면 그게 예산상의 사정도 있겠고……

장헌문의원

예산 때문에 그렇겠죠?
담당

지출담당

박명국 여러 가지 문제가 있을 것으로 생각됩니다.

장헌문의원

그거 인제 그래 저가 들은 바가 있는데. 물론 좋지만 개인 땅을 국가에다가 시에다가 희사를 했으면 그걸 단계적으로 이렇게 해가지고 보상해 주는 방법을 시에서 앞서가지고 해야 될 거 같아요, 괜히 그걸 뭐 개인한테 소송을 해야 찾을 수 있다고 그러면 좀 문제가 있는 거 같아요, 그런걸 한번 파악을 해 보시고 앞으로 정리를 해나가야 되지 않겠나 싶네요, 저가 그런 문제점을 많이 들었기 때문에 질문을 드렸습니다.
담당

지출담당

박명국 예.

장헌문의원

이상입니다.

홍성욱위원장

장헌문위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까? 예 그럼 오늘 우리위원회 지적, 질의, 요구사항을 심도 있게 파악하여 업무추진에 철저를 기해 주시기를 바라며, 더 질의하실 위원님이 안계시므로 회계과 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 담당님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다.
휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

14:06 정회

14:25 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 새마을봉사과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관업무에 대한 위원님들의 질의에 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 지방자치법의 관계 규정에 의거 500만원 이하의 과태료가 부과 될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서를 할 때는 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다. - 새마을봉사과
인숙

강인숙새마을봉사과장

새마을봉사과장 강인숙입니다. 선서를 하도록 하겠습니다. 선서 나는 2008년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 7월 16일. 새마을봉사과장 강인숙

홍성욱위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 서 주시기 부탁드리겠습니다. 그럼 지금부터 새마을봉사과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥의원

과장님 수고하십니다. 김재흥 의원입니다. 수고 많으십니다. 대통령상 받으셨다고요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

김재흥의원

축하를 드리고요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

덕분에 받게 됐습니다.

김재흥의원

445페이지에 제일 위에 노블리스 오블리주 운동이 있는데, 이게 540만원 가지고…… 지금 현재 성과가 어떻습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금 노블리스 오블리주 100명 서약운동은 시장님을 제1호 서약자로 시작을 해서 지금 제3호 까지 서약을 받았고, 앞으로 계속해서 서약을 받고 마일리지 운동도 통장을 개설하고 지금 마일리지에 따른 통장개설과 아울러서 점수 주는 것도 추진을 하고 있습니다.

김재흥의원

이게, 이 운동의 취지가 있는 자의 의무와 또한 지방 시민사회의 존경심을 일으켜주는 그런 사업인데 홍보도 별로 많이 안 된 것 같고, 이 예산 540만원은 어디에 써요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

용도는 서약식 하는데 인쇄물이라든가 홍보물, 통장구입, 그런 게 되겠습니다.

김재흥의원

취지는 좋으나 사실 아직 우리사회에서 하기에는 조금 시기상조고 무조건 취지만 좋다고 해서 하는 그런 어떠한 단체에서 사업을 하기위한 하나의 사업으로서의 역할과 일 밖에 되지 않는다. 실지적으로 큰 예산은 아니지만 그렇다고 작은 예산도 아닌데 이 백 명의 서약을 릴레이로 해서 실질적으로 서약을 하면 백 명 그 분들의 앞으로의 사회적 역할이 어떻게 좋을 런지는 모르지만, 그러한 사회적으로 이러한 운동을 하기에 정착이 좀 되지 않았는데 또 이 사업에 대한 일반인들의 일반 기정사회 측이 오히려 잘 못하면 있는 자 들에 대한 어떤 잔치가 될 수도 있거든요. 조금 지도감독을 철저히 하셔야 되고 무조건 앞으로 사업 속에서 추상적인 기대효과 이러한 것만 가지고 실시하면, 또한 여기 백 명안에 들지 못하는 사람들은 여기에 대한 반감심리 이러한 것들도, 아직은 사회적인 어떤 분위기가 생성되지 않은 상태에서 하게 되면 오히려 거기에 대한 부작용이 더 많이 따를 수가 있거든요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

알겠습니다. 노블리스 오블리주는 존경과 덕망을 갖춘 지도층 인사들이 솔선해서 사회에 뭔가 봉사를 하겠다고 저희들 최소한 백명정도 릴레이 운동을 해서 먼저 봉사에 참여할 수 있도록 저희들이 유도를 하고, 지금 시장님이 1호 서약식을 하고 난 지난 12일 토요일날 새마을 회관 2층 무료급식소에 가서 직접 음식도 장만해서 봉사를 했습니다. 함으로 해서 거기에 따라서 보람도 있고 솔선해서 봉사에 홍보에 큰 역할이 안 되겠나…… 하여튼 좋은 뜻으로 받아 주시고, 지역에서 백여명 정도면 뭐 기관단체장이나 사회지도층이 거의 들어가지 않겠나 싶은 생각이 들어서 1차 적으로 백명을 했고요, 하다가 계속해서 호응이 좋으면 원하는 분이 있으면 더 확대해서라도 할 수 있으니까 그렇게

김재흥의원

취지를 잘 살려서 의무와 권리에 대한 것을 명확히 인식을 해야 될 것 같고, 그다음 464페이지에 시청홈페이지 전자민원 창구 비공개민원 처리결과인데 이 비공개에 대한 정보통신팀에서 하나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

아니요. 저희들입니다.

김재흥의원

비공개에 대한 기준이라든가, 비공개가요 저는 봤을 때 비공개가 차라리 있으면 안 된다고 봅니다. 오늘 내용도 보면 웃기는 내용들이 비공개여요, 논에 멧돼지 피해가 심하다, 관광안내 책자 좀 보내주세요, 반사경 달아 주세요, 하여튼 참 이런 비공개로, 비공개라는 것은 지극히 개인의 어떤 저가 만약 비공개 신청 할 때 내가 내 이름을 밝혔을 때 정말 어떤 좀 사회적인 문제라든가 난처한 입장이라든가 이런 게 기준이 있어야 되지, 이 비공개 이런 거는 홈페이지가 어떤 어지간하면 전부 비공개로 하려고 그러지요, 내 이름 꼭 굳이 밝혀가면서 할 이유가 있어요, 그러니까 비공개 기준을 명확히 해서 들어오는 사람한테도 그렇고 아니면 답변도 이건 비공개로 들어와야 할 사항이 아닌 것은 이것은 비공개로 할 사항이 아니니 실명으로 해달라고 그러던지 뭐 이런 게 있어야지, 예를 들어 어떤 개인을 개인적인 감정에 의해서 그걸 캐기 위해서 비공개 민원을 해도 되느냐, 안되거든요, 그럼 뭐 옆집에 대해서 좀 내가 좀 감정이 있어가지고 옆집에 뭐 긁어 가지고 찾아가지고 이거 뭐 불법이다 이렇게 비공개로 해 버리고, 그거 다 시에서 들어주고, 그거는 홈페이지가 존재하는 이유 속에서 상당히 부적절한 거라고 생각하는데 기준은 없잖아요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

앞에 보시면 상대방을 비방한다던가, 그런 거는 올리지 않도록 몇 가지 사항을 비공개 앞에다가, 홈페이지 앞에다가 적어 놨습니다. 주민들이 신청을 할 때 공개와 비공개란이 본인 자신이 그렇게 신청을 하니까

김재흥의원

그래가지고 안 되고 지금 현재 우리가 인터넷 온라인상에서 많은 피해들이 폐해들이 심각하게 들어나고 있는 상황에서 이 비공개를 너무 열어 놓는다면 오히려 비공개는 사실 없어야 되요, 무조건 실명으로 하되, 그 실명으로 한 것이 닫아 질 수 있는 장치를 하는 것은 그거는 필요할는지 모르지만 여기 내용에 보면 비공개로 해야 될 내용들이 사실 뭐가 있는지 모르겠어요. 모르겠는데 앞으로 비공개는 차단을 좀 해야 될 거 같아요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

이 문제를 한번 검토를 해 보겠습니다.

김재흥의원

좀 그런 기준을 명확히 정해서 전자민원이 좀 더 투명해 져서 정말 합리적인 것만이 비공개로 될 수 있도록 그렇게 해 주시기를 바랍니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

김재흥의원

새마을과 행정 민원에 대해서 잘 하고 계시지만 앞으로 좀더 정진을 해주시기를 바라고 질문 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

홍성욱위원장

김재흥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 예, 노미자위원 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자의원

예, 노미자 의원입니다. 과장님 445페이지에 우리 동료의원님께서 질문 하셨고 그 사업 중에 생활쓰레기 제로운동, 지금 새마을중앙회 영주시지회에서 하는데요, 사실 쓰레기가 음식물 쓰레기, 생활쓰레기 여러 가지가 있는데 실은 이거 실천에는 우리 시민 가가호호 모두가 참여를 같이 해야 되거든요, 그래서 이걸 영주시 새마을지회에서 하지만 그 단체에 국한해서 그냥 행사일환으로 끝난다면 의미가 없을 거 같습니다. 그래서 중요한 거는 환경사업소 그쪽하고도 유관한 어떤 부서하고 관계해서 전체가 시민 전체가 참여해서 정말 제로로 만드는데 가깝도록 같이 함께 참여하고 같이 알아야 된다고 봅니다. 그런데 이렇게 지금 보면, 새마을지회에서는 열심히 하는지 모르지만 우리 시민들이 다 알고 있고 동참하고 있느냐 라고 봤을 때 어떻게 생각하십니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

생활쓰레기 운동은 환경보호과에서 지속적으로 추진을 하고 있고 그러나 새마을 운동 정신운동 차원으로 이 사업을 도비보조사업으로서 하는데 작년도에는 경일아파트에 시범적으로 이렇게 한다. 라고 보여주면서 새마을 조직 전체가 이렇게 운동을 벌려 보자고 했습니다. 그래서 금년도에도 이 운동을 지속적으로 우리가 크린영주 만들기 19개 읍면동을 다니면서 가나다운동을 홍보를 하고 참여하자 라고 했습니다. 하지만 시범적으로 이렇게 보여주면서 확산해 나가도록 그렇게 하고 있는데 전체적으로 어떻게 새마을이 마을마다 있기는 합니다. 그러나 잘되는 데도 있고 또 안 되는 부분이 있기 때문에 다같이 동참할 수 있는 분위기를 만들기 위해서 이렇게 하고 있습니다. 지속적으로 새마을 조직이 전체 주민을 아울러 나갈 수 있도록 그렇게 노력 하겠습니다.

노미자의원

하여튼 이 부분은 시민들이 참여가 안 되면 그 의미가 없다고 보기 때문에 단체에서 앞서서 리드는 하되 시민 개인한테 지속적이고 꾸준하게 이 홍보를 차라리 올해는 가가호호 홍보만 집중적으로 하겠다. 해서 이런 부분들을 부각을 시키든지 해서 어쨌든 모두가 다 함께 참여해야지 그 효과가 있을 것이라 봅니다. 그렇게 추진을 부탁드리겠고요, 그다음에 21세기 새마을 운동 추진운영 지원 그랬는데, 그 사업내용을 보시면 콘서트 하고 컴퓨터구입하고, 지회 운영하는데 21세기 새마을 운동 추진하고 연관이 어떻게 보시는지요, 사업내용 하고…… 21세기 새마을 운동 지난번 업무보고 때 말씀 하셨죠? 그죠, 옛날에는 환경, 지금은 21세기는 환경과 이 의식과 함께 가는 새마을 운동으로 제가 알고 있거든요, 그런 운동을 하는데 이 사업내용이 부합이 되는 내용인지 과장님께서는 어떻게 생각 하십니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

거기 콘서트와 컴퓨터구입, 지회운영 세 가지로 나누어 가지고 되어 있는데 이게 전체적으로 21세기 새마을 운동을 추진하는데 필요한 자재가 지금까지는 새마을이 주로 청소, 뭐 이런 부분에만 참여를 했지만 좀 더 나아가서 콘서트 문화적인면도 해야 참여를 해야 안 되겠나 싶어서 이렇게 계획을 해서 들어가 있습니다.

노미자의원

이 컴퓨터 구입 같은 거는 사무실 운영을 위해서 필요해서 구입하는 거 아니겠습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 맞습니다. 그거는 새마을 지회 운영하는데 필요한 컴퓨터라고 볼 수 있겠습니다.

노미자의원

이런 부분들이 과연 새마을 운동을 추진하는 원론적인 어떤 사업내용과 부합되는지 물품구입 같은 것들이, 한 번 조금은 의문을 갖는 부분이 아닌가 해서 말씀을 드렸습니다. 해서 진정 그 사업에 걸맞게 거기에 맞는 프로그램으로 사업내용으로 추진되었으면 좋겠다고 말씀을 드리겠습니다. 그리고 과장님! 2007년도에 제가 자료를 받았는데 출생신고자가 889명이었습니다. 그죠, 맞죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

그런데 거기서 과태료 부과가 33건이 나왔습니다. 맞습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

그런데 출생신고는 관련법이 호적법에 근거하죠. 맞습니까? 과태료 부과기준
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

그런데 이거는 제가 알기로는 출생을 하고 30일 안에만 하면 과태료가 부과되지 않는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

맞습니다.

노미자의원

그런데 33건에 102만원이 부과가 되었습니다. 2007년도에 그래서 이거를 사실은 출생을 하면 당연히 출생신고를 하는데, 이거를 놓치지 않도록, 할 수 있지 않았겠느냐 라고 생각했는데, 놓진 이유가 뭔지요? 혹시, 물론 그분들 스스로도 있지만 시 당국에서도 이런 과태료 부과 현상이 일어나지 않을 수도 있지 않겠느냐, 라고 생각하는데……
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 저희들 좀더 세밀하게 챙겼더라면, 이런 일이 없을 수도 있죠, 저희들 출생하는 산부인과나 또 장례식장에 출생 신고하는 서식을 비치함을 비치를 해 놓고 좀더 편리하게 하도록 했습니다. 그러나 본인들이 어떤 이유에서 지연을 했는지 일일이 다 챙겨보지 못한 그런 점도 좀 아쉽게 생각하고요, 앞으로 이런 일이 없도록 저희들이 좀 홍보도 하고 챙겨보도록 하겠습니다.

노미자의원

예, 요사이 지금 시에서도 알리미 SMS문자서비스 많이 하고 계시잖아요, 그래서 이런 부분도 제가 봐서는 출생된 거를 알았을 때 그 기한이 되기 전에 한번쯤 알리미를 통해서 언제까지니까 놓치지 마세요! 라고 한번 해 주시고, 그 다음에 임박해서도 언제까지다 라고 해서 한 두 번 정도는 좀 조치를 취해 주시면 그 분들도 놓치지 않고 또 더 줄일 수 있는 그런 형태가 되지 않겠나! 해서 말씀을 드립니다. 그렇게 해서 추후에는 가능한 한 과태료 부과하는 일이 발생되지 않도록, 좀 줄일 수 있도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

노미자의원

그리고, 지금 주민등록법 시행규칙에 또 우리아이들 아이들 있지 않습니까만 몇 세인가요? 주민등록을 하게 되는 나이가
인숙

강인숙새마을봉사과장

18세요.

노미자의원

만18세입니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

대부분이 학생입니까, 어떻게 되는……
인숙

강인숙새마을봉사과장

고등학생입니다.

노미자의원

고등학생이죠,
지금 2007년도 주민등록증 신규발급 대상자 중에서 과태료 현황이 대상자 1,411명 중에서 34명, 적게 보면 적을 수도 있고, 지금 과태료 부과금액이 772,500원이 나왔습니다. 맞습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

주민등록은 자치행정과에서 하다보니까 저희들 하고는 조금……

노미자의원

어쨌든 주민등록업무는 지금 여기서 하지 않습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

자치행정과에서 주민등록은 그쪽에서 봅니다.

노미자의원

그러면 여기는 전혀 무관한 거예요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

제가 받기를 새마을봉사과에서 데이터를 받았습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

주민등록증하고 주민등록 업무는 자치행정과에서 보고 저희들은 가족등록에 관한 정리하는 부분, 접수하는 부분 그런 것만 합니다.

노미자의원

그러면, 과장님께서 전달을 부탁하는 의미로 말씀드릴게요, 그 부서는 지나갔고, 지금 여기 보니까 사실은 과태료 제21조에 주민등록법시행규칙에 나와 있습니다. 보면 최저 만원에서 최고 10만원 까지 또 다른 기준에서는 최저 5천원에서 최고 5만원까지 이런 기준이 있습니다. 가능하면 우리 학생들이 학기 중에는 아마 못나올 겁니다. 그래서 제가 듣기로는 상하반기에 한번 정도씩은 학교를 통해서 출장발급도 한다고는 들었습니다. 그래서 이 기간이 6개월 안에만 하면 문제가 없지 않습니까? 그죠, 그래서 어쨌든 지금 제가 의문이 있지마는 질문을 드릴수가 없는 부분이 부과금액이 2천 5백원 짜리도 있고, 7천 5백원 짜리도 있고, 이런 기준에 대해서도 조금 의문이 있습니다만 어쨌든 이 학생들이 대부분이라면 학교를 통해서 협조를 통해서 상하반기에 문제가 된다면 분기별로라도 해서 이 아이들이 이걸로 인해서 신경이 좀 안 쓰이도록 하고, 또 과태료 대상이 되지 않도록 그 부분도 좀 관련부서에 의견을 전달하셔 가지고, 좀 조치를 취해주시기 바랍니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 잘 알겠습니다.

노미자의원

마지막으로 하나만 더 말씀을 드리겠습니다. 영주시 종합자원봉사센터 인가요, 지금 운영되고 있죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

제가 거기 홈페이지를 한 번 봤는데 전에 보다는 좀더 관리가 잘되고 있다라는 생각은 들었습니다. 그러나 거기 들어가서 한번 확인해 보시면 교육일정하고 신청, 프로그램 안내들이 있는데, 이게 프로그램이 2007년 11월 1일에 시작해서 11월 30일에 끝이 났습니다. 그런 프로그램이 지금 상태는 접수 중으로 나오고 아니 끝났는데 시한이 이미 여러 달이 지나갔고 그 시한이 넘었는데도 이 상태는 접수 중에 있는 프로그램으로 나오고, 교육일정하고 신청도 분야도 기타 교육도 기타 대상자수는 얼만지도 모르고, 신청자수는 아예 제로로 나오고, 강사는 나옵니다. 그리고 교육일정도 2007년 3월 1일에서 3월 31일까지 인데 끝이 났다 그러고, 어쨌든 여기서 나타나는 홈페이지상의 어떤 미흡한 부분 문제점 이것도 점검하셔 가지고 이용하는 사람들한테 즉시에 정확한 정보를 보일 수 있도록 한번 챙겨보시기 바랍니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

노미자의원

그리고요, 실제 자원봉사를 하시는 분들 중에 이야기가 이게 체계적으로 사실 전체적으로 관리가 안 되다 보니까 물론 작년에도 감사 때 지적한 사항입니다만 겨울에 김치봉사를 한다던가 연탄 배달 있죠, 그거 많이 하잖습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

노미자의원

이거 지금 한 예를 들면 연탄봉사 같은 경우에는 열악한 환경에 있는 독거노인이나 아마 이런데 많이 들어가는 데 이게 서로가 연결이 잘 안되다 보니까 할머니들이 연탄만 너무 가져오는 거예요, 놓을 자리가 없는데도, 이게 서로 중복이 되는 것들을 자원봉사센터에서는 단체나 개인관리를 하셔가지고 이왕 봉사할 거 중복되어서 불필요한데 가는 거 보다는 진정 필요한데로 좀 나누어서 갈 수 있도록 지금 그래서 그분들이 받으신 분들이 왜 자꾸 가져오나, 놓을 자리도 없는데, 해서 이런 불편할 정도니 그건 문제가 있다, 전반적으로 자원봉사센터에서 전체적으로 운영 관리하고 현황 모든 것들을 실지 알고 계셔야 절대 그런 일이 벌어지지를 않습니다. 해서 1년이 지나도 개선이 되지 않는 부분이기 때문에 이번에는 한번 제대로 전반적인 시스템을 좀 관리해 주시기 바랍니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금 안 그래도 김장부분에 있어 가지고, 연초제조창하고 중복이 되는 부분이 있어가지고 사전에 협의해서 배정을 하도록 일단 구두로는 이야기가 됐습니다. 그런 일이 없도록 한번 잘 관리하도록 하겠습니다.

노미자의원

예, 이상입니다.

홍성욱운영위원장

노미자 의원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 의원님, 예, 장헌문의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문의원

예, 수고 많습니다. 451쪽에 보니까 주민소득지원사업 추진현황 그래 가지고, 면별로 해서 개인에게 융자를 해 줬는데 사업에 따른 융자가 있지 않습니까? 융자를 해 줬다가 회수 기간이 되었을 때 다 회수가 됩니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금까지는 다 되고 한 세대가 8백만원이 회수가 안 된 게 있습니다.

장헌문의원

앞에 450쪽에 보니까 이거는 2006년도 까지 사업인데 미회수액 해가지고 기한 미도래 해가지고 쭉 나와 있는데 이거는 어떻게 2006년도 다 끝났는데 기한이 됐잖습니까? 그런데 여기 미 회수한거 없습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

미 회수 해가지고 만기된 거 8백만원은 아직 회수가 안 되었고, 기한 미 도래가 3억 7천 6백만원이 아직……

장헌문의원

기한 미 도래가, 2006년도까지인데 언제까지가 기한인데요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

2001년도부터 2006년도 이지만, 여기에 기한 미 도래는 아직 2008년까지 안된 부분입니다.

장헌문의원

사업은 2006년도까지인데 돈은 회수하는 거는 2008년도 언제 까지 이렇게 되어 있습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

그게 2년 거치 3년 균분상환이기 때문에……

장헌문의원

2006년도 까지 거치해가지고 2008년도 까지 다 회수하도록 그렇게 되어 있습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 아직 이거 미도래 된 거는 금년도 2008년이니까 2006년도에 냈다라고 보면 아직 기한이 미 도래로……

장헌문의원

그다음에 있는 거는 2007년도에 다시 융자해 준거죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

장헌문의원

그거는 아직 기간이 많이 남았네요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

장헌문의원

그 밑줄에 가면 융자금 때문에 애를 먹어요, 농협에서 주로 융자를 하는데 해갈 때는 쉽게 해 가는데 갚지를 못해가지고 애를 먹거든요, 이거 사업은 지금 앞에 이게 첨이고, 두 번째 사업입니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지속적으로 2001년도부터 계속 연차적으로 ……

장헌문의원

안돼 가지고 애먹은 적이 없어요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금까지는 그 보증인이 뭐 천만원에 한 명당 보증인이 있기 때문에 지금 까지는 큰 애로사항이 없었습니다.

장헌문의원

융자를 해주면 좋기야 좋죠, 하는 사람은 좋은데 왜 이걸 보통 보면 농촌에 가면 농협에서 이렇게 융자를 해서 쓰거든요, 근데 이게 이자가 더 쌉니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

이자가 3%입니다. 전에는 5% 쓰다가 지금 현재는 3%……

장헌문의원

기간은 덜 됐으니까 넘어갑니다만, 융자를 이거는 뭐 우리가 잘해주려고 했다가, 융자금 회수가 안 돼가지고 애먹는 수가 있거든요, 이걸 항상 유념하시고요
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금 돈이 한 6억 정도 있는데 저희들 홍보를 해서 많이 쓸 수 있도록 이렇게 할 계획입니다.

장헌문의원

452쪽에 집단민원 처리현황 그러는 게 있어서 내용과 처리결과 쭉 연관이 되어 있는데, 한가지 물어 보겠습니다. 두 번째 보면 여성복지회관 증축에 대한 피해발생 조치요망 하는 예가 하나 있습니다만, 민원이 생겼을 때에 민원이 많이 있습니다, 많이 있는데 여기 답변이라든지 조치사항이 상당히 신중을 기해야 되거든요, 지난번 여성 복지회관 저희들이 잘 압니다. 우리 지역에서 있었기 때문에, 증축을 하려고 했다가, 일조권이 좀 침해를 당한다고 해서 주민들이 반발을 하고 그걸 했어요, 가보니까 조금 그런 점이 있는데 사실 법적으로는 하자가 없는데 그다음 시청에다가 건의를 하니까 시청에서 바로 이런 답변을 했어요, 조치를 바로 하겠다, 아니면 집을 그 당시에 8채를 집을 사주겠다. 이랬어요, 저희들로서는 상당히 당황스러워요 중간에 그런걸 해서 해결할 수 있는 방법을 찾고 있는데 시에서는 벌써 여덟 채를 사주겠다. 이러니까 주민들은 상당히 좋죠, 그래서 사는 쪽으로 해서 주민들은 다 생각을 했는데 결국은 못하게 됐습니다. 시에서 결국은 안됐어요, 그런데 이런 거를 민원이 들어오더라도 이렇게 답변해 버리면 아주 애를 먹어요, 그때 시장님이 답변을 했는 걸로 알고 있는데, 민원이 들어 왔을 때 충분하게 검토를 해야 되고 또 답변을 하드라도, 충분하게 이상이 없나 생각을 해보고, 또 담당과장을 통해서 이렇게 와야 되는데 시장이 만약에 주민들이 바로 가서 바로 답변 해버리면요 밑에 사람 애먹습니다. 절차가 또 그래 되어서는 안 되고, 그래서 한 예로 전에 시의회에서 상당히 난처한 일이 있었어요, 시에서는 금방 다 사준다 했는데 왜 시의원들은 안 사주느냐 이런 일도 있었습니다. 그래서 앞으로 이런 게 오면 답변도 그렇고 여기 보면 있지 않습니까, 밑에 보니까 필요하다면 부지매입 방안도 검토하겠음, 뭐 땅도 다 사주겠다. 이래 버리니까, 상당히 애로가 있어요, 아직도 그 뒤에 다시 안돼 가지고 지금 진행이 아직 안되고 있잖습니까? 하여간 답변에 대한 상당히 신중을 기해야 될 것 같습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

저희들 일단 진정민원이 접수가 되면 시장님한테 선결을 받고 이 부분은 해당 부서에 가서 답변이 오면 저희들이 이 답변을 가지고 민원, 진정했는 분들한테 통보를 합니다. 이런 부분이 없도록 각 실과별로 공문을 내서 홍보를 하도록 하겠습니다.

장헌문의원

비슷한 예로 잘 아시겠습니다만 시에서는 먼저 이렇게 다 해준다. 그래놓고는 나중에 시에서는 안 된단 말입니다. 이게 봐서 안 되는 일인데, 그런 일이 몇 번 있었습니다. 그래서 그런 답변하기 이전에 과연 이게 타당한가! 이게 맞는가, 깊이 연구를 해서 그렇게 이렇게 제시를 해도 민원을 제시해도 이정도로 이렇게 노력을 해서 하겠다 이렇게 해야지 바로 뭐 사주겠다. 해주겠다. 이렇게 해버리며는 상당히 그런 문제가 좀 생깁니다. 아울러서 민원에 대한 얘깁니다만, 홈페이지 같은데 글이 올라가잖습니까, 아까 그 실명하느냐 이런 문제도 있는데 이런 것도 마찬가지입니다. 여기에 대한 답변을 내시거나 또는 어떤 그 조치를 할 때에 상당히 신중을 기해야 되요, 우리 시민들은 흔히 잘 안되면 제일 높은 사람 찾아 갑니다. 그런 게 몇 번 있었어요, 시민들이 모여서 저희들하고 같이도 가고 시장한테 이렇게 가면 그 자리에서 아 이건 이렇게 조치를 해주겠다. 이래 버리면 마찬가지로 애먹습니다. 이거는 담당과에 의뢰해서 법적인 하자가 없으면 어떻게 조치하겠다. 이렇게 돼야 순조롭게 진행이 되고, 홈페이지 건의하는 게 저가 제 구역에 있었던 얘기입니다만 물이 비가 오면 물이 쓸려 내려오고 하니까 개인 집이지만 그걸 이렇게 해서 좀 해 달라 해가지고 예산을 해줬어요, 해줬는데 잘 할라고 했지마는 조금 불편한 게 뭐 있었는데 그 집에서 바로 홈페이지에 올렸어요, 시청 홈페이지에 올려가지고 이렇게 공사를 이렇게 잘못했다. 이래 가지고 올렸는데 보니까 제가 사람들이 해주니까 고마운 거는 모르고 이런 일이 있습니다. 그래서 이런 것은 시청 홈페이지를 관리 하실 때 홍보 좀 해 주셔야 되요 올리는 것도 예의를 좀 지켜야 되고, 그다음 거기에 대한 알맞은 그런 걸 좀 할 수 있도록 해야 되지, 그냥 아무나 막 올리고 그에 대한 바로 답변을 해버리면 어려움이 있다는 그런 민원에 대한 걸 앞에 것하고 연관이 됩니다만 부탁을 드립니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

장헌문의원

501쪽에 행복한 보금자리 만들기 이것도 사회복지과에서 하는 것과 구분이 됩니까? 다릅니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 사회복지과는 기초생활수급자 가정에 하는 것이고, 여기는 새마을지도자 가정에……

장헌문의원

새마을지도자 가정입니까? 새마을지도자 가정에 홀몸 노인 저소득층 가정 이런 가정을 도와주는 겁니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

장헌문의원

이거 시행을 언제부터 했어요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

작년부터 했는 걸로 알고 있습니다.

장헌문의원

작년부터요 이거는 이제 표시가 안 되었잖습니까? 정확한 새마을과 관련된다는 것이 있습니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

작년부터 도비 보조 사업으로 해서 한집당 2백만원 해서 집수리 해주는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

장헌문의원

대상자가 새마을이 아니고 새마을에서 이렇게 사업을 한다는 그런 뜻이지요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 새마을 가정도 어려운 가정은 할 수가 있고요

장헌문의원

새마을 가정, 홀몸 노인, 저소득층, 그것도 단위가 천원이지요, 여기에 단위가 안 쓰였는데 2백만원이죠
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 2백만원입니다.

장헌문의원

지원해 준다, 그러면 그냥 돈으로 지원해 줍니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

집수리를 해 줍니다.

장헌문의원

좋은 사업인데 이거는 뭐 작년부터 시행 했으니까 올해 1년 시행해 봤으면 성과가 있고 앞으로도 계속 추진해야 되겠다. 이렇게 판단이 됩니까?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

장헌문의원

집수리 사업이 이거 말고도 딴 데도 또 있거든요, 그렇게 때문에 서로 파악을 해가지고 중복이 되지 않도록……
인숙

강인숙새마을봉사과장

중복이 안 됩니다. 이거는 주민생활지원과는 어떻게 기초생활수급자에 한해서만 하니까 여기는 기초생활 수급자 외에 생활이 어려운 가정, 새마을 지도자 가정 위주로 하니까요.

장헌문의원

예, 좋은 사업인데 혹시나 싶어서 다른데서 할 때 여기서 사실 파악을 해서 이렇게 해서 돈을 지원했는데 나중에 보면 지원대상자가 아닌데 와서 확실하게 파악 못하고 했을 때는 돈만 2백만원 그냥 주는 경우가 혹 있습니다. 그런 거는……
인숙

강인숙새마을봉사과장

읍면동에서 남녀지도자가 협조해서 하는 것이기 때문에 그런 일은 없습니다.

장헌문의원

그런 일이 없어야 소기의 성과를 거둘 것 같아요. 이상 질문 마치겠습니다.

홍성욱위원장

장헌문 위원님 수고하셨습니다. 다음 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기의원

과장님 오늘 많이 기다리셨습니다. 몇 가지만 질문을 드리겠습니다. 먼저, 다른 과에도 얘기했던 일반적인 공통적인 사항에 대해서 한 번 더 지적을 하고 넘어가겠습니다. 감사자료 450페이지에 위원회 제안사항 목록 및 추진사항에 대해서 해당 없음이라고 자료 제출 하셨는데 이 부분에 대해서는 좀 전에 설명을 들으셨죠, 여기에 대해서 답변을 부탁을 드리겠습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

본 위원회에 대한 이해를 잘 못 했는 걸로 죄송하게 생각합니다.

이동기의원

마찬가지로 이 부분도 위원장님한테 전과 같은 조치를 취해 주실 것을 부탁을 드리고, 담당 과장님한테도 이 취지는 아시나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 의원님들께서 평소 업무보고 시에 제안 했거나 이런 부분에 대해서 해야 되는데

이동기의원

지금 따로 관리하고 있는 대장이나 이런 거는 없죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

일단 업무보고나 행정감사 시에 질의하신 답변 내용을 별도로 관리를 하고 있습니다.

이동기의원

별도로 관리를 하고 있어요? 그러면, 이 위원회 제안사항이 그렇게 상임위원회라고 인지를 하셨다라면 관리하고 있는 자료 곧바로 제출 됐겠네요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 이해를 못했습니다.

이동기의원

오늘 이 시간 이후부터도 마찬가지 말씀을 드리겠습니다. 이 시간 이 후부터 우리 총무위원회에서 여러 의원님들이 건의하고 또 검토요청하고 지적하고 하는 부분들에 대해서 과에서 자료를 목록을 만들어서 관리를 하시고 거기에 대해서 꾸준하게 그런 부분들이 좀 받아들여 질 수 있도록 그렇게 업무를 추진을 해 주십시오!
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 명심하겠습니다.

이동기의원

감사자료 449페이지 각종 보조단체 지도점검 결과 및 조치내역에서 해당 없음이라고 되어 있는데, 이 부분도 그런가요? 제목 그대로……
인숙

강인숙새마을봉사과장

다시 한번 질문해 주실 랍니까?

이동기의원

9번 항목 각종 보조단체 지도점검 결과 및 조치내역에서 해당 없음이라고 답변을 하셨는데 서류상 지도점검을 안했다는 내용인가요, 아니면 보조단체가 세마을봉사과 관련해 가지고 없다는 내용인가요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

보조단체는 보조를 해서 점검을 받고 있습니다. 그런데……

이동기의원

해당 없다고 서류에 되어 있는 데요.

홍성욱위원장

과장님, 행정사무감사자료 449쪽 9번 항목입니다.

이동기의원

혹시 그 오해를 하신 거 아니에요? 보조단체 지도점검이라는 항목은 말 그대로 예산을 지원을 해 주고 그 지원해주니까 그 단체에 지도점검을 하겠죠. 아무래도, 그 단체의 어떤 운영의 문제라든지, 사업의 문제라든지, 이러한 부분들에 대해서는 뭐 지도점검을 한 결과 아무 문제가 없다라든지 그런 부분들은 명시가 되어야죠, 그런데 해당 없음 이라는 거는 뭘 뜻하는 거예요
인숙

강인숙새마을봉사과장

저희들 특별한 문제가 없기 때문에……

이동기의원

특별한 문제가 없다고 서류에 작성을 하셔야지, 해당 없음 이라는 거는 말이 안 맞죠? 이해하시나요? 이 부분, 빨리빨리 답변을 하셔야……
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 잘못 된 거 같습니다.

이동기의원

이 부분은 지도점검은 했으나, 뭐 이상이 없다고 했으면 그렇게 표현을 해 주시고 정산내역은 따로 정산내역은 따로 있으니까 거기에 참고를 하면 될 거 같고 홍보 분은 서류상 부족한 부분들 지적을 드리고요, 자원봉사센터에 관련해 가지고 회의가 시작하기 전에도 잠깐 대화를 나눴습니다만, 해당 사무국장이 아직 연수가 출발을 못 한 상태죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

이 부분도 아마 자원봉사센터 국장이 시비를 들여 가지고 관련 업무를 배우고 느끼기 위해서 연수를 가는 거는 올해 아마 영주밖에 없잖아요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 맞습니다.

이동기의원

그러한 특별한 의미가 있어가지고, 또 목적이 있어가지고, 했으면 이러한 부분들도 나름대로의 개인적인 사정도 있을 수 있겠습니다만 이러한 부분들도 빨리 진행이 되어 가지고, 또 보고 배운 게 사업에 접목이 되어 가지고 빨리 이 사업이 원활하게 진행 될 수 있도록 그렇게 추진을 해 주세요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예 지난번에 빨리 갔다 올 수 있도록 종용을 했습니다만 개인적인 사정으로 곧 계획을 세워서 가겠노라고 답변을 들었습니다.

이동기의원

연계해서 계약기간이 언제까지 이죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

12월까지입니다.

이동기의원

올해 한시적으로 1년 연장을 했죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

그 이유 즉 한시적인 1년 연장에 대해서는 아시나요? 처음에 3년을 계약을 했는데 왜 다시 연장해서 3년을 계약하지 않고 1년만 한시적으로 했는지? 이유에 대해서 아시나요? 이건 뭐 바뀌었으니까 모를 수도 있어요, 모르면 모르신다고 답변 하셔도 됩니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 1년으로 바뀐 이유는 모릅니다.

이동기의원

그 취지가 3년 동안 하나의 단체에서 봉사센터를 운영을 해 왔죠, 위탁을 맡아 가지고, 그러다 보니까 현실적으로 누차 얘기된 부분들입니다. 현실적으로 여러 자원봉사를 하고 있는 그런 단체에서 나도 열심히 이 단체에서 해 왔는데 영주에서 또 다른 단체에 귀속된다는 느낌을 받는 거죠, 그렇게 해서 그 자원봉사센터의 고유의 업무를 할 수가 없는 참여가 안 되니까, 그래서 결국은 그걸 뭐 따로 독립된 하나의 법인을 만들든지 대책을 강구하자, 그렇게 해서 1년의 한시적으로 지금 계약을 연장한 상태란 말입니다. 그럼 올해 연말에 끝나요, 연말 끝나면 다시 재계약을 하던지 재 공모를 하든지 해야 될 상황이죠, 그 지금 과장님이 이 부분에 대해서 정확하게 인지를 앞으로 해 나가지 않으시면 계약이 끝난 지금부터 준비를 하지 않으면 이제 얼마 안 남았잖아요, 차후에 또다시 1년 다시 한시적으로 연장을 하던지 또다시 이런 땜빵식의 행정이 될 수밖에 없다. 그러면 지금 이사 간 이전에 그러한 부분들이 정확하게 추진이 대안 대책이죠. 결국은 그런 대책이 안 되셨다면, 지금부터라도 준비를 하셔야 된다. 그 부분에 대해서, 동의를 하시나요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

지난번에 우리 자원봉사센터 조례를 제정하면서 이 부분에 대해서 지금 준비를 하고 있습니다. 발전위원회를 구성한다던가 법인화해서 할 건지 그 부분은 지금 12월 전에 계획에 의해서 하게 됩니다.

이동기의원

그럼 준비를 하고 있다면 추진상황에 대해서 설명을 해 주세요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

사실은 지금 노블레스 오블리주를 하면서 지금 인원이 새마을계에 한명이 없어요. 그래서 담당계장이 이 업무를 전담을 하고 있는데, 일이 좀 많다 보니까, 크린 영주만들기, 읍면동 순회교육이라든가 여러 가지 일들이 좀 많았습니다. 저희가요 그러다 보니까 일단 오블리주 운동함과 동시에 그 문제를 같이 계획을 세워서 많은 대화와 이야기는 했지만, 구체적으로 그거는 계획을 세우지는 못했어요, 대화만 했고, 지금 하반기 때 계획을 해 가지고 추진하도록 그렇게 하겠습니다.

이동기의원

과장님 시기적으로 지금 절대 빠른 게 아니고요 시기적으로 늦었고요, 노블레스 오블리주 이 운동이 연초에 계획이 돼있었어요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

2월 달에 받으면서 계획은 되어 있었습니다.

이동기의원

업무보고에 보고 하셨어요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

3월 달에 보고를 하시고, 이거 추진하는 거는 5월 달이고, 그죠, 5월 말쯤 그러면 자원봉사센터 부분도 지금 7월 달까지 구체적인 대안도 없고 이거를 공모를 하던지, 법인을 만들려고 그러면, 또 거기에 대한 절차가 하루 이틀 걸리는 문제도 아닌데 현실적으로 올 해 또 이대로 가야 되겠네요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금 몇 개월이 있으니까, 12월 중에는 하도록 노력을 하겠습니다.

이동기의원

이 부분은 생각을 다잡아 가지고 하셔야 될 부분인거 같아요, 느슨하게 해서 될 문제는 아니거든요, 그래서 그 부분에 대해서 한 번 더 다짐을 하겠습니다. 그 다음 우리 모범업소 지원을 해 주잖아요, 지원을 해 주는데 여기에 모범음식점 지정 및 운영관리 지침 규정에 의해서 지원에 대한 근거가 마련이 되어 있나요? 그 규정에 의해서 시 자체적으로 상수도사용료 감면이라든지 쓰레기 종량제 봉투 지원이라든지 이러한 부분이 지원이 되나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

조례가 있습니다.

이동기의원

상수도사용료 감면, 쓰레기 종량제 봉투 지원 이 부분이 다 명시가 되어 있어요.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

그러면 이 부분들이 지금 업무보고 하실 때 슈퍼나 자유업 이런 데도 해당이 된다고 대상 업소라고 그 때 업무보고 자료에 있는데, 거기도 대상 업소가 돼요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

모범업소는 음식점에 한해서……

이동기의원

음식점에 한해서만
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

업무보고 자료하고는 조금 다르다 그죠? 왜 이런 말씀을 들이냐 하면 모범업소를 좀 확대할 수는 없어요, 위생업소 말고라도? 예를 들어서 일자리 창출하고 연계해서 말씀을 드리려고 하는데, 24시 편의마트 같은데, 주유소 이런 데가 실제 노인 분들을 주유소는 노인 분들을 일자리 채용하는 데가 있거든요, 있는데 편의점 같은 데는 실제 학생들을 아르바이트로 쓰는데 이 학생들 공급이 제대로 안돼 가지고 상당히 어려움을 겪고 있더라고요, 그래서 그 업소 주인들한테도 얘기하기를 노인들 일자리 창출 차원에서 하면 안 좋겠느냐! 그러니까 이제 처음 받아들이기는 조금 노인들이니까 젊은 사람들도 자주 오고 그래서 환경적으로 좀 생각을 해봐야 되지 않겠느냐 했는데 이게 워낙 일손이 모자라다 보니까 나중에 가서는 시에서 만약에 그런 식으로 한다고 그런다면 시에서 모범업소 지원을 통해서 하다못해 쓰레기봉투라도 좀 지원을 해주고 그런 대안이 있으면 해 볼 수 있지 않겠느냐 이렇게 얘기를 해 보니까 뭐 또 긍정적으로 생각하는 데도 있고, 해서 이런 거를 좀 더 확대할 수 있는 그런 차원에서 좀 확대할 수 있는 방법이 있을까요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

업무한계가 있다 보니까 사실 저희들은 음식점에 대한 모범음식점이거든요, 거기에 국한 되어서 확대할 수는 있지만, 그 편의점이라든가 노인일자리 창출 이런 부분은 사회복지과에서 검토를 해야 되고, 편의점이나 투자유치 부분 경제활성화 부분 쪽은 또 그 쪽 과에서 검토를 해야 될 부분이고

이동기의원

해야 될 의미는 담당과에서 당연히 협조가 되어야 되겠지마는 일단 지원부서잖아요 여기는,
인숙

강인숙새마을봉사과장

일단 모범업소가 되었을 때에만 지원이 되는 거거든요. 그러니까 편의점이나 이런 부분은 또 모범업소……

이동기의원

그러니까 지금, 조례에 의하면 음식점 많은데, 이거를 조례를 개정을 통해서 아까 말씀드린 그런 의미를 부여해서 좀 확대를 할 수 있느냐?
인숙

강인숙새마을봉사과장

그건 좀 연구를 해 봐야 되겠는 데요.

이동기의원

연구를 하시겠다는 답변이 있었으니까, 얼마 만치 연구를 하시는지 한 번 지켜보겠습니다. 이 부분들은 한 번 연구를 해 보십시오. 이게 좀 현장에서는 이렇게 목소리들이 절박하게 들리는 부분 들 이거든요. 그런 부분도 한 번 연구를 해 보시고요, 건강식품과 관련해서는 올 해는 어때요? 지금 외지업체가 들어와 있는 게?
인숙

강인숙새마을봉사과장

외지업체가……

이동기의원

지금 현재 파악된 거?
인숙

강인숙새마을봉사과장

서울 볼링장이라든가, 성누가병원 옆 1층 그 부분에서는 주기적으로 왔다 갔다 하는데, 저희들 며칠 전에 직원이 나갔다 왔는데 건강기능 식품에 대해서는 판매를 하지 않고 있다는 보고를 받았습니다.

이동기의원

건강기능식품으로 신고한 데가 있어요, 거기는 의료 체험 기구고 그거 말고 건강기능식품으로 지난번
인숙

강인숙새마을봉사과장

지난번에는 신고를 하고 했는데 그 이후는 갔습니다.

이동기의원

그 이후에 다시……
인숙

강인숙새마을봉사과장

없습니다.

이동기의원

신고 된 데가 없어요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

없습니다.

이동기의원

이게 좀 있으면 시기를 두고 또 들어온단 말이에요. 아마 한 8, 9월 달 쯤 되면 또 들어올 확률이 있지 않을까? 이것도 예상이 돼요, 추석 무렵에 들어오니까, 이와 같은 부분들로 인해 가지고 이제 피해사례들이 신고가 돼요, 신고가 되는데 얼마나 심각하냐면 노인 분들이 잘 모르시잖아요, 잘 모르시다 보니까 이차 저차한 이유로 인해서 계약을 하고 물건을 받고 그래요, 그래 이게 신고 된 게 예를 들어서 계좌이체나 이런 거는 자동으로 돈이 빠져나가니까 별 문제인데 지로나 이런 걸로 되어 있는 거 있잖아요, 노인들이 잊어버린다고, 이게 잊어버리면 나중에 오면 몇 개월 지나면 신경 안 쓰면, 잊어버리잖아요, 뭐 젊은 사람도 잊어버리는데 그러다 보면 나중에 연체가 되요 이게 또, 연체가 되어 가지고 예를 들어 가지고 20만원 짜리 상품이 나중에 가면 400만원 500만원 이래요, 그래 가지고 노인 분들한테 그 업체가 직접 돈을 못 받으니까 그 업체가 대리인 대리해 주는 회사가 또 있더라고요, 그 대행해 주는 회사한테 이걸 채권 넘기듯이 넘겨, 넘기면 그 회사에서 할머니한테 연결을 해 가지고 돈을 받는 거야, 이렇게 압력을 가하는 거죠, 그러면 나중에 법률적으로 해석을 하니까, 그거는 이제 안 해도 된다, 기본적인 물건 값만 주면 된다. 이렇게 해결이 된 적이 있는데, 얼마 전이거든요, 영주에서, 그러한 부분들이 그분은 그래도 신고를 해서 그랬는데 그 분이 올 해 있었던 일이 아니고 작년에 있었던 일이야 그게, 지금까지 속알이만 하고 자식한테도 얘기를 하니까 얘기를 못한 상황이고, 그 뭐 이렇게 심각한 상황이 되어서 자식한테 얘기를 해야 되는 이러한 사항들이 생길 수 있는 상황이 결국은 그걸 이용하는 나쁜 상혼의 문제지 만 우리 집행부 입장에서 봤을 때는 지난번 기차역에서 외지 상인들 들어온 적 있었죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

그 부분들에 대해서 단속을 요구를 했었죠? 저가
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

단속을 하셨죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 했습니다.

이동기의원

한계가 있죠? 그런데 그 한계라는 거는 저는 이렇게 봐요 물론 가서 외지상인이지만 가서, 이렇게 사람과 사람이니까, 싫은 소리 하면서 단속 할 수는 없잖아요, 그죠, 한 번 두 번 단속 했는데 그 사람들은 워낙 전문이다 보니까 돌아서면 다시 내놓는 거죠, 이게 단속의 의미가 없는 거예요, 그런 업체에 대해서는 저는 인간적인 거는 둘째 치고, 진짜 원래 원칙대로 강력한 단속이 필요하다, 왜, 영주시민을 위해서, 이해가 가시죠, 차기에 예견되는 건강 의료기기에 대해서는 말씀 안 드리고, 그거는 보건소 그거니까, 건강식품과 관련해 가지고는 이러한 저가 지금까지 말씀 드렸던 부분들이 충분히 예견될 수 있는 부분들이거든요, 그래서 이 부분들에 대해서는 강력하게 지도 단속을 할 수 있는 그런 마음가짐을 가져 달라 이 말씀입니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 불법으로 들어와서 상행위 하는 부분은 저희들이 철저히 지도 단속을 하도록 하겠습니다.

이동기의원

아니 불법규정은 아니고요 불법은 그거야 당연히 단속을 저가 얘기 할 일도 없고, 불법에 대해서는, 불법은 아니지만 지역 경제 이런 부분들 지역 환경과 이런 부분들에 대해서 문제가 생길 수 있는 부분들이다 이거는 법적인 거는 문제가 없지만, 그래서 계몽이라는 부분들을 더 강력하게 해 달라는 얘기죠, 무슨 말씀인지 이해가 가시나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

이동기의원

예, 이 부분도 차후에 한 번 더 점검을 하고요, 자원봉사 마일리지제도 지금 뭐 한창 운영을 하고도 있고 많이 이렇게 노력을 하고 있죠?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

참여업체가 지난번 업무보고 때 열 개 업체라고 말씀 하셨거든요,
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금 봉사단체가 95개 단체……

이동기의원

아니, 자원봉사 마일리지를 가지고 쓸 수 있는 업체, 그게 지난번 업무보고 때 10개로 말씀하셨는데 좀 더 늘어났어요, 어때요? 지금 현재는 몇 군데예요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

지금 한 15군데 정도,

이동기의원

15군데?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

그거 업종별로 다양하나요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 업종은 미장원, 목욕탕, 지난번에 10개 분야 사업장이라고 얘기를 했는 것 같은 데요. 주로 음식점, 제과점……

이동기의원

10개 분야?
인숙

강인숙새마을봉사과장

10개 업종

이동기의원

10개 업체라고 되어 있는데?
인숙

강인숙새마을봉사과장

업체로 되어 있습니까?

이동기의원

예, 이거 회의록이 수정이 되어야 될 거 같고, 그렇다면 10개 분야에 한 몇 개 업체가 있어요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

음식점 이라든가……

이동기의원

아니요, 그냥 뭐 업체 수 만 대충 대략적으로 몇 개정도? 한 백 개 넘어요? 한 오십 개 돼요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

아직……

이동기의원

아직은 안 되고?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예.

이동기의원

그러면 뭐 10개 업체 맞네요, 업무보고 3월 달에 업무보고 할 때 10개 업체라고 했는데, 그 부분도 말씀드리는 이유는 좀 참여업체에 대한 부분도 많이 늘려야 된다. 그걸 하려고 하면 결국은 이 부분도 자원봉사센터에서도 당연히 해야 되겠지만, 담당 부서에서도 이 부분들은 의지를 가지고 추진을 하셔야 된다. 그 말씀입니다. 지금 상태로 봐서는 이 부분들에 대해서 진척이 별로 없어요, 그죠, 이 부분들 한번 여기에 대해서 이렇게 자원봉사센터 국장이나 하고 같이 업체를 찾아다니면서 이렇게 해서 신청을 받고 이런 경우가 있었어요?
인숙

강인숙새마을봉사과장

예, 함께는 못나가지만 봉사센터에서 업체와 지금 다니고 있습니다.

이동기의원

그렇다면, 실적에 대해서 좀 부진하니까 실적을 더 늘려 달라, 이렇게 말씀드리겠습니다.
인숙

강인숙새마을봉사과장

알겠습니다.

이동기의원

전번에 말씀드렸던 것들 중에서 검토 하고 또 연구하고 추진해야 될 부분들은 또 목록을 통해서 꾸준히 추진을 해 주시고, 끝마무리로 회의시간 전에도 말씀 드렸지마는 대통령상 받으신 거에 대해서 다시 한번 축하를 드리고, 여력이 되신다면 의회도 한 번 한턱을 내라……
인숙

강인숙새마을봉사과장

알겠습니다. 시간을 주십시오!

홍성욱위원장

이동기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼 오늘 우리 위원님들이 지적 질의 요구사항을 심도 있게 파악하여 업무추진에 철저를 기해주시기 바라며, 금번 행정사무 감사에서 지적된 사항에 대해서는 추후 다시 지적되는 일이 없도록 하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 새마을봉사과 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 오늘 계획된 감사는 모두 마쳤습니다. 집행기관에 통보할 감사지적사항을 결정하기 위하여 잠시 정회하여 의견을 조정코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 의견조정을 위하여 정회를 선포합니다.

15:33 정회

15:35 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 오늘 감사내용 중 집행부에 통보할 지적사항은 정회하여 협의한 내용대로 잠정 결정하고, 7월 18일 제4차 총무위원회에서 확정하고자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 7월 18일 제4차 총무위원회에서 확정의결토록 하겠습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 감사 종결을 선언합니다. (15:36 감사종료)

출처 경북 영주시의회 회의록