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서울 도봉구의회 발언

김용석 의원 발언

제182회 제2차 행정복지위원회2008-07-17

김용석 의원 프로필 보기 →

창용

신창용위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제182회 서울특별시 도봉구의회 임시회중 제2차 행정복지위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 방학동 복합복지센터 위탁에 관한 동의안 맨위로
의사일정 제1항 방학동 복합복지센터 위탁에 관한 동의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이진호 주민생활지원국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
진호

이진호주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 이진호입니다. 연일 계속되는 무더위 속에서도 우리구의 발전과 구민의 복리증진을 위하여 많은 관심과 노력을 기울여 주시고 계시는 신창용 행정복지위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 방학동 복합복지센터 위탁에 관한 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 본 동의안의 제안이유를 말씀드리면 21세기 지식정보화 사회를 맞아 구민의 일상생활에서 정보 접근기회를 확대시키고, 다양한 프로그램 운영 등 구민의 삶의 질 향상을 위하여 건립되고 있는 방학동 복합복지센터의 효율적인 운영을 위하여 시설의 운영 및 관리를 도봉구 시설관리공단에 위탁코자, 서울특별시 도봉구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 제14조 제8호에 의거 구의회 동의를 얻고자 제안하게 되었습니다. 시설현황에 관해서 보고 드리면 방학동 복합복지센터는 방학동 446~7외 4필지 상에 대지 1,320㎡, 연면적 3,837.54㎡ 규모로 총 82억3,700만원이 투입되어 지하1층, 지상5층의 규모로 건립되며, 주요시설로는 1층, 2층은 교육연구시설로 임대 예정이며, 3층 일부에 경로당이 들어서게 되고 3층, 4층, 5층은 작은 도서관이 되겠습니다. 현재 공정률은 80%로 2008년 9월 20일 준공예정에 있으며 내부시설이 끝나는 대로 1층, 2층 교육연구시설 임대와 함께 3층, 4층, 5층 도서관 개관에 따른 운영방법 등을 면밀히 검토 준비하여 개관에 차질 없도록 만전을 기하겠습니다. 존경하는 신창용 행정복지위원장님을 비롯한 여러 위원님! 아무쪼록 본 동의안을 심도 있게 검토하시어 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창용

신창용위원장

주민생활지원국장님 제안설명하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 김상화 전문위원님의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
용석

김용석위원

김용석입니다. 과장님! 현재 공정이 80%인가요?
용규

정용규주민생활지원과장

주민생활지원과장입니다. 네, 현재 80%입니다.
학동

방학동김용석위원

복합복지센터 내에 각 시설을 보면 주민생활지원과 업무만 있는 것은 아니지요? 말 그대로 복합적으로 있는 것이지요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
래도

그래도김용석위원

주무과장님이시니까, 우리가 당초 이것을 계획했을 때에는 1층, 2층 임대시설에서 나오는 임대수익을 통해서 운영비를 조달하겠다고 계획을 세웠습니다. 맞습니까?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
용석

김용석위원

추경예산에 세입은 안 들어와 있더라고요, 편성을 안한 이유가 있습니까?
용규

정용규주민생활지원과장

김용석 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 현재 9월중 준공예정에 있음으로써 원래 개관은 내년 예정입니다. 9월 이후부터는 한 3개월가량 건물의 여러 가지 시설물을 시범가동 하면서 그 다음에 1~2층 임대를 주더라도 계약을 해서 임대해서 사용하는 기간을 내년부터 시작시점으로 잡기 때문에 올해 수입은 계상하지 않았습니다.
원래

원래김용석위원

민간이 건물을 신축하면 준공되기 전에 이미 계약이 다 됩니다. 은행, 학원, 병원 그렇잖아요? 그래서 준공시점에 모든 시설이 되고 해서 시작되어야지 우리처럼 공실로 비어놓았다가 3개월동안 시범으로 한번 해보고,
용규

정용규주민생활지원과장

아니, 공실로 비어놓는 것이 아니에요. 이번 추경예산에는 세입이 계상 안 되었는데 본예산에는 1억2,500만원이 세입으로 계상되어 있습니다.
아니

아니김용석위원

, 제 이야기는 우리가 당초 취지가 1~2층 임대를 해서 임대수익으로 운영하겠다고 계획을 했었고 그런데 추경에 세출예산은 1억1,200만원인가요, 지금 잡혀 있잖아요. 그렇지요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
런데

그런데김용석위원

세입은 안 잡혀 있다 이것이에요, 제 이야기는 뭐냐 하면 이미 건물 임대를 받을 학원이라든가 아니면 어떤 교육시설이 있었다면 이미 타진이 들어왔겠지요, 그래서 구청에서 좋은 위치의 입지조건에 예를 들어서 건물을 짓고 있는데 이미 이것은 소문이 나 있으니까 뭔가 계약을 합시다, 그래서 계약이 성사단계가 되어 9월 준공과 동시에 학원이 오픈되고 이렇게 돼서 세입은 자연스럽게 예산서에 편성이 되어야 하는데, 지금 세출은 편성되어 있는데 세입도 편성되고 이렇게 되어야 하는 게 순리인데 제 이야기는 지금까지도 이런 움직임이 없다는 것은 뭐냐 하면 구청의 노력이 부족했던지 아니면 그 위치가 적절하지 않던지, 규모가 적당하지 않던지 어떤 이유에서든지 간에 1층, 2층이 임대가 잘 안될 수도 있다는 것이에요. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?
용규

정용규주민생활지원과장

위원님 말씀하신 그런 사항은 아니고요, 지금 학원이나 이런 곳에서 임대문의가 많이 들어오고 있고, 이번 추경에는 세입을 안 잡았어도 본예산에는 1억2,500만원을 현재 세입으로 잡아놓은 현황입니다. 그것을 말씀드리겠습니다. 그리고 위원님께서 걱정해 주시는 것은 좋은데 현재 임대문의가 많이 들어오고 있습니다.
용석

김용석위원

임대문의가 주민생활지원과로 들어옵니까? 공단으로 들어옵니까?
용규

정용규주민생활지원과장

아직 결정되지 않은 사항이라 들어오고 있고 현재 협의는 아직 못하고 있는 상황입니다. 안내만 하고 있는 형편입니다.
오늘

오늘김용석위원

안건과 관련해서 주민생활지원과에서는 위탁에 관한 동의안만 통과되면 모든 것들은 시설관리공단에서 알아서 추진하겠지요?
용규

정용규주민생활지원과장

그렇진 않습니다. 우리과가 주관과이기 때문에 여러 가지 후속 조치를 우리과에서 할 일들이 굉장히 많습니다.
저는

저는김용석위원

걱정이 됩니다. 우리는 시설관리공단 행정지원센터를 봐도 공실률이 꽤 있습니다. 지금 경기도 안 좋고, 그리고 우리가 학원을 생각하고 있는 건데 이게 1,170㎡이고 평수로 따지면 350평 되는데 실질적으로 대형 유명학원이 350평 가지고 들어오지 않습니다. 그러면 여기에 대해서 감정평가해서 우리는 임대료를 산정해서 받을 것입니다. 위치나 규모로 봐서 제가 볼 때 쉽지 않다는 것이고 여기에 대한 대책을 좀 더 면밀하게 세워서 동의안으로 올릴 때 지금쯤은 나름대로 구청이 백방으로 뛰어 가지고 이런 문제에 대해서 나름대로 일단락 짓고 올라와야 됩니다. 그런데 추경예산안이 올라왔는데, 원래 건립목적 취지에 맞게끔 세출은 올라와 있는데 세입은 없다 이것이에요. 2009년도 본 예산부터 돼 있다, 이것 자체가 저는 안 맞다 이것이에요. 만약에 과장님이 개인적으로 사비를 들여서 건물을 지었다면 이렇게 운영을 하시겠습니까? 그건 아니잖아요.
용규

정용규주민생활지원과장

우리 위원님이 염려해주시는 것은 다분히 저도 알겠습니다마는 2009년도 본 예산이 아니라 조금 전에 제가 말씀드린 것은 2008년도 본 예산에 세입으로 1억2,500만원이,
입이

세입이김용석위원

잡혀있다 이것이에요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그것을 말씀드리겠습니다.
설이

시설이김용석위원

임대가 잘 될 수 있도록 노력을 해달라는 것입니다. 제가 공단에서 얘기를 들었는데, ‘실질적으로 몇 군데 접촉했는데 규모가 적어서 난색을 표했다, 그래서 자기들이 유치를 하려고 노력한다.’
용규

정용규주민생활지원과장

대형학원이 들어오기엔 규모가 작다는 얘기가 있고요, 그 다음에 대형학원보다 작은학원들이 현재 많은 관심을 가지고 협의 중에 있습니다. 이상으로 말씀드리겠습니다.
용석

김용석위원

과장님 4층하고, 5층에는 공공도서관이 들어옵니다. 공공도서관도 시설관리공단에서 위탁을 맡게 되는 것입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
장을

관장을김용석위원

따로 채용하고 이렇게 하는 것입니까? 인력 채용을 어떻게 합니까?
용규

정용규주민생활지원과장

운영계획이 시설공단에서 서봐야 알겠습니다마는 소요되는 인원이 한 11명 정도 판단되고 있는데요, 거기에서 2명 정도는 기술이, 자격증 있는 사람은 안내문을 드렸습니다마는 공단 판단으로는 11명중에서 2명 정도는 현존인력을 활용할 수 있도록 검토 중에 있는 단계입니다.
예를

예를김용석위원

들어서 시설관리공단이 도서관 업무에 전문성이 있을까요? 예를 들어서 도봉문화정보센터는 문화원을 통해서 우리가 위탁을 준 셈이고, 창4동의 어린이 정보문화센터도 같이 문화원을 통해서 위탁을 준 형식이거든요. 그게 합당한지에 대해서는 저도 의문성이 있습니다마는 도서관 문제는 또 별개로 시설관리공단에서는 사서직도 있어야 되고, 도서관 운영에 관한 기본적인 전문성이 있어야 되는데 이게 가능할까요?
용규

정용규주민생활지원과장

자격을 갖춘 사람을 별도 채용하고, 현재 여러 구청을 나름대로 조사를 했습니다. 기존 도서관을 건립해서 운영하고 있는 구청을 보면 전체적인 사항은 아닙니다마는 나름대로 많은 시설이 구의 시설관리공단에서 운영되고 있음이 현재 조사 됐습니다. 현재 우리들이 파악한 사항은 그렇습니다. 그것도 첨부 자료로 드렸습니다.
제가

제가김용석위원

말씀드리는 것은 예를 들어서 도봉구에 도서관이 세군데 있는데 어디는 어디서하고 어디는 시설관리공단에서 하고 이게 통일성이 없고, 업무가 연계되지 않는다 이것이죠. 이런 면에서는 제가 볼 때 시설관리공단에서 인력을 별도로 사서직을 채용한다는 것 자체도 뭔가 연속성이 없고 전문성이 없다. 이렇게 보는 것이죠. 시설관리공단은 우리 청사관리처럼 시설을 관리하고 이런 것들에 대해서는 제가 나름대로 이해가지만 예를 들어서 도서관문제나, 경로당도 시설관리공단에서 운영할 것은 아니잖아요. 그것은 사회복지과에서 별도로 관리하고 운영을 할 것 아닙니까? 그렇듯이 개별시설에 대해서는 전문적인 파트로 연결시켜주는 것이 맞고 시설관리공단은 그 시설에 대해서만 관리하는 정도 이런 개념이 맞는 것 아닙니까?
진호

이진호주민생활지원국장

김용석 위원님께서 양해를 해주시면 보충설명을 드리겠습니다. 위원님 지적하신 사항은 충분히 공감이 가고 일리가 있는 말씀입니다. 그런데 아시는 것처럼 방학동 복합복지센터가 건물 전체 기능이 도서관 전체 용도의 단일기능이라면 위원님께서 말씀하신 것처럼 지금 현재 정보문화센터 등 관련전문성을 갖고 있는 그런 기관을 위탁하는 것도 좋겠습니다마는 방학동 복합복지센터가 아시는 것처럼 1~2층은 상가용도 또, 3층은 일부 경로당 용도이고, 그 다음에 3층, 4층, 5층의 일부는 작은도서관 규모 이렇게 복합적인 용도이다 보니까 도서관 기능을 전문성 있는 그런 기관에 위탁하는 것보다는 우리 시설관리공단이 시설 전체에, 그간의 노하우도 갖고 있고, 위원님께서 염려하신 도서관 부분에 대해서는 지금 사서직을 계약직으로 채용해서 도서관 관리에 따른 전문성을 보완을 하고 또 전체적으로 상가임대 등 시설관리측면도 무시할 수 없어서 시설관리공단에 포괄적으로 위탁하게 됨을 널리 양해해 주시기 바랍니다. 위원님께서 걱정하시는 사항은 사서직이나 전문직을 충분히 계약직으로 확보를 해서 그런 문제점이 발생되지 않도록 관리감독에 철저를 기하겠습니다.
제가

제가김용석위원

말씀드리는 것은 이런 것입니다. 그러니까 생각의 차이인데요. 시설관리를 중심에 두면 아주 행정적인 공무원의 마인드죠, 통일시켜 가지고 관리하면 편하잖아요. 그런데 이용자인 수혜자 주민의 입장에서 보면 시설관리가 잘되고 이건 중요하지 않잖아요. 도서관을 이용할 때 과연 도서관 기능으로써 제대로 하고 있는지 또는 내가 도서관을 이용할 때 불편함이 없는지, 시스템은 잘돼 있는지, 제대로 서비스를 받는지 이런 개념이라는 말이에요. 그러니까 생각의 차이가 있는 것이에요. 우리 집행부에서는 관리하기 편하니까 그냥 통으로 맡기고 이런 것을 원하실 텐데 주민과 우리의 입장에서 봤을 때는 얼마만큼 제 기능을 잘 수행하느냐 이게 중심이라는 말이에요. 그러니까 생각의 차이가 있는 것이죠. 그래서 제 고민은 그렇습니다. 물론 시립창동운동장이 한 지붕 네 가족 이렇게 되어 있지만 나름대로 기능들이 있기 때문에 그 전문성을 주고, 전체적인 시설관리는 우리 시설관리공단에서 하잖아요, 그래서 그런 시스템으로 가는 것이 더 합당하다고 주장하는 것입니다. 다른 위원님들 질의하신 뒤에 다시 하겠습니다.
창용

신창용위원장

김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 한석구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석구

한석구위원

과장님 말씀이 공단에 위탁한다는 것이죠?
용규

정용규주민생활지원과장

한석구 위원님 질의에 답변하겠습니다. 네, 그렇습니다.
석구

한석구위원

감정가격이 있어서 할 것 아닙니까? 감정을 할 것 아니에요?
용규

정용규주민생활지원과장

임대시설에 대해서 그렇습니다.
정을

감정을한석구위원

하죠?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
지금

지금한석구위원

모든 게 불경기죠?
용규

정용규주민생활지원과장

전반적인 나라경제는 불경기라 판단이 됩니다.
정을

감정을한석구위원

하면 토지가격이 올라갔기 때문에 작년보다 감정가격이 더 나와요. 그러면 들어온 사람들이 수지를 맞출 수 있느냐 이것이에요.
용규

정용규주민생활지원과장

그것은 현재 임대문의 오는 사람들이 그런 것을 감안해서,
그런

그런한석구위원

것은 좋은데, 관공서에서 임대사업을 한다는 것이 상당히 어려운 것이에요. 왜 어려우냐? 옛날에 도봉구청 있던데 행정센터 아시지요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 있습니다.
기서

거기서한석구위원

3년 전에 아래층을 어린이집으로 감정을 해서 1억4.000만원에 계약을 했어요. 어린이집에서 1년에 계약대로 하는데 얼마를 손해 봤느냐 하면 한 2억원을 손해보고, 임대료도 못 내 가지고 한 1억5,000만원인가 밀려있어요. 그 다음에 재계약을 하려고 감정을 했더니 감정가격이 또 올라가 버렸어요. 올라간 상태에서 1차, 2차, 3차에 입찰공고를 했는데 응찰자가 없어요. 응찰자가 없어서 1차, 2차, 3차까지 내려가면 50%로 감정가격이 떨어지잖아요, 50%로 어린이집이 들어와서 현재 하고 있어요. 그래도 부과세까지 포함해서 현재 그 사람들이 적자를 봐서 지금 내놓으려고 하는 입장이에요. 우리가 임대사업 참 좋지요, 우리 도봉구가 부득이하게 임대사업을 하는 모양인데 이것이 우리사람들이 들어와 가지고선 도봉구민이든 서울시민이든 간에 여기 들어와서 돈을 벌어야 되는데 적자를 보고 나간다 이것이에요. 도봉구청에서 임대사업하고 있는 곳을 제가 한번 대볼까요? 도봉구청 구민회관에 구내식당 임대사업해서 그 사람 망했어요. 망해서 돈 못 받고 나중에 소송제기해서 다 못 받았는지, 아직도 다 못 받았고 또, 도봉구에서 임익근 구청장 있을 적에 무슨 공사였죠? 돼지 키우는 것, 그것을 해서 하여튼 도봉구청이 약 5억원, 6억원 적자 났고 일반 민간인은 15억원 정도 적자났어요. 그리고 싱싱목욕장이라고 2대 구 의원 할 적에 여기 시설관리공단 이사장이 총무과장 할 적에 참 좋다고 말이야, 도봉산에 하루 3만 명 2만 명이 등산을 하니까 그 사람들이 내려올 때 목욕을 할 것이다 이렇게 해 가지고 그 곳에다 싱싱목욕장을 지었어요. 그 당사자가 3년 만에 한 5억원~7억원 까먹었고, 나중에 임대료도 못 받았어요, 못 받고 그것 매각했어요. 이러는데 여기서 우리가 또 이것을 해 가지고 이 사람들한테 계약금을 받겠지만 또, 제3자 도봉구 사람 민간인한테 피해를 입히는 이런 것을 하지 말고 차라리 도봉구청에서 예산을 갖고 했으니까 예산 투입했으면 적자 날 것이 없잖아요. 처음 계획대로 쓰라 이것이에요. 학원 집어넣지 말고, 그러면 예산편성해서 쓰는데 골치 아플 게 하나도 없어요. 해당과도 골치 아플 게 없고 또 들어오는 사람도 그렇고, 내가 볼 적에 창동, 쌍문동 그곳에 종로학원 들어와 있지요? 그곳은 전문가예요, 전문기업인데 그 사람들도 현재 적자를 보고 있어요. 임대료가 한 달에 5,000만원이에요. 내가 잘 아는 사람의 건물인데, 임대업자는 돈을 벌지요. 그런데 그 학원이 적자나서, 구정질문 할 때 우리 청장님은 도봉구 쌍문지역을 학원가로 만든다고 하는데 학원가는 우리 마음대로 만들어요? 그 사람들의 수익이 있어야 되는 것이지. 그래서 공무원 되신 분들이 머리발상은 참 좋아요, 그때 우리가 2대 때도 돼지사육을 한다고 할 때에도 절대로 안 된다고 했어요. 성무원 의원하고 우리가 안 된다고 하니까 지금 도시관리공단 이사장님이 ‘아 틀림없다 이것이에요.’ 틀림없긴 무슨 틀림이 없어, 홀랑 망해버렸지요. 지금까지 도봉구에서 사업해서 안 망한게 없는데 여러분들 앉아서 여러분들 자리 떠나면 그만이에요, 1년 반 있다가 2년 반이고 아무책임도 없어요. 이것이 망했을 적에 4년~5년 후에는 징계시효도 지나서 징계도 안 받아요. 예를 들어서 도봉구 창동골프연습장도 마찬가지예요, 그것은 사기꾼들이에요, 도봉구청이 사기꾼이에요. 맹지에다 허가를 내주는 게 사기꾼이지 다른 게 있어요? 맹지에 허가를 내주고, 돈 없다고 하니까 나중에 구청장하고 공원녹지과장이라는 사람들이 도봉구 땅에다가 도봉구 공원녹지를, 그것을 무슨 심의를 하면, 개뼈다귀 같은 것을 만들어 가지고서 거기 통과시켜 가지고서 도로 내주고, 그것 업자편이지 무슨 이제 와서 그것이 15년 동안 민원이 생기는 것 아니에요? 그러니까 공무원들 있을 적에 이게 자꾸 방파제로만 하지 말고, 뭣 하러 세를 놓아? 세 받기 힘들고 골치 아프고, 직영하라 이것이에요. 처음에 지을 적에 임대한다는 소리 안 했잖아요, 준공식 할 때 가봤는데 임대 얘기 없었어요, 그런데 그 다음에 고동성 위원님이 그때 얘기하는데 그것이 중간에 변경됐다는 얘기를 내가 잠깐 들었는데, 이것을 차라리 도봉구청에서 1년에 1억원, 2억원, 몇 천 만원 손해 본다고 해서 도봉구청이 망하지 않아요. 모자라면 서울시에서 돈 나오니까, 차라리 그렇게 하는 것이 낫지 이렇게 해서 골치 아프게 하지 말고 또, 그래요. 이게 도서관기능도 있고 한데 사서직을 쓰고, 이것은 서울시내 추세가 아마 80%가 관리공단에 다 넘어가 있어요. 문화센터, 도서관이 다 넘어갔다고요. 그런데 이것도 그곳으로 넘겨버리지 뭐 때문에 이것은 시설관리공단에 주고, 지금도 시설관리공단에서는 도서관을 안 받으려고 해요. 왜? 도서관은 수익성이 없잖아요. 10억원, 20억원 예산만 들어가지 수익성이 없어, 그러면 나중에 경영평가 할 적에 이사장의 평가가 나빠지는 것이에요. 그러니까 안 받으려고 한다 이것이에요. 그러면 여기로 넘기지 말고 차라리 문화원으로 넘겨주시고, 여기 사서관리직원의 팀장이 사무 6급이라고 하는데 사무 6급은 어떤 것을 얘기하는 거예요? 현직 공무원이 나가 있는 거예요?
용규

정용규주민생활지원과장

아닙니다.
용할

채용할한석구위원

사람들이죠?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
석구

한석구위원

사무 6급은 보수가 얼마 정도 돼요? 그런 것은 과장들이 알고 나와야지.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 자료를 보고 말씀을 드리겠습니다.
진호

이진호주민생활지원국장

주민생활지원국장이 대신 답변드리겠습니다.
아니

아니한석구위원

, 6급 보수가 어느 정도 되느냐 이것만 얘기하세요.
용규

정용규주민생활지원과장

확정된 금액은 아니고요,
아니

아니한석구위원

, 예상.
용규

정용규주민생활지원과장

연봉으로 본다면 한 3,000만원 이내로 이렇게 보고 있습니다.
러면

그러면한석구위원

운영관리 8급은요?
용규

정용규주민생활지원과장

8급은 계약을 해봐야 되겠지만,
아니

아니한석구위원

, 관리공단에 보수규정이 있을 것 아니에요? 그곳에서 다시 만들지는 않을 것 아니에요? 그곳에 있는 직원포함해서 하겠지요.
용규

정용규주민생활지원과장

8급은 연봉으로 해서 한 2,400만원~2,500만원 정도로 되어 있습니다.
러면

그러면한석구위원

문제점이 상당히 많아요, 왜 많으냐? 도봉문화정보센터 그 곳의 운영과장이 3,000만원이 안 돼요. 문화원에 소속 위탁한 도봉구문화정보센터 어린이도서관 여기 관장이 3,200만원밖에 안 되고, 그 곳의 직원들은 얼마냐? 연봉 1.600만원이에요. 제일 늦게 생긴 시설이 도시관리공단으로 갔다고 해서 연봉 1,400만원이 더 많고, 여기 아이나라는 얼마인지 아세요? 일반직원이 1,200만원이에요. 1,200만원인데 여기 2,400만원이다. 이것은 보수규정이 같은 도서관의 역할을 하면 세 곳이 보수규정의 금액이 비슷해야 돼요. 그렇지 않아요? 어떻게 생각하세요? 한 5년, 7년 된 곳은 보수가 지금 새로 생기는 곳에 80%도 안 되고, 그 규정이 어디서 나오냐 이것이에요?. 우리 임 팀장님 말이에요, 도봉문화정보센터 하고 아이나라 거기에서 현재 직원들 보수표를 달라고 해서 다 받아 봐요, 여러 가지 문제를 안고 있어요. 도봉구의 문제가 예를 들어서 정보센터, 여기 관리공단, 어린이집 또, 복지관 여러 군데 다양하게 있잖아요. 비슷한 급수에 지었는데 월급이 다 달라, 어느 정도 통일되어야 한다는 것이에요. 거기 시설관리공단 일용직은 얼마로 계산하고 있어요? 얼마? 85만원? 110만원이죠, 아이나라에 일용직이 4명 있는데 85만원을 받아요. 그러면 같은 구청청사 내 월급체제가 이렇게 다르다 이것이에요. 이것을 조정하지 않으면 같은 구청에서 이게 뭐냐 이거예요. 제일 늦게 생긴 곳은 한 5년 전에 들어왔던 사서보다도 더 받아요, 연봉 1,000만원을 더 받고, 여기는 덜 받고. 이것을 도봉구청 산하에 같은 도서관 업무를 하는데 같이 문화체육과하고 협의를 해서 이런 것을 해야지, 이게 전부 다르다 이것이에요. 그러면 이것을 누가 믿겠느냐 이것이에요, 누가 이것을 신임하겠느냐 이것이에요. 그래서 내가 안타까운 것은 이런 것이 우리 국장님들, 과장님들, 팀장님들 다 유능하신 분들인데 연구를 않고, 타과하고, 타구하고 대화가 안 되는 거예요. 자기 것만 보는 것이에요. 자기 기준대로만 하다보니까 이런 문제가 나오는데 이것을 지금하지 말고 우리가 서류를 상세히 받은 다음으로 유보를 하는 것이 난 좋겠다고 생각을 해요. 그래서 우리 위원님들도 다 그렇잖아요, 뭘 알아야지, 이것을 여기는 이래도 좋고 저기는 저렇고 전부 지금 안 맞다 이것이에요. 그러니까 그 서류를 전부 받아와라 이것이에요. 정보문화센터 여기에, 타구 25개 구에도 유사한 기관이 있으니까 그 비교표를 다 보자 이것이에요. 보고서 위탁을 해야지, 그냥 턱하니 넘겨주면 여기 모든 것은 그곳으로 넘어가는 것이에요. 거기서 다 하는 것이고 여기 임대문제도 잘해야 돼요. 이것이 쉽지 않은 문제예요. 공인중개사무소에서야 자기들 이득이 있으니까 하지요, 실제 들어와서 영업이 안 되면, 아마 1년치는 보증금을 확보해서 받지요? 1년치 받습니까? 분납으로 합니까?

「110만원입니다」하는 공무원 있음

「110만원입니다」하는 공무원 있음

용규

정용규주민생활지원과장

네, 한석구 위원님께서 너무 많은 말씀을 해 주셔서 무엇부터 답변을 드려야 되는지 정리가 안 됩니다만,
아니

아니한석구위원

, 서면으로 줘요.
용규

정용규주민생활지원과장

많이 걱정해 주신 사항을 물론 염려해 주셔서 대단히 고맙습니다만 그런 일이 일어나지 않도록, 임대는 우리가 감정을 해서 임대금을 받게 되어 있고요, 그 다음에 도봉문화정보센터나 이런 곳은 비정규직을 쓰는 경우도 있고 또 사서, 관장 같은 경우에는 자격증 있는 사람을 써야 되기 때문에 정규직화 될 수 있습니다만 하여튼 봉급도 염려하신 대로 기존에 운영되는 곳과 차이가 나지 않도록 지도점검을 철저히 하도록 하겠습니다. 많은 부분을 염려해 주셨는데 그런 부분을 우리가 더 챙길 부분 챙기고 지도감독을 해서 그런 일이 일어나지 않도록 최선을 다하겠습니다.
리가

우리가한석구위원

그것을 알아야 돼요, 우리 위원들이나 공직자들이, 도봉구청의 구청장님한테 도봉구민들이 위임한 사항이기 때문에 도봉구청 공무원들이 하는 것이에요. 우리 구의원도 마찬가지예요, 이런 것을 구청이 하던 것을 직접민주주의를 해야 원칙이지만 직접민주주의를 하기 어려우니까 간접민주주의를 해서 우리가 나온 것 아닙니까? 나왔기 때문에 구청하고 우리하고만 타협해서만 할 사항은 사실 아니야, 우리도 이런 사항이 있으면 주민들하고 공개토론도 하고 대화를 한 다음에 이런 것을 해야 되는 것이지, 그러면 구청 집행부하고 의회하고 짜고서 끝내버리면 우리를 뽑아준 유권자는 뭐냐 이것이에요. 그러면 주민들 대표 역할을 못하는 것이다 이것이에요. 그래서 이런 문제가 여기서 한 30분내지 한시간해서 끝낼 문제가 아니에요. 그러니까 여기에 필요한 증빙서류와 거기에 타당한 인건비 문제, 공시지가, 감정 예상가격이 있을 것 아니에요? 감정도 나와요. 감정이 확실한 것은 아니지만 예상으로 감정이 얼마 나온다 하면 임대가 얼마인데 월세면 얼마이고, 계획이 다 나오게 되어 있어요. 지금 금액이 안 나와 있지요? 지금 나와 있어요? 얼마 정도의 임대료가 나오고 그것이 예상으로 나와 있어요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 예상이 나와 있습니다.
러면

그러면한석구위원

다 뿌려줘요. 위원들 갖다 주면 우리가 봐야지 그것 물어보지 않은 사람은 아무 것도 모르잖아요. 그러니까 이것은 내가 볼 때에 오늘 처리하지 말고, 그렇게 급한 게 아니에요. 내년 1월 1일부터 한다면서요, 지금 현재 급한 것도 아니잖아요.
지요

아니지요고동성위원

, 세입이 잡혀있으니까 한달에 4,000만원씩.
석구

한석구위원

네? 뭘 받아?
입이

세입이고동성위원

잡혀있잖아요, 2008년도 세입 1억2,500만원이 예상가로 나온 것 아니에요?
지금

지금한석구위원

세를 받고 있어요?
용규

정용규주민생활지원과장

현재 계약이 안 되어 있기 때문에, 계약은 하지 않았습니다. 그런데 계약예정에 있기 때문에 세입으로 현재 잡혀있습니다.
석구

한석구위원

네?
용규

정용규주민생활지원과장

아직 계약은 이루어지지 않은 상태입니다. 의회에서 동의를 해 주셔야 계약을 하는 것인데 현재 감정을 해서 예상가는 나와 있습니다.
래서

그래서한석구위원

얼마 나왔냐 이것이에요? 좀 복사해서 다 달라 이것이에요.
용규

정용규주민생활지원과장

1층, 2층 합해 가지고,
아니

아니한석구위원

, 복사해서 혼자만 보지 말고 다 돌려주라니까요.
창용

신창용위원장

그 내용을 서면으로 해서 각 위원님들한테 배부해 주시면 좋을 것 같고요,
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇게 하겠습니다. 그 자료를 별도로 드리겠습니다.
러면

그러면한석구위원

자료가 지금 안 나와요?
진호

이진호주민생활지원국장

죄송합니다. 위원님께서 양해해 주신다면,
만날

만날한석구위원

양해는 무슨 양해예요?
진호

이진호주민생활지원국장

보충답변을 드리도록 하겠습니다.
뚱땅

얼렁뚱땅한석구위원

넘어가면 안돼,
진호

이진호주민생활지원국장

제가 보충답변을 드리겠습니다.
신들

당신들한석구위원

우리가 구청에 무슨 업무부탁하면 법규가 안 된다고 자꾸 규정 따지잖아, 그러면 우리도 규정을 따져야지, 그렇잖아요?
진호

이진호주민생활지원국장

당초 한석구 위원님께서 우리 구청에서 그간 시행해온 어떤 지방행정 공공부문에서 경영수익사업과 관련된 그런 난맥상을 지적해 주셨습니다. 그 점에서는 저도 겸허히 반성을 하고 방학동 복합복지센터는 당초 투자심사 하는 과정에서부터, 의회예산심의 과정에서부터 민간 임대시설이 있음을 전제로 해서 서울시 투자심사 및 도봉구의회 예산안 등 국·시비보조를 그렇게 교부받았습니다. 그래서 민간임대시설이 있음을 전제로 해서 받았기 때문에 금년도 본 예산에도 세입부분의 임대료 1억2,500만원이 계상되어 있습니다. 그리고 위원님께서 말씀하시는 그런 우리 도봉구 관내 각종 민간위탁기관간의, 직종간의 또, 직책간의 임금상여문제점 지적도 저도 솔직히 공감을 합니다. 이번에 복합복지센터를 만약 도봉구 시설관리공단에 위탁해서 직원을 채용한다든가 또 보수를 책정하는 부분에 있어서는 문화정보센터 내지 기존에 운영 중인 작은도서관 등의 직무성격, 또 직무내용 등을 구분해서 거기에 상응한 직급내지 보수가 책정될 수 있도록 그렇게 각별히 노력하겠고요, 위원님 말씀하신 각종 시설간의 임금문제 등은 별도 자료로 제출토록 하겠습니다. 그리고 이번 본 동의안은 가급적 우리 실무자 입장에서는 이번 회기 중에 동의안을 승인해 주셔야만 향후 개관 등 준공업무, 관련업무에 차질이 없고 또 추경예산에도 관련예산이 편성되어 있는 만큼 부족한 예산은 이번 회기 중에 별도로 자료 등으로 해서 보완 설명드리도록 하겠습니다. 아무쪼록 부족한 점을 널리 이해해 주셔서 본 동의안이 이번 회기에서 처리될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다.
석구

한석구위원

업무적으로도 제일 어려운 업무가 우리 국장님이 맡고 계신 업무인데 음식물 사료시설 그것도 사실은 그래요, 구청 그때 지을 적에 분명히 구청장은 바뀌었지만 민간위탁을 한다고 그때 이야기가 됐던 것이에요. 민간위탁을 한다고 그래서 그것을 했는데 그때도 내가 큰 걱정을 했어, 그때 그 팀장이 나중에 형무소까지 갔지만, 안 된다 이것이에요, 당신들 이렇게 하면 안 된다 이것이에요. 전부 짜고 말이야, 돈 좀 받아먹은 사람은 영양가 있는 것 섞어서 주고 말이야, 나머지는 갖다가 버리고 말이야, 그때 그런 짓을 했잖아요. 그래서 내가 그때 이야기를 했어요. 임익근 청장한테도 내가 이야기를 했지만, 두부 비지가 있잖아요, 비지를 산다는 것이에요. 돼지를 키우는데 비지를 돼지가 잘 먹겠지, 그래서 산다는 것이에요. 그래서 무슨 이야기냐? 두부공장에 비지를 못주어서 난리다 이것이야, 비지를 한달 쳐주는데 50만원, 100만원씩 쳐주는 사람한테 주는 것이에요. 주는데 도봉구청에선 비지를 한달에 200만원, 300만원씩 돈 주고 사는 것이야, 내가 그때도 질문하면서 그 비지를 어떻게 사냐 했어요. 그랬더니 아, 비지를 산다는 것이야. 그때 그 팀장이 창1동 사무장도 하고 승진됐다가 나중에 임용도 안 되고 그만두었지만, 내가 그랬어. 당신 그러면 나중에 신상이 귀찮아. 나중에 내가 그랬어, 내가 소개하마. 내가 아는 사람 비지공장 5명을 해줄 테니까 도봉구청에다가 그 사람이 한달에 500만원씩 5×7 〓 35, 3,500만원씩 내주겠다 이것이에요. 그래서 소개해 달라고 그래, 나중에 그 사람들이 몇 군데 했어요. 하는 짓거리가, 돈은 거기서 사는 것으로 해서 돈은 지불하고 나중에 돈은 뒤로 받아먹고 말이야. 나중에 그 사람 그만두었잖아요, 그러니까 여기 도봉구청이 그렇다는 것이 아니라 밑에 과장, 국장님들은 잘 모를 수도 있기 때문에 상세하게 잘해야 돼요, 잘 보아야 되고, 지금 이 문제와 관련된 이야기인데 방아골 복지관이 재위탁 됐지요?
용규

정용규주민생활지원과장

재위탁이 된 것이 아니라 재위탁심사에서 법인의 결격사유로 해서 거부처분이 됐고,
위탁

위탁한석구위원

끝났잖아요?
진호

이진호주민생활지원국장

신규위탁체를 모집해서 신규위탁으로 결정돼서 끝났습니다.
규가

신규가한석구위원

나왔지요?
진호

이진호주민생활지원국장

네.
부터

언제부터한석구위원

인수인계가 됩니까?
용규

정용규주민생활지원과장

방아골 종합사회복지관의 신규위탁 개시일은 지난 7월 15일부터 개시가 됐습니다.
러면

그러면한석구위원

지났죠?
진호

이진호주민생활지원국장

네.
지금

지금한석구위원

관리를 누가해요?
진호

이진호주민생활지원국장

현재 신규위탁체 관장이 새로 부임해서 관리하고 있습니다.
곳에

그곳에한석구위원

한번 가보셨어요?
진호

이진호주민생활지원국장

15일부터 했는데 아직 안 가봤습니다.
거기

거기한석구위원

간판에다 도봉구청장 이런 것 써 놓은 것 봤어요, 못 봤어요?
진호

이진호주민생활지원국장

그것은 아직 못 봤습니다.
석구

한석구위원

과장은 봤어요? 못 봤어요?
용규

정용규주민생활지원과장

파악은 하고 있습니다마는,
아니

아니한석구위원

, 봤냐고, 못 봤냐고?
용규

정용규주민생활지원과장

봤습니다.
부에

내부에한석구위원

들어가서 도봉구청장이 뭘 잘못했는데 각성하라고 써 붙인 것이에요?
용규

정용규주민생활지원과장

그 부분은 아직 그분들이 기존에 한 10년 간 방아골을 운영하다가,
석구

한석구위원

10년간 운영하다가 그냥 자기들이 잘 못했던 잘했던 심사해서 떨어졌으면 그곳에다 붙여도 괜찮은 거예요?
용규

정용규주민생활지원과장

그 부분은 우리과에서도 관심을 가지고,
아니

아니한석구위원

, 위탁을 맡은 사람이 있을 것 아니에요?
용규

정용규주민생활지원과장

주민대책위원회라고 있는데 거기에 우리가 설득도해서 현재 그것은 제거작업을 곧 할 것입니다.
글쎄

글쎄한석구위원

, 이것을 그렇게 생각하면, 내 집에다 그것을 붙였으면 가만히 놔두겠어요? 그것이 안 된다 이것이에요. 도봉구청에도 내가 먼저 번에 의회 각성하라고 여기 현수막 떼러 가니까 겨우 하는 소리가 노조의 합법적인 결정이니까 뭐 그것 뗄 수 없다, 과장이나 국장이 그 따위 답변의 공문이 왔어요. 그래서 내가 행자부에다 질의를 했어요. 위법이다 이것이에요. 그러면 구청의 공무원들이 가봐라 이것이에요. 실무자들이 가봐서, 구청장이 누구예요? 구청장이 여러분들 상사 아닙니까?
창용

신창용위원장

한석구 위원님 제가 양해 말씀을 좀 드리겠습니다. 본건 내용과 관련된 내용만 질의하여 주시고 연관된 부분이 아니면 질의 심사하는데 어려움이 있으니까 그것은 위원님께서 참고를 해주셨으면 고맙겠습니다.
아니

아니한석구위원

, 여기 나왔으니까. 본건이 여기 나왔는데 이 해당과 소관사항이다 이것이에요. 내가 어제도 가본 것이에요. 그런 것이 있으면 위탁업체한테 얘기해서, 그러면 그것을 한달 두 달 그냥 놔둘 것이냐 이것이에요. 그러니까 그 부분 자료를 주세요.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 알겠습니다.
창용

신창용위원장

그 부분 관련해서 과장님께 말씀드리겠습니다. 시설관리공단 보수규정에 대한 도봉정보문화센터하고, 아이나라 도서관, 방학동 종합복지센터와 관련된 책정보수규정에 대한 내용과 감정금액까지 다 포함해서 행정복지위원회 위원님들께 서면으로 신속하게 전달될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.
창용

신창용위원장

한석구 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 고동성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
동성

고동성위원

과장님 고생 많습니다. 방학동 복합복지센터가 준공이 되면 유동인구가 얼마나 될 것 같습니까?
용규

정용규주민생활지원과장

이용하는?
동성

고동성위원

네.
용규

정용규주민생활지원과장

3층은 그곳이 기존에 경로당 자리였기 때문에 경로당이 다시 올 것입니다. 그 다음에 1층, 2층은 임대시설이고요. 4층, 5층이 도서관인데 열람석은 한 300여 석 됩니다. 전체 복합적으로 하루 몇 명 이용한다는 것을 추산하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 1층, 2층 임대시설을 우리가 예상하고 있는 것은 특히 학원이 선호하고 있기 때문에 학원이 들어올 예정에 있고요, 열람석이 300여 석, 경로당해서 현재 하루 인원이 몇 명이라는 것을 추계하기가 사실상 어렵습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
것을

그것을고동성위원

내가 왜 지적을 하냐 하면 일전에 설계도면을 보셨을 거예요, 그곳이 사거리에 접해있고 사람들이 많이 다니는데 설계도면을 보니까 어떻게 복합건물지면서 인도하나 제대로 형성을 안 해 놓았더라고요. 제가 재무건설위원회에 있다보니까 또 내 지역이다 보니까 유심히 설계도면을 봤는데 그곳에 학원이 들어오고 모든 것이 많이 들어오면 유동인구가 상당히 많이 늘어날 것이라고요. 그러면 건물자체 설계 낼 땐 주민생활지원국에서 공모를 해서 낸 것입니까? 아니면 건축과 자체에서 낸 것입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

고동성 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리과는 작년에 신설과이기 때문에 원래 추진은 사회복지과에서 했고 그 다음에 공모를 했는데 먼저 착공이후 위원님이 지적해 주셔 가지고, 우리는 전문적인 건축기술이 없어서 위원님 지적하신 사항을 미처 파악을 못했습니다. 그래서 인도부분 설계변경도 하고 해서 위원님께서 지적해 주신 사항을 보완했습니다.
로는

앞으로는고동성위원

그런 복합건물을 지을 때 주민의 편의사항을 굉장히 고려해야 된다고요. 또 그 주변에 사는 사람들 그런 게 있기 때문에, 그 뒷길을 가보셔서 알겠지만 세차장도 있고, 은행 있고 그래 가지고 뒤에 차들이 많이 왕래되고 또, 신동아타워도 있고 아파트 정문이 그쪽에 있어서 왕래가 많이 됩니다. 그런 것을 복합적으로 생각을 해서 앞으로는 이런 일이 발생하지 않게끔 노파심에서 말씀 드리는 것이에요. 그런 것 주의해 주세요.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 알겠습니다.
리고

그리고고동성위원

방학동 복합복지센터 상가임대 예산을 평균 1억2,500만원을 잡았는데 그러면 한 달에 임대료가 평균 4,200만원 꼴 되지요? 예상으로 잡아놓은 것이요?
용규

정용규주민생활지원과장

한달 임대료는 아니고요, 현재 예산으로 잡아놓은 것은 3개월분입니다.
니까

그러니까고동성위원

3개월분이니까 1억2,500만원이니까 한 달에 4,500만원 되는 것 아니에요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 계산하면 그렇습니다.
아까

아까고동성위원

한석구 위원님도 말씀하셨지만 그렇게 높은 임대료를 주고 들어오기도 사실 힘들 것입니다. 거기가 애초에는 어린이집으로 편성됐던 것 아닙니까? 어린이집으로 하기로 했다가 학원으로 변경이 됐는데 국장님이나 과장님이 이런 생각을 하시면, 그 쪽에는 사실 다른 구도 마찬가지지만 거기가 또 교육열이 굉장히 높아요. 이렇게 학원을 임대하는 것보다 자체적으로 독서실 같은 것을 만들어서, 일전에 김용석 위원이 중국어학실도 했으면 좋겠다는 구정질문도 하고 그랬는데 그것 좀 바꿔서 독서실이나 주민의 편의시설이 될 수 있는 것으로 바꾸면 안 돼요. 그러면 위탁하는 것도 오히려 자체에서 다 하게 되고, 시설만 해놓고 받으면 되고 주민의 편의사항을, 주민의 의견도 듣고, 사실 학원 온다고 해도 임대료가 비싸면 임대업자가 성공하고 나갈 수 없어요. 그런 것을 좀 고려해볼 의사는 없으신지,
용규

정용규주민생활지원과장

고동성 위원님 좋은 질의해 주셨습니다. 신동아사거리 쪽 전체적인 주민의 의견은 어떤 형식을 갖춰서 우리가 여론조사를 한 것은 아니지만 학원을 가려면 차를 타고 많이 이동해야 된다는 불편함을 호소하는 주민들도 많으셨습니다. 현재 학원을 준다든지, 뭐를 준다는 것이 딱 결정된 것은 아닙니다. 우리가 1층, 2층만 임대를 하겠다는 것으로 추진을 하고 있고요. 그런 좋으신 고견을 주시면 참고를 하겠습니다. 그런데 말씀해 주신 독서실은 사설독서실이 근방에 많습니다. 그래서 협회에서 와 가지고 사설독서실은 어떤 개인들이 하는 것인데 관에서 좋은 사설독서실을 집어넣으면 기존 독서실을 운영하는 그런 업체들이 타격을 보니까 그것을 참고해 달라 하는 민원도 낸 적이 있습니다. 그래서 직접 그 분들이 협회에서 찾아오시기도 하시고 직접 우리한테 민원도 냈는데 그런 것을 고려해서 인근주민들이 학생들이 학원을 가는데 근처에 학원이 없기 때문에 불편함이 많다는 것을 호소하는 분들이 많이 있었습니다.
동성

고동성위원

과장님! 학원이라는 것은 거기가 생긴다고 해서 가지 않아요, 저도 대학교 2명이 있고, 중학교 3학년 하나 있지만 애들은 벌써 갈 때가 다 정해져 있어요. 왜, 학생들이 먼 노원구까지 갑니까? 그만큼 실력 있게 가리키고 여기보다 나으니까 가는 거예요. 그렇기 때문에 가상적이지만 임대료가 이렇게 한 달에 4,000만원씩 넘는 것을 가지고는 어느 학원이 들어와도 유지하기 곤란하다는 얘기죠. 그런 것을 집행부에서 어떤 것이 좋은 것인가 고민하셔 가지고 좋은 방향으로 이끌어줬으면 좋겠다는 생각이에요.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 잘 알겠습니다. 임대는 현재 예상이지 계약된 것은 아닙니다. 승인을 해주셔야 운영업체가 되고 그 다음에 거기에 따른 희망자가 나오면 공개를 해서 주민이 원하는 임대시설이 들어갈 수 있도록 고견을 주신 것에 대해서 최대한 참고하도록 하겠습니다. 고맙습니다.
동성

고동성위원

왜 그런 말씀을 드리냐 하면 과장님 보세요, 1층은 학원, 편의점도 하나 들어온다는 말도 있었잖아요. 편의점도 들어올지 안 들어올지 아직까지 모르겠고, 모든 게 그 건물에 조화가 안 이루어진다는 얘기죠. 학원, 노인정, 어린이 작은도서관, 막 중구난방 되면 관리하는 것도 힘들어요. 작은 어린이도서관이야 부모님하고 같이 어린 학생들이 많이 오겠지요, 3층, 4층, 5층은. 그렇지만 모든 건물에 대한 조화가 안 되어있고, 9월 20일 이후면 개관한다고 과장님 말씀하셨는데 주변정리도 하나도 안 되어 있어요.
용규

정용규주민생활지원과장

9월 20일 준공예정에 있고요, 개관은 내년 초로 예정하고 있습니다. 우선 시험가동을 해본 다음에,
하게

간단하게고동성위원

또 한 가지, 복합건물 뒤에 들어가는 주차장에 전신주가 하나 있어요. 주차장 바로 앞에 전신주가 있는데 그런 것도 생각을,
용규

정용규주민생활지원과장

그것은 이설될 것입니다.
설을

이설을고동성위원

해야만, 예를 들어 학원이 들어와도 버스가 있으면 버스가 클 것 아니에요? 그런 것을 대비하셔 가지고 차질 없게 만반의 준비해 주시기 바랍니다.
창용

신창용위원장

고동성 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이금주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금주

이금주위원

과장님 제가 한 가지 여쭤 볼게요. 임대를 할 때 공개입찰을 하는 것이지요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
금액

금액이금주위원

1억2,500만원 나온 것은 예상가를 잡아놓은 것입니까? 감정평가 금액을 입찰자들한테 공개를 해서 입찰을 하는 것입니까? 아니면 자기가 할 수 있는 입찰 금액을 써내는 것입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

현재 우리가 예상가를 한 것은 경일감정원하고, 두 군데 알아본 금액으로 평가한 금액입니다.
니까

그러니까이금주위원

그것은 감정평가 금액이고 우리 도봉구에서 그 동안에 임대사업을 했을 때 통상적으로 입찰을 어떤 식으로 했냐는 말이에요?
용규

정용규주민생활지원과장

이금주 위원 질의에 답변드리겠습니다. 통상적으로 그 임대를 한다면 두 군데 감정평가기관에 감정평가를 해서 중간 금액을 예상가로 해 가지고,
가를

예상가를이금주위원

입찰하는 사람들이 알고 자기금액을 써내는 것 아닙니까?
용규

정용규주민생활지원과장

그분들은 모르지요.
네, 이것은 공개나 전자입찰을 하기 때문에 예상가는 비밀에 붙여집니다.
것도

이것도이금주위원

공개적으로 입찰을 하는 것이 아니고 복덕방을 통해서,
용규

정용규주민생활지원과장

아닙니다. 전자입찰이나 공개입찰이나,
러면

그러면이금주위원

감정평가보다 적을 수도 있고 많을 수 있고 그런 것입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

결정할 때는 가장 근사치에,
치를

근사치를이금주위원

그 사람들이 모른다면서요?
가는

예정가는한석구위원

나오겠지,
용규

정용규주민생활지원과장

예정가는 나옵니다.
석구

한석구이금주위원

위원님도 얘기했지만 우리 도봉구에서 임대한 사업 중 잘된 것은 하나도 없다는 말이에요. 그래서 우리가 걱정하는 것이고 제가 지금 가만히 얘기를 들어보면 여기에 유독 학원을 꼭 줘야 되겠다 이렇게 자꾸 포커스를 맞추니까 그런 것이라고요, 그렇죠? 지금 정확히 어디에 뭐가 들어온다는 것을 모르잖아요?
용규

정용규주민생활지원과장

이금주 위원님 질의에 주민생활지원과장이 답변드리겠습니다. 현재 정해진 것은 없고요,
금주

이금주위원

임대사업을 하겠다 이랬던 것 아닙니까?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
우리

우리이금주위원

위원님들도 학원으로 자꾸 몰아가고 지금 국장님과 과장님도 학원으로 몰아가는 이유를 잘 모르겠어요. 복합센터라서 학원으로 몰아가는 것입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

그렇지 않습니다. 현재 우리가 동의안을 내게 된 것은 시설관리를 어디서 할 것이냐 하는 사항이고요,
하면

왜냐하면이금주위원

이것은 시설관리공단에 위탁을 함에 있어 임대사업도 중요한 것이라고요. 어떤 업체가 들어 오냐에 따라서 관리차원이 좀 틀려지죠. 그러니까 제가 말씀드릴게요. 어느 분이 이야기를 했는지 모르겠지만 학원으로 자꾸 포커스를 맞춰가지고 이야기해서, 어떻게 보면 끼워 맞추는 식으로 이야기를 하니까 신뢰감을 못 받는 거예요.
용규

정용규주민생활지원과장

현재 학원이 결정된 것은 아닙니다. 우리도 주민이 원한다면 공단에 다른 시설로도 임대를 줄 수 있도록 지시할 수 있고, 학원이 꼭 결정된 것은 아닙니까? 좋으신 안을 주신다면 그런 게 임대되도록,
모든

모든이금주위원

위원들이 거기에 학원을 유치하면 과연 입찰가격하고 임대료가 맞느냐, 이건 수익성이 없다고 자꾸 얘기를 하는 것 아닙니까?
용규

정용규주민생활지원과장

지금 학원이 결정된 것이 아닌 것을 말씀드립니다.
금주

이금주위원

그 다음에 시설관리공단에서 이것을 관리하게 되는데 인원 11명이 지금 관리를 하는 것으로 나와 있습니다.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 예상인원이 그렇습니다.
금주

이금주위원

실질적으로 공개모집하는 인원이 몇 명이나 됩니까?
용규

정용규주민생활지원과장

현재 운영계획은 정확하게 나와 있지 않습니다만 예상되는 인원은 11명인데 공단에 기존인력을 활용할 수 있는 부분이 거기서 한 30%는 기존인력을 활용하는 것으로 이렇게 예상만 되고 있습니다.
원이

현원이이금주위원

있잖아요, 11명이라고 계획도가 나와 있는데 계획성 없이 막연하게, 예를 들어서 공단에서 위탁하게 되면 “공단직원이 몇 명이 가게 될 것이고, 현재 몇 명을 추가인원을 모집할 것인가?” 이렇게 명확히 돼야지 자꾸 “어떻게 될지 모르고” 그러시면 안 되고 이것을 정확히 말씀해 주세요.
용규

정용규주민생활지원과장

동의해 주신 게 아니기 때문에 우리가 몇 명을 뽑고, 현재 필요한 인원은 11명입니다. 그런데 결정된 사항은 없습니다.
금주

이금주위원

과장님! 위탁을 줌에 있어서 충분하게 이런 것이 세분화가 되고 전부다 해서 이게 합당성이 있는가, 없는가 판단해서 위원들이 동의를 하는 것 아닙니까?
용규

정용규주민생활지원과장

여기 11명중에서 사서 2명은 모집을 해야 되고 그 다음에 일반직원 2명, 나머지는 수시모집을 할 그런 예정에 있습니다.
제가

제가이금주위원

이런 것을 자꾸 물어보냐면 전부 인건비 문제고, 우리가 운영함에 있어서 구민세금을 가지고 하는 것이에요. 추상적으로 그렇게 할 것이다 생각하시고 시설관리공단 넘기면 일이 다 되겠지 이렇게 생각하시면 안 된다니까요.
용규

정용규주민생활지원과장

제가 말씀드린 사항은 절차를 이행 중에 있기 때문에 확정되지 않았다는 것을 지금 말씀드립니다.
확정

확정이금주위원

안돼도 여기 보면 파트장의 업무가 뭐고, 운영관리에 무엇을 하고, 시설은 어떻게 하고 조목조목 다 나왔으면 계획이 다 선 거예요, 11명이 필요하다고. 그러면 공단인원이 몇 명 들어가고, 실제 공개모집은 몇 명이 돼서 이렇게 딱 나와야 되는 것이죠. 그렇지 않으면 위탁을 줘버리지 여기서 위원들이 뭐 하러 얘기를 합니까? 정확한 준비도 안 하고 추상적으로 위탁 된 다음에 그때서 인원을 파악하겠다는 말입니까? 그것은 아니잖아요.
용규

정용규주민생활지원과장

조금 전에 말씀드렸듯이 11명 중에서 일반직원 2명과 사서직 2명은 공개모집을 하고,
금주

이금주위원

과장님! 제가 본론만 말씀드릴게요. 앞으로 이런 시설물을 관리함에 있어서 분명히 말씀드리지만 전부 다 공개채용을 하시고 이것으로 인해서 사람 갖다가 밀어 넣으려고 하면 안 된다 이 이야기예요.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 하시는 말씀 잘 알겠습니다.
하나

자리하나이금주위원

만들어서 사람 넣는 이런 것으로 활용해서 안 된다 얘기를 하는 것이에요. 제가 그 이야기를 결론적으로 이야기할게요. 그냥 추상적으로만 계산하지 말고 정확하게 하시라는 말이에요.
용규

정용규주민생활지원과장

네, 잘 알겠습니다.
지금

지금이금주위원

우리 위탁업체를 보면 전문직종도 아닌 여러 사람들 아는 사람들 통해서 들어가는 곳이 많다는 말이에요. 그리고 관리한다고 이야기하시는 것 아닙니까? 전부 공개채용하세요. 이상입니다.
창용

신창용위원장

이금주 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

이성희이성희위원

위원입니다. 우리 위원님들께서 심도 있게 질의해 주셨는데 저는 제안을 한번 드리고 싶어요, 지금 1층~2층 임대를 하는데 이게 주민을 위한 편의시설이거든요. 그래서 우리 한석구 위원님 질의에 동의를 합니다. 동의를 일단 하는데 이게 한달에 층당 따지면 월세가 2,000만원인데 내가 봤을 때 들어올 학원 쪽은 거의 없다고 보고요, 1층~2층은 주민을 위한 시설을 하고 4층~5층을 임대하면 저렴한 가격으로 갈 수 있어요. 그런데 굳이 꼭 1층~2층은 임대를 해야 되고 4층~5층은 이런 시설을 해야 된다, 그런데 주민을 위한 시설을 만들어야 되는데 이게 문제가 되는 것이거든요. 왜, 그 지역의 임대료는 저렴해야, 제가 봤을 때 방학3동 거기 임대해서 수익 낼 사람 한 사람도 없습니다. 주변에도 보면 그 맞은편의 상가도 많이 비어있어요. 관에서 지어서 지역의 편차가 비슷하게 임대료가 나와야 되는데 새건물이라고 해서 많이 받고 많이 올라가는 그런 경우는 아니거든요. 제가 봤을 때 어차피 2층 같은 경우 185평~190평정도 되면 엘리베이터 빼고, 계단 빼고, 공공 공유지 빼면 전체 면적을 봤을 때 실질적인 것은 평수가 그렇게 많이 나오지 않습니다. 이것은 한 번 더 생각을 해볼 수 있는 그런 계기가 됐으면 좋겠고요, 그 다음에 옥상 같은 데 우리가 재무건설위원회 할 때 현장방문을 한번 했습니다. 현장방문 했을 때 지적사항도 있어요. 옥상 같은 경우는 아이들에게 개방이 되어 있기 때문에 그것 관리를 철저히 해달라고 그때도 부탁을 드렸는데, 물론 밑에도 중요하지만 아이들이 놀다보면 잘못하면 떨어질 수 있는 그런 위험이 있어요. 그러니까 철저히 해주었으면 좋겠다는 얘기를 하는데 예를 들어서 과장님! 층을 바꾸어보겠다 이런 생각은 안 해보셨습니까?
용규

정용규주민생활지원과장

주민생활지원과장입니다. 이성희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지난번에 말씀해 주신 사항을 검토해서 현장에 저희들도 나가고 청장님도 나가시고, 건축과장, 기능부서에서 전부 나가서 검토했습니다. 그 당시 검토 할 때 상당히 진척이 되어 있고 타당성도 현장에서 검토했습니다만 그런 사항이 일주일 정도 검토를 했습니다. 변경하기에는 사실상 어렵다는 결론이 나왔고요, 지적해 주신 옥상 문제는 최대한 보완을 하고 건축과나 감리에게 얘기를 해서 이용하는 청소년이나 이용 주민들의 불편함이 없도록 시설 완비에 최선을 다하겠습니다.
성희

이성희위원

과장님이나 국장님 또, 청장님이 많이 방문해서 층은 안 된다, 그런데 실질적으로 그 지역에 보면 지역구 의원님 두 분 계시는데 지금 상태로 임대가 전혀 안 되니까 층을 바꾸어볼 필요성도 있다는 얘기지요. 1층은 전체적으로 어떤 의미를 부여하기 때문에 비싸고, 대신 4층~5층은 싸잖아요, 그런 개념을 갖고 있기 때문에, 요즘 엘리베이터가 있으니까 충분히 활용할 수 있는, 그래야 그림이 그려지는데 이런 식의 그림은 상당히 어렵다고 봅니다.
용규

정용규주민생활지원과장

여러 위원님들이 염려하신 사항이 일어나지 않도록 우리 과에서 공단으로 위탁주기 전이라도 검토할 사항은 더 검토하고 파악할 사항은 더 파악해서 위원님들이 주신 고견을 전부 참작하도록 하겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
성희

이성희위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

11시13분 회의중지

11시55분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 김용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
간이

시간이김용석위원

오래 경과 되었으니까 간단히 하겠습니다. 일단 추경예산안에 세출명목으로 운영비가 올라와 있습니다. 그래서 본예산에 세입으로 1억2,500만원 3개월 이렇게 들어와 있는데 여기에 대해서 예결위 때까지 혹시 경정하실 부분 용의가 있으면 경정을 해서 해주는 것이 마땅하다고 보고요, 아니면 이대로 가실 건지 거기에 대해서는 집행부 판단에 맡기겠습니다. 두 번째는 아까 한석구 위원님도 말씀하셨고 여러 위원님들이 말씀하셨지만 공공기관에서 감정평가하고 또, 실제로 민간, 그러니까 예를 들어서 임대사업하고 괴리가 너무 많습니다. 우리는 아무 융통성도 없고 경제적인 어떤 융통성이나 자율권이 없기 때문에 그래서 도봉구 역사상 재활용센터나, 싱싱목욕장이나, 구민회관 지하식당이나 행정지원센터 임대사업이나 시립창동운동장 식당도 대개 어려움을 겪고 있고 구청사 스카이뷔페, 주식회사 도봉 실질적으로 다 망했습니다. 그래서 위원님들이 우려를 제기하는 것입니다. 두 번째는 공교육을 지원하고 어떻게 보면 육성해야 될 행정관청이 사교육을, 이렇게 학원을 유치하는 것도 사실 원칙에 안 맞거든요. 그런 우려를 여러 차례 얘기를 했는데 구청장님의 철학이 대형 유명학원을 유치하는 것이다 이렇게 말씀하시는 것인데 사실은 대형 유명학원을 유치할 평수도 안 되고, 지리적 입지조건도 그렇게 되는 것이 아니기 때문에 저는 그 자체가 현실성이 없다 이런 생각을 가지고 있는 것입니다. 그리고 세 번째는 4층, 5층이 도서관으로 활용될 텐데 이 부분이 시설관리공단으로 관리적인 측면으로 넘어가는 것 자체가 저는 부당하고 안 맞다 이런 이야기입니다. 그래서 도서관 부분에 대해서는 도서관에 대한 노하우가 있고 전문성을 가진 사람들이 뭔가 연계가 되어서 운영을 해야지 효율성을 가지고 운영할 수 있다 이런 이야기입니다. 그래서 저는 여기서 구정질문도 했습니다. 우리가 창평구와 12년~13년 이렇게 자매도시를 맺고 있는데 중국어 체험센터나 영어체험센터 이런 것들을 운영하는 것도 아까 말씀하신 바대로 예를 들어서 1년 임대수입이 1억5,000만원을 넘지 않는다고 보면 중국어 체험센터로 해서 어린이든, 성인이든 우리 도봉구민들 수강료 받아도 1억5,000만원은 나옵니다. 차라리 이런 것들이 더 현실적이고 민간에게 피해도 안 주고 교육사업으로서 더 낫지 않은가 이런 생각도 가지는데 그 형식은 뭔가 운영의 묘가 필요하겠지요. 저는 그렇습니다. 자료도 부실하고 위원님들의 걱정도 많고 하기 때문에 이 사안이 혹시 오늘 유보가 되더라도 집행부에서 전격적으로, 전향적으로 보완을 하셔서 나중에 다시 재심의 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

김용석 위원님 심도 있는 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 정회중 간담회를 통해서 의견을 종합한바 좀더 심도 있는 검토가 필요하다는 의견이 많으므로 방학동 복합복지센터 위탁에 관한 동의안을 보류하고자 합니다. 여러 위원님들께서 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 심사를 보류하겠습니다. (의사봉 3타) 그리고 과장님께서는 우리 한석구 위원님이 자료요청하신 내용 아이나라와 방학동 복지센터 또, 부수적으로 다룬 내용물에 대해서 전 위원님들한테 배부가 될 수 있도록 내일 오전까지는 배포 좀 해주셨으면 고맙겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

용규

정용규주민생활지원과장

네, 최대한 빨리 자료를 확보해서 드리도록 하겠습니다.
창용

신창용위원장

감사합니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시00분 회의중지

12시02분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시 도봉구 청소년시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로
다음 의사일정 제2항 서울특별시 도봉구 청소년시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이진호 주민생활지원국장님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진호

이진호주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 이진호입니다. 평소 도봉구의 지역발전과 구민의 복리증진을 위하여 많은 관심과 노력을 기울여 주시고 계시는 신창용 행정복지위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 주민생활지원국소관 서울특별시 도봉구 청소년시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 개정이유는 자치법규 현행화에 따른 개정계획에 의거 조례 전문 중 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞게 일부 조문을 개정하여 자치법규의 현행화 등을 기하고자 하는 내용으로서 주요개정 내용을 말씀드리면 상위법령의 명칭과 조명변경, 인용조례의 제정에 따른 조례명 변경 “각 호의 1”을 “각 호의 어느 하나”로 개정하려는 것으로서 기타 자세한 사항은 본 개정조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 존경하는 신창용 행정복지위원회 위원장님! 그리고 행정복지위원회 위원님! 본 개정조례안을 심도 있게 검토하시어 원안대로 심의, 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창용

신창용위원장

주민생활지원국장님 제안설명 하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 김상화 전문위원님의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
용석

김용석김용석위원

위원입니다. 과장님 이 조례를 개정한 사유는 법이 개정되고 또 알기쉬운 법률용어로 하기 위해서 간단하게 현행화 하기 위해서 개정하는 것입니다. 맞습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

가정복지과장 조휘영입니다. 김용석 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
용석

김용석위원

법제팀에서 일괄적으로 현행화 관련해서 개정되는 것이지요?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
최근

최근김용석위원

몇 년간 도봉구에 청소년시설이 많이 생겼습니다. 그런데 여기에 보시면 이 조례목적은 도봉구 청소년 시설설치 운영에 관한 필요한 사항을 규정하고 있습니다. 제가 질의 드리고 싶은 것은 위탁과 관련된 내용인데요, 보육조례라든가, 사회복지시설설치 운영조례 이런 데는 개별조례에 위탁에 관한 사항이 좀 상세하게 나와 있습니다. 위원회 구성과 관련되어 있고 또, 위원을 어떻게 구성하고, 위탁절차는 어떻다 이런 게 나와 있는데 유독 청소년시설설치 운영에 관한 조례는 위탁관한 사항이 안 나와 있습니다. 위탁은 간략하게 제9조에 민간위탁 촉진 및 관리조례에 따른다 이렇게 되어 있습니다. 맞습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 준용한다고 되어 있습니다.
렇죠

그렇죠김용석위원

, 만약에 제대로 된 시설을 법인체나, 법인에게, 개인이나 위탁을 주려면 개별조례를 좀더 상세하게 전문적으로 규정할 필요가 있다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
휘영

조휘영가정복지과장

물론 상세하게 규정하는 것이 필요하다고 생각합니다.
니까

그러니까김용석위원

제가 드리는 질의는 법이 바뀌었으니까 몇 조에서 몇조 이렇게만 하지 마시고 어떻게 하면 도봉구 청소년시설들이 더 우수한 수탁자를 선정해서 잘 운영 될 것인가에 대한 고민을 조례에 담아야 되는데 그 내용이 없으니까, 그것을 할 용의가 있느냐를 제가 묻는 겁니다.
휘영

조휘영가정복지과장

질의에 답변드리겠습니다. 없는 것은 아니고 준용한다는,
준용한다는 규정을 가지고 운영을 하고 있는데 준용한다는 운영을 가지고 우리들이 전문성이라든가 그렇지 않으면 심의하는 과정에서 어떤 공정성이 떨어진다고 보지는 않습니다. 서울시 전체 구에 청소년시설이 있는 구가 13개 구가 있습니다. 우리들이 조사한 바에 의하면 별도의 청소년 민간위탁선정위원회를 두고 있는 구가 6개 구가 있습니다. 강남구를 포함해서 강동, 광진, 금천, 성동, 중구 이렇게 6개 구가 청소년시설 민간위탁선정 심의위원회를 두고 있고, 우리구를 포함한 4개 구가 사회복지사회법 시행규칙에 의해서 준용한다는 이런 규정에 의해서 운영을 하고 있고, 그 다음 나머지 3개 구는 양천, 영등포, 종로는 이 조례 자체가 없습니다. 우리구에서 지금 어떻게 운영을 하고 있냐면 조례를 서울특별시 도봉구 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례를 준용한다는 규정에 의해서 사전에 선정을 할 때는 청장님께 방침을 받습니다. 방침을 받고 그 다음에 민간위탁적격자 심사위원회 위촉을 할 때도 청장님까지 방침을 받아서 정하고 있습니다. 그런데 방금 김용석 위원님께서 질의하신 건에 대해서 저희가 살펴보니까 아까 말씀드린 6개 구에는 선정위원회의 자격을 상세하게 규정하고 있는 내용이 있었습니다. 그런데 우리 구는 그런 부분이 미흡한 게 사실입니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 과장님! 이게 오늘 반드시 처리해야 될 시급한 사안이 있는 게 아니고 현행화 과정에서 조례가 올라온 것이니까, 우리가 방아골복지관 그 사람들이 상도 받고 잘했지만 그중 한 명이 특경법상 문제로 재위탁 탈락시켰습니다. 그렇죠? 지금 도덕성도 엄격하게 강화되고 있고 2008년 2월 5일자 우리 주민생활지원국에서 마련한 사회복지시설위탁자선정 공통기준 운영계획안에 보면 사회복지시설 예를 들어서 노인, 장애인, 여성, 아동, 청소년시설 모두를 불문하고 신규위탁과 재위탁 때 도덕성 강화규정을 적용하라는 얘기입니다 맞습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
이런

이런김용석위원

마당에 조례에 위탁과 관련된 내용자체가 개별조례에 들어있지 않다는 것은 제가 이해하기 힘듭니다. 조례에 먼저 정비가 돼 있고, 조례에 어떤 계획이 수립되어야지 조례에도 정비가 안 되어 있는데 계획부터 만들어 가지고 한다는 것 자체가 논리에 안 맞지 않습니까? 그래서 저는 이 조례에 대해서는 다시 보완을 해서 다음에 다시 심의하는 게 맞다고 개인 적으로 생각합니다. 과장님 그럴 생각이 있으십니까?
휘영

조휘영가정복지과장

저 개인적으로는 김용석 위원님께서 보완을 해야 되겠다고 하면 어떤 부분을 보완해야 한다고 혹시 마음에 두신 내용이 있으신지 그것을 여쭈어 봐도 되겠습니까?
례는

조례는김용석위원

우리가 수탁자를 선정할 때 공정성과 도덕성 이런 것들이 기본이지 않습니까, 그러면 지금 도봉구 사무에 민간위탁촉진관리조례를 봅시다. 거기에 청소년시설을 위탁주는데 있어서 적격자심사위원회를 구성함에 있어서 세세하게 어떻게 하라는 규정은 없지 않습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면김용석위원

지금 보육조례라든가 사회복지시설설치운영에 관한 조례를 보면 세세하게 나와 있어요. 어떤 전문가를 선정해야 되고, 공무원은 3분의 1을 넘지 않아야 되고, 그것은 뭐냐 하면 공정성을 기하기 위한 것이거든요. 그런데 지금 여기 도봉구 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례에 따르면 아무런 규정사항이 없어요. 그냥 내 입맛에 맞게끔 선정해서 위원회 구성해서 위탁주면 끝나는 문제라는 말이에요. 그렇게 해서는 안 된다는 말이지요. 왜? 올해 우리가 방아골복지관에 대해서도 그 사람들이 아무리 운영을 잘했던 간에 법인이사 중 1명이 뭔가 법적인 논란이 있지만 결격사유가 있다고 해서 재위탁도 탈락시킨 마당에 조례에 이렇게 허술하게 돼 있다는 것 자체가 상식적으로 이해 안 되잖아요. 과장님 어떻게 생각하세요?
휘영

조휘영가정복지과장

김용석 위원님께서 말씀하신 내용은 선정심의위원회만 세세하게 자격을 규정하는 내용을 말씀하시는 것입니까?
렇죠

그렇죠김용석위원

. 운영위탁에 관한 규정을 좀더 세세하게, 아까 6개 구가 선정심의위원회를 둔 것처럼 그 다음에 사회복지시설설치운영 조례나 보육조례 이런 것을 참고하셔서 만들면 된다고 봅니다.
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 거기에 덧붙여서 조금 설명을 드리겠습니다. 우리가 구청장님 방침을 받아서 민간위탁적격자 심사위원회를 위촉할 때는 우리구에서도 전문성이나 공정성을 확보하기 위해서 대학교수, 장학사, 현직 고등학교 교사, 동 자치위원, 아동청소년 지도위원 이렇게 해 가지고 강남에서 지금 세세한 조항을 가지고 있는 구에 못 지 않게 우리들도 전문성이나 공정성을 가지고 지금까지 심사를 해왔습니다. 그러나 김용석 위원님 지적대로 그것이 조례에 직접 있으면 좋겠다는 생각을 합니다. 그런 부분을 제가 설명드리겠습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 그리고 한 가지 덧붙여서 가장 최근에 청소년시설에 대해서 재 위탁받은 시설은 언제였습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

최근에 재 위탁받은 시설은 도봉청소년독서실하고 쌍문동 청소년랜드가 있습니다.
올해

올해김용석위원

몇 월입니까?
휘영

조휘영가정복지과장

올해 3월 27일이었습니다.
용석

김용석위원

3월 27일 재 위탁할 때 지난 2월 5일 사회복지시설 위탁체선정 공통기준 운영계획에 근거해서 위탁을 하셨습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
용석

김용석위원

법인이사장이나 법인이사들 범죄 경력까지 다 조회했습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그것은 우리들이 그 당시에는 이사들에 대한 범죄 조회까지는 지금까지 안 해왔기 때문에 우리들도 안 했었는데 방아골사회복지관 이사들의 결격 사유가 나오면서부터 우리들도 바로 조회에 들어가서 지금은 위탁업체에 대한 범죄조회까지 완료를 했습니다.
것도

그것도김용석위원

문제가 있잖아요. 이 운영계획안은 2월 5일에 만들어진 것이에요. 2월 5일에 만들어져 가지고 어떤 위탁체는 탈락시켜 버리고 어떤 위탁체는 위탁주면서 적용해야 되는데 조회 검사도 안 해보고 위탁을 주고 사후에 했다 그게 말이 됩니까? 아니, 이게 협조공문계획서 운영계획안에 보면 여성정책팀장, 노인복지팀장, 아동청소년팀장, 사회복지과장, 가정복지과장 다 있어요. 다 해 가지고 국장님 선정 한 것 아닙니까? 계획안 만든 것 아닙니까?
진호

이진호주민생활지원국장

관련부서 다해서 추진한 것입니다.
런데

그런데김용석위원

청소년시설은 법인이사장이나 이사 범죄조회경력 안하고 방아골복지관은 해갖고 나타나니까 탈락시키고 이게 형평에 맞냐 이것이지요.
휘영

조휘영가정복지과장

물론 이사장이나 시설장에 대해서는 조회를 완료했습니다.
용석

김용석위원

그 완료를 언제 했습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

그것은 우리들이 심사하기 전에 완료를 했습니다.
관련

위탁관련김용석위원

서류를 주십시오. 지금 과장님 답변이 아까 얘기한 게 수정되는 것입니까?
휘영

조휘영가정복지과장

수정되는 내용이 아니고 시설장이나, 그러니까 법인의 대표에 대해서는 우리들이 범죄 조회를 완료했는데 아까 말씀하셨듯이 법인을 구성하고 있는 이사들에 대해서는 대표를 제외한, 법인의 이사들에 대해서는 우리들이 조회를 안 했었는데,
말이

말이김용석위원

안 되지요, 시설장은 중요하지 않아요. 법에 뭐라고 되어 있냐면 최소충족기준에 사회복지사업법 및 관련법령위반을 누가하냐 하면 법인이사장 및 이사에 대해서 묻는 거예요. 그러니까 시설장이든, 선생님이든 거기는 아무 상관이 없는 거예요. 그런데 방아골복지관은 법인이사 중 한 명이 특경법상 공신력에 문제가 있다고 해서 재 위탁 탈락시켰단 말이에요. 그런데 과장님 말씀은 청소년시설에 대해서는 법인이사장이나 이사에 대해서는 범죄경력조회를 안 했다는 얘기 아니에요?
휘영

조휘영가정복지과장

이사장에 대해서는 조회를 했고,
는데

했는데김용석위원

이사에 대해서 안 했다는 것이지요?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 나머지는 안 했습니다.
범죄

범죄김용석위원

경력 조회한 내용 주시고, 최근에 독서실은 빼고 쌍문동 청소년랜드 위탁서류를 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.
리고

그리고김용석위원

이진호 국장님 같은 운영계획안인데 청소년시설에 대해서는 법인이사 범죄경력 조회를 안 하고 왜 방아골에 대해서만 해가지고 위탁 부적격을 내린 것입니까?
진호

이진호주민생활지원국장

저는 분명히 사회복지시설 위탁체 할 때 법인대표 및 법인이사에 대해서는 반드시 신원조회 등의 절차를 거치도록 관련 부서장한테 분명히 지시했습니다. 그런데 지금 가정복지과 청소년시설 문제 만큼에 대해서 당연히 한 것으로 알고 있습니다마는 관련서류를 확인해서 별도 답변드리도록 하겠습니다.
용석

김용석위원

국장님은 모든 업무를 관장하고 계신데 어떤 곳은, 대개 중요한 문제 아닙니까? 법인이사회에서 결격사유가 나타났는데 재 위탁 됐으면 중요한 문제 아닙니까?
진호

이진호주민생활지원국장

네, 중요한 문제이고요,
런데

그런데김용석위원

거기에 대해서 지금 이 자리에서 된 것으로 알고 있는데 이렇게 이야기하시면 안 되지요.
진호

이진호주민생활지원국장

저는 분명히 방아골복지관 뿐만 아니라 청소년 문화의집, 청소년 관련시설도 법인대표 및 법인이사에 대해서는 반드시 신원조회를 해야 된다고 저는 그렇게 알고 있고 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.
니까

그러니까김용석위원

국장님은 확인할 의무도 있는 거잖아요.
진호

이진호주민생활지원국장

확인할 의무도 있고 만약에 그것을 제가 확인 안 했다면 지도감독에 대한 제가 책임이 있음을 인정합니다. 그렇지만 저는 관련 회의지시사항을 통해서도 분명히 신원조회 절차를 확행하도록 여러 차례 강조한바가 있습니다.
이게

이게김용석위원

대단히 중요한 문제입니다. 상식적으로 이해가 안 되는 게 어떤 시설은 그냥 법적인 논란이 있는데 규정을 갖다대고 어떤 곳은 조회도 안하고 이런 문제는 도저히 행정적으로 용납할 수 없고 이해도 안가는 부분이고 나중에 자료를 받아보고 다시 확인하겠습니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이금주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금주

이금주위원

과장님 지금 김용석 위원님 얘기를 들어보니까 실질적으로 범죄경력조회인가요? 조회를 하고 있는 것입니까? 아니면 신원조회를 하고 있는 것입니까? 대상자가 누구입니까? 정확히 좀 얘기 해보세요. 그 동안 안 했다가 근래에 와서 하는 것입니까? 거기에 대해서 정확히 말씀 좀 해보세요. 과장님 무슨 말씀이신지 모르세요? 그 동안에 청소년시설 위탁업체에 대해서 어떤 행정조치를 했어요?
휘영

조휘영가정복지과장

이금주 위원 질의에 답변드리겠습니다. 우리 부서에서는 청소년시설이 관련시설이기 때문에 청소년시설에 대해 국한해서 답변드리도록 하겠습니다.
금주

이금주위원

신원조회를 한 것입니까? 아니면 범죄증명을 전부다 첨부했다는 겁니까?
휘영

조휘영가정복지과장

신원조회를 한 것입니다. 신원조회를 하면 그런 부분들이 다 나오지요.
금주

이금주위원

. 그 동안 청소년시설에 관해서는 계속 그렇게 해온 것 아닙니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇게 해온 것으로, 이게 자주 있는 것이 아니고 몇 년에 한번씩,
금주

이금주위원

그 동안에 할 때 신원조회를 전부터 계속 해왔던 것 아닙니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇게 해왔습니다. 아까 말씀 드렸듯이 법인대표와 시설장에 대해서는 다 해왔습니다.
금주

이금주위원

두 사람만 하는 것입니까? 그리고 법인 안에 있는 이사들은 하지 않았고 그렇게 된 것입니까?
휘영

조휘영가정복지과장

답변을 드리면 제가 와가지고, 지금까지는 청소년 시설에 대해서 어떻게 했는지는 사실 정확하게 모르겠습니다. 그것은 제가 와서 한번 했었는데 그때는 제가 법인대표하고 시설장에 대해서만 했습니다.
쌍문

쌍문이금주위원

청소년랜드는 새로 들어온 것이 아니고 지금 재 위탁을 준 것이죠?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면이금주위원

창3동 청소년랜드는 이사장하고 시설장은 그때 신원조회를 한 것입니까?
금주

이금주위원

신원조회를 하게 되면 그것은 공개를 안 하는 것입니까? 아니면 그냥 담당과에서만 알고 있는 것입니까?
제가

제가이금주위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 이것 잘못하면 아까 방아골 위탁 식으로 그때 시작을 했다 이렇게 제가 듣기로는 그러니까, 그 동안 우리가 본청에서 할 수 있는 신원조회는 충분히 하고 있었다는 얘기가 아닙니까?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
그걸

그걸이금주위원

제가 듣고 싶은 거예요, 안 하다가 갑자기 방아골 그때 발견되면서 지금 다시 추가를 하는 것처럼 들려서 제가 다시 질의를 한 것입니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

이금주 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시30분 회의중지

12시32분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 정회 중 간담회를 통하여 의견을 종합한바 좀더 심도 있는 검토가 필요하다는 의견이 많으므로 서울특별시 도봉구 청소년시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 보류하고자 합니다 여러 위원님들께서는 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 심사를 보류하겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시33분 회의중지

12시35분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 서울특별시 도봉구 청소년 육성위원회 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로
의사일정 제3항 서울특별시 도봉구 청소년 육성위원회 구성 및 운영에 관한 조례 일부 개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이진호 주민생활지원국장님께서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진호

이진호주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 이진호입니다. 평소 도봉구의 지역발전과 국민의 복리증진을 위하여 많은 관심과 노력을 기울여 주시고 계시는 신창용 행정복지위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 주민생활지원국소관 서울특별시 도봉구 청소년 육성위원회 구성 및 운영에 관한 조례 일부 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 개정이유는 자치법규 현행화에 따른 개정계획에 의거 조례조문 중 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞게 일부조문을 개정하여 자치법규의 현행화를 기하고, 조직개편으로 인한 팀명 변경사항을 보완하고자 하는 것입니다. 주요 개정내용을 말씀드리면 조직개편으로 인한 팀명 변경과 “호선 한다”를 “서로 뽑는다”로 “잔임기간으로 ”를 “남은 임기로”로 개정하려는 것으로서 기타 자세한 사항은 개정조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 아무쪼록 여러 위원님께서 본 개정조례안을 심도 있게 검토하시어 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창용

신창용위원장

주민생활지원국장님 제안설명하시느라 수고하셨습니다. 다음은 김상화 전문위원님의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
용석

김용석위원

김용석입니다. 과장님! 지금 위원회가 구성되어 있습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

가정복지과장 조휘영입니다. 김용석 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 구성되어 있습니다.
용석

김용석위원

몇 명으로 되어 있나요?
휘영

조휘영가정복지과장

지금 10명으로 구성되어 있습니다.
용석

김용석위원

15인 이내인데 10명으로 되어 있습니까? 그러면 최근 예를 들어서 5년 이내에 회의를 개최한 적이 있습니까?
휘영

조휘영가정복지과장

확인을 하니까 2006년에 한번 있었고, 2007년 이후부터는 개최한 적이 없습니다.
운영

운영김용석위원

실적이 미미하네요?
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇습니다.
탁의

부탁의김용석위원

말씀을 드릴게요. 운영위원 구성현황 하나 우리 위원님들한테 주시고요, 앞으로 이번 조례개정을 통해서 현행하는 것이지만 청소년육성위원회가 좀더 활발하게 운영될 수 있도록 노력해 주십시오.
휘영

조휘영가정복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.
용석

김용석위원

이상입니다.
창용

신창용위원장

. 김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의답변을 종결하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제3항 서울특별시 도봉구 청소년육성위원회 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시45분 회의중지

14시04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 의사일정에 들어가기 전에 위원님들께 잠시 양해 말씀드리겠습니다. 이춘무 산업환경과장께서 공무연수관계로 오늘 회의에 참석하지 못하였습니다. 대신에 산업환경과 추가경정예산안 소관업무팀장인 오일선 재래시장활성화추진반장이 참석하셨음을 알려드립니다. 이점 위원님들께서 양해하여 주시기 바랍니다. 또한 추경심사에 관계되어서 우리 직원 분들이 많이 오신 것 같은데 꼭 필요한 인원만 자리에 계시고 나머지 직원 분들은 업무에 임해 주시면 효율적이라고 생각이 듭니다. 국장님 그렇게 조치해 주시기 바랍니다. 4. 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안(계속) 맨위로

14시05분

의사일정 제4항 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안중 행정복지위원회소관을 상정합니다. (의사봉 3타) 계속해서 주민생활지원국, 보건소소관에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 주민생활지원국소관에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 이진호 주민생활지원국장께서는 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진호

이진호주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 이진호입니다. 계속되는 의사일정에 노고가 많으신 신창용 행정복지위원장님을 비롯한 여러 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 2008년도 제1회 세입·세출 추가경정 예산안 중 주민생활지원국소관 추경안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 주민생활지원국 일반회계 세출예산안의 전체 증감액은 25억6,220만7,000원으로 2008년도 주민생활지원국 총 세출예산액은 937억4,877만1,000원이 되겠습니다. 다음은 부서별, 분야별 일반회계 세출예산 추경안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 주민생활지원과소관 예산액은 1억1,926만3,000원이 증액되었으며 분야별로 말씀드리면 첫째 사회취약계층 복지증진분야에서 9월말 준공예정인 방학동 복합복지센터 전기요금 등 공공요금 2,659만2,000원을 신규 편성하였고, 지역사회 서비스혁신 사업 표준형 사업인 아동인지능력향상서비스의 지원인원이 당초 예상인원을 초과함에 따라 1억9,012만4,000원을 증액하였고, 자체개발형사업인 경로당방역서비스는 사업취소로 인해 1억668만을 감액하였습니다. 그리고 종합사회복지관 3개소의 운영비, 기능보강사업비 및 사회복지전담공무원 업무보조 공익근무요원의 인건비를 서울시 확정내시에 따라서 1억198만7,000원을 감액하였습니다. 그리고 재무활동분야에서는 방학동 복합복지센터의 시설관리공단 위탁에 따른 전출금으로 1억1,121만4,000원을 신규편성 하였습니다. 다음은 사회복지과소관 예산액을 말씀드리면 총 예산액은 18억615만3,000원이 증액되었으며 그 내용을 말씀드리면 노인복지증진 분야에서 경로당 건립 및 재건축 관련 12억2,580만원, 노인복지시설 유지보수에 1,345만6,000원, 노인교통수당 2억2,058만4,000원 등 총 14억788만4,000원을 증액 편성하였고, 장애인복지증진 분야에서 장애인 편의시설 지원 504만원, 농아인협회사무실 임대보증금 1억3,948만5,000원 등 총 1억4,452만5,000원을 증액편성 하였습니다. 그리고 저소득층 생활안정지원분야에서 국민기초생활수급자 교육급여 2억4,711만2,000원, 저소득층 유가보조금 3억6,786만원 차상위계층 양곡할인지원 등으로 3,824만7,000원 등 총 6억5,321만9,000원을 서울시에 확정내시에 의거 증액편성 하였으며, 국민기초생활수급자 생계급여 및 주거급여에 따라서 4억2,185만2,000원, 국민기초생활수급자 월동난방비 등 4,857만9,000원 등 총 4억7,943만1,000원을 감액 편성하였습니다. 다음 가정복지과소관 예산액을 말씀드리면 총 6억6,194만5,000원이 감액되었으며 그 내용을 말씀드리면 보육가족지원 분야 중 서울시 예산액 확정내시 통보에 따라서 보육시설종사자 인건비 지원 6억9,954만5,000원, 보육시설 교재교구비 및 차량운영비 1,771만원, 저소득층 차등 보육료지원 5억7,752만원을 감액하는 등 총 13억8,105만6,000원을 감액편성하였으며 민간시설 영아기본 보조금지원 1억5,730만원, 만 5세와 무상보육료지원 3억7,092만원, 보육시설 평가인증지원 1억853만5,000원을 증액하였고, 방학3동 장애아 통합보육시설 교재교구 등 필요장비 구입으로 1,600만원을 신규 편성하는 등 총 7억1,911만1,000원을 증액 편성하였습니다. 산업환경과소관 예산액을 말씀드리면 총 예산액은 12억2,473만6,000원이 증액되었으며 주요내용을 말씀드리면 방학동 도깨비시장 주차장조성을 위한 감정평가결과 당초 확보된 사업비보다 40억5,858만7,000원이 늘어난 71억2,042만6,000원으로 부족사업비 30억6,183만9,000원 중 국비 60%를 제외한 12억2,473만6,000원을 증액하게 되었습니다. 청소행정과소관 예산액은 총 7,400만원이 증액되었으며 그 내용을 말씀드리면 청소관리분야 중 노후차량(청소차량 4대) 매각에 따른 유류비, 검사 및 수리비 등에서 6,300만원을 감액하였고, 행정운영경비에서 환경미화원 조기퇴직에 따른 퇴직금 부족분 1억3,700만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 주민생활지원국 소관 2008년 특별회계 세입·세출안에 대하여 설명드리겠습니다. 세입예산 추경안을 말씀드리면 의료급여기금 2007회계연도 결산잉여금 1,297만9,000원과 국고 및 시비보조금 집행잔액 이월금 3,784만4,000원을 증액하여 총 5,082만3,000원이 증액편성 되었으며, 생활안정기금은 2007년도 결산잉여금 및 융자금 회수수입 1억1,720만3,000원 및 융자금원금 회수 이자수입 441만원을 증액하고 공공예금이자수입 638만6,000원을 감액하여 총 1억1,522만7,000원을 증액 편성하였습니다. 특별회계 세출예산 추경안을 말씀드리면 의료급여기금 국비 및 시비보조금 집행잔액 반환금5,082만3,000원을 증액 편성하고 생활안정기금 민간융자지원금 1억1,522만7,000원을 증액 편성하였습니다. 지금까지 주민생활지원국소관 2008년도 제1회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 내용을 간략하게 설명드렸습니다. 보다 자세한 내용은 위원님께 배부하여 드린 2008년도 추가경정 예산안을 참고하여 주시기 바라며 아무쪼록 위원님 여러분의 높으신 경륜과 풍부한 경험을 바탕으로 심도 있는 심사를 통해 원만하게 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
창용

신창용위원장

주민생활지원국장님 제안설명하시느라고 수고하셨습니다. 이어서 주민생활지원국소관에 대한 질의 답변을 통하여 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이금주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금주

이금주위원

산업환경과장님께 질의하겠습니다. 도깨비시장 주차장 조성을 위해서 감정평가 사업비가 40억5,800만원정도 되는데 71억원이면 늘어난 것이지요?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 그렇습니다.
인이

원인이이금주위원

무엇이며 또, 여기 읽어보니까 서울시에서 원래 예산을 받도록 되어 있는데 예산이 부족해서 못 내려온 부분이 있지요,
일선

오일선재래시장활성화추진반장

재래시장활성화추진반장 오일선입니다. 이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당초 2005년도에 예산확보 할 때는 40억원정도 됐었는데 그 동안에 우이동, 방학동 경전철 연장과 관련해서 2년 동안 부동산 가격의 상승으로 인해서 우리들이 학술용역감정평가를 하니까 한 30억원 정도가 부족하였습니다. 그리고 현재 30억원 중 18억원은 국비로 확보하고 있었습니다.
니까

그러니까이금주위원

18억원이 국비이고 나머지는 구비로 하는 것이지요?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 원래 8억5,000만원이 시비였는데요, 2008년도도 서울시 추경이 다 끝나가지고,
제가

제가이금주위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 경전철로 인해서 상승이 되어 71억원이 됐다는 말씀입니까?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

아닙니다. 부동산 가격이,
아니

아니이금주위원

, 그러니까 경전철이 들어오기 때문에 부동산가격이 상승되면서 땅값이 상승되었기 때문에 거기에 대해 올라서 이렇게 됐다,
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 그렇습니다.
런데

그런데이금주위원

2005년도에 계획했을 때 그런 예측도 안 하셨어요?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 2005년도에 우리들이 평당 420만원에서 500만원을 추정했거든요, 그런데 지금은 1,000만원 정도가 호가하기 때문에,
제가

제가이금주위원

볼 때는 이것을 안일하게 생각하지 않았느냐는 생각이 드네요. 어차피 도깨비시장 주차장 계획을 2005년부터 했던 것 아닙니까?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 그렇습니다.
그럼

그럼이금주위원

그때 왜 못 했어요? 예산이 확보가 안 돼서 못했습니까?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

아닙니다. 당초에 우리들이 주차장조성은 협의취득을 원칙으로 추진했으나 주민들의 반대에 부딪혀 가지고 도시계획으로 입안하게 된 것입니다.
금주

이금주위원

도시계획으로 선을 긋고 절차를 밟다보니까 땅값이 상승됐고 이래서 올랐다,
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 그렇습니다.
것도

이것도이금주위원

어떻게 보면 좀 안일하게 생각했던 부분이고요, 국민들 세금인데 만일 개인이 그런 계획을 잡았다면 이렇게는 안 했을 것이라는 생각이 드네요. 그렇죠?
일선

오일선재래시장활성화추진반장

네, 알겠습니다.
금주

이금주위원

그 다음에 사회복지과장님께 질의하겠습니다. 경로당건립이 신축입니까? 아니면 리모델링입니까? 예를 들어서 방학 2동 경로당, 서원경로당, 원당은 재건축이니까, 이게 물권을 사서 리모델링 하는 것입니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 물권을 사서 리모델링 하는 것입니다.
제가

제가이금주위원

얼핏 듣기로 방학2동 경로당하고, 서원아파트는 다시 짓는 걸로 얘기를 들은 것 같은데, 리모델링비가 건물 매입비하고 리모델링비 다 포함돼서 이렇게 된 것이죠?
창오

황창오사회복지과장

네.
금주

이금주위원

리모델링은 전체 다 올 수리하는 것입니까? 아니면 부분적으로 하는 것입니까?
창오

황창오사회복지과장

전반적으로 경로당 이용에 편리하게 어르신들의 민원을 수렴해서 설계해 가지고 리모델링 할 계획입니다.
러면

그러면이금주위원

가옥이 단독주택으로 되어 있는 것이죠?
창오

황창오사회복지과장

네.
금주

이금주위원

그 다음에 청각장애인 지난번 예산 때 5,000만원 편성해 줬는데 이게 농아사무실 임대보증금, 이전비, 중개료 다 포함해서 예산이 왔는데 그때 5,000만원을 어떻게 활용하셨고 지금 이게 어떻게 된 것인지 설명 좀 해주십시오.
창오

황창오사회복지과장

그때 5,000만원은 이전하기에 부족한 금액으로 예상이 됐지만 그때 당시에도 추후에 예산을 확보해 가지고 하는 것으로 그렇게 계획이 되어 있었습니다. 그런데 이번에 장애인자립장을 이전하면서 최소한 1억5,000만원 정도는 있어야 건물을 얻겠다는 판단이 있어서 추경에 올리게 되었습니다.
러면

그러면이금주위원

이분들은 어디서 생활하고 있습니까? 예전에 사용하던 그 장소?
창오

황창오사회복지과장

지금 한일병원 옆의 건물에 월세로,
금주

이금주위원

5,000만원은 아직 내려가지 않은 상태입니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 5.000만원 계속 보유하고 있는 상태입니다.
금주

이금주위원

사무실 임대보증금은 사무실을 알아본 금액입니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 지금까지 계속 알아보고 있는데 예산이 확보되면 예산에 맞춰서 집을 얻을 계획입니다.
것도

그것도이금주위원

모자르면 안 되는 것 아닙니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 그 규모에 적정하게 맞춰서,
제가

제가이금주위원

재무건설위원회에 있다보니까 사실 행정복지위원회는 깊숙이 모르기 때문에 의문나는 것만 하겠습니다. 청소행정과장님 청소행정과 보니까 차량 4대를 팔은 것입니까?
석구

표석구청소행정과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고이금주위원

나머지는 유류대라고 하는데 이것이 무슨 내용입니까?
석구

표석구청소행정과장

운영에 따른 기름값이 되겠습니다.
량을

차량을이금주위원

새로 구입하신 것이에요?
석구

표석구청소행정과장

4대 매각하고 금년에 2대 구입했습니다.
금주

이금주위원

2대를 구입하고 4대를 매각한 것이죠?
석구

표석구청소행정과장

네, 지금 총 41대를 운행하고 있습니다.
금주

이금주위원

알겠습니다. 이상입니다. (신창용 위원장, 조숙자 부위원장과 사회교대)
숙자

조숙자부위원장

이금주위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성희

이성희위원

네, 이성희 위원입니다. 사회복지과장님 경로당을 세 곳을 신축하거나 원당 같은 경우는 가스지원 시설로 나와 있습니다. 그렇지요?
창오

황창오사회복지과장

이성희 위원님 질의에 사회복지과장 황창오 답변드리겠습니다. 원당경로당 신축부지가 워낙 낙후된 지역이라서 가스관이 구 동사무소 앞까지만 되어 있습니다. 가스관이 240m 들어오게 됩니다. 그것을 설치해 놓으면 향후 주변의 단독주택이나 이런 곳 인입선에 도움이 될 것 같습니다. 이상입니다.
처음

처음이성희위원

시작할 때 들어가지 않은 예산이었어요?
창오

황창오사회복지과장

네, 처음에 아파트 바로 뒤에 신축건물이 지어지고 있거든요, 기술적으로 부족해 가지고 동사무소 앞에서 가스관을 거기까지 끌어들이기로 했던 것입니다.
성희

이성희위원

가스공사에서 부담하는 게 아니고 자체적으로 우리가 부담한다는 얘기죠?
창오

황창오사회복지과장

네.
성희

이성희위원

네, 알겠습니다. 쟁점이 될 수 있는 얘기가 될 것 같은데요, 도봉1동 서원노인정 얘기 좀 하겠습니다. 신규로 보면 중장기계획 2009년도 사업에 편입이 되어 있습니다. 그런데 지금 구 567~55 자리에서 현 임시로 전세 9,000만원입니까? 아니면 전세보증금으로 얼마정도 있어요?
창오

황창오사회복지과장

지금 전세보증금으로 9,000만원이 있습니다. 이것도 전세보증금 올려달라고 해서 3,000만원을 반영해 가지고 전세보증금 1억2,000만원이 되겠습니다.
제가

문제가이성희위원

뭐냐 하면 서원경로당에 계신 분들이 기존에 있던 곳이 붕괴위험이 있다고 해서 기존에 있던 자리를 철거하고 임시적으로 그 곳에 있는데 여기 우리가 자료를 보면 그 부지가 아닌 다른 부지에 건물을 사서 리모델링을 해서 주겠다 그런 계획이시죠?
창오

황창오사회복지과장

네, 맞습니다.
제가

제가이성희위원

서원경로당을 한 3일 전에 찾아뵈었어요. 거기 계신 분들은 그렇게 하는 것을 다 반대하거든요. 과장님 한번이라도 그곳에 가보셨는지?
창오

황창오사회복지과장

그때 박창규라는 분하고 반대의견이 있었습니다. 여러 번 왔었습니다.
산을

예산을이성희위원

올릴 때 어떤 기준이 있었을 것 아니에요, 노인정하고의 관계도 분명히 있어서 예산에 넣었을 텐데 과정을 한번 말씀 해주세요.
창오

황창오사회복지과장

이성희 위원님 질의에 사회복지과장 황창오 답변드리겠습니다. 2005년도에 건물이 위험하다고 해서 보고가 올라왔습니다. 그래서 건물 안전진단을 한 결과 위험하다고 판정되어 이전계획을 수립해서 현재에 있는 임시경로당으로 이전하게 되었습니다. 그때 당시 그 부지가 복합복지센터에서 독서실하고 경로당하고 임대건물을 짓는 계획이 있었습니다. 그 예산이 한 25억원정도 충당이 되는데 그 땅이 재정경제부 땅입니다. 그때 당시에 있었던 건물은 무허가건물이 존치하고 있었는데 그래서 그 추진을 계속해서 2006년도에도 중장기재정계획을 했었는데 구 재정상 어려워 가지고 계속 미루어지게 되었습니다. 주민들은 경로당을 빨리 건립하기 원하고 해서, 2009년도 중장기계획에 잡혀 있었습니다. 이번에 경로당 인원이 한 50여분, 평소에 20~30분 정도가 있는 것으로 해서 적절하게 맞춰서 현재 있는 부지 말고 다른 데 부지를 해 가지고,
다른

다른이성희위원

부지를 해가지고 그 돈에 대한 기준은 나와 있어요. 그런데 기존에 서원노인정에 있을 때는 한 100여분정도 됐어요. 그리고 붕괴위험 있다고 관에서 그런 조사로 인해 철거를 했을 때 분명히 약속을 했답니다. 이 자리에 다시 지어주겠습니다. 그래서 가설계까지 해서 1층 50평, 2층 50평, 3층은 청소년시설 이렇게 약속을 했다는데 이게 엉뚱하게 그 부지가 나름대로 도로변에 있기 때문에 그곳에 계신 분들은 그 자리에 오는 것을 원해요. 그런데 지금 과장님 얘기처럼 한 25억원 들어가니까 도무지 안 된다, 그렇게 생각하는 것은 그 분들한테 어떤 설득이나 노력이 전혀 없었다는 거예요, 그냥 지어주고 들어가서 이렇게 하면 되겠다. 그런데 그분들은 새로 이것을 해서 준다고 해도 안 들어가시겠다는 얘기예요. 그 자리에만 해달라는 얘기예요. 그것을 어떻게 생각하십니까? 물론 과장님은 작년에 오셔서 여기에 대한 것을, 좋습니다. 그런데 적극적인 반대예요. 그런데 청장님하고도 약속을 분명히 받았다는 얘기예요. 만약 이 부지가 아닌 현재 추경에 나온 계획대로 다른 부지에 하면 그분들은 수용을 못하시겠다고 했어요. 그러니까 나는 뭐냐 하면 과장님이 사전에 거기 총무님하고 거기 노인정에 계시는 어르신들하고의 약속이 분명히 뭔가 교감이 있었을 텐데 그것 없이 일방적으로 했느냐, 아니면 그분들하고 충분한 사전협의를 했는지 그것만 먼저 말씀해 주세요. 거기 계신 분들하고 사전협의를 하셨습니까? 안 하셨습니까?
창오

황창오사회복지과장

제가 여기 오기 전에도 계속 얘기가 있었고 또, 박모라는 분이 진정도 수없이 내고, 인터넷에 올리고해서 답변도 많이 했었습니다. 그리고 사무실도 찾아오고,
아니

아니이성희위원

, 그러니까 거기 현재 생활하고 계신 분,
창오

황창오사회복지과장

사무실도 찾아오고 노인 분들 열분 넘어 사무실 여러 번 찾아왔었어요. 그때 당시에도 “경로당 지금 현재 임시로 있는 것은 싫으니까 빨리 마련해다오” 그래서 이번 2009년 중장기계획에 조금, 원래 2008년도인데 그래도 “추경이라도 반영해서 어르신들의 민원을 해결해 드리자” 그런 일념에서 이번 추경에 넣게 되었습니다. 그 사이에 투표를 한다든가 설문조사 이런 것은 아니지만 많은 접촉이 있었습니다. 진정도 많이 들어오고 그런 상태에서 이렇게 됐습니다.
니까

그러니까이성희위원

과장님! 사전에 충분히 노인정에 계신 분들을 설득하고 타 장소로 이동하는데 가능하겠습니다, 분명히 뭔가 사전조사가 있어야 되는데 지금 과장님 말씀하시는 것은, 내가 3일 전에 갔습니다. 그랬더니 담당하신 분만 한두 번 오고 전혀 우리하고 대화 한번 없이 딱 해주는 이 자체는, 서원노인정이 도봉동에서 제일 오래된 노인정이거든요. 그리고 어떻게 보면 그 지역 주민들에 대한 어떤 상징성도 될 수 가 있거든요. 그런데 사전 교감 없이 일방적으로 추경에 올려서 했다 이것은, 그 분들이 다 반대하시는데 반대하는 것을 지어가지고 어떻게 해주시려고 해요? 꼭 그 자리만 해달라고 분명히 약속했다는데, 약속한 것은 약속이행을 해주어야지 이것을 해서 다른데 대체부지 해 가지고 대체해 주겠다 이것은 내가 봤을 때 전혀 맞지가 않습니다. 만약에 해놓고 과장님 안 들어간다면, 또 한 분은 이런 얘기하시더라고요. “지어준다고 그래서 우리가 나갔지, 그 자리에 안 지어준다는데 우리가 왜, 붕괴가 되면 임시방편이든 뭐든 할 텐데 우리가 왜 나갔느냐” 분명히 그 자리에서 지어준다고 약속을 했기 때문에 나갔다는 얘기예요. 그런데 이것을 다른 방법으로 용도를 한다는 것은 제가 봤을 때 분명히 그 지역에 계신 어르신들하고 마찰이 심할 것입니다. 그래서 말씀을 드리는 것이에요. 과장님! 한번 답변을 부탁드리겠습니다. 이것을 추진할 것인지, 저는 이것을 왜? 위원들이 지역주민들의 의견수렴 하는 게 당연하잖아요. 그런데 반대하는 것을 억지로 관에서 만들어서 한다는 이것은 모순이 있습니다. 그게 원래 지역의 이씨 집안에서 기부채납 한 그런 형태에서 시작이 됐는데 그 분들 자체도 반대를 해요. “그 자리가 아니면 안 된다“ 그러니까 과장님 생각이 어떠신지 그것만 결정을 해주시고,
창오

황창오사회복지과장

이성희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 어차피 이것은 엄밀히 얘기하면 그때 당시에 구재정이 어려워서 예산확보가 안 되었기 때문에 계속 중장기계획도 밀리고 해서 이제 까지 온 것은 사실입니다. 지금 어르신들이 그 자리에서 집을 짓겠다고 하는 의견도 저는 들었습니다. 그런데 경로당 규모에 맞게 짓고, 그 부지는 지금 재무과로 관리전환이 되어가지고 재무과에서 관리하고 있지만 좋은 계획을 수립해서, 그런데 이성희 위원님처럼 그렇게까지, 지금 “집을 빨리 지어 달라.” 하는 그런 민원은 참 많았습니다. 이성희 위원님이 의견 수렴한 것처럼 그 땅에다가 꼭 경로당을 지어야 된다, 땅 부지를 매입해서 해야 된다고 하는데, 그것은 조금 의견수렴이 달리된 것 같습니다.
니까

그러니까이성희위원

과장님! 이것을 계획하고 했던 것 말씀을 해 주셔야지요. 7억 얼마가 올라왔을 때는 지역주민들하고 사전교감이 있어야 되고, 어떤 계획이 있어야 되는데 그것 없이 빨리 지어달라고 하니까 아무 곳이나 해서 지어서 줘야겠다 하는데,
창오

황창오사회복지과장

아니, 아무데나 짓겠다는 것이 아니고요, 건물 위치는 아직 정해지지 않았습니다. 예산이 학보 되면 어르신들의 여론을 수렴해서 그 분들이 원하는 집을, 그것도 적정하고 근접한 집을 매입할 계획인데 그 일대를 지금 현재 지가조사는 다 되어 있지만 건물매입이라든가, 리모델링 설계라든가 이런 것들은 원당경로당처럼 설문조사를 한다든지 해서 어르신들의 의견을 충분히 반영해서 할 계획입니다.
예를

예를이성희위원

들어서 576-5 구 서원경로당 자리는 지금 재무과에서 관리를 하는데 그 땅은 뭐 하실 것입니까? 이것은 우리가 아니다하니까 그냥 재무과로 돌린 것입니까? 거기도 지금 루머가 상당히 심한 곳이에요.
창오

황창오사회복지과장

지방재정법상에 용도가 되면 토지관리의 총괄부서인 재무과로 이관하게 되어 있습니다. 그래서 이관한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
니까

그러니까이성희위원

그것을 서원경로당에 계신 분들이 청장님하고 분명히 약속했을 때 그 부지에 해주겠다고 했는데 왜 바꾸려고 하느냐? 사전에 그것을 돌려서 충분한 사전협의가 돼야하는데 일방적으로 ‘지어준다’ 이런 개념이니까 그분들이 싫어하신다는 얘기죠. 그래서 이것을 심도 있게 재검토가 되어야 된다고 나는 보거든요. 어르신들이 반대하는 것을 굳이 우리가 할 필요가 없다고 보거든요, 저도 많은 의견을 지역 주민들한테 받고 있는데 이 문제가 제가 생각할 때 심각합니다.
창오

황창오사회복지과장

이성희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 집이 벌써 2005년에 그렇게 됐는데 매년 예산반영이 안 되고, 그렇게 긴급하다고 하시면 예산에 반영되어야 하는데 반영이 안 되다보니까 또, 제가와도 그 민노당에 계신 분인가? 하여튼 그분이 저한테 와서 항의도 하고 그랬는데, 초창기에 오자마자 그런 사람이 와 가지고 그런 일도 있었고 또, 어르신들이 와서도 있었고, 그때도 그렇게 답변을 했습니다.
성희

이성희위원

과장님! 의견을,
창오

황창오사회복지과장

그러면 돈이 있을 때까지 계속 기다려라 그럴 수도 없고 하니까, 돈이 뭐 30억 있다면 어떻게 하지만 지금 그런 형편이 못 되니까, 임대 드는데 그 주변에 어르신들이 원하시는 곳 집을 매입해서,
니죠

아니죠이성희위원

, 예를 들어서 과장님 이것을 우리가 승인을 해주면, 예를 들어서 우리 의회에서 승인을 해줘서 합니다 그렇게 할 수밖에 없어요. 그러면 우리 입장에서는 지역주민은 반대하는데 굳이 하려고 합니까? 이렇게 했을 때는 그 자체가 문제가 되는 것이니까, 제가 봤을 때는 그 지역에 계신 분들, 그 지역에 나름대로 옛날에 농촌지역주민들이 오래 살았던 분들이니까 그분들하고 충분하게 해서 이것을 다시 재검토해봐야 된다고 그것을 말씀을 드리는 거예요. 아무튼 그 문제는 심도 있게 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
숙자

조숙자부위원장

이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김용석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
단한

간단한김용석위원

것부터 먼저 할게요, 원산지관리추진반이 7월 7일부터 조직이 신설되는데 어느 부서에 신설됩니까? 추진반이 산업환경과에 생깁니까? 별도로입니까? 국은 어느 국 소관입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

주민생활지원국소관입니다.
용석

김용석위원

국장님! 지금 기획재정국에 보면 사무관리비 5,000만원이 편성돼서 올라왔어요, 편성되어 올라왔는데 내용이 뭐냐 하면 조직개편에 따른 신설부서 교육체육과라든가, 원산지관리추진반의 부서 사무관리비 및 직원 급량비를 포괄적으로 편성하고자 한다. 그래서 5,000만원이 올라 온 거예요. 그런데 아까 추진반에서 운영비가 없으니까 1,300만원 이렇게 반영해야 됩니다. 이렇게 왔는데 이것하고는 별개입니까? 제가 볼 때에는 같은 명목 같은데,
진호

이진호주민생활지원국장

자료는 별도로 확인해서 보고를 드리겠습니다. 오늘 원산지추진반장이 이 자리에 참석을 했어야 하나 검찰청 회의관계로 아마 부재중인 것 같은데요, 위원님이 갖고 계신 자료하고 제가 가지고 있는 자료하고 별도로 확인해서 답변드리도록 하겠습니다.
용석

김용석위원

알겠습니다. 그리고 기획재정국에 5,000만원이 포괄적으로 사무관리비가 추경에 증액편성 되어 올라왔는데,
진호

이진호주민생활지원국장

기획재정국의 포괄비는 별도의 성격입니다.
도의

별도의김용석위원

성격이에요?
중에

나중에김용석위원

위원님들하고 상의를 하고요, 사회복지과장님! 아까 이성희 위원님 질의 과정에서 저는 잘 이해가 안 되는 게 지금 그 땅이 국가 소유지이지요?
창오

황창오사회복지과장

네, 그렇습니다.
날에

옛날에김용석위원

재경부이고 지금 부서이름이 뭡니까?
창오

황창오사회복지과장

지금 지식경제부요.
용석

김용석위원

지식경제부 땅입니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면김용석위원

주민들은 거기에다 지어달라고 하는데 그 땅을 우리가 매입하면 되지 않습니까? 매입을 안 하는 특별한 이유가 있습니까? 매입비용이 없습니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 매입비용이 없는 걸로 알고 있습니다.
러면

그러면김용석위원

매입비용만 되도록 그런 방침이 서면 그 자리에다가 주민들이 원하는 시설을 지을 수 있다는 얘기입니까?
창오

황창오사회복지과장

일단 땅을 매입해 가지고 종합적인 계획을 수립해야지요.
대략

대략김용석위원

그 땅이 얼마나 됩니까? 예를 들어 매입비가 있을 것이고, 건립비가 들겠네요?
창오

황창오사회복지과장

네.
렇죠

그렇죠김용석위원

? 예산을 산출해 보신 적이 있습니까?
창오

황창오사회복지과장

한 25억원정도 든다고,
총액

총액김용석위원

25억원이면 매입하고 건축까지 가능하다, 그렇습니까? 7억원에다가 18억원만 더하면 그게 다 가능하다 이런 얘기입니까?
창오

황창오사회복지과장

네.
기에

거기에김용석위원

대해서는 검토를 해보신 적이 있으신 거예요, 아예 없는 거예요?
창오

황창오사회복지과장

가설계까지 된 걸로,
용석

김용석위원

가설계까지?
창오

황창오사회복지과장

네, 2005년도에 한번 연습을 한 걸로 제가 알고 있습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 이 부분은 주민들이 경로당을 안 지을 것이라면 몰라도 만약에 지을 것이라면 한번 고민을 해볼 필요가 있겠습니다. 나중에 같이 상의를 하고요. 사회복지과장님 국·시비보조금 집행잔액 반환금에 보면 이해하기 어려운 예산이 올라와 있어요. 예산서 157페이지인데 2005회계연도 노인복지사업관련 보조금 집행잔액을 2008년도에 반환하겠다고 4,000만원 올라와 있습니다. 특별한 사유가 뭡니까? 2005년도 보조사업비를 2006년도에 응당 반환하는 게 맞고 최소한 늦어도 2007년도에 반환을 해야 될 것으로 생각이 되는데 2008년도에 반환하는 이유가 뭡니까?
창오

황창오사회복지과장

어디?
용석

김용석위원

노인복지사업 보조금 집행잔액이에요, 그러니까 예산편성은 기획예산과에 돼 있는데 보조금반환이니까, 그런데 사업부서는 사회복지과일 것 아니에요?
창오

황창오사회복지과장

김용석 위원님 질의에 사회복지과장 황창오 답변드리겠습니다. 2005년도에 국·시비 노인교통수당 및 경로연금이 그 당시 반납이 안 돼서 쭉 흘러가다가 시에서 반납하라고 공문이 내려와서 여기 추경에 올리게 되었습니다.
것은

이것은김용석위원

좀 창피한 거예요. 부서에서 국·시비 보조금은 당연히 정산해서 남는 돈은 반납하고 매년 이렇게 해오는데 이렇게 결산처리가 안 되어 가지고, 2~3년 묵혀가지고 그쪽에서 공문이 내려와서 반납한다는 것은, 이자까지 물립니까? 이자는 안 물립니까? 원금만 물리는 거예요?
창오

황창오사회복지과장

네, 원금만 물리는 것입니다.
이런

이런김용석위원

것은 어떻게 보면 창피한 일입니다. 이런 예산이 부기돼서 올라온다는 것은,
창오

황창오사회복지과장

실제로 제가 사회복지과장으로 와 가지고 사회복지 국·시비 업무를 집행하는데 실제 국·시비가 내려오면 우리들 뜻하고 전혀 다르게 내려오는 수가 많습니다. 금액이 많이 남을 때도 있고, 연말이나 25일에 내려올 때도 있고, 연간 단가에 따라서 내려올 때도 있고 국가시책에 따라 가지고 많이 느리게 계상될 때도 있고 그렇습니다. 이런 일이 종종 있는데 다음부터 더 신경 써서 하도록 하겠습니다.
용석

김용석위원

사회복지과가 업무량도 많고 예산규모도 크기 때문에 이해는 갑니다만 그래도 예산회계 독립의 원칙이라든가, 재무회계 규칙에 의하면 이렇게 해서 안 되니까 재발하지 않았으면 좋겠습니다. 그리고 본 예산에 편성됐다가 감추경되는 예산이 꽤 있었습니다. 특히 핵심적인 것 하나만 질의하겠습니다. 경로당 방역서비스 국·시·구비로 하겠다고 했는데 갑자기 취소된 이유는 뭡니까?
용규

정용규주민생활지원과장

주민생활지원과소관입니다. 김용석 위원님 질의에 주민생활지원과장이 답변드리겠습니다. 당초 경로당에 체계적인 방역이 되지 않아가지고 국·시비를 받아서 방역서비스 사업을 할까 해서 예산편성을 했습니다. 그런데 국·시비 요구과정에서 이것이 보건소에서 할 수 있는 사업인데 이것을 주민생활지원과에서 한다는 것이 중복되는 문제가 되지 않느냐 해서 사업승인이 안 되었습니다. 그래서 이번 추경에 부득이하게 감추경하게 되었습니다.
러면

그러면김용석위원

이 계획이 우리 자체계획이었어요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 자체계획이었습니다.
사업

국가사업김용석위원

차원에서 추진된 게 아닙니까?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
산을

예산을김용석위원

편성할 때 우리가 무슨 근거로 국·시비를 받겠다고 편성한 것이죠?
용규

정용규주민생활지원과장

우리가 자체사업으로 서울시하고, 지금은 복건복지가족부인데 올렸는데 처음에는 우리도 타당한 것으로 보고 위에서나 실무차원에서 타당한 것으로 봤는데 최종 사업승인단계에서 보건소에서 할 수 있는 사업으로 중복 판단이 되니까 사업승인이 안 된 걸로 최종 통보가 되었습니다.
용석

김용석위원

보건복지가족부 차원에서 이것은 중복될 수 있으니까 이것은 안 해도 된다는 의견이 왔다는 겁니까?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
래서

그래서김용석위원

예산 지원할 수 없다 이런 회신이 왔고 그래서 감축경한 것입니까?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 주민생활지원국장님 제가 하나 건의를 드리겠습니다. 주민생활지원과가 신설 된지 1년이 지났습니까?
진호

이진호주민생활지원국장

네, 1년 정도 경과 됐습니다.
데도

그런데도김용석위원

조례상 업무분장을 이렇게 개정하지 않고 있는 것 같아요. 아직도 조례집을 찾아보면 사회복지과소관으로 돼 있고 이러는데 1년이나 지났는데 해당 조례를 개정할 필요가 있다면 개정을 빨리 하십시오.
진호

이진호주민생활지원국장

네, 관련조례를 확인해서 개정부분이 있다면 개정토록 하겠습니다.
렇게

그렇게김용석위원

해주십시오. 그 다음에 사회복지과장님 우리가 장애인복지관을 중기재정계획에 건립할 계획이 들어있지 않습니까?
창오

황창오사회복지과장

네.
용석

김용석위원

추진정도가 어느 정도입니까?
창오

황창오사회복지과장

당초 도봉구청 옆 광신코스메틱 임대건물 그 자리에 보훈회관과 장애인회관과 임대건물을 지으려고,
치가

위치가김용석위원

어디라고요?
창오

황창오사회복지과장

위치가,
용규

정용규주민생활지원과장

주민생활지원과장이 현재 자료는 없습니다마는 말씀을 드리겠습니다. 지금 장애인복지관이 쌍문1동에도 추진하다가, 현재 우리구청 앞에 있는 임대시설하고 청소시설 거기도 추진되다가 주민반대에 부딪힌 경우인데 지금 계획이 확정단계에 있습니다. 그래서 장애인복지관하고 보훈회관 그것을 분리해서 같이 지으면서, 민자유치가 어려워서 저층은, 하여튼 여러 가지 검토를 계획 중에 있습니다마는 확정단계에 있습니다. 이게 확정되면 의회에 설명하는 계기를 갖도록 하겠습니다. 자료가 있어야 구체적인 말씀을 드리는데,
의가

논의가김용석위원

되고 있는 것은 알겠는데 어디 위치만 얘기해 보세요.
용규

정용규주민생활지원과장

우리구청 앞입니다. 광신코스메틱에 임대준 토지하고 그 전에 청소 파쇄장으로 쓰던 그 부지입니다.
우리

우리김용석위원

주차장으로 나가는 길 바로 여기 얘기하시는 것이죠?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
이게

이게김용석위원

1,000평이죠?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
에다

여기에다김용석위원

민자유치로 복합건물을 짓겠다 이런 계획 아닙니까, 맞아요?
용규

정용규주민생활지원과장

네, 그렇습니다.
래서

그래서김용석위원

민자유치를 하겠다는 겁니까?
용규

정용규주민생활지원과장

사실상 민자유치는 어려운 것 같아서 방향을 틀어서 계획 중에 있습니다. 계획이 확정 되면은 사전에 의회에 보고드릴 수 있는 그런 기회를 갖겠습니다.
그럼

그럼김용석위원

복합건물을 지어서 몇 층은 임대 주고, 복지관은 쓰고, 보훈회관 쓰고,
용규

정용규주민생활지원과장

현재 그렇게 추진 중에 있습니다.
사업

임대사업김용석위원

그렇게 안 된다고 했는데 또 임대사업 하시려고,
용규

정용규주민생활지원과장

확정된 계획은 아닙니다.
제가

제가김용석위원

왜 이걸 질의를 하냐하면 농아인협회사무실이 지금 추경에 올라왔습니다. 본예산에 좀 해줬는데 모자라다 이래서 전세금 올라왔고, 지난번에 우리가 어디를 해줬지요? 작년에 시각장애인 또 해줬지요. 현재 삼환빌딩에 있는 게 장애인단체연합회사무실입니다. 그렇죠? 그러니까 장애인단체예요, 장애인단체는 여러 단체가 있을 텐데 몇 개가 있는지 모르겠으나 단체연합회사무실이에요. 그런데 개별단체가 하나씩 자기 집을 찾아 나가겠다고 몇 년 전부터 시도가 되고 있는 것입니다. 그러면 각 단체별로 다 집을 구해달라고 하면 다 구해 줄 것입니까? 과장님 이 한계가 어디까지입니까?
창오

황창오사회복지과장

김용석 위원님 질의에 사회복지과장 황창오 답변드리겠습니다. 장애인단체라면 개별적으로 지체장애인, 시각장애인, 청각장애인 3개로 분류됩니다. 25개 구청을 조사해 보면 사무실 나가 있는 것 3개밖에 없습니다. 나머지는 없습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.
로는

앞으로는김용석위원

더 이상 개별단체들이 사무실을 구하는 일은 없을 것이다 이런 얘기입니까?
창오

황창오사회복지과장

네, 지체단체 17개 이러는데 개별적으로 전국 장애인단체에서 나누는 것이 3개로 나눠지는 경향이 있습니다. 더 상은 없습니다.
용석

김용석위원

네, 알겠습니다. 농아인협회사무실의 위치는 대충 물색이 된 건가요?
창오

황창오사회복지과장

아직 물색은 못했습니다.
용석

김용석위원

네, 이상입니다. (조숙자 부위원장, 신창용 위원장과 사회교대)
창용

신창용위원장

김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 의원님이 안 계시므로 주민생활지원국소관에 대한 심사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시52분 회의중지

14시56분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 계속 진행하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님들께 양해 말씀드리겠습니다. 보건위생과장님이 공석이므로 식품위생팀장님께서는 앞자리로 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 다음 2008년도 제1회 추가경정 예산안 보건소소관에 대한 심사를 하겠습니다. 배은경 보건소장님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
은경

배은경보건소장

안녕하십니까? 보건소장 배은경입니다. 연일 지속되는 무더위 속에서도 구정발전과 구민의 질 향상을 위해 노력해 주시는 신창용 행정복지위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 짐심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추경예산안 보건소 부분에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 보건소 추가경정 예산안은 기정예산 119억9,758만3,000원보다 670만2,000원이 증가된 120억428만5,000원을 편성하였습니다. 편성내역을 부서별로 구분하여 설명드리면, 보건행정분야는 총 3,548만원을 증액 편성하였으며 편성내용은 보건의료서비스 확대를 위한 외국인 전용 영문홈페이지 제작과 보건소 홈페이지 개편을 위한 3,500만원을 신규 평성하였고 전염병 전문가 교육과 관련, 국·시비 보조금 확정내시에 따라 48만원을 증액 편성하였습니다. 보건위생분야는 총 1억3,974만8,000원을 감액편성 하였으며 그 내용은 국·시비 확정내시에 따른 구비부담금을 조정한 것으로 사업별로 구분하여 설명드리면, 선청성대사이상검사 및 환아관리 미숙아 및 선천성이상아 의료비 등 모자보건관리 사업으로 4,166만8,000원을 감액 편성하였고 산모 신생아도우미 지원, 시험관시술비 지원 등 출산장려지원 사업으로 1억2,951만2,000원을 감액편성 하였으며 만성전염병관리 및 예방접종관리사업으로 3.143만2, 000원을 증액 편성하였습니다. 의약관리분야는 총 6,019만6,000원을 증액 편성하였으며 그 내용은 국·시비 확정내시에 따라 금액을 조정한 것으로 사업별로 구분하여 설명드리면 치아홈메우기 등 구강보건사업으로 7,000원을 감액편성 하였고 소아아동 암환자 의료비 지원, 의료급여수급권자 중 암환자 의료비 지원 폐암환자 의료비 지원 등 국가암관리사업으로 6,020만3,000원을 증액편성 하였습니다. 지역보건분야는 총 5,077만4,000원을 증액 편성하였으며 사업별로 구분하여 설명드리면 임산부 및 영유아 보충 영양관리 등 건강생활실천 지원사업으로 국·구비 5,820만원을 신규편성 하였고 국·시비 확정내시에 따라 방문보건사업이 242만8,000원 감액편성, 심뇌혈관질환 관리사업 163만원 증액편성, 희귀난치성질환 관리사업 662만8,000원을 감액편성 하였습니다. 이상으로 2008년도 제1회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창용

신창용위원장

배은경 보건소장님 제안설명하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 통하여 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이금주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
제가

제가이금주위원

몰라서 물어보는 겁니까? 보건소예산은 국고, 시비, 국비 이렇게 구성돼 있지요, 그런데 예산을 잡을 때 국비가 올라와서 추경에 잡는 겁니까? 예산을 잡을 때.
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 국고보조사업은 예산을 편성할 때 일단 가내시라고 해서 내려옵니다. 전년도 사업이나 이런 진도에 따라서 일단 그렇게 가정해서 내려오고 올해 들어오면 확정내시라고 해서 금액이 아주 정해져서 내려옵니다. 그래서 그 차이가 발생하게 됩니다.
래서

그래서이금주위원

추경을 잡는 거죠?
은경

배은경보건소장

네.
제가

제가이금주위원

잘 몰라서 그러니까, 나는 국비가 내려오게 되면 추경을 잡는 그런 형식인줄 알았어요. 그 다음에 보건행정과장님, 홈페이지 개편을 한다고 그랬어요. 2,000만원하고 영문홈페이지 신설, 영문홈페이지는 영어로 전부 나오게끔 하는 것이에요? 우리 구에서 꼭 필요한 겁니까?
성원

이성원보건행정과장

보건행정과장 이성원입니다. 이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 홈페이지 관련해서 3,500만원 이번 예산으로 잡았는데 기존 우리 보건소홈페이지가 거의 한 십몇 년 됐습니다. 10년이 됐기 때문에 지금 주민들이 이용하실 때 굉장히 불편해서 예전에 미리 개편해야 되는데 여러 가지 예산사정이 있어서 그렇게 됐고요, 영문홈페이지는 서울시 정책에 의해서 그렇고, 이번에 성과 평가하는데도 평가항목이고,
금주

이금주위원

서울시에서 권장하는 겁니까?
성원

이성원보건행정과장

네, 그렇습니다.
금주

이금주위원

서울시에서 예산 안 줍니까?
성원

이성원보건행정과장

이 부분 예산은 없습니다.
비로

구비로이금주위원

하되 전부다 영문홈페이지를 만들어라 이렇게 된 것이죠?
성원

이성원보건행정과장

네.
이지

홈페이지이금주위원

개편은 완전히 다 바꿔놓는 거예요? 아니면 현재 있는 상태에서 업그레드 되는 겁니까?
성원

이성원보건행정과장

지금 보수자체 홈페이지는 아예 틀하고 전부다, 개편을 완전히 하려고 합니다.
금주

이금주위원

네, 다 바꾸는 겁니까?
성원

이성원보건행정과장

네, 너무 시대에 떨어져서 주민들이 접근하는데 굉장히 불편하고 그리고 우선 친밀감이라든가 이런 것도 많이 떨어지고,
래요

그래요이금주위원

, 우리 어르신들이라든가 보건소 이용하시는 분들이 의외로 상당히 많더라고요. 그래서 이런 것을 개편해서 잘됐으면 좋겠고요, 연구개발비 3,500만원 잡혀있는데 이것은 뭡니까? 뭘 개발하고 연구하시는 것입니까?
성원

이성원보건행정과장

그게 홈페이지 예산인데요,
적인

전체적인이금주위원

예산 합계를 내놓았어요?
성원

이성원보건행정과장

네, 그러니까 보건소 자체 기존 그것을 전면 개편하는데 2,000만원하고 영문홈페이지 신설하는데 1,500만원입니다.
금주

이금주위원

네, 알겠습니다. 보건소 셔틀버스가 있습니까? 그런 것이 없죠?
성원

이성원보건행정과장

네, 없습니다.
예를

예를이금주위원

들어서 어르신들 방문은 어떻게 하고 있습니까? 우리 차량이 있습니까?
은경

배은경보건소장

네, 보건소장 배은경입니다. 이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 방문간호차량이 있습니다.
금주

이금주위원

승용차지요?
은경

배은경보건소장

네, 4대가 있습니다. 하이브리드 차량으로 작년 연말에 3대하고 기존에 있던 것,
그게

그게이금주위원

종교단체에서도 같이 쓰고 있는 겁니까?
은경

배은경보건소장

아니요, 그렇지 않습니다.
네, 지금 말씀하시는 것은 성당에서 성당 자체적으로 가정간호사 차량으로 해서 운영하는 게 있는데 그건 별도입니다.
금주

이금주위원

별도입니까?
은경

배은경보건소장

네.
것이

그것이이금주위원

좀 헷갈려 가지고 질의했습니다. 이상입니다.
창용

신창용위원장

이금주 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

이성희이성희위원

위원입니다. 한 가지만 간단하게 질의하겠습니다. 보건위생과장님 여기 보면 국비, 시비, 구비해서 감편성된 게 상당히 많아요. 아까 소장님 말씀처럼 사업이 확정되면 이것이 오는 것이고, 구비는 당연히 들어가는 것이고, 확정이 안 되면 가예산만 잡아서 가는 것인데, 여기 보면 선천성대사이상검사 이것 용어가 생소하거든요, 간단히 설명 좀 부탁드립니다.
상섭

김상섭식품위생팀장

식품위생팀장 김상섭입니다. 이성희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 선천성대사이상검사 및 환아관리 예산은 아기들이 태어날 때 이상 유무를 조기에 발견하고 치료함으로써 정신지체아 사전에 발생을 예방하자는 취지로 그런 예산이 잡혀있습니다. 그래서 검사종목이 갑상선 외 5개 종목이 되겠습니다. 미리 조사해서 징후가 나쁜 것은 우리들이 사후관리를 하고 또, 사전에 검사목적으로 쓰는 예산입니다.
어난

태어난이성희위원

아이가 당연히 개인병원에서 태어나는 것 아니에요?
은경

배은경보건소장

네.
성희

이성희위원

그 검사를 보건소에서 출장나가서 해줍니까?
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경이 보충답변을 드리겠습니다. 정확한 지적이신데요, 이것은 보건소에서만 하는 게 아니고 관내 산부인과, 출산하는 모든 곳에서 합니다. 그 비용을 우리가 하고, 보건소에 와서 하는 애기들은 보건소에서 채혈을 하고, 일주일 전에 아기의 발뒤꿈치를 찔러서 채혈지에 채혈을 묻혀서 합니다. 그러니까 대사이상이란 게 우유를 먹었을 때 소화를 잘 못 시키는, 효소가 선천적으로 결핍이 되어서 태어난 애들이 있습니다. 그런 애들은 소화를 다 못 시키기 때문에 독성물질이 뇌에 축적이 되고 그렇다가 나중에 정신지체로 가기 때문에 특수분유를 먹어야 됩니다. 선청성대사이상검사는 전국적으로 하고 있는 사업입니다.
런데

그런데이성희위원

왜 감편성을 하셨어요? 우리구가 저출산이 많아서 그런지 아니면 지역으로 안배했을 때 매년 회계연도별로 출산예산을 잡을 것 아니에요, 그런데 감편성이 상당히 돼 있거든요,
은경

배은경보건소장

네, 말씀 계속하시지요.
성희

이성희위원

그러니까요, 계획이 저출산으로 인한 그런 감편성인지 아니면 기존에 예산을 많이 잡아놓았다가 갑자기 출산을 많이 안 하니까 그렇게 했는지 어떤 것인지 말씀해주세요.
은경

배은경보건소장

보건소장 배은경입니다. 국고보조사업은 우리가 보통 예산을 잡는 게 아니고요, 국가에서 예산액이 정해져서 내려옵니다. 그래서 위원님 지적하신 것처럼 출산율이, 우리가 출산대책을 많이 했지만 올해도 1.03명으로 아주 저출산율이 되기 때문에 예산이 감액돼서 확정내시 되어서 내려온 것입니다.
여기

여기이성희위원

보면 산모신생아 도우미지원도 그렇겠네요, 적극적으로 출산장려하는 그런 특별한 부서는 없습니까? 보건소에서도 옛날에는 둘만 낳아 잘 기르자 이런 표어를 썼고, 지금은 하나 더 낳아, 자꾸 어떤 것을 해서 출산장려를 해야지 예산만 잡아놓고 했다가 다시 반납하고 이런 것은 모순이 있다고 보거든요.
은경

배은경보건소장

이성희 위원님 지적이 맞으신데요, 저출산에 대해서 출산장려대책은 출산지원금을 주고 이런 것만으로해서 해결되는 것이 아닙니다. 학문적으로 보면 사회 환경적으로 여성들이 출산하고 나서도 직업을 계속 가질 수 있고 그런 환경이 만들어져야 여성들이 출산을 하는 것이지 출산지원금 얼마주고 도우미지원한다고 되는 것은 아닌데요, 그 일환 중의 하나로 산모신생아도우미 이것은 아기들을 낳았을 때 도우미를 집에 파견하는 것인데 이것도 일반사람이 되는 것이 아니라 저소득가정만 그것이 해당이 됩니다. 그것을 우리가 다 신청했을 때 드리면 좋은데 그것을 하다가 보니까 대상자들이 제한되어 가지고 금액이 감액 편성되기도 합니다.
구도

우리구도이성희위원

출산장려금이 편성돼 있어요?
은경

배은경보건소장

네, 우리구도 편성되어 있는 것으로 알고 있습니다. 가정복지과에서 지금 셋째아까지 30만원인가, 금액은 제가 잘 모르겠는데요, 중구 같은 경우에는 1,000만원까지 주는 곳도 있고 각 구마다 그렇게 하고 있습니다.
북구

강북구이성희위원

예를 들면 매월 30만원씩 1년을 지원해주는 그런 한시적인, 보건소 쪽에서도 어떤 장려를 해줬으면 좋은데,
은경

배은경보건소장

네, 좋은 아이디어가 있으면 주십시오. 우리가 산모 관리해 주고 임신부터 출산까지 관리하는 것은 하는데 예산지원 같은 것은 가정복지과의 여성복지 분야에서 하고 있습니다.
이지

홈페이지이성희위원

관련 질의하려고 했더니 우리 이금주 위원님이 질의를 잘해 주셔서, 이상 질의를 마치겠습니다.
창용

신창용위원장

이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소소관에 대한 심사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 이상으로 2008년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안중 행정복지위원회 소관에 대한 심사를 모두 마쳤습니다. 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제4항 2008년 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 중 행정복지위원회소관에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음 선포합니다. (의사봉 3타) 방금 가결된 예산안은 의장을 경유하여 예산결산특별위원회에 회부토록 하겠습니다. 그리고 좀더 심도 있는 검토가 필요하다는 의견이 있어 심사를 보류한 방학동 복합복지센터 위탁에 관한 동의안에 대하여 7월 21일 제3차 행정복지위원회를 개의하여 계속 심사를 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 제3차 행정복지위원회는 7월 21일 오후 16시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시16분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록