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서울 중구의회 발언

이혜경 의원 발언

제161회 제1차 행정ㆍ보건위원회2008-07-28

이혜경 의원 프로필 보기 →

동용

양동용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제161회 서울특별시중구의회 임시회 제1차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 먼저 의사일정 상정에 앞서 후반기 우리 상임위원회 위원이 지난 7월 4일 새로 구성됐습니다. 앞으로 2년간 같이 동고동락해야 할 위원님들을 환영하며 시작하기에 앞서 각자 인사말씀 한 마디씩 하시고 시작할까 합니다. 제가 먼저 인사말씀 드리겠습니다. 부족한 저를 후반기 행정·보건위원장이라는 막중한 직무를 맡겨주신 여러분에게 먼저 감사드리면서 짧게나마 한 말씀 하고 위원회를 시작할까 합니다. 지나온 전반기 2년을 돌이켜 보면 여러 가지로 다사다난했던 것 같습니다. 하지만 궁극적으로는 중구발전과 우리 구민과 복리증진을 위하여 고민하고 갈등하며 해결하는 결과가 아니었나 생각합니다. 지금 후반기 위원회의 첫발을 내딛고 있습니다. 동료 위원과 소관 공무원 여러분! 이제 반목과 묵은 갈등이 있다면 저 멀리 떨쳐버리고 위원회 소관 사항에 대하여 보다 나은 발상과 창의를 마음껏 발휘하여 우리 중구가 아름답고 살기놓은 고장이라는 긍지와 보람을 가질 수 있도록 다같이 힘을 모읍시다. 최고가 아니더라도 맡은 바 일에 최선을 다하여 알차고 내실있는 후반기 2년이 되도록 합시다. 여러분들의 아낌없는 성원과 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사합니다. 그러면은 이혜경 위원님 한 마디씩 돌아서 간단히 하고 시작합시다.

이혜경위원

네. 이혜경 위원입니다. 후반기에 들어와 처음으로 여는 행정보건위라서 지난 2년 동안 행정보건위원으로서 활동했는데 앞으로 2년도 같은 상임위에서 일을 하게 돼서 지난 2년 동안 좀 미진했던 부분이라든가 아쉬웠던 부분에 대해서 좀더 열심히 공부하면서 정말 이것이 우리 주민들에게 직접적으로 얼마만큼 영향을 주는가, 일단 원칙에 기본해서 항상 주민들의 삶을 먼저 생각하는 자세로써 일하겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

김연선 위원님, 말씀하십시오.

김연선위원

예, 김연선 위원입니다. 2년 동안 복지·건설에 있다가 행정·보건위원회에 이제 오늘 첫 회의에 왔습니다. 본인은 의사로서 보건사업에 대해서 특별히 관심을 갖고 제 관심 분야인 만큼 열심히 이 부분에 대해서 볼 것이며 두 번째, 이제 행정·기획재정도 저희들이 2년 동안 짧은 기간이었지만 이 관심 사항에 대해서 우선 위원장이셨던 우리 이혜경 위원님의 말씀을 저희가 듣고 그다음에 저희가 열심히 무슨 문제가 있나 듣고 공부하는 자세로 열심히 해 보겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

그러면 우리 상임위원회 의사일정에 대하여 말씀드리겠습니다. 우리 상임위원회에 회부되어 있는 안건 중 서울특별시 중구 선출직 공직자의 공무국외여행에 관한 조례안은 아직까지 타 시도의 조례 제정 사례가 없기에 이번에도 상정 보류하기로 하였습니다. 아울러 서울특별시 구청장협의회 운영지원에 관한 조례안도 제출한 구청장으로부터 상정을 보류해 달라는 요청이 있어 역시 상정을 보류하기로 하였습니다. 이 점을 널리 양해해 주시기 바랍니다. 따라서 오늘은 부위원장 선임과 2008년도 구유재산관리계획 변경안 및 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금 변경계획안 그리고 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 부위원장 선출의 건

10시21분

그럼 먼저 의사일정 제1항 행정·보건위원회 부위원장 선출의 건을 상정합니다. 부위원장 선출은 서울특별시 중구의회위원회조례 제11조의 규정에 위원회에 부위원장 1인을 두되 위원회에서 호선하고 본회의에 보고한다로 되어 있습니다. 그러면 부위원장을 호천하실 위원님께서는 호천하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

이혜경 위원입니다.
동용

양동용위원장

예.

이혜경위원

김연선 위원님을 호천합니다. 추천합니다.
동용

양동용위원장

다른 위원님 없습니까? 없는 걸로 생각하고 방금 이혜경 위원께서 김연선 위원을 부위원장으로 호천하였습니다. 다른 위원을 호천하실 분 호천하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

없습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 호천하실 위원님이 없습니까?

이혜경위원

예.
동용

양동용위원장

더 이상 호천하실 위원님이 없으므로 김연선 위원을 행정·보건위원회 부위원장으로 선출하고자 하는데 이의 없습니까?

이혜경위원

예.
동용

양동용위원장

이의가 없으므로 김연선 위원께서 행정·보건위원회 부위원장으로 선출됐음을 선포합니다. 부위원장으로 선출되신 김연선 위원님 인사말씀해 주시기 바랍니다.

김연선위원

감사합니다. 아까도 처음에 인사 드렸듯이 제 전공 부분에 대해서는 열심히 할 것이며 또 그 나머지 부분도 이혜경 위원님의 도움을 받고 열심히 해서 부위원장의 직무를 열심히 할 것을 여러 위원님들 앞에 약속드립니다. 고맙습니다.
동용

양동용위원장

김연선 부위원장님 수고 하셨습니다. 2. 2008년도 구유재산관리 계획 변경안(중구청장 제출) 3. 중구 공용·공공용의 청사 시설부지 매입기금 변경 계획안(중구청장 제출)

10시24분

다음은 의사일정 제2항 2008년도 구유재산관리 계획 변경안과 의사일정 제3항 공용·공공용의 청사 시설부지 매입기금 변경 계획안을 일괄 상정합니다. 본 안건은 내용이 같은 건으로 일괄해서 상정 심사하고 의결만 각각 하기로 하겠습니다. 재무과장님 나오셔서 2개안에 대하여 일괄해서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
점현

남점현재무과장

안녕하십니까? 재무과장 남점현입니다. 먼저 제5대 중구의회 후반기 행정·보건위원장으로 선임된 양동용 위원님 그리고 위원으로 선임된 이혜경 위원님, 김연선 위원님 진심으로 축하드립니다. 보고에 앞서 저희 과 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 재산관리1팀장 김재남입니다. 재산관리2팀장 김순희입니다. 계약팀장 김한수입니다. 지출팀장 김주례입니다. 복식부기팀장 이상현입니다. 구유재산 관리계획을 변경을 하게 된 이유로는 지방자치법 공유재산 및 물품관리법 구유재산 및 물품관리조례에 의거 신당4동주민자치센터 신축부지 매입을 위해서 2008년도 구유재산 취득에 관한 관리계획안을 변경하게 되었으며 이번 구의회 임시회의 심의 의결을 받아서 시행하고자 제안하게 되었습니다. 먼저 2페이지입니다. 구유재산관리계획 관련 법령 규정중 주요사항만 설명드리도록 하겠습니다. 지방자치법 제39조에는 중요재산의 취득·처분시 그리고 공유재산및물품관리법 제10조제1항 공유재산관리 계획을 변경할 때는 지방의회의 의결을 거치도록 되어 있으며 공유재산및물품관리법 시행령 제7조에는 공유재산관리계획에 포함하여야 할 사항으로 한 건당 예정가격이 취득의 경우에 5억 원 이상으로 되어 있고 토지 취득의 경우에는 한 건당 1000㎡ 이상으로 되어 있습니다. 그리고 중구 구유재산및물품관리조례에도 연도중에 관리계획이 변동이 있을 때에도 구의회 의결을 받도록 되어 있습니다. 그러면 2008년도 구유재산관리계획 변경 계획안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 6페이지입니다. 2008년도 취득대상 재산목록중 토지·건물은 신당동 333번지 130호 소재, 토지 383㎡ 건물 113.65㎡를 신당4동주민센터 신축부지로 매입한 것이며 건물은 50년 이상된 목조건물로 건물가치가 없으며 토지 취득 추정가액은 18억 원입니다. 취득사유로는 현재의 신당4동주민센터는 1989년도 건축된 건물로 노후 및 면적이 협소해서 주민자치센터 이용에 많은 불편을 주고 있으며 지역 주민들로부터 청사 신축을 요구하는 민원이 계속 제기되어서 청사 신축을 위해서 동청사와 접해 있는 토지 및 건물을 매입하고자 합니다. 이상으로 2008년도 구유재산관리계획 변경 계획안에 대해서 설명을 마치고 다음은 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금운영 변경 계획안에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 변경하게 된 이유로는 지방자치단체 기금관리법 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금 설치 및 운영조례에 의거, 방금 전에 보고드린 바와 같이 신당4동주민자치센터 신축부지 매입을 위해서 2008년도 기금운영계획 변경안에 대해서 이번 구의회 상임위원회의 의결을 받아 시행하고자 제안하게 되었습니다. 2페이지 2008년도 청사기금운영 변경 계획안은 기금 사용 용도로서 주요 내용은 부지 확보 계획으로 신당동 333번지 130호이며 규모는 토지 383㎡ 건물은 113.65㎡입니다. 소요예산은 토지매입비 18억입니다. 3페이지 기금 설치 및 운용개요. 기금운용의 기본방향은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 4페이지 기금운용 현황으로는 2008년도 조성계획 중 기정지출은 구청사내 구유지 및 노인회관 부지 매입비로 80억 원을 집행하였으며 이번에 기금운영계획안을 변경해서 신당4동주민자치센터 신축부지 매입비 18억 원을 포함해서 총 98억 원으로 변경하여 지출하고자 하며 이렇게 될 경우 2008년도말 현재 잔액은 66억 3200만 원입니다. 5페이지 신당4동 주민자치센터 신축부지매입 사업현황은 방금 전에 보고드렸기에 생략하며 6페이지 자금변경계획의 자금수립총괄 7페이지 수입계 8페이지 지출계 9페이지 연도별 기금조성 및 집행현황 10페이지 예치금 및 예탁금 명세는 자료로 갈음하겠습니다. 이상으로 2008년도 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금운용 변경계획안에 대해서 보고를 모두 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

남점현 과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 검토보고 역시 2개 의안을 이어서 보고하여 주시기 바랍니다.
임생

김임생전문위원

2008년도 구유재산관리계획 변경 계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 제안경위입니다. 2008년도 구유재산관리계획 변경계획안은 2008년 6월 14일 중구청장으로부터 제출되어 6월 24일 행정·보건위원회로 회부가 되었습니다. 제안이유를 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제39조와 공유재산관리및물품관리법 제10조 등의 규정에 따라 2008년 구유재산 취득 및 처분에 관한 계획의 변경계획안을 수립하여 구의회의 심의 의결을 승인 받아 시행코자 제안이 되었습니다. 주요 골자에 대해서 말씀드리겠습니다. 변경후 사항의 주요 사항은 신당4동주민센터신축부지매입 건물이 포함된 금액으로서 18억 정도가 되겠습니다. 다음 페이지 넘어가겠습니다. 다음은 검토 의견을 말씀드리겠습니다. 관계법규 및 절차적 검토에 대해서는 공유재산 및 물품관리법 시행령 제7조에 의하여 1건당 예정가격이 취득·처분의 경우 5억 원 이상, 토지에 있어서 취득은 1건당 1000㎡ 이상 처분은 1건당 2000㎡ 이상 이면 공유재산관리계획에 포함 되어야 하고 상기 취득 처분건은 구유재산관리계획에 포함되어야 할 대상이 됩니다. 본 계획안은 중구 구유재산 및 물품관리법 제3조의 규정에 의한 구유재산심의회의 심의 절차를 이행을 하였습니다. 종합 검토의견으로는 현재 동주민센터는 1989년 건축된 노후된 건물이며 면적이 협소하고 주민자치센터 프로그램을 2개 장소에서 운영하는 등 이용 주민에게 많은 불편을 주고 있으며 지역 주민으로부터 청사 신축을 요구하는 민원이 계속 제기되어 청사신축의 필요성이 제기되었습니다. 현 부지가 협소하여 동청사에 접해 있는 토지 매입을 우선 추진코자 하며 행정 절차상 기금운용심의위원회와 구유재산심의회, 투·융자심사위원회의 심사를 통하여 적정하다는 결과에 따라 제출되었습니다. 관련 법규 및 참고자료는 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 2008년 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금운영 변경계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 제안경위입니다. 2008년도 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금운영변경 계획안은 2008년 6월 24일 중구청장으로부터 제출되어 6월 24일 행정·보건위원회로 회부가 되었습니다. 제안이유로는 지방자치법 제142조 지방자치단체 기금관리기본법 제11조의 규정에 따라 2008년 공용·공공용의 청사시설부지 매입기금 운영변경계획안을 수립하여 중구의회 심의의결을 승인받아 시행하고자 함이 제안된 이유입니다. 주요골자는 신당4동주민센터 신축 부지 매입 건으로서 토지와 건물 포함해서 소요 예산이 18억 원이 되겠습니다. 다음 장입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 관련법규 및 절차적 검토에 대해서 지방자치단체 기금관리기본법 제11조에 의하면 지방자치단체의 장은 기금운용계획의 주요항목 지출금액을 변경하는 경우 미리 지방의회의 의결을 얻어야 한다고 규정하고 있습니다. 또한 중구 공용·공공용의 청사 시설부지매입기금 설치 및 운용조례 제6조 및 제7조에 의한 기금운용심의위원회의 심의와 중구 구유재산 및 물품관리법 제3조의 규정에 의한 구유재산심의위원회 심의 절차 및 지방재정법 제36조 및 제37조의 규정에 의한 지방재정 투·융자 심사를 거치고 제출이 되었습니다. 종합검토의견을 말씀드리겠습니다. 현재 동주민센터는 1989년 건축되었으며 노후되고 면적이 협소함에도 주민자치센터 프로그램을 2개 장소에서 운영하는 등 이용주민에게 많은 불편을 주고 있었으며 지역 주민으로부터 청사신축을 요구하는 민원이 계속 제기되어 청사신축의 필요성이 제기가 되었습니다. 현 부지가 협소하여 동청을 우선 추진코자 하는 것으로 기금운용심의위원회와 구유재산심의회는 서면 심사로 하였으며 투·융자심사를 통하여 적정하다는 결과에 의해서 제출되었습니다. 관계법규 및 참고자료는 첨부 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

김임생 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 2개의 안건에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.

김연선위원

김연선 위원입니다. 저기 재무과장님. 지금 변경전과 변경후가 요점상으로는 신당4동주민센터 신축부지 매입에 대해서 들어왔기 때문에 지금 한 거지요?
점현

남점현재무과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그렇지요. 그럼 지금 현황이 어떻습니까? 그 집이 지금 소유주가 여러 명 아닙니까?
점현

남점현재무과장

예.

김연선위원

근데 지금 현재 그걸 우리가 어느 정도로 지금 추진되고 있는지?
점현

남점현재무과장

지금 아마 그 원래 며느리, 며느리가 지금 상당히 동장을 통해서 확인해 보니까 처음에 반대가 심했는데 지금 상당히 협조적이고 그리고 구의회에서 우선 이 절차만 해 주면 동에서도 적극적으로 하겠다는 이런 의지가 있었습니다.

김연선위원

예, 좋습니다. 이게 18억이라는 게 감정가에 기준해서 저희가 계산된 금액입니까?
점현

남점현재무과장

가감정을 한 겁니다.

김연선위원

그러니깐요. 그치요. 그리고 만약에 그 분이 좀더 많이 달라고 할 땐 줄 수 있는 융통성있는, 감정가보다 더 줄 수 있는 금액이 있습니까?
점현

남점현재무과장

그것은 안 됩니다. 감정해서, 감정사가 두 분 감정을 해서 산술평가에 의해서 이렇게 가격이 결정이 되거든요, 그래서.

김연선위원

예. 그럼 그 가격 이상으로는 줄 수 없다?
점현

남점현재무과장

예.

김연선위원

예. 그리고요 이거 보셨는지 모르지만 전과 후의 지금 신당3동어린이집 신축, 건물신축이라고 전과 후가 그대로 올라와있습니다. 근데 요번 우리가 추경예산에 경정예산으로 신당3동어린이집 신축에 대해서 지금 신축 불가한 사실은 알고 계십니까, 재무과장으로서?
점현

남점현재무과장

제가 확실히 지금 모르겠습니다.

김연선위원

언제 오셨지요? 재무과장님.
점현

남점현재무과장

7월 1일날 왔습니다.

김연선위원

그러시지요. 우선 이렇습니다. 이거 담당자가 누구시지요? 담당팀장님. 아까 구유재산 요 변경계획안과. 과장님은 새로 오셨지만 요것을 팀장님 알고 계셔요? 신당3동어린이집 신축이 지금 불용된다라는 취지로 저희 요번 추경예산에 경정예산으로 저희가 들어왔습니다. 그러면 신축을 못 한다는 거지요. 그치요?
제가 알고 있는 사실을 알고 있나요? 나오셔서 크게 얘기해 주세요. 기록돼야 되니까.
모르셔요? 언제 오셨나요?
2월달?
예. 이게 바로 문제네요. 저희는 지금 이 신축 부지를 할 수 없다라고 해서 저희들 요번 추경예산에 20억을 불용액을 갖다가 경정예산으로 쓰겠다고 재원으로 들어왔어요. 그러면 구유재산 관리하는 것은 이게 페이퍼로 오고 가는 게 아니라 전과 후에 대한 변화도 감지하지 못 하고 이것이 온 거 같은데 지금 이거 끝나는 대로 가셔서 이 내용을 확인한 후에, 그렇다면 저희가 계획안에 대해서 승인할 수가 없지요. 그치요? 그래서 이걸 확인한 다음에 저희가 하겠습니다. 그래서 요거 확인해 주십시오, 이 끝나는 대로. 그다음에 전문위원께 묻겠습니다. 이 내용을 전문위원님은 알고 계시잖아요. 그렇죠?
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

우리 벌써 추가경정예산안의 재원으로 불용된다는 것을, 경정예산으로 들어온 거 알고 계시지요?
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

그거에 대해서 검토의견이 왜 없습니까? 예를 들면 변경계획안을 전과 후가 있는데 그 변동 사유가 발생 했잖아요. 그러면 추가경정예산안 들어온 거는 다르고 이것 다르고 손발이 틀리잖아요.
임생

김임생전문위원

이게 추경안을 검토할 적에,

김연선위원

그러니까 조정 이전에 지금 우선 선 변경계획안을 먼저 우리한테 낸 거 아닙니까? 그러면 지금 사실과 틀리잖아요. 그치요? 그러니까 이런 내용을 전문위원님이 그거는 절차상이라도 전과 후를 갖다가 의회의 전문위원으로서 이 내용을 알고 있으시면서 이 내용에 대한 언급, 이게 사실과 틀린 거니까 어떻게 할 것인지 경정예산으로 넣을 것인지 안 넣을 것인지. 그다음에 검토한 다음에 이것을 해야 될 것인지. 그렇다면 우리가 요번 추가경정예산안 나온 다음에 변경계획안에 대해서 확정적으로 어떻게 하겠다 정리가 돼야 되지요.
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

그렇지요. 그러면 지금 넣을 것이 아니라 순서상 나중에 넣어야 되지, 이거는. 우리가 조정이 된 다음에 나중에 변경계획안을 넣자 이거지요.
임생

김임생전문위원

요게 먼저 들어 왔기 때문에.

김연선위원

아니, 먼저 들어왔어도 순서는 전문위원님이나 여기 누구죠? 배명호 담당 계장님인가 그 분들도 다 알고 있다면 순서를 그거에 맞춰서 해야 되지요. 그래서 이거는 추후로 미루겠습니다. 그리고 또 그다음에 제가 전문위원님한테 말씀드리겠습니다. 이거 기금심의위원회에서 투융·자 심사라고 했어요. 그래서 이 용어를 정리해 주십시오. 제가 2년간 투·융자라는 건요, 융자라는 건 남이 빌려주는 거거든요, 용어가. 그러면 은행에서 빌려줄 때 융잔데 우리 구청에서 구 기금으로 쓰는 것은 융자라는 용어가 적합하지 않습니다. 투자 심사입니다. 그래서 지금 검토의견에 투·융자심사를 했다라고 했는데 투자심사입니다. 투·융자는 서울시의 금액을 일부를 우리가 같이 넣거나 중앙, 나라에서 넣거나 할 때 우리가 같이 넣는 것은 투·융자 심사입니다. 그래서 자꾸 의원들을 혼돈하게끔 하니까 이 용어를 분명히 하지만 구 전체의 100%를 하는 것은 투자 심사입니다.
임생

김임생전문위원

예, 알겠습니다.

김연선위원

예. 그래서 용어도 다시 정리해 주시고 이거는 미루셔서 위원장님께 건의컨대 내용이 추가경정이 요번에 신당3동어린이집에 대해서 경정예산에 넣을 것인가 말 것인가 확정된 다음에 이것이 확정돼야 될 거 같습니다. 이상입니다.
동용

양동용위원장

과장님. 지금 직원을 보내서 빨리 그거를 알아갖고 이따 재무과,
점현

남점현재무과장

아니, 저 투자 심사, 추경 끝난 다음에, 심의 끝난 다음에 이거 계획을 하자는 뜻입니다.

김연선위원

그렇습니다. 과장님이 우리 결과를 보시고 맨마지막에 절차상 넣어서 그거 정리된 걸 가지고 여기에 마감해 주세요.
점현

남점현재무과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

이혜경 위원님.

이혜경위원

네, 이혜경입니다. 아까 김연선 위원께서 잘 지적해 주셨지만 신당3동어린이집 신축문제가 불가하다고 된 시기가 굉장히 시간이 지났거든요. 그리고 약 한 달 전에 이 추경예산안을 심의하겠다고 계획이 올라오고 그래서 한달 동안의 기간이 있었어요. 그러면 그 한달 이상의 기간 동안 검토를 한 번도 안 해 보시고 그냥 갖고 있다가, 다시 그냥 한달 후에 기다렸다가 시간 맞춰서 갖고 오신 거밖에 안 되거든요. 어떤 과간의 협조가 전혀 이루어지지 않고 기획재정국이라든가 행정관리국 차원에서 이런 공사 자체, 이것이 다른 과, 뭐 상임위가 다르다 하더라도 이건 큰 문제잖아요. 20억이라는 큰 돈이 취소되느냐 안 되느냐의 사항을 아무리 금방 오셨다 하더라도 뒤에 계신 팀장님도 계시고 그걸 모르신다는 게 저는 너무 의아하고 이해가 안 되거든요. 이렇게 큰 사항을, 그니까 그만큼 과간에 업무 협조가 없었다는 걸 증명하는 거고 한달 동안의 시간 동안 다시 한 번 검토할 시간이 있었음에도 불구하고 검토하지 않았다는 걸 증명하는 거기 때문에 아, 저 순간 좀 많이 놀랐거든요. 그니까 다시 한번 말씀드리지만 이것 뿐만이 아니라 지난 2년 동안 과간의 업무협조가 제대로 이루어지지 않은 것들이 굉장히 곳곳에서 많이 발견됐었어요. 그때마다 저희가 지적을 했지만 개선되는 거는 눈에 보이지 않았거든요. 그래서 너무 안타깝게도 지금 이 시간부터라도 과간의 업무협조가 제대로 이루어져서 이러한 실수가 다시 일어나지 않았으면 좋겠습니다.
점현

남점현재무과장

예, 알겠습니다. 제가 업무파악을 좀 소홀히 해서 죄송하구요, 우선 물론 저희 과도 우선 좀 1차적인 책임이 있습니다. 파악을 해야 되는데 파악을 못한 게 1차적인 우리 원인이고 두 번째로 해당부서에서도 저희 과에 통보를 해 줬어야 되는데 그게 좀 아마 잘못된 거 같습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 최선을 다하겠습니다.

김연선위원

이상입니다.
동용

양동용위원장

저 과장님. 우리 위원들이 지금 관심 있고 신당3동 지역구 의원이 두 명 있고 또 김연선 위원님도 여기에 대해서 관심을 가지고 있단 말입니다. 그래서 지금 이 변경 전에도 신당어린이집 신축건물, 신축이라고 이렇게 나와 있고 변경 후에도 이 페이퍼에는 똑같은 글자가, 문구가 그대로 적어져 있어요. 그러니까 도로 신축한다는 거 아닙니까?
점현

남점현재무과장

예.
동용

양동용위원장

그렇게만 생각하시면 돼요.
점현

남점현재무과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?

김연선위원

없습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그럼 의결하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 방금 전 김연선 위원이 의결보류 하고자 하는 동의가 있었습니다. 김연선 위원의 의결보류 동의에 재청이 있습니까?

이혜경위원

예, 재청합니다.
동용

양동용위원장

재청이 있으므로 의결보류안은 정식의제로 채택되었습니다. 그럼 본 계획안을 의결보류하고자 하는데 이의없습니까?

김연선위원

예, 없습니다.
동용

양동용위원장

이의가 없으므로 본 안은 의결보류 되었음을 선포합니다.
점현

남점현재무과장

위원님. 저 신당4동 끝난 다음에 하겠다는 뜻입니까?

김연선위원

그니까 신당4동도 3동도 지금 변경에 대해서 픽스(fix)해 놓은 거니까 보류니까 오시면 마감만 해 주면 됩니다.
점현

남점현재무과장

예, 알겠습니다.

김연선위원

신당4동청사에 대해서는 저희가 근본적으로 찬성하는 거니까 이 부분에 대해서만 확인해 주시면 되는 거.
점현

남점현재무과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

다음은 그러면 본 안건에 대하여 방금 전 김연선 위원이 의결보류하자는 동의가 있었습니다. 김연선 위원의 의결보류 동의에 재청이 있습니까?

이혜경위원

네, 재청합니다.
동용

양동용위원장

재청이 있으므로 보류동의안은 정식의제로 채택되었습니다. 그럼 본 변경안을 의결보류하고자 하는데 이의없습니까?

이혜경위원

없습니다.
동용

양동용위원장

이의가 없습니다. 이의가 없으므로 본 변경안은 의결 보류되었음을 선포합니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
원이

성원이

되었으므로 속개를 선포합니다. 4. 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안(중구청장 제출)
동용

양동용위원장

의사일정 제4항 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안을 상정합니다. 오늘은 기획재정국과 행정관리국에 대한 심사가 있겠습니다. 진행방법은 국장의 인사말씀을 듣고 전문위원 검토보고를 듣고 각 부서별로 과장님으로부터 예산안 설명을 듣고 심사하도록 하겠습니다. 또한 반환금만 있는 부서에 대하여는 설명과 질의답변을 생략하도록 하겠습니다. 그럼 기획재정국장 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.
승대

홍승대기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장입니다. 의정활동에 진력하시는 양동용 행정·보건위원장님과 여러 위원님들 노고에 깊은 감사와 경의를 표합니다. 예산 설명에 앞서 저희기획재정국 과장들을 소개해 드리겠습니다. 장주영 기획예산과장입니다. 장성삼 관광공보과장입니다. 남점현 재무과장입니다. 김희창 지역경제과장입니다. 김홍룡 세무1과장입니다. 김경수 세무2과장입니다. 이상 소개를 마치고 금년도 제2회 추가경정예산안에 대해서 총괄적인 부분만 간략히 설명을 드리겠습니다. 우리 기획재정국 예산은 기정 628억 8701만 4000원에서 54억 4420만 1000원이 감소한 574억 4681만 3000원으로 편성되었습니다. 이는 예비비 75억 9821만 8000원이 감편성된, 경정된 사항이고 실제 요번에 세출 예산은 21억 5401만 7000원이 되겠습니다. 세부적인 사항은 소관 과장이 보다 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 여러 위원님들께서는 심도있게 검토하셔서 2008회계연도 제2회 추가경정 예산안이 원안대로 꼭 통과될 수 있도록 다시 한번 이 자리를 빌려서 협조를 간곡히 부탁드립니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

홍승대 기획재정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
임생

김임생전문위원

2008년도 제2회 추가경정 사업예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 현황에 대해서 규모부터 말씀드리겠습니다. 총 2968억 878만 8000원이 총액이 되겠습니다. 이거는 일반회계와 특별회계를 합친 금액입니다. 세부내역은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 기정예산액 산출에 대해서는 일반회계, 특별회계, 본예산과 그동안에 간주 처리된 금액을 합쳐서 2766억 8086만 9000원이 되겠습니다. 다음 장 넘어가겠습니다. 2008년 제2회 추가경정 사업예산안 총괄에 대해서 보고드리겠습니다. 지방자치법 제130조 제1항에 의거, 의회의 의결을 얻기 위해 중구청장으로부터 2008년 6월 17일 2008년도 제2회 추가경정예산안이 제출되었으며 이를 6월 19일자로 각각 해당 상임위원회에 회부되었습니다. 총 예산액 규모는 기정예산액 2766억 8086만 9000원보다 7.27% 증가된 2968억 878만 8000원이 되겠습니다. 세출과 세입은 자료로 참고하시면 되겠습니다. 두 번째 행정·보건위원회 소관 일반회계 세입예산액 보고드리겠습니다. 행정·보건위원회 소관 일반회계 세입예산은 585억 2114만 5000원으로 주요 증감 내용은 재무과와 기획예산과가 되겠는데 자료로 참고하시면 고맙겠습니다. 3번 행정·보건위원회 소관 일반회계 세출예산을 보고드리겠습니다. 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 중 행정·보건위원회 소관 일반회계 세출예산은 기정예산액 1389억 1473만 3000원보다 0.1% 증가된 1390억 575만 2000원이 되겠습니다. 3페이지가 되겠습니다. 행정·보건위원회 소관 일반회계 세출예산 부서별 주요 증감내역은 다음과 같습니다. 이건 앞으로 소관 과장들이 자세히 보고가 있을 것으로 사료가 됩니다. 주요 내용만 보고를 드리겠습니다. 행정관리국 주요 사업의 총액은 51억 8833만 8000만 원이 되겠습니다. 과별 내역은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 기획재정국은 감액이 되겠습니다. 예비비 비목에서 75억이 삭감이 됐기 때문에 금액은 감액이 되겠습니다. 54억 4020만 1000원이 감액이 되겠습니다. 과별 내역은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 보건소의 주요 사업은 3억 4288만 200원이 되겠습니다. 보건소 소관 보건행정과, 지역보건과, 의약과 사항은 자료로 참고하시면 고맙겠습니다. 종합 검토의견을 말씀드리겠습니다. 2008년도 제2회 추가경정 예산안 중 세입 분야는 2007회계연도 결산 결과 발생한 순세계잉여금 일부와 예비비 중 일부를 삭감하여 재원으로 편성이 된 것입니다. 세출 분야는 국·시비 집행 잔액을 반납하기 위하여 반환금기타목에 편성하였으며 불가피한 공사변경으로 인한 증액 편성이나 본예산에 삭감되었으나 상황변화로 인하여 재편성 요구사항들이 있었습니다. 기타 예산의 경우 구재정의 형평성과 사업의 타당성 및 우선순위 등을 고려하여 심사해야 할 것으로 사료가 됩니다. 다음 장 관련법규 및 참고자료는 자료로 갈음하겠습니다. 감사합니다.

김연선위원

거기 서 계세요.
동용

양동용위원장

잠깐만요. 김임생 전문위원님 수고하셨습니다. 저 이렇게 하지요. 기획예산과를 제외한 타 부서 과장들은.

김연선위원

얘기할 얘기가 있으니까 물어보고 하시지요. 여기 기획재정국 국장님도 계시고 또 기획과 과장님도 계셔요. 주무 부서고 추경예산의 주무 부섭니다. 그리고 김임생 전문위원님한테 말씀 드리겠어요. 제가 2년간 의정 활동하면서 제가 느낀 바는 뭐냐 하면 집행부에서 준 서류와 의회에서 전문위원님이 주시는 서류의 차이점을 거의 모르겠다, 예를 들면 총괄 이렇게 해서 다 분류해 주시는데 이 6페이지 중에 나눠서 분류는 하였지만 결국은 종합 검토의견이 셋, 이 하나 둘 셋 넷 다섯 여섯 일곱 여덟 줄입니다. 이것이 과연 우리 의회의 전문위원으로서 우리 의원들의 부족함을 보완해 주시고 전문적 소견을 쓰셨는지 그거에 대해서 저는 앞으로, 명목적으로 쓰실 게 아니라 실질적으로 우리 위원들에게 전문적 의견을 다루셔서 썼으면 하고요, 쓰신 내용에 대해서 다시 확인하겠습니다. 이게 지금 첫 페이지 보십시오. 지금 우리가 증감이 기정예산은 아까 얘기대로 저희가 연말에 확정 지은 2445개 간주처리된 56억, 억 단위로 자르면, 하고 특별회계도 264억에서 간주처리된 800만 원, 하여 지금 이미 기정예산이라는 것은 이미 우리가 확정된 예산을 가지고 얘기하는 거지요. 그렇지요? 전문위원님.
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

그러면 이번에 우리가 추경예산으로 인해서 우리가 201억 즉, 일반회계에서 51억 특별회계에서 150억을 늘려주십시오 해 가지고 올라온 거지요. 그렇지요?
임생

김임생전문위원

세입은 들어와 있는데, 편성상은 이렇게.

김연선위원

아니, 그니까 지금 요 앞의 페이퍼만 가지고 읽자면 일반회계를 51억을 올린 거고 특별회계는 150억입니다. 그러면 특별회계에서 우리가 150억이 늘어난 것의 주된 부분은 뭐지요?
임생

김임생전문위원

그거는 제가 알기로는 그동안에 주차장특별회계 기금이 있었는데 그 기금이 조례가 폐지가 되고 특별회계로 전입이 됐기 때문에 포괄예산으로 잡힌 걸로 알고 있습니다.

김연선위원

그러면 특별회계에서 지금 얘기하신 대로 주차장부지 매입 및 건립에 관한 그 기금을 빼고 기사용하고 남은 것. 그치요? 저희가 예전에 예산을 잡을 때는 일정 부분만 하고 나머지 부분은 다 쓰고 남은 것에 대해서 나온 게 지금 149억 정도지요. 그 부분이 주로 된 거지요? 그치요. 그러면 이 특별회계는 저희가 일반회계로 쓸 수 없는 거지요?
임생

김임생전문위원

그거는 그럼. 예.

김연선위원

그러면 지금 저희가 일반회계에 51억이지요?
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

그치요? 예. 그러면 저희가 올려달라는 건 51억인데 지금 이렇습니다. 다음 페이지 2페이지에 보면 세입예산으로 저희들이 요번에 순세계잉여금 저희가 예산을 잡아서 다 지출하고 남은 게 세계잉여금이 68억 정도지요?
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

그다음에 저희가 예비비 항목, 저희가 연말에 예비비 항목이 얼마였지요?
임생

김임생전문위원

178.

김연선위원

네?
임생

김임생전문위원

78억.

김연선위원

백? 얼마지요? 170.
임생

김임생전문위원

1% 보유한 금액은 빼고 70……·.

김연선위원

그게 아니고 연말에 저희가 한 1차 추경예산을 그걸로 쓰지 않았습니까? 기획재정국장님 아시면 얘기하세요. 저희가 연말에 예비비를 우리가 예산이 삭감됨으로써 원래 예비비가 한 1% 정도를 그 이상을 준비해야 되지만 저희가 예산 삭감된 부분이 예비비 항목에 들어가 있어요. 그래서 예비비 항목이 1차 추가경정예산 쓰기 전에 그게 얼마였지요, 연말에 예비비로 들어 간 게?
승대

홍승대기획재정국장

한 170.
임생

김임생전문위원

100억이 좀 넘는 걸로 알고 있습니다.
승대

홍승대기획재정국장

아니, 그게 아니고 한 170.

김연선위원

그렇지요.
승대

홍승대기획재정국장

돼가지고 거기서 한 78억 정도를 1차추경 때 충무아트홀하고 그 남은 게 한 109억 됐습니다. 109억에서 요번에 이제 75억을 다시 감해 가지고 요번에 재원으로 쓰고 나머지는 예비비로 남겨두는 걸로 이렇게 지금.

김연선위원

예. 좋습니다. 지금 얘기하신 대로 예비비를 애초에 우리가 하고자 한 것은 아니었지만 예산삭감을 할 때 예산을 편성할 수 없는 그 금액이 예비비 항목으로 들어간 거지요. 그게 한 178억이고 저희가 1차 추경 때 그 중에 78억 정도를 충무아트홀 쓸 때 그 재원으로 썼지요. 그래서 요번에 예비비 항목으로 남은 게 한 109억 정도가 남은 예비비 항목입니다. 그렇지요. 근데 그 109억에서 저희가 요번에 추경 재원으로 다시 한 1%만 남기고 나머지를 넣은 게 지금 76억이지요?
임생

김임생전문위원

예, 그렇습니다.

김연선위원

그렇지요?
임생

김임생전문위원

예.

김연선위원

자, 다시 이것도 전문위원님들이 지적돼야 될 사항입니다. 원래 예비비라는 것은 그 항목의 자체에 대해서 쓸 수는 본래가 있는데 본예산에서 편성하고 남으면 그걸 예비비 항목으로 들어갔어요. 그리고 추경할 때마다 이렇게이렇게 된다면 예비비는 건너가기 위한, 활용하기 위한, 말 그대로 예비비라는 고유의 성격하고 관계없이 왔다갔다 하는 그런 계정 과목밖에 되지 않는 거지요. 이것을 전문위원님이 제가 그 누차 저번에 지적하지 않았습니까? 이 예비비가 그렇게 설령 있었더라도 예비비 지출에 대해서 우리가 정확하게 그 항목에 대해서 빼고 들어가는 절차를 밟아야 된다 이거지요. 이거는 일개 사업비가 아니다 이거지요. 그래서 지금 우리가 추가경정예산과 예비비의 구별의 의의를 저희는 아무 생각없이, 돈이 있으니까 쓴다라는 것은 이제 그거는 고쳐져야 된다. 왜? 원래 사업을 예산을 잡을 때도 사업예산이 이게 충분한가 그때 왜 그러냐 하면 기획재정국장님 있고 기획예산과가 있지만 각 과에서 예산들이 올라왔을 겁니다. 100% 다 안 해 주셨을 겁니다. 그러면 예산심의 과정에서 하고 삭감된 예산일 때 거기서 제외된 예산들에서 우선순위가 뭔가를 우리가 좀더 심도있게 논의해서 그거를 갖다가 배분했어야 되는데 그때 하지 않고 1차적으로 다음에 추경 예산 때 쓰면 되지 하고 해서 관례적으로 예비비에 들어갔다가 그다음에 들어오는데 이것도 시정돼야 되기 때문에 전문위원님이 제가 얘기했듯이 전문위원님이 제가 얘기 했듯이 이거에 대해서도 우리는 검토의견을 넣으셔서 우리 의회의 질서를 잡는데 제대로 해 주시기 바랍니다. 그리고 또 저번에 제가 금요일날 저번 주에 기획재정국장님이 제안설명을 할 때 경정예산, 불용예산에 대해서 신당3동어린이집에 대해서, 20억에 대해서 서면으로 해 주십시오. 제안설명에서는 그게 빠졌어요. 그 서류에는 말씀하실 때가 빠졌기 때문에, 저는 서류로 읽었기 때문에 빠졌더니 본인이 경정예산이었기 때문에 제안설명에 할 필요가 없었다, 그래서 그러면 그것에 대한 거를 보면 조금 전에도 여기 재무과장님이 계시지만 과간에 신당3동 신축기금에 대해서 구유재산에 대해서는 변경안을 항의없이 그대로 왔어요. 여기 기획재정국장님 계시고 기획예산과장님 계시지만 이미 추경 재원으로 쓸 때 경정예산으로 쓰고자 하면 주무 부서인 재무과에다 통지해서 이것이 어떻다라고 해야 되는데 재무과장님도 모르고 팀장님도 올해 2월달에 왔는데 추경재원으로 쓰고자 하는 경정예산에 대한 내역을 모르더라 이거지요. 어떻게 이렇게 이루어질 수가 있지요? 저는 이런 사실들이 곳곳에서 계속 우리 의원들이 얘기하고 회의록에 남지만 고쳐지지 않고 있는 데에서 저희는 정말 어려움이 있습니다. 그래서 요런 것은 그 내용을 써오시라고 했는데 아직까지 제출 안 된 걸로 봐서는 안 써오신 걸로 알고요. 그다음에 전문위원님 아시지만 이 신당3동어린이집에 대해서는 그렇습니다. 여기 기획예산과인 장 과장님이 작년도 2007년도 재무과장으로 계실시에 신당3동에 나가셔서 주민들과 대화 결과, 그 신당3동의 부지를 체육시설로 하겠다라고 해서 9월 7일자 재무과에서 거기 남산타운에다가 공문서를 보냈어요. 체육시설로 하겠다라고. 그렇게 공문서를 보냈습니다. 그래서 저희는 연말에 문화체육시설에 대해서 저희가 33억에 대해서 확정지었습니다. 이미 주민들은 알고 있는 상황이에요. 그런데 제가 안타깝게 구청장 지시로 인해서 그다음 1월달에 12월말에, 12월 중순에 저희가 확정지어줬는데 1월달 구청장 구두 지시로 주민의 의견이라는 이름 하에 검토해라 지시가 나가서 보육시설을 가지고 문화체육시설에다가 하는 걸 검토의견을 내셨어요. 여기 국장님 계시고 과장님 계시지만 그 내용을 여기다 기록에다가 남기겠습니다. 세상에! 어떻게 이렇게 하실 수가 있지요! 저기 저희가 원래 예산이라는 것은 미래 수요 예측을 해서 저희들이 어떻게어떻게 예산을 잡을 거라고 해서 그 계획이 변경되는 것은 마땅하다고 생각합니다. 그대로 되지 않을지라도. 그래도 그런 범위를 넘어서서 나는 이것이 과연 집행부의 의도가 뭐였는지 한번 확인하고 싶습니다. 뭐였냐 하면요, 2007년도 9월 7일날 하고 12월달에 33억 해서 문화체육시설을 해야 한다고 배정해서 주민들도 알고 있는 상황에서 신당3동어린이집에 대해서 저희 예산이 29억 얼마가 올라왔습니다, 1차로. 저희 복지·건설위원회에 저희가 있었기 때문에, 그래서 우리는 그것이 왜 그런가에 대해서 다시 한번 확인했습니다. 그래서 검토 했습니다. 검토설명서 쓰라고 그럴 때 그때 이유가 뭐였냐 하면 신당3동어린이집에 대한 대기수가 다른 구에 비해서 몇백 명이 대기수가 있다, 그래서 그 대기수를 충족시키기 위해서 신당3동어린이집 부지매입이 어려우니 있는 그 기존의 3동어린이집에다가 신축을 해서 인원도 늘리고 또 그다음에 친환경적인 요소로 거기가 녹지공간, 공원부지에 있으니까 이런 용도로 해 주시는 것이 좋겠습니다. 해서 저희는 허락을 했어요. 그런데 가정복지과에서 그 부지가 녹지과에다가 뭐했냐 하면 서울시 도시 뭐지요? 그 위원회에다가 얘기를 해서 그것이 맞는가에 대해서 확인해 주십시오. 한게 10월달에 냈다 이거지요. 10월 20일 경에. 16일인가. 내 가지고 그것도 예산이 지금 올라갈 시간이 기획예산과에 언제 올라갔는지 전 모르겠어요. 보통 과들이 우리가 예산이 얼마 필요합니다. 넣는 D-day가 얼마인지 모르지만 10월 중순경에 그거를 이런 집의 수요를 예측했다면, 담당 주무과에서, 예측을 했음에도 불구하고 10월 중순에 그것을 공원녹지과로 갔다 이거지요. 그런데 공원녹지과에서 서울시로 보낸 시기가 11월 21일입니다. 안타깝습니다. 저희가 예산안 심의가 11월 20며칠날 했습니다, 시작이. 저희 예산안은 넘어가는데 주무부는 그 20억, 29억 예산을 올림에 있어서 미리 확인도 안 하고, 당연히 있을 거는 미리 했어야 되는 겁니다. 11월 21일날 해서 그거를 넣는데 통보가 오기를, 녹지과에서 오기를 반려됐다 반려사유가 녹지에서 우리에게 허용된 범위를 초과했다, 이미. 근데 이미 초과 범위는 이미 나와 있었습니다. 저는 이런 게 행정적 어떤 절차를 보이기 위한 쑈(show)지, 이미 20%를 넘어섰더라 이거지요. 저희는 서울시에서 20%를 해야 되는데 기정 20%가 이미 넘어져 있었던 것은 공원녹지과로서.
동용

양동용위원장

김연선 위원님. 전문위원님 안으로 들어가시고 다른 과장님한테, 누구한테 질문하는 거예요?

김연선위원

아니지요. 지금 다 듣고 계시는 거니까 서계십시오. 제가 공원녹지, 아니, 그리고 주임이 알고 계셔요. 그러니까 흐트리지 마시고 이미 녹지과에 20% 이상이 돼있다 이거지요. 그러면 공원녹지과에서 이제 알고 있는 거야, 구청에서. 그런데 보내는 절차만 받았어, 반려사유. 그게 20% 미만이었다는 건 상식입니다. 공원녹지과에서 우리가 그 녹지를 보존하자는 게 주기 때문에 시설을 자꾸 짓지 못해. 그게 20% 넘은 게 이미 기정사실화돼서 공원녹지과에서 알고 있음에도 불구하고 보내서 받는 것을 절차만 받았어. 그래서 12월 7일날 그거. 아니, 그래 가지고 그 통보된 게 12월초로 돼 있습니다, 이것이. 그러면 그것을 알고 있는 구청에서 우리 예산 심의 중입니다. 제가 1차 심사에서 이거는 저희가 좀더 확인해라 해서 반려해서 반려돼서 들어왔을 때조차도 그 예산이 사유가 똑같았다 이거야. 예산 대기자수가 많고 친환경적인 얘기로 또 왔어요. 와서 했는데 12월달 지나자마다. 1월달에 반려사유로 들어왔어. 그리고 제가 이거 몇달째 조사하고 있었잖아요. 신당3동으로 인해서 제가 이 구의회에서는 알고 있잖아요. 현장에도 나가고 주민들이 거기서 90몇% 연대서명 해서 이럴 수 있냐, 행정에서. 체육시설의 본래 약속을 갖다가 이렇게 얘기하고 행정을 이런 식으로 할 수 있냐해 가지고 주민들이 반대서명 90%는 임대 동을 뺀 일반 동의 90% 이상이 서명해 가지고 구청장한테 항의하고 뭐하고 지역구의원들한테 항의하고 저 본인, 비례대표인 본 의원한테도 페이퍼가 왔다 이거예요. 그래서 현장에 나가고 있는 상황입니다. 이미 알고 있어요, 구의회에서. 집행부는 그렇다고치고 김임생 전문위원님은 구의회에서 본 위원이나 의원들이 관심사이고 현장에도 나가고 있다 이거지요. 그러면 우리 행정이 이런 식으로 구청장의 구두 지시로 인해서, 그것도 일견 맞지 않는 게 제가 자료를 보육시설이 과연 이것을 여기다 넣을 만큼 급박했느냐, 불용지를, 자료를 봤습니다. 대기자 수가 얼마냐 해서 봤더니 영유아에 대해서 열몇 명밖에 안 된다 이거지요. 그런데 그것도 신당2동과 3동과 그 인근지역 토탈해서 열몇명 16명. 그러고서는 문화체육시설의 2개층을 영유아반으로 넣는, 거기에 보면은 이 2개반을 넣는 걸로 했어요. 저는요, 지금 이렇게 얘기하는 것은 기록에 남기기 위함입니다. 여태까지는 얘기를 과장님한테 얘기하고 뭐하고 했을 때는 우리가 구두상에 오고 서류로 오고 갔지만 이제 기록에 남기고 있어요. 뭘 얘기하고자 하냐면 우리한테 예산을 칠 때는 구비 29억을 넣어서 20억으로 삭감시켜놓고 실지로 요번에 추경 온 거 보세요. 국비, 시비 구비의 실제는 8600입니다. 물론 인원수가 줄어들었고 신축비가 들었기 때문에 됩니다. 신축비를 어떻게 국비, 시비로 받는지는 제가 모르겠지만 이것 또한 국비, 시비로 투융자심사 대상은 아니었을까라고 생각해 보고 어떻게 1월달에 구청의 구두 지시로 인해가지고 보육 시설을 넣어서 그 주민들의 혼란과 문제제기를 쭉 받고도 꿈쩍 안 하고 주민설명회 여기서는 정말 행정편의주의적으로 주민설명회 그 90%가 반대함에도 불구하고, 그거는, 반대는 나중에 온 거지요. 요식적으로 해 가지고 주민설명회 하고 주민 의견수렴 요청을 해서 그것은 뭡니까? 5개층에서 2개층을 보육시설을 넣어달라 그거에 대해서 반대한 거 아닙니까? 그래서 최종적으로 한 개 층만 하는 것으로 했습니다, 영아반만. 그 영아반도 안 맞습니다. 그래서 저는 안타까운 것이 우리 구의회가 정말 의원들이 전문지식도 없고 더군다나 저희 중구의회는 아홉 명밖에 안 됩니다. 조촐합니다. 그렇지만 예산 규모는 어느 구보다 많고 재정자립도 높고 저희 구의원들이 버겁습니다. 그럼에도 불구하고 전문의원들이 집행부하고 오는 검토의견서에 의례적이고 그런 내용만 써서는 정말 안타깝다. 그리고 이 부분에 대해서는 정확하게 짚을 것입니다. 과연 그 불용에 대해서 모르고 했는지 저의가 뭐였는지, 보육시설을 넣고자 함이었는지 저희는 의심을 갖지 않을 수 없습니다. 그래서 이 부분은 김임생 전문의원님이 이 추경예산을 하는 도중에 검토하셔가지고 추가적으로 다시 보충자료를 내주십시오. 본 위원이 얘기하는 것이 사실적으로 저는 서류를 보고 확인했지만 과장님도 확인해가지고 불용에 대해서 우리가 그것에 대해서 목적이 분명히 있었잖아요. 그것에 대해서 충분한 검토를 하지를 않았지 않습니까? 시간적으로 1월 달이 될 수 없었잖아요. 그것을 다른 시설에다 넣는데다가 믹스해서 샌드위치 시키고 우리는 그것에 대해서 검토하지 않고 대안도 없이 이 돈을 어디다 퍼 써요? 20억을 여기다가 넣겠다고 한 것 아닙니까? 그러니까 저희가 이거 안타까운 것은 이번 추경예산에 일반예산의 51억 중에 20억입니다. 대단히 큰 부분입니다. 이것을 어떻게 비빔밥처럼 믹스해가지고 이것은 이렇다. 그래서 그 부분을 다른 데다 쓴다는 거 아닙니까? 요점적으로 어린이집에 대해서 있는데 그것에 대해서 저기 안 하고 이렇게 큰 포션 이렇게 하겠습니까? 그 부분 검토의견 이것으로 완결이 아니고 다시 해서 넣으세요. 그리고 여기 기획재정국장님 와계시고 기획예산과장님 와 계십니다. 이 부분 서류로 내주시지 않으면 저희들이 추경예산에 대해서 법정예산, 이번에 꼭 해야 되는 것, 의회에서 꼭 해야 되는 것 내가 의원님들한테 배부했습니다. 이거 외에는 우리가 뒤로 미룰 것입니다. 우리가 이번 위원회에 법적으로 우리가 해주지 않으면 안 되는 것 그것은 하고 나머지는 또 연차로 해서라도 다시 검토할 겁니다. 그래서 예년처럼 저번처럼 그냥 넘어가고 넘어가지 않을 것이니까 이 부분은 분명히 기획재정국장님이나 기획예산과장님이 이것은 서면으로 내주십시오. 그리고 또 전문위원님도 서면으로 내주셔서 재원이기 때문에 재원 없는데 추경예산 우리가 심의하면 사업예고 들으면 뭐합니까, 돈이 없는데? 가능한 재원만큼의 세출예산을 잡아야 되지 않습니까? 그렇지요? 20억 큰 겁니다. 충분히 검토 안 했습니다. 그러니까 그것을 하고 그 다음에 잡는 걸로 해서 검토의견 써주시기 바랍니다. 이상입니다.

이혜경위원

김임생 과장님,
동용

양동용위원장

타 부서 직원들은 다 나가라고 하고,

이혜경위원

잠시만요. 저도 할 얘기가 있습니다. 김연선 위원님께서 잘 지적해 주셨는데 거기에 덧붙여서 제가 한 말씀 드리고 싶은 것은 신당3동 어린이집을 신축하는 문제에 있어서 그 당시의 주무과장님께 이게 예산을 지금 올렸을 때 신축 가능 하냐, 라고 저희가 질문을 했었어요. 그래서 그러면 적정 규모가 얼마인지 우리가 공부를 하겠다. 그랬더니 가능하다라고, 잠정적으로 가능하다. 그런데 서울시에 도시공원심의위원회가 다음 주에 열린다는 거예요. 미리 그러니까 그 날짜가 정확하게 기억이 안 나는데 저한테 설명을 왔을 때 다음 주에 열리기 때문에 그 열린 것의 결과에 의해서 하겠다. 그러면 그 결과가 되면 알려 달라라고 얘기 했거든요. 그런데 우리가 예결위까지 갈 동안 거기에 대한 결과를 알려주지 않았어요. 만약에 그 결과를 알려주셨다면 아니, 이것이 할 수 없는 거였다면 아예 예산을 주지 않았을 것인데 우리는 적정 규모가 300명은 너무 크다. 200명이 가능하니까 29억에서 9억을 삭감하고 20억이면 적정할 것이다, 해서 예산을 준 거였거든요. 그렇다면 그 말씀을 하시는 과정에 벌써 심의위원회가 끝난 거라면 그 당시는 몰랐지요. 저는 지금은 알지만 이거는 어떤 기본적 어떤 신뢰의 문제도 거론될 수 있는 거거든요. 그러니까 저희가 저희는 서류가 올라오면 이 서류가 제대로 검토되어서 아, 이것이 맞다라는, 제대로 되어 있다 라는 것을 기본으로 해서 보거든요. 그러면 그런 신뢰가 깨지면 혹시 이것은 또 어떤 문제가 있을까, 너무 너무 힘들어지거든요. 그러니까 이것 말고 그 이면에 또 뭐가 있는 것이 아닐까, 이것까지 저희가 보게 되기 때문에 굉장히 저희가 일을 하기도 힘들고 이것은 정말 집행부와 의회간의 어떤 기본적인 신뢰의 문제라는 생각이 있기 때문에 정말 다음에는 이런 문제가 더 이상 생겨서는 안 된다고 생각을 하고 이것은 아까 위원님 말씀하신대로 제대로 만들어 오셔야 된다고 생각이 들고요. 그 다음에 또 한 가지 아까 잘 지적해 주셨는데 매번 느끼는 거지만 저희가 추가경정예산안이라고 했을 때 저희가 사실 공무원분들 30년 동안 일하셨지만 저희 이게 겨우 2년 넘었기 때문에 모르는 것 많아요. 그래서 열심히 공부하려고 하는데 이런 예산을 딱 받아보면 도대체 추가경정예산안이 무엇일까, 개념정리부터 다시 하게 만드는 게 되거든요. 그런데 이것이 진짜 중구민을 위해서 이 추경예산안이 만들어졌는지가 의심스러운 게 한두 가지가 아니고요. 그리고 이런 것이 올라왔을 때 우리 전문위원님께서 계신 이유가 우리 의원들이 제대로 짚지 못 하는 것을 짚어주기 위해서 전문위원의 위치가 있는 것이지 구청에서 가져온 자료가 그대로 되어 있어서 그대로 반복되는 것 외에 더 이상 덧붙이는 것은 거의 없거든요. 이것은 우리 의원을 도와주는 게 아니라 집행부를 도와주는 거지요. 그러면 의회의 전문의원이라고 말할 수 있을까요, 과연? 그리고 추경예산안 올라오는 걸 보면서 일단 아까 재무과장님께도 말씀드렸지만 이것이 한 달 전에 우리가 하려고 했던 것인데 한 달 이후로 미뤄졌어요, 여러 가지 이유상. 그러면 그 사이에 어느 정도 검토보고를 하셔가지고 변경사항이 있어야 되는데 변경사항 없이 그대로 다 올라왔어요. 업무 간의 협조도 이루어지지 않아서 아까 그 큰 신당3동 어린이집 신축문제까지도 중간에서 모르고 그래서 저는 제가 제안하기를 지금 이 3일간, 4일간 동안에 이 추가경정예산안 심사하는 시간이 굉장히 빠듯하거든요. 그래서 제가 제안드리고 싶은데 위원장님께, 진짜 아까 김연선 위원님께서 말씀하신대로 필요불가결하다. 이것은 이번에 안 하면 절대 안 된다. 이것을 좀 나눠주셔야지 이게 그 전에 올라왔던 거 지금 세 번째 본 예산에서 한번 삭감되고 추경에서 또 한번 삭감되고 이런 예산이 세 번째 올라온 것들이 여러 개 있거든요. 그런데 그것이 이번 추경에 올라오지 않으면 안 되었는지, 만약에 예를 들어서 구립극단 창단 문제, 추경에 이렇게 한다는 게 가능한 건지 이것에 대한 합당한 설명을 해서 의원들을 설득시킬 수 있을지 아니면 “어쩔 수 없습니다.” 지난번에 그렇게 하신 분이 계셨어요. 좀 어이가 없었는데, 지금 이 추가경정예산안 자체가 필요불가결하다. 계속사업이다. 안 되는 것을 좀 구분해갖고 오셔서 이번이 아니고 본예산으로 넘어가도 상관없는 것 이것을 좀 정리를 해 주시면 어떨까, 이것을 다 가지고 하나하나 업무보고 다 받고 또 다시 질문을 세 번째 질문을 하게 되면 똑같은 대답 외에는 없어요, 제가 생각하기에. 본 예산 올라왔을 때, 추경예산 했을 때 저희가 질문 했을 때 조금의 보충자료가 좀더 끼워진 것 외에는 변동이 없었어요. 그러면 저희는 똑같은 대답밖에 할 수가 없거든요. 이런 것을 세 번씩이나 거쳐 가면서 의회에서 협조해 주지 못해서 일 못했다, 라는 얘기를 저희가 또 듣는다는 것은 참 저희가 억울한 거거든요. 그러니까 이것을 그대로 다 심사를 해야 되는지 아니면 여기에서 정말 꼭 해야 될 것을 구분을 지어갖고 오실 수 있으면 그것이 더 마땅하다는 생각이 들거든요. 이상입니다.

김연선위원

그래서 덧붙여서 제가 그 얘기를 좀 정리하자면요, 저희도 그렇습니다. 우리 의회가 예산을 심의 확정한 것을 저희 자체가 무시하는 거거든요. 예산 심의권에 대한 침해지요. 그리고 저희가 또 동일사항에 대해서 이중 결정하는 모순을 우리가 얘기한 것이지요. 그래서 이런 점에서는 저희가 시정되어야 된다, 추경예산을. 그리고 또 여기 국장님, 과장님 계시지만 정말 예산을 심의함에 있어서 정말 사업을 정말 타당성 있는지 없는지 신중하게 계산을 해서 계획적으로 정말 이것이 꼭 필요하다는 것을 할 때 우선적으로 해야 될 것 또 시기적으로 빨리 해줘야 될 것, 늦춰야 될 것 또 5개년 계획에 맞춰서 일해야 될 것, 이래야 되는데 그렇지 못하고 집행부도 문제지만 저희 지금 이혜경 위원님 말씀하고 저는 동의하는 게 우리 자체도 문제가 된다. 이것을 자꾸 이렇게 허락해 주면 우리가 예산안 때 그때 왜 방망이 두드리고 그 다음에 또 하고 그런 것은 우리가 제대로 못 한다는 것에 대한 저희 자체의 모순이기도 하거든요. 그렇기 때문에 이것을 꼭 집행부를 일을 못하도록 해서 그것을 갖다 막는 것이 아니고 그런 것에 대해서 충분히 할 수 있도록 의원들한테 미리미리 좀 설명을 해 주세요, 미리미리. 그리고 아까 얘기하신 것 중에 뭐냐 하면 페이퍼를 페이퍼대로 우리가 믿지 못하는 신뢰, 그 다음에 여기 와서 이렇게 말씀하시고 기록을 남기는 것에 대해서 과연 이분들이 그렇게 어떤 마음을 가지고 하시는지 정말 그런 신뢰도의 문제를 저희는 기본적으로 이것을 우리가 신뢰할 수 있을까? 본 위원도 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
동용

양동용위원장

수고들 하셨습니다. 국장님, 우리 위원님들께서 오늘 좋은 지적을 많이 해 주셨습니다. 저는 위원님들이 말씀을 다 했기 때문에 거기에 동의를 하고요. 국장님이 좀 예산을 추경이 됐든 본예산이 됐든 간에 밑에 과장님이나 계장님들한테 지시를 해서 우리 중구 관내에 꼭 필요한 사업 해달라고 하면 저희들은 더 증액해서라도 해드리겠습니다. 그러니까 과학적으로 연구를 좀 하셔서 갖다 주시고 우리 전문위원님도 전자에 우리 전 행정·보건 위원장님도 계십니다만 주먹구구식으로 하려고 하지 마시고 오늘 질의 했던 부분을 참고하셔서 앞으로는 전문위원님이 의회를 더 활성화시키는 차원에서 검토를 충분히 해서 좀 해 주시기 부탁드립니다. 그러면 기획예산과를 제외한 타부서 과장님들은 퇴장하셔도 좋습니다. 국장님도 나가십시오. 기획예산과만 남고 다 나가십시오.

이혜경위원

아니, 그러면 아까 제가 제안드린 것에 대한 대답이 없으셨는데 제가 이 예산안을 설명을 듣고 처음부터 끝까지 다 다시 업무보고 받고 다시 질문을 되풀이해야 되는지 아니면 아까 김연선 위원님께서 준비해오신 것처럼 법정 필수경비는 이것이고 불요불급하기 때문에 꼭 해야 된다는 것을 어느 정도 구분을 지을 필요가 있다고 생각이 드는 거예요.

김연선위원

그러니까 이렇게 했으면 좋겠어요. 잠깐 정회 좀.

이혜경위원

잠깐 정회하시지요.
동용

양동용위원장

잠깐 정회하겠습니다.

11시31분 회의중지

11시32분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그러면 먼저 기획예산과에 대한 2008년도 제2회 추가경정사업예산안 심사가 있겠습니다. 기획예산과장 나오셔서 추가경정예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주영

장주영기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 장주영입니다. 연일 의정활동에 노고가 크신 양동용 행정보건 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사말씀을 드리면서 2008년도 제2회 추가경정예산안 설명에 앞서서 저희 기획예산과 해당 팀장들을 소개해드리도록 하겠습니다. 먼저 곽병한 기획팀장입니다. 정영철 혁신평가팀장입니다. 한수경 의회법제팀장입니다. 오성채 저희 서무주임입니다. 이상 소개를 마치고 금년도 제2회 추가경정예산안에 대한 사항별 설명자료에 의거해서 보고드리도록 하겠습니다. 2008년도 제2회 추가경정사업예산안 책자 139쪽 사항별 설명자료 1쪽에 있는 구청장협의회 부담금부터 보고드리겠습니다. 당시 추경편성 목적은 서울시 자치구,

김연선위원

잠깐만, 과장님 예산안 139페이지는 뭐예요?
주영

장주영기획예산과장

추가경정사업예산안.

김연선위원

아, 그 책으로.
주영

장주영기획예산과장

예. 139쪽 그리고 사항별설명자료로서는 제1쪽에 있는 구청장협의회 부담금입니다. 이것은 서울시 자치구 공동 현안 업무추진의 일관성 유지와 공동대응력 확보를 위해서 설립되는 구청장협의회 사무국 운영지원에 관한 총 소요경비 6억 2500만 원 중 각 구별 균등비용 2500만 원을 예산편성을 당초에 요구를 했었습니다. 그런데 그동안 추진해오던 사무국 설치에 대해서 국제원유가격 급등이라든지 쇠고기 수입파동이라든지 이런 여러 가지 문제로 나라 경제가 위기에 직면하고 여러 가지 구조조정 등 내부적인 어려움이 발생됨에 따라서 서울시 구청장협의회에서 지난 7월 11일 조례 제정을 당분간 보류를 했으면 좋겠다라고 이렇게 결정을 했습니다. 그래서 이에 따라서 우리 구에서도 조례제정 요청을 다시 보류요청으로 변경한 바 있습니다. 그래서 지금 2500만 원은 저희 예산이 필요치 않을 것으로 판단이 됩니다. 다음 예산안 책자 139쪽, 설명자료 제2쪽에 있는 구정10개년 장기발전계획 연구용역에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 급변하는 경제, 사회, 문화적 환경 변화에 능동적으로 대처해 나가기 위해서 중구 지역의 지속발전과 성장 비전을 제시할 장기발전계획을 수립해서 미래사회에 대비해 나가고자 합니다. 공신력과 권위 있는 전문 연구기관 공모에 의한 연구용역 실시로 구정10개년 장기발전계획을 수립하는 것으로서 2008년 8월 기초조사 및 자료수집, 용역업체를 선정하고 2008년 9월에서 내년 2월까지 용역발주를 시행할 것으로 지금 계획하고 있습니다. 소요예산은 별첨 산출내역서와 같이 1억 4850만 원을 저희들이 요청을 했습니다. 이 사업의 기대효과는 장기발전계획을 수립하여 미래를 내다보는 중구의 비전과 방향을 제시함으로써 구민의 삶의 질 향상과 최고의 경쟁력을 갖춘 도시환경 구축에 있습니다. 다음은 예산안 책자 139쪽, 설명자료 제4쪽에 있는 한국지역진흥재단 출연금에 대해서 보고드리겠습니다. 2007년 8월 23일 행안부 산하기관으로 출범한 한국지역진흥재단의 사업추진을 위한 자치단체 재단운영 재원을 납부하는 것으로서 우리 구 출연금 배정액은 연간 750만 원씩입니다. 참고로 2008년도 지방자치단체 출연금 예산 확보현황은 지자체가 246개가 있는데 그 중에 192개 단체가 예산을 확보했고 서울시에서도 서울시 및 9개 자치구에서 예산을 확보한 바 있습니다. 그래서 사업효과는 한국지역진흥재단 홍보센터가 있습니다. 그래서 여기 홍보센터를 이용해서 우리 구의 관광자원이라든지 문화콘텐츠를 홍보하고 또 필요한 홍보자료를 우리가 활용함으로써 서로가 지역경제 활성화가 기대된다고 하겠습니다. 다음은 예산안책자 139쪽, 설명자료 5쪽에 있는 학습동아리 발표대회 및 우수활동 동아리 시상에 대해서 보고드리겠습니다. 직원들이 창의적이고 자발적인 학습동아리를 구성 운영함으로써 자기계발 및 개인의 역량을 제고코자 적극적 창의과제 발굴과 실행으로 우리 구의 경쟁력을 높이고자 추경에 반영하게 되었습니다. 소요예산은 총 430만 원으로서 금년 10월 중에 개최되는 학습동아리 발표대회 포상금이 310만 원, 월별 우수활동 학습동아리 시상금으로서 120만 원을 추경 요구하였습니다. 직원들의 창의과제 발굴 및 실행 그 다음에 자기계발에 따른 인센티브 부여로 창의구정이 좀더 실현될 것으로 기대됩니다. 다음은 예산안책자 139쪽, 설명자료 6쪽에 있는 의회와의 업무협력강화를 위한 시책추진 업무추진비에 대해서 보고드리겠습니다. 의회관련 시책추진비는 2007년, 2008년 전부 동일하게 3500만 원이 편성되어 있었습니다. 그런데 금년 본예산 심의 도중 2000만 원이 삭감되어서 1500만 원이 편성되었습니다. 지금까지 업무추진비 집행현황을 보면 유인물에는 6월 10일자 현황이지만 7월 24일 현재를 보면 1385만 원이 집행되고 현재 115만 원이 남아있는 실정입니다. 아무쪼록 금번 업무추진비를 반영해 주시면 주요업무에 대한 의회 협조체제를 구축하고 간담회 및 각종 행사에 총력을 다해서 지원토록 하겠습니다. 다음은 예산안책자 140쪽 설명자료 7쪽에 있는 여비지급 개선계획에 대해서 보고드리겠습니다. 현재 구 직원은 기본업무 수행을 위한 국내여비가 13일이고 동 직원은 15일로 되어 있어 직원 사기진작을 위해 구 본청과 동사무소 간 여비 지급일수를 동일하게 15일로 편성하기 위해서 구 직원 추가반영분 1억 2700만 원을 편성 요구했습니다. 이는 노조와 협약사항이기도 합니다. 구의회 직원과 보건소 직원은 해당 부서에 각각 편성을 했습니다. 다음은 예산안 140쪽, 설명자료 8쪽, 명예퇴직수당 추가반영분입니다. 2008년 6월 현재 명예퇴직 신청자는 7명으로서 2008년 본예산 3억 1420만 원 중 2억 9285만 원을 집행하여 집행잔액은 2100만 원입니다. 공무원연금법 개정을 앞두고 명예퇴직 신청자가 늘어날 것으로 예상됨에 따라 하반기 명예퇴직수당 2억 원을 추가 반영케 되었습니다. 다음은 예산안책자 140쪽, 설명자료 9쪽, 연가보상비 추가반영분입니다. 2008년도 본예산 편성 시 행정자치부에서 시달 된 예산편성 기준에 연가보상 일수를 11일분만 편성토록 하였으나 2008년 1월 지방공무원수당 등에 관한 규정 개정 시 연가보상일수가 20일로 유지됨에 따라 추가분을 반영하게 되었습니다. 최근 3년간의 연가보상비 지급 내역을 살펴본 결과 최대지급일인 20일의 80% 정도 수준인 평균 16일의 연가보상비가 지급된 사항을 반영해서 본예산 11일분에 5일분을 추가한 3억 1364만 원을 반영하였습니다. 구 직원과 동직원은 기획예산과에 편성하고 구의회와 보건소는 해당 부서에 편성하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 여러 위원님들께서 심도있게 검토하셔서 2008회계연도 제2회 추가경정예산안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

장주영 기획예산과장님 수고하셨습니다. 그러면 기획예산과 소관 추가경정예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 2페이지에 구정 10개년 장기발전계획 연구용역, 이게 본예산에서 삭감된 예산 아닙니까?
주영

장주영기획예산과장

예, 본예산 때 삭감됐던 내용입니다.

이혜경위원

본예산 때 이게 구정10개년 장기발전계획이 시기적으로 맞지 않는다 해서 삭감된 것으로 알고 있는데 이걸 다시 추경에 반영하셨어요.
주영

장주영기획예산과장

예. 설명드릴까요?

이혜경위원

아니요. 일단 전에 설명들은 적이 있기 때문에 저는 괜찮습니다.

김연선위원

지금 본예산에서 삭감되어서 다시 올라온 게 무엇, 무엇인가요, 과장님? 이거하고,
주영

장주영기획예산과장

구정10개년 그 다음에 의회협력 강화지원 그런 정도가 되겠습니다. 나머지는 저희 필요에 의해서 우리가 또 올린 것이 되겠고요.

이혜경위원

어떤 법적으로 법이 바뀌어서 아니면 행안부에서의 협조요청이라든가 그런 부분이 있고 그 다음에 미리 예측하지 못한 명예퇴직 직원이 증가한 것, 그렇지요? 연가보상비하고. 예, 이상입니다.

김연선위원

저는 오늘 처음 제가 행정·보건위원회에 왔기 때문에 이혜경 위원님은 들으신 부분도 있고 저는 처음 듣기 때문에 한번 여쭙겠습니다. 10개년 장기발전계획 그러면 보통 기시년도가 어떻게 되나요? 아무 때나 하고 싶을 때 10개년인가 앞으로 아니면 우리가 10개년이라고 이전에 한 게 언제예요?
주영

장주영기획예산과장

그것을 제가 한번 다시 쭉 설명을 드리겠습니다.

김연선위원

아니, 설명 말고 제가 묻는 것에 대해서만 답변하세요. 그러니까 이게 지금 10개년이면 우리가 5개년 계획, 4개년 계획 해가지고 하듯이 이게 지금 라스트 10개년 계획 나온 책자가 언제 입니까?
주영

장주영기획예산과장

라스트 10개년 계획이 나온 것이 중구비전 우리가 2020장기발전계획 해가지고,

김연선위원

잠깐만, 천전히 중구비전,
주영

장주영기획예산과장

97년도에 저희들이,

김연선위원

97년도에 중구비전,
주영

장주영기획예산과장

2020 해서 장기계획,

김연선위원

2020장기?
주영

장주영기획예산과장

장기발전계획이 나왔었습니다.

김연선위원

네. 그리고?
주영

장주영기획예산과장

그리고 나서 이것은 한 5년에 한번씩 저희들이 보충적으로 추진을 하는 것으로,

김연선위원

5년마다 한 번씩 나온 책자가 뭡니까?
주영

장주영기획예산과장

그래서 이게 97년도에 만들어지고 그 이후에 5년마다 수정 보완토록 이렇게 되어 있었는데 2003년도에 그래서 발전계획을 만들려고 했었는데 그 당시에 서울시 도시기본계획이 미확정되는 바람에 장기 지연 돼가지고 그 당시에 잠정적으로 보류가 되어서 그 이후로는 사실 못 했습니다.

김연선위원

그러면 97년도 이후니까 한 10몇 년이 지나서,
주영

장주영기획예산과장

그래서 못 했습니다.

김연선위원

했는데 적어도 구청장님으로 맨 처음 나오시면 저는 사실은 제 사무실에 보면 집행부에서 준 책이 너무 많아. 사실은 이름이 이것이 그냥 제목만 그럴싸하게 이렇게 조금조금 바뀌어서 저는 갖다는 놓는데 읽지도 못 했어요. 그래서 이것을 저는 이렇습니다. 그냥 삭감하는 게 목적이 아니고 저 책이 과연 어디서 쓰이나? 저희가 발전계획이라든지 그 책자가 이만큼씩 모으면 그것이 장기발전 10개년 아니고라도 뭐 구청장님에 대해서 무슨 책, 무슨 책 해서 책자만 해도 제가 보면 굉장히 많거든요. 이름도 모릅니다. 그리고 그 다음에 제가 복지·건설위원회에 있을 때 4개년계획 해가지고 복지부에서 내라고 해서 나오는 것들이 저희가 복지계획서하면 연구용역 줍니다. 그리고 그 연구용역이 통례적으로 어떻게 하냐면 정말 연구를 해서 우리 지역이 4개년 동안 무슨 지역에 뭐가 필요한지에 대해서 하고자 하는 것이 그 본래 목적이라고 저는 생각합니다. 그런데 용역을 줄 때 계약을 할 때 시작과 끝을 주거든요? 그런데 대개 시간을 자꾸 미뤄요. 그래서 왜 미루는가 하고 옆에 봤더니 집행부가 원하는 답안 쪽으로 주느라고 보충자료를 낸다는 인상을 솔직히 지울 수가 없습니다, 제가. 4개년 계획책자라는데 그게 도대체 돈이 얼마나 들어가는지 저는 의원 되자마자 그것을 봤기 때문에 연구용역이 왜냐하면 전년도 2006년도 저희가 7월 달에 들어왔으니까 그 전년도에 예산이 책정된 걸로 봐서 계획도 미리 나온 겁니다. 연초에 나와야 될 것이 우리 의원이 나와서 쓰는데 그게 연구용역이 딱 나와서 우리 집행부가 그것을 참고로 우리가 계획수립을 해야 되는데 이상하게 우리가 함에 있어서 그 집도 끝나지 않고 자꾸 수정 보완 해가지고 결국은 집행부가 쓰게끔 이렇게, 무엇을 도와주고자 해서 하는지 본말이 전도됐다. 본 위원이 그렇게 생각되고 책도 엄청많다. 본인이 생각이 저희가 보지도 못하니까. 저것은 집행부가 과연 무엇을 위한 책이냐? 집행부가 집행부를 위한 책이냐? 아니면 구민에게 뭘 설명하기 위한 것이냐? 아니면 중앙정부에게 무엇을 내기 위한 것이냐? 그리고 자꾸 중구청에서 인센티브를 받았대. 그래서 나는 인센티브는 뭘 보고서를 잘 써가지고 뭘 가지고 무슨 상을 받는지 내가 모르겠어, 인센티브를. 그래서 저는, 그리고 지금 중장기계획 책 보면 엉망입니다. 그게 사실은 5개년 계획을 가지고 우리가 예산을 책정함에 있어서 중장기로 해가지고 나눠지고 이러는데 지금 그때 재무과장님 계실 때입니다. 태스크포스(task force) 팀을 만들어가지고 의욕적으로 뭐뭐뭐뭐 하겠다, 라고 해가지고 중장기 계획에 들어왔어요. 그런데 그 다음에 우리가 그게 여의치 않아가지고 전부 그게 바뀌지 않았습니까? 5개년 계획 바뀌고 있어요. 책은 들어와. 돈은 엄청 들여서 바뀌는데 실제로 보면 우리는 그것을 보고 참조할 수가 없어요. 그래서 저는 아까 본예산 때 충분히 이 위원회에서 됐다라고 생각하고 저는 궁금해서 정말 연구용역을 위한 것이 누구를 위한 것인지 그것을 좀 하고, 그 다음에 4페이지입니다. 진역진흥지단 이게 자꾸 TV에 나오고 있어요. 행안부의 산하기관으로 출범했다. 사업추진을 위해서 재단운영재원을 출연금을 납부해, 강제조항입니까?
주영

장주영기획예산과장

아닙니다.

김연선위원

아니지요? 강제조항 아니지요?
주영

장주영기획예산과장

예.

김연선위원

그러면 저희가 이것도 왜 이게 TV나 여론에서 들끓는 게 뭐냐면 유사기관들을 만들어놓고 출연기관이면 마치 법적으로 우리가 해야 되는 것처럼 하고 있다 이거지요. 이것도 우리가 홍보라는 것 좋다 이거야. 우리는 관광 중구는 750만 원 가지고는 되지도 않아. 우리 명동 관광특구가 있고 동대문 관광특구가 있으면 우리가 진정으로 이것을 어떻게 활성화시키는 것을 할 것인지에 대해서 중구의 정말 우리 의회에서도 이번에 이런 걸 세미나나 공청회나 이런 걸 열어서 정말 생각해봐요. 이거이거 자투리 돈을 여기 주고 저기 줘 가지고는 돈은 돈대로 효과가 없고, 그러니까 이거는 분명히 얘기하세요. 강제기금은 아니고 협조다?
주영

장주영기획예산과장

예.

김연선위원

예, 알겠습니다. 그러면 됐고요. 그 다음에 학습동아리입니다. 이게 기존에 늘 있었고 사기진작 좋습니다. 이것이 이것도 본예산에서 삭감된 겁니까? 아니면,
주영

장주영기획예산과장

아닙니다.

김연선위원

왜 다시 올라왔지요?
주영

장주영기획예산과장

다시 올라온 게 아니라 제가 기획예산과를 가서 맡고 나서 이쪽 창의행정에 대해서 좀더 본격적인 신경을 쓰고 좀 활성화를 시켜야 되겠다, 하는 그런 차원에서 보니까 이 학습동아리를 만들어서 발표대회를 하라, 뭐라, 해라, 하고 동아리를 운영해라 하면서 위에서 또 상부지침도 그렇고 또 우리가 하겠다 해놓고 아무런 어떤 인센티브가 없고 이렇게 되면 직원들이 열심히 일할 것 같지가 않습니다. 그래서 나름대로,

김연선위원

과장님, 그러면 제가 여쭙는 요점은 뭐였냐면 본예산 때는 이것이 삭감이 안 됐고 다시 한번 저희한테 이것을 다시 재고해달라는 걸로 올라온 거지요?
주영

장주영기획예산과장

아닙니다. 그 것이 아니고 신규사업으로,

김연선위원

기정예산이 있잖아요?
주영

장주영기획예산과장

기정예산은 이건 다른 것 포상금이지 이게 여기 있는 게 아니라 포상금 목에서 들어가니까 그런 거지 이 사업 자체는 신규입니다.

김연선위원

그러면 기정예산은 이것이 아니라 이게 포괄,
주영

장주영기획예산과장

그렇지요. 포괄적인 예산이기 때문에,

김연선위원

포괄예산 어디서 왔지요?
주영

장주영기획예산과장

포상금,

김연선위원

포상금 품목에 왔어요?
주영

장주영기획예산과장

네. 포상금이라는,

김연선위원

그러면 그렇다면 더군다나 기획예산과장님은 이건 신규사업이다, 라고 이것을 쓰셔야지요.
주영

장주영기획예산과장

예, 신규사업입니다.

김연선위원

예, 그러면 말씀, 아까 얘기한 대로 제가 우리 신뢰의 문제 아닙니까? 추경예산에서 신규사업은 저희가 더욱 더 분명히 표시해서 우리가 이거 신규사업으로 늘릴 때는, 왜? 한번 늘리면 그 다음에 줄일 수 없거든요. 추경예산으로서는 이런 것은 적합하지가 않지요. 그리고 또 그 다음에 제가 얘기하겠어요. 제가 지금 우리가 의원으로서 나가면 구민들한테 참 많이 질타를 받습니다, 당신들 봉사직업이라고. 그런데 월급 받고서 왜 월급 값 못하느냐고 많이 지적을 받거든요? 저는 350인가 70 받고 있어요, 월급을. 그런데 우리 구의원, 제가 말씀을 드리고자 하는 건 이겁니다. 패러다임을 바꿔야 된다, 구청직원들도. 지금 무슨 말이냐 하면 예전에 중앙정부 시대 때는 급수대로 뭐대로 이렇게 해서 월급을 기정사실화해서 주지 않습니까? 그런데 지방의회가 되면서 지금 문제는 뭐냐 하면 저희 예산범위 내에서 저희들이 인건비도 지급하고 사업을 합니다. 그러면 지금 패러다임이 바뀐 지가 17년이나 됐는데 공무원들은 생각이 안 바뀌고 있다. 무슨 말이냐 하면 철밥통이라서 들어오시면 일단 나가지를 않기 때문에 월급에 대해서는 이미 깔고 있고 그 다음에는 본인들이 나가는 것에 대해서는 사기진작을 위해서 포상금 받지 않으면 일을 못한다라는 생각을 좀 바꿔야 된다. 이점을 좀 공무원들이 좀 바뀌었으면 좋겠다. 왜 우리 월급을 논 하냐면 저는요, 지금 공무원들 이렇게 들어오면 요새 인기순위 1순위인 것을 제가 실감을 하겠더라고요. 공무원 연가, 휴가해가지고 도대체 5일 근무면 저희가 굉장히 바쁘더라고요. 본 위원이 뭘 좀 확인하려면 구청업무가 9시에서 6시 아닙니까? 점심시간 한 시간이고요. 그러면 구청, 시청 관계되는 대로 전부 전화하고 문의하면 나갔다, 뭐했다, 안 계시지요. 전화 잡기도 어렵지만 그러면 5일 동안 근무 중에도 여가 외에도 하지만 저희들이 뭘 좀 확인하는데 어려워. 그러면 그 이상 나오는 데는 또 뭐 저기하지 않습니까? 그런데 우리들은 지역구도 나가는 거 당연하지만 저희들이 여기서 일 볼 때 토요일 날, 일요일 날이 없습니다. 월급 많지 않습니다. 지금 미화원들이 대단히 죄송하지만 그분들도 초봉이 한 270으로 알고 있는데 제가 잘못 알고 있습니까? 어떠세요, 미화원?
주영

장주영기획예산과장

그것보다는 많은 것으로 알고 있는데요.

이혜경위원

약 6급 공무원 월급 정도라고 알고 있습니다.

김연선위원

예, 그것보다 많지요? 그래서 한 300 보는데 제가 미화원하고 비교하는 것은 또 자칫 잘못하면 그분들을 비하하는 얘기가 아니고 단순히 노동을 하시는 그분들도 그런데 저희는 이 자료 하나를 보기 위해서 우리는 짧으니까 집행부에다 문의하고 뭐하고 이런 내용들을 취합함에 있어서 저희는 와서 물어볼 시간도 없고 뭐도 없어요. 그러니까 저희가 근무시간이 회기가 120일이 약정된 거지만 회기 이상을 한다 이거지요. 그러면 우리만 잘하느냐가 아니라 구청도 이 어려운 시기에 우리가 정말 어떻게 하면 우리 혈세로 받는 이 인건비를 가지고 우리가 정말 열심히 봉사해야 되겠다. 5일 근무지만 어려움도 있으시겠지요. 저도 공무원을 안 해봐서 제가 어려움이 없다, 라는 것은 아니지만 그리고 지금 굉장히 긴축재정을 펴야 될 때입니다. 그래서 좀 이런 것은 재고를 해봐야 되겠다. 그렇게 하고 의회와의 협력강화 품목도 말씀드리겠어요. 저희가 자꾸 이게 올라오면 저는 궁금했어요. 의회와의 협력의 대상이 집행부 위주로 되어 있다, 이게. 나는 의회 협력의 패러다임도 바뀌어야 된다고 저는 생각합니다. 제가 여기를 봤어요, 사업개요를. 정례회, 임시회, 행정사무감사 등 의회관련 지원 협력, 이럴 때 무엇이 됩니까? 저는 이럴 때 쓰는 것이 무엇인지, 가령 예를 들면 공무원들이 있고 우리 의회가 있는데 그때 지원 협력이 무엇을 무슨 품목으로 쓰지요? 이해가 안 되고. 두 번째, 각종 정책자문과 구정협조. 아니, 우리 의회와 하는데 우리하고 해서 정책자문을 누가 누구를 받습니까? 그리고 의회관련 세미나를 이것은 우리 의회에다 주어야 될 부분 아닙니까? 예를 들면 나는 이런 제목의 것도, 나는 이것을 의회협력, 저희 파트가 있을 때 원활한 것을 위해서 왔다갔다 하시는 담당 직원이 있는 줄은 알고 있지만 의회협력 강화로 예산을 잡아서 평상적으로 3500 한다고 그럴 때 간담회, 간담회면 이거 한번 여쭤보겠어요. 우리 간담회 해가지고 무슨 음식점에서 먹는 것 여기서 나갑니까, 돈? 어떻게 됩니까?
주영

장주영기획예산과장

그렇습니다.

김연선위원

그렇지요? 이거 바꾸세요. 주민들이 보고 있어요. 아니, 간담회를 동보성이나 무슨 음식점에서 무슨 간담회를 합니까? 있을 수 없습니다. 바꾸시고, 그다음에 협의회는 뭡니까? 언제 협의회 했지요? 저희가 저희도 아쉽습니다. 우리가 예산 설명을 올 때 임박해가지고 서류는 서류대로 팍팍 오고 저희가 좀 예산을 좀 뭐가 필요한지 저희들이 안타까움이 뭐냐 하면 구청이 하는데 구의원들이 만날 예산을 발목을 잡는다고 우리는 구민들한테 알려져 있어. 우리는 언로가 없어요. 언로가 없는데 안타까운 게 뭐냐 하면 저희는 구 집행을 막는 게 아니라 좀 설명도 없다. 우리는 이러이러한 사업을 합니다. 이러이러한 것을 합니다. 우리 수시로 듣겠다 이거지. 언제 그거 하세요? 서류만 임박해서 갖다 주시잖아요. 그러니까 이런 저의는 저희들의 짧은 식견들, 알고 있는 이 짧음을 좀 몰아쳐 가지고 좀 대충대충 그런 점도 있었습니다. 저는 사실은 2년 동안 했지만 코끼리의 발목을 잡았는지 눈을 봤는지 거의 책제목도 모릅니다. 용어도 모릅니다. 알고 있는 것 극히 일부입니다. 그러면 4년은 후딱 지나가고 그 다음에 선거에 의해서 또 후딱 저기가 되고 있어요. 선출에 의해서 자꾸 바뀌면 새로 옵니다. 새로 올수록 좋겠지요. 그래서 이런 게 안타까운 게 도대체 의회와의 협력 강화 해가지고 의회관련 세미나 주체가 누구고 체육대회? 아니, 우리 둘이 체육대회 안 하면 안 돼요? 이거 체육대회가 무슨 의회하고 집행부하고 무슨 체육대회를 합니까? 협의회가 무슨 협의회가 필요합니까? 그래서 이런 것도 우리가 정말 페이퍼로 와서가 아니라 실질적으로 저희가 안타까운 것은 제 개인 돈이 아니고 세금은 그분들의 혈세입니다. 정말 가게가 망해도 낸 게 세금이에요. 그걸로 월급 받으시고 저도 그 월급을 받고 있어요. 바뀌어야 되고요. 또 그다음에 여비지급개선비도 말씀드리겠어요. 국내여비가 13일에서 15일이다. 또 사기진작이다. 이 부분도 저희 경제가 심각합니다. 사기진작, 사기진작 예, 저희도 하고 싶습니다. 그런데 이게 과연 이 시점에 이걸로 더군다나 아까 말씀드렸잖아요? 저희가 51억을 추경예산 함에 있어서 우선순위로 볼 때 이것이 과연 우선순위에 합당한지. 그리고 노조가 했다는데 그 노조에서 무엇을 협조한 겁니까? 아니 협조요청이 있는 겁니까, 노조에서? 저는 이걸 한번 짚고 싶어요. 사실은 노조가 있는 것 굉장히 6급 이하의 직원들이 노조구성원이라고 생각합니다. 그 분들 정말 사기진작이 필요하다고 본 위원도 생각합니다. 그런데 제가 노조담당 위원들한테 말씀드리고 싶어요. 저는 800여명이 노조위원장의 요청으로 본 위원을 제명해달라는 요청서를 서명해 주신 데가 요구한 데가 노조라 그러더라고요. 저는 이 사실을 듣고 그리고 그 요청에 의해서 800명이 사인을 해가지고 본 의위원 행정재판 시에 제출을 했습니다. 과연 노조가 뭐하는 데인가? 구의원이 선출직이 된 의원을 제명 의결해달라고 서명 요청을 할 정도의 노조인가? 정말 그런가? 저는 이것은 이창조 그때 당시 총무과 서무주임이었던, 지금 현재 민원의 민원계장님이신 이창조 님인가요? 맞습니까? 확인해보세요.
임생

김임생전문위원

맞는 것 같습니다.

김연선위원

예, 맞는 것 같아요? 님의 얘기를 듣고 저는 노조라는 얘기가 들어오면 노조에서 본연의 임무는 뭐냐? 사기진작 이전에 정말 6급 이하 직원들이 얼마나 어려움이 있고 정말 공무원들이 정말 저는 필요하다고 생각해요. 왜? 선출직이 될 때마다 구청장이 바뀔 때마다 콘크리트, 레미콘인사가 이루어지고 한 자리에서도 업무숙지가 제대로 되는지, 라고 하는 이런 내용을 위에서 못하지만 공무원들의 본연의 지방자치로 인해서 풀뿌리 민주주의로 인해서 본연의 공무원 기능들이 훼손되고 있는 명분이 있는 노조 또 6급 이하의 직원들이 정말 무엇이 어려운지에 대한 것은 놔두고 엉뚱한 일, 다른 것도 더 언급하기 어렵습니다, 사실은. 그런 것은 놔두고 지금 여비지급으로 인해서 사기진작을 노조에서 협조를 요청한다, 라고 과장님 말씀을 듣고 과연 이것이 적합한지 저기하고요. 그 다음에 8페이지, 퇴직수당 추가확보, 제가 마땅하다고 생각합니다. 그러면 저희 중구의 회계질서가 얼마나 엉망이냐면 제가 누차 말씀드리는 것은 뭐냐하면 미래수요예측, 그것도 1년 뒤입니다. 통상적으로 하는 경상적 업무가 있습니다. 미래수요예측, 그리고 그 나머지 가지고 우리가 변동을 합니다. 그럴 때 예측이기 때문에 변경 가능하다고 생각합니다. 변경사유가 발생합니다. 그런 것 이상이 있어서 사업비 명으로 우리가 돈을 주면 나머지를 몽땅 다른 데 쓰고 있어요. 저는 이것을 명예퇴직수당으로 추가확보 해 주고자 하지만 이것이 지출되지 않을 때 이것이 또 어디로 가서 쓰일 것인가, 라는 것을 할 때 저는 이게 꼭, 이것은 확인하겠습니다. 뭐라고 하냐면 과장님 명예퇴직수당은 전용, 이용 가능한 겁니까, 남으면? 어떻습니까?
주영

장주영기획예산과장

불가합니다.

김연선위원

불가합니까? 그것만 하고, 저희가 지금 아까 얘기대로 예산과장님 늘 안타까운 건 집행잔액은 전부 통 털어서 다른 데 써. 그것도 10원에 1, 2원 정도가 아니라 10원에 2원만 쓰고 8원이 남은 것까지 써요. 그런데 어디에다 쓰냐? 소나무에다 쓰면 돼. 뭐에다가 쓰면 돼. 그런 식으로 해가지고 우리 본예산에서 저희가 지금 복식부기로 바뀌어서 사업비 별로 쓰라고, 사업비 별로 예산심의를 하라고 되어 있고 부기하고 여기다 써서 온다 이거예요. 그것이 무색할 정도로 지금 우리 중구에서는 회계질서가 엉망이라 이거지요. 그래서 제가 너무 확대해서 말씀드린 것 같은데 이것은 주무과장님이기 때문에 드린 말씀이고 정말 추가경정예산은 본래의 목적인가? 그리고 우리가 정말 지금 급한 사안은 없나? 왜? 중구에는 다른 구하고 대비해서 영세민이 많습니다. 지금 기초생활수급자는 말할 것도 없지만 차상위 1차, 2차 해가지고 그분들이 지금 생활적으로 얼마나 어려운지 그 분의 긴급자금을 나갈 게 얼마인지 정말 그 어려운 사람들의 쓰고자 하는 데에 대한 것에 대해서는 하나도 올라온 것은 없고 그런 점들이 좀 아쉽다, 하는 것으로 제 말씀을 마감할까 합니다.
동용

양동용위원장

수고하셨습니다.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 학습동아리 발표대회 및 우수 활동 동아리시상, 해서 신규로 올라오셨는데 이것을 일단 기안하신 이유, 사유는 충분히 이해가 되기는 합니다. 그렇지만 이것이 아까 말씀하신 것처럼 추경에 이게 정말 합당하냐, 라는 것에 의문을 품게 되고 그리고 우리 직원능력 향상을 위해서 쓰는 돈이 얼마입니까? 12억 1800만 원, 위탁교육비라든가 팀웍훈련이라든가 방송교육 영어제작비라든가 굉장히 많은 돈을 우리 직원능력 향상을 위해서 쓰고 각 부서에서 행정서비스헌장 우수부서라든가 여러 가지 항목이 많아요. 포상할 수 있는 항목도 많고 그렇기 때문에 또 여기 지금 기정예산에 쓰이는 것도 많기 때문에 일단 이것은 추경에 올라오기에 적합하지 않다, 라는 말씀을 다시 한번 드리겠습니다. 그리고 한 가지 궁금한 게 7페이지에 여비지급 개선 계획에서 국내여비 지급 일수가 동일하다고 했는데 다른 구도 똑같이 15일, 15일 동일한 겁니까?
주영

장주영기획예산과장

그렇습니다.

이혜경위원

모든 구가 다 25개 구 중에,
주영

장주영기획예산과장

그렇습니다.

이혜경위원

그러니까 25개 구 중에 우리 중구를 뺀 모든 구가 다 15일로 다 동일하다는 얘기인가요?
주영

장주영기획예산과장

예.

이혜경위원

이상입니다.
동용

양동용위원장

과장님, 지금 추경예산 때문에 연일 고생이 많습니다. 우리 중구는 우리 위원님들이 지적했듯이 먹고, 쓰고, 놀자는 식으로 예산이 편성이 많이 되고 있어요. 그러니까 예를 들자면 성동구는 공무원 숫자가 1100명이고 우리는 인구가 성동구에 비해서 2배가 조금 적지요. 성동구는 예를 들자면 한 35만 명 정도가 되고 우리 중구는 13만 명인데 그런데도 공무원 숫자는 적다는 말입니다. 공무원 숫자는 적고 또 우리 중구는 시설관리공단이 생김으로써 또 공무원 숫자는 더 늘어나고 또 숫자가 줄어들어야 되는데 지금 줄어들지 않고 더 많으면서 인건비가 많이 나간다는 말입니다. 그렇다고 해서 우리 구민들한테 더 행정 서비스를 잘 하고 있느냐? 잘 하고 있지 않다 이거예요, 타구에 비하면. 그래서 지금 예산편성에 우리 주무과장님이니까 내가 이런 말씀을 드려요. 그렇기 때문에 이런 것을 좀 내가 누차 본예산 때나 추경 때 보면 과학적으로 좀 연구를 해서 좀 편성해서 올라와라, 올라와라 해야 되는데 주민들의 우선사업을 해 주면 저희들은 더 돈을 주면서 하라고 하겠습니다. 좀 전에 국장님한테도 말씀했지만 그것을 감안하셔서 이번 추경 뿐만 아니라 다음 본예산 때도 진짜로 중구민들 한테 필요로 하는 예산 그런 것들은 사업예산을 좀 많이 발굴을 해서 창의, 창의 이런 것 좋습니다. 이런 것을 좀 파악이 돼서 중구에다 무슨 시설을 해야지. 예를 들자면 김동일 청장 때 우리 충무아트홀 그때 담당이셨으니까 3300억을 들여가지고 충무아트홀을 지었어요. 또 5동에 660억을 들여서 거기 유락복지관을 지었고 소공동에 우리 재활용센터 지었지, 마포에 소각장 지었지 등등 이런 시설을 지었는데 고 성낙합 구청장이나 2년 동안, 별로 중구에 해놓은 것이 없다. 우리 정동일 청장도 실질적으로 이런 사업을 내 죽어도 또 내가 임기를 그만두고라도 이름 석자가 알려져야 되는데 이런 것에 쓰게끔 좀 예산과장님이 구청장 지침을 받든 건의를 하셔서 이런 사업에, 주민들 우선사업에 쓸 수 있게끔 편성을 해 줘라, 그 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 장주영 기획예산과장님 수고하셨습니다. 점심식사를 위해서 정회하겠습니다.

12시10분 회의중지

13시14분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 관광공보과에 대한 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사가 있겠습니다. 관광공보과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
성삼

장성삼관광공보과장

안녕하십니까? 장성삼입니다. 구정 발전과 구민복지를 위하여 연일 애쓰시는 행정·보건위원회 양동용 위원장을 비롯한 김연선 위원님, 이혜경 위원님 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2008년도 관광공보과 추경예산안 보고에 앞서 저희 팀장님을 소개하겠습니다. 정미선 공보팀장입니다. 문상용 홍보팀장입니다. 박순종 관광정책팀장입니다. 김철진 관광사업팀장입니다. 박종필 서무주임입니다. 그럼 사전에 나눠드린 상황별 설명서 보면서 2008년도 제2회 추가경정 예산안을 보고드리겠습니다. 사업설명서 1페이지, 예산안 책자 142페이지입니다. 언론 매체에 의한 구정홍보 중 일간신문 구독입니다. 업무 참고용으로 구청 각 부서에서 구독하는 일간신문 구독료가 금년 2~3월경부터 1부당 1만 2000원에서 1만 5000원으로 인상되었으며 이에 따라 부득이하게 인상분 3402만 원을 금번 추경예산에 편성하였습니다. 다음은 상황별 설명서 2페이지, 예산안 책자 142페이지. 언론매체에 의한 구정홍보 중 부서 케이블방송 관리입니다. 구청 각 부서에서 설치하여 실시간 뉴스정보 및 업무참고용으로 시청하고 있는 씨엔엠 중앙케이블 및 큐릭스 방송의 1회선당 수신료가 8250원에서 1만 2000원으로 인상되어 인상분 307만 2000원을 추경에 편성하였습니다. 참고로 구청 45개 부서에서 총 89대로 시청하였으나 예산 절감 차원에서 89대 58대로 21대를 축소 조정하였음을 보고드립니다. 다음은 사업설명서 3페이지, 예산안 책자 142페이지. 이거는 설명안 해도 되나요? 저기 하는 거니까, 저희가 반납하는 거거든요, 시에.

이혜경위원

(동시발언) 됐어요.
동용

양동용위원장

(동시발언) 그래도 해요.
성삼

장성삼관광공보과장

네. 그럼 책자에는 설명 안 하는 걸로 나왔는데 하겠습니다, 그럼. 다음은 상황별설명서 3페이지, 예산안 책자 142페이지의 2007년도 시보조금 집행잔액 반환금 중 동대문패션타운 아치조형물 설치사업 집행잔액입니다. 동대문관광특구를 찾는 관광객에게 볼거리와 안내시스템으로 활용하기 위해 설치 중인 조형물의 집행잔액중 서울시 보조금 282만 원을 반납코자 추경에서 편성하였습니다. 참고로 현재 조형물설치는 마른내다리 앞, 그러니까 신평화시장이 되겠습니다. 버들다리 앞, 평화시장 앞 2개소에 8월 중순경 준공 예정으로 공사 중임을 보고드립니다. 다음은 상황별설명서 4페이지, 예산안 책자 142페이지 2006년도 예산중 시보조 반환금 관광특구 활성화사업 집행잔액입니다. 동대문관광특구 찾는 관광객 안내를 위한 관광안내표지판을 제작설치하고 집행 잔액 중 서울시 보조금 301만 3000원을 반납코자 추경예산에 편성하였습니다. 이상으로 관광공보과 제2회 추경 예산안 설명을 마치도록 하겠습니다.
동용

양동용위원장

예, 장성삼 관광공보과장님 수고하셨습니다. 그럼 관광공보과 소관 추가경정 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 지금 일간신문 구독료 1만 2000원에서 1만 5000원으로 3000원이 오른 거거든요.
성삼

장성삼관광공보과장

예, 그렇지요.

이혜경위원

근데 기정예산이 3800인데 증감이 3400이 된다는 게 조금 이해가 안 가는데요.
성삼

장성삼관광공보과장

그러니까 지금 저희 1만 5000원이 9종이거든요, 종류가. 그래서 42개 부서에 하는 거니까 3000원씩 계산해서 저희가 그렇게 계산한 겁니다. 그래서 저희가 지금 맨처음에 저희가 신문은 6종으로 계산해서 45개 부서 12개월로 한 거하고 1만 5000원 해서 9종 해서 45 해서 12월로 계산한 거 그렇게.

이혜경위원

아니, 지금 일간신문 구독해 가지고 우리가 2008년도 예산안을 보면 1만 2000원씩 6종에 45부서 해 갖고 12개월 곱해 가지고 3880만 원이 나왔어요.
성삼

장성삼관광공보과장

예, 그렇지요.

이혜경위원

예, 근데 그 금액이었는데 지금은 한 부당 3000원 이상 됐다고 저희가 상식적으로 생각할 때 이게 몇% 인상된 거예요? 20……·.
성삼

장성삼관광공보과장

한 27% 정도.

이혜경위원

27%. 예. 그럼 27%가 인상 됐으면 기정예산에 상식적으로 생각할 때 증감도 그 정도 27%가 인상돼야 된다고 생각이 되는데 어떻게 이게 같은 금액 정도. 기정예산하고 거의 보상한 금액이 인상이 됐는지 이게 좀 설명이 안 되는데요.

김연선위원

아니, 이게 과장님 말도 안 맞는 게 뭐냐 하면 지금 이혜경 위원님. 실지로 1만 2000원에 3000원이지요? 그럼 25%지요. 12000분의 3000원이니까. 그러니까 1/4이 오른 거니까 25%고 그다음에 지금 이거 보세요. 일간지 11개, 경제지 6개, 스포츠 4개, 영자지 2개 해 가지고 22종을 우리가 구독하고 있지요?
성삼

장성삼관광공보과장

네.

김연선위원

그러면 그중에서 일간지 중에서 9종만 한다는 거 아니에요?
성삼

장성삼관광공보과장

아니지요. 이제 22종을 다 보는데 평균 이제 1개 과에.

김연선위원

지금 인상시키고자 하는 데가 어딥니까? 평균이 아니고 여기에 산출근거가 있을 거 아니에요. 1만 2000원에서 1만 5000원인데 일간지가 11군데를 저희가 보는데 어디 어디를 봐요?
성삼

장성삼관광공보과장

아니, 그니까 22종을 저희가 하고 있는데 22종을 각 과의 45개소에서 보는데 22종을 한 개 과에서 다 보는 게 아니라 보통 9종의 신문을 본다 이거죠, 1개 과가.

김연선위원

이렇게 하세요. 지금 아까 이혜경 위원 말씀마따나 인상 부가 우리가 한 부당 1만 2000원 해서 1만 5000원이면 한 25% 인상해서 그게 몇 부다 그러면 45부다 이거야. 아니, 45개 부서가 아니지 그러면 그걸 어떻게 얼마를 할 것인지 구체적으로 계산이 나옵니다. 그러면 그 나오는 거를 가지고 오시는데 그거보다 더 중요한 건 뭐냐 하면 일간지 11개에 대한 종류를 갖고 오세요. 그러면 그 종류에 대해서 우리가 기존에 지금 예산 책정할 때 거기 얼마얼마 그 부수가 있을 거 아니에요, 지금. 그렇지요?
성삼

장성삼관광공보과장

예, 있지요.

김연선위원

그거하고 경제지는 뭐다. 그런 식으로.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그래 가지고 있고 그다음에 지금 중구신문이나 자치신문이나는 일간지 종류에 들어가나요, 뭐에 들어가나요?
성삼

장성삼관광공보과장

그건 일간지에 들어가지요.

김연선위원

일간지요?
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그게 일간진가? 주간지 아니야?
성삼

장성삼관광공보과장

주간지, 그 뭐 순간하고 주간인데.

김연선위원

그러면 이걸 갖다가 내역을 우리가 3888만 원에 대한 기정예산에 대한 그 저기를 갖고 오세요. 무슨 말인지 알, 예산 우리가 잡은 게 있지 않습니까? 그것에 대해서 무슨 신문은 몇 부, 무슨 신문 몇 부 해서 그 자료를 갖고 오세요. 그리고 거기서 지금 올려줄 거는 어느 것 해서 고거는 뭐뭐뭐 이런 식으로 가지고 오세요. 이거는 말도 안 됩니다.
성삼

장성삼관광공보과장

여기 있습니다. 저희들 준비해 놨습니다.

김연선위원

줘보세요.

이혜경위원

계속 할 게요. 우리 관광공보과에서 구정홍보활성화를 위해서 쓰고 있는 돈이 지금 13억 5400이에요. 전년도 예산이 10억, 그니까 약 3억 정도. 2억 9000 정도가 증가했거든요.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

이혜경위원

그니까 언론매체에 대한 홍보부터 시작해서 뭐 구정시책 홍보물에 의한 구정홍보 해서 쭉 보면 전광판까지 해 가지고 어마어마하게 많이 늘어나고 그다음에 신문같은 경우도 봐도 지금 홍보지 구독해서 지역신문, 주민홍보용 신문구독, 지역신문구독, 일간신문, 주간지, 월간지 또 그다음에 부서별 케이블방송까지 해 가지고 들어가는 게 홍보지만 7억 4600이 들어가거든요.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

이혜경위원

근데 지금 여기 3400만 원이란 돈이 저는 지난 번에 말씀하실 때 일간지가 3000원 정도 인상됐으니까 그 인상한 것만큼은 올려줘야 된다해서 뭐 그게 얼마 안 되겠거니라고 생각을 했어요. 이렇게 많을 줄 생각도 못 했고 예산안 자체에 우리는 6종 해서 45개의 부서에 6개의 신문을 12개월로 계산해서 나온 돈이 있는데 갑자기 이게 9종으로 늘어났어요. 1.5배가 증가했거든요. 이게 어떻게 해서 계산이 나왔는지.
성삼

장성삼관광공보과장

그래서 지금 실지 저희가 신문 보는 게 6종에서 실제는 9종을 보고 있거든요. 각 부서별로 이제.

이혜경위원

아니, 근데 6개를 보는데 실지로는 9개를 본다는 게 제가 이해가 안 돼서.
성삼

장성삼관광공보과장

그니까 평균을 생각한다면은 6종을 보는 게 아니라 9종을 보고 있는데 지난번에 예산의 그 나머지 그 부분이 저희가 삭감이 된 거거든요, 실지 그게. 실지는 평균으로 9종을 보고 있는데 지난번에 6종으로 삭감돼서 그 부분까지 같이 하다 보니깐 그렇게 된 거지요.

김연선위원

지금 있지요. 이거 보세요. 저희가 작년도에 17억 예산에서 21억으로 돼가지고 예산 자체가 3억 6800이 늘어났어요. 그렇지요?

이혜경위원

관광공보과 전체 예산이.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

관광공보과. 그리고 지금 홍보지 구독만 얘기하자구요. 제가 아까 여기서 말씀을 드렸잖아요. 주민홍보용 신문구독 해 가지고 1만 2000원 씩 해 가지고 1950부야, 이게 지금 저희가 1950부는 지금 주민들한테 나눠준다는 거 아니에요.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

근데 그럼 1만 2000원 하면은 어느 신문, 중구신문도 1만 2000원이고 조선일보 1만 2000원이에요, 지금 현재 주고 있는 게?
성삼

장성삼관광공보과장

아니, 다르지요. 금액이 다릅니다.

김연선위원

예. 그럼 이 주민한테 주는 건 뭘 해. 무슨 신문을 줘? 주민들이 봐요?
성삼

장성삼관광공보과장

지금 주민홍보 하는 거는 문화일보하고 서울신문하고 중구자치신문, 중구신문.

김연선위원

잠깐만. 하나씩 찬찬히 하세요. 문화신문, 서울신문 그다음에?
성삼

장성삼관광공보과장

중구신문.

김연선위원

중구.
성삼

장성삼관광공보과장

중구자치신문

김연선위원

네 그다음.
성삼

장성삼관광공보과장

그다음에 이제 전국매일.

김연선위원

예.
성삼

장성삼관광공보과장

시민일보.

김연선위원

예. 시민일보.
성삼

장성삼관광공보과장

시정신문.

김연선위원

네.
성삼

장성삼관광공보과장

한국시정신문.

김연선위원

네.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그러면은 주민들한테 줄 때 저도 안 읽거든요. 시민, 시정, 한국시정 이거를 볼 정도의 주민들이 어느 대에 나가있어요, 이게?
성삼

장성삼관광공보과장

근데 요거는 이제 통·반장한테 나눠주는 거거든요.

김연선위원

통·반장님들은 이거 다 구독하셔? 통·반장님한테 무슨 부를 주냐고. 특별히 중구신문하고 무슨 신문을 주는지 통·반장한테 뭐뭐를 줘요? 이거 다 줘요?
성삼

장성삼관광공보과장

아니지요. 중구신문은 거의 다 나가지요. 통·반장한테 다 나가고 그다음에 이제 중구신문 다 나가고 나머지 전국매일이나 이런 거는 섞어서 홍보용이니까 섞어서 하지요.

김연선위원

자, 이것도 예산에 보면 주민홍보용 신문구독 해 가지고 일률적으로 1만 2000원 곱하기 1950부 했고 지역신문에 또 따로 있어.
성삼

장성삼관광공보과장

네.

김연선위원

그니까 「네」가 아니라 일간신문 구독이 따로 있고 월간, 주간지 따로 있어서 이게 지금 무려 우리가 신문 보는 게 7억 3900이에요. 나는 이해가 안 되는 게 저희가 구의원이고 우리들이 정말 이 구 현안에 대해서 알아야 되겠다 해서 여기 신문 한번 와서 보세요. 굴러다니는 게 얼마나 많은지 정말 줄 때 적재적소에다 주는지 누구를 위한, 신문사 먹여 살리기 위해서 우리가 있습니까? 도대체 이 신문을 적재적소에 1950부도 지급 대상이 누군지, 통·반장님이 도대체 어디 신문까지 읽는지 난 이해가 안 가! 그래서 지금 이게 3888만 원이라고 온 거는 말이 안 맞는다, 저희가 여기에 주민홍보용 신문으로 해서,
성삼

장성삼관광공보과장

그니깐.

김연선위원

잠깐만 기다려 보세요. 지역신문 4억 1500 일간신문 구독이 3880이네. 그리고 월간 주간지 구독이 3위네. 그니까 지금 얘기하는 거는 일간신문 구독에 대해서만 지금 올라온 거 아닙니까?
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그렇지요. 그러면 지금 주민홍보용 신문구독은 아까 얘기한 문화, 서울신문 구독은 한 부당 대개 얼마입니까, 이게? 문화라든지 서울이라든지 이게 한 부당 얼맙니까?
성삼

장성삼관광공보과장

서울신문하고 문화일보는 1만 2000원씩인데 요번에 지금 위원님이 말씀하시는 서울신문, 문화일보. 그니까 주민홍보용은 안 올리고 그거는 저희가 요번에 올린 게 아니고 지금 3400만 원 올린 거는 각 과에서 보는 그 신문대금을 올린 겁니다. 요 신문은 올린 게 아닙니다.

김연선위원

그러면 일간신문으로 보는 거 우리 구청에다가 주는 거는 올렸다면 주민홍보용 신문을 줄 때에는 그 때는 1만 2000원이었다면 올려야 되잖아, 걔는 올려야 되잖아, 올릴 때는 똑같이 올려야 되니까.
성삼

장성삼관광공보과장

근데 이제 그 금액이 너무 많으니까 우리가 그 쪽에다가 양해를 구하고 올해에는 예산 반영을 할 수 없으니까 내년도에 반영 하겠다라고 해서 12월까지는 1만 2000원하고, 보기로 했으니까 계속,

김연선위원

거기는 양해를 얻었다?
성삼

장성삼관광공보과장

예, 양해 얻었습니다.

김연선위원

그다음에 전국매일은 얼맙니까?
성삼

장성삼관광공보과장

거기도 한 부당 1만 2000원입니다. 그것도 일간이거든요.

김연선위원

시민, 시정, 한국. 저 있지요, 제가 말씀드리자 하는데 우리가 이 신문사들한테 이렇게 봐줘야 되는 이유가 있어요? 그 저기가. 통·반장님들이 이걸 읽을 저기가 있습니까? 중구신문이나 보시고 일간지 신문들은 개인적으로 보시는데 우리가 이런 거 대주셔야 되냐구. 1950부가 통·반장이 몇 명이나 돼요? 통·반이 몇 명이나 돼요?
성삼

장성삼관광공보과장

……·.

김연선위원

그니까 무려 신문비로 나가는 게 부서 케이블방송 관리만 빼놓고는 전부 저거 나가는 게 7억 4600이야. 신문을. 이게 신문에 날 일 아닙니까? 중구신문에서 도대체 우리 구청에서 저기, 보는 거 그다음에 의회에 들어와서 보는 것 빼놓고 통반장님들한테 보거나 이제 동사무소. 동사무소는 이제 구청 말 그대로 이제 관청이니까 보는 거 외에를 세상에 신문 값이 7억 4600이라는 게 나는 이건, 도대체 어디에서 나오는 숫자야. 도대체 이게.
성삼

장성삼관광공보과장

저희 중구가 참고로 얘기하자면 15개동에 248개통에 1585.

김연선위원

잠깐만. 몇 동이요? 이백? 관광공보과장 장성삼 248개통에.
248통에.
성삼

장성삼관광공보과장

1585개반으로 돼있습니다.

김연선위원

1500.
성삼

장성삼관광공보과장

1585반.

김연선위원

85.
성삼

장성삼관광공보과장

반. 반장님이 이제.

김연선위원

반. 그니까 반장님, 통장님 해서 1700.
성삼

장성삼관광공보과장

1833.

김연선위원

네?
성삼

장성삼관광공보과장

1833.

김연선위원

1833이요?
성삼

장성삼관광공보과장

네.

김연선위원

근데 왜 여기는 1950으로 올렸우? 딱 나오는 숫잔데.
성삼

장성삼관광공보과장

네?

김연선위원

여기는 1950부로 우리 예산서에는 올라와있잖우. 예산서 책에 여기는 1만 2000원 곱하기 1950원으로 나와 있어요, 주민홍보용이. 그리고 단가가 1만 2000원으로 돼있어. 우리는 요새 신문이 안 돼가지고 우리 집에서 보면은 티켓도 주고 응. 티켓도 주고 보너스로 몇 달을 또 쉬게도 하고 해서 우리는 굉장히 지금 신문사에서 홍보를 하느라고, 신문들을 안 봐요, 요새 컴퓨터가 있으니까. 안보니까 저희들한테 굉장히 특혜를 많이 주고 있어. 근데 왜 구청에서는 이렇게 신문을 갖다가 이 사람들한테 이렇게 줘야 되는 이유가 뭐야? 봐줘야 된다는 우리 강제 조항이 있어요? 과장님. 강제조항이 있어요?
성삼

장성삼관광공보과장

그거는 이제 저희 구정을 홍보하기 위해서 하는 거지요.

김연선위원

구정홍보지요?
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그럼 구정홍보를 전국매일신문에다가 내거나 시민신문, 시정신문, 한국시정신문같은 경우는 누가 봅니까? 예를 들면 전국매일신문의 대상지가 어디냐고.
성삼

장성삼관광공보과장

통·반장님한테 저희가 돌려서 그 홍보를,

김연선위원

아, 그건 우리가 보는 거고 전국신문에다가 구정 운영을 우리가 우리한테 알리는 거는 우리 중구신문이 있잖아요. 중구자치신문도 있고.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

근데 그거가 있어서 우리가 지역신문 구독으로서 그것도 4억 1500을 주고 있잖아요.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그거 외잖아, 지금. 지금 얘기하시는 거는 지금 주민홍보에는 주는 것에서는 중구나 자치신문을 주더라도 지역신문으로서 4억 1500에 들어가 있잖아요.
성삼

장성삼관광공보과장

근데 그거는 이제 지역에 한정된 거고 실지 우리가 하는 행사, 하는 홍보를 전국에 해야 되니까 전국지인 서울신문도 하고 그다음에 이제 전국매일도 하고 그다음에,

김연선위원

저기 과장님.
성삼

장성삼관광공보과장

네.

김연선위원

우리 구청에서 하는 일이 그 일이 그 일이고 대부분 비슷한 일이고 그거 외에 특기할 만한 내용들을 알리는데 이렇게 기정사실화해 가지고 이걸 갖다가 전국매일에 나가서 우리들이 그 보는 대상이 어딘데 이런 데다가 우리가 돈을 줘서 누가 보냐구. 어디다가 홍보를 하시냐고, 그거를?
성삼

장성삼관광공보과장

전국매일이나 문화일보나 서울신문이.

김연선위원

문화하고 서울신문 빼고.
성삼

장성삼관광공보과장

그니까 전국매일도 전국지거든요. 전국에 다 배포되고.

김연선위원

전국이지예요?
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그러면 전국지면은 뭐 일반 시민들이 봅니까? 그것도 이제 각각 거기에서 나누어줄 거 아닙니까, 전국매일도?
성삼

장성삼관광공보과장

그렇지요. 예.

김연선위원

그치요. 개인이 보는 거 아니고 시민, 시정, 한국시정 다 비슷끄르. 구에서 일어나는 일은 한 건인데 지금 나가는 언로가 지금 너무 많아가지고 이걸 갖다가 이 혈세를 갖다가 이렇게 쓰시냐고.
성삼

장성삼관광공보과장

근데 이제 그거는 홍보하기 위해서 하는 사항이고.

김연선위원

아니, 그니까 홍보 좋은데 먹고 살기도 힘든데 지금 홍보가 문제유! 우리 이게, 나는 처음으로 이 행정·보건위원회에 와가지고 이 일간신문 구독이 올랐다 그러길래 지금 이거 예산서를 봤어요. 봤더니 어떻게 이렇게 많이 돼있을 수 있어. 자, 그거는 이제 연말에 하면 되기로 하고 일간신문 구독도 만약에 얘네가 올랐다면 다른 신문도 올라야지. 예를 들면. 형평성에 맞게끔. 여기에 나오는 숫자도 안 맞고 그것도 안 맞아요. 그래서 폐일언하고 숫자도 지금 만약에 1만 2000원씩 6종이라고 여긴 나와 있어, 여기는.
성삼

장성삼관광공보과장

근데 이제.

김연선위원

예산을 잡을 땐 여기 썼어요. 여기 와서 확인하세요. 1만 2000원 곱하기 6종 곱하기 45부 해서 12개월이야. 그럼 어떻게 계산해 와야 되냐면은 요구서에 1만 2000원 곱하기 6종 곱하기 45개 부서하고 지금 7월달은 갔어. 8, 9, 10, 11, 12 6개월하고 1만 2000원이 아니라 3000원을 곱해야지. 아니, 산수를, 계산을 못 해요! 응. 예산이 지금 1만 2000원 곱하기 15, 10이었다면 거기서 추가 인상분이 뭐야, 3000원 곱하기 6종, 45개, 5개월 이렇게 계산해 와야지. 우째 이렇게 계산하우.
성삼

장성삼관광공보과장

그러니까 이게.

김연선위원

그리고 9종을 여기 와서 이 예산 받을 때는 6종이라고 해서 받고 여기는 9종이에요? 그러니까 의원들한테 읽을 페이퍼 주면 이게 지금 신뢰도가 떨어지는 게 이런 겁니다. 우리한테 이거 공문서예요. 공문서 낼 때 우리 예산서 넣은 거는 이거는 공문서 아닙니까? 응. 이것도 공문서고 이거 내는데 이거는 9종으로 써오고 이렇게 하고. 이건 저거하잖아. 이런 거는 기초적인 상식 아니에요. 착오예요, 이게? 와서 보세요. 잠깐 정지해 보세요.

이혜경위원

정회.
동용

양동용위원장

잠깐 정회를 하겠습니다.

13시36분 회의중지

13시45분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 위원님 질문하세요.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 지금 서류에 일간신문 구독현황 해 갖고 총 해서 경제지, 스포츠지, 영자신문, 일간신문까지 합해서 나온 게 356부거든요. 근데 이제 여기서 이제 일간신문구독이라고 했을 경우 우리가 일간신문으로 구분하는 게 제가 계산해 보니까 271가지예요. 여기에 3000원씩 올랐다고 하면 오른 금액이 81만 3000원. 거기에 12개월을 한다고 해도 975만 6000원이거든요. 근데 일단 추경예산안이 지금 시행이 될 수 있는 시간이 8월 이후예요. 그럼 아까 김연선 위원님께서 말씀하신 것처럼 올른 걸 준다고 하면 8월부터 주는 것이 계산이 맞다고 생각하거든요. 그럼 5개월치를 한다고 해도 400만 원 정도밖에 안 돼요. 근데 좀더 이렇게 여유있게 잡아서 여기 일간신문에 경제지나 스포츠지까지 다 포함해서 356부에 3000원씩 인상비를 5개월 준다고 하면 534만 원 정도가 나오거든요. 그러니까 이거를 꼼꼼하게 잘 따져서 예산 편성한 게 아니라 그냥 포괄적으로, 그니까 다른 여타의 어떤 지역신문도 일간지로 계산을 해서 올르지 않은 부분까지 포함해서 과대 예산을 책정했다는 것이 나오구요. 두 번째 부서별 케이블방송 관리를 보면 처음에 이게 각 부서별로 89대라고 했거든요. 그럼 89대를 1회선당 8250원으로 계산하면 이 금액이 안 나와요. 처음에 계산 했었을 때가, 그니까 이 56만 원을 한 달에 쓴다고 했을 때 89대로 나누면 6292원 즉, 6300원이 나오거든요. 89대를 처음에 예산을 잡았었잖아요. 처음에 출발을.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

이혜경위원

근데 그거를 언제부터 68대로 줄이셨다고 했지요?
성삼

장성삼관광공보과장

그건 6월 이후에.

이혜경위원

6월 이후에.
성삼

장성삼관광공보과장

예.

이혜경위원

그러면 맨처음에 89대를 8250만 원으로 했다 그러면 이 금액이 안 나오지요. 더 많은 금액이 나오지요. 처음부터 계산이 잘못 됐어요.

김연선위원

그러니까 그게 이겁니다. 지금 8250원 곱하기 89하면은 얼마냐 하면은 73만 4250원이야. 그런데 예산서에는 56만 원으로 써있다 이거야. 지금 이혜경 위원님 말씀은 우리가 기존에 89대였다면 89대에 대한 단가, 8250원을 곱해 보면 73만 4250원이었대요. 그러면 여기 예산서에 쓴 건 56만 원을 어디서 나온 근거냐 이거지. 실제로 그걸 56만 원 나누기 89대 하면은 그 때의 단가가 얼마였냐 하면은 6290원이다 이거지. 6300원 정도밖에 안 됐어요. 그치요?
동용

양동용위원장

(동시발언) 담당계장 나와서 설명 한번 해 보세요.

김연선위원

(동시발언) 그러니까 여기에 예산서에서 냈을 때의 그 근거와 대수도 안 맞고 이것도 그렇고 있을 수 없어요.

이혜경위원

잠시 보류를 제안합니다.

김연선위원

아니요. 보류가 아니고 우리가 이제 이런 내용이 안 오면 그렇고 또 그다음에 과장님 아까 정회 중에 속기가 안 됐지만 이것을 금액을 올려서 지급 했습니까? 확실히 얘기해 주세요. 지금 현재?
성삼

장성삼관광공보과장

지급했습니다.

김연선위원

지급했어요?
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

그러면 제가 묻겠어요. 과장님 언제 오셨어요, 여기 공보과에?
성삼

장성삼관광공보과장

7월 1일날 왔습니다.

김연선위원

7월 1일날 왔고 이거 지급된 거는 몇 월달입니까?
성삼

장성삼관광공보과장

2~3월경부터 지급했습니다.

김연선위원

2~3월? 언제입니까? 확실히 얘기하세요.
성삼

장성삼관광공보과장

2월달에 오른 데도 있고 3월달에 오른 신문사가 있고 다릅니다.

김연선위원

그러면 만약에 금액이 올랐다고 치면 부수를 줄이든지 정해진 예산의 범위 내에서 해야지, 정해진 범위 내에서 해야지. 의회에 승인을 얻어야지만 예산을 씀에도 불구하고 돈 나올 걸 대비로 종류 수도 줄이지 않고 부수도 줄이지 않고 그리고 금액을 일방적으로 올려줬습니까?
성삼

장성삼관광공보과장

저희가 이제 공보 업무를 하다보니까 공보 업무라는 게 좀 특이한 업무기 때문에 실지 그렇게 일간지 신문사를 상대로 일을 하다보니깐 그런 어려운 점이 있습니다.

김연선위원

(동시발언) 자, 그러면, 공보과장님.
성삼

장성삼관광공보과장

(동시발언) 그런 어려움에 대해서 위원님들이 좀 양해를 해 주시기 바랍니다.

김연선위원

양해가 아니라 저희는요, 집행부의 예산의 쓰임 집행이 과연 적절하게 쓰였는지를 저희가 보고자 해서 있는 곳이 의회입니다. 이게 그냥 개인적으로 양해를 해 주시고 함부로 좀 서비스로 봐 주시는 이런 차원이면 과장님하고 저하고 이렇게 얘기할 필요가 없어요. 저희는 피같은 돈을 정말 구정에도, 구청도 공보를 해야 되지요. 홍보를 해야 된다고 생각해요. 그거를 하지 말라는 게 아니고 더군다나 저희는 이 예산이 1년에, 그 전년도에 6억 6000이었어. 근데 홍보지 구독만, 지금 신문 본 것만 얘기하는 거야. 신문 본 것에 지금 케이블방송이 들어갔습니다. 그게 들어간 게 600만 원밖에 안 돼. 670. 대부분은 지금 신문을 보는 구독료입니다. 그게 7억 4600으로서 전년도 대비 8300만 원이 더 늘어났습니다. 이렇게 어마어마한 돈을 주고 구독을 하고 있는데 인상을 해 달라고 해서 부수도 안 줄이고 종류도 안 줄이고 무조건 올리고 보는 처사가 뭐냐 이거야.
성삼

장성삼관광공보과장

위원님. 그거는 아까 말씀드린 바와 같이 공보 업무라는 게 좀,

김연선위원

그니까 특수 업무라는 것은 이거 아닙니까? 구청에 대해서 그 알림의 기능을 더 넘어서서 언론에 좀 잘 보여야 뭐 우리들이 잘못된 걸 좀 내보내는데 협조해 주지 않을까 하는 거로 이해하면 안 되나요?
성삼

장성삼관광공보과장

그건 아니구요, 저희가 이제 구정을.

김연선위원

기라고 답을. 자, 있지요, 구 홍보용으로 돈도 책정되고 특수업무라는 건 그 이상을 벗어날 수 없지요. 7억이 뉘집 개 이름입니까! 신문 보는데 7억이 여기 떡을 치게 돌아다니고 있는데 저걸 보면은 저기 구민들이요, 국민들이 뭐 보고 우리가 예산을 엉터리로 쓰는지 아냐면 보도블록 까는 거. 보면은 맨날 멀쩡한데 그냥 파헤치고 넣고 파헤치고 놔. 그니까 속은 몰라도 거죽을 보면 막 그게 속에서 부글부글 끓어요. 아니, 왜 이렇게 써? 그러면 그 분들 하시는 말씀이 불용예산으로 남으면 안 돼서 그냥 연말에 다 써 버릴려고 한다고. 그래가지고 그걸 써버려. 곧 내가 얘기하고자 하는 포인트가 뭐냐 하면 주민에게 보이고 눈에 보이는 마지막 거는 정말 신중하게 해야 된다. 그리고 지금 그 신문 부에 가서 부수를 봐주는 것은 이 분들이 어느 신문사고 어느 신문사고 이렇게 봐줄 때 결국은 구청이 보는 거고 우리 관공서에서 보는 것은 기본이고 구청 홍보한다 이거예요. 그거 지금 다 못 하게 하는 게 아니잖아요. 근데 지금 예산이 도대체 신문 보는데 7억 4600이라고 그러면은 그 숫자라는 게 피부에 와닿는 숫잡니까? 이것 또한 피부에 와닿지 않더라도 내가 이 중구 구민회관 들어오는 입구서부터, 여기부터 동사무소, 구청 제가 가는 곳마다 신문이 너절해 있어. 도대체 신문이 이거를 폐지로 이용해야 되는지 뭐해야 되는지 정말 신문을 이렇게 봐줘야 되는지 꼭 필요한 신문인지 어떻게 이렇게 할 수 있어요. 그리고 오늘 더 지적하는 건 뭐냐 하면 여기 다 올라오는 이거 공문섭니다. 이 상황별설명서 이런 거 올라올 때 그냥 프린트해서 우리한테 그냥 참조 사항으로 오는 게 아니고, 우리에게 정식으로 오는 회의에 오는 것은 공문섭니다. 이거 책임자 도장들 다 찍고 이거이거 누구라고 해서 다 이거 이름 써서 올라와야 돼요. 세상에! 응. 그거에 그냥 산출내역 해 가지고 쓱싹해 가지고 이렇게 올라오는 게 있을 수가 없지요. 그래서 이렇게 하겠습니다. 부서케이블도 정확하게 얘기하면 8250원이 아니라 여기 56만 원에 하면은 6300원 꼴로 책정이 됐습니다. 그리고 1만 2000원이 된다, 아무 케이블방송도 50% 인상 못 합니다. 또 8250원이 1만 2000원으로 하지 못합니다. 아무리 유가 저기해서 이렇게 올릴 수가 없습니다. 그것은 네고를 더해 보시고, 이거는 확인해 주시구요. 그다음, 확인하기 전까지는 저희가 예산이 나가지 않지요. 그다음에 관광특구활성화사업이라고 돼있 거든요. 관광안내표지판이 을지로6가 헬로에이피엠 앞에 있는데 거기 있고 또 어디 있습니까?
성삼

장성삼관광공보과장

그다음에 그 앞의 인도에 세 곳에 있는데.

김연선위원

네? 그니까 헬로에이피엠 앞에 있는 인도 한 군데 그다음에 나머지 세 군데가 어디냐 이거지요? 이거 사진. 모두 네 군데라고 하는데 헬로에이피엠 말고 또 있는 곳이 세 군데가 어디어디냐 이거지요.
굿모닝시티 앞이요.
거기 지금 어느 쪽에 있나요? 요쪽 파출소 쪽에 있는 거를 말하는 겁니까?
또 그다음에 어디 있지요?
어디요? 건너편?

이혜경위원

어떻게 만들었는지 위치 모형 이런 거를 사진을 찍어가지고 오셨으면 훨씬 더 이해가 빠를텐데.

김연선위원

우선 사진으로 내고요.
잠깐. 그러면 굿모닝시티 앞에 그 파출소 옆에 하고 건너편이면 대각선이에요?
예. 대각선 건너고 또 어디 있습니까?
네? 해양?
그러면 저쪽 동대문 쪽에. 헬리슘. 네. 그러면 제가 본 거는 요 앞에 있거든요. 여기 올라오다 파출소 있는 데 그 모형물인데 동일한 모양입니까, 전부?
이걸 언제 했지요?
성삼

장성삼관광공보과장

그건 2006년도에 했지요.

김연선위원

2006년도에 해서.
성삼

장성삼관광공보과장

해 갖고 낙찰차액이 남은 금액을, 낙찰차액 남은 금액 구비 411만 2950원하고 시비 401만 2950원이 남은 거거든요, 똑같이.

김연선위원

그렇지요.
성삼

장성삼관광공보과장

그래서 이 남은 금액을 예산집행 끝나고 반납하는 거거든요.

김연선위원

OK. 자, 알겠습니다. 2006년도에 예산을 편성해서 지금 이거 낙찰차액 남은 것을 반납하기 위해서 한다 지금 그렇지요?
성삼

장성삼관광공보과장

예.

김연선위원

자, 그러면 제가 왜 그러냐 하면 그게 제가 유심히 봤습니다. 저기 한 저거를 봤는데 제가 그게 동일하게 네 군데라니까 말씀드리는데 그게 옛 지도 식으로 해 가지고 서울의 모습을 하나를 보였지요, 한 면은. 제가 차를 타고 들어오면 보는데 인도 쪽에서 본 건 없는데 인도 쪽에는 무엇을 실었습니까? 양면이지 않습니까? 그럼 한쪽에는 옛 지도를 넣었고 한 쪽에는 뭘 넣었지요?
OK. 그니까 이 지역의 어디 어디에 뭐가 있다라는 걸 표시했다 이거지요. 예, 좋습니다. 그게 두께가 얼마나 되냐 하면 이만하더라구. 그치요. 그러면 인도에서 보는 그 면이 너무 둔탁하고 잘못돼 있어. 그니까 이거는 2006년도에 했다니까 우리가 도시디자인과 나오기 전의 얘기인데 정말 유감이에요. 저희가 그걸 보면서 우리 중구의 기반시설이 정말 형편없다라는 게 그런 걸 반증한다 이거지요. 저는 뭐 우리 돈도 있지만 시비를 보조해 줄 때 의원들이 그냥 OK OK 해 가지고 반반 내는 거니까 집행하는 건 좋은데 실지로 그거 놓은 걸 보세요. 저는 2008년도에 있으면서 이거 느낄 때 이 중구의 그 안내표지판이 너무 촌스럽고 둔탁하고 크고 해 가지고 저걸 우찌 저렇게 했나라고 했어요. 물론 이건 추경예산에서 이건 나머지를 주는 거기 때문에 그런 것에 대해서 지금 왜 했는지에 대해서는 그때 어느 분이 냈는지 모르지만 안내판의 위치, 이런 것들도 보면은 너무 엉망으로 돼있다 하는 걸 한번 이 자리에서 한번 짚고자 해서 합니다. 이걸 2006년도에 했다니까 저기하고 저거에 대해서 이렇게 해 주십시오. 요 사진 있지요. 사진하고 위치를 넣어서 그거 본인한테 갖다 주십시오. 본 위원회 위원님들한테. 그것 주시고 아까 신문부수 있지요? 정확하게 이 예산 범위 내에서 우리가 작년도에 예산서 이 예산 범위 내에서 어느어느 신문 줄려고 예산 집행할 수 있는 예산이 있었을 겁니다. 계획이 있었을 거다 이거야. 그 계획에서 변경이 어떻게어떻게 됐고를 그거는 이미 집행했다면 그 내역을 갖다 전부 주십시오. 네, 이상입니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 장성삼 관광공보과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 재무과에 대한 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사가 있겠습니다. 재무과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
점현

남점현재무과장

저희 과는 143쪽이 되겠습니다. 구청사 부지 변상금이 11억 4112만 3000원이 편성돼 있고 그리고 국시유 관리사업 집행잔액 1794만 6000원이 편성돼있습니다. 2건입니다.
동용

양동용위원장

설명 다 끝난 거예요?
점현

남점현재무과장

예, 그렇습니다.
동용

양동용위원장

예. 남점현 재무과장 수고하였습니다. 그러면 재무과 소관 추가경정예산에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

저는 일단 아는 내용이라 궁금하신.

김연선위원

이게 그러면 구청사 부지 변상금 이게 어디예요?
점현

남점현재무과장

우리 청사부지가 종전에는 국유지 시유지 구유지가 있었는데 국유지를 저희가 매입을 했고 거기에 따른 그동안 국유지를 사용한 대금, 변상금을 낸 겁니다.

김연선위원

그러면 변상금이 어떻게 되나요, 이게? 지금 소송을 저희가 제기했나요?
점현

남점현재무과장

예, 소유권은 금년 3월 13일날 소유권 이전등기를 했습니다.

김연선위원

이제 우리 이름으로 넘어왔다 이거지요? 3월?
점현

남점현재무과장

예. 3월 13일날.

김연선위원

13일날 저희 구청 소유로 넘어왔고 이제 그다음에.
점현

남점현재무과장

왔는데 그동안 저희가 국유지를 무단, 그냥 무단 사용한 대금, 변상금을 낸 겁니다.

김연선위원

소위 말해서 벌금이네요?
점현

남점현재무과장

네.

김연선위원

그러면 그거에 대해서 지금 11억 4100을 갖다가 하는데 이게 지금 소송에서 만약에 우리가 이기면 저희가 이거를 낼 필요가 없는 돈이지 않습니까?
점현

남점현재무과장

그렇지요. 예.

김연선위원

예. 그러면 이게 지금 일반적으로 8월 28일날 청구소송을 낼 예정이에요. 그렇지요?
점현

남점현재무과장

예.

김연선위원

그럼 이제 이걸 한번 따져 보지요. 돈을 내고 지금 안 내면 과태료가 계속 나올 거 아니에요? 그치요.
점현

남점현재무과장

네, 가산금입니다.

김연선위원

그러면 가산금인데 지금 현재 납부했습니까, 안 하셨습니까?
점현

남점현재무과장

안 냈습니다. 그래서 낼려고 편성해 놓은 겁니다.

김연선위원

네. 일단 내고 그다음에 이제 만약에 소송에서 이기면.
점현

남점현재무과장

다시 찾아오면 되지요.

김연선위원

예. 유감이지요. 왜냐 하면 이런 부분은 세상에 우리가 나라 땅을 쓰고 있으면서 진작, 개인도 쓰면은 5년간을 밑으로 해 가지고는 곱하기 5 해서 돈을 주는데 우리가 그 돈을 갖다가 쓴다, 안 쓴다 했을 때 이런 것을 갖다가 저거 안 했다는 게 좀 이해가 안 가고 이거 주무부서가 어디입니까, 소송의?
점현

남점현재무과장

예, 저희 괍니다.

김연선위원

이게 이길 확률이 높아요?
점현

남점현재무과장

네?

김연선위원

이길 확률이 높아요?
점현

남점현재무과장

아마 조정이, 저희가 이제 금액 가지고 조정이 될 걸로. 어느 쪽이 잘 했다 못 했다 그거보다는 아마 금액을 조정하지 않을까.

김연선위원

아니요. 우리가 추진함에 있어서 이게 진작 이걸 구청에서 우리가 재무과에서 이렇게 보내지 않습니까? 우리가 일괄해 가지고 저쪽으로 보냈잖아요. 자산.
점현

남점현재무과장

자산관리공사.

김연선위원

네. 관리공사로 보낼 정도면 우리가 왜 그걸 보내는 본래의 취지가 있잖아요. 그렇지 않아요?
점현

남점현재무과장

예.

김연선위원

그런 데를 무단점유하고 쓰는 것을 우리는 좀 낱낱하게 좀 돈을 받을려고 하는 거 아닙니까?
점현

남점현재무과장

네.

김연선위원

그거 한 주무 부서가 재무과잖아요?
점현

남점현재무과장

네.

김연선위원

남은 그거 하라고 보내면서 자산공사에 보내면서 정작 내 코에 있는 내 거를 그냥 쓰고 그냥 이거 돈 안 내고 쓸 줄 아셨습니까? 자산관리공사에 간 게 언제 갔습니까, 저희가? 원래는 다 재무과에서 이거를 관리 하셨더랬잖아요. 주무 부서였잖아요? 그렇지요? 거기 간 게 언제지요?
네.
이천?
국유지가요?
변상금.
그러니까 이거 아닙니까? 그동안 우리가 시유지나 구유지 소위 말해서 우리가 구 땅을 쓰는 사람들한테 사용료 명목으로 받잖아요. 그렇지요?
그리고 시 땅도 받아서 우리가 시를 줬었나요? 아니면 우리가 받아서 썼나요?
아, 몇 대 몇으로 나눠요? 국유지는 어떻게 했나요?
그럼 일부를 저희한테 수수료조로 주는 거야?
그러면 내가 유감스럽다는 건 이거에 대해서 이 법을 너무나 잘 아시는 거 아니에요. 그거 자산관리공사로 넘기는 주목적이 뭐였습니까? 우리가 했는데 왜 자산관리공사로 넘겼지요?
점현

남점현재무과장

그 이제 법이 개정이 돼서 그렇습니다.

김연선위원

그렇지요.
점현

남점현재무과장

법이 개정이 돼서 아마 그쪽으로 넘어간.

김연선위원

그러면은 법 개정 입법 취지가 뭐라고 생각하세요? 예를 들면 우리들이 잘 알아서 잘 효율적으로 다 받고 이러면 좋은데 또 제대로 안 된 부분도 있고 또 통괄적으로 이런 구에다 맡길 것이 아니라 자산관리공사에다가 넣어서 좀더 효율적이고 좀더 좀 집약적으로 할려고 넘긴 거 같아요. 그러면 이거에 대한 관계법을 우리 재무과에서 너무 잘 알고 있는 거잖아.
점현

남점현재무과장

예.

김연선위원

너무 잘 알고 있으면 넘길 때 우리가 나라 땅을 쓰고 있다는 사실도 더 잘 알잖아. 그치요?
그럼 이게 물리는 시점으로 5년을 밑으로 한다는 걸 더 잘 알잖아요. 그럼 넘김과 동시에 우리는 2006년도에 저희가 이거에 대해서 돈을 냈었어야 된다 이거지. 내기 전에 사야지. 산다는 제스처를 해야지
청사 부지를,
그니까 무상임대 격이었어.
네.
네, 좋습니다.
부과금액으로?
네, 매수하면은?
매수는 뭐고 보상은 뭐예요?
네.
그러니까 보상이라는 거는 나라 땅인데 우리가 청사로 지금 쓰고 있지 않습니까?
그럼 보상을 누구한테 해 주냐 이거야.
국가에다가 보상을, 소유권은 오지 않고?
보상을 해 주고 소유권을 가져와?
그런데 매수도 돈을 주고 사는 거잖아?
(동시발언) 보상은.
예.
그렇지.
자, 그러면 이게 지금 사는 것, 보상 자체도 지금 행정소송을 따로 냈다는 거네요?
그러면?
예. 갖고 왔는데 그럼 왜 그 소송을 했어요?
그렇지.
자, 그러면. 자, 이거 보세요. 지금 얘기하는 무단점유는 일반주택들, 그치요? 일반들인데 우리나라 이 청사도 공공건물 아닙니까?
그럼 이제 지금 얘기대로 그 미불용지에 대한 보상을 가져올 때 감정가의 단가를 낮춰가지고 지금 시세가 아닌 그 이전에 토지 수용된 그 가격,
네.
바로 인접해 있는데 틀려요?
아, 거기 붙었는데.
아, 그래요?
그러면 그 미불용지 그걸해 가지고 지금 48억 정도에 들여가지고 저희가 보상을 해 주고 우리 소유권이 넘어왔네.
그런데 이제 나머지 문제는.
변상금이 11억 정도니까 이것도 굉장히 큰 거잖아요?
그러니까 그 기준 보이는 포인트의 금액이 단가가 틀리다 지금 그걸 얘기하는 거 아닙니까?
보상의 금액이 다르다면 이것도 계산방법이 틀려야 된다 그렇기 때문에 우리가 소송을 하면 소송에 대해서 그 나머지 금액이 단가가 틀려지면 좀 달라질 거다 그러니까 우리가 조정되지 않을까 예측을 그렇게 한다 이거지요?
그렇다면 지금 이런 식으로 쓰고 있는 데가 중구청 말고 어디가 또 있습니까?
제 얘기는 구청사 부지로서 나라 땅을 깔고 앉아있는 데가 중구 말고 다른 구는 없냐 이거지요
그러면 타구가 몇 개 정도나 있어요?
별로 차이가 없다 이거지요?
그러면 용산구나 타구는 우리만큼 그렇게 현격하게 차이는 안 난다?
그렇기 때문에 단가도 큰 차이가 안 나니까 큰 문제가 없다 이거지요. 그러면 거기에서 변상금을 다 지불했습니까?
좋습니다. 그러면 지금 이게 11억 정도가 6년도 하고 가산금, 다 해서 일단 이거 내고 우리가 이기면 차액만큼 다시 반환하면 되는 거니까,
잘 알았습니다.
동용

양동용위원장

과장님! 이 문제와 관련해서 우리 선배 의원님들이 구정질문과 우리 상임위원회에서 수차에 걸쳐서 해결하라고 했거든요. 우리 과장님은 이제 오셨기 때문에 지금까지 방치돼 있는 것은 무슨 이유 때문에 그러는 건지, 우리가 지방자치제가 실시한 지가 1991년부터 풀뿌리민주주의가 처음으로 30년만에 부활됐는데 그러면 관선 시절에 인수인계할 당시 서울시로 하여금 그때는 서류로 도장만 찍고 왔다갔다 인수인계 다 해버렸으면 이런 문제가 발생이 안 돼요, 돈도 물어줄 일도도 없고. 그런데 행정착오로 인해서 지금까지 방치하다보니까 이렇게 됐고, 또 그 구청을 지으면서 당시 서울시 사유지와 국유지가 자산공사, 이런 땅들이 있지 않습니까, 그때에 다 서로 인수인계하는 과정에서 다 했으면 오늘과 같은 일이 없거든요. 그래서 지나간 관계공무원들을 질타하고 뭐 하기 전에 이런 걸 했어야 되는데 중구청이, 이런 것들을 누락된 것이 말만 행정을 앞서 간다, 앞서 간다, 하지만 진짜 안타까운 일이예요. 이런 거를 사전에 했으면 이거 돈 하나도 안 물고 다 했을 것을, 그리고 자산공사, 91년도에 지방자치가 했다 하지만은 자산공사로 넘어간 지가 2006년인데 그 안에 했어도 담당 우리 저, 선배 의원들이 질문했던 거라니까요. 그런 것들을 진작했으면 자산공사로 넘어가기 전에도 손을 봤으면 이런 돈을 안 물어주고도 할 수가 있는데 너무나 행정편의적인 안이한 생각을 가지고 내 살림같이 했으면 이런 일이 발생이 안 됐는데, 앞으로는 주의해서 이런 일이 발생되지 않도록 우리 과장님은 신경 좀 써주십시오.
점현

남점현재무과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 남점현 재무과장님 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과에 대한 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사가 있겠습니다. 지역경제과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

희창

김희창지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 김희창입니다. 양동용 행정보건위원회 위원장님 그리고 위원 여러분 수고가 많으십니다. 지역경제과 소관 추경예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 설명에 앞서 담당자를 소개해 드리겠습니다. 지역경제담당 권완규 팀장입니다. 서무 김용의입니다. 예산안 페이지 144페이지가 되겠습니다. 해외시장 개척사업 지원비입니다. 중구 액세서리 업체를 대상으로 세계적인 홍콩액세서리 전시회 참가를 지원하여 수출시장 판로확대로 지역경제를 활성화하고자 하기 위하여 추경예산을 편성하게 되었습니다. 그 참여기간은 2008년 9월 15일부터 9월 18일이 되겠습니다. 참여업체는 중구 관내 액세서리 업체 20개 업체 내외로 하려고 하고 있습니다. 소요예산은 4000만 원이 되겠습니다. 다음 지역특화거리 축제지원사업비입니다. 전통과 역사성 및 상업적 특색이 있는 상권지역을 지역특화거리로 육성 발전시키고, 민간단체가 주최하는 지역특화거리축제에 대하여 행사지원비를 일부 지원함으로써 특화상권지역의 상품을 대외에 널리 알리고 각종 문화행사를 통해서 지역주민화합과 지역경제활성화를 도모하고자 지난 5월 주민자치센터를 통하여 신청을 받은 결과 5개 지역에서 신청이 들어와서 추경예산을 편성하게 되었는데 작년에는 4개 지역을 했습니다. 그래가지고 그 예산이 된 건데 추가로 광희을육 음식문화거리축제가 신청이 들어와가지고 불가피하게 추경을 편성하게 됐습니다. 소요예산은 추가로 2000만 원이 되겠습니다. 다음은 144페이지 쌀소득 등 보전사업비로 2007년도 국비집행잔액 반액금을 반납하기 위해서 한 것으로 43만 4000원이 되겠습니다. 이상으로 사업설명 보고를 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

김희창 지역경제과장님, 수고하셨습니다. 그럼 지역경제과 소관 추가경정예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

참고로요. 지원계획서 말고 2007년도에 지원한 금액을 좀 알려주세요.
희창

김희창지역경제과장

무교다동 작년에 1500만 원 지원했습니다. 신당동 1200만 원, 백학거리축제 1000만 원, 황학동 1300만 원 지원했습니다.

김연선위원

다시 한번 불러주시겠어요?
희창

김희창지역경제과장

무교다동 1500만 원, 신당동 떡볶이축제 1200만 원, 그다음에 백학거리축제 1000만 원, 그다음에 황학동 가구거리 축제 1300만 원,

김연선위원

작년에는 없었고요?
희창

김희창지역경제과장

예, 광희을육은 없었습니다. 작년에 안 했습니다.

이혜경위원

무교다동이 몇 년 됐지요? 몇 회째?
희창

김희창지역경제과장

무교다동이 5회째,

이혜경위원

그다음에 신당5동 떡볶이가?
희창

김희창지역경제과장

6회째, 그러니까 금년까지는 6회가 되는 거고 작년에는,

이혜경위원

지금까지 한 게?
희창

김희창지역경제과장

5회가 됩니다. 신당동 6회, 백학거리가 6회, 황학동거리가 5회,

이혜경위원

(청취불능) 작년에 처음 했고요?
동용

양동용위원장

안했지, 작년에 우리 지원 안 했어요.

이혜경위원

지원은 아니고,
희창

김희창지역경제과장

지원은 안 했습니다. 자체적으로 했습니다.

이혜경위원

예, 처음 축제를 열기 시작한 때부터 해서.

김연선위원

해외시장개척사업에 대해서 여쭙겠어요. 여기 예산서에 보니까 그때 저희가 해외시장개척사업 해가지고 이게 된 게 올해 처음이지요?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

예년에는 한 번도 한적 없어요?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

그럼 그때 7000은 어떤 내역이었습니까? 내역서 갖고 왔습니까? 우리가 예산서에 우리가 7000을 받을 때는 어떠 어떻게 해가지고 개척사업단이 저기할 거다, 해가지고 그때 사업세부내역 있나요?
희창

김희창지역경제과장

그 7000만 원은 지금 계획은 해외시장개척단을 파견하려고, 이거는 홍콩전시회는 부스설치비 이런 거를 그 전시회에 파견하려고 하는 거고,

김연선위원

그러니까 여기 7000만 원은 어떤 거냐, 이거지요. 해외시장개척사업지원은?
희창

김희창지역경제과장

지금 계획은 파견 국가는 러시아하고,

김연선위원

아니, 지금 7000만 원의,
희창

김희창지역경제과장

그러니까 그 7000만 원,

김연선위원

그 서류를 좀 줘보세요. 지금 말씀하시는 서류,

이혜경위원

제가 참고적으로 한 말씀드릴 게요. 이게 올해 처음으로 실시를 해보겠다고 한 신규사업이었어요. 처음에 올라올 때 1억 4000만 원이 올라왔어요. 근데 여기서 한 번도 해보지 않은 상태에서 1억 4000은 너무 과다, 그런데 반드시 이걸 꼭 한번 해서 중구의 중소기업들을 살리고 할 수 있는 거를 해보겠다, 그래서 일단 처음 실시하는 거니까 그러면 반만 일단 줄 테니까 작은 규모로 한번 해보는 게 어떻겠냐, 해서 저희가 7000만 원을 일단 처음으로 준 거였거든요.

김연선위원

그때 그러면 1억 4000을 잡아 와서 그 규모가 어떻게 어떻게, 왜냐면, 여기는 지금 마지막 최종 금액만 지금 나와 있는 것 아닙니까, 예산서에는? 그러니까 거기에 1억 4000이 잡힌 게 뭐냐, 어느 어느 나라고 어떻게 갈 거냐, 그걸 좀 봅시다.
희창

김희창지역경제과장

1억 4000은요. 지금 해외시장개척단 얘기하는 러시아하고 아제르바이젠 파견하는 게 7000만 원하고요. 그다음에 해외시장, 홍콩전시회,

김연선위원

7000만 원이 이거다 이거죠. 러시아하고 어디요? 아르헨티나?
희창

김희창지역경제과장

아제르바이젠입니다.

김연선위원

아제르바이젠하고 이 모스크바, 여기하고 해가지고 지금 7000만 원을 잡았고, 그 다음에 7000만 원 하면 도대체 어떻게 쓸 예정이었습니까, 돈을? 나라는 지금 두 군데로 했거든요. 그러면 여기를 갈 때 뭐 지금 사람들 가는 사업단이 가서 조사하고 뭐 이래서 가는 사업단 구성해서 그 여비입니까? 여비라든지 체류비라든지 뭐 그런 겁니까?
희창

김희창지역경제과장

그게 뭐냐면 현지 무역관을 통해서 그쪽에 통역비, 그다음에 현지 바이어 섭외 해가지고 거기서 설명회 하는 것, 제반 경비가 다 포함된 겁니다.

김연선위원

보통 몇 명이 갑니까?
희창

김희창지역경제과장

지금 계획은 10명입니다.

김연선위원

10명, 그러면 10명이면 누구누구예요?
희창

김희창지역경제과장

지금 모집을 합니다.

김연선위원

10명이라고 그러면 구청 관계공무원은 얼마,
희창

김희창지역경제과장

아닙니다.

김연선위원

그러면?
희창

김희창지역경제과장

중소기업체 10명을 인테넷 공모를 시작했습니다. 해가지고 사업체를 10개 사업체를 보내는 겁니다.

김연선위원

아, 지금 우리는 가지 않고 이분들을 그냥 가는데 한 10명 정도를 가지고 이분들이 좀 가서 보겠다?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

그러면 여기서 자기네 계획서를 냈을 것 아닙니까? 이런 데 가고싶다, 해외진출하고 싶은데,
희창

김희창지역경제과장

이 사업은 원래 중구 상공회의소에서 같이 이 예산을 해주면 파견해서 데리고,

김연선위원

그러니까 말로 하는 게 아니고 그 사람들이,
희창

김희창지역경제과장

서류를 다,

김연선위원

예, 갖고 온 게 있어요? 그거 없이 예산을 잡습니까, 우리가?
희창

김희창지역경제과장

들어왔습니다. 상공회의소에 신청,

김연선위원

그런 것을 자기네가 이렇게 이렇게 해서 어떻게 가면 어떤 방법으로 가면 어떤 기대 효과에 의해서 구체적으로 어떻게 할 것이라는 그런 계획서가 있을 것 아닙니까? 그렇죠? 그런 계획서 상공회의소에서 냈지요, 우리 구청에다가?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

그 실지 사업소를 가져와보세요. 그렇게 하면 저희가 과연 이것이 돈을 투자했는데 기대효과가 정말 현실 가능성이 있는 건지 그냥 무턱대고 처음 가는 거니까 한번 해보게 해주십시오, 를 이게 저기한 것인지 봐야 되니까,
희창

김희창지역경제과장

위원님! 그것은요. 일단은 저희를 믿고 해주시면 저희 일단 시범 사업이니까 해봐가지고, 그걸 해봐야,

김연선위원

자, 아니 구청 직원 못 믿을 사람 누가 있어요. 그건 여기서 과장님의 적절한 언행이 아니지요. 믿고 해달라는 것은 저희는 알고 하자는 게 뭐냐면, 저는 이게 지금 해외시장개척사업 그러면 우리 구청 직원도 가서 정말 이것이 제대로 되고 있는지 같이 가서 보고, 왜? 저는 그렇게 같이 가는 건 줄 알았어요.
희창

김희창지역경제과장

구청 공무원도 갑니다. 그런데 이 예산으로 가는 게 아니고 포괄 해외 가는 출장여비로 가는 거고 이 예산은,

김연선위원

예, 그러면 좋습니다. 구청직원도 가는 게 당연하지요. 왜냐면 가야지 우리 중구의 지도감독도 그렇지만, 우리도 배워야죠. 저희가 어떻게 이걸 해야 되는지. 그럼 구청에는 우리 여비나 그런 타비용으로 간다 이거지요?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

그럼 구청에서 누구누구 나갈 예정이죠?
희창

김희창지역경제과장

아직 계획은 구체적으로 안 잡았습니다.

김연선위원

그러니까 그런 계획서도 없이 그냥 믿고 우리를 갖다가 투자해달라, 라는 것은,
희창

김희창지역경제과장

아니죠. 계획은 국장님이 가실지, 아니면 제가 갈지, 아니면 담당 팀장이 갈지 그것이 결정이 안 됐다는 얘기입니다.

김연선위원

그럼 1명이 갈 예정입니까?
희창

김희창지역경제과장

지금 계획은 담당자하고 2명 정도 갈 예정입니다.

김연선위원

담당자하고 두 명이요. 담당자 2명, 해서 구청에서 한 2명 정도, 나머지는 지금 계획을, 그러면 이것을 맨 처음에 상공회의소에서 계획서를 낼 때에는 그 참가 업체를 가보고 싶은 사람들을 가자고 하면 누구나 다 갈 것 같거든, 제 생각에.
희창

김희창지역경제과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그렇죠? 왜냐면 자기 돈 자비 안 들이고 가서 해외에 가서 어떤 걸 필요하는지 보는데,
희창

김희창지역경제과장

(동시발언) 위원님, 자비가 들어갑니다.

김연선위원

(동시발언) 그 10명을 선발하는 것을 어떻게 선발합니까?
희창

김희창지역경제과장

그러니까 공모를 해가지고요. 신청이 들어오면,
동용

양동용위원장

자료를 갖다 주세요.

김연선위원

그러면 이렇게 해 주십시오. 거기서 상공회의소에서 냈던 계획서, 두 번째로는 우리가 지금 인터넷으로 신청해서 공모를 어떤 식으로 모집을 하고 그렇죠? 그럼 지금 모집 예정이죠? 지금 인터넷 나갔습니까?
8월 5일까지 디데이가. 인터넷으로 냈나요?
중구 홈페이지? 예. 근데 이게 진짜 액세서리 하는 곳은 지금 남대문 시장,
아니아니, 주로 있는 데가 집결지가 어디냐 이거예요.
(동시발언) 남대문 시장이죠? 그리고 동대문은 아니잖아요. 동대문은 의류고, 남대문시장이죠. 그럼 남대문시장에 그 의류업체도 거기 한 파트가 있을 거다, 이거지요. 예를 들면 남대문상가인협회가 있지 않습니까, 그 중에서도 액세서리 담당 하시는 분들하고 만나보셨어요?
예, 뭐라고 하시던가요?
그러니까 이번에 추경온 것은 남대문시장에서 액세서리에 홍콩전시회에 가는 것이 필요하니까 좀 도와주세요, 한 게 지금 이겁니까?
희창

김희창지역경제과장

아닙니다. 그거 아닙니다. 위원님! 그게 아니고 제가 설명드릴 게요. 지금 해외시장개척사업을 두 가지를 하고 있습니다. 지금 남대문 액세서리에 파견한다는 것은 예산이 편성이 안 됐기 때문에 지금 계획만 있지 시행을 하는 게 아니고 예산을 편성해주신 7000만 원은 이미 집행을 하고 있다, 그 얘기입니다. 그것에 의해서 모집하는데 그것은 여러 가지 액세서리도 있고 옷도 있고 여러 가지가 있습니다. 그 업체는 모집을 해봐야 10개 업체를 선정하기 때문에 그 해봐야 되는 거고, 액세서리는 여기에 갈 수도 있고,

김연선위원

그러면 지금 이번 추경에 들어온 데는 딱, 액세서리라고 해놨잖아요, 그렇죠?
희창

김희창지역경제과장

예, 홍콩에.

김연선위원

그러니까 그것도 지역이 홍콩이다, 그러니까 이것은 우리가 예정이 된다면 여기에 나가고 싶다, 이거 아닙니까?
희창

김희창지역경제과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그럼 이게 남대문시장에 상가회, 요구가 거기서 올라온 거냐 이거지요?
희창

김희창지역경제과장

예, 맞습니다.

김연선위원

저번에 7000만 원은 중구 상공회의소고 이거는 남대문상가번영회에서 올라온 거냐 이거지요?
희창

김희창지역경제과장

액세서리협회에서,

김연선위원

액세서리협회에서? 예. 그리고 그 다음에 지금 해외시장 저기에서는 중구 상공회의소에서 이걸 보냈는데 여기서 얘기할 때는 모스크바하고 바쿠, 그 두 곳을 가고자 했을 때 어떤 대상, 의류냐 아니면 어디냐, 이거지요. 그러니까 무슨 업종에 관계없어요?
희창

김희창지역경제과장

업종에 관계, 아직은, 이게 이렇게 돼 있습니다. 이게 처음이기 때문에 저희도 어느 업종을 가서 물건을 실제 팔 수 있는 업종이 가야 되기 때문에 당초에 저희가 모집할 때는 20개 업체를 모집해서 코트라에다가 그걸 주면그 코트라에서 실지 현지 바이어하고 접촉을 해가지고 거기에 팔 수 있는 물건을 10개 업체를 선정합니다.

김연선위원

어떻게 하신다고요? 코트라를 어떻게 한다고요?
희창

김희창지역경제과장

저희가 직접 수행을 하는 게 아니고요. 코트라하고 현지 무역관이 있습니다. 러시아하고 있으면, 거기에서 우리가 당초에 모집할 때는 20개 업체를 우리가 선정을 해가지고 그 업체를 코트라에다 제시를 합니다. 그 업체에는 액세서리도 있고 옷도 있고 제시를 하면 거기에 현지 바이어, 러시아에 있는 현지 바이어하고 코트라에서 접촉을 해가지고 현지에서 팔 수 있는 물건, 그쪽이 원하는 바이어, 그 업체를 대상으로 10개 업체를 최종 선정하게 되는 겁니다.

김연선위원

아, 저희는 한 20개 정도를 우리가 예비적으로 하면 실지로 현지와 접촉해서 성사되는 모 업체가 한 10여개 정도 잡아서 거기를 후원하겠다, 와서 그 분들이 보겠다, 지금 그렇게 할 예정이라 이거지요?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

이게 처음 하시는 거고,
동용

양동용위원장

과장님! 저는 제가 행정보건위원회 저번에 있었다고 그러면 이 해외시장개척사업 자체를 예산을 안 줬을 거예요. 지금 우리가 액세서리, 우리 중구청이 행정을 해야지 우리가 할 일이 아니고, 이거는 중소기업청이 하고 재래시장대책반에서 해야 할 일이고, 우리 중구 돈으로, 그런다고 그러면 액세서리 보내주면 식당업자도 보내줘야 되고 기업체들은 다 해줘야 돼요! 이런 돈은 낭비라는 거예요. 낭비! 이런 것들을, 이거는 지금 불용하세요! 이거는!

김연선위원

불용이 아니라 잡히질 않았는데,
동용

양동용위원장

7000만 원 잡혀져 있는 거!
희창

김희창지역경제과장

그런데 위원장님!
동용

양동용위원장

이게 추경에 내 이건 안 해줄 거야. 이거는 우리가 진짜 해줄 걸 해줘야지, 그 사람, 우리가 장사 해주는데 자기가 돈 벌어갖고 자기가 돈 벌 것을 왜 우리 구청이 이걸 나서서 하냐 이야기예요. 이건 말도 안 되는 예산이 올라오니,
희창

김희창지역경제과장

그런데 위원장님! 이런 게 있습니다. 중구는 물론 중구에 거주하는 분도 계시지만 중구에서 영업을 하시는 분이 많고 그 분들이,
동용

양동용위원장

영업하는 사람이 액세서리하는 사람만 있냐 그 말이에요.
희창

김희창지역경제과장

여러 가지가 있는데 아까 말씀대로 지역경제 활성화를 위해서,
동용

양동용위원장

지역경제 그런 거 활성화 안 해줘도 돼요! 그래도 다 저사람들은 먹고 살아요!

김연선위원

아니, 그게 아니라, 위원님! 위원장님! 여기는 우리가 관광특구인데 지금 이 사업들을 좀 가서 볼 수 있게끔, 영세하잖아. 그러니까 지역활성화를 위해서 좀 이런 것들을 하겠다고 하면,
동용

양동용위원장

관광특구라고 하더라도 관광특구에서 지원해주는 돈이 있어요. 국가보조금이 있고 중소기업청에서 돈을 보조해주는데 우리는 구 돈을 들여갖고 이거 간다는 것 자체가 법을 위법을 하고 있다라는 거예요, 상위법을 위법을 하고! 이거는 안 돼야 된다니까요. 중소기업청에서 할 일을 우리가 중구청이 한다는 게 말이나 되는 이야기요! 서울시도 안 하고 있는데!

이혜경위원

일단,

김연선위원

아니, 그러니까 과장님! 이거 지금 위원장님 말씀도 맞는 게 뭐냐면, 중소기업법도 있고 재래시장육성법도 있고 해서 거기서 육성 지원할 수 있는 거가 있다 이거야. 그런데 지금 이것도 좀 말은 그럴 듯해. 해외시장개척사업, 하는데,
희창

김희창지역경제과장

그런데 위원님! 중소기업법에 의하면 지방자치단체장은 중소기업육성을 해가지고 계획을 수립해서 지원하도록 돼 있습니다. 중소기업법에 보면 지방자치단체는 제1항에 따른 중소기업 실적에 따라 관할지역의 특성을 고려하여 그 지역의 지역 중소기업 시책을 세워 실시해야 한다, 라는 게 있습니다.
동용

양동용위원장

한다, 라고 그러면 중소기업을 지원해줄 수가 있는데 액세서리 만들라는 데도 중소기업이냐 이야기예요.
희창

김희창지역경제과장

아까 이야기한 액세서리는 추경을 말씀하는 거고,
동용

양동용위원장

여기에 액세서리라고 나와 있잖아요!

이혜경위원

과장님! 저희가 지난번에 행정보건위할 때 충분한 설명을 들었어요. 그래서 반드시 해서 정말 지역경제 활성화를 하겠다, 라는 의도가 좋다, 그래서 검토 끝에 일단 50%를 삭감하고 7000만 원 해줬어요. 그러면 7000만 원에 대한 예산을 세우는 게 맞는 얘기죠, 한번도 해보지 않았으니까. 그렇죠? 그러니까 그것에 대한 예산을 세웠어야지, 그것에 대한 예산에 큰 비중, 의회의 그 예산의결권을 무시하신 거죠. 일단은 7000만 원에 관한 사업계획을 세워가지고 한번 해본 다음에 해보니까, 해보니까 이런 이런 점이 부족해서 4000만 원 돈이 더 필요합니다, 해갖고 그다음 해에 1억 1000이 왔다면 저희가 한번 고려해볼 수가 있어요. 그런데 이것은 처음 실시하는 건데 한번도 해보지 않고 무조건 1억 1000, 예산 7000에서 4000을 증가한 상태에서 추경예산이 1억 1000 올라왔다는 게 제가 이해가 안 가거든요. 그러면 의회가 왜 필요하겠어요? 그럼 의회에서는 그냥 만약에 5000만 원만 줬다고 그러면 구청에서 다시 예산을 세울 때 아, 추경에 다시 받아야지, 하고 다시 또 그것의 배에 대한 예산을 세워갖고 또 이렇게 하겠습니다, 하고 올라오면 저희가 또 해줘야 되고, 그것이 반복된다면 의회의 기능이란 없는 거죠. 그렇죠? 예산을 세우실 때 기본원칙에서 일단 본예산에서 준 것으로 예산을 세워서 했어야지, 이거 한번도 해보지 않았잖아요, 이거를. 한 번도 해보지 않은 거예요. 그런데 해보지도 않고 이런 식으로 예산을 다시 해갖고 온다면 앞으로 어떻게 또 예산을 세워갖고 어떻게 저희가 의결을 하겠어요.
희창

김희창지역경제과장

당초에 이제 큰 제목은 해외시장개척사업인데 소제목은 두 가지로 나줘져 있거든요.

이혜경위원

아니 그러면 그 중에 한 가지만이라도 해보시든가! (난상토론) 그 예산 한도 내에서 쓰려고 하지 않고 무조건 예산을 늘려가지고 이렇게 가져오시면 안 된다는 거죠.
동용

양동용위원장

그리고요. 그 지역특화거리축제도 지금 경제가 어렵습니다. 어렵고 이것도 우리가 금년도 본예산에 편성한 거 있잖아요, 5000만 원. 그 한도 내에서 하세요. 이것도 한도 내에서 하시고, 광희동 것은 들어오지도 않았으니 광희동은 해주지 마세요!

김연선위원

이것도 그렇습니다.
동용

양동용위원장

자꾸 해주다 보면 내년에 또 하고 재 명년에 또 하고 계속 해줘야 되는데,

김연선위원

지역특화거리지원, 해서 총 금액이 5000만 원 아닙니까?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

그런데 이제 행사비, 다동, 무교동 같은 경우는요. 행사비 총액에 1억 2000이에요. 그런데 어떻게 지원 희망 금액을 1500을 줍니까! 그리고 신당동 떡볶이는 총 행사비가 3500이야. 그런데 1200을 주고, 그다음에 백학거리는 행사비 1500인데 1000만 원을 주고 황학동주방거리도 4000만 원인데 1300 주고, 광희을육은 뭐 안 줬으니까 냅두고라도. 지금 이렇습니다, 이게. 좀 형편성에 맞게 다동, 무교동 같은 경우는 자기네가 총 1억 2000이 들 예정이다, 그런데 구에서 좀 도와주십시오, 하는데 1500이라고 하면 1/10인데 신당동떡볶이는 총액이 3500이야, 행사비 치르는데. 그런데 그것도 1/3을 우리가 해줘. 또 백학거리는 1500만 원인데 1000만 원을 해주면 2/3니까 66%를 해줘. 또 황학동은 4000만 원에 1300이니까 1/3, 그러니까 한 2/3를 도와드리고 있어요. 이런 금액도 나눠먹기식이 아니고 이게 제가 2년 전에 할 때 제가 그때 한 5년쯤 됐다고 그랬거든요. 그럼 이게 6년, 7년 해서 이제 올해까지 하면 한 8년 한 7,8회에, 아, 이게 5,6회니까 이거 한 6년 정도 시행됩니다. 이게 나눠먹기식이 아니고 뭔가 근거를 두고 어떻게 어떻게 지원해줘야 된다, 자발적으로 행사를 한 1억 2000갖다가 이렇게 행사를 치르는데 구에서 조금 대주고 또 그다음에 뭐, 백학거리는 동네에서 주민자치위원회에서 한다고 그래가지고는 이거는 66%를 도와주고, 이게 과연 지역특화거리축제의 기본 취지에 맞냐, 이거지요. 예를 들면 이게 자꾸 주민 잔치로 끝나는 것이 정말 안타깝다, 이거야. 어제 저희가 충무영화제 가봤습니다. 거기에 있는 게 지금 홍보입니다, 매달. 거기에 오시는 분이 누구입니까? 반 이상이 공무원이야. 그리고 반 이상이 저기해서 정말 서울 시민이 9월 달에 있을 우리 축제를 알리고자 하는 건지, 아니면 우리 지역 주민들이 가서 우리끼리하는 잔치인지, 또 이 지역특화거리도 세상에 백학거리축제에 1500만 원 총 토탈이 드는데, 1000만 원! 말 그대로 지역특화거리를 해서 우리의 경제, 지역경제가 살아나고 그것이 보탬이 돼서 우리 지역 구에 세금들을 내는데 무리가 없도록 하도록 하기 위해서 좀 어떻게 육성 지원하는 게 아니고 나눠먹기식으로! 그것도 기초도 없어! 세상에. 다동, 무교동은 왜 1억 2000짜리를 1500밖에 안 주죠? 그러다보니까 어떻게 나눴냐, 5000을 가지고 나누기 4, 해가지고 1250에서 적당히 조금씩 넣고 빼고 했다 이거지. 이게 바로 나눠먹기식이죠. 지역특화거리 축제를 왜 합니까, 본래? 5000만 원 그냥 우리끼리 먹고 나눠서 쓰려고 합니까?
희창

김희창지역경제과장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 원래 지역특화거리라는 것은 원래 자립도가 있으면 자기들이 스스로하면 좋겠지요. 그런데 그것이 안 되기 때문에 지원해가지고 육성을 시키기 위해서 하는 겁니다, 관에서. 그런데 자립도가 예를 들어서 무교·다동 같은 경우는 그래도 괜찮은 점포들이 많이 있고 그다음에 가구축제는 영세하기 때문에 그런 데에 좀 우선적으로 더 지원을 했고, 이런 식으로 이해해 주시면 좋겠습니다.

김연선위원

자, 그런 거는 지금 목적 배경에 다 말씀하셨어요, 그런 얘기는. 그러니까 한다고 그러면 정말 그곳에 맞게끔이지, 그러면 그 백학거리하는 데가 어딥니까? 동화로지요?
희창

김희창지역경제과장

예.

김연선위원

그렇죠. 거기 있는 상가들은 그렇게 해가지고 지역특화거리축제 지원을 받아서 해. 그런데 다른 상가는, 그럼 약수시장도 그렇게 하면 도와주고를 문화시장도 도와줘야 되고, 다 그런 식으로 도와줘야 되는 것 아닙니까? 그리고 실지로,
희창

김희창지역경제과장

시장은 또 시장대로 지원책이 있습니다. 시장은 시장대로 또 이벤트 행사 같은 것을 지원하는 게 있습니다.

김연선위원

자, 저기 이게 지역특화거리는 아까 얘기하신 대로 말씀은 잘 써오셨어요. 뭐, 지역주민화합과 지역경제활성화인데 지역주민화합이 아닙니다. 이거는 특화거리를 축제함으로써 화합도 중요하지만 지역경제활성화가 주된 목적일 겁니다. 그런데 그렇다고 그러면 이것도 경중이 있다고 생각해요. 다동·무교동 음식문화축제하는 데는요. 괜찮은 업체가 아니라 거기서는 주로 상업지역이기 때문에 거기도 살아나야 됩니다. 그리고 여기도 집중적으로 도와줘야 됩니다. 왜? 거기 지금 청계천으로 인해서 우리가 그쪽에서 흡수하면 그 상가들이 장사가 잘 돼가지고, 저희 구 수입원들입니다, 여기가. 그러니까 이것도, 그렇기 때문에 광희·을육도 아까 위원님 말마따나 어디나 봐가지고 동네마다 거리, 무슨 축제를 만들겠다, 그러면 그런 데마다 저희가 그냥 다 도와주는, 어떤 근거가 없다 이거지. 기준도 없다 이거지. 다 살려야 된다 이거지. 그렇죠? 그런 점에서 좀더 재고했으면 좋겠다, 예, 이상입니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 김희창 지역경제과장님 수고하셨습니다. 잠깐 정회하겠습니다.

14시46분 회의중지

15시10분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 행정관리국 소관 추경에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 행정관리국장 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.
경숙

윤경숙행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 윤경숙입니다. 먼저 구정발전과 구민의 복지증진을 위해 늘 구민의 편에 서서 열정적으로 의정활동에 노고가 많으신 행정보건위원회 양동용 위원장님과 김연선 부위원장님, 김기래 위원님, 이혜경 위원님께 깊은 감사와 경의를 표합니다. 추경예산 설명에 앞서 우리의 국 소관 과장을 먼저 소개해 올리겠습니다. 총무과장 이용근 과장님입니다. 자치행정과 임광현 과장님입니다. 문화체육과 안무현 과장님입니다. 교육정보전산과 강석구 과장님입니다. 민원봉사과, 여권과를 겸직하고 있는 임종순 과장님께서는 이번에 추경예산이 없어서 불참하게 되었음을 양해해 주시기 바랍니다. 그럼 2008년도 제2회 추가경정예산에 대한 행정관리국 총괄 부분만 간략히 설명드리겠습니다. 우리 행정관리국 예산은 기정 658억 9972만 원에서 이번에 51억 8833만 원이 증가한 710억 8806만 원으로 편성하였습니다. 주요 편성 내용으로는 총무과는 건강보험료 인상에 따른 부담분 증가와 구민의 복지향상을 위한 청사시설비 등 총 15억 8360만 8000원이고, 자치행정과는 주민방범용 CCTV 확대설치 등 10억 9059만 3000원입니다. 문화체육과는 제2회 충무로국제영화제 운영비, 구립관악단 운영비 등 20억 4644만 7000원이 되겠습니다. 교육정보전산과는 학교교육개선사업 지원 사업 등으로 4625만 원이 되겠습니다. 금번 추경편성된 몇 사업들이 본예산에서 삭감된 바 있으나 그간 여건 변화와 주민들의 복리를 증진시키고 안전하고 편안한 주거생활을 위해 꼭 필요한 사업이므로 부득이 추경에 편성하게 되었음을 양해해 주시기 바랍니다. 부서별 세부적인 사항은 소관 과장이 보다 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 여러 위원님께서 심도 있는 검토를 하셔서 2008년도 제2회 추가경정예산안이 원안대로 반영될 수 있도록 선처를 부탁드립니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

윤경숙 행정관리국장님 수고하셨습니다. 국장님한테 뭐 질문할 사항이 있습니까?

이혜경위원

이혜경입니다. 기획재정국장님께도 한 말씀드렸었는데 간단하게 지금 총무과 예산 하나만 보더라도 18개 중에 14개가 신규사업이거든요. 그런데 추경예산안이라는 게 이렇게 신규사업을 50%나 신규사업을 하셔도 되는 게 추경사업인지, 그리고 또 지난 2008년도 본예산에서 삭감한 부분들이 다 그대로 올라왔어요. 그러면 의회가 있을 필요가 없겠네요, 그렇죠?
경숙

윤경숙행정관리국장

그 점, 저희가 아까도 서두에 말씀드렸습니만, 본예산에서 삭감된 사항을 추경에 반영한 것에 대해서는 죄송스럽게 생각하고, 그러나 특히 몇몇 사업들은 규정에도 일부 있는 것도 있고, 또 여건 변화가 되고, 또 주민들의 복지증진에 대한 욕망이 있기 때문에 추경에 올렸다는 것을 말씀드리겠습니다. 하나하나 검토하시면서 설명을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
동용

양동용위원장

그러면 교육전산정보과를 제외한 타 부서 과장님들은 퇴장하셔도 좋겠습니다. 다음은 교육정보전산과에 대한 2008년도 제2회 추가경정사업예산안 심사가 있겠습니다. 교육정보전산과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
석구

강석구교육정보전산과장

교육정보전산과장 강석구입니다. 2008년도 제2회 추가경정예산안 심의에 노고가 많으신 행정보건위원회 양동용 위원장님을 비롯해 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 교육정보전산과 소관 추가경정예산안을 설명드리도록 하겠습니다. 설명에 앞서 저희 과 팀장들을 먼저 소개해드리겠습니다. 안춘자 교육지원 팀장입니다. 임일규 정보화관리 팀장입니다. 최현수 우리 과 서무주임입니다. 저희 과 2008년도 총 기정예산액은 현재 91억 9045만 9000원이 편성되어 집행되고 있습니다만 금번 제2회 추가경정예산안에 불요불급하게 4억 6025만 원을 편성하여 총 96억 5070만 9000원으로 기정예산 대비 5.5% 증액편성하게 되었습니다. 저희 과의 금번 추가경정예산안은 총 4건으로 기정사업 3건과 국고보조반환금 1건을 사항별로 설명드리고, 위원님들의 질문에 답변토록 하겠습니다. 배부해드린 2008년도 제2회 추가경정예산안 사항별설명서와 추가경정예산안 책자 137쪽이 되겠습니다. 먼저 전산장비 및 소모품 등 물품구매사업 중 소프트웨어 구매 보급 건이 되겠습니다. 사항별설명서 1페이지를 참조해주시면 감사하겠습니다. 한미 FTA 협정에 정부 기관의 정품 소프트웨어 사용을 의무화하고 있고 불법복제 단독업무는 핵심 국가과제 및 대통령의 관심 사업으로 불법복제와의 전쟁을 선언하여 강력한 단속의지 표명과 범정부 합동단속 강화를 통해 시장정상화를 지시하셨습니다. 이에 따라서 범 정부 차원에서 지적재산권 보호를 위하여 불법 소프트웨어 사용에 대한 단속이 강화되고 있고 한국 소프트웨어 저작권협회의 불법 소프트웨어 사용지적이 있음에 따라 우선 가장 시급한 윈도우 CAL(Client Access License)와 고스트 소프트웨어를 구매하고자 합니다. 또한 금년 9월에 실시되는 문화체육관광부의 소프트웨어 사용실태 점검에 대비하여 긴급하게 필요한 오토캐드, 포토샵 등 정품 소프트웨어를 이번 추경예산안으로 구매하고 점검 결과에 따라 추가로 필요한 부분은 2009년도 본예산에 반영토록 하겠습니다. 매년 정품 소프트웨어를 구매하고 있으나 업체에서 소프트웨어 업그레이드 할 때마다 필요한 모든 소프트웨어를 구매하는 것이 상당히 어려운 실정에 있습니다. 앞으로 정품 소프트웨어 사용을 의무화하도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 두 번째로 학교개선 및 교육기자재 확충지원 사업입니다. 서울시에서는 지역간 교육격차 해소와 우수인재 양성을 위하여 교육지원조례 및 교육지원기본계획에 근거하여 금년도 교육지원 대상학교를 선정, 우리 구 관할 지원대상 학교를 통보하여 왔습니다. 이에 우리 구는 서울시와 교육지원 대응 투자사업으로 2개 부문 책걸상 교체, 교단 영상장비에 총 8개 교가 선정되어 서울시와 매칭펀드 방식으로 재원을 50대 50으로 공동 부담하여 추진하게 되었습니다. 책걸장 교체는 경기여자상업고등학교 등 5개 구에 9832만 원이고, 교단 영상장비는 성동여자실업고등학교 등 3개 교에 4425만 원으로 총 1억 4257만 원의 미 확보된 추가 예산이 필요하게 되었습니다. 교육격차 해소와 우수인재 양성을 위해서 선정된 8개 교에 대해 서울시와 재원 공동부담액 중 우리 구가 편성해야 할 1억 4257만 원을 금번 추가경정예산으로 편성하여 학습환경 및 시설개선을 통한 학생들의 학력향상 기반조성에 기여코자합니다. 다음은 학교도서관개방운영지원 사업입니다. 서울시와 자치군 간 생활권 주변 공공도서관 확충사업의 일환으로 시장방침 586호에 의거 2008년 8월부터 지역주민들이 손쉽게 도서관을 이용할 수 있도록 서울시와 공동 추진하고 있는 사업입니다. 기존 지역 학교시설을 이용함으로써 신규 시설투자 비용 없이 지역주민에게 학교도서관을 개방 운영함으로써 복합문화공간 제공 등 주민편익 및 교양 증진의 장으로 자리매김하고자 하는 내용입니다. 우리 구는 2006년 2월에 성동여자실업고등학교, 2007년 3월에 청구초등학교가 각각 서울시로부터 개방도서관으로 선정되어 협약을 체결하고 서울시와 50대 50의 매칭펀드 방식으로 시비 5000만 원, 구비 5000만 원을 지원하여 사서보조원 인건비 및 도서구입비 등 기타 운영비로 사용되고 있습니다. 특히 본사업의 시비 지원예산의 경우 특별교부금으로 운영됨에 따라, 매년 사업의 지속 가능 여부가 불투명하여, 연초에 결정됨에 따라 구에서는 불가피하게 추경예산으로 확보하여 지원하고자하는 내용입니다. 다음입니다. 국고보조비 반환금에 대하여 설명해드리겠습니다. 시·군·구 공통기반 시스템 운영구축사업은 전국적으로 시행되는 보조사업으로 행정안전부 시달에 의거 2007년도 예산편성을 40%는 국비, 6017만 원과 60%는 구비 9025만 6000원인 총 1억 5042만 6000원으로 예산을 편성하였었습니다. 이중 1억 4599만 4000원의 예산을 집행하였고, 남은 443만 2000원의 집행잔액이 나왔습니다. 이중 60%인 265만 9000원은 구비 집행잔액이고, 40%에 해당하는 177만 3000원은 국비 집행잔액으로 국고보조반환금입니다. 저희 과에서 금번 상정한 추경예산안이 수정 없이 통과되어 글로벌 정보화 시대를 맞아 교육 및 정보 분야에서 우리 구가 앞서 가는 중구가 될 수 있도록 위원님들의 적극적인 배려를 바랍니다. 저희를 비롯한 우리 교육정보전산과 직원 모두는 더 열심히, 더 적극적으로 구정발전을 위해서 매진하겠습니다. 교육정보전산과 추경예산안에 대한 설명을 간략하게 말씀드렸습니다. 질의 있으시면 그 질의에 성의껏 답변해드리겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

예, 강석구 교육정보전산과장님 수고하셨습니다. 그러면 교육정보전산과장 소관 추가경정예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김연선위원

김연선 위원입니다. 저기, 누구지요, 여기 담당?
동용

양동용위원장

이창하 씨,

김연선위원

이거 지금 내가 아까 법정 필수경비를 가져오라고 그럴 때 소프트웨어라고 가져왔더라고. 소프트웨어를 소프트웨어 구매 보급을 가지고 법정 필수경비예요, 아니면 나중에 그 소프트웨어에 대한 국고보조사업 집행잔액반환금이야? 내가 보기에는 이걸 것 같은데? 과장님! 어떻습니까?
석구

강석구교육정보전산과장

예, 국고반환 잔액반남금이 아니고요. 저희가 이번에 소프트웨어 전산장비 및 소모품 구매 건이 됩니다.

김연선위원

아니, 그게 아니고, 저희가 이번에 법정으로 우리가 추경예산을 하면서 필수 의무경비가 있다고요. 그런데 그것을 가져오라고 그랬더니 소프트웨어라고 가져왔어요. 그래서 그 소프트웨어가 지금 앞에는 구매하겠다는 것 아니에요? 그렇죠, 1페이지는?
석구

강석구교육정보전산과장

예.

김연선위원

그런데 끝 페이지에는 국고보조사업 집행잔액이잖아요. 그렇죠?
석구

강석구교육정보전산과장

예, 그게 17만 3000원입니다.

김연선위원

예, 그러니까 그것은 저희가 의무적으로 필수경비에 소프트웨어 구매 보급은 법정의무 필수경비는 아니지요? 그렇죠?
석구

강석구교육정보전산과장

지금 현재 그게 소모품,

김연선위원

아니, 그러니까 그거냐 이거지요?
석구

강석구교육정보전산과장

예, 그겁니다.

김연선위원

법정의무 필수경비냐, 이거예요?
석구

강석구교육정보전산과장

보조금 반환이,

김연선위원

아니, 보조금 반환 말고, 소프트웨어 구매보급?
석구

강석구교육정보전산과장

예, 지금 현재 저희가 1번 전산장비에 대한, 왜 그러냐면 라이센스 관계가 있기 때문에 저희가 필수 요구를 한 겁니다.

김연선위원

아니, 과장님! 지금 두 장 가져오지 않았습니까, 구매보급 건 하나, 맨 나중은 소프트웨어를 구매하자는 보급금하고 뒤에는 하드웨어, 소프트웨어 그 모두를 집행했어. 집행하고 남은 거야. 그러니까 돌려줘야 되잖아요. 돌려줘야 되는 건 무조건 우리가 줘야 되는 거잖아요?
석구

강석구교육정보전산과장

예.

김연선위원

그렇죠. 그런데 여기서 아까 가져온 법정필수경비를 내라고 그랬더니 소프트웨어라고 가져왔더라고요. 그러니까 여기서 소프트웨어 구매보급이 법정필수경비냐 이거지요?
석구

강석구교육정보전산과장

예, 맞습니다.

김연선위원

이게 법정필수경비예요? 왜요?
석구

강석구교육정보전산과장

지금 현재 여기 내용이, 설명해드렸습니다마는 이번에 저희가 한국저작권협회로부터 불법 소프트웨어를 사용한다고 해서 지적을 받았어요, 4월 달에.

김연선위원

4월 달에 우리가 불법 소프트웨어를 썼습니까?
석구

강석구교육정보전산과장

지금 현재 쓰고 있습니다. 그런데 전체를 우리가 전산장비 중앙처리장치인 총 처리장치가 있는데,

김연선위원

어디서 지적 받으셨어요?
석구

강석구교육정보전산과장

한국소프트웨어 저작권협회의 지적을 받았습니다.

김연선위원

왜 그러셨어요? 개념이 없으시네. 아니 어떻게 공공기관에는 불법복제해가지고 사용을 했지요?
석구

강석구교육정보전산과장

불법복제해서 사용한 게 아니고요. 우리가,

김연선위원

그러면? 불법복제에 대해서 지적을 받았다며요, 지금!
석구

강석구교육정보전산과장

잠깐만요. 이 문제는 제가 지금 현재 전산 기술적인 문제가 좀 있거든요. 제가 그 부분에 대해서는 확실하게 대답할 수 있는 우리 임일규 전산관리팀장이 대답하도록 하겠습니다. 이해해 주시기바랍니다.

김연선위원

예, 말씀하세요.
담당

리담당정보화관

임일규 정보화관리담당 임일규입니다. 그 내용은 저희가 뭐 불법복제를 한 건 아니고요. 이게 저희 전 공공기관이 거의 동일한 사항입니다. 그리서 일반 PC가 아닌 우리 구청에서 쓰는 대용량 서버가 있습니다. 그 서버에서 전 직원이 연결해가지고 1300여 명이 쓰고 있는데, 기존에 여태까지는 서버에 대한 라이센스는 구매해서 사용을 해왔는데 통상 개인들, 그러니까 직원들 전체에 대한 라이센스는 구매를 안 하고 그냥 쓰는 게 관례였습니다. 그런데 이번에 과장님 보고드렸듯이 한미 FTA하고 여러 가지 단속강화 차원에서 소프트웨어 저작권 협회에서 개인별 라이센스에 대한 지적이 있었습니다. 이것은 저희 구뿐이 아니라 모든 구가, 모든 구 뿐이 아니라 공공기관 전체가 다 동일한 사항인데, 일단 지적이 됐고, 앞으로도 이게 계속 확대가 될 예정이기 때문에 다른 자치구라든지 전 공공기관이 구매해야 될 사항입니다. 우리가 뭐, 복제를 해서 쓴 건 아니고, 기존 통상 공공기관은 서버 라이센스로 모든 개인 라이센스까지 그냥,

김연선위원

그러면 제가 이해가 안 가는 게, 우리가 개인적으로 쓸 때 그럼 개개에 따라서 그 사용료를 받는데, 서버도 내고 각각 브렌치 것까지도 내고, 그럼 우리는 이중 부담이잖아?
담당

리담당정보화관

임일규 그렇게 내도록 MS소프트의 정책이 그렇게 돼 있기 때문에,

김연선위원

MS는 미국 쪽이에요?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 맞습니다.

김연선위원

그럼 우리는 그 정책에 쫓아가야 되는 겁니까?
담당

리담당정보화관

임일규 지금 그렇게 될 수밖에 없습니다.

김연선위원

그럼 이중부담한다는 거잖아요, 저희는?
담당

리담당정보화관

임일규 그건 아니고 라이센스는 서버 라이센스하고 크라이언트 라이센스 두 종류가 있기 때문에 두 종류를 다 우리가 구매를 해야 되는 겁니다. 그런데 서버 라이센스만 구매를 해가지고 사용을 해왔고, 그 클라이언트, 개인별 라이센스는 통상 그냥 서버 라이센스로 대체하는 걸로 이렇게 사용을 해왔던 것입니다.

김연선위원

내 얘기는 저희가 그 쪽에서 받아가지고 각각 연결을 해주는데 라이센스는 지금 쓸 수 있는 그 사람들에게 사용료를 내는 거나 마찬가지잖아요?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 맞습니다.

김연선위원

그런데 그것에서 우리 집에 총 들어오는 대빵한테도 내고, 그 사람들한테. 각각된 것도 낸다고 그러면 이거는 빼면 이거를 내든지, 이거를 내든지 해서 둘 중에 하나를 내야지. 어떻게 큰 것도 내고 작은 것도 내나요? 일반 아파트들도 그렇게 하나요?
담당

리담당정보화관

임일규 그런데 그게 마이크로 소프트웨어 정책이 그렇게 돼 있기 때문에,

김연선위원

아니, 그러니까 정책이 됐는데 우리 전체가 정부 기관도 그렇지만우리가 집단적으로 아파트나 대규모 집단시설도 그렇게 냅니까?
담당

리담당정보화관

임일규 아파트 쪽은 제가 확실히 답변드리기는 뭐 하고요. 공공기관에는,

김연선위원

예, 좋습니다. 공공기관은 여태까지 이렇게 서버에서 이렇게 메인만 저작권료를 인정해가지고 냈는데 지금 개개인에 대한 연결된, 그 사람들을 전부 내라는 것 아닙니까?
담당

리담당정보화관

임일규 네, 맞습니다.

김연선위원

그럼 그것이 지금 9월 예정이고, 지금 이 가격이 얼마입니까?
담당

리담당정보화관

임일규 그게,

김연선위원

지금 얘기를 하자고 그럼 지금 마이크로소프트 오피스 나온 게 10본이잖아요?
담당

리담당정보화관

임일규 그것은 기정예산이고요. 이 추경예산을 보시면,

김연선위원

그런데 여기서 보면 50본을 더 추가하는 거야.
담당

리담당정보화관

임일규 그 밑에 보시면 윈도우서버칼이라고 있습니다.

김연선위원

어디요?
담당

리담당정보화관

임일규 거기 추경추가분 중에 두 번째.

김연선위원

예, 칼?
담당

리담당정보화관

임일규 예. 이게 이제 개개인에 대한 라이센스입니다.

김연선위원

이것만 1억 3000인가?
담당

리담당정보화관

임일규 예.

김연선위원

1억 3000을 지금 얘기하는 거네요?
담당

리담당정보화관

임일규 그리고 그 밑에 추경에 들어가 있던 여러 가지 소프트웨어도,

김연선위원

OK. 다른 것도 그렇고, 우선 이것만 먼저 얘기하자고요. 그러면 1억 3000을 내면 매년 내는 겁니까?
담당

리담당정보화관

임일규 아닙니다. 이거는 한번 사면 끝나는 겁니다.

김연선위원

그러니까 이건 이번에는 지불하면 계속 사용할 수 있다?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 그렇습니다. 그러니까 이게 한 가지 또 말씀드리면 MS사에서 또 소프트웨어 업그레이드를 하게 되면 저희가 또 구매를 해야 됩니다.

김연선위원

MS에서 소프트웨어를 업그레이드하게 되면 또 써야 된다?
담당

리담당정보화관

임일규 예.

김연선위원

그러면 소프트웨어 업그레이드를 하는 게 어느 어느 때에 그렇게 자주 있습니까?
담당

리담당정보화관

임일규 보통 한 짧게는 한 3년에서 길게는 5년 봅니다.

김연선위원

그럼 언제 했어요?
담당

리담당정보화관

임일규 이건 우리가 구매를 안 했기 때문에 이번에 구매를 하게 되면 향후 약 5년간 정도는,

김연선위원

그러면 좀 경제적으로 한번 생각해봅시다. 저희가 지금 소프트웨어를 최종 라스트로 한 게 언제냐, 이거지요?
담당

리담당정보화관

임일규 이 칼에 대해서는 구매한 적이 없었습니다.

김연선위원

구매한 적은 없는데, 이제 사용하면 이제부터 향후,
담당

리담당정보화관

임일규 (동시발언) 약 5년 정도,

김연선위원

(동시발언) 3년이나 5년 정도 텀으로 업그레이드할 때마다 이것의 비용을 또 업해야 된다는 것 아닙니까?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 맞습니다.

김연선위원

그렇죠. 그러면 지금 이거를 좀 늦출수록 좋은데 한번 이분들이랑 디러를 해보셨어요?
담당

리담당정보화관

임일규 이건 저희가 지적이 되었기 때문에 이걸 이번에 구매를 안 하게되면 위반으로 소송이 들어갈 가능성이 있습니다.

김연선위원

예, 이게? 그럼 1억 3000은 그렇고요. 나머지는 뭡니까?
담당

리담당정보화관

임일규 나머지도 이 MS오피스라든지 그 밑에 고스트라는 것, 시만텍 고스트, 이것도 다 거기서 지적된 사항입니다. 이것은 저희가 본 수가 조금 적습니다, 다른 것보다는. 미리 구매를 해 놓은 게 있었기 때문에, 매년 구매를 해놓은 게 있었기 때문에 부족한 부분만 이번에 추경에,

김연선위원

오피스 150본을 한다고 그러면 그 100본은 그럼 어느 정도로 하고 있다가 이번에 추경에 갑자기 50본 정도가 이렇게 50%나 되는데 지적을 받았어요?
담당

리담당정보화관

임일규 아닙니다. 이거는 MS오피스라는 것은 전 직원들이 다 구매를 해가지고 지금 사용을 하고 있는데요. 전 직원이 한 1300명 중에서 1200본 정도가 구매가 돼 있습니다. 그래서 그 부족분에 대해서 추경에 다시 또 구매를 할 예정입니다.

김연선위원

그러면 지금 100본을 넣어줌으로서 1300명에게 이번 예산으로 인해서 다 구매가 된 거네요?
담당

리담당정보화관

임일규 아니, 아니요. 그 밑에 것까지 50본이 추가가 돼야 우리 전 직원에 대한,

김연선위원

그러면 저번에 기정예산, 08년도 예산 때 이거는 인원수마다 머릿수마다 줘야 되는데 부족분을 메워줘야 되는 것 아닙니까?
담당

리담당정보화관

임일규 그런데 그게 매년 저희가 그, 아까 과장님도 보고드렸다시피 예산책정할 때 항상 이 소프트웨어 구매비가 삭감이 되는 바람에, 저희가 필요한 예산, 그 라이센스를 확보하기는 어려웠었습니다.

김연선위원

이번에 50본 들어가면 1300명한테 다 들어간 겁니까?
담당

리담당정보화관

임일규 예, MS오피스하고 그 밑에 뭐 고스트라든지 오토캡, 포토샵, 이거만 들어가면 일단 저희가 또 9월 달에 또 문광부에서 소프트웨어 지적당한, 소프트웨어 협회에서 지적한 사항하고 9월 달에 또 문광부에서 점검 나올 때 대비해서는 일단 이 소프트웨어만 구매를 하면 큰 문제가 없을 것으로 예상이 됩니다.

김연선위원

그럼 이렇게 해 주세요. 이게 전문용어고요. 그리고 또 저희가 이게 정말 1300명이 100본, 하면 우리는 또 이거 가지고 나눠 쓰는 줄 알았더니 뭐 또 1300명, 이렇게 얘기를 하시니까, 그리고 오토캐드도 저는 이해가 안 갑니다. 지금 볼 때는 저번에 510만 원인데 지금 이건 5300만 원이에요. 추경에 이렇게 10배나, 그러면 그 정도 안 되게 지금 사용을 하고 있었다든지,
담당

리담당정보화관

임일규 그것도 잠깐만 설명드리겠습니다. 이 오토캐드라는 것은 설계도면을 작성하는 프로그램입니다. 그런데 지금 현재 구에서 사용하고 있는 게 약 한 30본 정도를 사용을 하고 있는데 구매하고 있는 것은 한 10본을 구매하고 있고, 사용은 한 30명 정도가 사용을 하고 있습니다, 이 소프트웨어를. 그런데 이제,

김연선위원

주로 설계가가,
담당

리담당정보화관

임일규 예, 맞습니다. 토목이라든지 건축과에서 주로 사용을 하는데 이게 한 번 구매하는데 514만 원 정도 됩니다.

김연선위원

이거 하나가?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 한 본이. 그런데 이 밑에 5380만 원은 거기 보시면 오토캐드2008 NL, 그래가지고 네트워크로 연결을 해가지고 이거 한 본을 5300만 원을 사면 약 20명이 동시에 접속을 안 할 경우에는 항상 사용 할 수 있는 그러한 내용입니다. 그래가지고 20본을 사게 되면 약 1억이 소요되는데, 이걸 하나를 사면 20명이 동시에 접속 안 하면 어느 때고 사용할 수 있는 그러한 소프트웨어입니다.

김연선위원

그러면 그동안 우리가 기존에 설계를 할 수 있는 주무 과들에서 오토캐드2008을 한 번해가지고 했을 때가 몇 개 정도가 구매되는 거였습니까?
담당

리담당정보화관

임일규 지금 10본을 구매하고 있는데요,

김연선위원

10본이 돼 있습니까, 기정?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 지금 돼 있습니다. 구매돼 있는데요. 그 10본을 가지고 30명이 30군데 깔아가지고 사용을 하기 때문에,

김연선위원

동시에 쓰기가 어려웠다, 이건가요?
담당

리담당정보화관

임일규 20명은 불법으로 사용이 되고 있죠.

김연선위원

이거 이제 정식으로 이것도 다 개수만큼 허가를 받아야 되니까 다 그것도 해야 된다?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 그런 의미입니다.

김연선위원

예, 알겠습니다. 그다음, 환경개선 교육기자재 가지고 저거할 텐데요. 이게 지금 책걸상 교체지원이 지금 학교에 어느 정도 우리가 교체가 돼 있습니까? 학교가 지금 초등학교 몇 군데죠?
석구

강석구교육정보전산과장

초등학교가 저희가 한 총 12군데입니다.

김연선위원

교육부 담당이 즉각 즉각 대답하세요. 초등?
담당

담당교육지원

안춘자 12군데입니다. 중학교 9군데고요. 고등학교 13군데입니다.

김연선위원

그러면 중학교에서 공립, 사립이 어떻게 됩니까? (개별설명) 그러면 저희가 이 환경개선사업을 우리가 구비도 그렇지만 교육청에서 어디까지 우리한테 지원해주죠? 국공립에 대해서 차이 있고 초·중·고에 대해서 차이가 있지요? 어떻습니까? 차이 없습니까?
담당

담당교육지원

안춘자 초등학교는 구비로 요청 온 것은,

김연선위원

아니 그러니까 교육청에서, 이거 사실은 교육청 사업이잖아요. 학교에 대해서 저희 구비로 주는 게 당연한 게 아니고, 교육청에서 자체 내에서 교육비 예산으로 이런 시설 개선이라든지 하지, 구비가 지금 당연히 주는 게 아니잖아요. 그쵸! 그러니까 그걸 여쭙고자 하는 거예요. 저희들이 관례적으로 자꾸 구에서 퍼다 주잖아요, 지금! 교육청 예산보다 우리가 앞서가고 있잖아요. 그런 점에서 저는 지금 처음 여기 왔기 때문에 우선 좀 알아야 되겠다, 엄연히 교육청이 있고 교육부 예산으로 돈 주고 이러는데, 지금 성동공업고등학교는 세상에 우리가 지하주차장 지어주고 63억이라 줘가지고 지어주고서는 소유권, 권리권까지 다 교육청에다 넘겨줬어. 그리고 정작 구민은 20%도 사용을 못 하고 있어요. 소유권, 관리권까지 다 주고 있다고요! 이것도 학교 예산도 마찬가지입니다. 구비로 주는 것은 한 푼도 주지 않기로 돼있어요, 이게 원래가! 교육청 예산으로 자기네들 학교시설 개선하고 학생들 잘 하게끔 해주고, 지금 교육감 선거의 캐치프레이즈가 뭡니까! 근데 우리 중구는 13만밖에 안 되는데 공립, 사립, 이렇게 보면 상당히 학교가 많습니다. 이 학교에도 우리 중구 구민이 주로 다니는 학교도 있고 안 다니는 학교도 있어요. 교육심의경비를 할 때 어떤 기준으로 나눠주는지는 모르지만 지금 우리가 뭔가 이것을 좀 개선을 해야 된다, 또 주되, 집중적으로 할 수 있게끔 줘야 되고, 또 사립을 주기 이전에 어떤 기준이 있어야 된다, 이렇게 본인이 생각하기 때문에 일단 그런 점에서 짓는 거니까, 지금 교육법에 그 교육청에서 이런 비용들을 다 주는 걸로 저는 알고 있습니다. 제가 잘못알고 있습니까? 어떠세요?
석구

강석구교육정보전산과장

교육청에서 지금 예산을 지원하고 있는 부분 중에서 좀 부족한 부분들은 저희 지방자치단체에서,

김연선위원

아니, 과장님! 기본적으로는 그분들이 지급해야 될 것이라 이거지요. 그렇죠? 그런데 지금 우선 지급되지 않고 부족한 부분을 저희 구에서 보조하는 거죠? 그렇죠?
석구

강석구교육정보전산과장

부족 부분에 대해서는,

김연선위원

그러니까 제 말이 틀리면 틀리다고 얘기하세요. 맞죠?
석구

강석구교육정보전산과장

예.

김연선위원

그렇다면, 교육청에서는요. 엄격하게 우리가 건물을 63억씩 지어줘도 소유권, 관리권 다 가져가고 있다 이거지요. 저희는 이거 학교 예산으로서 매년 얼마 주는지 몰라도 이번에 46억을 주더라고. 그렇죠? 그렇다면 그렇게 큰 돈을 매년씩 퍼부어주고 있음에도 불구하고 저희는 그냥 지나가는 돈이에요. 그래서 그런 점에서 제가 한번 짚는 거고, 그다음에 좀 이렇습니다. 지금 현재 공립이 9이고 3개고, 또 중학교도 공립 4군데, 사립, 공립 3군데, 10군데 있는데 이런 현황에서 우리가 책걸상 교체지원은 제가 볼 때는 우선사업이라고 생각하거든요. 얘들 신장이 많이 컸다 이거지요. 그런데 그 책상들이 작아가지고 제대로 앉을 수도 없어. 그러니까 이제 예를 들면 우리가 지원사업일 때 주최측인 교육청에서 무엇을 지원해주는데 보조로 할 것이 무엇인지에 대한 그 기준 있습니까? 책걸상 교체를 지금 전 학교에서 초등학교, 중학교, 고등학교를 얼마나 지원해줬어요? 당장 얘들이 앉아서 공부하는 그 책상 높이들이 안 맞고 사이즈들이 안 맞아서 애들이 허리도 제대로 못하고 이런 기형적인 게 오고 있다고. 이걸 지금 우리 현재 얼마나 우리 관내를 했습니까, 책걸상 교체?
석구

강석구교육정보전산과장

지금 2008년도 금년까지 한 10년 이상 책걸상,

김연선위원

(동시발언) 10년동안요? 예, 그러면
석구

강석구교육정보전산과장

초등학교 전체에 대한 책걸상을 전부 교체해줬습니다.

김연선위원

이제 전체 다 해줬어요? 그러면 한양중학교에 내가 이번에 갔을 때 책걸상 교체를 1번으로 얘기하셨어요. 그럼 거기 교체 안 해 주셨나요? 10년동안에 그곳에?
담당

담당교육지원

안춘자 작년에 760조가 나갔습니다.

김연선위원

그러면 전체가 몇 개인데?
담당

담당교육지원

안춘자 전체 수량은 파악을 못했고,

김연선위원

760조를 해 주고 지금 책걸상 교체지원, 이 사람들 해주면 여기는 100% 다 해 주는 건가?
담당

담당교육지원

안춘자 학교하고 얘기를 그 이후에 해봤었는데요.

김연선위원

아니, 지금 이거 올라온 게 9800 올라왔잖아요. 9800 올라왔는데 이것까지 했으면 100% 해주는 거냐, 이거예요?
담당

담당교육지원

안춘자 교육,

김연선위원

그래서 이렇게 하지 마시고! 책걸상 교체에 대해서는 나는 무조건 해줘야 되는데 이게 교육청에서 해줘야 된다 이거지! 그분들이 다른 예산 없어도 얘들이 당장 앉아서 공부하는 책상에 대해서 먼저 해줘야 되는 게 교육청에서 해줘야 되는데 우리가 앞서서 해주면서 지금 얘기하자면 100%도, 지금 내가 얘기했을 때 한양중학교를 갔더니 책걸상 교체를 얘기하더라고요. 이게 여태까지 안 됐다니까 나는 이해가 안 갔어. 그래서 그것에 대한 현황, 얘기하세요. 저기 서류로 내세요. 그렇게 하고 이화외국어 고등학교도, 이거 사립이죠?
담당

담당교육지원

안춘자 예, 사립입니다.

김연선위원

사립에 대한 지원도 재정지원도 사실은 사립학교는 말 그대로 자체 내 학교에서 하는 것이 기본입니다. 그 정도 운영 안 하고 있는 걸 퍼붓기로 우리가 자꾸 해줘서 이분들 갖다 이렇게 도와드리고 있어요. 이것은 제가 볼 때는 좀 이해하기가 어렵고 그다음에 교단영상사업장비 지원도 그렇습니다. 교단영상사업이라는 것은 지금 텔레비같은 거 놔 가지고. 그치요? 벽면 이렇게 큰 화면 놔가지고 하는 건데 이것도 당초에 학교가 어떻게 돼있는데 어느 정도 지원이 돼있는데 그 지역 현황을 보고 우리가 어떻게 해서 교육청 예산이 지금 얼마나 돼있고 우리 구비는 얼마가 되고 있는지 그 구획을 해 가지고 오세요. 아시겠어요? 그리고 저희가 요번 저희에서는 뭐냐 하면 가보면 해 줄 게 한두 가지가 아니에요. 한두 가지가 아니고 또 이거보다도 가서 보니까 한양중학교를 갔더니, 그 운동장에다가 깐 게, 그 흙 위에다가 깐 게 폐타이어. 그거 했는데 지금 97년도에 해서 지금 10년이 넘었습니다. 그게 고무조각이 요만하게 조그맣게 돼가지고 굉장히 유해 물질이에요. 맨날 나가면 엎어지고 토하고 그거 지금 돼서 애들이 먹고 집 안에도 갖고 오고 그거 쓰고 있어. 그래 난 지금 급한 것도 그거예요, 지금. 지금 돈은 1년마다 연간마다 40몇억 몇십억씩 이렇게 퍼붓고 있는데 우선순위가 뭔지, 뭘 해 줘야 되는지 교육부하고도 교육청하고도 딜(deal)해야 되는 거 아닙니까? 애들한테 우선순위에 대한 거를 어딜 먼저 줄 건지. 그거 아니고 이걸, 어떤 식으로 이걸 주는 겁니까? 당장 걔네들 고무조각 한 번 가서 보세요. 그 현장에 가보시면 그게 뭐야? 몇 미리 짜리 그거 애들이 먹지요, 남자애들 그거 막 뛰어놀다가 그거 뭐 입에 들어갔는지 뭐 했는지 몰라. 축적돼 보세요. 내 아이라고 생각해 보세요. 나는 운동장에 하는 것을 근본적으로 저는 반대하는 사람이에요, 반대. 우리가 좋다좋다 하니까는 그냥 디립다 그래 가지고 애들 트랙(track)하는 곳을 일부분을 한다든지 해서 이래야 되는데 전통, 그게 쉽게 얘기하면 비닐 종류 아닙니까, 비닐종류. 화학섬유다 이거지요, 화학물질이라 이거지. 그걸 전부 막아서 무엇이 어려우냐? 땅도 숨 쉴 구멍이 없어. 물이 흐르거나 뭐 하거나. 그래서 그거를 다 카바를 씌웠는데. 그러면 자료는 그때 최신으로 했대. 근데 그게 지금 조각 나가지고 다 헤어졌어요. 그 운동장 가보세요. 까만 폐타이어들이 이제는 다 노출돼서 검정이야, 검정. 그게 지금 마모돼 가지고 이제는 아주 작은 조각 입자로 변했다 이거지요 . 그것이 애들은 정신없이 뛰어다니는데 해 가지고 집에 들어가 있지, 교실 들어가 있지. 눈에 보여서 있는 것은 괜찮어, 그나마도 쓸어버리면 되니까. 근데 얘네들이 넘어지고 다치고 만지고 했을 때 그 입으로 먹었을 거다 이거지. 그럼 걔네들 호흡이 아니라 먹어서 얘네들이 그런 거 똥으로 갔으면 괜찮은데, 그것이 화학적 물질이니까 우리 몸 속에서 어떤 변화를 일으킨다고 보세요. 저희는 시설을 해 줄 때 우선사업으로 해 줄 것이 뭐냐, 리스트. 애들 당장 공부하는 것, 이거. 뛰어나가서 보면 이거 해서 어떤 우선 사업에, 사업의 우선순위가 있어야 된다. 또 두 번째로 우선순위가 있더라도 주무 관청은 교육청이다, 우리는 보조 사업이다 그런 원칙 하에 우리한테 내줄 때에도 이렇게 지엽적으로 가지고 와서 요쪽을 해 줘야 됩니다. 하지 말고 그런 가운데 이걸 어떤 식으로 물론, 이런 게 교육경비심의위원회에서 마땅히 제대로 돼야 된다고 저는 생각합니다. 그렇지만 집행부에서 심의위원회가 제대로 안 되는 것을 우리가 서로 알고 있는 거 아닙니까? 심의위원회는 그냥 하나의 집행부를 면피시키기 위해서 하나의 만들어놓은 구성원이지, 거기에 대해서 이의를 제기하고 뭐하고 합니까? 그런 것도 문제고 이것도 그런 자료를 갖다가 충분히 가져오시구요, 학교 도서관 개강, 성동여자실업고등학교 2006년도에 개강했다고 그랬지요. 언제 개강했지요?
석구

강석구교육정보전산과장

2006년 2월.

김연선위원

네?
석구

강석구교육정보전산과장

2006년 2월에 개강.

김연선위원

2006년 2월에 개강 했지요?
석구

강석구교육정보전산과장

네.

김연선위원

청구초등학교는요?
석구

강석구교육정보전산과장

2007년 3월에 개강했습니다.

김연선위원

2007년 3월에 개강했습니다. 그러면 이거는 전적으로 저희가 시비를 받아서 운영했습니다. 맞지요?
담당

담당교육지원

안춘자 시비 50% 하고.
석구

강석구교육정보전산과장

50 대 50.

김연선위원

기정예산이 시비 2500으로 돼있잖아요. 그치요? 여기 앞에 지금 내신 자료에 보면 기정 예산이 2500 아닙니까? 거기 시비만 있는데 50%라고 돼있어요? 그니까 이 2500을 잡았을 때 시비만 2500이 다 잡아있지 우리 구비는 안 잡혀 있잖아요?
석구

강석구교육정보전산과장

예.

김연선위원

그치요? 그러면은 시비 가지고 청구초등학교, 성동실업고등학교 2006년도에 얼마얼마씩 줬나요? 곧 내가 얘기하고자 하는 건 뭐냐 하면 이 자리에서 주무팀장이시고 주무과장님이셔요. 제가 6년도에 오픈해 가지고 2007년도에 했으면 어떻게 운영 실적이, 시비든 구비든 그 돈을 투입했더니 과연 학교 도서관에 일반인들한테 개방함으로서 어떤 효과가 있었나, 그거에 대한 보고는 없고 단지 돈만 필요하다고 왔어요. 학교 도서관에 그 청구초등학교의 방과후에 그 주민들이 얼마나 거기를 이용합니까? 성동여자실업고등학교가 어디에 있지요?
석구

강석구교육정보전산과장

신당1동.

김연선위원

신당?
석구

강석구교육정보전산과장

한양고등학교.

김연선위원

예, 신당1동 한양공고 뒤쪽에 있지요?
석구

강석구교육정보전산과장

예.

김연선위원

그쪽에 있을 때 그 주민들이 개방을 해서 지금 6년도초에 했으면 7년 해서 2년도 운영해 봤어요. 운영해 봤는데 얼마나 그 분들이 이용을 하던가요? 확인해 보셨나요?
담당

담당교육지원

안춘자 제가 6월달에 서울시하고 같이 점검을 했었습니다. 그런데 점검자료는 저희가

김연선위원

아, 자료는 없더라도 가보니까 방과 후에 가가지고 몇 시에 문 닫던가요? 애들이 다 저기하면 우리가 학교 도서관 개방해 가지고 몇 시부터 몇 시까지 해 가지고 학교 도서관이 학교가 문 열었을 때는 당연히 열었을 거고 이 주민들이 들어가기 위해서 그 오픈시간과 클로즈시간외 운영 시간이 더 추가로 된 부분이 몇 시간이냐 이거지요.
담당

담당교육지원

안춘자 ……·.

김연선위원

2개 학교밖에 있는데 자료 아직 모르겠습니까? 자, 그러면 자료 다 찾으셔가지고 주민들에게 가기 위해서 오픈한 시간 또 닫은 시간 그거로 인해서 얼마나 운영이 돼서 과연 주민들이 얼마나 갔을까 저는 굉장히 의심이 갑니다. 그쪽 지역은 더군다나 지역주민이 장사하는 사람들이 많은 곳입니다. 그 분들이, 그 주민들이 과연 학교 도서관이 열었는지도 알까 하는 것도 의문이고 두 번째 그렇게 장사하시는 분들이 그 학교에 이용해서 도서관을 갈만큼, 그 도서관에 가서 뭘 찾습니까? 예를 들면. 공부하러 가는 것은 아닐 것이고 정보자료를 캐기 위해서 가는 곳은 아닐 것이고 합니다. 더군다나 청구초등학교는 거기 지역 주민들이 접근할 수 있는 곳입니다, 1년 됐습니다. 거기를 그러면은, 그 지역은 시장지역이라고 치고 이 쪽은 주민이 이용하는 것에 대한 좋은 모델케이스가 나왔다 이거지요. 그것에 대한 실적이 어떠냐 이거지요. 그거를 갖고 오세요. 이상입니다.
동용

양동용위원장

이혜경 위원 하십시오.

이혜경위원

네. 소프트웨어를 구매하는데 있어서 추경 추가분이 50본에 1300부, 100부라고 숫자가 나와 있거든요. 이것이 문화관광부에서 지적한 사항의 딱 그 숫자가 맞는 숫자예요, 아니면은?
담당

리담당정보화관

임일규 예. 지금 한국 소프트웨어저작권협회에서 지적한 중에 여기에 추가된 부분이 있는데요, 일단 올해는 우리가 예산이 없기 때문에 추경에서 이걸로만 확보를 하고.

이혜경위원

그렇지요. 제가 그러니까. 아니, 2008년도 9월달에 점검에 대비해 갖고 어떤 시스템을 완전히 구축해 놓는단 뜻이잖아요, 시스템을? 그치요?
담당

리담당정보화관

임일규 예, 아니, 그것보다도 우선 지적된 거를.

이혜경위원

그러니까 이 숫자 자체가, 금액이 이게 한두 푼이 아니거든요. 그러니까 이 지적한 숫자 자체가 더 추가분 없이 그 숫자 만큼을 정해 놓으신 거냐구요.
담당

리담당정보화관

임일규 일단 그렇습니다. 예.

김연선위원

지적분이냐 이거지요.

이혜경위원

그러니까 엠에스오피스같은 경우는 50본이 부족하니까 50본을 추가해라, 또 뭐 윈도우서버칼같은 경우는 1300본이 부족하니까 1300본을 하라라고 지적한 거랑 숫자가 동일하냐 이거지요.
담당

리담당정보화관

임일규 (동시발언) 아니, 이것보다는 많습니다.

김연선위원

(동시발언) 지적 서류를 갖고 오세요.
담당

리담당정보화관

임일규 이것보다는 많은데 일단 저희가 이번에 긴급히 구매하는 건만 여기다 올렸습니다.

이혜경위원

근데 이게 지금 개개인의 서버가 1300본이라는 거는 공무원 숫자가 한 1300명 되기 때문에 1300으로 했는데 실제적으로 이거보다 많다는 얘기예요?
담당

리담당정보화관

임일규 지적한 거는 1450본이 됩니다.

이혜경위원

왜 그렇지요, 그거는?
담당

리담당정보화관

임일규 그거는 저희가 일단 공익요원들이 있고 다음에 대학생 아르바이트들도 다 PC를 가지고 있는데요, 거기도 연결은 돼있거든요. 거기도 연결은 돼있기 때문에 그 중에서 저희가 약 한 150명 정도. 우리 직원은 약 1300명이다 나머지는 공익요원이라는지 대학생이기 때문에 그거는 여기서 제외해야 되지 않느냐 그래 가지고 그 인정을 해 준 사항입니다.

김연선위원

아, 그러니까 전체적으로 그럼 1450본보다는 더 많다 이거지요, 지금? 지적은 1450본을,
담당

리담당정보화관

임일규 1450본이 지적이 됐습니다.

김연선위원

지적이 됐는데 그럼 우리가 갖춰야 할 기본은 몇 개를 갖추라고 합니까?
담당

리담당정보화관

임일규 1300본.

김연선위원

1300본. 예. 그리고 지금 지적해 줬을 때의 그 서류가 있지요?
담당

리담당정보화관

임일규 서류는 지금 없습니다.

김연선위원

그니까 그걸 내주시라고요. 우리한테 이렇게이렇게 해 주십시오. 라고 양을 표시한게 있잖아요. 그 서류를 저희한테 내주시라 이거지요. 그러면 저희가 그 중에서 지금 일부만 추경으로 올라온 거잖아요. 그치요? 그러니까 그 지적분에 대해서 주시고 그다음에 그 전에 우리가 이 과가 생긴지가 언제 생겼지요?
석구

강석구교육정보전산과장

교육정보전산과요?
담당

리담당정보화관

임일규 전산정보과. 생긴지는 저도 지금 확실히……·.

김연선위원

몇 년 안 됐지요?
담당

리담당정보화관

임일규 아니, 꽤 됐습니다.

김연선위원

됐어요?
담당

리담당정보화관

임일규 예.

김연선위원

그러면 이것이 계속 이렇게 됐을 때 계속 매년 이게 구입이 안 됐었습니까?
담당

리담당정보화관

임일규 아까 말씀 드렸듯이 이 소프트웨어가 각 소프트웨어마다 그 업체에서 업그레이드를 하면요, 기존에 샀던 거는 무효가 됩니다. 새로 구매를 해야 되는데 새로 구매할 때 예를 들어서 전 직원이 사용하던 소프트웨어같은 경우에는 한꺼번에 전 직원 걸 사기가 어렵기 때문에 약 한 500명 정도 그 다음에 한 200명 정도, 300명 정도 이렇게 구입을 해 왔었습니다. 그러다 보면은 한 3년이 지나면 맨처음에 산 500본은 업그레이드가 되면 또 그거는 무용지물이 되기 때문에 그때 계속 그렇게 조금 부족하게,

김연선위원

바꾸어 왔다 이거지요.
담당

리담당정보화관

임일규 부족하면서 계속 사용을 해 왔거든요.

김연선위원

그래서 제가 그거에 덧붙여서, 죄송합니다, 이혜경 위원님. 제가 가서 행정관청을 보면 컴퓨터 줘서 편리하게 잘 사용하라고 준 것은 틀림이 없는데 가보면 이 분들 뭐하시는지 몰라. 컴퓨터 가지고. 개인정보로, 보면 그거를 잘 활용하라는 건데 보면은 개인적으로, 자기 개인으로 쓰고 계시는 시간이 많으신 거 같애, 내가 보는 시간적으로 보니까. 그러니까 저는 공익요원한테도 주고 뭐 주고 하는데 사실은 사람들이 오는 이면을 보지만 뒷면을 안 보는데 뒷면 가서 보면은 자기 개인 것들 다 쓰고 있어요. 이게 과연 컴퓨터를 저도 지금 갖다 놔도 지금 제가. 없는 거 다 없애세요. 이게 과연 하는 거만큼 지금 돈을 내라고 그러잖아요. 이제 는 정확하게 받겠다, 그 전에는 좀 적당히 나눠쓰면 해서 모니터만 있으면 연결만 되면 썼잖아요. 근데 우리는 갯수만큼 이제 내야 되니까 지금 개인들의, 그리고 제가 깜짝 놀랜 건 뭐냐 하면 동호인클럽에 모 마라토너 그 회장님은 도대체 근무하는 사람 맞나? 그래. 그 관리하는 거 보면 이 사람 공무원 맞어 그래. 그 사람은 낮에 무슨 일을 할까, 그 무슨 건축관가 그러셔요, 그 분. 근데 도대체 동호회 관리하느라고, 컴퓨터 관리하느라고 이 사람은 자기 업무를 제대로 할까라고 생각이 돼. 그니까 이런 중에 보면은 동호회 관리도 하지요, 그 다음에 주식도 하지요. 그다음에 뭣도 한다 이거요.
석구

강석구교육정보전산과장

주식은 지금 사이트를 막아놨습니다.

김연선위원

주식은 사이트 했어요? 그럼 동호회 관련같은 건 이렇게 막는 시스템 없습니까? 열불 나 죽겠어. 가서 당신 뭐 하지 마시오라고 차마는 말 못 하겠는데 그 직원들 보세요. 보면 자기 개인들로 있어. 그럼 개인으로 쓰는 것도 좋다 이거야. 그 시간에 일을 안 하고 있다는 얘기거든. 그러면 나도 정신이 팔리면 다른 거 못 합니다. 아니, 월급 받고 여기 와있는 사람이 여기 와가지고 근무해도 주5일밖에 근무를 안 하는데. 그래서 여기서 사주는 것에 이 전산정보, 전산과에서 사주는 데만 주로 하지 마시고 지도 점검하는 거는 없습니까? 해당 과장님들이 합니까?
석구

강석구교육정보전산과장

일단 그렇게 돼있습니다, 지금.

김연선위원

그렇지요. 그거 지적사항으로 넣으세요.
석구

강석구교육정보전산과장

알겠습니다.

김연선위원

주민들이 얘기해요, 주민들이.
동용

양동용위원장

이혜경 위원님 더 하실 말씀 있어요?

이혜경위원

아니요. 지금 제가 하고 싶은 말씀을 우리 김연선 위원님이 하셨으니까 김연선 위원님께서 말씀하신 자료 주시고요. 예.
동용

양동용위원장

더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 강석구 교육전산정보과장님 수고하셨습니다. 그리고 금년 예산에는요 오늘 김연선 위원님이 지적했던 부분 내가 오늘 시간이 없으니까 말을 안 하는데요, 이 사업계획서를 좀 가지고 오세요. 계획서를 갖고 와 가지고 좀 학교로 하여금 뭐뭐뭐 필요로 하는 건지를 우리가 해 주지 그냥 주먹구구식으로 학교 마음에 드는 데는 많이 주고 마음에 안드는 데는 안 줘버리고 그런 식으로 되면 안 되니까. (과 교체로 인한 장내소란 ) 그럼 먼저 총무과에 대한 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사가 있겠습니다. 총무과장 나오셔서 추가경정예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
용근

이용근총무과장

총무과장 이용근입니다. 먼저 중구의회 5대 하반기를 새롭게 이끌어 주시기 위해 행정·보건위원회 위원장으로 선출되신 양동용 위원장을 비롯한 김연선 부위원장님, 김기래 위원님, 이혜경 위원님 여러분께 깊은 경의와 감사를 드립니다. 설명에 앞서서 오늘 저희와 추경에 해당하는 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 총무담당팀장 류용렬입니다. 인사담당팀장 윤병하입니다. 후생담당팀장은 공석 중이므로 김유정 주임입니다. 그러면 총무과 추경예산안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희 총무과 상정된 추경예산안은 15억 8360만 8000원이며 사업별 내역은 예산서 책자 129페이지에서 131페이지를 참고해 주시고 보조자료로 나눠 드린 상황별설명서에 의하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 설명서 1페이지. 1번 변압기 증설 교체에 따른 한전불입금에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 행정업무 증가에 따른 인력 및 전자기기의 증가로 전력 수요량이 급증하여 안정적이고 원활한 양질의 전력을 공급하고 단말부 과부하 방지를 통한 화재예방을 위해 변압기의 용량을 증설할 필요가 있어 변압기를 증설, 교체할 예정입니다. 변압기 증설의 한국전력의 증설에 따른 불입금을 1KVA당 3만 6200원을 변전소에 납부해야 됨에 따라서 400KVA 증설에 따른 성수발전소와 혜화발전소에 각 1448만 원 총 2895만 원을 추가 편성하게 되었습니다. 참고로 보고드리면 본예산에 이미 변압기 교체 설치비용이 9000만 원이 설치되어 있습니다. 그래서 본예산에 따른 변압기 교체설치할 때 같이 공사를 하고자 하는 그런 내용이 되겠습니다. 원래 저희들이 이 부분을 사실 처음부터 삽입을 했어야 하는데 저희들이 누락된 사항이 되겠습니다. 그래서 요번에 그것을 보완해 주심으로 해서 변압기를 교체를 해 가지고 예산을 절약할까 합니다. 다음은 2페이지입니다. 2번 환경개선부담금에 대하여 설명드리겠습니다. 이 사무는 법정사무가 되겠습니다. 환경개선부담금은 환경개선비용부담금법 제9조에 의거, 쾌적한 환경의 조성에 이바지하기 위해 부과되는 부담금으로 연료 및 용수 사용량에 따라서 부과금액 산정지수를 곱하여 산출하게 됩니다. 상·하반기 두 번에 나누어 납부하게 되는데 올해는 물 사용량이 증가하여 산정지수도 2007년에는 ℓ당 1679원에서 2008년도에는 1715원으로 상승하여 환경개선부담금 납부액의 부족액이 발생하여 부족분 280만 원을 편성하게 되었습니다. 다음은 3페이지가 되겠습니다. 3번 전관 방송장비 일부 교체에 대하여 설명드리겠습니다. 이 전관 방송장비가 1998년도에 설치된 것으로서 약 10년이 되어서 매우 노후되어 있습니다. 그리고 구청 광장 공사 등으로 구 청사의 면적 및 사무실이 증가했으니 기존의 방송장비는 노후되고 출력이 약하고 각층 및 사무실 동주민센터 등 전 구청 등에 따른 음향을 송출하지 못하고 있는 사항입니다. 이에 아침 영어방송 등 양질의 음향이 송출될 수 있도록 엠프 및 화재자동 경보장치를 교체하여 직원들의 업무효율을 높이고 화재 등 비상사태에 대비하고자 방송장비 일부교체 비용 750만 원을 편성하게 되었습니다. 다음은 4페이지가 되었습니다. 4번 에너지절약 시스템설치입니다. 국제유가가 배럴당 136달러를 상회하고 급등세를 지속하는 이 고유가 시대에 공공기관에서 솔선수범하여 에너지를 절약하고 전기도 절감하기 위하여 에너지절약시스템을 설치하고자 비용 1억 8600을 추가 편성하게 되었습니다. 참고로 보고를 드리면 2007년도 구청 전기료가 1년에 3억 3000만 원이 되겠습니다. 그런데 이 기기를 설치함으로 해서 10 내지 15%를 절감한다면은 약 2년반 내지 3년이면 완전히 복구가 되겠습니다. 참고로 계산해 보면은 3억 3000만 원을 기준으로 해서 10%와 2.5년을 계산하면 8250만 원이 되겠으며 3억 3000만 원을 15%를 적용해서 3년을 적용하면서 되면 1억 4850만 원이 절감이 됩니다. 그래서 3년만 있으면 거의 복구가 되기 때문에 이번에 시설을 새로 설치하기를 원합니다. 다음은 5페이지 5번 구청사 별관 1층 보수공사에 대해서 말씀드리겠습니다. 별관 1층은 반지하층으로서 건축되어 습기가 차고 자연환기가 되지 않아 근무하는 직원들의 건강을 해할 우려가 있습니다. 여기가 바로 지금 사회복지과가 근무하고 있는 그 자리가 되겠습니다. 이를 자연 환기가 되도록 정비하여 쾌적한 근무 환경을 제공하고 지속적으로 야기되는 직원들의 건강 상태의 문제를 해소하여 직원들의 사기를 진작시킴으로써 궁극적으로 구민행정에 기여하고자 보수공사 비용으로 총 6632만 원을 편성하게 되었습니다. 세부적으로 보면은 오염된 공기를 배출, 순환시켜 주는 환기장비 설치에 1054만 원, 환기성을 높이고 사용이 편리하도록 창문을 적정 크기로 정비하기 위한 창호정비에 950만 원, 사무실 앞을 가로막아 습기가 차고 자연 환기를 방해하는 화단을 이전하여 습기조절 및 자연환기를 유도시키기 위한 드라이에어리어설치가 2500만 원, 드라이에어리어 설치후 보행인의 추락사고를 방지하기 위한 난간 설치비용에 380만 원. 마지막으로 채광을 방해하고 있는 인도 등 구청 게시판의 크기를 조정하여 채광을 개선시키기 위한 게시판정비 등이 1700만 원이 되겠습니다. 다음은 7페이지가 되겠습니다. 6번 사무실 재배치 및 OA 설치가 되겠습니다. 이건 일종의 환경개선 사항입니다. 행정수요의 증가에 따라 인력 및 전자기기는 증가하고 있으나 사무실 면적은 한정되어 있어 협소한 사무실 공간을 효율적으로 이용하고 어수선해 보이는 사무실을 깨끗하게 정비하여 직원 사기 진작 및 민원 응대의 환경을 개선하고자 노후된 일체형 OA가구를 배열이 자유로운 오에이 가구로 교체하고 인력 감축 등 조직개편등에 대비한 사무실 재배치 비용으로 1억 원을 편성하였습니다. 참고로 재배치 계획부서가 지금 앞으로 사회복지과도 새로 공사를 하게 된다면 기획예산과, 교육전산정보과, 사회복지과 등 약간의 조직 개편에 따라서 위치를 변경할 그런 계획이 되겠습니다. 다음은 8페이지 7번, 본관 및 별관 비데설치입니다. 우리 구청을 찾는 민원인 및 청내 근무 직원의 위생환경을 개선하여 구민 및 직원의 만족도를 높이기 위하여 각층 남녀 화장실에 1대씩 총 비데 31대를 설치하고자 시설비 1023만 원을 설치하게 되었습니다. 아, 지금 여기 한 대, 한 대씩 현재 설치되어 있는데요, 전체를 설치할 경우에 31대가 되겠습니다. 다음 9페이지가 되겠습니다. 8번 대강당 및 지하합동상황실 냉난방기 교체입니다. 각종 행사 장소로 이용되고 있는 우리 구청 10층 대강당의 냉방은 개별난방 방식이나 매우 노후되었고 난방은 중앙공급 방식으로 정규 근무 이후의 시간이나 중앙난방을 공급하지 않는 시간은 7층만의 난방을 위해서 청사 전체에 난방을 공급해야 합니다. 그래서 지하 합동상황실 역시 냉·난방이 중앙공급 방식으로 중앙냉난방이 공급되지 않는 시간의 행사 등의 상황실 이용시 청사 전체를 냉난방하기 때문에 비효율적인 에너지 사용 문제가 야기되어 대강당 및 지하합동상황실의 냉·난방기를 개별 냉·난방기로 교체하고자 3690만 원의 예산을 편성하게 되었습니다. 다음은 16페이지 9번 사항이 되겠습니다. 9번 ATS 자동발전전환기 정비입니다. ATS란 한국전력 변전소의 정전시 구청내 비치된 비상발전기의 발전 전력을 이용할 수 있도록 자동으로 전환해 주는 장치로 비상사태시 아주 중요한 역할을 하고 있습니다. 이것 역시 노후화 돼가지고 이게 98년도에 설치되었고 내구년이 8년입니다. 그래서 이미 내구년을 넘은 그런 상황이 되겠습니다. 현재 설치된 장비는 수리를 하여도 잦은 고장 및 오작동이 발생하여 갑작스런 정전 등 비상 사태 시 시민과 직결된 소중한 데이터 및 전자기기의 손실을 끼칠 수 있습니다. 이러한 손실을 막고 혼란을 미리 예방하고자 ATS 교체비용 3688만 1000원을 요청하게 되었습니다. 다음 12페이지입니다. 열번째 선택적복지 단체보장보험액 지원에 관한 사항입니다. 이건 직원후생복지에 관한 사항이 되겠습니다. 갑작스런 사고나 질병 발생시 직원들이 안심하고 건강한 직장생활을 할 수 있도록 의무적으로 직원들이 단체보장보험에 가입하도록 하고 있습니다. 현재는 단체보장보험액을 개인의 선택적복지 비용에서 차감하는 형식으로 보험료를 지급하고 있으나 이를 타 구에서는 이미 지원하여 실질적인 직원복지 향상을 향상하고 있습니다. 그래서 우리 구에서도 구의원님들을 포함한 중구 소속 전 직원 1405명에 대해서 단체보험액 3억 6530만 원을 추가로 편성하게 되었습니다. 다음은 13페이지, 11번 대여장학금 부담금 부족분 요청에 대한 건입니다. 이건 역시 법정사무가 되겠습니다. 공무원연금법 제75조 사항입니다. 대여장학금 부담금이란 학자금 대여에 소요되는 금액의 예상액을 미리 공무원연금단체에 납부하는 제도입니다. 미리 납부한 부담금을 가지고 연금공단에서 학자금 신청자에게 학자금을 대부하여 주고 상환액에 따라서 정산이 이루어져 대부예상액과 상환예상액을 바탕으로 연금공단에서 다음 학기 예상액을 부담금으로 산정하여 구청에 고지하게 되는 것입니다. 그러나 올해 대학교 등록금이 큰 폭으로 인상되는 등 대부액이 증가하여 대여장학금 부담금 부족액이 발생했습니다. 그래서 7685만 1000원을 추가 편성하게 되었습니다. 다음 14페이지가 되겠습니다. 열두 번째 사항입니다. 유관기관 간담회 운영에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 구는 서울 중심부에 위치하여 기반시설이 노후되고 유동인구가 많아 원활한 구정을 수행하기 위해서는 유관기관과의 긴밀한 업무협조가 필요합니다. 특히 이번 4월에 새로이 경찰서 업무협조 요청에 의해 중구의 관련 단체 및 기관간 원활한 업무협조와 법질서 확립 관련 공동사업의 발굴 추진을 위한 치안실무협의회를 구성, 운영하여 매년 월례회의를 개최하고 켐페인을 실시하고 있습니다. 유관기관 업무추진비 집행사항으로는 기관장협의회, 치안실무협의회 등 유관기관 간담회, 중부·남대문경찰서 중부소방서, 세무서, 경우회, 남산관리사업소, 중부수도사업소, 지구대 등의 업무 협조 및 전·의경 위문, 경찰의 날, 체육의 날, 연말연시 격려 등 다양합니다. 우리 구에서 시행하는 모든 시책사업과 구민복지사업을 원활히 수행하기 위해서는 유관기관의 업무협조가 필수적으로 이루어져야 하고 이를 위해 궁극적으로 구민을 위한 행정을 구현하고자 3000만 원의 예산을 추가 편성하게 되었습니다. 참고로 보고드리면 2007년도에 7000만 원이었던 것을 본예산에서 4000만 원으로 감소했었습니다. 그래서 이것을 전년도 수준으로 좀 복구를 해 달라는데 동의하였습니다. 다음은 15페이지가 되겠습니다. 13번 대민활동업무추진비입니다. 우리 중구는 서울 중심부라는 지리적 특성상 주간에 공사가 어려운 각종 토목공사, 가로수 정비 등의 야간 현장근무자의 수시격려 및 수해 및 제설대책을 위해 상시 대기 직원 등 격무부서의 직원 격려가 필요한 사항입니다. 대민활동 업무추진 집행사항으로는 대민활동에 애쓰는 현장인부 격려, 상용직 및 환경미화원 재난대비 근무자, 수해 및 제설대기 야간근무자 등 격무부서 직원격려 등에 있어 구민을 위해 최일선에서 일하는 직원들의 격려로 사기를 진사시키는 것이야말로 궁극적인 구민을 위한 행정을 실현할 수 있는 거라 생각됩니다. 이에 200만 원 예산을 추가로 편성하게 되었습니다. 이거 역시 2007년도 예산이 5000만 원이었습니다마는 2008년도에 3000만 원으로 2000만 원이 삭감되었던 부분을 다시 올렸습니다. 다음은 16페이지가 되겠습니다. 14번, 기관운영업무추진비에 대한 것입니다. 기관운영업무추진비는 법적 근거에 의거하여 모든 구청이 균일하게 구청장은 우리 서울시같은 경우 구청장은 7100만 원, 부구청장은 5100만 원으로 지급하도록 규정되어 있습니다. 그러함에도 불구하고 우리 본예산 편성 시에 각각 2100만 원씩을 삭감하였던 사항입니다. 여기에 대해서 각 25개 구가 균등하게 다 사용하고 있는 거의 법정 경비를 삭감하였기 때문에 이번에 좀 복구해 주시기를 원하고 있습니다. 다음 17페이지 15번, 건강보험부담금 부족에 관한 사항입니다. 이거 역시 법정업무가 되겠습니다. 국민건강보험법 제62조에 의해서 건강보험부담금은 상용직과 구직원의 예산 과목이 달라 추경예산서에서 130페이지와 131페이지에 나누어 있습니다. 건강보험부담금은 작년 4.77% 올해 508%로 작년대비 6.4%가 인상되어 인상된 국가부담금 추가 확보가 필요합니다. 또한 올해 7월 1일부터 새롭게 신설되는 고령이나 노인성질병 등으로 일상생활을 혼자서 수행하기 어려운 노인 등에게 신체활동, 또는 가사활동 지원 등의 요양급여를 제공하는 사회보장제도인 노인장기요양보험료가 추가로 발생하였습니다. 위의 사유로 인상된 건강보험부담금 상용직 1381만 6000원과 구직원 9160만 원을 추가로 편성하게 되었습니다. 다음 18페이지 16번, 퇴직수당 부담금입니다. 이것도 역시 공무원연금법 제65조, 69조에 해당되는 사항이 되겠습니다. 퇴직수당 부담금이란 대여장학금 부담금과 같이 미리 퇴직수당액을 예상하여 고지된 금액을 연금관리공단에 납부하는 것인데 2008년도에 명예퇴직자 및 예상치 못한 사망자가 발생하여 이에 따른 퇴직수당 부담금액이 증가하게 되었고, 이에 추가로 3억 3423만 7000원을 편성하게 되었습니다. 다음 19페이지 17번째, 사망조의금에 관한 사항입니다. 이것 역시 공무원연금법 제26조제1항 및 41조2항에 관한사항입니다. 사망조의금이란 공무원 본인 및 배우자의 직계존속 사망 시 보수월액을 지급하는 것으로 2008년도 공무원의 봉급인상과 예상치 못한 공무원 본인 사망의 증가로 6월 10일 현재 8290만 8260원이 지급되어 예산이 부족하게 되었습니다. 이에 하반기 사망조의금 예산 확보를 위해 1억 원을 추가로 편성하였습니다. 다음은 마지막 20페이지 18번, 2008년도 가로태극기 상시 게양입니다. 우리 중구는 서울의 심장부이며 시민생활의 중심지이며 도심공동화 현상으로 시민들의 중구에 대한 인지도가 높지 않아 활기찬 도심으로서의 재생과, 중구 홍보가 절실히 요구됩니다. 이에 대한 일환으로 중구 내 주거밀집 지역인 남산타운 아파트 인근 등 주요 5개 노선에 가로태극기와 가로중구기를 상시 게양하여 중구를 서울의 도심, 중구 도심이란 이미지에 걸맞게 활력이 넘치며 활기차고 생동감 있는 특화거리를 조성하여 중구에 자부심을 높이고자 가로태극기 상시 게양에 따른 예산 4011만 2000원을 편성하게 되었습니다. 이번 추경예산안은 구청사 안전 문제 및 구민 편의와 관련된 공사비, 구정홍보 및 업무협조를 위한 업무추진비 및 법정요율 인상에 따른 건강보험료 등 다양하지만 꼭 필요한 예산만으로 편성을 하였습니다. 자세히 살펴보시고 원안대로 가결해주실 것을 간곡히 부탁드리면서 이상으로 총무과 해당 추가경정예산안 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
동용

양동용위원장

이용근 총무과장님 수고하셨습니다. 총무과 소관 추가경정예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

제가 아까 행정관리국장님께 지적을 했는데 그 18개 사업 중에서 일단 14개가 신규가 들어왔다는 게, 추경에 들어왔다는 게 안타깝고요. 예산이 예비비가 많으니까 그걸 재원을 충당해갖고 이참에 막 쓰자, 아니, 이게 정말 필요한 거였으면 본예산에 넣었어야 될 것인데 그렇지 못하고 추경에 올라온 것은 추경의 원래의 근본적인에 취지에 어긋난다는 생각이 들거든요.
용근

이용근총무과장

그런 부분은 어떤 경우냐면요. 저희들이 물론 정확하게 해야 되겠지만 본예산을 편성함에 있어서 누락된 부분, 아까 말씀드린 누락된 부분이,

이혜경위원

누락된 부분이 이게 지금,

김연선위원

(동시발언) 어느 건가요?

이혜경위원

(동시발언) 몇 억 몇 십억씩 될 수는 없어요.

김연선위원

아니 아니, 그러니까 이거죠? 기획예산과에다가 올릴 때 총무과에서는 올렸는데 그때 누락됐다는 그 말씀이죠?
용근

이용근총무과장

그렇죠, 예.

김연선위원

여기서 누락된 게 어느 어느 거예요?
용근

이용근총무과장

아까 말씀드린 대로 변압기증설공사에 따른 한전불입금 같은 건,

김연선위원

그것 누락됐고, 또? 그다음?
용근

이용근총무과장

그런 부분은 누락이 돼서 저희들이,

김연선위원

그것 하나 빼고 나머지는 누락된 거 아니지요?
용근

이용근총무과장

그러고는 노후교체,

김연선위원

아니, 그러니까 누락된 거 아니지요?
용근

이용근총무과장

그렇죠.

김연선위원

그것만 누락이에요? 예.

이혜경위원

4번에 아까 말씀하실 때 구청에 그 2007년도 전기료가 3억 3000만 원이라고 말씀하셨거든요.
용근

이용근총무과장

언제요?

이혜경위원

2007년도 구청 전기료가 3억 3000이라고 하셨는데, 어떤 업무라는 게 한정돼 있는데 그것을 그냥 시간을 끌다보니까 6시에 퇴근할 수 있는 것도 8시, 10시, 이런 식으로 퇴근을 하거든요. 그런데 요즘에 일반 기업체 같은 데서는 업무량은 같더라도 그것을 빠른 시간 내에 끝내고 일찍 퇴근을 하라는 강제적인 소등까지 나갈 정도로,
용근

이용근총무과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

그러니까 그런 걸 좀 한번 생각을 좀 하셔야될 것 같아요. 절약하는 데에 대해서,
용근

이용근총무과장

그래서 요즘은요. 완전히 전기 절전하기 위해서, 와보시면 아시지만 복도에 쳐놓은 불 자체도 저희들이 소등을 하고 있습니다. 그리고 점심시간, 12시부터 1시까지는 완전 소등을 하고 있고, 그다음에 지금 한전에서, 2시에서 4시 사이에 전기를 가장 많이 씁니다. 그래서 그 기간에 절전을 많이 하면 환불을 해준다고 하는 그 제도가 올해부터 생겼습니다.

이혜경위원

심야전기를 쓰고 있지는 않나요?
용근

이용근총무과장

심야전기는 아니고요.

이혜경위원

심야전기를 쓰면 전기료가 굉장히 많이 다운 되잖아요.
용근

이용근총무과장

그런데 심야전기는,
동용

양동용위원장

밤에 쓸 일은 없잖아.

김연선위원

심야전기를 모으지, 모아서 낮에 쓰지.
용근

이용근총무과장

심야 전기 쓰는 건 아닙니다.

이혜경위원

그런 방안을 한번 강구해보셔야 될 것 같은데, 그러면 50% 이상 전기료가 내려간다는 걸 제가 들었거든요, 제가 전문가는 아니지만. 그러니까 심야전기에 대해서 한번, 구청에서 3억 3000이란 돈은 굉장히 큰 돈이니까,
용근

이용근총무과장

그런 부분도 저희들도 가능하다면 검토해보겠습니다. 왜 그러냐면 이제 보통 가정에서는 심야전기를 해가지고 절감하는데 일반 사무실에서도 그게 가능한 건지,

이혜경위원

가능하죠, 당연히.
용근

이용근총무과장

그건 한번 저희들이 검토하겠습니다. 좋은 의견이시고 검토하겠습니다. 그래서 저희들이 2시에서 4시 사이는 아주 에너지 절감을 더 강력하게 해서 아예 에이컨 자체도 30분 단위로 넣었다말았다 합니다. 그렇게 해서 저희들이 굉장히 절감을 하고 있습니다.
동용

양동용위원장

그리고 신문 보셨는가 안 보셨는가 모르겠지만 구로구인가, 타구에서는 새벽 6시, 5시 출근해가지고 공무원들이, 좀전에 이혜경 위원님이 말씀했듯이 절감하기 위해서 지금 고유가 시대에 에너지 절약 차원에서 구청이 지금 그렇게 하고 있단 말입니다.
용근

이용근총무과장

구로구가 한 군데 그러고 있습니다. 아침에 6시에 나와서 뭐 옷도 양복 입지 말고, 뭐 반바지도 좋고 슬리퍼도 좋고 해서 편한 과정으로 해서 에너지를 절약하도록 하자, 이렇게 지금 하고 있는데요. 그런데 꼭 그것이 장점만은 아닙니다. 어떻게 보면 또 그렇게 편리한 사람이, 그럼 어떤 경우를 보면 이런 경우가 있겠지요. 6시에 전부 같이 나오면 괜찮은데 또 몇 사람이 또 나와서 어차피 사무실에서 해야 되니까 또 불을 켜야 되고, 에너지를 또, 더우면 또 에어컨도 켜야 될 것이고, 또 그렇다고 해서 6시에 나왔다고 해서 일찍 퇴근할 수 없죠, 보통 6시까지는 있어야 하니까. 우리가 보통 6시 이후에 야근할 바를 차라리 아침 일찍 나와서 해라, 뭐 이런 유도 정도지, 6시에 나왔다고 해서 3시간 일찍 나왔으니까 3시간 일찍 뭐 3시에 퇴근하고 뭐 이런 제도는, 우리가 공무원법을 어겨서 할 수는 없습니다.

이혜경위원

알겠습니다. 그리고 12페이지에 선택적복지가 단체보험료가 이게 어떤 직원 전체가 다 똑같이 다 26만 원이에요?
용근

이용근총무과장

12페이지?

이혜경위원

예. 여기에 계상하기를 산출내역이 1405명 곱하기 26만 원 해서 산출내역이 나왔거든요. 이게 정확한 금액을 정확한 숫자에 대해서 계산한 건지, 아니면 대충,
용근

이용근총무과장

아, 이거 1억 원에 대한 보험료가 26만 원입니다. 그런데 더러 일부는 5000만 원 한 사람도 있습니다. 그러니까 현재 우리가 개인이 부담했거든요. 개인 부담한 건데 그 자체를, 만약에 우리 구에서 보험료를 부담해준다면 다들 1억을 하겠지요. 왜냐면 그 부담을 좀 적게 하기 위해서 5000만 원이나 1억 중에서 선택하게 돼 있거든요. 그래서 직원들 중에 일부는 5000만 원을 선택한 사람이 있고, 일부는 1억을 선택하는 경우가 있습니다. 그러면 1억을 선택한 사람은 26만 원 혜택을 받는데 5000만 원을 선택한 사람은 사실 한 뭐 반으로 따지면 13만 원이 안 되겠습니까, 26만 원의 반 해서 13만 원, 그러면 이걸 구에서 부담해준다면 1억 선택한 사람에 대해서만 더 많은 혜택을 주게 되니까 그건 불공평하죠.

이혜경위원

모든 사람이 다 1억을 선택할 거라는 거지요?
용근

이용근총무과장

그렇죠. 그걸 계상을 한 겁니다.

이혜경위원

그다음에 이 상근 인력 84명에는 지금 중구 소속 직원이 1405명이 돼 있거든요.
용근

이용근총무과장

아, 상근인력 84명요?

이혜경위원

예.
용근

이용근총무과장

이게 뭐냐면 청사관리하고 그다음에 방문간호사, 뭐 이런 사람들이 상근인력입니다, 환경미환원하고.
동용

양동용위원장

가로정비과도 포함되죠?
용근

이용근총무과장

예, 그것까지 다 포함된 겁니다. 이 1405명이란 게 구의원님 9분, 그다음에 상근인력 84명, 직원 1312명, 그렇습니다.

이혜경위원

직원이 1312명이에요?
용근

이용근총무과장

예.

이혜경위원

좀 궁금해서 그러는데 이 1405명이 일단 정규직이 있을 것 아니에요, 그죠?
용근

이용근총무과장

예?

이혜경위원

정규직, 별정직, 기능직,
용근

이용근총무과장

이것은 정규직 따지지 않고,

이혜경위원

아니죠. 그러니까 1405명 안에, 정규직하고 별정직, 기능직, 행정직이라든가 다 있잖아요. 그 구분되는 테이블 표가 하나 있었으면 좋겠어요. 왜 이렇게 1405명이나 되는지 사실 좀 궁금하거든요.
용근

이용근총무과장

직원 수, 정원현황표?

이혜경위원

예, 정원현황표를 상근인력 84명까지 포함해서, 지금 1405명이잖아요. 이 1405명에 대한 테이블 표를 만들어서 위원님들께 한번 참고사항으로,
용근

이용근총무과장

예, 서면으로, 지금 당장은 준비가,

이혜경위원

그렇지요. 그리고 13페이지의 대여장학금을 받는 대상자가 누구죠?
용근

이용근총무과장

13페이지 대여장학금요? 이건 뭐냐면 우리 공무원들 자녀들 있지 않습니까? 그겁니다.

이혜경위원

아, 지금 그게 없어서, 지금 이게 누구를 대상으로 해서 이거를 주는가 했었거든요. 그런 걸 좀 자세히 기입해 주시면 이해하기가 빠를 텐데, 그러니까 직원 자녀,
용근

이용근총무과장

직원들의 학자금 주는 겁니다. 융자해주는 겁니다.

이혜경위원

예, 무이자융자인가요? 그렇죠?
용근

이용근총무과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

이런 걸 좀 자세하게 기입을 해 주셨으면 더 이해가 빠를 거라는 생각이 들고요. 그리고 14페이지에 유관기관 간담회 운영에 관한 게 있는데 14페이지, 15페이지, 뭐 업무추진비라든가 이런 거, 사실 저희가 의회에서 작년에 예결위까지 거치면서 이것을 할 때에는 그 나름대로 이유가 있었던 거거든요.
용근

이용근총무과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

그러니까 항상 제가 생각하는 게, 본예산에서 삭감된 예산이 다시 올라오면 합당한 이유가 물론 있는 것도 있어요. 그렇지만 그 삭감된 것이 다시 또 올라왔다, 그럼 의원들이 삭감시켰는데 아무런 명분도 없이 삭감시킨 것도 아니고, 어떤 계속 아, 의회를 무시하고 있구나, 라는 걸 계속 느끼게 만드시거든요.
용근

이용근총무과장

그 점에 있어서는 저희들도 뭐 굉장히 죄송한 감을 갖고 있습니다.

이혜경위원

그리고 또 한 가지는요. 그리고 유관기관 간담회라고 했는데 기관장협의회 간담회, 그다음에 경찰서, 소방서, 학교 등, 이렇게 나왔거든요. 그런데 이게 굉장히 막연해요. 유관기관 격려, 해서 50만 원씩 스무 번, 굉장히 좀 막연하지 않겠어요? 좀 투명하게 하려면 이걸 조금 더 자세하게 좀더 정리를 해갖고 오셔서 좀더 설득력 있게 얘기해주시면 좋겠고요. 그다음에 15페이지에 대민활동업무추진비 보면 현장인부 위생원, 상용직, 환경미화원, 뭐 재난근무자 직원 격려, 이렇게 되어 있는데, 청소과 예산을 봐도 청소과 환경미화원에 관련된 일을 하면서 업무추진비가 1500만 원이 책정돼 있고, 그다음에 그것 말고도, 청소행정과만 보더라도 그것에 관련된 그 업무추진비, 이런 것들이 굉장히 많이 다 각 과마다 사업비마다 업무추진비가 포함돼 있는데, 제가 생각하기에는 대민활동 업무추진비도 이 업무추진비와 다 교집합, 겹쳐지는 부분들이 참 많다고 보거든요. 그렇죠? 그렇기 때문에 지금 저희가 본예산할 때 그만한 이유가 있었기 때문에 일단 한 거라는 거, 말씀을 드리는 거거든요. 그러니까 그런 걸 좀 감안하셔서 하셨어야 되는데 그 삭감한 만큼을 그대로 다 올렸다, 는 것은 좀 문제가 있다고 생각이 되고, 마지막으로 20페이지에 지금 현재도 2008년도에 저희가 예산을 주지 않았어요. 왜냐면 태극기라든가 중구기를 게양하는 게 1년동안 해보니까 주민들의 불만이, 충무로영화제할 때 영화제 홍보깃발, 또 충무아트홀에서 공연할 때 공연물들, 해갖고 굉장히 현수막이라든가 이런 게시물이 홍수거든요, 중구가. 그것뿐만이 아니라 민방위기, 또 아무튼 기타 여러 가지, 그러니까 중구가 가로길이 굉장히 복잡하고 상가도 많고 밀집한 지역에 너무 많은 것을 게양을 하기 때문에 오히려 미관상 좋지 않다, 그런 게 있었기 때문에 저희가 필요하다, 라고 해서 작년 1년 예산은 줬지만 이것은 더 이상 안 하면 좋겠다, 해가지고 저희도 고심 끝에 예산을 주지 않았어요. 그런데 지금도 걸려있어요. 그래서 이게 어떻게 돼서 지금도 걸려있냐고 물어보니까 작년에 쓰다 남은 걸 가지고 걸었다고 얘기하시더라고요. 그럼 작년에 얼마만한 예산을 썼길래 과다 예산을 편성해갖고 1년 쓰고 남은 걸 지금까지 쓰느냐, 그것도 의문을 갖게 되고, 이것도 추경에는 올라올 항목이 아니라고 생각이 됩니다. 예, 이상입니다.
동용

양동용위원장

김연선 위원님,

김연선위원

예, 총무과장님! 저희 청사가 몇 년도에 지어졌죠?
동용

양동용위원장

1979년도에 지었어요.

김연선위원

1979년도에 본관이 그렇지요? 예. 그리고 별관은?
담당

총무담당

류용렬 별관은 64년도에,

김연선위원

64년도, 그게 더 저기죠. 그다음에 우리가 지금 공사한 것, 공사는 언제 했지요?
담당

총무담당

류용렬 증축공사요?

김연선위원

아니, 그것 말고 지금 이번에,
담당

총무담당

류용렬 97년도,

김연선위원

아니, 2000 몇 년도에 지금 우리 앞에 지하,
동용

양동용위원장

지하공원화사업, 그건 2006년도에 했지.
용근

이용근총무과장

작년에 준공했으니까요.
담당

총무담당

류용렬 준공이 2006년도에,

김연선위원

2006년도에 준공했어요?
동용

양동용위원장

착공을 2006년도에,
용근

이용근총무과장

착공은 뭐 오래됐고, (난상토론) 2007년도 3월에,

김연선위원

2007년도 3월에 준공, 그렇죠? 그다음에 그게 시작은 언제 했죠? 2005년도예요, 2006년도예요?
담당

총무담당

류용렬 2005년도에 했습니다.

김연선위원

2005년도, 예. 제가 왜 이렇게 얘기를 드리냐면, 건축이라는 게 이렇습니다. 지금 본관 큰 게 있고요. 별관 그 옆에 액세서리로 있고, 지금 그 앞에 광장화해서 지하로 연결돼서 이것이 됨으로써 결국은 하나의 큰 덩어리입니다. 그렇죠? 그럼 이제 그 중에 제가 왔다갔다 하면서 얘기지만, 구청사 별관1층이라고 그랬다고, 그죠, 5번, 보셔요.
용근

이용근총무과장

예, 지금 사회과가 있는 그,

김연선위원

그렇죠? 별관 1층이 원래는 따로 있을 땐, 독립 건물이기 때문에 그게 지하로 들어간 건 아니고 구청사가 모양을 유지하면서 언덕바지로 들어가다보니까 거기가 반지하가 된 게 전면이 아니고, 뒤에 후면이 그렇죠?
용근

이용근총무과장

그렇습니다.

김연선위원

제가 이걸 지을 당시에 예산편성도 아니고, 그다음에 기존에 된 걸 우리가 추가, 추가, 들어가면서 이게 됐는데, 유감스러운 게 저희가 참, 모양은 어떨런지 몰라도 제가 굉장히 불편해요. 내려가지고 구청사까지 가는 게 차로 가서 거기서 내려서 그다음에 일을 봐야 되는데, 거기서 보고 언덕바지처럼 올라가서 진입을 하고 그냥 몸으로만 갔을 때는 저희가 좀 괜찮아요. 그런데 저희들이 물건을 가져가거나 뭘 가져갔을 때 차가 거기까지 접근하지 못하니까 불편해요. 또 두 번째 지금 얘기한 대로 별관1층에 대해서 그것이 저거 됐다, 그러면 거기다 반지하로 만들만큼 그렇게 꼭 해야 됐나, 그리고 저희가 보면 그 앞에 구청 앞에 분수대 만들었다가 또 추가 돈 들어가가지고 그걸 또 뭐 이런 식으로 해서 만들었어. 아까 여기 재무과에서 나와서 얘기하더라고요, 우리가 25개 구청 중에 유일하게 구청사 주변이 낙후된 지역이라고. 그러니까 인쇄 지역이 있어야 낙후된 지역이여서 좋은 것보다는 하나만 우뚝 선 거죠. 그렇죠? 그러니까 다른 데는 구청사가 있는데 인근지역이 같이 발전해서 좀 번듯한 건물을 갖고 있는데 우리는 거기가 낙후된 지역으로서 구청사만 하나만 번듯해서, 말씀은 여기서 할 때 청계광장에서 그 관광객들이 거점으로 지나면서,
용근

이용근총무과장

휴식처로,

김연선위원

예, 휴식처로 했는데 거기서 지나가는 관광객이 있는지는 모르지만 동네 꼬마 몇 명들이 그 물장난하고 왔다갔다 하고서, 뭐 보기는 좋더라고요. 그런데 제가 왜 이렇게 거창하게 얘기하냐면, 지금 이 구청사 별관1층도 그렇고, 변압기도 그렇고, 뭐도 그렇고요. 그 공사가 126억 공사입니다. 정확하게 얘기하면 127억쯤 돼요, 구청사가. 정말 우리가 거기에서 뭘 얼마나 늘리려고, 쉽게 얘기하면 주차장 대수를 얼마나 늘리려고 또 얼마나 아름답게 하느라고 돈은 돈대로 퍼붓고 저희가 얘기한 대로 집은 아름답기보다 더 중요한 것은 기능적인 면이라 이거지. 그 기능적인 걸 좀 이렇게 하면서 그런 것을 안 됐다, 그리고 또 2005년, 6년, 7년, 해가지고 3개년에 의해서 수정하고 수정하고 자꾸 추가로 들어가면서 이 건축설계가 되면서 어떻게 변압공사, 이런 게 안 됐을까, 이런 증설이 안 됐을까, 저는 공사를 하면요. 쓰고자하는 용량을 계산해가지고 변압기에 대한 용량에 대한 부과는 공사 바꾸면서 시작돼요. 그러면 우리가 2005년에서 2007년도 3월에 끝난 공사가 지금 연결된 거라, 이거야. 그걸 별개로 동떨어져서 혼자 한다라고 그러면 말할 것 없어요. 그런데 지금 그거 세 덩어리가 묶이는 작업을 할 때 126억 공사일 때 전기공사가 있을 때 마땅하게 계산해서 총 용량 얼마, 더 초과되는 용량 얼마, 그것에 대해서 당연히 그때 설계비와 그것이 됐어야 되는 부분이에요! 그런데 주무부서인 건축과는 감사하는 곳이 어떤지, 그 계산하는 게 기본 아닙니까! 그런데 이렇게 해놓고서 이런다? 저는요. 그걸 어디서 발견했냐면, 재활용센터, 그 지하 그 센타를 갔어요. 공사비로 해가지고 돈은 예시해서 내놨더라고. 그런데 내가 행정감사를 처음 나갔을 때 얘기입니다. 에어컨을 더 늘려서 넣었어. 그러면 그 에었컨을 갖다가 해서 늘렸는데 용량은 더 늘리면 떼고 뭐하고 해야 되는데 전혀 계산이 안 돼 있고, 별도로 에어컨이 에리어가 20평 분량이면 한 100평쯤 에어컨을 더 갖다 놨어. 전기도 그만큼 더 용량을 넣어놨어. 그래서 내가 보고 야, 황당하다, 어떻게 이렇게 에어컨도 용량보다 크게 있고, 어쩌면 용량도 이렇게 했냐, 라고 한번 꺼꾸로 계산하면 전기 파트에 계신 분들이 지금 용량, 개개에 있는 냉방기 용량이 과연 적정한지, 에너지 절약 지금 100군데 해봤자 소용없어요. 내가 이거 용량 계산해서 제대로 되고 있는지, 저 여기 볼까요? 냉·난방 해놓을까요? 해놓으면 문 다 열어놨어. 지금도 여기 열어놨네. 열어놨죠? 그렇죠? 저희는 뭐냐면 저희는 내 집이 아니기 때문에 마음대로 틀어놓고, 마음대로 저거하고 있어요. 전기값 내가 당장 오늘 내가 내는 돈이 아니기 때문에 이건 우리 구의 살림을 총괄하는 총무과에서 쓰고 만드는 데에 대해서는 열심히 돈을 쓰겠다고 오는데, 관리하고 점검하고 뭐를 하는 것은 과연 하는지, 눈 가리고 아웅이다, 이거죠. 그래서 지금 이런 면에서 변압기 증설교체, 이거는요. 그 메인이 126억, 127억을 할 때 3년 정도 거쳐서 공사할 때는 당연히 이것이 걸리면 플라스입니다. 늘어나지, 시설이 늘어난 것만큼 전기는 더 쓰게 돼있으니까. 그렇죠? 그러면 그것에 대해서 당연히 계산돼서 그 공사비에 포함됐다고 난 보는 거지, 그거 할 때 어떻게 했길래 공사비에 이런 것이 포함이 안 되고, 또 포함이 안 됐다면 그것을 감리해주는 감리 부서가 분명히 돈을 준다고요, 우리는. 그거 계산 다 해서 안 되면 그 감리 파트가 받고 우리 주무 부서인 건축과에서 어떻게 이렇게 지적이 안됐지요. 저희는 왜 그러냐면 큰 공사를 했다, 이거지요. 조그만 오피스를, 사무실을 조금 뭐 교체하고가 아니라 구청사라는 큰 메인 공사를 하면서 지금 얘기하는 불입금, 또 그다음에 제가 짚겠습니다. 변압기교체에 대한 증설에 대한 한전불입금, 그다음에 정관 방송장비 일부 교체, 에너지 전기절약 시스템, 구청사 별관1층 공사, 그것도 마찬가지야. 공사의 기본 원칙이야. 땅으로 하면 거기가 습하다는 것이 나와. 그러면 그 곳을 하기 위해서 어떻게 할 것인가를 디자인해야 되는 거지, 게네가 햇빛을 보게끔, 왜냐면, 그 기본 아니에요. 우리가 낮에 가서 먹는 식당은 거기를 해가지고 햇빛이 들어오게 했음에도 불구하고, 공무원이 있는 주근무지를 그렇게 만들지 않았다 이거지. 누가 보는 겁니다. 네! 점심시간에는 잠깐 지하에 가서 먹어도 됩니다, 깜깜하게, 완타임이니까. 근무하는 사무실이 지하로 가고, 이걸 또 넌센스하게 보수공사를 이제 새로 하고, 이게 웬일입니까? 저희 여기 의원회관에 저희가 2년을 쓰고 있는데 저는 눈을 뜨고 들어가면 지금도 가면 눈이 맵고 뭐해서, 콧바람, 눈바람, 매워서 못써요. 그러니까 공사하고 돈 쓰는 데는 열심이세요. 그런데 그것을 공사하고 제대로 공사했는지 또 공사 이전에 시스템은 맞는 건지, 개인 집도 그렇게, 거기에 환기를 어떻게, 창문을 막을 당시에는 이 벤틀레이션을 어떻게 할 건지, 도대체 우리 구는 돈이 예산이 많으니까 떡칠을 하는데 하겠다고 일은 많이 벌이는데 거기에 대해서 관리점검, 뭐하는 거, 그런 거 다 안 되고 있다 이거야. 이거 이거 다 해달라는 거야. 그리고 이게 본예산으로서 추경예산의 목적에 부합되지……. 이건 본예산에서 다 점검돼야 되는 부분이죠. 다시 얘기해요. 1번서부터 갑니다. 그렇듯이 냉방기 대용량 전자기기, 맞지요? 냉방기 한번 전부 다 점검해보세요. 적정 용량이 있는지, 그것이 제대로 관리되는지, 꼭 필요한 게 뭔지를 먼저 체크가 돼야 될 것이며 또 저번에 공사에서 이것이 왜 누락됐는지 봐야 그 사람이 다음에 이런 공사를 안 하지요. 자꾸 니 돈이냐 내 돈이냐 관계없이 막 이걸 떡칠하고 지금 2007년도 3월이야, 그렇다면 우리가 보수, 하자보수 기간 중이다 이거지, 지금. 안 됐으면 어디서 문책이, 문책하기 이전에 어느 주로, 건축과라도 감리. 거기 가서 한번 체크해 보세요. 그거 기본입니다. 기본 원리예요. 이렇게 큰 공사는 하는데 연관되는 시스템들을 갖다 할 때 이거 다 들어가게 돼있는데 이게 안 돼 있어요? 그거 확인하셔서 그 주무부서하고 연결하세요. 그다음에 이 환경개선부담금이 아까 내가 말씀 듣다가 내가,
용근

이용근총무과장

예, 법정사항,

김연선위원

법정인데, 물 사용하고 뭘 사용한 거지요? 물하고 하수도 하수물입니까?
용근

이용근총무과장

예. 아니, 저기 이게 보면요.

김연선위원

네. 환경개선부담금 하면은 뭐예요, 뭐?
용근

이용근총무과장

이게 계산법이 어떻게 나오느냐.

김연선위원

아, 계산법이 아니라 큰 제목으로 무슨 환경이냐 물환경이냐 하수불량이냐?
용근

이용근총무과장

하수돕니다.

김연선위원

하수?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그러면 지금 물 하수되는 ℓ터당 단가가 지금 올라갔습니까?
용근

이용근총무과장

단가가 1679원에서 1715원으로 증가가 됐습니다.

김연선위원

그거는 단위가 어떻게 됩니까? ℓ리터예요? 1ℓ?
용근

이용근총무과장

이건 t이 되겠습니다, 톤.

김연선위원

1t에 1679원이었는데 1715원으로 늘었어요?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그리고 하수용량은 얼마나 됩니까, 저희가?
용근

이용근총무과장

저희들이 예상했던 것이 원래,

김연선위원

지금 하수용량이 얼마나 되느냐구요, 저희가 작년도에. 저희가 돈을 냈을 거 아닙니까? 작년도에 우리가 구청에서 쓴, 우리 전체적으로 하수용량이 얼마나 됐냐 이거지요.
용근

이용근총무과장

(직원에게) 그 용량으로 뽑아놓은 거지?

김연선위원

아니, 단가가 1t당이면 우리가 사용량에 대해서 하는 건데.
용근

이용근총무과장

저희들이 있잖아요, 작년에 우리가 예산을 1240만 원을 세웠습니다. 620만, 그니까 분기에 두 번 나오는데,

김연선위원

아, 그건 이미 알고 있는데 환경개선부담금이라는 게 지금 말 그대로 하수 우리가 쓰고 남은, 아니, 쓴 물 그 하수용량에 대해서 저희가 나간 것을 우리가 내는 거 아닙니까?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그러면 저희가 그 하수용량을 작년에 얼마나 썼냐 이거지요. 하수용량이 얼마나 되냐 이거지요.
용근

이용근총무과장

지금 저희들이 고지서만 보고 지금 확인했는데요. 그 고지서.

김연선위원

그러면 이 내용을 구체적으로 어떻게 얼마 정도 썼고 그다음에 얼마나 지금 말씀대로 한다고 그러면 한 160원 정도, t당 가격이 올라갔거든요. 그치요? 그렇지 않아요? 10% 정도 올랐잖아요?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그러면 10% 정도 올린 것에 대해서 그리고, t의 저기가 올라갔고 용량도 올랐는지 줄었는지 그 내용도 해서 내세요. 그다음에 전관 방송용장비 이것도, 구청사의 면적 및 사무실이 증가했다 그러는데 어디가 늘어났지요? 지금 저거가 늘어난 거 아닙니까, 지금?
용근

이용근총무과장

(동시발언) 그렇지요. 지하도 늘어나고.

김연선위원

(동시발언) 지하 늘어났지요?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그럼 지하 늘어난 거는 자체적으로 설계할 때 기존에 거기가 들어가 있을 거 아니에요. 예를 들면 우리 본관하고 별관은 연결시킨 거거든. 그치요? 기본적으로.
용근

이용근총무과장

그렇지요.

김연선위원

그러면은 증가한 거는 지금 구청사를 광장을 지으면서 증가한 부분은 그게 증가한 거잖아요.
용근

이용근총무과장

그렇지요.

김연선위원

그치요?
용근

이용근총무과장

네.

김연선위원

그거는 설계했을 때 이런 거 안 들어갔습니까?
용근

이용근총무과장

아니, 그런데 이제 장비가 쓸만하니까 그래도 좀 뭐 괜찮겠지 하고 사용하고 있었는데 아무래도 이제 옛날보다 너무 성량이 떨어지니까.

김연선위원

그러니까 노후하고 바꿔야 된다는 이유는 뭐 이해가 됩니다. 그런데 제 얘기는 구청사 면적에서, 여기서 증가했다는 거는 말이 안 맞지요. 그치요?
용근

이용근총무과장

그니까 증가도 됐고 이제.

김연선위원

그러면. 자, 그것도 보세요. 저기 구청사가 이렇게 있는데 방송 앰프를 하는 데가 메인이 있을 거 아니에요. 그럼 이제 면적이 늘어났어. 그러면 이들도 지금 방송시설을 했을 거 아니에요?
용근

이용근총무과장

그렇지요.

김연선위원

그렇지요. 그러면 그것이 공사했을 때 127억을 거기다가 박으면서 이 방송장비에 대해서 늘리는 그 용량에 대해서는 전기, 수도, 하수 이 방송은 기본입니다, 저희가 설계가 들어 갈 때. 이 부분이 안 들어갔다는 거예요, 구청사 할 때? 들어갔는지 확인해 보셨어요?
용근

이용근총무과장

글쎄, 그건 제가 확인을 못 해 봤습니다.

김연선위원

확인해 보세요. 확인해 보시고 화재자동경보장치도 지금 1식으로 30만 원으로 들어와 있어요. 자동경보장치를, 파워엠프 교체가 지금 9대인데 총 몇 대가 있고 거기서 저기해야 되는지. 자, 엠프가 모두 몇 개입니까, 파워엠프가?
용근

이용근총무과장

엠프가 우리 전체……·.

「엠프가 20」 하는 직원 있음

김연선위원

20. 네?

「다시 한번 확인해 가지고 그건 다시」 하는 직원 있음

용근

이용근총무과장

우리 지금 9대 교체하는 것으로만 봤기 때문에 전체.

김연선위원

총 몇 대고 언제 했고 그게 언제 우리가 설치했고,

「98년」에 하는 직원 있음

용근

이용근총무과장

98년도에,

김연선위원

전체 98년도에.
전체를 설치했습니까?
담당

총무담당

류용렬 예.

김연선위원

전체 설치하고 한번도 한 번도 교체한 적 없어요?
담당

총무담당

류용렬 예. 교체를 안 했고 당시에 새로운 시설물에 나갈 때 그때 우리가 좀더 확실하게 기존 엠프시설을 점검했어야 되는데 마이크시설만 돼있지 앰프의 출력하는 데는 안 돼있어 가지고 지금 현재 영어방송 하다 보니까.

김연선위원

그것도 한번 보세요. 우리 구청사 할 때 사실은 그런 것들도 문제입니다. 아니, 여기서 공사를 할 때 한 번에 다하는 게 뭐든지 가격이 적정, 내려가는데 도대체 우리 구청의 이거 건축과가 이런 걸, 우리 가령 예를 들면 공사가 126억이면 공사가 크니까 감리하시는 분들 있잖아. 설계가 이게 적정한지 뭐 해야 되는데 기능 체크하는 데가 있잖아요. 그런데 없이 그냥 마이크만 말단에 갖다 연결하냐고. 나는 이렇게 공사하는 데가 있냐고, 응. 구청에서. 이해가 안 돼. 요만한 집들도 다 조그마한 쪽방만 늘리면은 다 그게 늘어나는 것에 대해서 우리가 용량 체크하는데 그리고 그 다음 에너지·전기절약 시스템은요, 시스템 만드는 것도 중요하지만 지금 현재 돼 있는 것에 대한 우리가 적정하게 되고 있는지 문 제대로 닫고 저기 하도록 그거는 교육을 시켜야 됩니다. 지금 저희 여기 와서 문 다 열려져 있어. 냉·난방. 아주 그냥 볼 때마다 가슴이 철렁철렁 내려앉아요. 그렇게 하고 지금 전기료도 제가 볼 때는 구청사가 됨으로써 전기료가 갑자기 늘어나서 누적이 되니까 그 사용 단가가 많이 올라갔단 말이에요. 그러니까 아까 말한 대로 에너지 절약시스템을 넣기 이전에 심야전기는 천정에다 만들어서 그거를 갖다가 전기를 갖다가 심야 하는 거는 큰 메인 시스템이 있습니다.
용근

이용근총무과장

그니까 심야전기문제는 저희가 검토를 안 해 봤는데요, 만약에 이게 설치하는 비용이 또 얼마 들 것이며.

김연선위원

그러니까 내 얘기를 들어보세요. 그런 거를 다각적으로 검토하시라 이거야. 여기서 지금 전기절약시스템은 또 시스템대로 가있고 또 심야전기는 심야전기대로 가있고 해서 이것이, 그냥 급박한, 물론 저희는 당장 지금 전기값을 줄인다는 것도 목전의 가장 시급한 문제라고 생각되지만 조금 더 큰 눈으로 보자면 저희가 이 공사, 저 공사해서 자꾸 누더기공사하지 말고 이 시점에 에너지절약이라는 것은 굉장히 중요한 화두 아닙니까? 그러니까 그런 차원에서 절약시스템과 심야전기 설치함으로써 설치비용과 어떻게 유관관계가 있는지 그런 걸 갖다가 비용을 한번 비교해 주시고 그다음에 아까 얘기한 대로 구청사 별관 1층 보수공사 환기장비장치 참 이런 게 안타깝다 이거지요. 세상에 멀쩡한 건물이 있는 걸 갖다가 땅을 돋우면서 이걸 갖다가 반지하로 만들어놓고 이제 또 이거 공사비 얼마 올라왔어요?
용근

이용근총무과장

6630만 원.

김연선위원

예. 이거 설계, 가설계 떠보셨어요?
담당

총무담당

류용렬 현재 이거 가설계를 건축과에서,
용근

이용근총무과장

가설계 견적을.

김연선위원

나왔어요?
담당

총무담당

류용렬 예, 견적.

김연선위원

가설계 가져와 보세요.
담당

총무담당

류용렬 여기에 지금 가설계 나온 내용이고요.

김연선위원

예. 가설계 있으시냐구요.
담당

총무담당

류용렬 예.

김연선위원

예, 이따가 가설계 주세요. 예, 그다음에 사무실 재배치 및 OA설치입니다, 1억입니다. 자, 사무실은 어떻게 어느 사무실을 재배치한다는 건가요?
용근

이용근총무과장

지금 현재 사무실이 상당히 비좁은 데가 있고 때로는 또 이렇게 좀, 아까 말씀드린 대로 사회복지과를 갖다가 거기를 새로 하면서 과를 없애고 과를 다른 지금 3층이나 4층에 자리를 지금 마련할려고 합니다. 그런데 그렇게 되면 또 거기에 있는 다른 과가 또 이동이 돼야 되면서 연쇄적으로 이동이 돼야 됩니다. 그리고 기구가 지금 우리가 정원이 감소되고 하면서, 감소되기도 하고 다른 부분도 늘어나기도 하고 그런 부분에 하면 요즘 책상들 있잖아요. 옛날에 만들어진 게 돼가지고 너무 막 규모가 큽니다. 그래서 그게 많이 차지하기 때문에 좀 이동식이 편리하게 전환시킬려고 그럽니다.

김연선위원

이것도 좀 저희가 안타까운 게 과가 지금 늘렸다, 줄였다 그러니까 그건 당연하구요. 근데 지금 요번에 우리가 공사를 할 때 이것도, 그 지금 과같은 것도 우리 중구 보면 도대체 이거 어떤 근거로 이렇게 막, 요번에도 이거 그렇잖아요, 교육부. 전산과에 있었는데 올해에 또 갑자기 교육을 여기다 넣고, 지역경제과도 여기 있다가 뭐 이쪽으로 오고. 이게 무슨 어떤 원칙이 있습니까? 이렇게 합하고 헤어지는 게.
용근

이용근총무과장

아니요. 일이 자주 이제 크게 발생되게 되면은 한쪽 과에 부하가 생기니까 그 중의 업무 일부를 떼어서 다른 좀, 업무량이 적은 쪽으로 옮기고 그러다 보니까.

김연선위원

자, 그러면 지금 우리가 업무분장을 하실 때 이게 부하가 걸릴지 안 걸릴지에 대해선 우리들이 다 예측하고 계산하지 않습니까? 그래야지만 그거에 합당한 인원들을 지금 배치하지 않습니까? 그치요?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그런데 저희가 2년 동안 느낀 게 뭐냐 하면 저도 모르겠어, 저도.
용근

이용근총무과장

그런데 ,

김연선위원

그리고 저기,
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

아니, 아니. 제 말 자르시지 말구요. 도대체 사람들도 자기 자리에 도대체 1년 이상 근무하시는 분이 몇 명이나 됩니까? 예를 들면. 그러니까 자리 이동도 잦고 또 그다음에 업무분장도 수시로 만들었다 헤어졌다 만났다 헤어져. 그러니까 지금 아까 얘기대로 그게 무슨, 여기가 무슨 개인 업체도 아니고. 아니, 업체라도 그러지, 업체는 더군다나 그럴 겁니다. 왜 그러냐 하면 그 사람들은 당장 수익 대비로 가거든요. 이걸 돈 내서 이거 왜. 자꾸 이거 돈 들어가면은 비용 아닙니까? 그런데 우리는 사실은 우리 예산은 계속 세금 내는 사람들은 있어. 근데 쓰는 것에는 수입구조가 아니기 때문에 마이너스에 대해서 항상 보전이 되니까 계획없이 쓴다 이거지, 계획없이. 안타까운 게 이런 거다 이거지요. 그러니까 지금 아까 얘기대로 과같은 거도 저희가 얘기할 때, 지금 한 과를 내가 얘기해서 죄송합니다. 아니, 그 어디지요? 도시디자인과도 둘로 나누어져 있더라구. 1층하고 몇 층하고.
용근

이용근총무과장

그건 장비 때문에 그렇습니다. 장비가.

김연선위원

그러니까. 그럼. 장비가 왜 그 쪽에만 있어야 되는지 그러면 업무 과가 서로 연결될려면 같은 층에서 있어야 되는데 장비가 왜 그런, 그니까 그거를 총무과에서 다시 한번 장비가 어디에 있고 뭐 그거 전부 진단하세요. 그니까 그대로 이런 식으로 달라고 그러지 말고 지금 현재 업무상 과가 어떻게 돼있고 이런 돈을 1억을 가지고 올라올려면 지금 어떻게 어떻게 배치가 됐는데 이게 이렇게 바꾸고자 한다. 그거를 좀 전과 후를 한번 가져와 보세요. 그러기 위해서는 좀 주먹구구식 아닌 우리가 정말 다음에 할 땐, 아, 다음에 어떤 근거로 바뀌었는지 알지, 생각을 해 볼까요? 제가 말씀드리겠어요. 원래 구청사 그 할 때는 3층이 저기였어요. 저기 그 누구죠? 구청장님실이었어요. 그런데 새로운 구청장님이 오시면서 민원인과 접견하시겠다고 1층으로 갔어. 그러면서 이 사무실이 또 뒤죽박죽된 거 아니요. 그것 만큼 변화가 있잖아요. 그거하는 거 만큼 돈은 돈대로 또 추가로 썼잖아요. 그러니까 지금 우리는 뭐냐 하면 질르고 보고 쓰고 보고 일은 벌리고 보잖아. 그러고서는 지금 나머지가 엉망으로 된 거지. 그러니까 이제라도 지금 현재가 위치가 어디어디 돼있다, 잘 됐어요. 가져오셔서 기계가 도대체 어디가 있는데 있다, 그다음에 총무과도 인사하고 관계되지요? 정우성 님은 도시디자인과에도 있고 저기 비서실에도 있어요. 그러면 저는 거기에도 있는 별정직 직원이 그 비서실 업무도 하는데 그 사람이 1층에 있으니까 왔다갔다 하든 그 사람의 주 업무가 뭡니까? 비서실에 있는 업뭅니까, 아니면 도시디자인과의 팀장으로서 자기 하는 업무가 주 업뭅니까? 나는 그것도 이해가 안 간다 이거지. 직원이 유사업에 대해서 민원, 여권 이런 것을 이렇게 업무분장상, 성격이 비슷해서 뭔가 이렇게 이러면 되는데 비서업무하고 그 도시디자인의 그거는 상당히 다르다 이거지요. 그런데 어떻게 한 사람이 두 군데로 돼있어요. 또 그다음에 도시디자인과가 신설이 됐음에도 불구하고 우리 된 것은 발표된 게 없어. 제가 도시디자인과 얘기했어요. 게시물. 게시물 줬더니 세상에 게시물 하면 1/3 뭐야, 1/2 정도는 위탁업체에다가 줘서 이거 크게 하고 우리 거는 쪽방이야. 그래서 뭐 하냐 그랬더니 이 사람이 이 업체한테는 돈을 받아가지고 하고 이 사람은 스텐레스, 영원한 거지요. 그거 한번 설치하고는 자기는 광고사업비 주고 우리는 12개 영상물로 전부 나눠서 하고 있어. 요거 조그만 거에. 얘 땜에 다 죽어서 얘 보이지도 않아. 그래서 내가 이 게시물을 이렇게 만들지 말고 이거는 하지 마라. 스텐으로 하면 우리도 영원하잖아. 우리가 디자인해 가지고 요까짓 거 하나 못 만드냐. 그런데 그 분들이 뭐냐 하면 인원이 없다고 그래. 그래서 왜 없나 하고 봤어요. 요거 12개잖아요, 쪽면. 그러면 우리가 들어오면은 그거 다 허가 받아가지고 갖다가 15일마다 갈아끼웁니다. 31군데예요. 끼우면 하루면 끝나요, 하루면. 하루가 몇 시간이면 끝나지. 그 31군데 걸어가지고 1년에 몇. 그랬더니 인원이 없다는 거야. 그러면 우리는 총무과에서 업무분장할 때 업무를 제대로 계산을 해 가지고 적정 인원을 배분해 왔는지 그리고 또 우리가 지금 보조인력이라 그래가지고 미화원이니 뭐니 다 돈을 주고 있어요. 그니까 자를 수도 없고 뭐 없고 우리는 다 또 수입원들은 만들어야 되니까 그것도 일견 인정하면서 방만하게 하고 있다 이거지, 방만하게. 그러면서 이거를 못 끼워서, 그러면 뭐야. 게시물의 본래의 목적은 뭐냐 이거야. 우리가 이 중구 관내에 있는 분들한테 게시물이라고 해서 시민게시를 해서 홍보를 해 주는 거를 우리가 도와주는 건데 세상에 이게 큰 게 들어가 있으니까 이건 보이지도 않아. 쪽방이래니까. 그랬더니 도시디자인과에서 과까지 만들었잖아. 신설을 해서 그 과에 대한 저거가 있음에도 불구하고 도시디자인과가 이렇게 돼서 했는데도 불구하고 인원도 없다, 못 한다 이러고 있어요. 그래서 요번에 총무과에서 그 업무분장을 하시는 그거에 대해서 정말, 다시 한번 다 정리해서, 정비해서 인원이 적정한지, 사무실 배치는 어떻게 할 것인지에 대해서 한 다음에, 된 다음에 수정 보완할 수도 있겠지요. 그거 다음에 돈을 이렇게이렇게 주십시오. 하는 게 순서가 아니겠습니까? 그렇게 해 주시고 그다음에 본관 및 별관 비데 설치인데 지금 현재 각층의 남녀 화장실이 몇 개씩 있습니까? 한 군데씩 있지요?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그치요?
용근

이용근총무과장

그렇습니다.

김연선위원

그러면 1층에서 7층까지지요? 그렇지요, 본관은?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

지하에는 또 새로 만들었을테고.
용근

이용근총무과장

총 31대가 필요합니다.

김연선위원

아니요. 그러니깐요. 필요한 거는 여기 써있고 1층에서 7층까지가 남녀 화장실이 7군데지요. 그치요?
용근

이용근총무과장

그렇습니다.

김연선위원

그러면 7군데니까 7 곱하기 2면은 14군데. 14개네. 그다음에 지금 별관에는 몇 개입니까? 별관도 층별로 별관은 몇 층이지요?
용근

이용근총무과장

별관이 4층까지 있어가지고.

김연선위원

4층이에요. 그러면 4 곱하기 2 하면은 8개고 그다음에 지금 구청광장 거기는 몇 개지요? 몇 층이지요?
용근

이용근총무과장

3층이요.

김연선위원

3층이면 3 곱하기 2이면은 6이네.
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그럼 이게 몇 개야? 22개, 6개면은 28군데야. 31군데면은 3개는 어디어디에 더 넣었지요?
용근

이용근총무과장

이미 설치한 겁니다. 이미 설치해 놓은 곳입니다.

김연선위원

아니, 28대가 전체 있는 곳이 전체 비데 설치돼야 될 곳이 28군데냐 이거지요. 층별로 화장실이,
담당

총무담당

류용렬 지금 본관에 지하1층부터 7층까지 8개소하고 2대 해서 민원실 2대하면 18대가.

김연선위원

그게 16개?
담당

총무담당

류용렬 18대.

김연선위원

8곱하기 2면 16이잖아요.
담당

총무담당

류용렬 16에다가 민원실에 2개.

김연선위원

민원실? 민원실에 어디? 민원실 안에다가.
용근

이용근총무과장

요게 이제 지하하고 7층에 8개소 8층에. (개별 설명)

김연선위원

예, 알겠어요. 아, 그리고 민원실 안에다가 놨어요? 그럼 1층에 그 청장님 들어가기 옆에 있는 그 화장실이 있고 그리고 민원실 2개. 예. 제가 일견 제가 청장님실을 가다가 화장실을 봤는데 거기가 새로 지은 곳이잖아요. 그치요, 화장실. 1층에 구청장님 들어가는데 오른쪽에 보면은 1층에 화장실이 있지요. 그거 있고 민원실에 지금 안 쪽에 2개나 있어요?
담당

총무담당

류용렬 밑에. 민원실 밑에.

김연선위원

지하에. 지하 민원실.
담당

총무담당

류용렬 예.

김연선위원

그러면 지하 민원실에 있다 이거지요.
용근

이용근총무과장

예.
담당

총무담당

류용렬 그니까 토지관리과 앞에 2대.

김연선위원

2대. 자, 그러면 이제 각각씩 남녀 하나씩하나씩 해 줬어. 그런데 요번에는 또 한대씩을 더 주자.
담당

총무담당

류용렬 아, 그거는 이제 다 낡았거든요.

김연선위원

언제 했는데 ?
담당

총무담당

류용렬 그게 2002년도에 했거든요. 오래돼서.

김연선위원

2002년도에 ?
담당

총무담당

류용렬 예, 그래서 낡아서 사용. 새로 기종으로, 지금 이제 작동이 불능되니까.
용근

이용근총무과장

잘 나오질 않습니다. 설치는 해 놨는데 잘 나오질 않고.

김연선위원

작동불능이다. 그럼 제가 말씀드릴게요. 저는 소아과 의사인데요. 알다시피 저는 이 비데 설치를 최근에 했습니다, 저는. 그건 왜냐 하면은 내가 잘 났다고 아니라 비데 설치할려면 작동하는 방법을 몰라, 제가. 그러니까 어떻게 해야 될지를 몰라서 그냥 물 내리는 거. 왜냐 하면 민원인이 갔을 때는 한 번 사용하는 거기 때문에 구체적으로 사용하지 않는 사람에 대해서는 그걸 우찌 사용해야 되는지 몰라서 잘 사용하지 않습니다. 그리고 두 번째.
용근

이용근총무과장

그런데 위원님. 요즘 가정에 있지 않습니까?

김연선위원

아니요. 그렇지요. 그래서 제가 얘기하는 겁니다. 가정에 많이 한다 이거지요. 그러면 우리가 구청에서 지금 주로 사용하시는 분은 구청 직원이다 이거지요. 무슨 말인지 아십니까? 민원인보다는 구청 직원들이 주로 사용합니다. 그런데 비데를 사용하는데 있어서 그러면은 소변 보는 거보다, 죄송합니다. 대변을 봤을 때 주로 비데를 사용하지요? 그렇지요?
용근

이용근총무과장

그렇습니다.

김연선위원

그러면 대개 아침에 일들을 보고 나오시지, 응급시에 그러면 비데는 설치하는데 거의 쓰지 않는 것이 저희는 기본이라고 본다 이거지. 그런데 아니요. 기다려 보시고 얘기하세요. 사실은 이런 것을 너무 비데를 설치하는 게 당연지사 되고 설치하면 노후화되는 건 기본입니다. 그런데 이것을 곳곳에 다 설치를 해 가지고 설치 못해서 그게 기계가 노후 되고 뭐하면 이것도 문제가 있다 이거지요. 저는 그런 점에서, 그리고 또 이것도 그 저기 뭐야. 지하 여기는 8군데는 이미 작년도에 했으면 그 벌써 새로 설치한 거 아닙니까, 거기는? 노후한 거 아니지요? 그치요? 아까 민원실하고.

웃음

담당

총무담당

류용렬 아, 요 지하광장에는 설치를 안 한.
용근

이용근총무과장

거기는 설치한 게 아니고 새로 할 거구요. 돼있는 거 아니지요, 거기는.

김연선위원

아니, 그니까 거기는 화장실 안 만들었어요?
담당

총무담당

류용렬 (동시발언) 비데가 있는 게 아니고 그냥 보통 화장실이기 때문에 비데를 이제 3개소를 설치하려고.
용근

이용근총무과장

(동시발언) 좌변기지요, 좌변기.

김연선위원

이런 점을 좀 저기해 주시고 그다음에 대강당하고 지하합동실 나왔거든요. 지금 이거를 냉·난방기를 교체하겠다 그러는데 이것도 확인해 주십시오. 왜 그러냐 하면 제가 에어콘을 실제 용량이 뭔가 어떻게 했는데 평당 계산을 했는데 이게 뭔데 이것이 적정한가 제가 그거 1번으로 지적한 데가 행정감사 2006년도에 내가 나와 가지고 의원돼가지고 처음 가 가지고 지적한 게 냉·난방입니다. 이미 있는데 그게 과부하됐는데 또 큰 걸 갖다가 걸었더라니까. 그러니까 이거는 구체적으로 지금 된게 용량이 어떻게 돼있는지 그거 써주시구요. 그다음에 자동발전전환기를 정비한다는데 어떻게 정비하는 겁니까? ATS가 뭐예요? 오토 이것도 뭐야, 트랜스야 뭐야? 전환기? 트랜스포시스템 이런 거야?
용근

이용근총무과장

예. 전환기입니다. 비상시에. (개별설명)

김연선위원

원래 있었어. 근데 이것을 언제 설치한 것입니까?
담당

총무담당

류용렬 2001년도에.

김연선위원

2001년도. 그러면 내구연한은 언제예요?
담당

총무담당

류용렬 내구연한은 이제 8년 정도.

김연선위원

그럼 아직 멀었잖아요?
담당

총무담당

류용렬 그런데 지금 현재 요게 과부하가,

김연선위원

아니, 과부하가 아니라 자동발전전환긴데 변압기가 떨어지면 비상전압으로 올라가는 건데 2001년도에 설치해서 지금 8년이 내구연한인데 왜, 전기시설이 뭐 그렇게 몇 년마다 이렇게 딱딱딱 안 합니다. 또 그다음 선택적복지 단체보장보험 아까 얘기하셨는데 26만 원이 1억인데 지금 1405명이라고 하지 않았습니까?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그러면 지금 1인당 거의 1억 원으로 한 사람은 몇 명입니까, 지금? 1억 짜리 한 사람 있고 5000만 원짜리 한 사람 있다는데 1억 짜리가 몇 명이지요?
용근

이용근총무과장

반 정도.

김연선위원

그러니까 1405명 중에 50%는 1억이고 50%는 5000만 원. 우리 의사입니까, 아니면 거기서 나눴습니까?
용근

이용근총무과장

그건 직원 스스로가 자기가 부담을 하기 때문에.

김연선위원

직원 부담이에요?
용근

이용근총무과장

예. 부담이 있기 때문에,

김연선위원

직원부담은 얼마예요?
용근

이용근총무과장

아까 말씀드린 대로 1억을 한 사람은 26만 원, 그다음에 5000만 원 한 사람은 19만 원 정도 되는데 남자의 경우, 여자의 또 13만 원 정도 그렇습니다. 그런데 이것을 우리가 구예산으로 해 준다면 모두가 1억을 요구할 거예요. 왜냐 하면 그 1억이라는 게 잘 아시겠지마는 돌아가시게 되거나 무슨 상해를 할 경우에 보험을 받는 거기 때문에 단지 자기 부담금을 적게 낼려고 5000을 선택한 거지, 만약에 구에서 부담을 해 주신다면 1억을 다 선택하시겠지요, 당연히.

김연선위원

그러면 제가 얘기하는 거는 만약에 사망했을 땐 사망위로금도 있고 그치요? 그런 거니까는 그거 나름대로 다 비용이 있다 이거지요. 그런데 지금 이거 선택적복지는 지금 그것에 대해서 지금 할려고 하는 겁니까?
용근

이용근총무과장

선택적 복지 중에서 그 금액이 지금 1500포인트를 주고 있습니다. 근데 우리가 이제 이게 보험을 들게 되면은 1500포인트 중에서,

김연선위원

1500포인트를 지금 일률적으로 다 주고 있지요? 150만 원.
용근

이용근총무과장

아니, 일률적으로 주는 게 아니고 근무연수 그다음에 가족수 이게 계산법이 있습니다. 최고로 줄 수 있는 게 이제 150만 원, 1500포인트인데 이 중에서 1억 원을 상해보험금으로 1억 원을 할 경우는 26만 원을 공제해 버립니다, 저희들이.

김연선위원

그니까 상해보험을 들어주는 거라 이거지요?
용근

이용근총무과장

그렇지요. 의무적으로 우리가 들게 돼있습니다. 5000를 들든 1억을 들든. 그걸 들어 주는데 그걸 갖다가 우리 구 예산으로 들어주는 게 아니고 개인 복지포인트에서 삭감을 합니다, 공제를 합니다. 근데 일부 지금 서울시의 일부 구에서는 예산으로 그 보험을 들어줍니다. 직원 후생복지 차원에서. 그래서 우리 구도 그렇게 해 주기를 원하고 있는 겁니다.

이혜경위원

제가 한 가지만 질문할게요. 그러면 1500포인트를 현재 받고 있는 사람이 이 선택적복지의 추가가 26만 원이 추가되는 거예요?
용근

이용근총무과장

아니, 그니까 25만 원 공제했었는데.

이혜경위원

그니까 공제하지 않으면.
용근

이용근총무과장

안 한 걸로 이제 1500을 그대로 받는 거지요.

이혜경위원

그렇지요. 그러니까 1500포인트라고 하더라도 26만 원을 본인이 냈기 때문에 실질적으로 받는 거는 1240포인트 받은 거네요. 지금까지.
용근

이용근총무과장

그렇지요.

이혜경위원

그런데 그럼 앞으로 추가 더 해서 26포인,
용근

이용근총무과장

1500을 채워주는 거지요.

이혜경위원

그렇지요. 260포인트를 다시 더 쓸 수 있다는 거지요. 추가적으로?
용근

이용근총무과장

그렇습니다. 그 말씀입니다. 그런데 이 사례로 보시면, 현재 종로구, 성동구, 서초구, 강남구, 마포구가 이미 시행에 들어가고 있습니다. 그래서 우리 중구도 우리 직원들 고생도 하는데 이런 것 좀 도와주셨으면 하는 겁니다.

김연선위원

그냥 도와주는 게 아니고요. 이게 지금 복지, 복지, 해가지고 공무원들이 복지제도가 잘 돼 있잖아요. 그런데 이거 상해보험까지 우리가 다 이렇게, 본인부담액을 우리들이 지금 구비로 내주자, 그거 아닙니까? 그렇죠? 그런데 지금 복지를 이거 하나만 되는 게 아니고, 다른 복지 차원에서 되는 것들도 꽤 있잖아요? 지금 전혀 없는데 이 상해보험액이라고 들어 있는 것은 전혀 없습니까, 공무원들이?
용근

이용근총무과장

다른 것은 개인적으로 자기들이 하면 몰라도 우리 공식적으로 하는 것은 이거밖에 없습니다. 우리가 예를 들어서, 의무적으로 들고 있습니다. 의무적으로 들으라고 하면서 자기 복지 포인트에서,

김연선위원

그러니까 제가 말씀드리는 건 이거죠. 상해보험이라는 것은 근무하면서 뭘 다치거나 그럴 때 나오는 거잖아요?
용근

이용근총무과장

그러니까 이런 게 있습니다. 공무상으로 상해를 당했을 때는 물론 공무원 공무상해에 대한 관련 법에 따라서 자기 보수 월액의 3년치까지 줄 수 있는 규정이 있습니다. 그것은 별개고, 개인적으로 예를 들어서 어디 출장 말고, 뭐 야유회 놀러갔던지 좌우간 출근하다가, 출근하는 건 그렇지 않습니다마는 하여튼 공무상이 아닌 경우라도 돌아가신 경우, 아파서 돌아가시든 이런 경우에 1억 원까지 보상을 해주고 있습니다. 우리 구청에 이미 한 2명이 작년에 돌아가셔서 1억씩을 탄 사례가 있습니다.

김연선위원

그럼 그전에는 전혀 없었어요?
용근

이용근총무과장

그전에는 원래 이런 걸 안 들어줬지요. 이 복지 포인트가 생긴 지가 역사가 얼마 안 됩니다.

김연선위원

언제 생겼어요?
용근

이용근총무과장

그게 아마 2005년, 한 3년쯤 되고 있습니다.

김연선위원

2005년?
용근

이용근총무과장

예, 1월 1일부터 시행됐습니다.

김연선위원

이게 그러면 지금 구청이 25개 구청이 다 들었나요?
용근

이용근총무과장

물론 다,

김연선위원

들어있고, 그럼 지금 아까 얘기대로 일부는 지금 우리처럼 본인부담금 있어서 하고, 또 일부는 지금 그 나머지 해준 것, 그건 데이터를 가져와보세요, 어느 구에서 어떻게 했는지. 그렇게 하고, 그다음에 내가 이게 이해가 안 되는 게 3억 6500이 기정예산이 얼마였어요?
용근

이용근총무과장

이게 조금 착오가 되었습니다. 기정예산이 18억 2742만 원이었습니다. 그건 잘못 기재됐습니다.

김연선위원

잘못됐고, 이것이 3억 6500이 올라가서,
용근

이용근총무과장

21억이 됩니다.

김연선위원

예, 그렇게 해서 된 거고. 그다음에 대여장학금은 공무원들한테 무이자입니까?
용근

이용근총무과장

예, 무이자입니다.

김연선위원

그리고 유관기관 간담회는 아까 본예산에서 됐고요. 대민활동 됐고, 기관운영 됐고, 건강,
용근

이용근총무과장

이것도 법정사항입니다, 건강보험부담금.

김연선위원

퇴직수당도, 예. 그리고 사망조의금은 뭡니까?
용근

이용근총무과장

본인이 사망을 했을 때는 공무원법 상에 자기보수월액의 일정 부분의, 보수월액의 3배를 조의금으로 지급하도록 돼있습니다.

김연선위원

그래서 지금 2634만 원을 지급을 했습니까?
용근

이용근총무과장

지금 현재, 뒤에 자료를 보면 7월 22까지 8914만 5600원이 지급됐습니다.

김연선위원

1억 중에서 지금 그렇게? 총무과장 이용근 예, 그렇습니다. 그래서 한 1000만 원밖에 안 남았습니다. 그런데 만약에 하반기에 누가 또 돌아가시거나 이런 경우가 있어서 사망조의금을 지급하게 될 때 돈이 없게 됩니다. 그래서 상반기에 벌써 1억 가까이 썼기 때문에 다시 1억을, 추정해서 한 겁니다, 추정. 이건 정확한 금액,
그렇지요. 그럼 이 사망조의금은 이용 전용할 수 있나요?
용근

이용근총무과장

그건 할 수가 없지요? 그 범위 내, 그 금액으로 활용해야죠.

김연선위원

아니, 그게 아니라 이용 전용에 이게 해당이, 왜냐 하면 업무추진비라든지 뭐 이런 금액은,
용근

이용근총무과장

아, 그건 안 되지요.

김연선위원

사망조의금도 다른 돈으로 쓸 수 없는 돈이죠?
용근

이용근총무과장

안 되지요. 법정으로 딱 정해진 거기 때문에 이건 다른 데다 사용을 못 합니다.

김연선위원

그리고 아까 변압기 1층에서 말이에요. 변압기 교체 설치에서 9000만 원이 잡혀있었거든요. 그건 뭡니까?
용근

이용근총무과장

그건 변압기를 지금 현재 본예산에서 이미 변압기 신설,

김연선위원

바꾸겠다, 이거 아닙니까, 교체하겠다고.
용근

이용근총무과장

예, 교체로 예산이 확보돼 있는데 이거 할 때 같이 하려고 하는데, 아까 말씀드린 대로 그 증설 부분, 그 부분이 빠져가지고 용량을 좀 증설을 시키려고 하는데, 원래 이것까지 다 포함을 시켜서 본예산에 했어야 되는데 그것이 누락됐다고 아까 말씀드렸습니다. 그래서,

김연선위원

그러니까 용량이 늘어나는 것에 대해서 저희가 좀 용량을 늘린다, 이거죠?
용근

이용근총무과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그런데 이게 본예산 넣었다가 떨어졌다고 그러는데,
용근

이용근총무과장

아니, 본예산이 9000이 있는데, 아까 말씀대로 2895만 원 얘기는 이 부분까지 같이 해서 예산이 편성됐었으면 좋을 텐데 저희들이 그때 그 생각을 못하고 9000만 원만 편성을 했던 겁니다.

김연선위원

기획예산과에서 누락됐었다며, 올렸는데? 아까 서두에 얘기하신 것은.
용근

이용근총무과장

기획예산과가 누락한 게 아니고, 기본적으로 누락을,

김연선위원

본인들이 누락했다고요?
용근

이용근총무과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그리고 아까 얘기한 대로 제가 서두에 말씀드렸지만 냉방기 뭐 이런 것을 정확하게 계산하셔서 추후로 저거 할 수 없게끔, 용량이 전은 얼마인데 후는 어떻게 되는지 그 자료를 전부 주세요.
용근

이용근총무과장

예. 그런 자료들을 별도로 드리도록 하겠습니다.

김연선위원

그리고 그 업무분장은 총무과에서 그 인사정책을 하지 않습니까, 그거 정말 제가 추경예산하고 뭐, 이것은 조금 별도의 업무보고 때 드릴 내용이지만 업무분장이 수시로 너무 변동이 많아. 그리고 인원들에 대해서 우리가 보면 어디는 부족하다고 그러는데 어디 저기하고. 제가 이제 보건소 가면 보지만 지금 우리가 간호원들, 그 뭐죠?

이혜경위원

방문간호사.

김연선위원

방문간호사가 몇 명이죠?
용근

이용근총무과장

각 동마다 한 명씩이니까요.
담당

총무담당

류용렬 10명입니다.

김연선위원

10명 있어요?
용근

이용근총무과장

예.

김연선위원

그런데 그 방문간호사들이 주로 하는 일이 뭐냐, 했더니 뭐 제가 볼 때는 정말 간호원 아니면 안 되는 일이었는지, 또 우리는 지금 사실은 여기 시설이 많습니다, 보건시설이. 그리고 다 인접할 수 있는 건데, 방문간호사라고 해가지고 정말 전시행정의 좋은 샘플이에요, 나는 그 방문간호사한 거는. 도대체 그 발상의 전환이 나는 정말, 섬이고 오지고 이러면 방문간호가 필요하지요. 그런데 중구 한 복판에서 방문간호사가 가서 과연 간호사다운 기능을 하는지, 그분들이 월급이 정말 작은 돈도 아닌데, 이런 것을, 늘리면 줄이기가 어려운 것을 과연 어떤 지, 그래서 저희는 사실은 그 방문간호사를 제가 한번 점검해보겠지만 그 사람들이 하는 일이 뭔지,
동용

양동용위원장

내일 보건소 오니까,

김연선위원

아니요. 그거는 그것대로 받겠지만, 지금 이 총무과에서는 그런 것에 대한 정밀진단이 필요하다 이거지요. 자꾸 인건비는 늘어나고 총액인건비로 위는 묶였잖아요. 묶이는데 지금 이걸 해놓은 것을, 앞으로 어떤 식으로 대체를 할 것인지 고민하지 않을 수 없잖아요. 방문간호사가 도대체 이 분들이 간호사라는 게 무슨 일개 무슨 저기하는 직원도 아닌데, 이렇게 저기하겠어요. 그래서 제가 총무과한테 부탁드리는 건 업무분장과 더불어 그것을 재정비하셔가지고 그다음에 인원에 대한 적정 배치, 또 그다음에 지금 문제가 되고 있는, 제가 보고 있는 방문간호사, 그 문제를 어떻게 할 것인지. 또 그다음에 주차 요원, 불법주차 그거 하시는 분들이 여성들로 있고 지금 많은 변화가 있잖아요.
용근

이용근총무과장

주차단속요원요.

김연선위원

예, 그거 우리 주차로해서 딱지 떼서 1년에 한 50억 벌어들이고 있어. 그것에 비해서 우리는 제대로 못하고 있어. 그러면 구는 돈벌어서 좋지만 저는 몸살을 앓고 있다고. 차 앞에서 이게 맨날 있으니까 신고하는 것도 한두 번이지, 그러니까 구청은 돈을 벌어들이고 있는데 거기에 대해서 결국은 벌고자하는 수입이 아니고 불법주차를 자꾸 실어가야 된다는 거지. 그러면 그것에 대해서 인원은 보충은 안 해주고 수입만 올리는 결과가 되는 거죠. 그래서 그 주차도 지금 몸살을 앓고 있어요, 우리 명동 같은 경우는. 그러니까 그 주차대수를 어떻게 그 인원들을 보충할 것인지, 그런 것에 대한,
용근

이용근총무과장

주차요원이 부족하다는 얘기지요?

김연선위원

그럼요. 불법주차 단속원들,
용근

이용근총무과장

그러니까요.

김연선위원

예, 그래서 총무과에서는 정말 이런 것에 대해서 좀 정확하게 진단하셔서 적정배치, 그런 걸 해가지고, 그게 나와야지만 인건비도 나오고 뭐도 나오고 다 나온다고 생각이 돼요. 그리고 사무실 같은 것도 주먹구구식으로 하지 마시고 다 그려가지고 본인 의원들한테 주세요. 사실 너무 이게 빈약합니다. 몇 억되고 몇 억되는 용의를 단 한 장으로 이렇게 해가지고 오지 말고, 자료를 뭐,뭐,뭐,뭐 가져오고 이게 뭡니다, 이게 설명이 안 돼있더라도 본인들한테는 그 부속 자료가, 달라고 하기 이전에 우리들한테 와야 되는 겁니다. 우리가 여기서 껍데기로 앉아서, 이거를 그러냐, 이러냐, 이렇게 설렁설렁 가고 있지만, 정말 그 자료, 아까처럼 다 부속자료로 와야 돼요.
용근

이용근총무과장

저는 이렇게 상당히 자세히 갖고 있습니다. 그런데,

김연선위원

그건 집행부고! 저는 예산심의를 하는데 지금 이것이 적정한가 아닌가를 보는데, 우리는 정말, 본인들은 전문가이시고 공무원으로서 다년간 축적됐으면서 본인들은 서류를 갖고 있어. 우리는 아니, 알지도 못하는 사람이 그저 한 장 덩그라니 가지고 있고, 얘기를 들어도, 저는 그래도 제가 건축을 해봤기 때문에 어느 정도 돌아가는 품을 갖고 얘기를 하지. 그래도 제대로 알 수가 없어요.
용근

이용근총무과장

예, 알겠습니다. 하여튼 충실하게,

김연선위원

그 자료를 가져오기 전에는 이번에 예산 하나도 안 나가니까 오늘부터 시작입니다.

이혜경위원

제가 추가로 질문 하나 드리겠습니다. 12페이지 선택적복지, 지금 현재 1월 1일부터 2008년 12월 31일까지 보험이 가입된 상태예요, 그렇죠?
용근

이용근총무과장

그렇죠.

이혜경위원

가입된 상태인데 그 중에서 가입된 분이 5000만 원 분 있고, 1억 선택한 분이 있어요. 그런데 지금 이 시점에서 이걸 만약에 지원한다면 그럼 계약을 다 바꿔야 된다는 얘기가 생기잖아요, 그죠? 그러니까 이건 추가경정, 추가에 올라올 것이 아니고, 2009년도 예산부터는 이렇게 해주십시오, 하고 올라와야지, 다 계약이 돼있는 상태에서 50%가 5000만 원, 50%, 약 반 정도가 5000만 원에 가입을 하고 반 정도가 1억 원 정도에 가입한 상황이잖아요, 지금 아까 말씀하신 게? 그러면 이거는 지금 단체보험 계약한 것을 다시 변경한다, 말이 안되죠, 그죠?
용근

이용근총무과장

변경보다는요.

이혜경위원

아니, 그러니까 제가, 엄격히 말하면 그렇죠. 그러니까 이거는, 설명 다 알아들었고, 우리 중구 직원들의 후생복지를 위해서 필요하다고 저는 생각이 돼요. 그렇지만 시기적으로 지금은 아니라는 걸,
동용

양동용위원장

계수조정할 때 그렇게 하면 돼요.

이혜경위원

그걸 짚고 넘어가야 나중에 설명하기 좋을 것 같아서. 이상입니다.
동용

양동용위원장

과장님! 대강당 및 지하합동상황실 냉난방기 교체가, 제가 의회에 들어 와서 지금 2년이 지나고 있습니다마는, 변압기 설치 문제와 관련해서 누차 우리가 예산을 편성했어요. 또 지금 김연선 위원님이 지적했듯이 새로된 지하 3층을 건물을 새로 지었어요. 거기에 변전실이 지금 있지 않습니까?
용근

이용근총무과장

있지요.
동용

양동용위원장

변전실이 있는 데도 불구하고 예측을 생각하지 않고, 주먹구구로, 우리 건축과가 왜 있는지를 난 이해를 못하겠어요. 또 전기담당 실무부서 그 책임자가 있을 것 아닙니까, 우리 관리하는 책임자가! 그런 것들을 상황에, 집을 지을 적에, 예를 들어서 양동용, 내 본인 집을 지을 때도 내 집은 설계사무사한테 이러이러 이렇게 하고 앰프는 뭘로 해주고, 전기 다마는 어떤 걸로 해주고, 변압기는 몇 볼트로 해주고, 딱 해가지고 설계가 딱 나와야지, 무슨 놈의 설계변경을 자주하고 추가경정예산에 이런 것이 들어오고, 본예산 때, 본 공사 때 공사한 지 지금 1년도 안 지났는데 자꾸 이런 것이 추경에 들어오는 것이 나는 진짜 안타깝다는 거예요! 이런 것들을 과학적으로 연구하고, 내가 거기 지하공원화 사업과 관련해서도 제가 전 유중원 총무과장한테도 질타를 많이 했습니다. 거기에 대해서 연구를 하면, 논문 발표를 하라면 논문 발표를 할 수 있는, 내가 자료가 있지만, 지금 시간이 없어요. 시간이 없기 때문에 내가 그 말은 생략하고 지금 기획예산과장한테도 좀 전에 내가 이야기했습니다. 우리 옆에 있는 우리 과장님도 용산구에서 근무를 하셨고, 또 옆에 있는 성동구를 하나 예를 들겠어요. 성동구 인구가 35만 명이에요, 대략적으로. 우리 중의 인구는 13만 명이란 말입니다. 그러면 공무원 숫자는 어떻게 되느냐, 성동구는 1100명이란 말입니다. 그러면 우리 중구에는 1300명이라는 공무원이 있어요. 그렇다고 해서 지역주민들한테나 구의원들한테나 행정서비스를 잘 하느냐, 그것도 아니란 말이에요, 만족도를 보면! 진짜 우리 총무과장님이 새로 부임해서 오셨으니까, 관계공무원으로 하여금, 인성교육을 제대로 해야 돼요! 구의원이 가도 누가 누군지도 모르고 멀뚱멀뚱 쳐다보고 있고! 말로는 구청 앞에 가면 인사 잘 한다고 해놓고도 인사도 안 하고 있어! 멀뚱멀뚱 쳐다보고 있어요! 제가 황당할 때가 한두 번이 아니에요. 아예 그래서 저는 구청을 방문을 안 합니다. 각 과의 CCTV를 보시면 아시겠지만 진짜 우리 주무과장으로서 그 공무원들 인성교육을 잘 하십시오.
용근

이용근총무과장

철저히 시키겠습니다.
동용

양동용위원장

교육자 (청취불능) 시켜다가 교육 좀 시키라니까요! 우리 교육비 있잖아요. 교육비 있으니까 그런 거를, 예우에 관한 교육을 철저히 시켜서, 내가 인사를 받으려는 것이 아니라, 우리 중구 구의원이 전화를 하면, 누가 누군지도 모르고 엄한소리나 해쌌고, 지금 그리고 있어요. 그런 환경이에요. 진짜 인성교육 좀 잘 시키십시오.

김연선위원

인성교육 이전에 그건 기본으로, 그걸 인성교육이라고 그러나?
동용

양동용위원장

기본교육이 안 돼있다니까요.

김연선위원

그리고 그다음에 제가 아까 화장실 하다가, 지금 얘기하니까 생각나는데, 여자 분들이 가셔서, 전 여자화장실을 들어가죠. 이게 구청 화장실인지 집화장실인지, 그 이빨 닦는 것들이 거기 다 와있어. 치약, 칫솔들이. 그리고 9시에 출근을 했는데, 9시 몇 분인데 그 분은 거기서, 그러니까 내가 구의원인지도 모르는 거야. 거기다 물, 세수하는지 뭐 하는지 거기 다 어지르고, 여길 보니까 직원들 뭐가 다 있어. 화장실이 공용입니다, 공용. 개인 칫솔이나 이런 것들은 자기 사무실에 와서 놓고 이래야지. 그걸 어떻게 거기다가, 거기 1층 한번 가보세요.
용근

이용근총무과장

점검합니다.

김연선위원

예, 그리고 이미 시작한 시간인데 이 분은 세수하고 뭐하고 이러고 있어. 그러니까 난 그거 보고, 그리고 내가 구의원인줄 알면, 얼른 치우고 들어갈 텐데, 수다 떨고 있더라고, 스타트를 했는데. 그러니까 아까 얘기대로 그런 것이 우리가 보아도 그럴 텐데 주민들이 보면 뭐라고 얘기하겠어요.
동용

양동용위원장

하여튼 우리 과장님이 수고는 스럽겠습니다마는 도덕적으로, 첫 번째, 기본 예의가 있어야 되는데, 기본 예의가 없으니까 진짜 교육을 좀 시키십시오. 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 이용근 총무과장님 수고하셨습니다. 잠깐 정회하겠습니다.

17시31분 회의중지

17시44분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 자치행정과에 대한 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사가 있겠습니다. 자치행정과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
광현

임광현자치행정과장

보고에 앞서 자치행정과 팀장을 소개해 올리겠습니다. 자치행정팀 강원기 팀장입니다. 자치운영팀 박철우 팀장입니다. 지역진흥팀 서창수 팀장입니다. 민방위담당은 추경 관련이 없어서 참석을 못했습니다. 서무입니다. 안녕하십니까? 자치행정과장 임광현입니다. 먼저 행정보건위원회 위원장에 선정되신 양동용 위원장님과 행정보건위원회 위원으로 선임되신 여러 위원님께 진심으로 축하를 드립니다. 그럼 자치행정과 2008년 추가경정예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 편성 건수는 구비 2건, 또 구비 2건, 4건은 구비 및 시비반납 건입니다. 1페이지입니다. 그럼 편성목별 세부사항을 설명드리겠습니다. 주민방범용 CCTV 설치 사업입니다. 현재 우리 구에서 운영되는 CCTV는 66대입니다.이중 중구경찰서에서 38대, 남대문경찰서에서 28대를 각각 운영하고 있습니다. 금년도에도 연도별 계획에 따라 30대를 설치하려고 하였습니다마는 70대를 더 추가하여 총 100대를 추경예산안에 편성하였습니다. 그 사유를 말씀드리면, 의원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 금년도에는 유난히도 어린이 성추행과 유괴사건, 부녀자납치사건 등 흉악한 범죄행위가 많이 발생하여 많은 국민들이 불안에 떨어야만 했습니다. 이러한 범죄행위를 예방하고 검거율을 높이는데 방범용 CCTV가 많은 영향력을 발휘함에 따라 경찰서와 많은 주민들이 방범 취약지역인 학교주변, 어린이놀이터와 공원 등 우범지역에 확대 설치해줄 것을 강력하게 요청했기 때문입니다. 이점을 위원님들께서는 깊이 헤아려주셨으면 합니다. 다음은 추가예산 편성 내용입니다. 당초 30대분 설치비 4억 5000만 원과 이에 따른 시설운영비 1억 9440만 원, 총 6억 4440만 원은 이미 예산으로 정하여져 있고, 추가 70대 분 설치분 10억 5000만 원과 이에 따른 시설운영비 2300만 원, 총 10억 7300만 원을 증액 편성하였습니다. 따라서 기정예산 6억 4440만 원에 10억 7300만 원이 증액되어 17억 1740만 원을 2008년 제2회 추가경정예산안에 편성하였습니다. 이상으로 추가예산안 편성에 대한 설명을 마치겠습니다.
동용

양동용위원장

임광현 자치행정과장님 수고하셨습니다. 그러면 자치행정과 소관 추가경정예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 기정예산에 4억 5000만 원이 편성돼 있잖아요?
광현

임광현자치행정과장

예.

이혜경위원

그리고 어차피 계획을 세워서 4개년 계획을 세워서 추진을 하고 있고 2004년도에 6대, 2006년도, 2007년도 해가지고 지금 현재 66대를 운영하고 있어요. 그런데 어차피, 물론 범죄가 늘어나는 것, 주민 민원이 증가하고 있는 것, 다 고려해야 되지만, 이렇게 30대를 계획했다가 70대를 추경에 올린다는 게, 이렇게 확대해서. 그럼 2006년부터 지금까지 어떤 4년 동안에 추진하고 있는 계획 자체가 무너져버리는 거잖아요. 그렇죠? 그래서 이게 충분히 검토가 됐는지, 그게 조금 궁금하고요. 그리고 저희가 그 CCTV 상황실 보조인력, 해갖고 1억 4400만 원을 지원하고 있거든요, 기정예산에. 그러면 어떤 보조인력이나 다른 추가 재원이 더 이상 들어가지 않고 CCTV만을 설치해서 그걸 운영할 수 있는지, 그것이 좀 궁금하고요. 그러니까 이 관제센터를 2개를 올해에 오픈했거든요. 여기에 들어가는 비용이 1억 4400이 이 안에 포함되어 있는 건가요?
광현

임광현자치행정과장

그것은 지금 포함이 안 되고요. 단순설치비하고,

이혜경위원

아니요. CCTV 상황실 보조인력 지원, 해가지고 기정예산에 1억 4400이 지원돼있어요. 저희가 예산에 편성해서 의결했거든요. 그것이 그 관제센터 구축, 해가지고 여기에 인건비에 모니터 요원이라든가 여기에 이 돈으로 이게 사용되고 있는지, 이거 담당하시는 분이 누구세요? 우리 과장님이 새로 오셔서 잘 모르시는 것 같은데.
아니, 그러니까 제 말씀은 이 1억 4400의 예산이 있죠? 인력지원 예산이, 기정에?
이 기 예산을 가지고 이 관제센터 구축하는데 이 예산이 포함돼 있는 거냐고 제가 물어보는 거잖아요.
광현

임광현자치행정과장

1억 4400만 원 안에는 보조인력이 포함이 되어 있습니다.

김연선위원

보조인력비만이죠. 포함이 아니고, 그건 별개로. 그죠?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러니까 보조인력비만 1억 4400이고, 설치비만 지금 4억 5000 돼있는 것 아닙니까?

이혜경위원

그럼 여기 1억 4400이 민간위탁금인데 이거에 대한 어떤 집행내역서를 저희가 볼 수 있어요? 계획서를? 1억 4400에 대한 근거?
광현

임광현자치행정과장

지금 근거는 보면요. 200만 원에 3명이 2개소, 12개월, 이렇게 해서 산출,

김연선위원

얼마요?

이혜경위원

1인당 200만 원,
광현

임광현자치행정과장

예, 200만 원, 3명, 2개소, 12개월이에요.

이혜경위원

모니터 요원 3명은 우리의 지원으로 한다, 이거지요?
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 계산이 안 맞거든요. 200만 원 곱하기 3, 하면 600만 원이고요, 한 달에. 600만 원 곱하기 12, 하면 7200만 원,
광현

임광현자치행정과장

2개소입니다, 2개소.

이혜경위원

중부경찰서, 남대문경찰서.

김연선위원

600만 원에다가……. 그러면 200만 원을 가지고, 한 사람당 200만원씩 줍니까?
광현

임광현자치행정과장

예, 그렇게 예산은 잡았습니다.

김연선위원

그러니까 200만 원씩 3명하고, 그러면 12해서 곱하기 2라이거지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

잠깐만, 오케이. 그럼 모니터 요원한테 200만 원을 지급한다는 거네요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그렇죠. 저희가 거기 갔을 때 경찰관 하나가 있고, 그죠? 모니터요원이 있는데, 그 3명이, 거기도 3명이고, 여기도 3명인가? 그럼 8시간씩 근무해서 3교대인가?
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

이걸 누가 뽑습니까? 경찰서에서요? 민간위탁이니까 우리가 경찰서에다가 주면 그 사람들이 이걸 뽑아가지고 저기합니까? 어떻게 하시나요?
동용

양동용위원장

우리 구청에서 뽑는 건지, 경찰서에서 뽑는 건지 그걸,
광현

임광현자치행정과장

비용은 저희가 대고 뽑는 건 경찰서에서 뽑습니다.

김연선위원

그럼 그 사람들이 무슨 특별한 기능이 있는 분들입니까?
광현

임광현자치행정과장

아무래도 상황, 모니터를 봐야 되기 때문에 기술이 있어야 될 걸로 사료됩니다.
동용

양동용위원장

전직 경찰들이 있더라고.

김연선위원

전직경찰이라고요. 그러면 그게 지금 운영, 아니요. 위원님 먼저 끝내시고. 예.

이혜경위원

그래서 지금 그 계획을 세워서 지난번 예산에 30대를 하기로 했는데 추경에 70대라는 것이 올라왔다는 자체가 크잖아요, 그쵸? 이만큼의 수요가 필요성이 갑자기 생겼는지, 몇 개월만에.
광현

임광현자치행정과장

조금 전에 저 배경에서도 설명을 드렸지마는 올해는 유난히도 범죄가 많이 발생이 됐고 사회적으로 이슈가 됐습니다. 그리고 또 그 조사를 해 보니까 한 140여 군데서 접수를 받았습니다.

김연선위원

자 이걸 말씀드리는 건 뭐냐 하면요. 중부경찰서에서 지금 거기 무학치안센터에서 지금 연결돼가지고 모니터통제시스템에서 보지 않습니까?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 그 사람들이 중부경찰서에서 보는 게 어떤, 저기 한번 가서 해 보십시오. 어느 지역을 하고 있는지. 이게 가령 예를 들면, 중부하고 남대문하고 구획을 나누어서 그 있는 데가 어떻게 되는지 한번 설명을 해 보세요. (관내도를 가리키면서)
예. 그러면 그거를 38대, 28대인데 지금 현재 기설치된 게 66대고 올해 30대를 이미 예산을 책정하지 않았습니까?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그거 되면 96대일 거라구요. 그치요? 거기가 70대면은 160몇대일 겁니다.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 제가 알고 싶은 거는 해 주면 해 줄수록 좋은데 투자 대비, 그러면은 지금 모니터하면은 관제, 통제사무실에는 인원은 돼있는데 우리가 연결만 하면 되네.
광현

임광현자치행정과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그렇지요 , 연결만. 예, 그러면은 지금 중구 전체가 돼있는데 지금 예상 들어 온 데가 신청 들어온 데가 어디라고요?
광현

임광현자치행정과장

140개소에서 신청을 했습니다.

김연선위원

140군데.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

요청한 데가.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 거기에 신당2동어린이집 그 저기에 요청서 들어왔습니까, 안 들어왔습니까?
광현

임광현자치행정과장

그 부분은 제가 데이터를 지금 안 가져왔습니다.

김연선위원

누가 담당이신가요?
광현

임광현자치행정과장

지금 사무실에 있습니다.

김연선위원

저기 말씀드리고자 하는 건 뭐냐 하면요, 신당2동의 어린이집 인근에 보면 거기가 어둡고, 거기가 지금 어떻게 해서 문제가 되고 있냐 하면 지금 게임파크라고 2동 넘어가는 데가 거기가 지금 성동구 아이들이라든지 아이들이 거기에 몰려들고 있다네요. 그래서 신당2동에서 지금 문제가 뭐냐 하면, 학생들이 귀가할 때 엄마들을 불러가지고 애들을 데리고 간다고 그래서 저희가 거기가 주의요망이에요. 그래서 그걸 경찰서에다가 저희가 요청을 했습니다. 여기를 게임파크 주변에 성동구 아이들까지 지금 와서 거기 아이들이 많이 있으면서 우리 아이들이 좀 위협을 느끼니까 거기를 좀 해 주십시오. 했으니까 고거는 CCTV와 연관돼서 경찰서하고 유관되는 부서니까 그거 명기하시고 그리고 이제 신당2동이 그 뒤쪽 아닙니까? 뒤쪽인데 어린이집 있는 데가 좀 으슥해요. 그래 가지고 거기를 애들이 끌고 가가지고 여섯 명인가 일곱 명 아이들이 놓고 여자 아이를 저기 뭐, 집단적으로 하는 것을 보고 신고를 했다고 그때 부모님이, 어떤 학부모가 저희한테 얘기를 하더라고요, 그럼 거기하고 지금 신당6동 동장님으로 계실 때 청구, 신당6동 그 저거 아시지요? 저 주차장,
광현

임광현자치행정과장

공영주차장, 예.

김연선위원

공영주차장 2층에 보면 거기도 지금 애들이 청소년 애들이 거기가 으슥하고 외져서 오고 있어요. 그런데 CCTV는 놓으셨나요?
광현

임광현자치행정과장

아직 설치는 안 했습니다. 그 신청은 했습니다.

김연선위원

그 신청은 그 때 있을 때 넣으셨지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

예, 좋습니다. 그러면 거기하고 그리고 저기 어디지요? 저것지금 신당2동도 조금 확인하셔 가지고 그걸 좀 넣어주시고. 그래서 저희로서는 뭐 많이 설치할수록 좀 우리들이 안심하고 좀 살 수 있지 않을까 해서 저기하는데 그 신청할 때 그래도 어디를 우선적으로 해 주냐에 대해서는 기준이 있어야 된다 이거지요. 그렇지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그걸 해 가지고 꼭 확인해 보시기를 부탁드립니다. 그리고 또 이게 뭐예요? 70개소를 설치하는 것에다 공공요금이야. 무슨 공공요금이 필요하지요?
광현

임광현자치행정과장

거기에는 전기요금하고요, 통신요금이 포함이 됩니다.

김연선위원

자, 그러면 저번에 예산 잡을 때는 30개소에 대해서 이런 비용이 안 들어 왔어요. 그리고 CCTV는 말 그대로 돼가지고 선으로 연결돼서 그 경찰서에 연결을 해 주는데 전기비, 통신비라는 것은 말 그대로 경찰서에서 연결됐을 때 사용량이 거기서 부과되는 거 아닙니까?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그렇지요? 연결선이니까.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

근데 이것을 저희가 내야 됩니까? 경찰서, 사실은 주민 치안은요 경찰서 주업무입니다. 근데 우리가 구에서 보조로 인력도 보조하고 그다음에 이걸 CCTV를 설치비를 우리가 해 줘서 좀 주민들을 잘 봐달라고 우리가 그거를 갖다가 설치해 주는 거지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

근데 전기통신비도 우리가 냅니까? 저번에는 이것에 대해서 없었어요. 이번에 이거 70개에 대해서 CCTV에 대해서 전기, 통신비를 어떻게 계산합니까?
광현

임광현자치행정과장

예, 지금 저희들이 추정하기는 요 70대분은 이제 10월달에 설치를 해서 예산이 통과가 되면은 11월분, 12월분 그 2개월을 반영한 겁니다. 그리고 그 전 거는 다 반영이 돼 있었구요.

김연선위원

그럼 어디서 썼습니까, 여기서?
광현

임광현자치행정과장

예?

김연선위원

여기서 어디서 썼어요?
광현

임광현자치행정과장

여기 기정예산에 1억 9440만 원이 있습니다.

김연선위원

어디?

이혜경위원

맨 뒤에 공공운영비에 있어요.

김연선위원

어디?

이혜경위원

자치행정과 맨 뒤. 문화체육과 바로 윗 부분에요.

김연선위원

공공요금 1억 9000.
광현

임광현자치행정과장

예. 1억 9440만 원.

김연선위원

그러면 그거는 어떻게 돼있는 거라고요? 전기, 통신.
광현

임광현자치행정과장

전기요금하고 통신요금.
동용

양동용위원장

옷 값은 안 주나?

김연선위원

옷 값은 관계없지.
광현

임광현자치행정과장

우리가 전기요금이 2480원.

김연선위원

얼마?
광현

임광현자치행정과장

2480원. 그리고 통신요금이 16만 1800원.

김연선위원

16만?
광현

임광현자치행정과장

1800원.

김연선위원

1800원. 네.
광현

임광현자치행정과장

그래서 16만 4280원을 지금 내고 있습니다.

김연선위원

한 대당?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그럼 이게 68대의 값인가요?
광현

임광현자치행정과장

66이지요, 66.

김연선위원

그러니까 66대?
광현

임광현자치행정과장

예, 기정예산.

김연선위원

66대 곱하기 16만 3000얼마예요? 16만 4280원인가? 그치요? 곱하기 16만 4280원은 이게 1000만 원밖에 안 되는데. 전기통신비가 지금 그렇게 낸다고 그러면 대당 16만 4280만 원이거든요. 그러면 그거 곱하기 66대 그러면은,
광현

임광현자치행정과장

12월분.

김연선위원

66대 곱하기. 아, 12개월을 해야 되니까. 그러면 잠깐만요. 16만 4280원 곱하기 12 곱하기 66대는 1억 3000이고. 그치요? 그거는 1억 3010말 9760원이고 그다음에 이제 30대는 지금 설치했습니까?
광현

임광현자치행정과장

아직 안 했습니다. 요 이제 추경을 추이를 봐가지고 같이 설치를 할 예정입니다.

김연선위원

그러면 CCTV 공공요금에 1억 9400이라면 1억 3000에 6440만 원이 지금 남는데. 이거 그런 식으로 되면.
광현

임광현자치행정과장

아니요. 제가 설명을 드릴 게요. 작년에 22만 원씩 66대 해서 12개월 하면은 1억 5840만 원인데 그걸 조금 다운돼 가지고 금년에는 19만 4400. 아니,

김연선위원

아니, 1억 9400이지.
광현

임광현자치행정과장

네. 1억 9400 그 금액을요, 16만 4280원 곱하기 66 곱하기 12개월이요.

김연선위원

그렇지. 그렇게 했더니 얼마가 나왔냐. 1억 3000이라고. 16만 4280원 곱하기 66 곱하기 12하면은 1억 3010만 9760원이라니까요. 그러면 우리가 예산 잡아주기를 1억 9440만 원을 잡았잖아요.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 거기서 1억 3010만 9760원 빼면은 6429만 240원이 많다 이거지요. 그러면 이거는 이미 설치되지도 않았는데 웬 공공요금입니까?
광현

임광현자치행정과장

연초에 추정을 해서, 추정을 좀 잘못한 거 같습니다.

김연선위원

그래요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그렇다면.
예.
자, 그럼 해 보자 이거예요. 그러면 자, 지금 30대하고 아직 설치 안 하지 않았습니까? 그렇지요?
광현

임광현자치행정과장

아니, 이제 설치하는 걸 가정을 하고, 비용을.

김연선위원

그렇지. 그러니까 내 얘기는 오늘 시점에는 30대 예산을 확보는 했지만 설치 안 했다 이거지요.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 그 30대하고 이번에 추경예산 70대를 한다 그러면 지금 10월달 설치 예정을 하면 2개월분이잖아요.
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 그 2개월 해 보자 이거예요. 그럼 2개월 해 보면 100대를, 지금 예산대로 우리가 다 준다 그러면 100대 아닙니까? 그렇지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

100대 곱하기 16만 4280원 곱하기 2는 3285만 그것도 남어.
광현

임광현자치행정과장

2300만 원입니다.

김연선위원

아니래니까.
광현

임광현자치행정과장

아니, 제 얘기를 한번 들어 보시구요, 한번 말씀해 보시면 어떨까요?

김연선위원

말해 보세요.
광현

임광현자치행정과장

우리가 66대에다가 금년도 30대를 추가를 하면 96대 아닙니까? 96대분을 이 전기요금하고 통신요금 16만 4280원을 여기에 책정을 한 겁니다. 그리고 또 다시 추가 발생해서 70대분은 우리가 이제 여기 추경에 통과가 되면은 11월에 설치를 가정을 하고 두 달치 16만 4280원씩 하면은 2300만 원이 나옵니다.

김연선위원

그게 아니구요. 저는 이렇게 계산을 왜 이렇게들 못 하시나 몰라. 지금 66대의 기설치된 건 1억 3010만 9760원이면 지불이 됩니다.
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그치요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그다음에 올해에 30대에 대해서는 아직 설치 안 했다 이거지요.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 이제 70대를 우리가 허락해 준다면 같이 설치하겠다 그거 아닙니까? 그렇지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 100대가 설치를 언제로 보냐 이거지요.
광현

임광현자치행정과장

그래서 그게 좀 잘못된 겁니다. 30대분을 설치하는 걸 연초에 여기다가 계상을 해서 그렇게 된 겁니다.

김연선위원

그렇지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 추가경정은 낼 것도 없고 아직 설치 안 됐지요? 그렇지요.
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그러면 설치한다 그러면은 70대하고 합해서 지금 견적 넣고 뭐 다 내고 할 거 아닙니까? 받아서 되면은 10월달에 설치할 예정이지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그치요?
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 10월 설치 예정으로 보면 이 2개월 주면 된다 이거지. 그렇지요?
광현

임광현자치행정과장

그건 맞습니다. 예.

김연선위원

그러면 100대만 추가로 늘어나는 거잖아요. 그러면 이렇게 곱하면 돼. 16만 4280원 곱하기 100 곱하기 2개월 그렇게 하면 되잖아.
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 16만 4280원 곱하기 200은 3285만 6000원이라 이거예요.
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

예상되는 게. 그러면 거기에다가 지금 1억 3010만 9760원을 하면은,
동용

양동용위원장

9000얼마 남아.

김연선위원

아니지. 1억 6296만 5760원으로 한 3200만 원이 남아. 추경을 올라올 것이 아니라 지금 많이 잡은 걸 깎아야 된다니까. 쓰고 남으면 들어오는 거니까 이것도 다른 데 쓰시면 안 되고. 그렇지요? 과장님.
광현

임광현자치행정과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

다른 데 쓰시면. 설치하는 거야 우리가 원하는 대로 해 주는데 공공요금에 대해서 한 것만큼 정확히 우리가 지불하는 거 아닙니까? 그렇지요. 그러니까 이건 추가경정예산으로 이건 아니고 오히려 연말에 잡은 것은 일단 100대를 연초 처음에 설치하는 걸로 해서 제 생각에는 3285만 6000원이 곱하기 2하니까 6429만 원이 나와. 그러니까 내 생각에는 얼추 이 정도 더 설치해서 할려고 하지 않았나 생각하는데 어쨌든 지금 시점에는 설치가 안 돼있고 설치되는 거의 수만큼 한다 이거지요?
광현

임광현자치행정과장

예.

김연선위원

그렇게 하시고 그 쪽 확인 하시구요. 나머지는 국고보조사업으로 반영이구요 그다음에 나 요것 좀 한번 봐요. 주민자치센터 운영평가 그랬거든요. 이게 어떻게 시비 구비 어떻게 포션이 어떻게 돼요, 우리가? 우리가 어떻게 몇 대 몇 대 몇으로 저기 하지요?
광현

임광현자치행정과장

이거는 배분이 되는 게 아니구요 시에서 일괄적으로 보조금을 전도한 겁니다. 인센티브.

김연선위원

인센티브를 우리한테 준 거다?
광현

임광현자치행정과장

예. 이거는 배분을 한 건 아니구요.

김연선위원

예, 그러면 상금 받은 거네요.
광현

임광현자치행정과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그중에서 3000만 원은 서울시 국외연수단 합류비용 이건 뭐예요?

「300만 원, 300만 원.」하는 직원 있음

광현

임광현자치행정과장

(동시발언) 300만 원.

김연선위원

(동시발언) 아! 300만 원. 예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의할, 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 임광현 자치행정과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 문화체육과에 대한 2008년도 제2회 추가경정 사업예산안 심사가 있겠습니다. 문화체육과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
무현

안무현문화체육과장

안녕하세요. 문화체육과장 안무현입니다. 연일 구민의 복지향상과 문화체육발전을 위해 애쓰시는 존경하는 행정·보건위원회 양동용 위원장님, 김연선 위원장님, 이혜경 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 존경하는 위원님들을 모시고 구민의 문화예술 및 건강증진을 위하여 열심히 근무하겠습니다. 앞으로 많은 지도 편달을 바라겠습니다. 그럼 2008년도 문화체육과 추가경정예산안 보고에 앞서 영화제 조직위원회 운영본부장 문화체육과 담당팀장을 소개하겠습니다. 윤배 영화조직위원회 운영본부장입니다. 강창성 문화진흥팀장입니다. 조성삼 문화행사팀장입니다. 김창배 영상관리팀장입니다. 권철회 생활체육팀장입니다. 그럼 사전에 나누어드린 상황별설명서를 보면서 2008년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 설명서 2페이지 예산안책자 133페이지 구립관악단운영입니다. 2008년 관악단 운영 예산이 부족하여 6개월분을 추가 운영비를 편성하게 되었습니다. 지난 1회 추경 때 위원님들께서 지적하신 비연주단원에 대한 지적사항을 적극 반영하여 2명이 퇴직을 한 상태로써 현재 총 14명으로 운영하고 있습니다. 앞으로는 규정대로 운영할 것이며 미흡한 점이 있어 지적해 주시면 즉시 시정토록 하겠습니다. 금번 추경에 올린 2억 1900만 원은 최소한의 경비로 운영할 것이며 관악단이 훌륭하게 육성되어 구민의 삶의 질을 높이고 우리 구를 대표하는 문화예술단체로서 활동할 수 있도록 다시 한번 기회를 주시기를 머리숙여 간절히 바랍니다. 다음은 설명서 4페이지 예산안책자 134페이지입니다. 중구문화 활성화 사업 중 열린음악회 지원입니다. 열린 음악회는 중구문화원에서 주최하여 매년 개최하였던 사업이나 부득이 금년 본예산에 삭감되어 추경을 편성하게 되었습니다. 올해 9회를 맞게 되는 사업으로 구민에게 많은 호응을 얻고 있어 금년에도 10월중에 중구 관내 소재 대공연장에서 개최코자 하오니 소요 예산 3500만 원으로 가수 출연료와 무대연출비 등에 사용할 예정입니다. 적극 검토하여 반영해 주시기 바랍니다. 다음은 설명서 5페이지 예산안책자 134페이지 제2회 충무로 국제영화제입니다. 금년 제2회영화제는 총 41억 원의 예산으로 개최하고자 합니다. 이에 본예산 10억 원과 국·시비 21억 원이 확보 되었고 시비는 지난 7월 21일 교부된 상태이기에 부족한 예산 10억 원을 추경에 편성하게 되었습니다. 현재 우리 영화제는 후원 및 협찬금 사업수입금이 미미하나 5년 뒤에는 타 영화제 못지않는 수입이 발생할 것이며 이에 우리 구 출연금은 대폭 줄어들 것으로 예상됩니다. 아울러 매년 국시비 예산 지원을 확대해 나가도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 부족한 예산 10억 원을 적극 반영해 주시기 바랍니다. 다음은 설명서 6페이지 예산안책자 134페이지 마을문고 운영지원입니다. 신당1동마을문고가 구 노인복지관 2, 3층으로 이전함에 따라 승강기 관리업무가 사회복지과에서 문화체육과로 이관되어 원활한 마을문고 운영을 위하여 승강기 유지보수비 236만 3000원을 금번 추경에 편성하게 되었습니다. 다음은 설명서 7페이지, 예산안책자 134페이지 구립극단운영입니다. 극단창단은 2006년 11월에 계획을 수립하여 추진코자 하였으나 예산에 확보하지 못하여 추진되지 못한 사업으로 금번 추경에 추경예산을 반영해 주시면 구민들의 문화수준 향상에 기여토록 적극 운영하겠습니다. 예산은 무대제작비 및 대본료 등 행사운영비에 3400만 원과 예능수당 및 공연수당 1940만 원을 합한 5340만 원이 되겠습니다. 구성인원은 감독 및 기획단원, 수석단원 총 5명 이내의 최소한 인원을 구성하여 알차고 효율적으로 운영토록 하겠습니다. 다음은 설명서 9페이지, 예산안책자 134페이지 충무장학기금 출연입니다. 충무장학기금은 충무아트홀 스포츠센터 운영위탁협약서에 의거, 2007년 충무아트홀 스포츠센터 운영수익금 중 일부를 충무장학기금으로 출연하여야 하나 당초 본예산에 편성을 누락하여 부득이 추경에 편성하게 되었습니다. 금년에는 2007년 수익금 7억 5200만 원의 약 20% 수준인 1억 5000만 원을 지급하여야 하며 2008년 1월에 위탁이 종료됨에 따라 차후에는 출연계획은 없습니다. 참고로 충무장학기금은 2006년, 2007년에 1억 5000만 원을 출연한 바 있습니다. 다음은 설명서 10페이지, 예산안책자 135페이지 생활여가체육교실 운영지원 중 농구교실 신규개설입니다. 현재 중구 관내 여러 시설에서 생활여가 체육교실을 운영하고 있으나 관내 체육, 청소년들이 선호하는 농구교실이 없어 신규로 청소년 농구교실을 운영코자 추경에 예산을 편성하였습니다. 참가인원은 관내 중·고등학생 및 지도자를 포함하여 21명으로 구성하여 운영코자 하며 운영물품 및 버스임대료, 임차료 850만 원, 5개월분의 강사료 240만 원 총 1090만 원을 예산에 편성하였습니다. 적극 반영해 주시길 바랍니다. 다음은 설명서 11페이지, 예산안책자 135페이지 중구리틀야구단 창단운영입니다. 리틀야구단 운영은 야구꿈나무들을 조기에 발굴 육성하고 협동심과 강인한 정신력 등 어린이들의 체력 향상을 도모코자 추진하는 사업입니다. 특히 우리 구에는 남산리틀야구장이 있어 훈련할 수 있는 좋은 여건도 갖추고 있기에 사업 추진시 기대효과가 크리라 생각됩니다. 이번 5개월분의 지도자 수당과 대회 출전비 및 훈련경비 등 총 4750만 원을 편성하였습니다. 적극 재검토해 주시기 바랍니다. 다음은 설명서 12페이지, 예산안책자 135페이지 남산타운 문화체육센터 건립입니다. 먼저 설명을 드리기에 앞서 양해 말씀을 드리겠습니다. 건축과에서 실시한 가설계안이 제2회 추경예산안 설명서 제출 후에 나와 위원님들 앞에 놓여 있는 설명서 자료에는 지하1층이 주차장으로 되어 있으나 지하1층에는 행정 공간 및 휴게실로 설치하게 하고 주차장은 옥외로 설치하게 되었습니다. 시설용도변경에 따른 주민설명회를 여러 차례 개최하여 주민에게 사업에 대한 충분한 설명을 하였기에 금번 추경예산이 확보되면 조속히 공사를 추진코자 합니다. 금번 추경예산은 일부 시설 용도변경과 원자재값 상승 등 물가상승으로 인한 공사비 증가로 인하여 추가로 편성하게 되었습니다. 사업비는 총 40억 4400만 원이나 본예산 대비 7억 4400만 원이 증가되었습니다. 보육시설 건립에 따른 예산 3억 4500만 원은 가정복지과에서 확보하였고 금번 추경에 나머지 3억 9800만 원을 편성하게 되었습니다. 서울시 재정투·융자심사는 유선으로 적정통보라고 받았으며 추경예산이 확정되면 현상 공모를 거쳐 조속히 공사를 추진코자 합니다. 다음은 설명서 14페이지 예산안책자 135페이지 회현동 체육시설 건립입니다. 회현동체육시설 건립 중 중구시설관리공단에서 설계변경 요청이 있어 설계변경을 하고 부족한 예산을 추경에 반영코자 합니다. 설계 변경에 따른 추가 소요 예산은 건축 및 전기통신 관급자재비 등 9억 7000만 원으로 세부산출내역은 15페이지 내용으로 갈음토록 하겠습니다. 최대한 빠른 시일내에 공사를 완공하여 지역 주민들에게 쾌적하고 편리한 시설을 이용할 수 있도록 적극 노력하겠습니다. 다음은 설명서 16페이지, 예산안책자 136페이지 시설관리공단 위탁운영입니다. 회현동 체육시설 준공 예정 일자가 당초 예정보다 늦어져 금년에 사업운영이 어려운 관계로 회현동 체육시설 위탁운영에 소요되는 세출예산 6억 7800만 원 사업운영에 따른 세입 13억 2700만 원을 전액 감액하고자 합니다. 다음은 설명서 17페이지 예산안책자 136페이지 구립도서관 건립 보조금 집행잔액 반납입니다. 구립 도서관 건립에 시비 2억 원을 지원받아 집행하였으며 집행잔액 1800만 원을 반납코자 합니다. 다음은 설명서 18페이지, 19페이지 예산안책자 136페이지. 어린이축구교실 및 청소년 풋살교실 보조금 집행 잔액 반납입니다. 어린이축구교실 및 청소년 풋살교실에 지원된 시비보조금 2080만 원은 50 대 50 매칭에 의거, 예산집행 후 집행 잔액 10만 2000원을 반납하고자 합니다. 이상으로 문화체육과 제2회 추가경정예산안 사항별 설명을 마치도록 하겠습니다.
동용

양동용위원장

안무현 문화체육과장님 수고 하셨습니다. 그러면 문화체육과 소관 추가경정예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

과장님. 여기 맨앞의 목차에서 2008년도 본예산 심사에서 삭감됐던 것이 어떤 것인지 좀 불러주실래요.
무현

안무현문화체육과장

윈.

이혜경위원

맨첫 번째 1번.
무현

안무현문화체육과장

예, 중구윈드오케스트라.

이혜경위원

예, 1번이요.
무현

안무현문화체육과장

또 2번 중구문화운영입니다. 그다음에 제2회 서울충무로국제영화제입니다. 그다음에,

김기래위원

5번.
무현

안무현문화체육과장

예, 5번 구립극단 창단 운영입니다.

김기래위원

그다음 8번.
무현

안무현문화체육과장

8번 중구리틀 야구단 창단운영계획입니다. 이상입니다.

이혜경위원

충무장학기금 출연문제는요?
무현

안무현문화체육과장

그거는 삭감된 것이 아니구요. 본예산에 편성이 누락했다가 요번에 추가로다가 신청한,
동용

양동용위원장

신규, 신규.

이혜경위원

나머진 다 신규예요? 생활여가체육교실 운영지원 이것도 신규예요?
무현

안무현문화체육과장

예. 신규입니다.

김기래위원

이걸 구분해 주세요. 여기 14번까지 있는데 거기 신규만 좀 불러주실래요? 신규. 이게 이렇게 체크가 안 됐네. 얘네는 그렇게 신규의 경우만. 신규 거만 체크해 주세요.
무현

안무현문화체육과장

신규는 6번 충무장학기금 출연, 7번 생활여가 체육교실 운영지원입니다. 그다음에 회현동체육시설 건립 요걸 추경으로다 지금, 삭감이 아니고 요건 추경으로다 지금 신규로 들어갔습니다.
동용

양동용위원장

남산타운도 마찬가지잖아요.

이혜경위원

이건 신규가 아니라 계속사업에 추가되는 거지요. 그리고,
무현

안무현문화체육과장

예.

김기래위원

이건 추가되는 거예요.

이혜경위원

그리고 남산타운 문화센터도 추가되는 거지요, 신규가 아니라, 엄격하게 말씀드리면.
무현

안무현문화체육과장

예. 추가.

이혜경위원

다음부터는요, 이걸 해 오실 때 이것이 신규인지 아니면 추가인지 계속사업인지 명확하게 구분을 해 주셨으면 좋겠고.
무현

안무현문화체육과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이혜경위원

작년 추경 때는 아마 이게 메모가 돼서 왔던 걸로 아는데.
동용

양동용위원장

이번에는 안 해 왔어요. 다음부터는 그렇게 해 오세요.
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇게 시정하겠습니다.

이혜경위원

그리고 총괄적으로 제가 한 가지 질문을 먼저 드릴게요. 이게 6월 25일날 우리가 임시회를 열어서 하게끔 되었을 때 이제 회의를 할 때, 심사해 달라고 만든 설명서지요?
무현

안무현문화체육과장

예. 그렇습니다.

이혜경위원

그리고 지금 한달 이상 지난 상태에서 지금 했어요. 그럼 그 사이에 뭐 검토라든가 뭐 추가로 한다든가 하는 게 없으셨어요, 과에서? 아니, 어차피 이게 한달 후에 올라오는 건데 추진계획이 여전히 7월 계획을 해 갖고 8월부터는 다 운영하는 걸로 다 돼있거든요. 그러니까 조금 미리 이걸 보셨으면 뭐 리틀야구단 창단운영하면 7월달에 창단을 시작을 한다, 그다음에 생활여가체육교실 운영지원도 2008년 7월에 교실운영 지도자 및 선수를 선발한다고 돼 있거든요.
무현

안무현문화체육과장

예.

이혜경위원

그럼 이게 시간이 한달 지난 후에 다시 추경예산안 심사가 이루어지는 거잖아요.
무현

안무현문화체육과장

예.

이혜경위원

그러면 이 설명서를 작성하실 때, 의회에 갖고 오기 전에 한번 검토를 하셔 갖고 이런 것들은 미리미리 다 고치셨어야 되는 거 아니에요?
무현

안무현문화체육과장

예. 위원님 말씀은 맞는데요, 추경예산이 이미 제출돼 있는 상태에서는 저희가,

이혜경위원

금액을 고치라는 것이 아니라 추진계획 자체가 이 설명서대로 할 수가 없잖아요. 무슨 말씀인지 아세요?
무현

안무현문화체육과장

예, 알겠습니다. 예, 그렇게 하겠습니다.

이혜경위원

이해하셨어요? 제 말씀.
무현

안무현문화체육과장

예.

이혜경위원

추진계획이 7월이 아니라 어차피 이 임시회가 끝나는 날이 8월 1일이잖아요.
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

이혜경위원

그 이후에 실시할 수 있으면 추진계획 자체가 2008년도 8월로 바뀌어야 되는 거지요.
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

이혜경위원

그러니까 미리 검토를 조금이라도 하셨으면 이걸 다 바꿔갖고 오셨을텐데 지금 제가 처음으로 말씀드리는데 이 모든 과가 오늘 지금 업무보고 받은 모든 과가 하나도 고치지 않은 상태에서 그대로 올라왔어요.
무현

안무현문화체육과장

예, 알겠습니다. 앞으론 시정해서 올리도록 하겠습니다.
동용

양동용위원장

다른 위원님 말씀하세요.

김연선위원

이혜경 위원님 다 하셨어요?

이혜경위원

이따가 할게요.

김연선위원

네. 구립관악단에 대해서는 두 명이 퇴직하셨다고 그러는데 저희가 지금 그 두 명이 이름을 거론하기는 그렇지만 지금 구청장님과 관계되는 그 두 명 중에 한 분 누구죠? 사위의 매형이 지금 현재 오늘까지 있습니까, 아니면 그분이 퇴직하셨나요?
무현

안무현문화체육과장

지금 현재 음악감독으로 있습니다.

김연선위원

그렇지요. 음악감독으로 계시지요?
무현

안무현문화체육과장

네.

김연선위원

그리고 누나는 퇴직하셨나요?
무현

안무현문화체육과장

퇴직하셨습니다.

김연선위원

예, 좋습니다. 그럼 우리가 무엇을 문제 삼는지 아실 거구요, 그다음에 이제 중구문화의 활성화해 가지고 열린 음악회인데 지금 앞에도 보시면 여기 구립관악단에서 구민음악회가 있고 우리 도대체 음악이라 해 가지고 중구에서 여러, 저기하는 음악회가 몇 개나 있습니까? 구민음악회 4회하고요 또 그다음에 뭐 가수 이런 거 없나?
무현

안무현문화체육과장

그거는 저기 가요제.

김연선위원

가요제는 또 몇 개 있구요.
무현

안무현문화체육과장

예. 그거에. 각 지역 별로 세 군데서 하고 그다음에 남산한옥마을에서 한번 하고 해서 전통 해서 네 번 하고 있습니다.

김연선위원

네 군데에서, 그걸 뭐라고 그러나요? 가요,
무현

안무현문화체육과장

가요제.

김연선위원

가요제. 제가 이게 분식회계도 있나 봤는데 분식사무더라구요 이게 원래 행사성이 5억 이상 되면 저희가 투·융자 심사 대상이 됩니다. 그런데 지금 저희가 보면 전부 쪼개가지고 5억 미만으로 해서 유사한, 지금 가요제도 음악이구요. 그다음에 음악제도 음악이고 뭐 이게 지금 우리는 도대체 얼마나 많은 저기 중구민들이 생업은 안 하시고 이렇게 나오시나요? 이게 중구만의 특징입니다. 제가 알고 있는 구에서는 나오라고 그래도 인원이 없어. 할게 없어. 근데 우리는 가요제도 1년에 네 번하고요, 그리고 지금 문화원에서도 하겠다는 거고, 이거.
무현

안무현문화체육과장

네.

김연선위원

그다음 제가 오늘 문제 삼고자 하는 게 충무로국제영화제입니다. 저희한테 아까 41억을 얘기하셨잖아요.
무현

안무현문화체육과장

네.

김연선위원

그치요. 여기는 그냥 20억이라고 얘기했어요. 41억이 아니고 제가 본 거에는 44억입니다. 아까 과장님 얘기하실 때 다시 한 번 얘기해 주세요. 과장님이 얘기하신 것만.
무현

안무현문화체육과장

제가 말씀드리는 것은요. 총 41억 원의 예산으로 대처코자 합니다. 본예산 10억 원, 국 시비 21억 원이 확보되었구요. 그다음에 이제 예산 부족한 예산 10억을 이번에 추경에 올렸습니다.

김연선위원

그렇지요? 그러면 제가 한번 묻겠어요. 이게 제가 이게 행자부에서 받은 건데요, 여기서 보면은 이렇게 되어 있어요. 우리 구비로 40억이 돼있고 민자로 4억 돼있어, 이게. 지금 저는 그렇게 그때 얘기를 들어 가지고 저기하다 해 가지고 해서 제가 이거 행자부에서 받은 거예요.
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

근데 거기에서 준 걸 보니까 구비가 40억으로 돼 있고 민자가 4억으로 돼있어서 44억으로 돼 있어. 이거 뭐 누가 맞는 거예요? 투·융자 심사를 가지고 해서.
무현

안무현문화체육과장

저기 문화관광부에 투자,

김연선위원

아니, 문화 아니지.
무현

안무현문화체육과장

중앙 부처에 올린 그거.

김연선위원

예. 거기다 지방재정 중앙투·융자심사를 했단 말이에요.
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

거기에서 보면 계획대로 추진해라 44억이다라고 해서 적정 결과의 심사결과가 나왔다고.
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

44억. 그러면 여기서, 여기 보십시오. 구비로 40억이고 기타 민자가 4억으로 돼있어. 그럼 이거는 뭐냐 이거야. 이거 행자부에서 넣은 거. 이거 다 복사해서 주세요, 의원님들한테. 이게 저희가 아니고 중앙투융자 심사로 저기 중앙심사를 넣은 자료입니다. 그거하고 저희하고 하는 거가 다르잖아요. 국비 시비 지금 21억을 가져왔다 그러는데 가져온 거 가져오시고 여기다 내는 건 뭐냐 이거예요. 44억을, 민자 4억, 40억 이건 뭐냐 이거지.
동용

양동용위원장

충무로영화제팀장님. 우리 과장님이 이제 오셨으니까 설명한번 해 보세요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

(동시발언) 예.
무현

안무현문화체육과장

(동시발언) 제가 우선, 44억을 지금 충무로영화제를 개최하는 데는 예산이 40억을 소요를 지금 하고 있습니다. 그래서 40억을 저희 예산으로 잡고 그다음에 4억은 협찬을 받아서 44억으로 중앙 정부,
동용

양동용위원장

협찬을 어디서 받아?
무현

안무현문화체육과장

예?
동용

양동용위원장

협찬을 어디서 받아요?
무현

안무현문화체육과장

협찬은 일반기업체나 이런 데서 협찬을, 광고 협찬입니다.

김연선위원

그러니까 거기의 넣은 포인트는 뭐냐 하면 우리는 중앙심사하는 데는 구비로 40억을 받겠다고 냈다 이거야.
무현

안무현문화체육과장

네.

김연선위원

그런데 우리한테 보고할 때는 구비는 20억이고, 20억 중에서 10억이 부족하다는 내용이고 국시비를 21억을 확보했다잖아요. 그리고 지금 심사에다 넣을 때는 구비 40억이라고 해 놓고 뭐 4억에 대해서 민자 받고, 뭐 누가 뭐 기부하는 건 좋다 이거예요. 어떻게 해서 주는지 난 모르겠어요. 그거 말고 구성비가 틀리다 이거야. 우리한테 보고하는 거하고. 그러면 국시비 21억 확보했다는 종이 한 번 가져와 보세요. 그리고 중간심사에다 이렇게 넙니까?
무현

안무현문화체육과장

네, 있습니다.

김연선위원

아니, 가져와 보세요. 이것도 내가 행자부에서 받은 거야, 이게. 아니, 저기 문화관광부에서 받은 거라니까 .
무현

안무현문화체육과장

아니, 맞습니다.

김기래위원

잠깐만. 하지 말고 과장님 설명은 일단 윤배 팀장이 뭔 내용인지 뭔지를 알잖아, 내용을. 설명을 해 보세요.
무현

안무현문화체육과장

(동시발언) 예, 양해해 주시면 저희 윤배 팀장이.

김기래위원

(동시발언) 잠깐 설명을 해 보고 복사해 오는 사이에 설명해 봐요. 영화제사업국행정국장 윤배 저희가 44억을 갖다가 올릴 때는 저희가 11월 29일날 올렸습니다. 저희가 2007년 11월 29일날 올릴 때는 예산이 확정이 안 된 상태입니다. 그래서 작년에 20억 8000이 있었지만 그거보다도 더 44억 정도 해야지만 이번에 경쟁 부문을 더 요구하고 있기 때문에, 편수도 늘기 때문에 44억은 돼야 되지 않을까 이렇게 생각을 하고 편성을 했습니다마는 예산 절감 차원에서 저희가 40억을 넘으면 안 되겠다, 40억 정도. 그래서 서울시하고 계속 트라이를 했습니다. 그래서 20억을 그 후에 아시다시피 12월달에 예산이 항목상에 신설 됐구요. 그다음 문광부에서도 1억 신설이 나중에 됐습니다. 그래서 그걸 같이 합쳐서 나중에 21억하고 우리 예산 20억만 하자 해서 20억중에 10억은 위원님들이 협조해 주셔가지고 10억은 확보해 놓은 상태,

김연선위원

아니, 그니까 제가 말하는 그 요지는 뭐냐 하면 중앙심사를 할 때에는 구비로 40억을 쓰겠다고 냈잖아. 그치요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 예. 그렇습니다. 맞습니다.

김연선위원

그러면 추가로 그 이후에 21억을 지금 시에서 받았다?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 구하고 문광부에서 받았습니다.

김연선위원

예. 그러면 그 서류를 갖고 오세요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 알겠습니다.

김연선위원

그 서류갖고 오셔서 중앙심사에서는 우리 구비로 40억 한다고 해 놓고 그다음에 여기서는 이렇게 얘기하니까 그걸 확인하기 전에는 우리는 할 수 없으니까 그거 갖고 오시구요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 시에서 내려 왔습니다.

김연선위원

그다음에 1억은 시에서 준다는 겁니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

문화관광부에서요.

김연선위원

문화관광부에서 거기에서 1억, 서울시에서 20억 그렇게 주는 거고.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

그러면 지금 민자유치로,
동용

양동용위원장

4억.

김연선위원

아니, 민간이 준다고 생각하는 거는 3억은 어디서 나온 거 예요? 4억은. 누가 줘?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희들이,

김연선위원

누가 주냐고.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

지금 협찬해서 들어올려고 합니다.

김연선위원

협찬을 받을 데가 어디 있느냐 이거지요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그렇게 당초에 저희들이 계획을 세웠습니다, 44억을. 44억을 세웠는데 저희들이 일단은 말씀드린 것과 같이 예산절감 차원에서 41억만 가지고 해야 되겠다, 그렇게 생각을 해서 저희들이.

김연선위원

그러니까 그거는 뭐 더 받지 않아도 41억에 맞춰서 쓰겠다.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 쓰겠다.

김연선위원

예. 그래요. 그러면 이제 그것도 그렇고요. 내가 충무로국제영화제에 지금 두 번 가봤어요. 올해.

김기래위원

죄송한데.

김연선위원

예.

김기래위원

그럼 민간 4억 안 받겠다 얘기지요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

안 받는 것이 아니라 받으면은 축적이 됩니다. 이것이 받으면 계속 남아서 축적이 돼가지고.

이혜경위원

지금까지 받은 게 없어요?

김기래위원

작년도에 받았잖아요, 13개인가.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 받았습니다.

김기래위원

찬조금 받았잖아.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 2억 2000 받았습니다.

이혜경위원

그런데 금년도에는 4억을 목표로 받겠다?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김기래위원

지금 나가면서 민간은 41억 정도만 하겠다, 민간은 안 받겠다 이런 식으로,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

안 받겠다는 것이 아니고 축적이 됩니다. 계속해서 저희들도 노력을 하고 있습니다.

김기래위원

받겠다 이런 얘기예요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 우리은행에서도 지금 계속하고 있는데 아직.

김기래위원

아, 41억이면 하는데 민간한테 왜 가서 뭐 달라고 찬조하라리 이런 얘기 왜 하냐구. 지금 항간에는 뭐 청장님이 직접 다닌다는 얘기도 있는데,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

민간인이 아니구요. 항목이 이렇게 됐습니다마는 관내에 우리가 관련이 돼있는 기업도 좋고 우리도 좋은 윈윈을 할 수 있는 기업을,

김기래위원

그렇지. 좋은 건데 이런 게 있을 수가 있어요. 일반인들이 보기에는 오해의 소지가 있다라는 거지요. 행정을 하는 분들이,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

절대 민간인들한테는 받지 않습니다.

김기래위원

아니, 그러니까 이제 민간기업에도 받는 거 아니에요. 민간인이 아니고 민간기업에. 민간인이 뭐 돈 몇천만 원 낼 수 있나요? 찬조할 데가. 기업이 받는데 그런 오해의 소지도 있다라는 거지요. 관에서 가서 기업에 가서 아, 영화제. 좋은 취지야 다 좋지요. 영화제 하는데 좀 찬조가 어떻겠습니까? 좋게 생각하면 좋은 건데 어떻게 해서 관외 사람이 가는 거예요, 그거는. 어떻게 보면 압박의 소지가 될 여지가 있다라는 걸 내가 말씀드리는 거예요. 그걸 지금 확인차로 말씀드리는 거예요.
동용

양동용위원장

그리고 그런다라고 그러면은 민간기업체에서 받으면은 그냥 공 것으로 받는 것이 아니라 법인세 감면해 주잖아요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 맞습니다.
동용

양동용위원장

그러기 때문에 문제가 되는 거요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

맞습니다. 아니요. 스폰서하면은 법인세, 본인들도 전부다 세금을 감면 받습니다.
동용

양동용위원장

그러니까.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

거기도 좋구요, 자기네들도 노출이 되기 때문에 사회에 공헌한다는 문화행사에 공헌한다는 측면에서도 어느 일부분, 일정 부분은 주기 때문에.

김연선위원

그래도 법인세 줘도요, 100% 감면이 아니구요, 거기서 필요한 부분 만큼만 주고 사실은 그것도 울며 겨자 먹기로 낼 수 있다 이거지. 왜냐 하면 지금 사업이 어려운데 중구에서 자꾸 가서 그런 식으로 얘기하면 좋게는 말하지만 듣는 입장에서는 그게 압박이 된다 이거예요. 그러니까 아까도 그 41억 얘기를 하시고 그다음에 제가 이제 그거 다 말씀하셨어요?
동용

양동용위원장

그 부분에 대해서, 그 한 부분만 더 말씀드리면은 우리가 주민자치센터나 자치위원들한테나 통·반장을 통해서 작년도도 보면은 강제 티켓을 구매를 해 가지고서 주민들을 괴롭히는 행정을 한다 이야기지요. 저희들도 구의원들도 얼마나 시달림을 받은지 모르겠습니다. 저희들도 그거 보지도 않고 강제로 구매해 갖고, 돈 주고 사갖고 어느 유지가 사갖고 주민들한테 나눠주면 주민들이 가지 않고 쓰레기통에 다 넣어버린다 이런 것들이 발생되기 때문에 민원이 들어와요. 저희들이 꼭 봐야 되는데 보지 않고 그냥 형식적으로 구매를 해 가지고서 그거를 한 사람이 사가지고서 줘도 안 가고 쓰레기통에 버려 버린다.

김기래위원

이 기회에 좀 물어야 되는 건데 작년에 그 끝나고 충분히 좀 짚었고 얘기를 다 했는데 이게 더불어서 얘기하고 싶은 것은 뭐냐 하면 금년에 그럼 티켓 계획이 작년과 똑같이 들어 간 거예요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

안 했습니다. 위원장님이 지적해 주신 대로 저희가 그걸 개선합니다. 그래서 그걸 갖다가 작년에 하자 있는 것을 저희들도 알고 있습니다. 이러기 때문에 시행착오 있다는 것을 저희들이 알고는 있습니다. 아무리 좋은 제도라도 부작용이 나면 문제가 있다는 것도 알고 있기 때문에 그 제도는 보완합니다. 절대 그 제도는 없습니다.

김기래위원

그니까 금년같은 경우는 직능단체에다 강매하지 마세요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김기래위원

이거 영화제만 줘요. 근데 지금 이제 영화제 한 달 남았잖아요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 그렇습니다.

김기래위원

그런데 10억을 더 달라는 얘기예요. 궁금해서 그러는데 여태까지 얼마나 썼어요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희가 집행한 것은 12억 정도 돼요. 왜냐 하면 모든 것이 영화제 끝나고 나면 전부 다 정산이 됩니다. 축제같은 것은 이제 정산이 되기 때문에.

김기래위원

아까 경쟁부문 도입으로 인해 가지고 아까 말씀, 도입이 있기 때문에 금년에는 40억 요구를 뭐 10억 부분 얘기를 하셨는데 경쟁부문 도입, 작년에는 경쟁부문 도입.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

안 했습니다.

김기래위원

근데 경쟁부문 도입이 뭐지요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

경쟁은 신작 중심으로.

김기래위원

신작.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 신작. 장편들.

김기래위원

작년엔 구작이었어요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아니요. 장편 중심으로 경쟁을 갖다가, 각 나라에다가 저희가 편지를 보냈습니다. 그래 40개국에서 78편이 들어 왔습니다. 그래서 40개국 78편이 들어와서 그걸 심사를 지금 하고 있습니다. 그래서 15편만 골라가지고 영화제 기간 중에 틀어가지고 저희가 마이크칩노, 디어헌터 마이크칩노 그 분이 위원장입니다. 임연수 감독이 위원이시구요. 심사위원들이 있어 가지고 그 분들이 다섯 분이 심사를 가지고 마지막 폐막식 때 발표를 합니다.

김기래위원

신작이 들어오면은 영화제와의 모 에이영화제, 비영화제. 영화제와의 경쟁이 되는 건가요, 이게?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아닙니다. 한번도 발표하지 않은 영화를 저희 영화제에서 튼다는 겁니다, 처음으로.

김기래위원

영화제와의 경쟁 아닙니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아닙니다.

김기래위원

그럼 무슨 경쟁이에요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그런 영화제와의 경쟁. 예를 들면 에이라는 영화가 부산영화제에 가면은 그 영화는 경쟁작이 될 수가 없습니다. 우리 영화제만에 오는 작품에 한해서 경쟁작이 되는 겁니다.
동용

양동용위원장

그러면은 영화 우리 충무로국제영화제, 말 그대로 영화제라 하면은 우리 충무로에서 영화제작을 합니까? 제작 하나 하면 그것도 못하잖아요? 그리고 이제 외국에서 온다든가 우리 국내에서 영화 제작했던 거를 이제 극장이나 이런 데서 꼭 해야 되는 건지 제 이야기는 시골같은 데 보면은 저희 어렸을 때 보면은 학교 운동장이나 공터에서 야간에 사람 동원해 갖고 운동장에서 영화 시네마를 돌리면 되잖아요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

따로 위원장님 말씀하시 듯이 그런 부분은 일정 부분은 입장료를 안 내고 할 수 있는 부분을 서울광장에서 3일간 운영합니다.
동용

양동용위원장

서울광장이 어디예요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

시청 앞에요. 시청 앞에서 운영하고요. 작년엔 없었던 행사입니다. 그다음에 신세계백화점 본점에서,

김기래위원

경쟁부문 도입이라는 거는 신작이 이게 좀 돈이 더 들어가야 되는 건지 내가 확실히 와닿지 않아.
동용

양동용위원장

지역주민들이 서울시청 광장까지 택시비 들고 거기까지 갈려면 힘들고 그러니까 청구초등학교나 장충초등학교 부근에 지역 주민이 많은 사람들을 문화와 예술을 사랑하는 사람들이 복지 차원에서 한다고 그러면은 그런 데서 해 줘야지. 서울시청앞 광장까지 누가 가겠어요? 광고의 기대효과도 없잖아요, 우리 중구민한테 한다고 그러면은.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아니, 거기도 중구거든요, 위원장님.
동용

양동용위원장

아, 그래도 실질적으로 사는 사람이 없으니까.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

알겠습니다. 참고로 하고요, 이쪽 부분 신당동 쪽에도 저희들이 생각을 해 보겠습니다. 저희가 시스템 문제가 여러 가지가 있구요.
동용

양동용위원장

하여튼 연구검토 좀 하십시오. 좋은 아이템을 구상해서 이왕에 했으니까 좋게 발표가 되고 성공적으로 끝날 수 있도록.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

알겠습니다. 명심하겠습니다.

김연선위원

저는 처음이니까 다시 한번 얘기 드리는데 지금 충무로국제영화제가요, 지금 국내에서 열리고 있는 영화제가 몇 군데지요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희 영화제, 작은 영화제까지 한 70군데 됩니다.

김연선위원

몇 군데?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

70군데.

김연선위원

70군데?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

그러면,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

작은, 작은 영화제까지 포함한 겁니다.

김연선위원

70군데. 그러면 큰 거는 뭐고 작은 건 뭡니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예를 들면 국제영화제라는 이름의 타이틀을 걸지 않고 하는 영화제 즉, 말해서.

김연선위원

그것 말고 「국제」자 붙인 거는?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희가 한 열 개 저희들이.

김연선위원

열 개. 그러면은 부천도 들어가고 부산도 들어가고
윤배

윤배영화제사업국행정국장

전주 들어갑니다.

김연선위원

전주 들어가고 또?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그다음에 제천음악영화제.

김연선위원

제천.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

크게도 다 그 정도.

김연선위원

그러면 이런 데서 저희가 부천이나 부산은 그래도 저희가 귀에 들을 정도인데 나머지는 이런 국제영화제가 있었나라고 생각이 되고 그다음에 국제영화제의 위상에 맞게끔 얼마나 몇 개국이 들어와서 아, 이곳에 진짜 경쟁적으로 나와서 우리가 참 홍보가 되겠다라는 거보다 아까 얘기대로 우후죽순 많이 생겨서 이 충무국제영화제에 그걸 생길려면 좀 경쟁 부문은 그런 거 아니에요. 타 영화제하고 우리가 좀 달라서 그쪽에 가야 되겠다.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 맞습니다.

김연선위원

그런 것에 대해서 어떤 발상의 전환이 필요하다 난 그렇게 보는 거지요. 아니, 내가 가서 봤더니 이건 중구 구민의 영화젠거 같애. 제가. 대단히 죄송하지만 작년에 그거 할 때도 연사가 왔을 때, 영화인들이 오지 않고, 사실은 영화인들이 많이 와야 되지요. 영화인들이 와서 자기들이 살 판로 아닙니까? 영화제를 함으로써 자꾸 이런 것들을 갖다가 홍보가 되고 뭐해서 그래야지만 영화를 많이 볼 거 아니겠어요. 국산영화가 됐든 외국화가 됐든. 근데 정작 현역 유명 연예인은 오지도 않고 올드세대도 한 두어 명, 한 두 명 왔다갔다 하고 지금 기획되는 거 보면 지금 이것을 하는 운영단체에 대해서 돈만 주지 우리가 구청에서는 어떻게 관여를 지금 어떻게 합니까, 돈만 주지? 어떻게 합니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그래서 제가.

김연선위원

혼자 가서 뭐 하십니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아니요. 직원들이 가 있습니다.

김연선위원

예, 직원이 몇 명 가있지요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

6명 가있습니다.

김연선위원

여섯. 우리 직원들이 6명 가있고요. 그리고 거기 그 단체에서 지금 운영하는 것에 대해서 어떻게 관리감독하고 있습니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희들이 지금 위원장님도 말씀하셨듯이 저희가 지금 작년에는 솔직히 말씀드려서 하기에 급급했습니다. 한다는 것 자체만으로 저희도 신기하고요, 일단은 치뤘으니까 올해는 보시면 개막식도 국립극장에서 하기 때문에 저희 영화배우 국내배우.

김연선위원

개막식을 어디서 한다구요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

국립극장입니다.

김연선위원

국립극장. 또?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 그거하고 그래서 배우들도 저희들이 150명 정도 저희가 예상을 하고 있습니다. 탑스타 한 30명 정도. 저희들이 작년하고는 전혀 비교가 되지 않을 정도로 매머드하게.

김연선위원

예. 개막식이 좀 그날은 화려하게 하겠다.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

예, 그리고요. 또 그다음에 작년보다 다른 게 뭡니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그다음에 저희들이 달라진 것이 명동에서 나가요. 명동 프리시네마라고요.

김연선위원

명동.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 프리시네마. 명동 안에서 저희들이 제작사, 영화제작사들이 발표회장을 합니다.

김연선위원

어디서요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

명동 우리은행 앞 쪽이 되겠습니다.

김연선위원

우리은행 거기 광장에서 제작사들이,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

시사회.

김연선위원

시사회를 하겠다?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

그러면 아까 얘기대로 양동용 위원님 말마따나 그냥 노상에서.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

그것도 재밌는 구상이네요. 그치요? 우리 옛날 거를 좀 해 가지고 젊은이들한테 하는 것도 좋은 거구 또 그다음에?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희들이, 양동용 위원장님께서 말씀하셨듯이 민간인들한테 접근을 좀 하자, 좀더 업그레이드시키자 해서 이번에 신세계백화점에서 신세계회원들하고 충무로영화제 회원들하고 해서 외상으로 해서 3일간 저희들이 영화를 했습니다. 해 본 결과, 저희가 200좌석인데 350명 이상씩 관객이 동원됐습니다.

김연선위원

언제?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희가 지난 주 수, 목, 금입니다.

김연선위원

수, 목, 금을 관람을 시켰어요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

어디에서 시켰나요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

신세계 그 문화홀에서.

김연선위원

신세계문화원에서.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

문화홀.

김연선위원

예, 문화홀에서 한 것은 그럼 어떤 효과가 있습니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희가 신세계 회원들이나 그 분들에게, 신세계도 좋고, 장소를 빌려주기 때문에, 신세계도 좋고 회원들한테 혜택도 주고.

김연선위원

그것도 영화를 보여준 거잖아요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그러면 그 사람들이 뭐 좋잖아요. 그러니까 그게 무슨 충무영화제하고 어떤 관계가 있냐 이거지.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아니요. 충무로영화제는 중구민의 영화만은 아닙니다.

김연선위원

아니, 그러니까 그 분이 뭐 서울에 있는 분이니까 신세계백화점에 오겠지요. 그러면 충무국제영화제와 어떻게 연관이 가서 어떤 기대효과로 그 사업에도 한번 작동을 해 봤냐 이거지요. 무슨 효과냐 이거지.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희가 충무로영화제를 갖다가 계속 엘리베이터라든가 이런 데에 영화를 한다는 공지가 계속 나갔습니다. 그러기 때문에 우리가 영화제가 아, 정말 충무로영화제가 알만한 사람들이 아직까지는 적습니다. 굉장히 적기 때문에 많은 사람들이 다방면으로 지금 알리고 있습니다. 그래서.

김연선위원

그 충무영화제가 오는 방법을 얘기하자면 거기 얼마를 썼는지 모르지만 무료관람을.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아, 무료는. 저희들이 안 썼습니다. 돈 하나도.

김연선위원

그리고 이제 그거는. 그럼 돈 안 쓰고 한 거니깐 뭐 그건 얘기할 것 없고 지금 제가 보기에는 아주 초라합니다. 제가 그 거리를 어떻게 저기했는지 보니까, 인쇄하는 그 거리에 영화 분위기도 안 나고 오히려 신당동, 아니, 저기 뭐지요? 떡볶이 그 뭐야, 새마을협회 회장들 가서 나도 실컷 거기 가서 뭐 했냐, 먹고 뭐 한 거밖에 없어. 그 풋살축구도 사실은 그 저기한다는데 오히려 영화테마, 영화테마면 이게 뭐 저기 누구지요, 영화인들은 와서 우리한테 혈세를 쓴 만큼 잘 쓰겠다라고 하는데 그 분들 와서 보시면은 60년대의 옛날 향수를 불러일으키게끔 올드스타들에 대해서 쭉 거리를 놓고 정말 옛날 향수를 놓고 할머니나 어른이 우리는 여기서 이렇게 됐다해가지고 이야기를 갖다가 만들 수 있는 어떤 그게 아니고. 아니, 기껏 한 게 아주 초라해 죽겠어. 진입로에서 뭐 적고. 아니, 그 정도 갖고 국제영화제에 이거 관심을 끌 거 같으세요? 작두. 목 자르는 거. 작두 이렇게 큰 거 하나 갖다놓고 종 갖다 놓고. 아, 나 거기서 사진 찍는 사람도 이상하대. 아니, 충무국제. 말 그대로 국제영화제 아닙니까? 거기 온 사람이 누굽니까? 공무원이 반 이상이고 또 주민들도 각 직능단체나 어디에서 다 안면이 있는 사람들이야. 뭐 새로운 사람이 유입돼서 이게 충무국제영화제의. 그 분명히 어저께 행사비가 있었을 거 아닙니까? 근데 와서 보면은 야 올해도 별 볼일 없겠구나. 아니, 제가 보기에 그렇습니다. 예. 어떻게 발상의 전환이 돼야지 충무국제 그 말 그대로 발원지잖아, 여기가. 그거에 대해서 저기가 없잖아요? 뭐 가지고 충무국제영화제. 그러면 포스터를 해 가지고 아니면 수채 KBS나 어떤 방송국에다가 광고를 내서 몇 분 방송을 그때 때려. 그 때리면 뭐해! 와서 먹을 거 없고 볼 것 없는 잔치가 무슨 의미가 있겠어요. 그리고 개막식도 중요하지만 영화관람 하는 거 아닙니까? 관람은 어디다가 할 겁니까, 관람은?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

지금 관람은 저희가 네 군데서 관람을 하게 돼 있습니다.

김연선위원

어디서요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

대한극장하고요. 명보가 지금 안 돼가지고 중앙시네마라고 있습니다.

김연선위원

중앙시네마. 네.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그래서 저희들도 많은 사람이, 인파가 모이는 명동에, 명동CGV. 명동하고요. 세 군데하고 신세계, 네 군데에서 하고 있습니다.

김연선위원

신세계하고 중앙시네마 그다음에 어디라구요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

명동시너스. 시너스명동이라고 영화관이 있습니다.

김연선위원

시너스요. 그다음 대한,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

대한극장.

김연선위원

극장. 네 군데서 하는데 그게 과연 이게 영화를 보는데 이게 국제영화제에 나오는 신작의 영화를 좀 효과있게, 애들을 전부 한다고 그러면 저는 이렇게 오히려 분산될 것이 아니라 정말 요새 애들 차도 있고 뭣도 있고 그러면 우리의 광장, 아니면 그 저기 청계천광장. 아이들이 와서 볼 때 아 이거 정말 언발란스다 이거지요. 충무로영화제는 중구영화제가 아니지요. 서울시에서, 그래서 주관이 서울시에서 돼야 된다 이거지요. 우리는 기껏 해서 우리 돈을 쥐어짜주지만 사실은 서울, 이게 지금 서울시에 걸맞는 위상이어야 되는데 지금 보면 우리는 버거워요, 구로서는. 이게 지금 시에서 나가야 홍보도 되고 뭐도 되고 좀 기획도 이렇게 하는데 말이 서울시에 비해서 너무 초라하다 이거지요. 그래서 요번에 가는 거 보니까 지금 한달 전, 다음 달에는 뭐 예상이 돼 있나요, 이 알리는 게 충무국제영화제 알리는 게?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희가 8월 24일에 코스프레행사하고요.

김연선위원

네?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

코스프레.

김연선위원

코스프레가 뭡니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 젊은이들이 요새 영화를 닮은 캐릭터를 만들어서 자기네들이 영화의 장면을 연출하는 겁니다.

김연선위원

캐릭터를 해서 영화장면을?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

연출하는 겁니다, 단체로.

김연선위원

어떻게?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

연출은 어느 한 장면을 자기네들이 작품을 만들어가지고 연출하는 겁니다.

김연선위원

그럼 그런 걸 모집을 합니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 모집해서,

김연선위원

그걸 심사해서,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 예선전을 그때 거칩니다.

김연선위원

예선전을 거쳐서?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 예선전을 거쳐서 저희가 9월 7일 날 충무로난장, 그 장소에서 영화제 기간 동안 본선을 하게 되겠습니다. 그것 말고도 9월 2일 날 서울광장에서 KBS하고 저희가 영화제 이름을 걸고 저희가 전야제를 합니다.

김연선위원

그러면 지금 저희들이 충무영화제나 이런 걸 구민들이 참 많이 손가락질하지 않습니까, 돈으로 저걸 뭐하고 앉아있나. 우리 주민들이 많은 질책 사업입니다. 그러면 작년에는 이게 하기에 급급했고, 올해는 좀더 뭔가 좀 나은 걸 봤으면 하는데 지금 제가 들은 말로는 개막식을 좀 화려하게 하겠다, 그래서 그때 뭐 방송이 나와가지고 하는데, 만약에 그렇게 한다면 열린음악회라든지 KBS라든지 뭐를 이렇게 좀, 계획 좀, 전국적인 방송을 해서 아, 서울에도 이런 충무영화제가 있구나, 그런 알림에, 그거는 지금 없잖아요, 행사만 하는 거지.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아닙니다. 열린음악회를 저희가 컨텍을 했었었습니다. 했었는데 열린음악회는 저희가 효과가 없습니다. 아시다시피 클래식이기 때문에 저희 영화제, 어느 영화제고 열린음악회 속에다 넣어주지 않습니다. 그럼 영화제를 돈을 주고 알려야 되는데 그것을 할 수가 없어서, 저희가 KBS하고 직접 저희 영화제 이름을 걸고 합니다.

김연선위원

KBS하고?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

주최 측으로?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예. 저희 충무로국제영화제 전야제라는 이름을 걸고 저희가 합니다, 서울광장에서.
동용

양동용위원장

계장님! 김연선 위원님 말씀에 중단해서 죄송하고요. 그 옛날 향수를 적용하면서, 예를 들자면, 심순애와 이수일, 이런 난장도 좀 만들어서 그런 것도 좀 하고 연극 같은 것을, 좀 볼거리를 제공해줘야, 물론 충무국제영화제가 우리 중구민 것이 아니라고 하더라도, 중구민이 홍보를 하는 거예요, 언론매체가 없기 때문에. 중구민들이, 우리 구민 자체도 지금 잘 모르고 있단 말입니다. 돈은 엄청나게 투자를 하지만 광고의 기대효과가 중구민들이 과연 충무국제영화제가 무엇인지조차 모르니까, 물론 대한극장, 이런 극장 네 군데에서 돈 주고 사서 보느니,

김연선위원

(동시발언) 차이가 없다 이거지.
동용

양동용위원장

(동시발언) 어느 동을 지정을 해서 시네마코프를 저녁에, 야간에 날 좋은 날 잡아가지고 거기서도 좀 하고, 연극도 옛날 어머니 아버지들을 위해서 흘러간 것을 좀 되살려보자 이야기지, 문화를 창출하자는 거지요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

위원장님 말씀하신 것을 참고로 하겠습니다.

김연선위원

그러니까 예를 들면 우리 충무로는 그것의 본원지다 이거지. 지금 막 많이 생긴 것보다 정말 옛날에 충무로 이 바닥에서 제작된 영화, 또 그다음에 그때 영화를 테마로, 말하자면 세트도 만들어서 그런 것들을 방영하고 해서 우리가 옛날 향수를 불러일으키는, 정말 이게 오래된 발상지다, 여기가 영화의, 아주 진짜 여기서 한 것이다, 라는 그거를 좀 차별화해서, 지금 영화를 만드는 작품도 어떤 일회성으로 참가하는 아이들만 볼 거라고. 관심이 있어서, 입상하려니까. 그렇지만 대중적으로 모든 사람들이 할 때에는 충무로가 할 수 있는 그런 것이 지금 축제와 관광이라니까 제가 얼른 떠오르는 게, 뭐가 유명하니까 강원도 어디에다가 하니까 겨울연가는 일본사람들이 찾아오잖아요. 그럼 우리도 지금 현재 충무로에서 일어나는 뭐 저건 없더라도 진고개신사라든지 옛날에 여기서 우리가 제작했던 영화의 그 세트장을 좀 마련해서 좀 실질적으로 영화감독도 해보고 뭣도 해보고, 그런 것 좀 이렇게, 시뮬레이션, 그런 것을 좀 해야 이게 좀 변화가 있지,

김기래위원

중구가 땅값이 비싸잖아.

김연선위원

아니, 땅값이 비싸더라도, 가령 예를 들면 한옥마을에다가도 한옥마을에 만약에 그런 시설하고 연관 지어서 그렇게 해서 우리가 끌어들이라 이거죠. 그런데 이런 정말 이거는, 우리 생각도 이렇지만, 사실은 우리는 어디다가 급급해야 되냐면, 아이디어, 어떻게 했으면 좋을지, 영화인들은 죽기 살기로 할 것이고, 우리도 이거 돈 쓰라, 아까 구청 직원들이 6명이 갔는데 그거는 어떤 행사로 어떻게 하기 위해서 그거 하는 거지, 정말은 우리는 아이디어입니다. 그걸 해서 사람들의 눈을 끄는 거라고. 그리고 40억 아니라 100억을 들이더라도 서울시한테 가서 ‘야, 너희 50억 내라, 우리 50억 내가지고 하자.’라고 해서 이걸 뭘 좀 서울시답게 해야지. 대한민국의 최고인 데에서 째째하게 말이야, 안 하려면 안 하지, 하려면 이게 뭡니까! 순대나 먹고 그거나 먹고 오는데, 난 어제 땀만 굉장히 흘렸지, 이게 무슨 충무영화제, 창피해 죽겠어요! 이게 무슨, 고생은 고생대로 하고, 그러니까 구민들이 저게 영화제냐, 그러고, 우리한테 강매, 그 사람들이 사실 내는 표야 얼마나 되겠어. 우리 쏟아 부은 거에 아주 일부분이잖아요. 그래서 지금 이거는 좀더 더, 물론 첫술에 배부르지는 않지만 충무영화제에 대해서 못하게 하는 게 아닙니다. 잘하셨어요! 서울시가 안 하니까 우리 하는 것 아닙니까! 전 구청장님이 잘 하셨다 이거예요! 그러면 하려면 제대로 하라 이거지. 하고 의원들을 설득하려면 어떻게 했으면 좋은지, 의원님들도 좀 아이디어를 주세요! 간담회 가서 다른 얘기하지 말고 의원님들, 그러면 맨날 생각할 것 아니야. 아, 이걸 어떻게 하면 우리가 아이디어를 좋을까, 이것만 했어요! 나 소나무 지겨워 죽겠어. 심기로 했는데 저기 시범로에 심기로 했는데 문화의 거리, 이거 한다고 그래가지고 또 갑자기 대한극장에 있는 데 심었어, 소나무를! 이렇게 하니까 손가락질 받지. 세상에 우리한테는 7억을 받을 때는 저기 시청에서 5개 지역을 해주겠다고 우리한테 돈 받아놓고는, 계약은 그렇게 해놓고 실지로 할 때는 대한극장 앞에다가 소나무 심었잖아요! 이게 지금 우리 중구의 문제라, 이거예요! 그리고 선택과 집중이야. 난잡하게 이것저것 하지 말고 국제영화제로 하나로 정동일 청장님이 작품이 남으려면, 정말 멋있게 해가지고 그렇게 해가지고 하든지. 이게 뭡니까! 그리고 또 그다음에 제가 저기하겠어요. 그거 홍보물 드립다 나눠주잖아. 아까워 죽겠수. 주는 데 달력도 찢으면 이게 찢으면, 세상에 요즘에 이렇게 찢는 달력도 있는 것도 재미있어서 제가 걸었어. 이게 제대로 안 되는 거야. 그래서 이런 점도, 그리고 또 뭐 팔찌 같은 거 별로, 찌찔한 거 하지도 않아. 좀 사고의 발상을 하셔서 홍보를 하는데 정말 집중적으로 해서 좀 선택하는 것 하고, 그다음에 정말 아이디어를 가지고 어떻게 하면 집중할 수 있는지, 그러면 그것도 시네마스코프, 옛날에 시네마 천국 봤잖아요? 그 애가 저기해가지고 그 영상을 비디오로 이렇게 돌려주는 것, 그런 것 굉장히 재밌잖아요. 지금 애들은 그냥 디지털 시대 애들이니까 그걸 못 보고 있다고. 그런 좀 기획을 해가지고 아이디어를 내가지고 하시고, 또 영화인들은 돈 안 내요? 돈 많으신 분들도 있잖아? 아주 관심은 많으신데 얼굴만 오시지, 좀 돈도 좀 같이 좀 냈으면 좋겠어.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

장기적으로 저희들이 하고요. 참고로 저희가 올해 달라진 점은 저희가 960명이 일본 관광객이 예약을 했습니다.

김연선위원

예약을?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 획기적인 일입니다, 2회치고는. 그래서 저희들이,

김연선위원

그러면 960명의 일본, 그럼 일본인이 주로입니까?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예.

김연선위원

그럼 일본인에게 우리를 보여주기 위해서는 어떻게 특별히 된 게 있어요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

일본 자막도 넣을 거고요. 일본영화도 따로 또 상영을 할 겁니다.

김연선위원

일본영화를?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

아니, 우리 한국영화를 일본어 자막을 넣어서 상영을 할 겁니다. 그 다음에 한류배우도 저희들이 하고, 계획은 많이 했습니다.

김연선위원

문제는요. 국제영화제니까 좋은 작품이 우리를 하려면 상금이 중요하지, 돈 많이 줘야 열심히 좋은 작품 보내죠.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

그런데 올해는 예산 때문에요. 많이 못 지원해,

김연선위원

그러니까 앙꼬 빼고서 그까짓 거 해봐야 소용없다니까! 많은 상금을 걸어야 죽기 살기로 다른 영화제 안 참석하고 우리한테 오지!
윤배

윤배영화제사업국행정국장

위원님! 내년에는 좀,

김연선위원

우리 말고 이건 서울시에 가서 받아오시라고요!
윤배

윤배영화제사업국행정국장

알겠습니다.

김기래위원

국비를 1억밖에 못 받아와요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

국비는 원래 4회부터 주게 돼 있습니다. 4회부터 주게돼 있는데 저희가,

김기래위원

다른 데도 4회부터 받았어요?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 그렇습니다.

김기래위원

아니, 초창기 1회부터 받은 데도 있는데?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

예, 초창기에는 그랬습니다. 그러다보니까 난립하다보니까 평가를 3회까지 하고 나서 정말 영화제로 존립 가능성이 있느냐,

김연선위원

3회까지가 죽기 살기로 하는 건데, 그럼 국비도 받을 수 있는데,
윤배

윤배영화제사업국행정국장

우리는 2회부터 지금 받고 있습니다.

김연선위원

그러니까 약이 오르니까요. 이왕 시작한 거니까 우리 중구의 자존심이기도 하니까, 그리고 또 서울시도요. 우는 놈 젖 준다고 지금 이 분이 시동을 안 했잖아요. 우리가 했잖아요. 그럼 우리가 지금 계획서를 중구에서 잘 만들고 이렇게 해야 됩니다, 이렇게 해야 됩니다, 하면서 자꾸 가서 얘기하면 줍니다. 지금 제가 이번에요. 교통정책 팀 때문에 서울시를 들어갔거든. 한옥마을에 대해서 저희는 거기 서울시 예산으로 지금 오려고 해. 맨날 중구에서 계획만 잡지, 거기 가서 안 싸우더라고. 나 이번에 정책관하고 만났어요. 자꾸 가서 설득하고 그리고 집행부만 가는 게 아니고 우리 의회도 있으니까, 가서 이게 이렇습니다, 이렇습니다, 얘기해서 서울시 돈을 갖고 와야죠. 거기 한옥마을에 진짜로 많이 오는 사람들이 관광객이잖아요, 무료로 오니까. 그런데 거기 차가 너무 많아가지고 지금 필동 주민들이 곤란을 겪고 있잖아. 그러니까 그것을 좀 적극적으로 서울시하는 거를 가가지고 돈을 가져오게끔 해야지. 그다음, 마을문고 운영지원을 얘기하겠어요. 이거는 사회복지과에서 이미 책정됐습니다. 이것이 지금 문화체육과로 이관이 돼가지고 승강기 유지보수비를 여기서 또 받으세요?
무현

안무현문화체육과장

예, 그 사회복지과에서 예산을 잡아왔는데요. 작년에 저희 과로 이관이 되니까 그 사회복지과에서 금년에 예산편성을 안 해가지고 누락이 되었습니다. 그래서 불가피하게 저희 과에서 지금 추경으로 잡아놨습니다.

김연선위원

그럼 마을문고에 대해서 엘리베이터 있는 곳이 몇 군데예요?
무현

안무현문화체육과장

그것은 제가 현황을 잘 모르겠습니다.

김연선위원

나는 내가 얘기할 때는 마을문고라고 따로 엘리베이터를 두느냐 이거야.

김기래위원

여기밖에 없어요.

김연선위원

예?

김기래위원

엘리베이터는 여기밖에 없어요.
무현

안무현문화체육과장

예, 한 군데라고 그럽니다.

김연선위원

그러면 이거 한 군데인데 이 사회복지과에서 유지보수비로 이미 책정이 됐잖아요. 그럼 연간단가잖아요, 이게. 그렇죠? 그럼 과는 왔다갔다 하더라도 이 비가 무슨 더 이렇게 올라갈만한 게 있어?
무현

안무현문화체육과장

아니, 사회복지과에서 책정을 안 했습니다. 예산을 작년에 편성을 안 하고 누락이 됐기 때문에 저희 과에서 추경을,

김연선위원

누락이 됐다고요?
무현

안무현문화체육과장

예, 누락이 됐습니다, 사회복지과에서.

김연선위원

그럼 150은 뭐였어요?

김기래위원

누락이 됐다는 게 말이 안 되는데? 여기 그런 얘기 없다고. 이거담당자 누구예요, 정확히 얘기해 봐요.
무현

안무현문화체육과장

예, 양해해 주시면 담당 계장이 말씀드리도록 하겠습니다.

김기래위원

이게 안전검사 수수료네, 236만 5000원?
사회복지과에서 안전검사수수료가 누락이 됐답니다. 정확한 거지요?
안전검사수수료 230만 원은 누락이 됐답니다.

김연선위원

그럼 150은 뭐예요? 기정예산이 있다는 것은 이미 한번 계상됐다는 것 아니에요? 한 군데밖에 없는데?

김기래위원

기정예산 150만 원이 사회복지과에서 책정이 됐단 얘기예요? 그게 안 맞잖아요, 그럼. 뭔가 이상하네. 설명이 안 되네.

이혜경위원

여기 마을문고 예산 중에요. 사무관리비하고 신당4동마을마당 공공요금, 이 두 개가 합쳐져서 150만 원이에요.

김연선위원

150만 원이 뭐라고요?

이혜경위원

그러니까 여기 기정예산에 있는 150만 원이 있잖아요. 그거는 사무관리비, 문화예술진흥표창 해가지고 사무관리비 150이에요.

김연선위원

그럼 마을문고 운영하는 사무관리비조로 준 겁니까, 그 한 군데?
사무관리비하고 또 표창하고 그건 다른 거잖아.

이혜경위원

그러니까 15개의 마을문고,
9개 마을문고가 있는데요. 그러니까 문화예술진흥표창이 이 9개의 마을문고에 대해서 표창을 준다는 얘기예요?
그러면 새마을문고에서 주는 그 표창은 뭐예요?
그럼 이게 중복되는 거네요?
똑같은 마을문고인데 한 번은 새마을문고에서 시상을 하고, 한 번은 또 구청에서 또 시상한다고요?
아니, 그럼 그게 동일한 신당1동이면 신당1동 문고에 표창을 하는데 새마을에서 한번 하고 또 한번은 중복으로 표창하는 거죠? 그러니까 주는 주체만 다른 거 아니에요. 하나는 새마을 회장이 주는 거고, 하나는 구청장이 주는 거고?
참, 이상하네. 그런 거였어요?
그게 중복 예산이죠.

김연선위원

그러면 지금 신당1동 승강기에 대해서 우리가 하나의 사용료를 안전점검이잖아요? 그렇죠?
그것을 19만 6900원씩 매달 이렇게 지불합니까?

김기래위원

신당1동마을문고 회장이 누구예요?

김연선위원

그러니까 지금 왜 그러냐면, 안전검사수수료 항목하고 이거는 별개잖아.
그런데 이것을 이렇게 써오니까 우리가 혼돈이 되죠. 그러면 안전검사수수료에 대해서는 제로였지, 그렇죠? 잡지 않았는데 이번에 이렇게 들어왔다고 그래야 되는데,
이걸 150으로 들어오니까 그게 다르잖아요, 세세목이.
그다음에 구립극단은 뭐, 저번에 얘기한 거고. 사실은요. 지금 관악단에 대해서 저희가 고민이 많지 않습니까, 만들기는 쉬운데 없애기는 굉장히 어렵습니다. 그러니까 이게 뭐 극단 만드신 분이라고 어제 갔더니 누가 와서 인사를 하시더라고요. 저희 행사 나가기 참 괴롭습니다. 전 몇 번 안 나가는데 전부 예산하고 관계되신 분들이 와서 명함 주고 그러면 도망가고 싶어 죽겠어. 그 뭐 다 얼굴 보면 다 우리 구민이잖아요. 그런데 이거 사실은 누구를 우리가 나눠 먹기 식으로 하는 게 아니고, 만들면 우리가 또 계속 이걸 지급해야 되니까 아주 신중해야 된다고 저는 생각합니다. 여기도 보면 감독 겸 연출가가 130만 원 월급 받고, 뭐 80만 원, 50만 원 받는 분들이 사실 월급이 굉장히 적습니다. 그런데 이걸 어떻게 하시는 건지 모르겠고, 그다음에 충무장학기금도 양동용 위원이, 나는 2년 동안 귀가 아프게 들어. 그 장학금 주는 거 상위법에 어긋난다고 그러거든요. 이번에 좀 확실히 합시다. 상위법이 뭔지, 정말 우리가 대학교에다가 장학기금, 다 좋은 사업이에요. 그런데 상위법에 우리가 어긋난다고 하니까 이번에 양동용 위원님이 얘기하신 그 법들, 찾아오세요.
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김연선위원

돈이 있다고 해서 막 주는 것 아니에요.
무현

안무현문화체육과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

교육재정교부금법에 보면은 이거를 못하게끔 돼 있어요, 대학교는. 고등학교 이하만 하게끔 돼 있지.

김연선위원

다시 말씀해보세요. 뭐라고, 무슨 법?
동용

양동용위원장

교육재정교부금법요.

김연선위원

교육재정교부금법에 의하면,
동용

양동용위원장

고등학교 이하만 지원해주기로 돼있으니까,

김연선위원

고등학교 이하만 하기로 돼 있대. 그러면 법을 어기는 것 아니야! 그렇잖아요?

김기래위원

그러니까 그 법에 이 부분이 적용되는 건지 아닌지 파악을 해가지고,
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김기래위원

그걸 내일 아침에라도 빨리 설명을 해서 이해를 시키시고,
무현

안무현문화체육과장

예, 내일 아침에 이걸 찾아가지고, 예, 알겠습니다.

김기래위원

그것 하나 또 물을게요, 이게 관련되니까. 이건 이해를 시키시고, 이게 지금 2005년부터 적립이 돼 왔는데 지금 하나도 없어요? 그날 그날 1억 5000씩 출연금을 받아서 다 장학금 다 준 거예요? 얼마 돼 있어요, 적립이?
무현

안무현문화체육과장

지금 저희가 1억 5000씩 3억을 했고요. 또 동국대학에서 기금을 해가지고 현재 충무장학기금이 6억 9600만 원으로 지금 적립이 돼 있습니다.

김연선위원

6억 얼마?
무현

안무현문화체육과장

6억 9600만 원 되겠습니다.

김기래위원

적립만 해놨잖아, 그죠?
무현

안무현문화체육과장

적립을 해가지고 지금,

김기래위원

장학금 지급하고 있어요?
무현

안무현문화체육과장

예, 그건 동국대학에서 매년 충무 신입장학생 5명, 그다음에 고구려역사탐방 한 20명 해가지고, 11억 미만일 때는 연 3500만 원 이하에서 집행을 한다고 그렇게 돼 있습니다. 기금이 11억이 넘어가면 그때는 이자,

김기래위원

그러면 지금 총 출연금이 6억 9600에서 동국대에서 매년 장학금을 연 3500만 원을 지급을 해가지고, 이렇게 해서 지금 잔액이 얼마 남아있는 거예요, 장학기금이? 그러니까 동국대에서 연 3500만 원 지급을 하지요?
무현

안무현문화체육과장

예.

김기래위원

그러면 2년을 지급을 했잖아요, 2년. 7000만 원 지급했네요? 6억 9600에서 7000만 원 지급하면 그 잔금이 나오잖아요. 맞습니까?
무현

안무현문화체육과장

현재,

김기래위원

그 담당 계장이 설명해보세요.
무현

안무현문화체육과장

아니, 여기 지금 기금조성이,

김기래위원

이거하고 더불어서 우리가 중구청에서 연간 3000만 원씩 또 동국대생한테 장학금 주는 게 있어요. 그거하고, 그러면 충무장학기금 2005년부터 적립을 해가지고, 이 기금을 관리를 동국대에서 합니까, 중구청에서 합니까?
무현

안무현문화체육과장

동국대학에서 합니다.

김기래위원

동국대에서 6억 9600을 관리하면서 연간 3500을 2년간 지급을 했고, 또 중구청에서는 수년 전부터 3000만 원을 지급하고 있단 말이에요. 이거는 여기에 덧붙여도 되는지 몰라도 이것은 전반적으로 연구검토가 필요한 부분인 것 같은데, 지금 제가 말씀드린, 2년 동안 7000만 원 지급한 것 맞습니까?
무현

안무현문화체육과장

2년 동안에 저희가 지금 3억을 지급했죠, 저희가. 2006년, 2007년.
동용

양동용위원장

1억 5000, 1억 5000씩 3억을 지원했네요?
무현

안무현문화체육과장

예, 3억을 지원했습니다.

김기래위원

아니 그러니까 장학금 지급, 동국대에서 장학금 얼마, 지금 적립금은 장학출연기금이 6억 9600에서 지금까지 얼마나 썼나, 이거지.
무현

안무현문화체육과장

지금 9470만 원 돈 썼습니다.

김기래위원

9470만 원 지출,
무현

안무현문화체육과장

예, 그래서 2006년도에,

김연선위원

아니, 그런데 무슨 말인지를 못 알아듣거든요, 저는. 예를 들면 지금 우리가 5년도에 수익금을, 이제 5억이잖아요? 그러면 1억 5000만 원 출연했다는 게 뭐야? 1억 5000만 원을?
무현

안무현문화체육과장

이거는 지금 충무체육센타에서 그걸 동국대학에 위탁을 주면서 그때 저희 중구청과 동국대학을 계약을 했습니다. 그래서 위탁을 주면서 그 위탁금이 저렴하니까 저희가 동국대학에 장학금을 내서 충무장학회를 만들자, 그래가지고 그때,

김기래위원

좀더 진행하고 나중에 얘기하시고요. 이 9400만 원을 주기로 했는데 그러면 약 6억이 남아있어요, 기금 출연금이. 그죠? 맞죠? 문화체육과장 안무현 예, 맞습니다.
아까 동국대 3000만 원은 빼겠습니다. 약 6억이 남아있는데 이제는 이것이 동국대에서 아트홀에서 수입을 가져오는 것에서 20%를 7억 5200만 원 정도에는 1억 5000이 2년 동안 적립을 해서 이렇게 했는데, 이제 이게 시설관리공단으로 넘어갔으니까 동국대에서 수익이 발생하는 게 아닙니다. 그래서 기금을 동국대에서 출연하지 못하고 이번 추경에 1억 5000을 우리가 내놓겠다 라는 거예요, 지금. 그죠?

김연선위원

아니, 난 무슨,

김기래위원

그 얘기라니까요. 그래서 이게 지금 이래서 우리가 이 부분에 대해서는 또 고민을 해야 될 지점이에요, 이게. 그래서 내가 그 말씀을 드리는 거고,
동용

양동용위원장

계수조정할 때 합시다.

김기래위원

예, 그 말씀을 드리는데,

김연선위원

계수조정이 아니라, 내가 물어볼 걸 물어봐야지. 뭔 말인지 모르니까,

김기래위원

전 대충 이해했어요.

김연선위원

저는 이해를 못했거든요. 아니, 6억 9000이 어떻게 해서 나온 금액이야?
무현

안무현문화체육과장

6억 9000은 어떻게 해서 나왔느냐 하냐면요. 저희 구에서 수익금의 약 2,30%로 2006년도에 1억 5000, 2007년도에 1억 5000을 저희가 기금을 해 놨고요. 동국대학에서 또 자체 펀드 식으로 해가지고 2006년도에 1억,

김기래위원

아니, 2005년도, 2006년도, 아니에요, 2006년, 2007년이 아니고?
무현

안무현문화체육과장

2006년, 2007년.

김연선위원

여긴 5년, 6년이라고 돼 있는데? 여기 우리한테 낸 건 5년, 6년으로 돼 있잖아요. 설명해보세요. 담당자가 설명해보시라고!
무현

안무현문화체육과장

제가 설명드리겠습니다. 이것은 1년간 운용을 해가지고 그 수익금을 가지고 20% 내지 30%를 주기 때문에 2006년도에 저희가 1억 5000을 냈다고 하면 그것은 2005년도에 수익금을 거기에 20%를 책정을 해가지고 그게 1억 5000만 원을 지급했다, 그 얘기입니다. 2005년도 수익금을,

김연선위원

그러니까 2006년도에 내면 2005년도의 수익금의 2,30%를 계산했으니까, 그러면 그런 식으로 얘기하면 2005년도 수익금을 1억 5000만 원 출연은 2006년도에 지불했고,
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

2006년도 수익금의 2,30%를 1억 5000만 원 또 출연한 걸 2007년도에 줬다는 이 말이죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 이제 5000만 원을 출연해가지고 기금을 만들었다는 거예요?
무현

안무현문화체육과장

1억 5000씩 저희가,

김기래위원

3개년도, 그러니까 4억 5000이죠. 그죠?
무현

안무현문화체육과장

아니요. 그러니까 2007년도 것을 수익금이 들어와 있지 않습니까, 지금 2007년도 수익금이 7억 5200만 원 수익금이 있으니까 거기에 이제 20%를 저희가 적립을 해줘야 된다, 그 얘기죠.

김연선위원

그럼 이제 그런 식으로 하면 1억 5000, 1억 5000, 1억 5000 하면 이제 4억 5000이잖아.
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그렇죠. 그러면 4억 5000을 적립을 하면, 그러면 그 적립금에서 거기서 장학금을 지급합니까?
무현

안무현문화체육과장

우리가 4억 5000을 적립을 하고요. 또 동국대학에서 거기에 상응하는 적립금을 또 합니다. 양쪽에서,

김연선위원

양쪽에서, 그러면 동국대는 얼마 내?
무현

안무현문화체육과장

동국대학에서는 지금 2006년도에 1억 3000, 2007년도에 1억 1000, 2008년도에 이미 1억 3000을 납부를 해가지고요. 현재 적립금액이 동국대학은 3억 8200만 원, 우리 중구에서는 금년 것 빼고 3억, 그래서 이자수입 1300, 그래서 현재 기금이,

김연선위원

그렇지. 그러니까 3억 8200에다가 3억, 2개년도 하고 이자수입해가지고 합한 게 6억 9000이다, 이거죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 그 6억에서 이제 양쪽에서 돈을 묻었어. 그래서 기금을 만들었어. 그중에서 지금 2개년도 준 장학금이?
무현

안무현문화체육과장

아까 말씀드린 9400만 원,

김연선위원

9470만 원을 기 장학금으로 냈네?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그쵸?
무현

안무현문화체육과장

동국대학에서 지급을 했습니다.

김연선위원

그러면 이 기금의 목적은 동국대에 위탁 운영해서 잘 해 주셔서 고맙고, 돈도 내주셨고 했으니까 그 혜택을 환원하는 의미에서 동국대 학생들한테 장학금을 준 것 아닙니까, 여태까지는? 그랬기 때문에 그것을 한다고 그러면 지금 장학금을 저희가 준다고 치면 한 년도가, 한 년마다 해야 되는데 지금 이 사람들이 이제 그만하니까 이걸 뭣 줘서 한꺼번에 주겠다, 지금 그거 아닙니까?
무현

안무현문화체육과장

아니, 못 줘서 하는 게 아니라 작년도 쓴 것,

김기래위원

그런데 이게 금년 1월 7일자로 위탁이 종료됐거든. 종료되니까 차후에는 우리가 줘야 할 계획이 없는 거지. 그러니까,

김연선위원

자기네들가 3억 8200을 내고,
무현

안무현문화체육과장

그건 내 있습니다.

김연선위원

거기서 9500은 자기네가 가져갔으니까 빼놓고 2억 몇 천이 있으니까 그 중에 우리가 미안하니까 한 1억 5000, 이번에 주면, 이건 끝이다, 이거죠?

김기래위원

아니, 그러니까 그것도 되기도 하고, 2007년도에 그게 안 냈으니까 정산 안 됐으니까 금년에도 약 20%를 내겠다, 7억 5200이 들어왔는데 거기에서 20% 우리가 또 내겠다, 이러거든요.

이혜경위원

아니, 한 번 주는 걸로 종료되죠?

김기래위원

종료되는 거예요.
무현

안무현문화체육과장

저희가 4억 5000을 내는 겁니다. 금년에 1억 5000을 내면 4억 5000,

김연선위원

그런데 자, 4억 5000 됐어. 4억 5000 되고 얘네가 낸 걸로 해가지고 6억 9000이 지금, 아니, 6억 9000이 아니지! 그러면 왜 동국대를 줘?
무현

안무현문화체육과장

장학기금을 동국대학에서 운영하는,

김연선위원

아니, 동국대 장학기금은, 그러면 지금 엄청 많이 주는 거죠, 지금! 저희가 매년 떼서 줬잖아요, 지금 1억 5000을!
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그리고 또 이번에 1억 5000을 또 떼어주자는 것 아니야? 그렇죠?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그러면 여기서 또 얼마를 주는 거야?
무현

안무현문화체육과장

4억 5000을 주는 겁니다.

김연선위원

저희가 그러면 4억 5000을 줄 예정이지, 이걸 만약에 우리가 승인을 하면? 그렇죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 4억 5000 있고, 자기네 있는 거야 뭐 납두고, 자기네 학생 주는 거니까! 그러면 4억 5000이 있으면 우리가 4억 5000을 우리가 동국대다가 기부하는 거 아니에요?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그렇죠? 왜 그렇게 줘요?
무현

안무현문화체육과장

그것은 아까도 말씀드렸,

김연선위원

자, 그러면 이렇게 하십시다. 그렇게 주는 걸로 이제 이해가 됐고, 나머지는 우리가 결정하고, 그 다음에 동국대에다가 이거 말고 주는 장학금의 내역을 주세요. 저희가 이거 말고 동국대에다가 주는 장학금이 얼마인지,

김기래위원

그게 매년 3000만 원 나가는 걸 간단히 보고하세요.

이혜경위원

거기에다가, 그것뿐만 아니라, 동국대 무슨 글로벌 아카데미 같은 것도 동국대학에 위탁을 하잖아요. 동국대와 연관된 사업 일체를 내용을 뽑아갖고 주시면 될것 같아요.

김연선위원

그러니까 지금 왜 그러냐면 글로벌 아카데미도 연간 5000인데, 저번에 뭐 두 번 넣어서 1억도 간적도 있고 그렇거든.

이혜경위원

그리고 또 원어민 영어 프로그램이라든가 기타,

김연선위원

그러니까 동국대하고 연관된 건강가정지원센타라든지 뭐라든지 도대체 동국대하고 우리가 완전히 연관돼서 거기 스폰서 노릇을 하는 것 같은데, 그것 좀 한번 뽑아주세요.

김기래위원

이게 이런 거예요. 그래서 이렇게 해서 종료는 되는데, 지금 남아서 9400을 지급하고 약 6억이 남았단 말이야. 그래서 5000을 주면 한 7억 5000이 되는 거예요. 그런데 과연 6억 남았어도 장학금이 운영이 되는데, 굳이 우리가 7억 5200을 받아서,

김연선위원

(동시발언) 그렇지. 그건 말도 안 되는 거지.

김기래위원

(동시발언) 1억을 줄 필요성이 있는 거야. 우리 수입으로 잡아놓는 것도 방법이니까,

김연선위원

(동시발언) 아니, 거기도 장학금을 주면,

김기래위원

(동시발언) 오케이. 이 정도로 하지 판단, 계수조정할 거니까,

김연선위원

(동시발언) 그러니까 장학금을 주면 그 사람들이 운영을 하는 거잖아요. 오면은 우리한테 주는 돈도 아니잖아!
무현

안무현문화체육과장

제가 총괄해서 한 말씀드리면요. 이거는 2007년도 수입금에 거기에서 20%,

김기래위원

그러니까 수입금을 우리가 가지고 있어도 되고, 동국대 줘도 되는 거예요.
무현

안무현문화체육과장

수입금은 우리고, 그 중에서 1억 5000을,

김기래위원

그 중에 1억 5000을,
무현

안무현문화체육과장

이미 저희는 7억 5000 들어왔습니다.

김기래위원

수입금 1억 5000까지 포함해서 7억 5000, 이거 다 갖고 있어도 되고, 20% 줘도 되는 거예요, 그죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇습니다. 그런데 그것을 안 주면 그 대학교와 저희 중구청에 계약에 대한 신뢰성은,

김기래위원

무슨 계약?

이혜경위원

협약, 계약이 아니고 협약.
무현

안무현문화체육과장

협약이죠. 충무체육센터 위탁을 할 때 그 협약서에 그게 명기가 돼 있습니다. 장학금,

김기래위원

협약서?
무현

안무현문화체육과장

예.

김기래위원

계약서가 아니잖아요. 협약서, 명기된 거 하나 주세요.

이혜경위원

협약서도 카피해가지고,

김기래위원

줘봐요. 갖고 와봐요.

김연선위원

참, 그런 게 우리 중구가 밥 노릇하고 있다, 라는 게, 전부 해가지고 말이야. 이건 적자 운영이 아니고 흑자 운영이라고. 그러고서 그 동국대 학생들은 여기 와서 자기네들 그 체육관도 쓰고 뭐하고 해서 다 좋고 운영하는 건데, 지금 이걸 갖다가 그런 식으로, 협약? 그런 말 하지 마세요. 지금 내가 확딱지가 나는 게, 그 뭐야? 성동공업고등학교 63억 넣어가지고 우리는 관리권, 소유권도 없이 다 줘버리고, 우리 주민들이 사용도 못해! 하여간 그렇게 아시고. 생활여가체육교실이 있잖아요? 청소년교실 한번, 아까 얘기하실 때 임차료가 버스라고 그러는데 걔네들이, 그 청소년 아이들이 한 달에 10번씩 갈 수 있습니까? 아니면 이 동네, 저 동네, 이걸 어떻게 운영하려고 이렇게 잡으셨어요?
무현

안무현문화체육과장

청소년농구교실 말씀하시는 거죠?

김연선위원

예.
무현

안무현문화체육과장

임차료는 지금 저희 계획으론 무학봉체육관을 빌리는 임차료입니다.

김연선위원

무학봉체육관?
무현

안무현문화체육과장

예, 거기에 농구장을 걔네들이 사용할 수 있는 그 임차료를 말씀드리는 겁니다.

김연선위원

무학봉체육관 우리가 빌리면 돈 냅니까?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그건 누구 거예요?

김기래위원

시설관리공단에서 하니까.

김연선위원

시설관리공단에서? 그러니까 우리 거 업체에다가 우리가 준다고?
무현

안무현문화체육과장

사용료를 내는 거죠.

김연선위원

그걸 왜 내요?

김기래위원

조례에 다 돼 있어, 사용료. 이용료 다 내게 돼 있는 거예요.

김연선위원

난 아주 시설관리공단부터 내가 이해가 안 돼. 뒤에 나오니까 얘기……. 말도 안 되고, 오케이. 그다음에 리틀야구단은 얘기해 주세요.

김기래위원

잠깐만 이거 연관되니까, 무학봉체육관만 이용할 거예요?
무현

안무현문화체육과장

아닙니다. 지금 무학봉 체육관으로 저희가 계획이 있지만 시간이 거기가 맞아야 되니까, 안 되면 충무체육센터라도, 농구코트가 있는 데는 지금 충무체육센터하고 무학봉체육관이니까요. 그 둘 중에 하나를 임차하려고 그럽니다.

김연선위원

충무체육센터는 어딨어요?

김기래위원

충무아트홀.
무현

안무현문화체육과장

충무체육센터, 충무아트홀.

김기래위원

거기냐, 무학봉이냐, 그게 아직 결정 안 낮지요?
무현

안무현문화체육과장

예, 아직 안 났습니다.

김기래위원

그런데 여기는 예산 올라온 것은 무학봉을,
무현

안무현문화체육과장

(동시발언) 무학봉을 기준으로 해서,

김기래위원

(동시발언) 임차료가 11만 원인데, 아트홀은 얼마예요?
무현

안무현문화체육과장

아트홀은 계산 안 해봤습니다.

김기래위원

그 임차료 11만 원이 정상적인, 조례에 받게 돼 있는 금액인가, 이게?
무현

안무현문화체육과장

예, 지금 시설공단에서 책정해놓은,

김기래위원

11만 원이 10일을 사용한단 말이야, 5개월 동안?

이혜경위원

아니요. 한 달에 10일씩 5개월간 사용한다는 거지요.
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇습니다.

김기래위원

그럼 토요일, 일요일 하면 8일인데? 2일은 어떻게 얘기하겠다는 거예요? 토요일, 일요일만 운영하겠다는 얘기 같은데, 이게.

김연선위원

주말에만 할 건지, 주중에는 청소년 얘들이 공부를 하는데,

김기래위원

토요일, 일요일만 하면 8일이 나온단 말이에요. 그런데 2일을 더 계산했단 말이에요, 여기서?

김연선위원

어떻게 계산한 거예요?
무현

안무현문화체육과장

죄송합니다. 양해해 주시면 그 담당 팀장한테,

김연선위원

담당 팀장이 안 오셨어요?
무현

안무현문화체육과장

여기 있습니다.

김연선위원

그럼 말씀하시지 왜 그래요.
(동시발언) 그러니까 이렇게 10일로 한 이유가 뭐냐 이거야.

김기래위원

(동시발언) 왜 10일로 했냐,

김연선위원

그러니까 예를 들면 지금 청소년 얘들이 할 수 있는 시간이 주말밖에 할 수 없지 않지 않을까, 주중에는 얘들이 올 수가 없으니까. 그러니까 토요일 날, 일요일 날 하면 8일이다 이거지요.

김기래위원

그러니까 그런 얘기를 자꾸 이렇게 두루뭉술하려고 하지 말고 8일로 계산해야지 맞는 거지.
돈 일이백 원이 중요한 게 아니라,

김연선위원

그다음에 리틀야구단도요. 저희가 이게 보면 리틀야구단이 옆에 있으니까 우리가 하기 좋다는 건가요?
그러면 이게 그냥 하는 게 아니고, 야구단이면 야구선수를 육성할 겁니까?
아니 그게 아니고, 진짜가 아니라 선수냐, 아니면 그냥 취미로 하는 아이냐?
아니, 취미로 하는 아이들을 갖다가 이렇게, 리틀야구단 해가지고 만들어요! 아니 우리가 돈이 얼마냐 많기에 취미로 하는 아이들을 이렇게 하느냐고!
자, 그러면 우리 야구단 있습니까 없습니까, 우리 초등학교에?
야구부가 어디어디 있어요?
청구? 그럼 청구초등학교에를 우리가 얼마나 지원해 주고 있어요?
그런 걸 봐라 이거지요.

이혜경위원

그건 서울시 교육청에서,

김연선위원

아니, 그러니까 서울시 교육청에서 하고 있는데, 저희들이 왜 그러냐면, 유명한 게 뭐냐면, 야구부가 있으면 이게 좀 유명해지면 다른 얘들이 온다 이거예요. 장충초등학교는 탁구입니다. 아시겠어요?
그런데 지금 다 죽었다고. 그런데 관악구는 지금 지원해주고 있어요, 초등학교. 그거 왜 그런 줄 아세요? 선수 육성을 하려면 거기에 숙소라든지 운영이라든지 왜? 교육부 예산이 적으니까. 그러니까 이게 문제는 뭐냐면, 선수 육성이 목적이냐, 취미 저기하는 거를 저기 하냐? 우리 솔직히 말해서 뭐한다고 하면 자기가 취미 정도한다고 하면 우리가 중구에서 이 야구단을 할 정도로 아이들에게 취미생활을 할 정도, 복지 가이드라인이 어디까지 접근해야 되는지 우리가 그런 게 있어야 된다, 이거야!
자, 그러면 이렇게 하세요. 제가 보기에, 저도 스포츠맨이었기 때문에 제가 얘기해요. 뭐냐면, 선택과 집중입니다. 아, 중구에 갔더니 거기에 아주 유명한 학교가 있더라, 축구선수, 왜? 어린 아이들, 꿈나무를 우리가 키우는 거거든요. 그러면 아까 얘기대로 지금 있는 청구초등학교에 교육부 예산가지고만 좀 어려워서 우리가 선수 육성하는데 어떻게 좀 도와줄 수 있는지, 그런 데를 더 보세요. 이걸 갖다가 늘리는 것이 중요한 게 아니라 있는 걸 제대로 하는 것도 중요하고, 또 그다음에 두 번째로는 그 장충초등학교, 있죠? 그 탁구 선수가 거기가 왜 줄어들고 있죠? 그것도 한번 현황을, 그 체육시설 담당자로서 그걸 한번 보시라고! 그리고 관악구에서 실지로 선수육성하기 위해서 구에서 지원하고 있어요. 그런데 지금 선수도 안 되고 있는데, 그 밑에 못 들어가 있는 관심 있는 아이들을 이렇게 한다, 말은 그럴 듯하지만 좀 선택과 집중을 하셔서 정말 중구에 왜? 유명학교를 만들어 보세요. 그 관악구 모델이 있으니까, 탁구교실인데 어느 학교를 집중적으로 도와주시더라고. 우리가 지금 뭐야? 중구에 레슬링이라는데 중구 레슬링 선수가 어디 가서 싸우는지 그게 중구 마크가 있어서 우리 중구에 뭘 하는지 우리 별로 피부에 와 닿지를 않는다고. 그렇죠?
그거하고요. 이제 문제의 남산문화센터, 얘기하겠습니다. 이거 있죠. 보육시설 예산 확보는 지금 1개 층 들어감으로서 3억 4500씩이나 들어갑니까? 한 층이,

김기래위원

김연선 위원님, 죄송합니다. 리틀야구단, 한 가지만 더 얘기하고, 한 건 한 건 넘어가야지. 이게 4740만 원 왔는데, 이게 지금 현재 운영하고 있잖아요?
무현

안무현문화체육과장

지금 운영하는 데 없습니다.

김기래위원

장충 중구 리틀야구단, 그거 아닌가요?
그거하고 틀린 거예요?
무현

안무현문화체육과장

예.

김기래위원

새로 리틀야구단을 만들겠다?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그러면 신규 아니야, 신규?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김기래위원

신규네, 이거. 아까 신규라고 안 했잖아?

김연선위원

예산할 때 왔는데 삭감돼서 갔다 이거 아냐.
동용

양동용위원장

본예산할 때 삭감된 거야.

김기래위원

그게 아니라니까, 이게.

김연선위원

그거라니깐요.
동용

양동용위원장

그거라니까. 본예산 때 삭감된 거예요.

김기래위원

저번에 온 게 장충 리틀야구단 아니냐고?

이혜경위원

올 봄에 창단식 했잖아요?
동용

양동용위원장

아니, 본예산에 삭감된 거라니까.

이혜경위원

예.

김연선위원

그럼 개인으로 하고 있어?

김기래위원

그러면 중구리틀야구단 창단 운영을 하면 그 팀은 흡수할 거야?

김연선위원

참, 미리 다 짜고 하는 거네.

김기래위원

이게이게……. 뭔 얘기인줄 알았어.
오케이.

김연선위원

그러니까 좀 상황을 정확하게 얘기하세요. 지금 장충리틀 운영은, 왜냐면, 누가 리틀야구단을 한다고 그러더라니까. 누가 단장이라고! 어느 분이 리틀야구단 단장이래서 나는 기존 팀이 있는 줄 알고 있거든요.
그런데 이게 신규사업으로 올라오니까 중구하고 또 구 예산을 받아가지고 운영하려고 그러는 거 아니야!
알았어요. 남산타운 문화체육센타, 거기에서 지금 얘기하자고 그러면 1개 층만 보육시설을 지금 하겠다는 것 아니에요? 맞죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그러면 보육시설 예산확보, 해가지고 3억 4500, 이거는 저쪽 가정복지과에서 이것을 확보하겠다는데, 아니 도대체 제가 알기는 저희 건물을 지어서 지금 33억에 골조는 짓는다 이거예요, 우리가?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그럼 그 안에 있는 게 1층에 몇 평이야, 그게, 저희가? 가설계된 게 제가 보자면,
무현

안무현문화체육과장

약 한 90평 정도 됩니다.

김연선위원

90평이 왜 90평 돼, 그게! 90평 안돼요.
무현

안무현문화체육과장

288㎡로 돼 있습니다.

김연선위원

그게 아니에요, 그게 아니고. 가설계 된 거 한번 보세요. 이번에 마지막 준 거. 1층에 건물 면적이 얼마인데, 왜 그러냐면, 헬스 저기가 50평밖에 안 되는데 90평씩이나 되나, 그게? 가설계 도면 갖고 오셨어요? 내가 가서 갖고 와? 모르세요?
무현

안무현문화체육과장

아니, 압니다. 그런데 설계도를 안 가져왔습니다.

김연선위원

제가 가져올게요.

김기래위원

간 사이에, 그 협약서를 봤어요. 중구청 동국대하고 충무장학갑협약서, 여기 협약서에 보면 원칙적으로 재정 확보 운영, 수익금 일부로 출연한다, 원칙적으로 얘기를 하고, 협약서에 들어가면, ‘갑은 을에 대하여 위탁운영 관리하는 수익금에서 장학금 또는 학교발전기금을 지급할 수 있다.’, 이렇게 돼 있어요. 그러니까 지급해도 되고 안 해도 되는 거예요, 법리해석이. 발전기금을 장학금 발전기금으로 출연해도 되고 안 해도 되는 거라고.
무현

안무현문화체육과장

예, 그래서 이제,

김기래위원

그거는 뭐 과장님이 답변할 사항이 아닌데, 해석은 그렇다 이거지.
무현

안무현문화체육과장

아니 그런데 지금 1회, 2회를,

김기래위원

그러니까 이게 반드시, 강제사항이 아니니까 이렇게 협약서가 이렇게 돼있으니까, 아까 답변 중에 뭐 협약서에 이렇게 돼있으니까 신의의 문제다, 이런 건 염려 안 하셔도 된다, 이런 얘기예요.
무현

안무현문화체육과장

예, 알겠습니다.

김연선위원

지금 문화체육시설, 그 설계도가 저기에 보면, 체육시설이요. 저희가 한 50여 평밖에 안 됩니다. 그러면 저희가 원래 33억에 의해서 지하2층, 지상5층에 대해선 우선 건축비라든지 그 계산이 돼서 그 33억이 편성됐다, 이거야. 그럼 보육시설이 들어갔다고 그러면 이게 1개 층입니다, 이것이. 그럼 이 보육시설에 필요한 것만큼, 영아들이거든, 애기들. 그럼 이게 파티션 작업만 들어가고 있는데 보육시설이라고 해가지고 3억 9000 얼마씩 받아야 되는 그 근거가 뭐냐 이거야? 국비, 시비를 받지만 여기서 3억 4500이 가면 이 자체의 건물 건은 33억에다가 3억 4500이면 훨씬 이 안에 오는 건 파티션밖에 쓸 게 없어요, 저희가 하는 거는, 보육시설은. 왜 그러냐면 운영비는 더 저거 할 수 있겠지만 시설비라고. 1개 층에 지금 기존에 33층 치는데 평당 이거 얼마다, 라는 거 단가가 나오는데 이게 몇 평입니까, 이거 도대체? 174평밖에 안 돼, 대지면적이. 그래서 총 합해서 얹어봤자 이거 몇 평이야? 377평밖에 안 돼. 그럼 33억이면 도대체 평당가격이 건축비용이 얼마입니까? 그러면 거기에 충분한 예산이 지금 돼 있어. 그런데 그것도 안 해보고, 지금 뭐죠? 보육시설 예산확보로 3억 4500이 들어온 게, 나는 정말 돈을 아무리 국비, 시비지만 이렇게 받아올 수 있는가, 시설비를! 이거는 보육시설을 따로 지을 때 어떻게 해줄 수 있는 비용이지, 이걸 이렇게 받을 수 있어요? 그러니까 문체과가 아니니까 그건 나중에 얘기하고라도, 지금 2차 추가경정예산이 4억 정도가 이것 말고 또 들어온 이유가 뭐냐 이거야? 33억에서 지금 실시설계도 안 하고 아무 것도 안 했어. 지금 이 문제 때문에 뭐든지 저기했어. 그런데 추가경정이 더 늘어날 만한 이유가 뭐 있냐 이거지. 가령 예를 들면 5개 층 있고, 2개 층 있어서 지하에 뭐 저기 있고, 이거 들어가서 7개 층에 33억 충분히 뽑았다고. 그 보육시설이 들어가는 거는 다른 거 들어갈 거 대신으로 들어간 거거든. 그럼 더군다나 보육시설에서 잡으면 지금 이중으로 잡아가지고 지금 이렇게 된 거 아니에요, 지금! 이게 무슨,
무현

안무현문화체육과장

예, 죄송합니다. 위원님 말씀이 맞고요. 이게 당초에 작년도 예산 편성할 때 33억이, 이 지하 2층 지상 5층 건물로다가는 33억을 조금 잘못 책정이 돼가지고 지금 이번에 그 보육시설이 들어오면서 조금 예산을 반영한 겁니다.

김연선위원

그럼 이렇게 하세요. 그냥 잘못이 아니고요. 그렇게 주먹구식으로 얘기하시지 말고, 근거를 얘기하세요. 이것에 대해서 지금 기존, 라스트로 나온 가설계에 의존, 건축비는 얼마, 뭐는 얼마, 그렇게 해가지고 기존으로 총 해서 총액이 얼마인가 딱 나오지 않습니까, 그러면 그게 나라에서 받든 구비로 됐든 전체 그 저기가 나올 거니까. 예?
동용

양동용위원장

연건평이 몇 평이에요?
무현

안무현문화체육과장

연건평이 지금 481평,
동용

양동용위원장

481평이 안 나오지, 50평씩밖에 안 나온다며?
무현

안무현문화체육과장

아닙니다. 지금 연건평이,

김연선위원

481평이죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 481평입니다.

김연선위원

(동시발언) 그러면 481평,
동용

양동용위원장

(동시발언) 33억 나누기 481 해봐요, 얼마 나오나.

김연선위원

33억 나누기 481평하면 그것도 680만 원이라고.
동용

양동용위원장

평당 680만 원 집이 어딨어!

김연선위원

(동시발언) 금딱지를 붙여요, 거기다가?
동용

양동용위원장

(동시발언) 금으로 싸 발라도 680만 원 안 나오겠네.

김연선위원

그리고 헬스장, 휴게실 같은 건!

김기래위원

이렇게 정리하는 게 어때요? 작년에 33억을 기정예산을 가져갈 때 33억에 대한 데이터가 지상2층에 마을문고, DVD 감상실, 휴게실, 컴퓨터실, 이 금액이 있을 거라고. 그 금액을,
동용

양동용위원장

600 얼마요?

김기래위원

33억에 대한 총 데이터가 있다고.
무현

안무현문화체육과장

예, 있습니다.

김기래위원

거기서 지상1층에 대한 게 있다고. 그래서 그것하고 이번에 여기서 지상1층이 보육시설로 바뀜으로 인해서 3억 9800이 변화된 금액을 데이터를 비교해서 갖고 오란 말이야, 내일 아침 일찍 10시 전까지. 그렇게 설명을, 그렇게 하고 넘어갑시다.

김연선위원

왜 그러냐면, 이거 분명히 얘기하지만 건물은 뻔한 거거든. 헬스장에서 파티션이 별로 없어요. 그런데 그거 변경됐는데 그걸 계산을 잘못했다는 게 납득이 안 간다, 그러니까 만약에 이번에 이걸 받으시려면 가져오시고 안 받으시려면 넘기시고, 예. 그렇게 해 주시고.
무현

안무현문화체육과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원장

그리고요. 과장님! 내가 한 말씀 더 드리면 보육시설이라 하면 실내장식 비용만 들어가는 건데, 그 대신에 우리가 마찬가지로 그 안에 내부시설이 다 공사비에 포함이 돼 있는 거란 말입니다. 그런데 여기서 3억이 들어간다고 하면 평당 내가 건축을 저도 해봤지만 680만 원 정도가 된다고 그러면, 건축과장한테 한번 물어보세요. 말이 되는 이야기인가! 맞지 않다는 이야기죠. 통상적으로 내가 가정 주택을 지어도 평당 400만 원, 500만 원 가지고 뒤집어써요!

김연선위원

그다음, 회현동체육시설 건립에 대해서 저희가 현장에도 저번에 나가봤는데, 지금 그 옆집을 그 저기하는 거는 지금 현행이, 지금 저기는 어떻습니까, 그 옆집?
무현

안무현문화체육과장

예, 현재 그 옆 필지 세 필지 중에서 두 필지는 매입이, 협의를 해가지고 끝났고요. 한 필지는,

김연선위원

어디어디지요?
무현

안무현문화체육과장

지번으로 보면 1가 114번지, 1가 115번지,

김연선위원

그러니까 그거는 우리가 거기만은 쉬울 것이라고 예상한 대로 그 집만 된 거네요? 그쵸?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그러면 한 집은 지금 소송해야 되는 겁니까?
무현

안무현문화체육과장

지금 1차 소송은 끝나서 7월 10일 날 저희가 공탁금을 걸고 저희 소유권은 이전을 받았습니다.

김연선위원

그럼 진행하는 데는 무리가 없네요?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그러면 준공예정이 언제입니까?
무현

안무현문화체육과장

지금 12월 잡고 있습니다.

김연선위원

12월, 근데 체육시설건립에 대해서 또 이것을 시설관리공단에서 무슨 설계변경입니까?
무현

안무현문화체육과장

그건 이미 지난번에 해온 것입니다.

김연선위원

2007년도에 시설관리공단 12월 달에 설계변경이 왔잖아요, 그쵸?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그러면 그것에 대해서 저기 안 하셨어요, 예산이? 그때 없었어요? 아니, 이게 총 저희한테 현황 보고할 때 142억이 기 예정된 거지요?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

거기에 지금 다 변경된 거 전부 들어갔잖아? 그래서 지금 짓고 있고, 그것에 인해서 설계변경하면서 보완된 거 아닙니까? 그쵸?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그럼 그거 이미 다 끝난 건데, 이거 또 다시 설계변경 용역, 이거 해가지고 7억 9000이 어떻게 올라 와? 이해가 안 가지. 지금 준공을 바라보는 시점에서!
무현

안무현문화체육과장

아니, 이거는 그 큰 틀에서, 건축 프레임이 아니고 그 내부 구조변경입니다, 이거는요. 시설관리공단에서 요구한 것은 주로 이동,

김기래위원

15페이지 보면 이게 3억 1900만 원짜리가 제일 큰 데, 이게 타일공사, 창호공사, 폐기물, 조경공사, 방음벽설치가 1억 8000인데, 기존에 예산이 올라올 때는 윗층에다가, 옥상 쪽에다가, 4,5층인가?
무현

안무현문화체육과장

예.

김기래위원

거기다가 골프연습장을 만드는 거거든요, 추가로 된 게. 거기에 골프연습장을 (청취불능) 만들면 가보셨지만, 바로 인근 주민들이 있다고. 그래서 방음벽을 설치하기 위한 거라고, 이게. 드라이브를 돌리……. 꽝꽝 치면 소리가 세다고, 이게. 그러니까 방음벽 설치하는 이런 구조로 3억 1900이 올라온 거야. 이에 따른 뭐 토목이니, 이렇게 곁들여 올라온 거 다 이렇게 일단,

김연선위원

자, 그러면 애초에 우리가 신축공사 2005년 10월 달에 했잖아요? 그다음에 또 증축을 했어, 2007년도 4월에. 그러면 그것에 따라서 설계를 변경했다고요. 그쵸?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그런데 2007년도 12월에 시설 설계변경 요구한 거는 지금 얘기한 대로 주민들의 방음벽 설치라든지 그것에 대해서 얘기하는 거예요?
무현

안무현문화체육과장

그거는 그때는 누락이 돼 있었습니다.

김기래위원

애시당초 그 골프연습장을 가져갈 때 방음벽까지 해서 이렇게 예산을 가져갔어야 되는데 이 검토가 부족한 거예요, 이게.

김연선위원

자, 그러면 방음벽이 1억 8000밖에 안 되잖아.
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그런데 지금 얘기하는 건 7억 9000이잖아요?
무현

안무현문화체육과장

아니, 그러니까 방음벽이 1억 8000인데요. 그 방음벽을 세우기 위해서 각종 후속공사가 같이 들어가서 그렇습니다. 지상 4,5층에 지으니까요. 콘크리트 벽, 이런 게 다시, 그게 더 들어갑니다.

김기래위원

그리고 타일, 이거 말고, 건축 말고, 토목설비, 기타, 기타, 이거는 여기에 수반되는 겁니까? 뭡니까, 이거? 예컨대 3억 1900은 방음벽 설치를 위한 뭐, 방음벽을 하니까 조경도 있어야 되고, 이렇게 가는데, 그건 이해할 수 있다 치더라도 나머지 토목 설비, 여기에 부차적으로 되는 거예요? 이런 거 전부 다 뭐 관급자재비, 관급자재비가 이게 뭐, 이런 게 금액이 올라가지고 뭐 1억 7400이 되는 거예요?
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

(동시발언) 아이고, 저는요.

김기래위원

(동시발언) 복잡하네.

김연선위원

이게 세상에 142억짜리 공사거든요. 이걸 지을 때 계획을 잘 지어가지고 주민의 수요와 어떻게 하시면, 제가 알고 있기에는 중간에 이렇게 변경된 게 정말 안타깝습니다. 돈은 돈대로 들이고,

김기래위원

(동시발언) 468억 공사 아닌가?

김연선위원

몇 억이에요?

김기래위원

이게 얼마짜리 공사죠, 토탈?
무현

안무현문화체육과장

142억입니다.

김기래위원

142억짜리 공사예요?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

그리고 이게 지금 몇 차례나 지금 3개년에 걸쳐서 지금 추가, 추가 해온 거잖아? 맞죠?
무현

안무현문화체육과장

예, 맞습니다.

김연선위원

그런데 정말 이런 거, 맨처음에 계획 잡아가지고 그 수요에 대해서 해야 되는데 저희 이거 사실은 안타까워요. 중간에 무슨 시설관리공단이라고 하지만 시설관리공단도 저희 사실은 흑자사업입니다, 체육시설은. 하면은 지금 우리는 돈을 벌어들이고, 주차장도 돈을 벌어들이는 거예요. 시설관리공단이 필요없다 이거지요. 그럼에도 불구하고 시설관리공단, 해가지고 운영하는 것도 문제인데, 지금 그 사람들의 요구에 의해서 또 이게 자꾸 변경됨으로써 예산은 예산대로 들어가고, 이게 무슨 경우예요? 그리고 여기 한번 보세요. 체육시설 건립에 보면 시설관리공단 요구사항으로 전기 통신이 또 늘어났어. 이건 또 뭐야?
동용

양동용위원장

주먹구구로 막 설계하는 거야.
무현

안무현문화체육과장

아니요. 그게 아까 말씀드린 대로 그 주차장을 4,5층으로 증축이 되다보니까, 이번에 주차장을 확보하지 않습니까, 그러니까 그쪽에 전기시설이, 추가로 전기통신이 그쪽으로 들어가고요.

김연선위원

아니, 주차장에 무슨, 주차장 추가공사비 따로 4000만 원, 시설관리공단 요구사항이 7000만 원이 뭐냐 이거야, 7000만 원이. 전기통신으로 그 비목으로 시설관리공단이 요구한 게 뭐냐 이거야. 그게 뭐냐고 지금 묻는 거예요, 과장님!
무현

안무현문화체육과장

그건 제가 내역을 뽑아가지고 서면으로 보고드리겠습니다.

김연선위원

그러니까 제가 보기에는 이렇습니다. 일부 시설관리공단 요구도 있고 나머지는 지금 증축에 따라서 돈에 대해서 더 요구하니까, 왜? 저희가 현장 나가서 보니까 1년 넘게 하면서 지체되면서 이것도 지체, 저거해서 그런 지체보상금에 대한 그 돈을 주려고 하는 거 아닙니까, 이게?
무현

안무현문화체육과장

예, 그거는 아닙니다. 여기에 들어온 것은, 이번 추경에 올라간 것은,

김연선위원

자, 그러면 이미 142억에 대해서 어떻게 돈이 지출 됐는지 그것 총괄적으로 한번 가져와보세요.
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김연선위원

그리고 도대체 지금 준공을 앞둔 시점에서 어떻게 이렇게 토목, 설비, 이런 것이 전부 더 추가가 될 수 있느냐고! 전 이해가 안 됩니다. 자, 그다음에 시설관리공단 위탁운영,
동용

양동용위원장

과장님! 그 회현동체육시설, 그 센터가 거기 목욕탕이 꼭대기까지 누가, 주민도 거기 몇 명 되지도 않는데 목욕하러 거기까지 오겠어요? 거기 돈 벌려고 하는 거요, 뭐 하는 거요?

김연선위원

사우나?
동용

양동용위원장

예.

김연선위원

몇 층에다 해요?
무현

안무현문화체육과장

2층입니다.
동용

양동용위원장

그 말도 안 되는 우리 중구가, 비영리사업이란 말입니다. 비영리사업인데 우리 중구 회현동이 인구가 몇 명입니까? 몇 명인데 거기 대비 그 꼭대기까지 누가 목욕하러 가겠느냐, 이야기예요. 그런 데다 돈 투자를 합니까!
무현

안무현문화체육과장

그것은 제가 말씀드리겠습니다. 위원장님 말씀대로 회현동 인구는 한 4600 되는데요. 그 밑에 목욕탕이 지금, 제가 거기 동장을 하다 왔기 때문에 아는데요. 거기 경동목욕탕이 회현동에 들어오니까 거기 시설도 낡고 그러니까 폐업을 합니다, 이번에. 폐업을 하고 대신에 우리 회현체육시설에 목욕탕 시설을,
동용

양동용위원장

알았습니다. 과장님. 그렇다고 그러면은 우리 중구청이 지역경제 활성화 시킨다며 지역경제를 활성화시키는 게 아니라 지역 주민을 괴롭히는 행정을 한다는 거예요. 그 지역주민이 목욕탕 해서 먹고 살아야 되는데 구청이 이거 목욕탕까지 해 갖고 주민들 못 살게 쫓아내는 거예요?
무현

안무현문화체육과장

아니, 그런 거는 아닙니다.
동용

양동용위원장

그런 거랑 똑같은 거예요. 지금 내가 봤을 때.

김연선위원

(동시발언) 그러니까 지금 얘기가. 예.

김기래위원

(동시발언) 이런 거는 있어요. 목욕탕이 노후된 거는 있어요.

김연선위원

아니, 노후 됐는데.
동용

양동용위원장

(동시발언) 아니, 노후돼도 시설해서 자기네들 돈 벌라면 하겠지 .

김연선위원

(동시발언) 시설해서 투자해서 벌 수도 있는데 지금 이 사우나는 일반 목욕탕처럼 해가지고 우리가 지금 수입원으로 잡겠다는 거 아닙니까?
무현

안무현문화체육과장

그런 저기도 있지마는요, 지금 수영장으로 해 가지고는요, 수영장만 해 가지고 지금 경쟁에서 떨어지기 때문에 거기에 사우나시설까지 같이들 지금 하고 있습니다. 그래서 더 우리 수영장에 사우나가 들어가면서 같이 목욕탕 시설이 같이 들어가는 걸로.
동용

양동용위원장

지금 주민자치센터나 동사무소에서도 지금 체력단련장 있고 다 있지요? 문화체육과장 안무현 예, 있습니다.
있고 그러는데 거기에 헬쓰장을 가지고 있는 업자라든가 또 우리 동사무소도 거기가 생기면은 그 인구 4600명 밖에 안 되는데 그러면 이제 애들 빼버리면은 몇 명 되겠어요. 진짜로 실질적으로 우리 주민이 체육 할 수 있는 사람은 몇 명 되겠어요? 몇 명 되지도 않는 데다 이런 걸 지어갖고 투자를 해 갖고 희소가치가 있다고 봅니까?
무현

안무현문화체육과장

거기에는 인구, 회현동 인구를 비교하시면 좀 저기하고요. 거기에 우리은행이라든지 각종 큰 기업체들이 많습니다. 그래서 그 사람들이.
동용

양동용위원장

그러니까 중구민들을 위해서 행정서비스를 해야지, 앉아서 탁상공론을 해 갖고 행정을 하다보니까 이런 발상이 나온다고 보거든요. 주민의 우선사업이 어디냐, 과연 이것이 적합한가,

김연선위원

아니요. 우리은행도 사실은 혜택을 받아야 됩니다. 맨날 주민주민 하는데 그게 아니고 우리은행 본점도 우리한테 세금을 내고 있어요. 그러니까 뭐 주민 해 가지고 13만한테만 주는 건 아니고 제가 볼 때는 중구 거주지가 아니더라도 그 분들은 분명히 돈을 갖다가 우리한테 내기 때문에 제가 볼 때는 양동용 위원님의 말씀에 부가적으로 우리은행 본점이라든지 또 그다음에 그 옆에 아파트들이 짓고 있지요?
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그리고 또 시민, 회현 그 저거 뭐지요? 시민아파트 그것도 들어오면은.
무현

안무현문화체육과장

삼풍아파트.

김연선위원

그것도 주민들이 좀 늘어날 예정이지요?
무현

안무현문화체육과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그러니까 제가 볼 때는 저희가 복지가 우리가 고민이 되는 게 뭐냐 하면 아까 얘기대로 저는 그 말에 공감을 하거든요. 위원장님한테. 컴퓨터교실 1만 원 주고 해 주지, 그렇지요?
무현

안무현문화체육과장

예.

김연선위원

탁구 가면 공짜지. 그러니까 우리가 동네에서 벌어먹고 사는 사람들은 학원이라든지 그런 걸 유지해서 먹고 사는데 영세사업자입니다. 그걸 가지고 세금을 받아가지고 이런 걸 다 서비스를 하다보니까 옆에서 헬스장 하는 사람 죽지요, 학원하는 사람 다 죽, 컴퓨터 학원 다 없어 졌어요. 그러니까 지금 얘기하는 거는 목욕탕 어렵지요. 그것들이 많이 없어지는데 초현대식으로 지으면 또 그 쪽에 가지 않겠어요. 경쟁할 수가 없지. 그러니까 저희가 지금 복지가 어디까지 다가가야 되는지 응. 그렇게 해서 그러는데 지역에서 그거 벌어먹고 사는 사람들의 그거 생업을 전부 막고 있다. 그런 점에서는 저는 양동용 위원 말씀하고. 근데 이미 짓기 시작해서 처음이라고 그러면 우리가 막 꼬치꼬치 다 묻는데 다 마감하고 마지막이다 이거지요. 근데 7억 9000도 굉장히 큰 돈이라 이거지요. 그러니까 이것이 더 들어갈 때 과연 이것이 제대로 들어갈 데로 들어가는지 그거 확인하게 해 주시고.
무현

안무현문화체육과장

예. 앞으로 고려해서 그 정책을 수립하겠습니다.

김연선위원

그다음에 시설관리공단 저도 요번에 책자로 받았는데 여기서 회현동 체육시설은 우리가 요번에 오픈할 걸로 생각해서 이거 된 것이니까 이건 나오는데 이거 시설관리공단은 어디 문체괍니까? 저희가 지금 체육시설 운영에 대해서 수입금을 하는 건 문체과고 또 그다음에 주차장은 교통 저기고,
무현

안무현문화체육과장

그래서 종합적으로 관리하는 것은 기획예산과에서 총괄관리를 하고 있고요. 분야 협조로는 지금 위원님 말씀하신 대로 체육시설은 저희 체육과에서 지도 감독이고요. 또 주차장은 또 교통지도과에서 합니다.

김연선위원

기획예산과가 주무 부섭니까?
무현

안무현문화체육과장

예. 맞습니다.

김연선위원

이게 지금, 우리가 투자 대비 인건비라든지 뭐도 있고 새로 운영해서 한다는데,
무현

안무현문화체육과장

그건 기획괍니다.

김연선위원

그다음 저기 구립도서관 이거는 잔액……,
무현

안무현문화체육과장

예, 집행.

김연선위원

예, 이상입니다.

이혜경위원

예, 이혜경 위원입니다. 우리 문화체육과 예산이 2007년도에 193억이었어요. 그랬는데 이번에 기정예산 2008년도 들어서서 238억 해갖고 45억이 증가했더라구요, 보니까. 지금 예산서에 나와 있어요. 근데 이 문화체육과에서 쓰는 예산이 238억인데 이번에 추경으로 올라온 예산까지 합하면 259억. 약 260억에 달하는 예산인데 우리가 사회복지과 예산이 238억이에요. 그러면 우리 13만 구민들의 어떤 사회복지의 문제가 238억인데,

김기래위원

아, 사회복지 268억.

이혜경위원

아, 268억. 예. 죄송합니다. 238이 문화체육과 예산이고요. 기정예산이, 문화체육과 총예산이 기정예산이 지금 238억인데,

김연선위원

아니, 저희는 예산서에는 그렇게 안 써있다니까.

김기래위원

아니, 근데 본예산 총 규모가.

김연선위원

아니, 총규모가 전년도 예산이. 아니, 우리가 158억이야. 158억인데 지금.

이혜경위원

문화체육과가 올해는 238이에요.

김연선위원

저는 158억으로 돼있는데. 어디에 써 있어? 어느 게 맞습니까?
무현

안무현문화체육과장

133페이지에.

김기래위원

133페이지 보시라고. 이거 말고. 133페이지 보시라니까.

김연선위원

이게 문체과라니까요, 제 책자가. (개별 설명)
고거 78억 때문에 그러네. 예.

이혜경위원

그것도 있고 이번에 또 문화제라든가. 근데 제가 말씀드리고 싶은 거는 일단 우리가 사회복지에서 쓰는 예산이 268억인데 문화체육과에서 쓰는 예산이 238억이라는 거는 그니까 2007년도에는 193이었거든요. 그니까 이 증가하는 것이, 물론 다른 여러 새로운 사업을 하긴 하지만 문화체육과 예산은 다 소모성 예산이 많잖아요. 일시적으로 전시성 예산이나 행사성 예산이 많은데,
무현

안무현문화체육과장

예. 맞습니다.

이혜경위원

거기에 차지하는 비율이 너무 많다는 걸 지적하고 싶어서 제가 말씀드리는 거구요. 그리고 서울충무로국제영화제같은 경우는 일단 저희가 예산을 10억만 줬어요. 그러면 만약에 추경예산안이 10억을 우리가 주지 않는다 그럼 어떻게 하시겠습니까? 어떻게 충무로국제영화제가 진행 될까요? 윤배 계장님. 우리가 이 추경예산을 주지 않는다면 이 충무로 영화제가 어떻게 될 거냐구요.
윤배

윤배영화제사업국행정국장

저희들은 서울시에서 그만큼 10억을 받아들 때도 서울시하고 문광부에서 저희 나름대로는 최대한 노력을 해서 받아서 됐구요. 그래서 서울시에서도 아시다시피 50 대 50으로 서울시에서 해야지만 이렇게 사실상 서울시에서 지원을 하지 않습니까? 그래서 저희들도 이제 요 근래 결정이 났습니다. 내려 왔습니다, 10억이

이혜경위원

그럼 20억이 최종적으로 결정이 난 게 시기가 언제예요?

김기래위원

7월 22일인가?
윤배

윤배영화제사업국행정국장

21일날 저희한테 내려 왔습니다.

이혜경위원

7월 21일날 내려왔네요?
무현

안무현문화체육과장

예.

이혜경위원

그러니까 예산을 짤 때. 전 아주 그냥 기본적인 원칙만 얘기하고 싶어서 하는 말씀이에요. 제가 한 두 번 말한 게 아니라 모든 각 과마다 분명히 저희가 본예산에서 10억 예산을 책정해서 의결했어요. 그러면 일단은 1년동안 그걸 가지고 일단 써라라고 하는 거지요. 우리가 뭐 추경에 앞으로 추경을 한 번 두 번 세 번 해 가지고 나머지 5억 10억, 20억을 주겠다라는 약속이 아니라 기본적으로 본예산을 가지고 1년 동안 써야 된다라는 거거든요. 근데 지금 우리가 2006, 7,8까지 오면서 항상 추경예산안이 올라올 때 보면 이게 진짜 과연 정말 추경이 올라와야 될 항목인가 아닌가가 의심스러운 게 너무 많다라는 거예요. 물론 이 충무로 국제영화제뿐만이 아니라. 그러니까 제가 아까 처음 말씀드릴 때 목차에 14개가 있지만 실질적인, 반납하는 거 말고 실질적인 사업은 10개예요.
무현

안무현문화체육과장

예.

이혜경위원

10개중에 지금 5개가 본예산에서 삭감된 예산이거든요. 본예산에서 삭감된 예산을 그대로 다시 올린다는 거 자체가 어떤 의회의 기능이라는 게 완전히 무시되고 있거든요, 지금까지 계속. 그런데 또 이게 점점 심해지고 있어요, 이게. 시간이 지날수록. 어떻게 의회의 기능이라는 거를 무시하는 것이, 구청에서 집행부에서 계속 이렇게 반복되다 보면 앞으로 2009년 2010년도 마찬가지란 얘기거든요. 그러니까 이런 것들이 점점 줄어들어야지 본예산에서 이만큼을 했는데, 삭감을 했어요. 삭감하면은 타당한 근거가 있어서 삭감을 했단 말이에요.
무현

안무현문화체육과장

예, 알겠습니다.

이혜경위원

그러면 그다음에 다시 추경을 세울 때는 정말 불요불급하니까 하지 않으면 안 되니까 올렸어야 되는 건데 한 번 두 번 삭감된 걸 세 번째도 계속 올리고 그리고 또 여기서 삭감되면 네 번째 본예산 또 올리실 거예요? 이런 식이 반복되는 거 자체가 원칙적으로 잘못됐다는 걸 지적하고 싶은 거거든요.
무현

안무현문화체육과장

예. 앞으로는 그런 일이 없도록 노력하겠습니다.
동용

양동용위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의할 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 안무현 문화체육과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 내일은 오전 10시에 구유재산관리계획변경안과 공용·공공용의 시설부지 매입기금 변경계획안 재심사, 보건소 소관 부서에 대하여 추경안 심사와 계수조정 및 의결을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

20시4분 산회

출처 서울 중구의회 회의록