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서울특별시의회 발언

이수정 의원 발언

제209회 제4차 본회의2008-08-29

이수정 의원 프로필 보기 →

임승업부의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제175회 서울특별시의회 임시회 제4차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 1. 서울시정 및 교육행정에 관한 질문
먼저 의사일정 제1항 서울시정 및 교육행정에 관한 질문을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘은 다섯 분 의원께서 시정질문을 하시겠습니다. 회의진행은 오전에 세 분 의원의 질문을 마치고 정회한 후 오후에 두 분 의원의 질문이 있겠습니다. 질문하시는 의원께서는 40분의 시정질문과 답변시간을 지켜 주시기 바랍니다. 특히 40분이 지나면 마이크가 자동으로 꺼지게 되므로 이 점 유의하시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 충실한 답변이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 질문을 시작하겠습니다. 먼저 교통위원회 소속 김현기 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

김현기의원

존경하는 의장, 선배·동료의원 여러분, 시장과 교육감을 비롯한 집행기관 공무원 여러분, 강남 제4선거구 출신 김현기 의원입니다. 지방자치법 제13조는 “주민은 지방자치단체의 재산과 공공시설을 이용할 권리와 그 지방자치단체로부터 균등하게 행정의 혜택을 받을 권리를 가진다.”라고 규정하고 있습니다. 따라서 기존 이용주민에 대한 대책 없는 서울의료원 이전은 해당지역 주민의 의사에 분명히 반하고, 공공시설 이용 권리와 균등한 행정서비스의 향수권을 무참하게 박탈한 반지방자치적이자 반민주적이고 비합리적이며 형평성을 말살하는 정책 결정임을 지적하고자 합니다. 먼저 지난 회기 때 본 의원의 질문내용에 대해서 확인하겠습니다. 여성가족정책관께 질문드리겠습니다.
은희

조은희여성가족정책관

여성가족정책관입니다.

김현기의원

본 의원은 두 차례에 걸친 시정질문을 통해 서울의료원 이전 정책결정 과정의 문제점을 지적하고 늦었지만 이전 이후의 대책에 대한 집행기관의 적극적인 대처를 요구한 바 있고, 당시 정책관은 본 의원의 검토요구에 약속한 바 있지요?
은희

조은희여성가족정책관

네, 맞습니다.

김현기의원

정책관께서는 서울의료원의 현재 주민이용실태에 대해서 구체적인 조사와 분석을 실시해 봤습니까?
은희

조은희여성가족정책관

네, 해 봤습니다.

김현기의원

그러면 최근 3년 또는 5년 동안에 진료비, 장례식장 이용고객 중 저소득계층이 어느 정도이고 어느 지역에 거주하며 또 이전에 대한 심층면접 등의 각종 조사를 실시해 봤습니까?
은희

조은희여성가족정책관

네, 우선 이용자 현황을 먼저 말씀드리겠습니다.

김현기의원

아니, 해 봤습니까?
은희

조은희여성가족정책관

심층면접조사는 전체 서울의료원 이용대상자가 33만 명인데 그중에 기초생활수급자는 17만 7,000명이었습니다. 17만 7,000명에 대해서 일일이 심층면접조사는 미처 하지 못했습니다.

김현기의원

알겠습니다. 제가 전수조사를 하라는 것이 아니고 표본추출조사를 하라는 것입니다. 그러면 실시를 했다면 본 의원에게 지난 시정질문 때 나중에 추후 보고하겠다고 했습니다. 2개월이 경과했는데 아직 보고를 하지 않았어요. 특별한 이유가 있습니까?
은희

조은희여성가족정책관

자료는 미리 드렸는데 따로 찾아서 보고드리지 못한 것 죄송합니다.

김현기의원

그러면 실시를 해 보니까 기존 서울의료원 이용고객이 서울의료원을 존치를 원합디까, 이전을 원합디까?
은희

조은희여성가족정책관

심층면접조사는 안했기 때문에 존치를 원한다, 이전을 원한다에 대한 즉답은 제가 알 수 없지만 짐작은 할 수 있을 것 같습니다.

김현기의원

제가 세 번째 서울의료원 이전의 부당성에 대해서, 정책결정 과정의 오류에 대해서 질문을 하고 있습니다. 공직자 여러분들이 그렇게 안이하게 이 문제에 접근을 하고 있다는 것이 지금 반증되고 있습니다. 심층조사라는 것은 전수조사를 말하는 것이 아닙니다. 나름대로 표본을 추출해서 조사하는 방법이 얼마든지 과학적 기법이 있습니다. 그런데도 불구하고 아무것도 조사하지 않고 주민이 무엇을 원하는지, 이용시민고객이 어디에 관심을 갖고 있는지 파악이 안 되고 있지 않습니까? 이 점에 대해서는 깊은 각성이 있어야 됩니다. 아시겠습니까?
은희

조은희여성가족정책관

네.

김현기의원

서울의료원을 신내동으로 이전한다면 현재 부지를 매각한 후 그 대금으로 신내동과 서울 동남지역에 시립병원 신축이 가능하다는 판단입니다. 이러한 제안에 대해서 검토해 봤습니까?
은희

조은희여성가족정책관

의원님이 말씀하신 제안에 대해서 아직 구체적인 검토는 안 해 봤습니다. 그 이유는 추모공원 부지 내에 국립의료원이 들어오면 저소득층을 위한 공공의료기관으로서 시립병원 신축과 같은 효과를 볼 수 있을 거라 생각했기 때문입니다.

김현기의원

정책관의 말씀을 이해 못하는 바는 아니지만 확정되지 않은 어떤 사안을 놓고 미리 예단을 해서 행정을 추진하면 안 됩니다. 당장 서울의료원이 이전하고 난 다음에 문제점이 대두되고 있는데 거기에 대한 심각성을 고려하지 않고 국립의료시설이 오면 모든 문제가 해결될 것이다 하는 이런 예측을 갖고 정책을 추진한다는 것은 저는 부당하다고 생각합니다. 따라서 지난번에 부시장께도 질문드린 바 있어요. 매각했을 경우에 약 1조 원의 매각대금이 창출된다고 판단하고 있습니다. 1조 원이라면 신내동에 신축하는 병원 5개를 지을 수 있습니다. 이러한 것을 충분히 검토해서 정책관님 다음에 보고해 주시기 바랍니다.
은희

조은희여성가족정책관

네, 잘 알겠습니다.

김현기의원

다음은 행정1부시장에게 간단한 질문을 드리겠습니다.
진구

라진구행정1부시장

행정1부시장 라진구입니다.

김현기의원

본 의원이 지난 시정질문을 할 당시에 서울의료원을 이전했을 경우에 기존 진료권역 이용주민에 대한 문제점과 대책을 강구하라고 부시장님께 말씀을 드린 바가 있어요.
진구

라진구행정1부시장

네, 그렇습니다.

김현기의원

그때 답변을 의료공백이 없도록 나름대로 대응책을 마련하겠다 이렇게 답변하셨지요?
진구

라진구행정1부시장

네, 그렇습니다.

김현기의원

그러면 신내동 이전은 언제쯤 이전계획을 갖고 있습니까?
진구

라진구행정1부시장

신내동은 2010년 5월 완공 예정으로 있습니다.

김현기의원

그러면 서울시가 지금 적극 추진하고 있는 국가의료시설 이전은 언제쯤 확정이 됩니까?
진구

라진구행정1부시장

그것은 모두에 김현기 의원님이 말씀하신 바와 같이 예단할 수는 없습니다. 지금 국립의료원의 추모공원 부지 내 이전은 여러 가지 특수상황이 있기 때문에 전략적으로 이 자리에서 답변드리기는 곤란한, 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

김현기의원

늘 별도로 보고드린다고 하면서 2개월이 지나도록 보고하신 적이 없습니다.
진구

라진구행정1부시장

그것은 진행상황이 좀 더 보안을 유지하고, 또 여러 가지 전략적인 측면에서 그렇게 하고 있다는 말씀을 이 자리에서 드리겠습니다.

김현기의원

시의회에서 보고를 하겠다고 답변을 하셨으면 자료가 준비되든 안 되든 그 경과과정을 저에게 통보해 주시든지, 저는 부시장님의 직접 설명을 원치 않습니다. 관계공무원이 저한테 와서 이것은 이렇게 추진되고 있고 앞으로 가능성은 이렇게 예상하고 있습니다 하는 보고를 하셔야 됩니다. 아무 보고가 없다는 것은 참으로 유감스럽습니다.
진구

라진구행정1부시장

네, 개략적으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

김현기의원

어쨌든 서울의료원을 이전하고 난 다음에 수년간은 동남권역에는 시립의료시설이 없는 상태에 놓이게 됩니다. 대단히 심각한 문제입니다. 저소득계층이 어디 가서 진료받고 저소득계층이 어디 가서 장례를 치를지 생각을 하면 저도 눈앞이 캄캄한 그런 심정입니다. 들어가십시오. 존경하는 의장, 선배·동료의원 여러분, 세계화, 지방화 추세에 부응하여 대한민국도 1995년 지방자치를 완전 실시한 지 벌써 13년이 경과했고, 그동안 괄목할 만한 지방화시대를 형성해 가고 있습니다. 서울시장 출신이 대통령에 당선되었고, 중앙정부의 권한이 대폭 지방으로 이양되어 미흡하지만 명실 공히 지역의 일을 지역주민이 함께 참여하는 주민자치시대를 일구어 나가고 있습니다. 그 중심에 우리 서울이 자리하고 있습니다. 그러나 이러한 시대적 흐름에 역행하는 어처구니없는 현상이 발생하여 개탄을 금할 수 없다는 여론이 뜨겁게 비등하고 있습니다. 주택국장에게 질문드리겠습니다.
효수

김효수주택국장

주택국장 김효수입니다.

김현기의원

수서2지구 임대주택단지 건설지정 권한 등을 국토부로 반환한 적이 있습니까?
효수

김효수주택국장

네, 있습니다.

김현기의원

국민임대주택건설 등에 관한 특별조치법에 의하면 20만㎡ 미만인 예정지구에 대한 각종 권한을 서울시장에게 위임하고 있습니다. 그런데 이러한 서울시장의 고유권한을 중앙정부에 왜 반환했습니까? 이는 서울시가 직무를 포기한 것이라고 지적되고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
효수

김효수주택국장

의원님 말씀대로 20만㎡ 이하에 대해서는 서울시장한테 위임을 해 놓았습니다만 또 한편으로는 국토부 장관이 서울시장과 협의 없이 고시를 함으로써 국토부 장관이 직접 할 수 있도록 규정이 되어 있습니다.

김현기의원

협의 없이 하도록 되어 있는데 왜 국토부가 서울시에 협의를 했습니까?
효수

김효수주택국장

이번 수서2지구에 대해서는, 전체적으로 그동안 우리 시에 10개 지구의 국민임대주택단지가 있습니다. 그중에서 9개 지구는…….

김현기의원

그렇게 긴 얘기는 저한테 할 필요가 없습니다. 제가 다 알고 있는 내용이고요. 방금 말씀하신 대로 관계법규에 서울시와 협의를 안 해도 된다면 직접 관보에 고시하고, 국토부가 하면 되는데 서울시에 분명히 의견을 물어왔지요?
효수

김효수주택국장

네, 그렇습니다.

김현기의원

그런데 왜 반환했습니까?
효수

김효수주택국장

그렇게 할 수 있음에도 불구하고 국토부에서는 저희들한테 편의상 의견을 물은 것으로 파악하고 있습니다.

김현기의원

저는 이렇게 생각합니다. 지방화 시대에 그 지역특성에 맞는 주택정책을 수립하라고 중앙정부의 권한을 지자체 단체장에게 위임한 것이 입법취지입니다. 이를 역행하는 것은 어떤 이유로도 설명이 잘 되지 않습니다. 무엇보다도 중앙정부인 국토해양부 압력에 서울시가 무너졌다 하는 것이 주민들의 지적입니다. 참고하시기 바랍니다. 시장의 권한을 포기하는 것은 중요한 의사결정입니다. 국토부에 보낸 문서에 의하면 국장 전결로 시행이 되었습니다. 월권이 아닙니까?
효수

김효수주택국장

그 부분에 대해서도 위임사항이 서울시장의 동의 없이는 국토부장관이 직접 할 수 없다고 한다면 그것은 중요한 의사결정으로 봐서 의원님 지적대로 중요한 의사결정으로 볼 수 있습니다만 이것은 국토부장관이 직접 고시를 함으로써도 할 수 있는 사안이기 때문에 그것이 꼭 위임전결규정을 위반했다고 보지는 않습니다.

김현기의원

규정을 견강부회식으로 해석하고 있습니다. 사무전결처리규칙 제4조에 의하면 대외기관에 대한 중요한 의사결정은 시장의 결재사항입니다. 시장의 권한을 사용하지 않고 중앙행정부에 반납하는데 어떻게 국장 전결을 할 수 있습니까? 좋습니다. 답변 안 하셔도 됩니다. 당시에 국장 전결로 처리했지만 시장과 부시장은 업무를 보고받았습니까?
효수

김효수주택국장

네, 자료로 보고드렸습니다.

김현기의원

사인만 안 했다 그런 얘기입니까?
효수

김효수주택국장

네, 사후에 보고를 드렸습니다.

김현기의원

지금 해당지역 주민들은 서울시 담당부서의 정책 및 업무 결정에 대해서 대단히 분노하고 있습니다. 임대주택건설에 반대하는, 주민 주장의 정당성을 회피하기 위해서 편법적인 수단을 동원했다 이렇게 인식하고 있습니다. 앞으로 이 사업에 대해서 주택국장께서는 주민의사를 어떻게 반영하고, 서울시의 입장과 역할 그리고 계획에 대해서 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
효수

김효수주택국장

주민들이 많이 반대를 하고 있는 사실을 저희들도 알고 있고, 또 문서로도 주민들의 의견이 저희들한테 접수가 되어 있습니다. 되어 있고, 그래서 저희들이 주민들의 의사를 일단 국토부에 전달했고, 앞으로도 주민들의 의견이 충분히 반영될 수 있도록 최선의 노력을 하겠습니다.

김현기의원

비록 서울시의 권한을 국토부에 포기하고 반납했지만 서울시의 역할은 여전히 남아 있습니다. 앞으로 주민들의 의견을 최대한 반영해서 잘 사는 도시, 주민의 의사가 잘 반영되는 서울시가 되도록 기대하겠습니다.
효수

김효수주택국장

네, 알겠습니다.

김현기의원

들어가시지요. 다음은 교육감님께 질문드리겠습니다. 먼저 당선을 진심으로 축하드립니다. 평소 옆자리에 앉아 계신 자신감 넘치는 직선시장이 상당히 부러웠으리라고 생각이 됩니다. 이제 직선제 교육감으로서 정통성과 정당성을 크게 확보했고, 산적한 정책 추진에 엄청난 탄력을 받을 수 있기 때문에 시민의 기대가 대단히 큽니다. 공감하고 계시지요?
정택

공정택교육감

네.

김현기의원

수서임대아파트 건설에 대한 분명한 입장을 질문하겠습니다. 이는 수서동 주민은 물론 강남구민의 명예와 자존심에 직결된 문제이기 때문입니다. 즉 강남구 수서동이라는 특정 동은 이미 과도하게 임대아파트가 공급되고 있어 추가 대량으로 공급할 경우에는 교육 등의 각종 도시 병리현상이 우려되므로 추진 시 이를 정책적으로 고려해야 된다는 것이 본질이고 핵심이고 강남주민의 의사입니다. 따라서 소셜 믹스( Social Mix), 즉 사회 통합 차원에서 수서동이 아닌 강남의 다른 행정동 지역에 골고루 분포하자는 취지이지, 강남구에 임대아파트 건설을 반대한다는 주장이 절대 아닙니다. 이것은 인정하시지요?
정택

공정택교육감

네, 그렇습니다.

김현기의원

향후 이 문제에 관한 한 보다 더 정확하고 당당한 접근을 요청코자 하며, 간략히 이 문제에 대해 교육감님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
정택

공정택교육감

사회 통합적 차원에서 수서동이 아닌 강남의 다른 행정동 지역에 골고루 분포하자는 취지이지, 강남구에 임대아파트 건설을 반대한다는 주장이 절대 아니라는 의원님의 말씀에 뜻을 같이 합니다. 우리 교육청에서는 서울시의 주택정책에 관하여서는 바람직하지 않다고 생각하나 다만 어느 지역이든 장기임대아파트가 밀집되면 학생수용계획, 학교운영 등에 어려움이 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.

김현기의원

감사합니다. 들어가십시오. 존경하는 의장, 선배·동료의원 여러분, 헌법 규정은 모든 국민은 건강하고 쾌적한 생활을 영위할 권리를 주장하고 있고, 국가는 주택개발정책을 통하여 쾌적한 주거생활을 보장하도록 명시하고 있습니다. 이는 기본적 인권에 관한 사항입니다. 또한 재산권은 보호되어야 하며, 자유로운 재산을 처분 이용할 권리가 전제되어야 합니다. 그러나 이러한 헌법정신에 부합하지 않는 정부와 서울시의 재건축에 대한 각종 부당한 규제로 말미암아 시민들은 심각한 고통에 직면해 있습니다. 특히 30여 년이 지난 낡고 오래된 노후한 아파트에서 시뻘건 녹물을 매일 마시며 거주하는 5층 이하 저층 연탄사용 아파트주민의 고충과 고통은 말로 형언하기 어려운 현실입니다. 이제는 이명박 정부의 주택정책과 그 개념을 동일하게 서울시도 설정해야 한다는 주장이 현장에서 강력히 제기되고 있습니다. 도시계획국장에게 질문드리겠습니다.
인근

이인근도시계획국장

도시계획국장 이인근입니다.

김현기의원

아파트 등 재건축 규제에 있어서는 서울시는 이른바 규제공화국이라는 오명이 늘 따라다니고 있습니다. 이런 것을 먼저 말씀을 드리면서 질문하겠습니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령의 규정은 제2종과 제3종 일반주거지역의 아파트 용적률을 각각 150%에서 200% 이하 그리고 200에서 300% 이하로 규정하고 있습니다. 이것은 사실이지요?
인근

이인근도시계획국장

네, 맞습니다.

김현기의원

그러나 서울시 도시계획 조례 제55조는 2, 3종에 대해서 각각 200%, 250% 이하로 각각 50%씩 대폭 축소하고, 특히 2006년 서울시 도시 및 주거환경정비기본계획은 이를 각각 190, 210%로 더욱 축소하고 있습니다. 이것도 사실이지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다. 그런데 표현은 차이가 있는데요. 대폭 축소했다는 것은 저는 맞지 않다고 생각합니다.

김현기의원

축소가 되었지요? 숫자상으로 축소가 되었지 않습니까?
인근

이인근도시계획국장

아닙니다. 정부시행령에 보면 150부터 250% 이내에서 지역실정에 맞도록 조례로 규정하도록 되어 있습니다.

김현기의원

알고 있습니다. 제가 말씀하는 것은 상한선에서 축소가 되었다는 얘기를 드리는 것입니다. 좋습니다. 이렇게 근거가 불충분한 기준으로 재건축 규제가 계속 유지되는 것은 정부의 규제완화시책과도 역행하고, 특히 기본계획은 위임근거도 없이 과도하게 제한, 법적 범위를 일탈했다는 주장에 대해서 어떻게 생각하십니까?
인근

이인근도시계획국장

저는 그 부분에 대해서는 의원님하고 견해를 달리합니다. 아까 말씀드린 것처럼 용적률의 범위 내에서 우리 서울시의 실정에 맞는 중간값을 채택했고요. 또한 주거환경정비 기본계획에서 190이나 210%로 한 것은 아까 의원님이 말씀하신 것처럼 쾌적한 주거환경을 달성하기 위한 것입니다. 이것 또한 도시 및 주거환경정비법에 의해서 기본계획을 작성하도록 되어 있습니다. 그래서 그러한 위임규정에 따라서 적정한 절차에 따랐다는 것을 말씀드리겠습니다.

김현기의원

그 부분도 일응 수긍할 수 있습니다만 지금까지 재건축정책은 소위 용적률 규제정책은 부동산 가격을 안정시킨다는 명분 아래 지나치게 재건축 대상 아파트를 소유한 주민들을, 시민들을 과도하게 규제하고 재산권 행사를 제한했습니다. 그것은 인정하시지요?
인근

이인근도시계획국장

그 부분도 여러 가지가 있는데요.

김현기의원

인정합니까, 안 합니까?
인근

이인근도시계획국장

아닙니다. 그 부분이 여러 가지가 있다는 것을 우선 제가 말씀드리고요.

김현기의원

부동산 가격정책이 안정되기 위해서는 다양한 수단을 강구해야지, 재건축 규제를 통해서 부동산 가격을 안정시키겠다는 것이 과거 참여정부의 정책이었습니다. 그러나 그 정책은 실패했습니다. 그것 인정하시지요?
인근

이인근도시계획국장

재건축에 대한 여러 가지 지금 의원님께서 표현하시는 규제라는 부분은 한 10여 가지가 됩니다. 지금 그중에서 의원님께서 용적률에 대한 부분을 말씀하셨기 때문에…….

김현기의원

가장 중요한 부분이 용적률입니다.
인근

이인근도시계획국장

그렇지 않습니다. 그 부분은 의원님하고 생각이 좀 다릅니다.

김현기의원

그렇지 않다는 것은 국장님 혼자의 견해시고요. 현재 지역에 나가서 주민들의 의견을 들어보십시오. 5층짜리 30여 년 된 연탄아파트가 아직도 서울시에 존재하고 있습니다. 이들에게 빨리 주거환경을 개선시켜서 정말 쾌적한 삶을 살고, 서울시민으로서 긍지와 자긍심을 갖도록 해 주는 것이 서울시의 본연의 임무입니다.
인근

이인근도시계획국장

그 부분 의원님하고 생각을 저도 같이 합니다만 재건축이 활성화되는 것 못지않게 양질의 좋은 주거환경을 제공하는 것도 저희가 해야 될 기본적인 책무라고 생각합니다.

김현기의원

좋습니다. 어쨌든 용적률 규제를 통해서, 특히 기본계획이라는 것은 지나치게 과도하게 용적률을 규제해서 재건축을 할 수 없도록 해 놓고 있다 것이 주민들의 주장입니다. 따라서…….
인근

이인근도시계획국장

지금…….

김현기의원

제 말씀 마저 들으십시오. 지금 재건축아파트 대상주민은 정말 그야말로 폭발 직전입니다. 따라서 이중 삼중으로 겹겹이 쳐진 용적률규제 그물망을 법에 명시된 수준으로 완전히 걷어내고 철폐해야 한다는 시민 주장에 대해서는 어떤 생각을 갖고 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

그 부분은 아까 말씀을 드렸습니다만 쾌적한 주거환경이 확보될 수 있는 범위 내에서는 적절한 용적률을 저희가 줄 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김현기의원

알겠습니다. 또한 토지 등 공공용지 기부채납 시 부여하는 용적률 인센티브에 대하여 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 제46조와는 달리 서울시에는 40%를 대폭 축소해서 인센티브를 적용시키고 있습니다. 이것은 개선이 필요하다는 주장입니다. 어떻게 생각하십니까?
인근

이인근도시계획국장

국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령에 따라서 공공시설을 제공하게 되면 용적률을 완화할 수 있도록 하고 있습니다. 그 부분에 정부에서 정한 상한의 비율보다 다소 낮은 비율을 저희가 제공하고 있는데요. 그 부분은 저희는 서울의 특성을 반영했다고 생각합니다. 왜냐하면 다른 지역보다는 훨씬 부동산에 대한 가격이 높고 하기 때문에 충분히 인센티브를 드리고 있다고 생각합니다만 의원님이 말씀을 해 주셨기 때문에 다시 한 번 그 부분을 살펴보도록 하겠습니다.

김현기의원

잘 검토해 주시기 바랍니다. 법에 정한 범위를 조례나 하위 법령으로 지나치게 규제하는 것은 입법정신에 맞지 않습니다. 물론 근거가 없다는 것은 아닙니다만 주민들의 어려운 삶을 생각해서 적극적인 재고가 있기를 기대하겠습니다. 들어가십시오. 다음은 우리 서울시장님께 질문을 드리겠습니다. 시정질문이 3일차에 접어들고 있습니다. 연일 계속되는 노고에 감사를 드립니다. 특히 의회가 열리고 시정질문이 시작되면 한 번도 빠짐없이 의회에 출석하셔서 우리 시민의 대표자인 의원의 얘기를 경청하시는데 대해서 평소 존경을 표합니다.
금년 초 한국철도공사는 위탁운영 중인 즉, 중앙대학교 용산병원 운영을 폐지하기로 결정한 바 있습니다. 그러나 용산구민의 절대적인 폐지 반대운동으로 그 계획을 철회하고 병원을 존치하기로 결정을 내린 바 있습니다. 영리를 목적으로 설립된 철도공사가 국민과 특히 서울시민을 위해 참으로 어려운 결정을 했기에 우리는 찬사를 보내고 있습니다. 잘된 일이지요?
그러나 이와는 달리 서울시는 지방자치단체로서 당연히 지역주민을 위해 공공의료시설을 운영해야 함에도 타당한 이유도 없이 서울의료원을 신내동으로 이전 추진하고 있습니다. 철도공사와 서울시가 대단히 대비가 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
본 의원은 이렇게 생각합니다. 형평성 차원에서 서울의료원은 현 위치에 존속시키고 신내동에는 신규로 설립해서 병원을 운영하는 것이 정책의 합목적성에 부합하고, 형평성과 타당성이 담보된다고 판단합니다. 서울시장님의 저소득계층을 위한 따뜻한 배려와 관심을 더욱 기대하겠습니다.
다음 질문 드리겠습니다. 수서2지구 임대주택 건설지정 등의 권한을 국토부에 반환한 것을 보고받으셨습니까?
지방자치단체장으로서 서울시장의 권한을 중앙정부에 반환한 것은 극히 이례적으로 지방자치 정신에 부합하지 않는다는 지적이 있습니다. 먼저 알려 드립니다.
아까 주택국장하고 충분히 질문 답변을 했기 때문에 더 이상 언급하지 않겠습니다. 서울시 주택 건설분야 고위공무원이 금년 2월 서울시립대에서 받은 주택공급정책이 도시계획 왜곡현상에 미친 영향에 관한 연구라는 난개발 관련 박사학위 논문을 제가 읽어봤습니다. 그 내용의 중요한 포인트를 하나 소개해 올리겠습니다. 과거 임대주택 건설 시 중앙정부는 독단을 버리고 의사결정 과정에 지방정부를 포용하고 지방에 대폭 권한이양으로 자율성을 보장해 주어야 하는데 그렇지 못했다고 지적하고 있고, 또한 지방정부는 시민사회와의 열린 행정을 통한 거버넌스(governance) 체계를 구축해야 한다고 정책제안을 제시하고 있습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
저는 법률 전문가는 아닙니다만 관계법령을 읽어보고 서울시의 입장을 어느 정도 일견 이해할 수 있는 부분도 있다고 생각하고 있습니다. 그러나 해당지역 주민이나 대부분의 시민들은 서울시의 권한을 지방화시대에, 지방자치시대에 지방자치단체장에게 위임된 권한을 중앙정부로 보내는 서울시의 행태에 대해서는 그렇게 예쁜 모습으로 보지 않고 있는 것을 말씀드리겠습니다.
좋습니다. 다음입니다. 사무전결규정을 준수하지 않는 담당공무원에 대한 엄정한 주의가 필요한데 어떻게 생각하십니까?
보고는 받으셨지요?
견해의 차이가 있을 수 있습니다만 대외적으로 중요한 의사결정을 하는 행위에 대해서는 시장이 전결규정에 결재를 하도록 명시가 되어 있습니다. 해석의 차이는 있을 수 있습니다만 본 의원은 시장께서 보고를 받을 것이 아니라 당연히 결재를 해야 되지 않았나 하는 생각을 갖고 있습니다. 다음 질문 드리겠습니다. 아파트 재건축 문제는 부동산 가격, 물가 등 경제·사회적 제반요인을 감안하는 것은 십분 이해합니다. 그러나 열악한 환경에서 거주하는 해당 지역 시민고객을 위해서는 서울시의 전향적인 발상의 전환이 필요합니다. 무엇보다 위임규정을 일탈한 용적률에 대한 그물망식 규제를 하루속히 해제하여 시민들이 쾌적한 삶을 유지할 수 있도록 시장의 결단이 필요하고, 관련법규에 부합토록 관련조례와 기본계획의 시급한 개정 및 조정이 요구됩니다. 여기에 대해서는 향후 어떤 계획을 갖고 계십니까?
또 재건축 아파트의 경우 소형평형 의무비율, 임대주택 건설비율 등 과도한 규제로 사실상 재건축이 불가능한 상태임을 감안해서 과감한 완화대책을 중앙정부인 국토부에 건의할 계획은 있습니까?
본 의원은 충분히 이해합니다. 앞서도 말씀드렸듯이 부동산 가격 또 경제·사회에 미치는 영향을 고려해서 재건축 문제는 풀어 나가야 합니다. 그러나 낡고 오래된 아파트에서 인간 이하의 주거생활을 하고 있는 서민들도 좀 고려해 달라는 말씀을 시민을 대신해서 말씀을 드립니다.
잘 알겠습니다. 시장님 들어가시지요. 마지막으로 주택국장에게 한 가지 질문을 하겠습니다.
효수

김효수주택국장

주택국장 김효수입니다.

김현기의원

앞서는 임대주택 관련 질문을 드리다 보니까 이 질문을 드리는 것이 적절치 않아서 마지막으로 질문을 드립니다. 건축법 제8조 및 시행령 제6조의3은 리모델링에 대비한 용적률 특례조항을 규정하고 있습니다. 서울시는 아직도 관련 건축조례에 구체적으로 명시하지 않고 있습니다. 이는 정부의 입법내용에 동조하는 것인지 그렇지 않은 것인지에 대해서 시민들이 대단히 혼선을 갖고 있습니다. 따라서 관련 조례에 명시를 하든지 그렇지 않으면 서울시가 적극적으로 이해를 시키는 방안을 찾든지, 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
효수

김효수주택국장

의원님 말씀대로 이 부분은 조금 시민들이 혼란스러운 부분이 있습니다. 왜 그러냐 하면 건축법에서는 리모델링이 가능한 구조로 할 때 용적률 인센티브를 주도록 되어 있는데 국토법 시행령에서는 그것을 허용하고 있지 않습니다. 그래서 이 부분이 국토부 내에서도 부서 간 이견이 있어서 저희들이 질의를 보냈지만 회신결과 상위법인 국토법에 규정이 안 되어 있기 때문에 적용하기가 어렵다. 이래서 저희들은 현재 국토부하고 이 부분에 대해서도 계속 협의를 해 나가고 있습니다.

김현기의원

재건축 당사자인 주민들은 이 문제에 대해서 대단히 민감합니다. 리모델링을 할 수 있는 건축을 하게 되면 인센티브를 받을 수 있는데 서울시가 거기에 대한 명확한 규정 해석을 해 주지 않으니까 혼란스럽고, 따라서 서울시가 입법개정 요구를 해야 되리라고 봅니다.
효수

김효수주택국장

저희들이 요청은 하고 있습니다.

김현기의원

잘 알겠습니다. 들어가시지요. 존경하는 의장, 선배·동료의원 여러분, 시장과 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 정책은 시민의 입장에서 추진할 때 효과성이 극대화되고, 주민의 참여와 의사가 민주적으로 반영될 때 그것이 곧 열린 행정입니다. 시립병원 이전, 임대주택 건설, 아파트 재건축 정책은 항상 시민의 생생한 목소리에 귀를 기울일 때 생산성과 성공이 보장됩니다. 그것이 곧 창의시정입니다. 각별한 배려가 있기를 요청드리며, 질문을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

임승업부의장

김현기 의원님 수고하셨습니다. 다음은 재정경제위원회 소속 이수정 의원님 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

이수정의원

선배·동료의원 여러분, 오세훈 서울시장님과 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 재정경제위원회에서 활동하는 민주노동당 이수정 의원입니다. 본 의원은 지난 7월 22일부터 4일간 서울메트로를 방문해 현장점검을 진행했습니다. 기술, 역무, 승무, 차량의 각 분야에서 서울메트로의 조직개편이 지하철 업무 현장에서 어떻게 적용되고 있는지 확인하기 위해서였습니다. 옥수기술, 방배역, 신촌역, 신정승무, 지축차량기지를 방문하여 조직개편, 석면, 무인매표, 1인승무제, 구내기관사 분사화, 정비, 서비스지원단 등의 내용에 대해 알아보았습니다. 오늘은 본 의원이 서울메트로에 다녀온 후 느낀 점과 조사한 점을 토대로 시정질문을 하고자 합니다. 메트로 김상돈 사장님 자리해 주십시오. 우선 서울메트로 조직개편에 대한 질문에 앞서서 서울메트로 현장방문 과정에서 본 의원에 대한 서울메트로 측의 태도에 대해 오세훈 시장님과 김상돈 사장님께 유감을 표명합니다. 현장방문 이전에 서울메트로 측에 협조요청을 했으나 서울메트로측은 협조불가를 통보했습니다. 각 현장방문 시에는 관리자들을 동원해서 출입을 방해했고 현장직원들과의 간담회까지 방해했습니다. 이러한 행위에 대해 심각하게 우려의 말씀을 드립니다. 사장님, 본 의원의 서울메트로 방문을 알고 계셨습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 보고요?

이수정의원

보고를 받으셨든 그 당시에 들으셨든 알고 계셨습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

공문도 제가 봤습니다.

이수정의원

네, 그러셨습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그 당시에 22일부터 24일까지 네 차례에 걸쳐서 민주노동당 소속 국회의원님들하고 같이, 또 거기에 노조간부 20명과 또 해고자가 포함된 것으로 알고 있습니다만…….

이수정의원

네, 맞습니다. 본 의원이 협조불가 통지를 받고 현장간부들이 본 의원의 출입과 직원들과의 간담회까지 막은 사실도 알고 계시겠네요?
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 그러니까 거기서 협조 요청한 사항들이 예를 들면 현장의 시설물을 시찰하겠다, 또는 직원들과 간담회를 개최하겠다라고 하는 사항하고 그 다음에 전동차 운행이 종료된 이후에 1시 이후에 노조하고 같이 모터카를 타고 터널을 시찰하겠다는 내용이 들어 있고, 또 기관사하고 동승하겠다는 내용이 있는데…….

이수정의원

사장님, 그 내용에 대해서 잘 알고 계신 것 같습니다. 그래서 질문을 계속 드리도록 하겠습니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

나머지 그러니까 기관사 동승하는 것하고 그 다음에 모터카 타는 것은 저희가 철도안전법과 또 안전기준 또 안전내규에 외부인들의 출입과 동승이 금지되기 때문에 그 부분에 대해서 협조가 어렵다는 말씀을 드렸고, 나머지에 대해서는 저희가 현장활동을 방해한 적이 없습니다.

이수정의원

좋습니다. 모터카 동승과 관련돼서 본 의원이 동승을 하지 못한다고 말씀하신 부분에 대해서 관계법령에 따라 엄격하게 통제하기 때문에 그렇게 한다라는 부분이 있다면 그것은 본 의원이 이해하고 인정합니다. 본 의원이 불쾌하고 기분이 나빴던 것은 뭐냐 하면…….
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다. 더군다나 거기에는 노조간부와 더불어서 해고자까지 포함되어 있습니다.

이수정의원

사장님, 제가 말씀드리지 않습니까? 그런 것들을 공문 한 장 던져서 이러니 협조 불가합니다라고 말할 것이 아니라 전화라도 걸어서 또는 찾아와서 의원님의 그런 활동에 대해서 존중하고 기쁘게 여기나 이러이러한 점들이 협조가 불가하니 양해바랍니다라는 그런 태도가 있어야 되는 것 아닙니까? 모터카 동승하지 못하는 것에 대해서 본 의원이 인정한단 말입니다. 하지만 한 번도 저에게 전화를 걸어서 그런 양해를 구하지 않았습니다. 뿐만 아니라 모터카 동승이 어렵다라고만 말씀을 하셨는데 가는 곳곳마다 정문에서 직원들이 저를 막았습니다. 이것이 사장님의 지시입니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 그런 적 없습니다. 제가 그런 것을 방해하라고 한 적 없고 다만…….

이수정의원

그러면 사장님의 지시가 아니면…….
상돈

김상돈서울메트로사장

아닙니다. 제가 나중에 확인하기로는…….

이수정의원

그러면 이러한 지시를 한 직원이 누구인지를 알아내셔서 그 직원에게 분명히 말씀을 해 주시고 교육을 잘 시켜 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

예를 들어서 직원간담회 같은 경우에 방배역하고 그 다음에 신정승무사무소에서 간담회 참석자가 적어서 이루어지지 못한 것으로 알고 있습니다만 제가 나중에 알아보니까 그것은 직원들이 근무 중이고 또 거기에다 해고자까지 포함된 노조간부들하고 하기 때문에 이것을…….

이수정의원

사장님, 제가 얘기하는 것은 그것이 아닙니다. 제가 신정승무기지 갔을 때도 출입문에서부터 이 사람들이 저를 막아섰고 지축차량기지 갔을 때도 출입문에서 들어가지 말라고 했고, 간담회를 하고 있는 그 자리에서도 문을 벌컥 열고 들어와서 현장간부라고 하는 사람이 의원님 이렇게 하시면 안 됩니다라고 저에게 분명히 얘기를 했습니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 외부에서 출입자가 오는 경우에는 전부 확인을 합니다. 현장에서…….

이수정의원

다시 한 번 말씀드리는데 제가 엄격하게 통제하기 때문에 들어가지 못하는 부분에 대해서는 인정을 한단 말입니다. 다만 이런 활동에 대해서 전반적으로, 제 활동에 대해서 모든 것을 협조하지 않으려고 하는 그런 무성의함에 대해서 저는 불쾌하다는 말씀을 드리는 것이고, 향후에 이런 상황이 발생하지 않도록 시정 조치해 주십시오. 그리고 사장님의 지시가 아니라고 한다면 말씀드렸다시피 그런 지시를 내린 그 직원을 찾아서 분명하게 그 직원에게 엄중 처벌하십시오. 그리고 교육하십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 누구라도 그런 지시를 할 수가 없는 거지요.

이수정의원

사장님께서 사장님 직원에게 그런 지시를 하라는 말씀입니다. 저는 그 직원이 누구인지 모릅니다. 그리고 향후에 이런 상황이 다시는 발생하지 않도록 제가 하는 활동 또는 다른 의원님들이 하는 활동에 대해서 협조할 수 있는 부분과 없는 부분을 따져서 양해를 바라고, 서로 같이 잘할 수 있는 그런 방안을 보여 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

아, 물론입니다.

이수정의원

제 요청은 그것입니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

알겠습니다.

이수정의원

본 의원은 서울시민을 대표해서 서울시정과 서울시 산하기관에 대한 감시와 견제를 하는 역할을 부여받은 서울시의원입니다. 그러나 서울메트로 측에서 본 의원에게 행한 이런 행동은 서울시의원의 정당한 의정활동에 대한 명백한 방해 행위라고 본 의원은 규정짓고 있습니다. 서울시의회 권위에 대한 서울시 산하기관의 도전이라고 생각할 수밖에 없는 것이 사실입니다. 이에 김상돈 사장님과 이러한 얘기를 나누었지만 향후에 오세훈 서울시장님께도 책임 있는 답변과 조치를 요청하겠습니다. 질문 들어가겠습니다. 우선 일반현황에 대해서 질문드리겠습니다. 표 보여 주세요. 이것은 서울메트로 당기순이익 변화추이입니다. 외견상으로는 계속된 적자경영이 보입니다. 이것으로만 보면 서울메트로는 문제가 있는 공기업입니다. 그러나 본 의원이 분석한 바에 따르면 서울메트로는 전국의 다른 지하철과 비교해 경영효율이 높은 기업이었습니다. 적자의 원인을 살펴보니 무임권 손실분, 이것이 당기순손실의 97.2%나 차지하고 있었습니다. 그리고 환승하는 손실금 그리고 심야연장운행 손실금, 각종 차입금 상환액의 부담누적이 적자액의 대부분이었습니다. 이는 정부와 서울시 정책변화가 있을 시에는 적자해소가 가능하다라는 것입니다. 또한 서울메트로는 초기 막대한 건설비를 선진국과 같이 중앙정부와 지방자치단체에서 부담하지 않고 바로 서울메트로가 모두 부담을 안았습니다. 뿐만 아니라 연장구간에 대한 추가건설비, 그리고 전동차 증차비용 또한 모두 차입금으로 조달했습니다. 본 의원이 말씀드리는 싶은 것은 정부와 서울시의 지원 전무가 적자의 원인이라는 것입니다. 어떻게 생각하십니까? 동의하시지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 꼭 저희만 그러는 것이 아니고요. 전국의 모든 지하철이 그런데 상대적으로 저희가 건설부채가 차입에 의존한 그런 비율이 높습니다.

이수정의원

다음은 인력구조에 대한 내용을 말씀드리겠습니다. 서울메트로는 ㎞당 직원수가 국내 다른 지하철과 비교해서 많다는 점을 강조합니다. 그리고 그것이 구조조정의 근거가 되기도 합니다. 그러나 본 의원은 다른 측면으로 한번 보았습니다. 서울메트로 직원 1인당 수송인원입니다. 이것은 다른 국내 지하철 종사자 1인당 수송인원과 비교해 봐도 2배에서 6배가량 많은 인원을 수송을 하고 있었습니다. 뿐만 아니라 1인당 영업수익 산출액도 다른 지하철보다도 훨씬 더 많았습니다. 이런 수치면 서울메트로는 생산성과 효율성이 높은 기업이라고 해도 과언이 아닌데 사장님 의견 어떠십니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

저희 서울메트로 노선은 수송수요가 많다는 것뿐이지, 1인당 예를 들어서 수송인원이 많다고 그래서 그것이 과연 운영을 잘하고 있느냐, 경영효율을 기하고 있느냐, 그것은 전혀 아니라고 봅니다. 그래서 여러 가지 척도가 있겠습니다만 가장 중요한 것은 인력운영을 어떻게 하고 있느냐 하는 것이 중요한데 저희 같은 경우는 ㎞당 76.2명입니다. 도시철도가 45.5명이고, 부산지하철이 37.6명이거든요. 이것은 국내에서 다른 지하철에 비해서 적게는 1.7배에서 거의 4배 가까이, 그리고 내년도에…….

이수정의원

그 내용을 알고 있고요.
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 이것 한번 얘기 들어보십시오.

이수정의원

그래서 본 의원은 다른 측면으로 1인당 수송인원을 말씀을 드린 것인데 본 의원 생각하기로는…….
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 제가 한번 얘기를…….

이수정의원

이 ㎞당 인원수를 나눈 단순수치보다는 얼마만큼의 사람을 수송하느냐 이런 문제 또한 무시할 수 없다는 것이고…….
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 그것은 수송수요가 많은 노선을 가지고 있기 때문에 그러는 것이고요.

이수정의원

저보다 더 잘 아실 텐데요. 도시철도 산업은 밀도의 경제를 가지고 있지 않습니까? 따라서 연장길이 자체보다 그 연장길이 내에서 이동하는 승객들의 통행량 규모가 더 중요하다라고 볼 수 있다는 그런 생각이 든다는 것입니다. 따라서 본 의원이 말씀드리고 싶은 것은 ㎞당 직원 수를 구조조정의 근거로 삼는 것이 설득력이 떨어지지 않는가라는 것을 말씀을 드리는 것입니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 예를 들어서 수송인원을 인력으로 나눈 것은 어떻게 수송효율 측면에서 보면 그럴 수 있겠지만 이것을 경영효율의 척도로 삼기에는 그것은 불가능합니다.

이수정의원

사장님이시니까 더 많은 다각도의 고민이 있으셨을 것이라고 보고 이러한 본 의원이 말씀드린 내용에 대해서 고민 안하셨을 것이라고 생각하지는 않습니다. 어쨌든 전체조직을 개편하고 이것은 어떤 지각변동에 가까운 것인데 좀 다각도의 고민이 필요하다는 문제제기를 말씀드리는 것입니다. 다음으로는 서비스지원단과 관련돼서 질문을 드리겠습니다. 먼저 영상을 좀 보도록 하겠습니다. 지난 5월 서울메트로는 불성실, 무능력자들에 대한 재교육 프로그램 운영을 발표하면서 서비스지원단을 구성을 하였습니다. 그러나 실제 서비스지원단 발령자 중에는 투병 중인 직원이 있었습니다. 또한 발령자 314명 중에서 186명은 50년, 51년생으로 올해, 내년 정년퇴직 예정자였습니다. 이들은 30년을 한 직장에서 일하며 실력을 인정받아 역장이 되기도 하고 관리자가 되어서 이제 정년퇴직을 겨우 1~2년밖에 남겨 놓지 않은 사람들인데 하루아침에 무능한자, 근무부적응자가 되어 버렸습니다. 그것도 186명이나 말입니다. 이것 어떻게 이해해야 합니까? 이분들 지금 어떻게 처리되고 있습니까?

10시 54분 영상자료 상영개시

10시 57분 영상자료 상영종료

상돈

김상돈서울메트로사장

서비스지원단에 대해서는 좀 오해할 수가 있는데 지금 의원님 말씀하신 내용은 현장이 굉장히 중요하다, 안전을 위해서. 이렇게 말씀하시고 있지 않습니까? 그런데 이제 저희 같은 경우에는 보면 현장에 우수한 실동인력을 100% 확보해서 운영하는 것이 굉장히 중요합니다. 그런데 이제까지 보면 서울메트로 같은 경우에 현장에 예를 들어서 근무불성실자 또 근무수행 능력이 부족한 사람 또 장기병가자, 장기휴직자 또 정년이 얼마 남지 않은 사람, 이런 사람들을 현장에 많이 배치를 하고 있더라고요. 그러다 보니까 이 사람들이 정규 실동인력의 TO를 먹고 있기 때문에 현장에서 실제로 뛸 사람이 없는 거예요.

이수정의원

그래서 50년, 51년생 정년퇴직 예정자들 어떻게 처리해 왔습니까? 본 의원이 알기로는 모두 원 부서로 발령됐다고 들었는데 맞습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 이렇게 보시면 됩니다. 그러니까 서비스지원단이라고 하는 것은 말 그대로 현장에서…….

이수정의원

아니, 50년, 51년생 186명에 대해 지금 질문드리는 겁니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

설명드리겠습니다.

이수정의원

이 부분만 말씀해 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 지금 정년이 얼마 남지 않은 사람들은 일반적인 성향도 그렇지만 특히 우리 공사의 조직문화 때문에 정년이 얼마 안 남은 사람은 업무집중도라든가 업무효율성이 굉장히 떨어집니다. 그러니 예를 들어 툭하면 병가 내고 자기가 쓸 수 있는 연가라든가 보건휴가 같은 것 다 쓰고 하기 때문에 항상 현장에서 인력이 부족해서 문제입니다. 그래서 현장의 실동인력을 100% 확보하기 위해서 이 사람들을 서비스지원단으로 뽑아낸 겁니다.

이수정의원

그러니까요. 이 사람들 지금 어떻게 처리됐냐고 제가 물어보지 않습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그것을 설명드리겠습니다.

이수정의원

그것만 대답을 해 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

모든 기관에서는 그것 때문에 지금…….

이수정의원

본 의원이 말씀을 드려보겠습니다. 이분들 지금 모두 원 부서로 발령됐지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 설명드리겠습니다.

이수정의원

6월 30일자로 원직에 복귀시켰습니다. 맞지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다.

이수정의원

그런데 보십시오. 5월에 발령 내놓고 6월 30일 한 달 만에 다시 원부서로 복귀시킨다는 것은 이해가 되지 않습니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 왜 그러냐 하면…….

이수정의원

인사발령이 장난입니까? 왜 이런 사태가 발생이 됐냐는 것입니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

설명을 한번 들어보세요.

이수정의원

좀 간략하게 답변해 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

그래 가지고 186명에 대해서는, 정년이 얼마 안 남은 사람들을 다른 기관 같은 데는 그렇기 때문에 공로연수제라는 것을 운영하고 있는데 저희는 그 제도가 없습니다. 그래서 별도로 뽑아가지고 서비스지원단에 배치를 해서 일을 하지만 이 서비스지원단이라고 하는 것은 고유의 업무기능을 하는 것이 아니고 기존의 기능을 하는 그런 조직에 부가적으로 서비스하는 겁니다. 이것을 하다가…….

이수정의원

지금 자꾸 서비스지원단 전체에 대해서 설명을 주시는데…….
상돈

김상돈서울메트로사장

얘기 한번 들어보세요.

이수정의원

제가 말씀드리는 것은, 제가 말씀드릴게요.
상돈

김상돈서울메트로사장

그걸 설명을 드리는 겁니다.

이수정의원

이 186명 1~2년밖에 퇴직을 남겨 놓지 않은 정년퇴직 예정자들을 원부서로 다시 발령하셨습니다, 한 달 만에.
상돈

김상돈서울메트로사장

돌려받은 것입니다.

이수정의원

이것 분명히 잘못한 겁니다. 문제 있으니까 다시 원부서로 발령한 건데…….
상돈

김상돈서울메트로사장

그래서 설명을 드리는 겁니다.

이수정의원

문제는 또 있습니다. 이분들 서비스지원단 발령된 다음에…….
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 제 답변을 듣고 그 다음에 질문을 해 주십시오.

이수정의원

그 자리에 다들 승진시켜서 자리를 메우지 않았습니까? 본 의원이 듣기로 제자리에 돌아간 50년, 51년생 퇴직예정자들 지금 할 일이 없어 가지고 난감한 처지에 놓여 있다라고 하는데…….
상돈

김상돈서울메트로사장

왜 할 일이 없습니까? 다 임무가 부여돼 있지요. 다만…….

이수정의원

무슨 일을 하십니까, 이분들?
상돈

김상돈서울메트로사장

그러니까 이 사람들을 다시 원직 복직시킨 것은 뭐냐 하면…….

이수정의원

왜 한 달 만에 원직 복직시키셨습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

노조가 자꾸 이 사람들을 불성실 근무자라고 몰아붙이는 바람에 그렇게 악선전해 가지고 이 사람들이 상당히 심리적으로 어려웠던 모양입니다. 그래서 여러 가지 경영진에서 고심 끝에 다시 원직으로…….

이수정의원

계속 말씀드려 보겠습니다. 지금 노조가 그렇게 해서 했다고 하는데 지난 7월 20일 서울중앙지법에서 판결 하나 났지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네.

이수정의원

서비스지원단 발령받은 36명이 전직명령무효가처분소송 신청 냈습니다. 이것 받아들여졌습니다. 법원이 뭐라고 했느냐 하면 근무부적응이라는 개념조차 모호하고, 근무부적응 평가근거로 제출된 자료들이 추상적이고 주관적인 내용에 불과해서 도대체 정당화할 근거로 사용할 수 없다고 이렇게 판결을 내렸다는 것은…….
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 결정문의 한 부분만 보고 말씀을 하시는 겁니다.

이수정의원

그것은 분명히 서비스지원단 발령에 문제가 있다라는 것을 증명해 주고 있는 것 아닙니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 그렇지 않습니다.

이수정의원

그러면 두 가지, 한 달 만에 다시 원직 복직시킨 것, 그렇다고 한다면 왜 노동조합이랑 그 이전에 이것을 협의하고…….
상돈

김상돈서울메트로사장

제가 설명을 드리겠습니다.

이수정의원

논의하지 못했습니까? 그리고…….
상돈

김상돈서울메트로사장

8월 8일…….

이수정의원

왜 법원에서 이런 판결이 나도록 사장님 그런 식으로 인사발령을 하셨습니까? 사장님이 계속 설명하신다고 하는데 본 의원이 질문드리는 것에 대한 답변을 주지 않으시기 때문에…….
상돈

김상돈서울메트로사장

답변을 드리겠습니다.

이수정의원

내용이 계속 있기 때문에 이것만 할 수 없습니다. 그래서 본 의원이 갖고 있는 문제제기를 이런 식으로 짚고 넘어가겠습니다. 본 의원은 그렇게 생각합니다. 직원들에게 기대와 찬사와 믿음을 주십시오, 사장님. 그리고 과학적이고 체계적인 기회를 주어서 잠재력을 최대한 발휘할 수 있도록 서로 상호작용하는 가운데 어떤 인사발령이든, 어떤 체계를 마련해 주십시오. 직원들 간에 그런 불협화음이 나기 때문에 그렇기 때문에 이것이 문제가 되는 것 아닙니까? 물론 원직 복직하고, 그리고 법원 판결나는 것 그것도 본 의원이 말씀드렸지만 그것보다 더 우선시 되는 것은 서비스지원단 발령받은 사람이 혹여라도, 그리고 발령받지 않은 사람이 혹여라도 그래 이것은 좀 필요한 이런 제도라는 그런 인정을 받는 그런 조금에 근거라도 있어야 되는 것 아닙니까? 그것을 제가 현장에 가서 느끼지 못했기 때문에 영상에서도 보셨다시피, 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 이렇게 열변을 토하는 것입니다. 직원들에게 기대와 찬사와 믿음을 주십시오. 제가 사장님에게 요청드리고 싶은 것은 바로 그 부분입니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

답변할 수 있는 기회를…….

이수정의원

하시고 싶은 말씀은 많으시겠지만 다음 질문이 있기 때문에 넘어가겠습니다. 지하철 안전관리의 문제점에 대해서 말씀드리겠습니다. 조직개편으로 지하철 안전문제가 제기되고 있다고 해서 본 의원이 조사를 해 보았습니다. 서울메트로는 이번 조직개편을 추진하면서 고효율의 조직체계를 구축하겠다고 했습니다. 그러나 본 의원이 확인한 바에 따르면 오히려 조직개편 이후에 현장인력이 줄어들고 사무인력이 늘어서 효율성이 저해되고 있습니다. 대표적으로 신호분야 2호선 조직개편 전과 후를 비교해 보도록 하겠습니다. 조직개편 전에는 현장 유지보수 직접 인원이 7개 분소 134명이었습니다. 그런데 조직개편 후에는 이 134명 중에 17명이 줄어들어서 117명이 되었습니다. 그리고 사무소 인원은 조직개편 전에는 11명이었다가 28명으로 늘어났습니다. 17명이 적은 숫자 같지만 현장에서 17명이라고 하는 숫자는 굉장히 많은 숫자라고 볼 수가 있습니다. 이것은 지하철 안전과 직결된 현장 정비점검 인원의 축소, 이것으로 바로 안전점검에 문제가 발생할 수 있다는 것을 문제제기를 하는 것입니다. 더욱 문제가 되는 것은 이 분소라고 하는 것이 축소가 되면서 안전사고의 위험성이 높아졌다는 것인데, 2호선 라인이 지금 보이실 것입니다. 조직개편 이후에 현장 유지보수를 위한 담당 역이 늘어났습니다, 왜냐하면 분소가 7개 있다가 5개로 줄어들었기 때문에. 예를 들어서 서초역에서 어떤 사고가 발생했다고 했을 때 이전에는 가깝게 종합운동장역에 분소가 있었습니다. 그래서 6개 정거장만 달려가면 그 시간 안에 처리를 할 수가 있었는데 이제는 종합운동장에 분소가 없어지고 성수역으로 통폐합이 되었기 때문에 13개의 역을 달려가야 하는 그런 시간의 문제가 있는 것입니다. 장애처리라고 하는 것은 바로 시간의 문제인 것입니다. 이런 문제점들을 지적하고 있습니다. 뿐만 아니라 신호업무의 경우에는 새벽 지하철 운행이 중단된 이후에 다시 지하철이 운행될 때까지, 그러니까 지하철이 안 다니는 그 잠깐 시간 동안에 터널 내 신호기에 대한 점검 및 보수를 하는 분야인데 거리가 길어지기 때문에 점검하고 보수하는 시간이 짧아지는 것, 그래서 너무나 급하게 보수를 할 수밖에 없는 이런 문제점들이 발생했다라고 하는 것입니다. 이것은 반드시 신호뿐만이 아니라 다른 분야의 점검·정비 분야 모두 마찬가지로 적용이 되고 있다고 합니다. 또 하나 전동차의 안전성에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 조직개편을 진행하면서 전동차 차종에 따라서 정기검사 주기를 변경한 것으로 알고 있습니다. 표를 보여 주십시오. 구형 전동차하고 VVVF형 전동차 두 가지가 있는데 VVVF형 전동차는 신형 전동차입니다. 중간점검이 원래는 2년이었고 전반검사는 4년이었습니다. 그런데 이것을 3년에서 6년으로 신형 전동차만 주기를 늘렸습니다. 주기를 늘린 것이 왜 문제가 되느냐 본 의원이 확보한 전동차 부품 내구연한 설정 자료에 따르면 이 중간검사 주기가 2년에서 3년으로 변경된 신형 전동차지요, VVVF형 차종의 부품 중에서 중간검사 시기에 교체하는 부품이 2년으로 설정된 것이 128종이나 되었습니다. 따라서 2년만 쓰고 부품을 교체를 해야 되는데 이것을 주기를 3년으로 늘렸기 때문에 1년을 더 그 부품을 달고 지하터널을 달려야 된다라는 것을 의미한다는 것입니다. 사장님, 이런 사실을 알고 계십니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 알고 있습니다.

이수정의원

본 의원이 말씀드린 게 사실입니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그런데 답변할 수 있는 시간을 주십시오.

이수정의원

그 대신 좀 짧게 해 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

짧게 짧게 하겠습니다. 우선 첫째로 아까 분소 통합한 것을 가지고 말씀하시는 모양인데 분소가 96개에서 54개로 줄었습니다. 통합을 했습니다. 그것은 왜 그러냐 하면 우리는 지금 96개 분소에 당초 인력이 2,078명이 근무했었는데 그것을 분소당 인원으로 따지면 21.6명입니다. 그런데 아시다시피 저희는 3교대로 근무하기 때문에 한 번 근무할 적에 7명 정도 하는데 거기서 분소장과 부분소장, 그 다음에 휴가간 사람 등등을 빼면 경우에 따라서는 1명이나 2명이 근무하는 경우도 많습니다. 이것 가지고 지금 우리가 현장점검 할 때는 최소한도 2인 1조로 점검하도록 돼 있는데 일이 안 되는 경우가 많습니다. 그래서 통합을 함으로써 간접인력을 대폭적으로 줄였고, 그 다음에 분소만 가지고 말씀하시는데 저희가 취약개소 11개소에 사업소 직원들로 해서 비상출동대기소를 별도로 운영하고 있고, 또 전동차의 진출입이 빈번한 5개 차량기지에는 별도의 5개 기지분소를 운영하고 있기 때문에 오히려 현장의 실동인력이라든가 전문성은 훨씬 강화된 것입니다. 두 번째로 VVVF 전동차에 대한 검사주기를 말씀하셨는데 이것은 이미 국내의 모든 지하철이 중간검사는 3년, 그 다음에 전반검사는 6년으로 한 지가 10여 년이 지났습니다. 그리고 지금 코레일이라든지 일본 같은 경우는 4년, 8년으로 하고 있습니다. 그런데 저희만 구형 전동차와 똑같이 과다한 인력이 투입되고 있었고, 또 양방 투입한 것으로 보면 저희가 조정하기 전에는 0.0598명, 지금 도시철도보다도 35%의 인력이 더 들어가 있고, 인천 같은 데보다, 코레일보다는 심지어 2.4배의 운영인력을 운영하고 있었기 때문에…….

이수정의원

사장님, 제가 말씀드린 내구연한이 2년으로 설정된 그 부품에 대해서는 어떻게 해야 하는 것입니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그것도 설명드릴 겁니다. 이것은 분명히 조정이 돼야 되는 것이고, 그 다음에 또 하나는 뭐냐 하면…….

이수정의원

분명히 어떻게 조정이 돼야 되는 것입니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

VVVF 차가 원래 중간검사와 전반검사를 3년, 6년에 맞추어서 설계를 했고 제작이 된 것입니다. 다만, 일부 부품의 경우에는 2년 수명을 가지고 있는 것도 있습니다, 교차라는 게. 그래서 그 부분은 저희가 월상검사 때 일일이 해서 교체를 다하고 있습니다. 예를 들어서 기어커플링 구리스를 교체한다든가 그런 것은 다하고 있는 것입니다. 그러니까 안전상에는 전혀 문제가 없습니다.

이수정의원

그러니까 3년, 6년으로 기간이 늘기는 했으나 월상검사 할 때, 그러니까 VVVF형 전동차는 3개월에 한 번씩 월상검사를 한다는 거지요. 그때 내구연한이 2년으로 설정돼 있는…….
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 다 교체를 하고 있습니다.

이수정의원

이 128종 부품에 대해서는 일일이 다 검사해서 부품교체를 하기 때문에…….
상돈

김상돈서울메트로사장

물론입니다.

이수정의원

전혀 상관이 없다라는 그런 말씀이신 거지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

그렇습니다.

이수정의원

알겠습니다. 다음으로는 분사 문제점에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 서울메트로설립및운영에관한조례에 보면 자회사를 설립 운영할 수 있도록 되어 있습니다. 그러나 서울메트로는 조례에 명시된 자회사가 아닌 분사를 추진하려고 하고 있습니다. 그런데 그 과정에는 각종 특혜의혹이나 불법도급, 그리고 비정규직 법 위반 등의 위법 가능성, 입찰과정에서의 절차적 문제 등 많은 문제점들을 보이고 있다고 본 의원은 생각이 듭니다. 그중 몇 가지를 짚어보겠습니다. 분사계획을 앞두고 특혜의혹이 일고 있습니다. 얼마 전까지 서울메트로의 주요 간부 중 한 명이었던 사람이, 그것도 분사계획을 함께 수립했던 임원 중 한 명이 회사를 차리고 입찰이라는 형식만 띠고 사실상은 내정이 되어 있다라는 그런 의혹입니다. 다음 보시는 글은 휴메트로의 이사이며, 전 경영지원본부장인 이석화 씨가 서울메트로 사내 통신망에 올린 글입니다. 글이 길어서 본 의원이 생각하기에도 문제가 있다라고 생각되는 부분만 짚어보겠습니다. 저는 서울메트로가 지난해부터 계획하여 발표했던 창의혁신프로그램 수립에 참여했던 임원의 한 사람으로서 분사업무는 서울메트로가 최우량 공기업으로 재탄생하기 위하여 추진하지 않으면 안 될 업무라고 생각했습니다. 이 사업을 추진하기 위해서는 먼저 회사를 설립해야 하는데 겸직금지 규정이 있어 제가 먼저 퇴직을 하게 되었습니다. 현재 일부 민간기업의 경쟁입찰 참여 움직임이 있으며, 휴메트로는 타 민간기업과 당당하게 경쟁하여 승리해서 여러분을 지킬 것입니다. 이 글은 제가 퇴직함에 따라 사내 통신망을 사용할 수 없어서 분사 추진요원을 통하여 여러분들께 알려 드림을 양해하여 주시기 바랍니다. 이 내용을 보면 이석화 씨라는 분은 이번 서울메트로 분사계획을 수립한 임원이 맞네요. 그런데 본 의원의 문제의식은 철도산업이라고 하는 것은 특성상 민간부문에 시장이 형성되어 있지 않아서 공사 내부사정에 정통하거나 또는 공사 경영진의 분사추진에 대한 세부적인 절차내용을 알아야 입찰이 가능하기 때문에 이 안에서 일하셨던 분들이 너무나 유리하다는 겁니다. 또한 이석화 씨는 퇴직 후에 사내 통신망에 분사추진 요원을 통해서 이 편지글을 올렸는데 퇴사한 사람에게, 그것도 입찰을 하려고 하는 사람에게 7월 28일자로 이미 입찰을 공고한 서울메트로가 8월 2일자로 이런 편의를 제공해도 되는 것이냐라는 생각이 듭니다. 따라서 형식은 입찰이지만 사실상 사업자가 휴메트로로 내정돼 있는 것 아닙니까? 이는 결국 분사계획을 추진한 임원에 대한 명백한 특혜가 아닌가라는 생각이 듭니다. 답변 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

전혀 특혜가 아닙니다.

이수정의원

특혜 아닙니까? 그러면 뭡니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

분사라고 하는 것은 업무와 인력이 동시에 나가는 겁니다. 그런데 분사 회사의 경우에는 세 가지가 있습니다. 하나는 전출하는 직원들이 공동출자를 해 가지고, 소위 종업원 지주회사라고 합니다만 그렇게 나가는 것이 가장 바람직하고, 두 번째로는 그중에서 일부가 발기인이 돼 가지고 회사를 설립해서 1인 전액출자라든지 몇 사람의 공동출자라든지 하는 방식이 있고, 이것도 저것도 아니면 외부인이 직원전출을 조건으로 회사를 설립하는 세 가지가 있습니다. 그런데 여기 전 이석화 본부장 같은 경우는 두 번째에 해당되는 거지요. 그래서 원래 분사라고 하는 것은 우리 간부나 또는 직원들이 업무를 가지고 동시에 밖으로 나가면서 회사를 설립하는 것이기 때문에 이것은 전혀 특혜라고 볼 수가 없고요. 또 이것은 공고를 통해서 업체를 공개모집을 하는 것이기 때문에 민간회사들하고 같이 경쟁을 하는 겁니다. 전혀 특혜가 아닙니다.

이수정의원

알고 있습니다. 공개입찰 하는 것 알고 있습니다. 그리고 지금 하신 답변을 지난 정례회 교통위원회에서도 그런 답변을 하신 것을 제가 속기록을 보았습니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다.

이수정의원

하지만 사장님, 제가 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 서울메트로는 공기업입니다. 이런 특혜의혹이 도덕성에 치명적인 영향을 미칠 수가 있기 때문에 이런 점들에 대해서 분명히 주의해 주십시오. 여러 가지 방법이 있다고 하나 이렇게 보았을 때, 그리고 이런 문서를, 이 편지글을 보았을 때는 정말 짜고 치는 것 같다라는 느낌을 지울 수가 없습니다. 다시 한 번 말씀드리지만 공기업으로서 도덕성에 치명적인 해가 되지 않도록 분사 운영하는 데 있어서 다시 한 번 주의를 기울여 주시기 바랍니다. 또 하나 질문드리면 지난 7월 1일자 서울지방노동위원회는 분사화 하려고 하는 구내 운전업무를 필수유지업무 유지율 100% 업무로 결정을 했습니다. 그런데 이것을 외주화 하려고 하고 분사화 하려고 하는데 이 부분이 좀 맞지 않는가 이런 생각이 들고요. 그리고 계약기간 3년으로 입찰공고를 냈는데 비정규직 보호법 아시지 않습니까? 2년 지나면 이분들 정규직화 해야 되는 게 지금 법 아닙니까? 위법이 있는 것 아닙니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

아니, 여기 분사를 통해서 나가는 직원들이 비정규직이 되는 것이 아니라 그 분사 회사의 정규직입니다.

이수정의원

네, 알고 있습니다. 그렇기 때문에 또한 제기되는 것이 불법 파견입니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

그렇지 않습니다.

이수정의원

왜냐하면, 그것을 검토하셨습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

물론입니다. 변호사 자문까지 다 받은 겁니다.

이수정의원

향후에 불법 파견에 대한 그런 문제 제기가 있을 수 있다는 것을 본 의원이 분명히 말씀드립니다. 여러 전문가들을 모시고 했겠지만 이런 법적인 부분에 있어서 불법 파견이라는 이런 의견들이 공공연하게 존재하기 때문에 이런 점들에 대해서 다시 한 번 주의를 기울여 주시기 바랍니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

노조가 그렇게 주장을 하고 아마 그것을 법적 쟁송으로 가고 있는 것으로 알고 있습니다만 불법파견이나 또는 위장도급이라고 하는 것은 전체적인 것을 종합적으로 판단을 해서 어느 것이 말하자면 법률관계에서 주를 이루느냐 그것을 판단하는 것이지, 이 분사의 성격상 그렇게 볼 수 있는 요소들이 일부 있습니다.

이수정의원

어쨌든 법망에 대해서 다시 한 번 철저한 검토를 해 보시고 여러 가지 의혹이 일지 않도록 사장님께서 주의를 해 주시기 바랍니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 알겠습니다. 그런 것을 철저히 사전에 준비를 해서 추진해 나가겠습니다.

이수정의원

마지막으로 서울메트로 개혁에 대한 본 의원의 의견을 말씀드리겠습니다. 지하철을 시민들에게 안전하고 편리하며 쾌적한 서비스를 제공하는 것이 가장 중요합니다. 그러나 현재 서울메트로에서 진행 중인 이런 구조조정으로는 인력을 감축하고 인건비는 줄일 수 있어도 근본적으로 안전하고 편안한 그리고 쾌적한 서비스를 제공하기는 어렵다고 봅니다. 천만 서울시민의 안전은 사장님과 몇 사람 경영진만의 개혁이 아닌 현장에 있는 기관사, 차장, 역무원, 전동차 검수원, 전기, 신호, 통신 등 많은 직원들의 땀과 노력이 함께 할 때 가능합니다. 서울메트로의 구조적인 손익구조, 즉 적자의 원인은 인력의 문제점이 아니라 건설부채입니다. 그리고 차입금의 계속된 누적입니다. 또한 앞에서 지적했던 무임권 손실분 그리고 정부 정책에 의한 손실금 등이 없다면 서울메트로는 현재로도 충분히 공기업으로서 훌륭한 경영효율을 보이고 있다고 생각합니다. 본 의원이 알기로는 노동조합에서도 무임권 손실분 등 중앙정부와 서울시에서 담당해야 될 지원에 대해서 노사 공동으로 대책위원회를 구성해서 지원을 받아내자고 제안을 하고 있습니다. 적자경영을 벗어나기 위해서 오히려 노사가 협력하는 것이 더 나은 경영성과를 남길 것입니다. 서울메트로는 지난 5월 대대적으로 조직을 개편하고 혁신을 단행했다고 언론에 알리며 자랑했는데 본 의원이 방문한 현장에는 즐거움이나 활기가 전혀 없었습니다. 현장은 불안했고 어두웠습니다. 나의 회사가 이런 개편을 단행했으니 우리도 한번 잘해 보자라는 열기가 느껴지지가 않았습니다. 어떤 직원이 이런 말을 하더군요. 칭찬은 고래도 춤추게 한다는데 칭찬은커녕 징계니 서비스지원단이니 하는 얘기를 반복적으로 들으니 사기가 저하되고 애사심이 없어진다고 말입니다. 현재 서울메트로 노사관계는 극단으로 치닫고 있는 것으로 보입니다. 노동조합에서 실시한 사장 불신임 투표에서 많은 직원들이 불신임을 보였습니다. 물론 현재의 노사관계 문제가 전적으로 사장님의 책임이라고 하기에는 어렵겠지만 경영자로서의 책임은 다른 누구보다 무겁다고 하겠습니다. 사장님께서 서울메트로의 창의혁신에 노력하고 있다는 사실을 본 의원이 인정합니다. 그러나 이번 창의혁신 과정에서 구성한 시민위원회는 일상적으로 지하철을 이용하지 않는 전문가 집단으로 구성되어 직접 지하철을 타고 다니는 서울시민들의 진정한 의견이 반영되었다라고 보기 힘듭니다. 사장님, 혹시 지하철로 출퇴근을 하십니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 물론입니다.

이수정의원

그렇습니까? 그렇다면 지하철을 기다리는 사람들의 마음을 아시겠네요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 잘 알고 있습니다.

이수정의원

지하철이 나타났을 때 그 반가움과 미더움 그리고 안도감을 말입니다. 지하철은 시민들에게 그런 존재입니다. 날 위해 늘 내 곁에 있어주는 내가 필요하면 언제든지 찾을 수 있는 친구 같은 존재, 이런 마음을 아는 이들의 의견을 들어주십시오. 서울메트로의 창의혁신이 지금 같이 인력 구조조정 일변도가 아닌 외국의 경우처럼 일상적으로 지하철을 이용하는 시민, 학생, 주부 등 이용위원회를 구성하여 지하철이용자의 서비스 등의 정책 결정에 참여할 수 있도록 하는 것이 진정 서울메트로가 창의적인 혁신이 될 것이라고 확신합니다. 본 의원의 의견은 이렇습니다. 본 의원의 의견을 많이 수렴해 주시기 바랍니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

한 가지 좀 부탁 올리고 싶은 것이 있는데요.

이수정의원

간단하게 말씀해 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

혁신에 대해서 인정하신다고 아까 말씀을 하셨기 때문에 여러 가지 우리가 혁신안을 추진하는 과정에서도 지금 노조가 하여튼 극렬하게 반대하고 있습니다만 노조의 얘기만 듣지 마시고 시민의 입장에서 기본적인 관점과 인식도 같이 해 주셨으면 하는 그런 부탁의 말씀을 드립니다.

이수정의원

사장님 말씀을 잘 하셨습니다. 저는 노조의 입장만 듣지 않습니다. 그러나 한 번도 서울메트로가 저에게 입장을 얘기해 주시지 않습니다. 다만 저는 제가 할 수 있는 방법대로 업무보고서를 보거나 지난번에 5분 발언을 했습니다. 그제야 전화해서 찾아오시더군요. 이런 창의혁신 노력하고 계시는 부분에 대해서 본 의원에게 충분하게 설명해 주십시오. 어느 한 편의 입장을 대변한다고 말씀하시는 것은 옳지 않습니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

앞으로는 여러 가지 추진사항을 구체적인 자료까지 해서 설명을 자주 드리도록 하겠습니다.

이수정의원

네, 그렇게 해 주십시오. 들어가셔도 되겠습니다. 시장님, 자리해 주시기 바랍니다. 본 의원이 초반에 말씀드린 산하기관의 무성의함과 무례한 태도에 대해서 시장님의 시정조치를 요구합니다. 그리고 조직개편이나 구조조정은 서울시 조직슬림화와 맥을 같이 하고 있다고 알고 있습니다. 본 의원이 제기한 문제들에 대한 이런 견해에 대해서 시장님의 의견을 좀 짧게 말씀해 주십시오.
시장님, 본 의원이 제기한 창의혁신 진행과정, 구조조정 과정에서의 문제점들에 대해서 충분히 요청을 수렴해 주시고요. 그리고 향후에 또 계속 구조조정이나 혁신 이런 이름으로 어떤 시책들이 각 공기업이나 산하기관에서 진행될 것으로 예견이 되는데 향후 같은 문제점들이 발생하지 않도록 충분한 의견 수렴과 타당성 검토를 해 주시기 바랍니다.
시장님 나오신 김에 장애인 활동보조 지원사업에 대해서 간단하게 질문드리도록 하겠습니다. 장애인 활동보조 지원사업에 대해서는 시장님이 잘 알고 계실 것이라고 봅니다. 이 사업이 진행되고 있으나 아직 문제점이 많고 전체 장애인의 16.6%가 타인의 도움이 필요하다고 하는 반면에 전체 장애인의 1%만이 이 서비스를 제공받고 있습니다. 서울시가 작년 9월부터 월 최대 100시간을 제공을 해서 보건복지부에서 제공하는 80시간까지 포함해서 최대 180시간을 받을 수 있도록 배려하고 있으나 이것으로는 많이 부족하고, 2008년 2월, 올해 2월 보건복지부가 활동보조 서비스제공시간을 늘리는 데 반해 서울시는 늘리는 시간을 복지부가 하고 있기 때문에 서울시 시간을 줄이려고 하는 이런 움직임이 있어서 수많은 장애인들은 그 서비스제공시간을 보건복지부가 늘리는 것만큼 추가적인 부분을 서울시가 줄이려고 한다는 의심의 눈초리를 보이고 있는데 이것에 대해서 활동보조 지원사업 시간확대를 적극적으로 검토해 주시기를 요청합니다.
추가 확대를 적극적으로 검토해 주실 것을 다시 한 번 요청드리는 바입니다. 고맙습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 본 의원이 시정질문 자료 중에 언급하지 않는 부분에 대해서는 서면답변을 바랍니다. 그리고 에너지기본조례 개정과 관련해서는 서면질의로 대체하겠습니다. 서면 답변해 주시기 바랍니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다. (서면질문) 에너지 기본조례와 관련된 의견에 대해 질의하겠습니다. 전기와 가스, 수돗물은 현대사회에서 인간다운 삶을 유지하기 위한 필수적인 재화로서 이를 공급받지 않고서는 정상적인 생활을 유지할 수 없습니다. 하지만 우리 사회는 아직도 많은 빈곤층이 단전, 단수, 단가스를 경험하고 있습니다, 단전, 단수, 단가스는 정상적인 생활과 인간다운 삶을 박탈하는 것으로 이 문제를 우리 사회구성원 전체가 지혜를 모아 해결해 나갈 필요가 있습니다. 시장님과 의원 동료 여러분도 아시겠지만 단전, 단가스, 단수로 인해 가장 심각하게 피해를 보는 것은 저소득 빈곤가구입니다. 저소득 빈곤가구는 비단 단전, 단가스, 단수로 인한 고통 뿐 아니라 교육, 문화 등의 다양한 기회마저 경제적 어려움이라는 이유로 박탈당하고 있습니다. 이러한 현실에 비춰볼 때 서울시가 최소한 단전, 단수, 단가스로 인해 고통받고 있는 저소득 빈곤가구에 대한 에너지 지원 정책을 본격 추진하여 소득과 상관없이 건강하고 안정된 생활을 유지할 수 있도록 에너지 공급을 원활히 보장할 수 있도록 해야 할 것입니다. 지난 2006년 3월 3일 제정된 ‘에너지기본법’(법률 제7860호) 4조5항에는 ‘국가, 지자체, 에너지공급자는 빈곤층 등 모든 국민에 대한 에너지의 보편적 공급에 기여하여야 한다.’고 규정하고 있습니다. 이 조항은 저소득 빈곤층을 비롯하여 모든 국민이 소득에 관계없이 복지생활을 할 수 있는 최소한의 에너지 사용을 보장받도록 하는 것, 즉 에너지기본권이 국가와 지자체의 역할임을 명시하고 있습니다. 따라서 이러한 법률에 기초해 볼 때에도 서울시가 저소득 빈곤가구의 에너지 기본권을 확립하기 위한 에너지 지원 정책을 추진하는 것은 합당하다 할 것 입니다. 하지만 정부 정책은 단전, 단수, 단가스 문제의 해결이라는 저소득 빈곤가구의 에너지 지원 정책의 핵심에서 벗어나 있습니다. 여전히 저소득 빈곤가구는 정부지원의 부족으로 단전, 단수, 단가스의 고통에 처해 있습니다. 정부 정책이 획기적으로 변화하지 않는 이상 단전, 단수, 단가스로 인한 서울시 저소득 빈곤가구의 고통은 해결되지 않는다는 것을 의미합니다. 이런 측면에서 서울시가 정부의 저소득 빈곤가구에 대한 에너지 지원의 사각지대를 파악해 이를 적극 해결해 나가는 것이 필요하다 하겠습니다. 이에 본 의원은 서울시가 사각지대화 되어 있는 저소득 빈곤가구에 대한 에너지 지원정책을 적극적으로 추진해 줄 것을 강력히 호소드립니다. 이를 위해 더불어 예산편성을 통해 내년부터는 본격적인 추진을 할 수 있도록 해야 할 것입니다. 현재 이와 관련된 조례는 ‘에너지기본조례’와 기후변화기금의 설치 및 운용에 관한 조례‘, ’수도조례‘ 등이 있습니다. 특히 저소득 빈곤가구의 에너지 지원에 있어 매우 중요한 조례인 현행 ‘에너지기본조례’는 ‘에너지기본법’이 제정되기 이전인 2002년 제정된 것으로 저소득 빈곤가구의 에너지기본권조차 명시되지 않았으며 기후 변화 등 최근의 시대적 요구를 반영하기에는 내용이 진부하여 개정이 적극적으로 필요한 상황입니다. 맑은환경본부에서도 지난 3월 『친환경에너지선언』의 명문화와 에너지위원회 구성 확대 및 운영활성화 등을 내용으로 ‘에너지기본조례’를 개정하겠다고 밝히고 있어 ‘에너지기본조례’의 전면 개정은 불가피하다 할 것입니다. 따라서 개정 작업이 이미 들어가 있는 ‘에너지기본조례’에 저소득 빈곤가구의 에너지 지원 대책을 삽입하도록 해야 합니다. 물론 저소득 빈곤가구의 에너지 지원 대책은 예산 편성이 뒷받침되어야 합니다. 이런 점에서 저는 ‘기후변화기금의 설치 및 운용에 관한 조례’에 주목할 필요가 있다고 생각합니다. 현행 ‘기후변화기금의 설치 및 운용에 관한 조례’ 5조(기금의 용도)4항에는 ‘『에너지기본법』에 따른 빈곤층에 대한 에너지 지원사업’ 이 기금 사용 용도로 명시되어 있습니다. 기후변화기금은 도시가스 사업기금 500억 원에 2008년부터 3개년 동안 한국지역난방공사와 한국가스공사에 대한 출자 및 주식배당금 200억원, 일반회계 전입금 300억 등 총 1,000억으로 편성될 예정입니다. 하지만 서울시는 08년 예산편성 시 기후변화기금에 저소득 빈곤가구의 에너지 지원을 편성하지 않았습니다. 이는 기후변화기금 조례와 시행규칙에 이를 실효성 있게 담보할 수 있는 내용이 없었기 때문입니다. 따라서 단전, 단수, 단가스로 인해 고통받고 있는 저소득 빈곤가구의 에너지 지원을 명시화한 기후변화기금 조례 5조 4항의 실효성을 담보하기 위해서 조례와 시행규칙을 시급히 개정해야 합니다. 또한 단수 조치와 관련된 ‘수도조례’에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 국가인권위원회는 작년 11월 26일 『빈곤가구 단전 ㆍ단수조치와 관련된 인권개선을 위한 법령 및 정책 개선 권고』를 발표한 바 있습니다. 국가인권위원회는 ‘수돗물공급의 경우에는 기초생활수급자에 대한 광열수도비 지원 이외에는 장애인ㆍ노인 등 보호를 요하는 빈곤가구에 대한 보편적 공급 지원제도가 매우 미흡한 실정’이라며 단수조치에 대해 각 지방자치단체장에게 법령 개정 및 정책 시행을 통해 개선할 것을 권고하였습니다. 첫째는 빈곤가구가 아닌 일반가구에 대한 체납수도요금 징수는 『수도법』의 규정에 따라 우선적으로 지방세 체납처분의 예에 의하도록 하고, 둘째는 『지방자치단체 수도조례』를 개정하여 수돗물의 공급중단은 악의적 요금체납자에 대하여만 최후 보충적으로 사용하도록 엄격한 요건과 절차를 명시할 것, 세 번째는 수돗물의 보편적 공급 지원제도가 현재 미비하므로 장애인ㆍ노인 등 취약계층에 대한 요금할인 및 단수유예기간(혹서기ㆍ혹한기) 설정 등의 지원방안을 마련할 것 등을 주문한 것입니다. 물론 서울시가 국가인권위원회의 권고 사항을 법적으로 이행할 필요는 없지만 단수와 요금체납으로 인한 저소득 빈곤가구의 고통을 해결할 수 있고, 해결해 줄 수 있는 힘이 있다는 것을 보여 주고 있습니다. 따라서 서울시가 저소득 빈곤가구에 대한 단수 조치 해결을 위해 현행 ‘수도조례’를 적극적으로 개정해 줄 것을 요구합니다. 시장님과 동료 의원 여러분! 현재 대다수 서민들은 고환율, 고물가로 인해 어려움을 겪고 있습니다. 특히 저소득 빈곤가구는 물가폭등의 가장 큰 피해자로 최소한의 생존마저 박탈당할 위기에 처해 있습니다. 따라서 서울시와 의회가 최우선해서 저소득 빈곤가구를 지원하는 것이 필요한 시기입니다. 단전, 단수, 단가스의 문제는 저소득 빈곤가구가 겪고 있는 문제의 일부분에 지나지 않습니다. 이를 해결한다고 해서 저소득 빈곤가구의 문제가 해결되지는 않을 것입니다. 하지만 전기, 수돗물, 가스는 가정생활의 근간을 이루는 것으로 본 의원이 저소득 빈곤가구에 대한 에너지 지원 정책을 제시한 것은 우선적으로 해결해야 할 문제였기 때문입니다. 본 의원은 시장님께서 저소득 빈곤가구에 대한 에너지 지원에 적극 나설 것으로 믿어 의심치 않으며 앞으로 ‘에너지기본조례’ 등 조례개정과 2009년 예산편성을 위해 함께 노력해 주실 것을 간곡히 요청합니다. 마지막으로 저소득 빈곤층 실태와 관련된 구체적인 내용은 작년 제33회 정례회에서 시정질문했던 ‘에너지 빈곤층 실태 및 지원방안(서면질의)’을 첨부하니 참고하시기 바랍니다. 에너지 빈곤층 실태 및 지원방안 질의서 1. 질의 배경 2005년 7월 경기도에서 한 여중생이 단전으로 촛불을 켜고 자다 사망한 사건이 발생했습니다. 단전 조치에 비판이 높아지자 정부도 한전을 통해 (소)전류 제한기 설치 및 단전 유예조치 등을 점차 확대해 왔습니다. 민주노동당은 필수재인 물, 전기, 가스는 국민의 기본권으로 인식하고 이를 보장하기 위해 조승수 전 의원이 에너지기본법(안)을 발의한 바 있습니다. 이후 에너지기본법이 제정되었지만 사각지대를 해소하기에는 부족합니다. 올해 6월말 현재 단전 경험가구는 전국 8만 9,039가구이고 서울은 6,811가구입니다. 전기요금을 3개월 이상 체납한 가구는 61만 2,806가구로 전체 가구의 3.46%에 달하는데 서울에 무려 10만 2,508가구가 있습니다. 2005년 4월부터 한전은 주거용은 체납하더라도 단전하지 않고 전류제한기를 설치해 단전 경험가구는 감소했습니다. 반면, 전류제한기 설치로 전기제한공급을 경험한 가구는 현재 3만 4,035가구로 크게 증가했습니다. 올해 6월말 기준 소전류제한기를 설치한 2,356가구가 있습니다. 그나마 한전은 전기사용량이 많은 혹서기(7~9월)와 혹한기(12~2월)에는 주거용 신규 체납자에 대해서 전기제한공급(전류제한기 부설)을 유예해 주고 있습니다. 보건복지부와 각 지자체는 매년 한차례 단전가구 등을 대상으로 일제조사를 하고 있습니다. 올해 상반기 서울시 조사결과를 보면, 보건복지부가 단전가구 4,929건, 단수가구 4,361건, 단가스가구 1만 8,655가구를 통보해 왔습니다. 이 중 빈집이나 주택이 아닌 경우 등을 제외하고 총 7,432가구를 조사해 178가구가 수급자로 선정되었습니다. 348가구는 긴급지원, 경로연금, 차상위 의료급여, 기타 민간지원 등을 받게 되었습니다. 2005년부터 현재까지 일제조사를 통해 수급자로 새로 선정된 단전, 단수, 단가스 가구가 총 549가구입니다. 기타 다른 지원을 받은 가구도 1,256가구입니다. 상당수의 저소득층이 사각지대에서 에너지 빈곤에까지 시달려온 것입니다. 상수도사업본부는 2006년 기준으로 단수 경험가구가 492가구이나 단수 중인 가구 94가구 중 실제 거주 단수가구는 3가구에 불과하다고 했습니다. 하지만 올해 단수 통보가구 4,361가구 중 44가구가 수급자로 선정되고, 50가구는 기타 지원을 받았습니다. 정부는 지난 13일 기초생활수급자에게 △동절기 난방비(가구당 3개월간 7만원) 지원, △최저생계비 중 수도광열비 증액(월 7만원→8.5만원), △난방용 심야전력요금 20% 할인을 하고, 저소득층이 난방연료인 등유 특소세 인하 및 판매 부과금 폐지를 발표했습니다. 또한, 소득원 상실가정에 대한 긴급지원제도의 대상을 최저생계비 130%에서 150%로 확대하고 가구당 연료비를 월 6만원→6.6만원으로 증액하고 전기요금 체납 시 가구당 50만 원을 지원키로 했습니다. 중장기적으로는 ‘에너지 바우처제도’ 도입을 검토키로 했습니다. 에너지 소비 절감 유도를 위한 지원방안으로 기초생활 수급자 가구에 대한 노후보일러 교체, 간이난방시설 보급 등 난방지원사업을 올해 1만 6,000가구에서 내년 1만 8,000가구로 확대하고, 고효율 조명기기 보급 대상은 5만 3,000가구에서 6만 가구로 늘릴 계획입니다. 하지만 이번 지원방안은 저소득층에 대한 지원대책으로는 미흡합니다. 2005년 서울복지재단 실태조사에서 저소득층의 15.9%가 공과금을 체납한 경험이 있고 최저생계비 이하 비수급 빈곤층은 1/4이 3개월 이상 체납했습니다. 저소득층의 광열수도비 지출이 가계 지출에서 차지하는 비중도 높습니다. 본 의원은 서울시가 기후변화기금조례에 에너지 빈곤층 지원사업을 포함하고 있고, 수도조례에도 수급자 감면조항이 있는 만큼 대상자를 비롯한 지원방안을 확대할 것을 제안합니다. 이를 통해 서울시가 정부나 한전에서 시행하고 있는 에너지 빈곤층 지원방안의 사각지대를 해소하는데 기여하길 기대합니다. 현재 소전류 제한기 220W는 형광등 2개, 25인치 TV 1대, 150리터 냉장고 1대를 겨우 사용할 수 있습니다. 전력거래소 자료에 따르면 필수 가전제품을 사용하는데 월 평균 100KW의 전력이 필요합니다. 월 100KW 전기료 6,670원x12개월=연간 80,040원입니다. 약 2억 7,700만 원이면 올해 저소득층 일제 조사 시 통보된 단전가구 중 실제조사 가구인 3,465가구에게 무상으로 100KW를 공급할 수 있습니다. 상수도본부는 기초생활보장 수급가구에 대해서만 구경별 기본금의 50%를 감면하고 있는데, 올해 현재 총 9만 9,383세대가 총 2억 94원을 감면받았습니다. 에너지 기본권 보장을 위한 강원도의 사례는 시사하는 바가 큽니다. 민주노동당 고수정 의원이 2005년 10월 도정질문을 통해 기초보장의 사각지대에 있는 단전가구에 대한 에너지기본권 보장을 지적했습니다. 이에 강원도지사는 전격적으로 2006년 예산에 단전가구 지원 1억 3,800만원과 난방 지원을 포함해 총 8억 7,100만 원을 편성한 바 있습니다. 2. 제안내용 서울시는 『기후변화기금의 설치 및 운영에 관한 조례』를 제정했습니다. 1,000억의 기금을 조성해 온실가스 저감, 고효율에너지 기자재 교체사업 등은 물론 빈곤층에 대한 에너지 지원사업에 융자하도록 하고 있습니다. 하지만 담당부서에 확인한 결과 아직 지원 대상이나 세부 방안이 마련되어 있지 않습니다. 2008년도 예산(안)에도 에너지 빈곤층 지원사업은 편성되어 있지 않다는 것을 확인했습니다. 시 담당자에 따르면, 민간 회사가 공급하는 도시가스는 감면이 없다고 합니다. 일부 자치구도 겨울이 되면, 민간기업, 단체의 후원을 받아 등유사용 가구 등을 지원하고 있습니다. 첫째, 현행 저소득층 일제조사는 인력부족 등으로 전수조사라고 하기에는 미흡합니다. 따라서 각 지역의 민ㆍ관 복지기관과 전기, 가스, 수도 공급자간 에너지협의체계를 구축해 상시 점검ㆍ조사를 통해 정확한 실태를 파악하고 즉시 지원이 가능하도록 해야 합니다. 둘째, 단전, 단수, 단가스로 인한 에너지 빈곤층의 문제는 포괄적으로 접근해야 합니다. 모두 필수 재화로 기본권 차원에서 보장해야 합니다. 따라서 지원대상을 수급자를 포함해 비수급 빈곤층 및 차상위계층 이상까지 같은 기준으로 확대하고 기후변화기금조례 등에 반영해야 합니다. 셋째, 최근 자치구들이 건강보험료를 내지 못해 병원 이용에 불편을 겪는 저소득층을 위해 지원조례를 만들고 있습니다. 민ㆍ관 단체를 통한 에너지 지원사업 외에도 전기, 수도, 가스요금이나 난방비 등을 직접 지원하는 방안을 검토하고, 해당 조례 및 규칙에 제도적 근거를 마련해야 합니다. 이상의 제안에 대해 서울시도 긍정적인 검토를 부탁드립니다. 아울러 도시가스 공급중단 현황에 대한 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

임승업부의장

이수정 의원님, 수고하셨습니다. 다음은 교육문화위원회 소속 채봉석 의원님의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

채봉석의원

존경하는 임승업 부의장님과 선배‧동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 방청하시는 서울시민 여러분, 안녕하십니까? 특히 지난번 초대 직선으로 선출되신 공정택 교육감님께 다시 한 번 축하를 드립니다. 본 의원은 서울시의 교육문화위원회에서 의정활동을 하고 있는 중랑구 제2선거구 출신 채봉석 의원입니다. SH사장 발언대로 나와 주십시오. ○SH공사사장 최령 SH공사 최령 사장입니다.
최령 사장님께 질의하겠습니다. SH공사 사장으로 부임하신 지가 얼마나 되셨습니까? ○SH공사사장 최령 지금 1년 7개월 정도 됩니다.
업무는 다 파악을 하셨겠네요? ○SH공사사장 최령 네.
은평뉴타운 1지구 준공 후에 현장을 몇 번쯤 점검했습니까? ○SH공사사장 최령 한 6, 7번 정도.
실제 가봤습니까? ○SH공사사장 최령 네.
무엇이 문제였던가요? ○SH공사사장 최령 지금 현재 크게 두 가지로 보는데요. 입주율이 아무래도 지금 저희들 기대치에 미치지를 못합니다.
입주율이 저조하다? ○SH공사사장 최령 네, 그런 점에 대해서 저희들이 좀 걱정을 하고 있습니다.
은평뉴타운은 서울의 35개 뉴타운 및 도시재정비지구 중 가장 먼저 준공을 했기 때문에 서울시 뉴타운사업에 많은 시사점을 준다, 그래서 이 지역출신 우리 최주호 의원님의 협조를 받아서 문제점을 점검해 봤습니다. 본 의원이 준비한 동영상을 한번 함께 보시겠습니다. 다음은 본 의원이 설문자료 82항목을 조사해 봤습니다. 먼저 아파트의 디자인이나 쾌적성 이런 것은 상당히 평가가 좋게 나왔습니다만, 오늘은 시간관계상 잘못된 부분만 지적해 보겠습니다. 보시다시피 입주 후에 실내마감 및 시공상태 불만족입니다. 단지 내 주차시설이 불만족으로 나왔습니다. 아파트의 경비, 방범상태, 대중교통시설의 편리성, 단지 내 상가의 위치 이런 것들이 불만족으로 나왔습니다. 또한 은평 주민들에게 기타의견을 적어 달라고 했습니다. 그래서 131명이 적어 놓은 것을 보면 실개천 조성이 안 되어 있다, 교통문제, 지하주차장 결로현상, 치안문제, 편의시설 부족, 그 다음에 열두 번째 보면 SH공사 직원들이 주민들에게 친절하게 하지 않는다는 내용입니다. 은평뉴타운에서 바라보는 북한산은 한 폭의 수채화였습니다. 맑은 공기 울창한 숲은 천혜의 자연이 잘 어우러진 곳이었습니다. 누구나 한 번쯤 가서 살고 싶은 그러한 장소였습니다. 그런데 서울시 SH공사가 웰빙라이프를 슬로건으로 내걸고 은평뉴타운을 서울에서 가장 아름다운 도시로 만들겠다는 내용이 있었습니다만 처음 계획과 현재 준공이 된 시점은 다른 점이 많았습니다. 다음은 은평뉴타운 1지구 주민들의 불편사항을 화면으로 보시겠습니다. 보시면 도로가 2차선으로 아주 협소해서 통행이 어렵습니다. 또 현재 구파발역까지는 출‧퇴근 시에 수백 미터 교통이 체증되고 있습니다. 도로교통은 마을버스 1개 노선밖에 없습니다. 그래서 대중교통을 이용할 수 없기 때문에 자가용이 필히 있어야 현재 생활을 할 수 있습니다. 도심으로 연결하는 교통문제도 심각합니다. 보시다시피 저기는 고양시 덕양구 지축동인데 현재 수천 세대가 있습니다, 그리고 신도시가 계획이 서 있고. 그런데 아시다시피 이 부근에서 구파발역을 통해서 구파발역까지 오는 거리는 직선거리인데 2차선으로 도저히 차량통행을 할 수가 없습니다. 그래서 그 당시에 교통영향평가를 제대로 하지 않은 것 아닌가 생각이 되는데 SH공사 사장께서 말씀해 보시기 바랍니다. ○SH공사사장 최령 여기에 대해서 조금 밝혀 드릴 일이 있는데 지금 현재 구파발쪽으로 연결하는, 은평1지구 지구 내 도로로 지금 창릉천에서 차량이 유입되고 있습니다. 저희들이 경찰과 협의해서 창릉천에서 이렇게 돌아서 들어오는, 말하자면 통일로 변으로 들어오게 만들어야 되는데 현재 거기 신호를 끊어주지 못하니까 이분들이 지구 내 도로로 지금 들어오고 있어서 지구 내에서 지금 의원님 말씀하신 대로 굉장히 정체현상이 벌어집니다. 그래서 저희들이…….

11시 27분 영상자료 상영개시

11시 30분 영상자료 상영종료

제가 볼 때는 그렇습니다. 지축동에서 들어오는 길이 구파발역까지는 4차선이 분명히 되어야 되는데 2차선으로 해 놓으니까 지축동 덕양구나 1단지에서 주민들이 돌아서 시내를 안 간다 이거지요, 직선거리로 오지. 그렇지 않습니까? ○SH공사사장 최령 그런데 그것은 단순히 도로거든요. 물론 도시계획도로이기 때문에 막을 수는 없습니다. 그러나 실제적으로 아파트단지 내 도로로 지금 활용되어야 되는 것이 맞는데 이분들이 거기를 도는 것이 신호를 한 번 받아야 되고 이러니까 지금 도로로 유입이 되는 형태입니다. 그래서 경찰하고 협의를 해서 그쪽에 신호주기를 줄이는 방안, 또 안내를 하는 방안 이렇게 해서 지금 경찰과 협의를 해서, 그리고 근본적으로 해결하는 방안은 지금 현재 통일로를 이설공사를 하고 있습니다. 통일로 이설공사가 끝나야지 아마 전체적인…….
그런데 본 의원이 보기에는 근본적인 치료가 안 됩니다. 지역주민들 누구나 현재 교통문제는 심각하게 보고 있거든요. 그래서 그 당시 SH공사에 토목이나 건축이나 구조 기술사가 다 있지요? ○SH공사사장 최령 네, 있습니다.
이런 분들은 뭐 합니까? 무슨 일을 하고 있습니까? 이런 것 교통영향평가를 한다든가 도시설계를 할 때 이 당시에 이런 분들은 어디에 있었어요? ○SH공사사장 최령 그 당시에 은평뉴타운은 사실상 광역교통개선대책에 의해서 차분히 도로로 확장하고 광역도로계획으로 움직이고 있습니다. 그런데 이것이 1지구 개통시점과 맞아 들어가지 않는 것은 틀림없습니다. 그러나 3지구가 완공되는 시점 2011년대는 전체적인 광역도로망이 됩니다. 그때까지가 조금…….
시간관계상 됐습니다. SH공사 사장께서는 지금 현장감각이 없으신 것 같아요. 그러니까 변명을 하지 마시고, 지금 문제점을 동영상을 통해서 다 봤지 않습니까? 그러면 앞으로 어떻게 개선을 해야 되겠다 이렇게 답변을 해야지 지금 여기에서 자꾸 변명하면 됩니까? ○SH공사사장 최령 지금 말씀드린 대로 경찰과 협의를 해서 최소한도로 이분들이 불편하지 않도록…….
처음에 도로를 낸다든가 건축물 구조를 할 때 제대로 해야지 지금 경찰과, 신호등 가지고 해결하겠다는 것입니까? ○SH공사사장 최령 상당히 완화될 수 있을 것입니다, 당분간은.
이명박 대통령께서 지난번 8‧15 경축사에서 ‘저탄소 녹색성장’ 기조를 밝혔지요. CO2를 줄이자는 현 정부에, 그것 알고 계십니까? 차가 정차하면 그만큼 CO2가 많이 발생한다는 것 알고 계시지요? ○SH공사사장 최령 네.
상가를 한번 보겠습니다. 건축물을 보면 1지구의 양쪽 전체가 점포로, 주상복합으로 연결되어 있습니다. 180개인데 거기에 들어올 사람이 없어요. 장사라는 것이 수익이 있어야 장사를 하는 것이지, 지금 보십시오. 식당이 한 군데도 없습니다. 왜? 2층, 3층에 사는 분들이 냄새 나니까 식당을 못 들어오게 하는 거예요. 그러면 식당은 따로 조닝을 묶어서 어느 한 곳에 만들든가 해야지 지금 1층에 전부 점포가 180개가 늘어서 있습니다. SH공사에서 수익성만 생각한 것 아닙니까? 그리고 저거 보십시오. 도로변에 실외기가 나와 있는데 시민들이 얼마나 불쾌합니까, 실외기 앞을 지날 때. 저것 보셨습니까? 도로 앞에 전부 실외기가 나와 있어요, 점포 앞에. 보셨어요, 못 보셨어요? ○SH공사사장 최령 저는 본 기억이 없습니다.
아, 못 보셨으면 못 보셨다고 답변을 확실하게 하세요. ○SH공사사장 최령 못 봤다고 제가 말씀드리지 않습니까?
점포를 너무 과도하게 지었다, 그래서 SH공사 대차대조표를 보니까, 지금 수익이 얼마 나왔습니까, 은평뉴타운에서? ○SH공사사장 최령 은평뉴타운 전체 지구의 수익을 저희들이 따지면 약 1,700억 정도로 보고 있습니다.
그 수익금 어디에다 쓰실 거예요? ○SH공사사장 최령 아직까지 1,700억이 들어온 것이 아닙니다. 저희들은 계속적으로 분양을 하면서 맞춰가야지요.
그러니까 그 지역의 민원문제를 먼저 해결해야지요? 그렇지요? ○SH공사사장 최령 물론입니다.
우리가 뉴타운이라 하면 모든 기반시설이 분양가에 포함되어 있다 우리는 이렇게 봅니다. 그렇지요? ○SH공사사장 최령 물론입니다.
그러니까 편의시설이나 학교나 교통 이런 모든 것이 다 뉴타운 분양가에 포함되어 있다 그렇게 보셔야지요? ○SH공사사장 최령 물론입니다.
그런데 여기에는 보면 아파트만 달랑 지어놓고 편의시설이 전혀 안 되어 있어요. 그것은 왜 그렇습니까? ○SH공사사장 최령 지금 말씀하시는 교통문제나 일부 문제에 대해서, 학교는 저희들이 계획대로 짓고 있고 그런 문제에 대해서는 약간 1지구 입주와 3지구 입주 사이에 아무래도 갭이 크다 보니까, 저희들이 1만 5,000세대를 짓다 보니까 조금 늦어지는 것은 틀림없습니다.
보세요. 지금 은평뉴타운 1지구 입주민들이 교통문제라든가 아주 심각하게 알고 있어요. 그런데 SH공사 사장께서는 이것을 잘 파악을 안 하신 것 같아요. 시간이 없으니까 공사 하자부분을 한번 보시겠습니다. 현재 결로현상이 났지요. 결로현상이 왜 납니까? 그것 답변 한번 해 보세요. ○SH공사사장 최령 결로현상은 지금 저희들이 파악한 바로는 시멘트 콘크리트가 완전하게 말라서 되어야 되는데 그 사이가 안 됐거나 또는 비가 새는 현상 이 두 가지 현상으로 저희들이 파악하고 있습니다.
SH공사 사장께서는 결로현상의 정의를 모르고 계세요, 개념을. 결로현상이라는 것은 바깥 온도와 안에 온도가 다를 때 빙점에 생기는 것을 결로현상이라고 그래요. 해결책은 어떻게 하실 거예요? ○SH공사사장 최령 저희들은 일단 시멘트가 그렇게 생기는 가장 큰 원인 중 하나를 파악해 보니까 바깥 온도와 내부 온도의 차이인데 시멘트가 완전하게 말라서 굳어지면 그런 현상이 없어집니다.
그렇게 하면 안 되시고 보세요. 결로현상은 이런 산지 같은 데 이렇게 온도 차가 심한 데는 에어 드라이어를 설치하든가 이중보호벽을 쌓아야 됩니다. 그래서 결로현상을 막아야지, 근본적인 치료방법을 지금 모르시고 계세요. ○SH공사사장 최령 그것은 기술자들이 하겠지요.
다음, 현재 이런 아파트 주차장에는 플라스틱 배관이 안 됩니다. 스테인리스 스틸관을 써 줘야 하는데 플라스틱 배관을 썼어요. 다음, 트렌치가 설치가 안 되어 있어요. 어떻게 이렇게 하고 준공을 내주었지요? 다음 한번 봅시다. 지금 준공이 났으면 이런 건축 폐자재 이런 것들이 다 치워져야 됩니다. 본 의원이 가보니까 지하주차장에 건축자재가 널려 있어요. 다음, 누수현상이 나고 있습니다. 다음, 여기에 보면 처음에 분양 당시에는 실개천에 푸른 물이 흐른다 이렇게 되어 있습니다. 그래서 본 의원이 SH공사에 자료를 요구했습니다. 답변이 뭐라고 온지 아십니까? “아, 그것은 우기때 물이 저렇게 찬 것입니다. 그러니까 건기에는 물이 없고 비가 오면 우기때는 저렇게 파란 물이 흐릅니다.” 그래요. 그런데 본 의원이 8월에 갔을 때 그때가 우기인데 보세요. 실개천에 푸른 물이 흐르고 있습니까? 한번 얘기해 보세요. ○SH공사사장 최령 당초 설계 시방서에는 여기가 말하자면 오픈된 복개된 하수도 개념으로 설치가 됐었습니다. 다만 저희들이 봤을 때 이것이 이미 도면상으로 물이 흐르는 것으로 나타났고 또 저희들이 봤을 때 이것은 저렇게 놔두는 것이 별로 좋지 않다고 해서 입주민 대표자회의와…….
아니, 시간이 없어요. 잘못했으면 잘못했다, 잘했으면 잘했다 이렇게 답변하시라니까 자꾸 변명을 하세요. ○SH공사사장 최령 변명이 아니라 사실을 말씀드리는 것입니다.
시간이 없어요. 학교도 SH공사에서 미리 부지를 확보해 주었으면 학교 다 준공이 되었을 텐데, 지금 SH공사 책임이 너무 많아요. 다음 보여 주세요. 이것 보십시오. 파란 시트지를 저렇게 산 쪽으로 다 씌워놓고 준공을 냈어요. 다음, 이것은 중정 요즘 블록형이라고 그러는데 ㄷ자 M자 이것은 유럽에서 2층, 3층 저층에서 주로 사용하는 거고 이렇게 했을 경우에는 프라이버시나 소음, 우선 공기가 안 통해요. 굉장히 덥습니다, 은평뉴타운 가보면. 이런 것은 설계가 잘못되어 있다. 다음 보십시오. SH공사가 하나 딱 잘한 것이 있어요. 카탈로그 하나만큼은 끝내주게 만들었어요. 이것 보면 요즘 애들 말처럼 뿅 갑니다. 제가 한번 읽어줄까요? “아내에게 시간적 여유를 주세요, 은평뉴타운 생각”, “600년 역사와 문화를 그대로 지켜온 자원의 보고”, “실개천과 생태습지가 살아 숨 쉬는 건강도시”, 하여튼 좋은 말은 다 들어가 있어요. 그런데 중요한 것이 있습니다. 여기 보면 오염되지 않은 친환경적 자재를 사용해서 집을 짓는다고 했어요. 집 안에 도료나 장판이나 친환경적인 자재를 썼어야 되는데 본 의원이 가보니까 눈이 매워서 집에 들어갈 수가 없어요. 그래서 입구에, 은평뉴타운 입구입니다. 순천향대학교 RIC라고 해서 저기에서 천연추출물로 분사를 해서 하는 실내공기질을 정화시키고 있더라고요. ○SH공사사장 최령 제가 이것만은 분명히 말씀드리겠는데요. 저희들이 신축 공동주택의 실내 공기질 권고기준에 따라서, 시행규칙에 따라서 저희들이 측정을 했습니다. 측정결과 벤젠, 톨루엔, 포름알데히드 등 모든 기준에서 권장치 훨씬 이하의…….
한번 물어보겠습니다. 2008년 환경부 기준에 포름알데히드 기준이 얼마입니까? ○SH공사사장 최령 포름알데히드는 210 이하로 나와 있습니다.
그것은 2005년도의 주택에 관한 것이고 우리가 공공장소로 봤을 때 얼마 나와요? ○SH공사사장 최령 공동주택 기준을 저는 그렇게 알고 있습니다.
그것은 100 이하지, ㎥당 100㎍ 이하. ○SH공사사장 최령 100 이하도 지금 말씀하신 대로 100 이하입니다. 저희들이 측정한 결과도 100 이하입니다.
그것은 믿을 수가 없어요. 업체에서 해 오는 것 그것을 우리가 어떻게 믿습니까? ○SH공사사장 최령 그렇지가 않습니다. 그것을 믿지 않으면 어떻게 합니까?
다음에는, 그러면 VOC 휘발성유기화합물……. ○SH공사사장 최령 그것은 제가 지금 자료를 가지고 있지 않습니다.
잘 몰라요? 모르면 모른다고 하세요. 500㎍ 이하입니다. 지금 실내공기질 개선하는데 그 지역 주민들이 3.3㎡당 3만 원씩을 주고 있어요. 그러니까 약 40평이라고 보면 120만 원 돈이 들어가는데 그런 건축 친환경적인 자재가 우리나라에 한계점이 있기 때문에 저도 그것을, 친환경 자재가 있어야 쓸 것 아닙니까? 그런 문제점, 애로점은 압니다. 그렇다면 SH공사 측에서 이것을 입찰을 붙이든 업체를 대서 실내공기질을 정화시킬 수 있는 업체를 하면 현재 이 주민들이 내는 비용을 절반 이상 줄일 수 있다는 것이죠. 남는 이익금을 이런 데다 사용해서 정말 서울시 SH공사가 서울시의 중심에 서 있다 그래야지 카탈로그에다만 SH공사가 대한민국 중심에 서 있다 그 말이잖아요. 순전히 이런 엉터리가 어디 있어요? ○SH공사사장 최령 SH공사가 은평뉴타운에 들어간 총 금액은 7조가 넘습니다. 7조 중에 지금 총 금액을 합쳐도 금융비용에 미달되는 비용을 수익을 올립니다. 그렇다면 저희들이 은평에다가는 낮은 용적률, 최대한 낮은 용적률을 적용했고 지금 말씀하신 대로 지금 우리나라에서 제일가는 1군 업체들이 전부 아파트를 시공했습니다. 그리고 시방서 기준이나 설계기준도 모든 MA들이 작성해서 작성된 것입니다. 여기에 따라서 저희들이 최선을 다했는데 물론 지금 의원님 말씀대로…….
그러니까 그런데, 보세요. 지금 거기 도시설계비가 얼마 들어갔는지 아십니까, 도시설계비만? ○SH공사사장 최령 1지구가 100억 정도로.
아니에요, 도시설계비는 62억이 들어갔고 1지구에 들어간 것은 건축설계비가 100억이 들어갔습니다. 알겠습니까? 그러면 62억이라는 돈은 도시설계비만 62억이 들어갔는데 뭐했냐는 거예요, 그동안에. ○SH공사사장 최령 은평이라는 뉴타운 전체가 지금 시간이 걸린다는 문제는 있습니다. 그러나 지금 현재 봤을 때 은평뉴타운은 아주 잘 지어진 아파트이고요.
그만하시고 명심보감에 보면 국정천심순(國正天心順)이라 나라가 바르면 우리 국민들의 마음이 순해지고 관청민자안(官淸民自安)이라 관이 맑아지면 우리 시민들이 편안해 진다. 명심보감에 있어요. 그러니까 어떤, SH공사 사장께서는 이번에 총체적인 책임을 져야 되겠는데 어떻게 지겠어요? ○SH공사사장 최령 저희들이 지금 현재 짓고 있는 여러 가지 문제점에 대해서는 치유를 하고 있고 또 누구보다도 앞장서서 치유하고 있다고 생각합니다. 다만 지금 3지구까지의 시간의 경과상 지금 불편한 점이 있으시다는 것을 인정하고 저희들이 이 불편사항을 해소하기 위해서 최선을 다하고 있습니다.
앞으로 어떤 특단의 조치를 가지고 현재 문제점들을 해결할 수 있는 방법을 본 의원에게 보고하여 주십시오. ○SH공사사장 최령 그렇게 하겠습니다.
들어가십시오. ○SH공사사장 최령 네.
균본발전본부장 발언대로 나오십시오.
덕수

이덕수균형발전본부장

균형발전본부장 이덕수입니다.

채봉석의원

현재 뉴타운과 도시재정비촉진지구가 35개 지구죠?
덕수

이덕수균형발전본부장

그렇습니다.

채봉석의원

속도를 못 내고 있어요. 우리 오세훈 시장께서 속도를 낼 줄 알았는데 속도가 안 나고 있습니다. 상봉동 도시재정비촉진지구 동영상을 한번 보시겠습니다. 상봉동은 동북부의 관문입니다. 망우리고개를 넘어가는 고개인데 서울시에서 1982년도에 상업지역으로 확대해 주셨어요. 그래서 그 지역 주민들은 아주 기대가 컸습니다. 우리 상봉동이 1988년 동대문구에서 분구돼서 이제 우리가 발전할 수 있는 기회가 왔구나. 그런데 보시다시피 상업지구로 해 주니까 여관골목만 다 생겼어요. 그래서 낮에 이상한 사람들만 왔다갔다 하니까 동네 다 망가졌습니다. 아시겠습니까? 그래서 2005년도에 균형발전촉진지구로 우리 중랑구가 지정이 돼서 구리, 남양주, 덕소, 춘천까지 약 200만 명이 살 수 있는 중심지역이 될 것으로 기대를 했었는데 지금 그 기대가 하나 둘 현재 무너져가고 있습니다. 다음 화면 보시겠습니다. 상봉도시재정비지구는 15만 2,000평입니다. 망우역 앞에 현재 성원 상떼빌에서 47층 주상복합을 짓고 있습니다. 또 망우역 앞 엠코에서 주상복합 47층을 짓고 있습니다. 구역별 건설예정지를 보겠습니다. 현재 가장 중요한 부분이 망우역 앞인데 삼표연탄 부지는 엠코에서 주상복합을 짓습니다. 성원 상떼빌, 써너스빌 대기업들 아파트 분양장사 시켜 주는 거예요, 서울시에서. 이것 어떻게 하실 거예요? 도시재정비촉진지구라 하면 그 지역의 중심지역으로서 그야말로 자족타운이 되는 것입니다. 거기에서 업무도 보고 백화점도 가고 호텔도 가고 그래서 동북부 사람들이 거기에서 생활할 수 있어야 된다는 것이죠. 그런데 대기업들 전부 주상복합 아파트만 짓고 수익성만 내고 빠지는데 저것 치고 빠지는 것 아닙니까? 어떻게 하실 거예요? 서울시에서 뭐하는지 모르겠어요. 말씀 해 보세요.

11시 49분 영상자료 상영개시

11시 51분 영상자료 상영종료

덕수

이덕수균형발전본부장

말씀드리겠습니다. 지금 의원님께서 지적하신 성원 상떼빌하고 삼표연탄 부지는 촉진지구로 지정되기 이전부터 사업을 추진하고 진행돼 왔던 위치들입니다. 의원님 말씀대로 2005년 말에 균촉지구로 지정되고 2006년도에 촉진지구로 의제가 돼서 지금까지는 촉진계획을 수립하는 과정에 있습니다. 최근까지 주민 의견청취, 공청회, 바로 어제 공청회까지 마친 상태이고요. 물론 의원님 말씀대로 저 지역 일대가 중랑구 망우 일대의 지역중심으로서 중심기능이 있어야 된다는 말씀에 대해서 전적으로 공감합니다.

채봉석의원

됐습니다. 지금 이 균형발전촉진이 사실 되어야 되는 것이거든요. 그런데 지금 대기업들 와서 저렇게 아파트만 다 짓고 상봉터미널도 지금 약 8,600평 되는데 쉬고 있습니다. 저것도 빨리 어떻게 풀어서 지역에 맞는 그런 시설, 공공시설을 해 줘야지요, 역전 앞에. 그렇지 않습니까? 아파트만 잔뜩 지어 놓으면 어떻게 할 거예요? 그러니까 서울시에서는 지방자치단체 구청한테 아주 다 넘겨주고 뒷짐만 지고 있지 마시고 허가권자가 서울시 아닙니까? 서울시에서 동서남북이 균형발전 할 수 있는 그러한 특단의 조치를 내려야 된다니까요. 그래서 강남으로 왜 호텔을 갑니까? 중랑구 인구가 43만인데 호텔이 단 한 곳도 없어요. 백화점이 단 한 곳도 없습니다. 균형발전해서 지역사람들 거기서 다 자족도시 만들어야죠. 하나의 블랙홀이 되어야 된다고요, 여기가. 24시간 돌아가는 그런 재생도시가 되어야 된다는 것이죠. 그런데 그 기대가 다 어긋나고 있어요. 상봉터미널은 60층짜리 주상복합 허가해 줄 거예요? 허가해 주실 계획이십니까, 상봉터미널?
덕수

이덕수균형발전본부장

말씀드리겠습니다. 의원님 아시다시피 상봉촉진지구에 대해서는 전문기관에 의뢰를 해서 촉진계획을 수립을 하고 있고 또 총괄계획과를 지정을 해서 총괄계획과의 주도하에 계획을 하고 있는 그런 과정에 있습니다. 의원님 말씀대로 그런 중심기능들이 필요하다는 주문도 있고 저희가 몇 차례 도시재정비위원회 자문을 받으면서 그런 의견제시가 있었습니다만 한편으로 주민들은 각 블록마다 많은 비율의 주거를 요구를 하고 있습니다. 바로 어제 공청회를 했습니다만 어제 바로 공청회에서도 주민들 대부분의 요구가 주거비율을 높여 달라는 것입니다. 그렇기 때문에 서로 어려움이 있다는 것을 이해해 주시고요…….

채봉석의원

시간 관계상 됐고요. 공청회를 통해서 또 서울시의회의 일관된 의견서를 제출해서 앞으로 균형발전 안 되면 브레이크를 걸겠습니다. 시간관계상 들어가십시오. 다음은 오세훈 시장님 모시겠습니다. 오세훈 시장님은 서울시민이 직접 선출한 서울특별시의 수장입니다. 그렇죠? 전반기 2년 임무를 완성하고 후반기를 시작하는데 2년의 평가를 어느 시민단체에서는 A학점을 주고 어느 진보정당에서는 D학점, F학점을 줍니다. 본 의원도 헷갈리는데 시장께서 지난 2년 동안 해 온 업적을 생각했을 때 몇 학점 정도 되신다고 생각하십니까? 답변 한 번 해 보십시오.
그렇습니까? 본 의원이 보기에는 뉴타운이나 도시재정비지구나 도시를 재생하는 속도를 보면 다음 재선이 힘들지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 다음에 롯폰기 한번 보시겠습니다. 우리 시장님께서 외국 많이 다니셨겠지만 간단한 것 보시죠. 이런 슬럼화 지역을 저렇게 현재도쿄의 랜드마크 상업중심지로 개발했습니다. 다음 보시죠. 도크랜드, 그렇죠? 세계의 금융 중심지로 유치했습니다. 오세훈 시장께서는 현재 우리 서울시의 뉴타운이나 도시재정비지구를 단 한 곳이라도 지정한 곳이 있습니까?
그런데 2년 전 선거 후보로 다니실 때 25개 뉴타운을 2배로 확대해서 50개로 늘리겠다고 말씀하셨는데 그것 유효합니까?
그런데 왜 달라졌습니까?
됐습니다. 지도자의 최고의 덕목은 장래에 대한 정확한 비전을 제시하고 희망을 안겨 주고 그것을 실행해 가는 것이 나는 최고의 덕목이라고 생각합니다.
그리고 옛 고사성어에 보면 엄장출충복이라 엄한 장수 밑에는 충복하는 부하가 있고 엄부출, 엄모출 엄한 아버지 밑에는 효자가 있고 엄한 어머니 밑에는 효녀가 있습니다. 학교 다닐 때 선생님이 어리보기하고 엄하지 않으면 학생들 지도가 잘 안 되잖아요, 그렇지 않습니까? 저는 그렇게 생각합니다. 리더십의 개념을 보면 확실한 확신을 가지고 계속 추진하는 것이 리더십이 아닌가 저는 그렇게 생각하거든요. 우리 오세훈 시장께서는 지금 두려워 할 것이 없지 않습니까? 그렇지 않습니까? 공무원과 지도자는 분명히 다릅니다. 공무원은 일종의 시험을 봐서 합격을 해서 취업을 한 것이고, 그렇지 않습니까? 지도자는 천만 서울시민의 권한을 위임받은 것입니다. 리더십을 발휘해 달라, 오세훈 시장 젊은 시장님께서 서울시를 한번 개발해 달라 이렇게 맡겼습니다. 그런데 지금 뉴타운이나 이런 것이 거의 답보상태예요. 간단히 한 말씀 해 주세요.
저는 오세훈 시장님께서 우리 서울시 공무원조직을 좀 더 장악하고 일사불란하게 시스템을 갖춰 갔으면 좋겠다 이런 생각이 들고요. 지금 이 자리는 우리 시장님께서 어떤 정치가나 변호사로서 답변을 해서는 안 되는 것이고 서울시 행정수장으로서 엄숙한 답변을 해 주어야 됩니다. 그렇지 않습니까? 지난번 보니까 이명박 대통령께서 국무회의에도 참석할 수 있도록 여러 가지 배려도 해 주시고, TV에 보니까 국토해양부장관하고도 같이 앉아 계시는 것도 봤는데 이런 개발을 위해 여러 가지로 상위법이나 조례, 시행령 고칠 게 너무 많습니다. 이것은 시장님께서 특단의 조치를 내려야 됩니다. 이명박 대통령께서 청계천을 재생했듯이 재개발, 재건축, 뉴타운, 뉴타운 한다고 5년간, 10년간 재산권행사도 못하게 하고, 이것 어떻게 할 것입니까?
그리고 오세훈 시장께서 지난 2년 동안 많이 사용했던 금액을 한번 찾아봤어요. 홍보비가 2007년 134억에서 2008년 485억, 아니 1,200만 관광객 유치를 위해서는 서울의 관광인프라를 구축하는 것이 중요하지 전부 매스미디어 부분의 홍보비가 485억 원이에요. 기업 운영 안 해 보셨죠? 기업에서 485억의 수익을 내려면 지금 같은 이 불경기에 1조 매출을 올려야 됩니다. 하나의 재벌그룹에서 쓰는 돈을 서울시 홍보비로 다 쓰고 있어요. 이것 되겠습니까? 또 이뿐입니까? 디자인총괄본부 2007년 1,794억에서 2008년 7,200억, 어마어마합니다. 한강르네상스 4년 동안 6,582억, 동대문디자인센터 3,758억. 자하 하디드, 저도 압니다. 디자인센터 만들어서 136억의 설계비를 주고 3,700억이 넘는 예산을 들여서 동대문에 디자인센터 만들어서 그것이 무슨 랜드마크가 됩니까? 어제 시장님께서 디자인센터 만들면 랜드마크가 된다는데 랜드마크라는 것은 역사성이나 정체성을 가지고 모든 사람이 경제적으로 함께 살 수 있고 문제점을 해결하는 그런 장소가 랜드마크지 자하 하디드가 만들었다고 해서 그것이 서울의 랜드마크가 됩니까? 동대문의 역사성을 생각해 보세요. 그러니까 이렇게 보면 수익성이나 생산성에 맞는 이런 부분이 적다 이거예요, 제가 볼 때는. 본 의원이 생각할 때는 좀 더 생산적이고 개발을 해서 도크랜드같이 외자유치를 해서 세계 금융 중심지를 만들고, 이런 계획이 필요한 것이지, 지금 디자인총괄본부 해서 간판 뜯어고치고 서울시 한강다리에 조명 붙여서 그것이 무슨 수익성이 있습니까? 또한 서울시민들에게 몇 천억 들인 동대문의 디자인센터가 무슨 그렇게 직접적인 관계가 있습니까? 경제도시를 만들어야지 너무나 문화적이고 너무나 꿈만 같고 너무나 낭만적이고…….
말씀만 하시면 뭐합니까? 말씀만 해서는 안 됩니다. 실행에 옮겨야 됩니다.
공부는 오세훈 시장님보다 더 많이 하고 있어요. 서울시의원들 놀고먹지 않습니다. 요즘 시민단체에서 놀고먹는다고 그러는데 집행부가 제대로 못하니까 서울시의원들이 놀고먹는다는 핀잔을 받는 거예요.
오세훈 시장께서는 좀 더 겸손하고 좀 더 추진력도 강하게 하고 이런 모습을 우리는 바랍니다.
서울시민들이 공무원과 같은 그런 뉘앙스의 오세훈 시장을 지금 보고 있어요. 들어가세요. 경청해 주셔서 감사합니다.

임승업부의장

채봉석 의원님 수고하셨습니다. 이상으로 오전 질문을 마치고 정회한 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 07분 회의중지

14시 05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오후 시정질문에 들어가기에 앞서 동료의원 여러분과 집행부 공무원께 회의진행과 관련하여 한 말씀 드리겠습니다. 시정질문은 잘 아시겠지만 시의원의 본연의 업무로서 시정책에 대해 다양한 관점에서 비판할 수 있다고 생각합니다. 따라서 집행부에서는 의원들이 시정질문 시 표현이 다소 과격하더라도 끝까지 최선을 다하는 성실한 자세로 답변에 임해 주셔서 원만한 시정질문과 답변이 될 수 있도록 함으로써 천만 시민들에게 의회와 집행부가 시정현안에 대하여 진지하게 토론하는 모습을 보여 주시기를 당부드립니다. 더불어서 점심식사 후에 충분한 휴식을 취하지 못하고 오후 회의를 속개하는 관계로 피곤하시겠지만 지금 회의진행상황이 인터넷으로 생중계되어 천만 서울시민이 지켜보고 있습니다. 의원 여러분과 집행부 공무원들은 진지한 자세로 회의에 임해 주시기를 당부드립니다. 그러면 도시관리위원회 소속 김수철 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

김수철의원

존경하는 임승업 부의장님, 그리고 오세훈 시장님, 그리고 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 서울시의회사무처장님, 그리고 전문위원, 그리고 직원 여러분, 지난 2년 동안 참으로 수고 많으셨습니다. 또한 존경하고 사랑하는 선배·동료의원님들, 시정발전과 서울시민의 복지향상을 위해 노력하고 계신 것에 대해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저는 서대문구 제4선거구 출신으로 도시관리위원회와 운영위원회에서 활동하고 있는 김수철 의원입니다. 임기의 반환점을 돌아가고 있는 시점에서 지난 2년을 돌아보았습니다. 우리 모두가 목표의 당위성에 매몰되어 조급하게 성과를 내기 위해 급급했다는 생각도 들고, 지향점과 목표는 있으나 구체적인 계획들이 없이 기존의 관행을 되풀이하고 있는 것은 아닌지 답답한 생각이 들기도 합니다. 많은 아픔이 있었습니다. 그러나 남은 2년 동안 천만 서울시민을 대표한다는 사명감을 가지고 열심히 일해야겠다는 생각을 가지게 되었습니다. 그래서 저는 앞으로 2년간 다음의 세 가지 측면에서 시의원 활동을 하려고 합니다. 하나는 서울시정이 얼마나 민주적으로 운영되고 있는지, 다음은 서울시 내·외부에서 일어나고 있는 많은 경쟁들이 얼마나 공정하고 투명한지를 살펴보고자 합니다. 그리고 마지막으로는 서울시가 하고 있는 많은 사업들이 얼마나 지속가능한 성장과 발전에 초점을 맞추고 있는지 살펴보고자 합니다. 그래서 저는 지난 2년간 서울시가 어떤 행정을 했는지 서울시민들의 만족도조사를 해 보았습니다. 지난 2008년 8월 21일부터 8월 26일까지 서울시민들 2,337명을 대상으로 ARS 여론조사를 실시하였습니다. 오차 한계는 ±3% 이내로 생각이 되며 여기에서는 서울시의회에 여론조사를 의뢰한 결과 단순 빈도수만 저에게 넘어왔습니다. 그래서 제가 당해 여론조사팀에 의뢰하여 인구비와 성별비에 가중치를 두어서 분석을 해 보았습니다. 그 결과 서울시장님의 직무수행평가를 묻는 질문에 대해서는 서울시민들 17.1%가 ‘매우 잘하고 있다’는 의견을 냈습니다. 그리고 35.1%는 ‘어느 정도 잘하고 있다’는 평가를 하고 있었습니다. 그래서 두 명 중의 한 명은 오세훈 시장님의 시정활동에 대해서 긍정적으로 평가하고 있는 것을 알 수 있었습니다. 다음으로 공무원 직무수행에 대해서 어떻게 생각하는지에 대해서 여쭤보았습니다. ‘매우 잘한다’는 의견이 7.1%였습니다. 그리고 ‘별로 잘못한다’ 34.2%, ‘전혀 잘못한다’는 의견이 17.1%에 이르렀습니다. 그래서 대다수 많은 사람들이, 과반수 넘는 많은 사람들이 공무원들의 직무수행평가에 대해서는 부정적인 견해를 가지고 있는 것을 알 수 있습니다. 다음으로 예산집행, 30조 원에 이르는 서울시의 예산이 과연 얼마나 효율적으로 집행되고 있는가에 대해서 여쭤보았습니다. 그랬더니 ‘효율적이지 않다’ 52.7%, ‘효율적이다’ 9.5%로 많은 격차가 있었습니다. 그래서 대다수의 많은 시민들이 효율적이지 않다고 느끼고 있다는 생각이 들었습니다. 이러한 결과는 며칠 전 서울시가 공시한 재정공시에서 알 수 있듯이 일인당 부채가 작년에 비해서 17.7%가 늘어나고 있고 또 일인당 지방세 부담이 100만 원을 넘고 있어서 시민들의 견해가 반영되지 않았냐는 생각이 듭니다. 다음으로 예산집행의 효율성과 관련해서 ‘효율적이지 않다’고 응답한 층이 연령대별로 분석을 해 보았더니 30~40대 남성들이 68%로 가장 높게 나타났습니다. 그리고 제가 가장 참고할 수 있는 조사결과 중에 추진정책별 만족도조사를 해 보았습니다. 문화관광에 대해서는 20대 이하가 26.8%로 긍정적인, ’잘하고 있다’는 반응을 나타냈고요. 그 다음에 교통‧환경에 대해서는 50대 이상이 29.5%, 30~40대가 19.7%로 나타났습니다. 결국 문화적인 수혜들이 20대나 30대, 30~40대에게만 향유가 되고 50대 이상 계층에 대해서는 향유되지 않고 있다는 것을 직감적으로 알 수 있었습니다. 이상으로 여론조사에 대한 설문 결과를 말씀드렸습니다. 다음으로 본격적인 시정질문에 들어가도록 하겠습니다. 저희 지역에 차이나타운이 들어온다고 한 게 2002년 1월 15일이었습니다. 그때 월드컵을 대비해서 서울시가 연희‧연남동 일대에 리틀 차이나타운을 조성하겠다고 했습니다. 그런데 어찌된 일인지 2002년 3월 6일 언론사 보도를 통해서 서울시가 연희동 차이나타운을 백지화한다는 기사가 보도되었습니다. 여기까지는 좋습니다. 그런데 2006년 12월부터 2007년 6월까지 서울시는 차이나타운 기본구상용역을 통해서 2007년 7월 연희‧연남동 일대를 차이나타운으로 조성하겠다는 글로벌존 계획을 발표하게 됩니다. 이 과정에서는 한 가지 의문을 갖게 되었습니다. 2002년 당시 차이나타운을 조성하겠다고 해서, 또 백지화해서, 그런데 왜 갑자기 2007년 7월에 다시 차이나타운계획을 들고 나왔는지 이해할 수가 없었습니다. 그런데 중요한 것은 2008년 1월 오세훈 시장께서는 중앙일보와의 인터뷰에서 연남동 차이나타운 조성을 재확인하면서 연희동은 주민 반대가 많아 연남동부터 추진하겠다고 말씀을 하셨습니다. 애초에 시민들의 반대는 차이나타운 기본구상용역에 나타나 있었음에도 왜 무리하게 차이나타운을 추진했는지 그 이유를 여쭤 보도록 하겠습니다. 경쟁력강화본부장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

경쟁력강화본부장 이성입니다.

김수철의원

본부장님께서는 2006년 차이나타운 기본구상에 보면 연희동 지역이 긍정적 의견이 24.2%로 부정적 의견이 압도적으로 많았음에도 불구하고 차이나타운 조성을 추진하게 된 관련근거, 즉 2002년에 비해서 2006년도에 변화된 논거나 근거가 있었다면 말씀해 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

2002년도에 말씀하신 것처럼 리틀 차이나타운을 조성하려다가 지역주민의 아주 강렬한 반대가 있었기 때문에 백지화된 바가 있습니다. 그렇지만 서울이라는 도시가 차이나타운은 꼭 필요하다는 인식을 가지고 있는 것은 지금도 여전합니다. 그래서 그러한 차원에서 서울에 차이나타운을 만든다면 연희‧연남지역뿐이 없기 때문에 그 지역을 대상으로 기본구상용역을 했던 겁니다. 그래 가지고 연희동과 연남동을 다 포함해서 기본구상 차원에서의 용역이었고요. 그 뒤에 또다시 주민여론조사를 했는데도 불구하고 연남동은 많은 주민들이 찬성하지만 연희동은 여전히 반대가 많기 때문에 금년에 다시 또 연희동지역은 우선 제외하고 연남동을 먼저, 기본구상이 완전 백지화된 것은 아니고 연남동을 우선 추진하겠다는 입장입니다.

김수철의원

본부장님, 죄송한데요, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그러면 여론조사를 해서 그 지역의 여론이 안 좋으면 서울시가 추진하는 정책들이 바뀔 수 있다는 얘기입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

차이나타운은 좀 성격이 다릅니다. 왜냐하면 주민의 호응이 없으면 절대로 성공할 수 없는 사업입니다. 이것은 지역의 명소를 만들어서 지역경제도 활성화하는 데 목적이 있습니다, 관광 진흥뿐만이 아닙니다. 그래서 지역주민이 같이 동참하지 않으면 절대로 성공할 수 없기 때문에 그렇습니다. 그게 관건이기 때문에 그렇습니다.

김수철의원

좋습니다. 알겠습니다. 그 취지는 잘 알겠고요. 그러면 서울시가 어떤 노력을 했는지 한번 보도록 하겠습니다. 2008년 2월에 타 당의 국회의원이 이런 자료를 냈습니다. ‘오세훈 서울시장님 카지노, 마작, 숙박시설을 유치하는 연희동 차이나타운계획은 전면 백지화해야 됩니다.’ 이게 사실입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

저희가 그 보도자료 나가고 즉시 사실이 아니라고 반박을 했고요…….

김수철의원

그런데도 어떻게 이 문구를 담은 현수막이 두 달 동안 모 구의원 사무실에 걸려 있도록 방치를 했습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그 지역에 있던 현수막은 저희가 구청으로 하여금 모두 다 제거하도록 해서 일주일 내로 다 제거가 되었는데요.

김수철의원

그렇지 않습니다. 제가 시정질문을 한다고 하니까 그때서야 부랴부랴…….
이성

이성경쟁력강화본부장

국회의원 사무실 앞에만 걸려 있던 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김수철의원

제가 말씀드리고 싶은 것은 이런 겁니다. 이러한 일들이 벌어지고 있는 이유는 서울시가 정책추진 과정에서 주민을 설득하는 과정들이 없었기 때문에 이러한 일들이 벌어질 수밖에 없었던 것입니다. 그런데 이러한 일이 벌어지고 있음에도 불구하고 서울시는 어떠한 노력도 하지 않았습니다. 주민설득을 위해서 기껏 한 것이 주민설명회 두 번 했을 뿐입니다. 맞습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

주민설명회를 두 번 했고요, 주민여론조사라고 저희가 한 번 했고요. 지금도 주민여론조사를 2,000명 대상으로 하고 있습니다. 그래서 가능하면 여론조사 할 때 어떤 것을 원하는지 희망도 적어 내게 해서 주민의견을 최대한 수렴하는 그런 단계에 있습니다.

김수철의원

저는 주민여론을 수렴해서 이 문제가 해결된다고 생각하지 않습니다. 서울시가 서울시 연희동, 연남동 지역에 맞는 새로운 차이나타운의 모델을 만들고 그 모델을 주민들에게 설득시킬 때 이 문제가 해결될 수 있는 것이지, 이러한 현수막이 붙고 이러한 보도자료가 나오는 상황에서 아무리 시가 옛날과 같은 차이나타운을 추진하려고 해도 절대 추진할 수 없다는 것을 이 자리를 빌려서 말씀드리겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

관련해서요…….

김수철의원

아닙니다. 죄송합니다. 마포구에 차이나타운 특화거리 조성과 관련해서 용역을 주신 적이 있으시지요? 용역비를 지원하신 적이 있으시지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

차이나 스트리트와 관련된 설계용역을 마포구가 추진하고 있습니다.

김수철의원

그렇습니다. 그런데 그 설계용역이 2008년 5월 19일, 2008년 6월 4일, 2008년 6월 30일, 2008년 7월 14일 공고, 공고, 공고, 재공고 된 것을 알고 계십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알고 있습니다.

김수철의원

왜 이런 일이 발생했다고 생각하십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

이 사항은 마포구에서 차이나 스트리트를 최상의 품질로 만들고자 하는 조금은 무리한 욕심이 있어서 입찰 참여조건을 굉장히 까다롭게 했습니다. 예를 들면 각 분야의 엔지니어 일곱 개 분야에 기술자가 있어야 된다는, 지금까지는 없던…….

김수철의원

잘 알겠습니다. 취지는 잘 알겠고요. 아마 마포구청이 일을 되게 열심히 한 모양인데요. 저는 이 부분에 있어서 서울시가 여러 가지 책임이 있다고 생각합니다. 아니면 실시용역으로 쓰는 금액이 제가 알기로 약 40 몇 억 정도로 알고 있습니다. 그런데 그 40 몇 억을 쓰기 위해서 용역비가 부족했다고 하면 용역비를 추가로 지원을 했었어야 할 일이고 아니면 그 용역이 왜 이렇게 되었는지 문제점을 빨리 파악을 해서 여기에 대한 개선책을 내놔야 되었음에도 불구하고 서울시는 이제까지 어떠한 노력도 하지 않았습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 그래서 저희가 두 번 유찰되고 나서 자격조건을 다른 디자인 스트리트나 서울시가 추진하고 있는 다른 글로벌 스트리트에 비해서 너무 까다로운 조건을 붙였다고 저희가 행정지도를 해서 지금 현재는 자격요건을 많이 완화해서 지금은 업체를 선정해서 계약단계에 있습니다.

김수철의원

제가 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 그러면 왜 이렇게 되었는지 한 번 보도록 하겠습니다. 작년 10월에 차이나타운 조성 기본계획이라고 경본에서 학술용역심사가 올라왔습니다. 그때 심사결과가 무엇이었냐 하면 되게 부정적으로 나왔습니다. 부정적인 이유가 뭐냐 하면 유사사례 지역인 이태원이나 인천 차이나타운 등도 활성화되어 있지 않은 상태이며 사업추진을 위해서는 구체적인 계획을 세워 여러 분야의 시장조사나 외국의 유사사례를 수집해서 성공할 수 있는 확신이 설 때까지 추진을 잠정적으로 유보하라고 하는 결과가 나온 것입니다. 그렇지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

그래서 서울시는 어떻게 했느냐 하면 이것을 지구단위계획으로 바꾸게 됩니다. 그 지구단위계획으로 바꾼 경위를 설명을 해 주시지요.
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 차이나타운 관련해서는 크게 봐서는 세 가지인데요.

김수철의원

간단하게 부탁드리겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

차이나 스트리트를 먼저 만들겠다는 거고요. 그와 동시에 지금 도시계획국에서 차이나타운과 관련된 전반적인 용역을 지금 5억을 들여서, 4억 5,000에 계약이 되었습니다만 현재 진행 중에 있습니다. 그게 금년에는 끝날 겁니다.

김수철의원

본부장님 잠깐만요.
이성

이성경쟁력강화본부장

거기에 대강적인 방향이 나올 것으로 알고 있습니다.

김수철의원

나오는데 문제는 이겁니다. 타운의 기본방향이 나오지 않은 상태에서, 우리가 살아야 될 마을은 나오지 않았는데 그 마을에 들어가야 될 도로부터 만든다고 하니까 용역이 잘될 턱이 있습니까? 본부장님 같으면 잘하시겠습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

2002년도에 저희가 차이나타운 기본구상을 이미 연구해서 완료를 했고요. 2002년도에, 아까 화면에도 나왔던 2002년도에 이미 기본구상을 했고요. 그 계획에 따라서 차이나 스트리트는 먼저 그게 이루어져야지만 그 지역 주민들의 참여가 이루어질 것이라는, 1단계 사업으로 그 당시부터 결정되어 있었습니다.

김수철의원

저는 그렇게 생각하지 않는데, 그 당시는 그랬고 지금은 지금입니다. 지금 경의선 위에 패루를 설치한다거나 전선을 지중화한다고 해서 준주거지역의 거주형태가 많은 연남동이나 연희동이 실제로 차이나타운의 붐을 일으킬 수 있는 상태는 아니라고 저는 생각을 하는 겁니다. 오히려 현재 잡혀 있는 19억의 예산을 잠정적으로 집행을 중지하고 내년 1월 초에 나오는 지구단위계획을 완벽하게 수립한 이후에 차이나 스트리트를 추진하는 게 맞다고 저는 생각하는 겁니다. 답변해 보시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 지구단위계획이 차이나 스트리트를 포함하고 있습니다. 그래서 지구단위계획 결과는 어차피 차이나 스트리트를 그대로 수용하고 있기 때문에 이것을 먼저 한다고 해서 어떤 상충되는 점은 없습니다. 그리고 차이나 스트리트는 차이나타운 전체에 있어서 그 지역의 분위기 조성이라든지 주민참여라든지 이것을 하는 어떤 핵심사업 중의 하나입니다. 그리고 이 사업을 단계별로 봐서 제일 먼저 해야 될 사업임에 틀림이 없습니다.

김수철의원

본부장님, 제가 서울시가 얼마나 안일하게 일을 하고 있는지 말씀드리겠습니다. 2008년 1월 14일자 업무보고 자료를 보면 북경올림픽 특별대책과 연계하여 타운, 여기서 말하는 타운은 차이나타운입니다. 차이나타운을 가시화되기 전부터 차이나타운 붐 업 마케팅을 실시하라고 되어 있습니다. 이게 말이 되는 소리입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

차이나타운…….

김수철의원

아니, 이 업무보고 자료에 올해에 북경올림픽도 있고 하니까 차이나타운의 기반시설이나 이런 것은 부족하지만 지역에 가서 분위기를 띄우자 이런 겁니다, 이게.
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 차이나타운에 참여하기 위한 중국 내 중국 자본을 끌어들이기 위한 마케팅 활동이었습니다. 저희가 몇 중국 자본을 만났습니다.

김수철의원

그 얘기 말씀드릴까요? 이런 마케팅을 하게 되면 지역의 땅값이 올라갑니다. 그래서 앞으로 서울시가 민간부분이 참여하든 서울시가 공영개발을 하든 실지로 서울시에 많은 부담이 됩니다. 그래서 저는 이 시점에서 차이나타운계획에 대해서 전면적이고 종합적으로 검토될 때까지는 현재 계상되어 있는 예산 집행을 중지할 것을 요구를 드리는 것입니다. 왜냐하면 올림픽도 끝났고 이제 월드컵도 끝났습니다. 그래서 좀 더 차분하게 현지 실정에 맞는 계획을 세워서 추진해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 컨벤션산업에 대해서 좀 질문을 드리겠습니다. 컨벤션산업은 지금으로부터 3년 전에, 만 3년 6개월 정도 됐습니다. 그때 현재 대통령으로 가 계신 이명박 대통령, 그다음에 국회의원으로 가신 강승규 홍보기획관, 그리고 이춘식 부시장을 포함한 많은 분들이 모여서 서울컨벤션뷰로의 창립식을 갖게 됩니다. 그런데 그 당시에 어떤 게 목표였느냐면, 실제로 2008년에는 아시아권 1위, 2008년 한 해 동안 120건의 국제회의를 개최하고자 하는 원대한 목표를 수립하고 출발을 합니다. 그런데 3년 반이 지난 지금 서울시의 상황은 어떤지 한번 볼 필요가 있는 것 같습니다. 지금 UIA가 집계한 서울시가 유치하는 컨벤션 현황을 보면 실제로 지속적으로 감소하고 있습니다. 물론 여기에는 2, 3년 후에 추가적으로 들어올 수 있는 것도 있겠습니다만 컨벤션 대회가 보통 3, 4년 전에 개최되는 것을 보면 지속적으로 감소할 것이라는 것을 이야기해 주고 있습니다. 그리고 지난 3년 동안 어떠한 인프라 투자도 전혀 이루어지지 않았습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

컨벤션산업은 저희가 정말로 서울의 신성장동력 산업의 하나로 지정을 하고 굉장히 힘을 많이 기울이고 있습니다. 저희가 우선은 컨벤션 유치활동을 아주 전문적으로 하기 위해서 아까 화면에도 나온 컨벤션뷰로를 마케팅주식회사의 전담조직으로 이미 설치를 했고요. 또 유치활동도 저희가 대단히 적극적으로 하고 있습니다. 예를 들면 각 민간이 유치활동을 하는 그런 국제회의라도 시장님의 서한을 보낸다든지 또 저희가 여러 가지 홍보물을 직접 같이 지원한다든지, 필요할 때는 저희 직원이 프레젠테이션을 같이 보고 또 교육을 시킨다든지…….

김수철의원

본부장님, 잘 알겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

굉장히 많은 활동을 하고 있고요.

김수철의원

네, 많은 활동을 하고 계시고…….
이성

이성경쟁력강화본부장

실제로 늘어났습니다. 작년에 저희가 121건의 국제회의를 유치했는데요. 그것은 전 세계 순위로 봐서 9위에 해당하는 순위였습니다. 그전 해 11위에서 2단계 뛰어 가지고 121건을 유치하고 9위로 저희가 올라갔는데요. 상당히 지금 성과가 있습니다.

김수철의원

그런데 지난번에 SETEC 부지 용역 하셨지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

결과 나왔지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

아직 안 나왔습니다.

김수철의원

아니요, SETEC 부지는 나왔습니다. SETEC 부지 용역은 나왔고요. 지금 하고 있는 게 뭐냐 하면 서울도시계획 중심지에 대한 평가 및 위계 재정립 방안 연구 내에 영동 부도심 전략계획으로 또다시 컨벤션 관련 용역을 하고 있습니다. 맞지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

그러면 그 SETEC 부지를 할 때는 지금부터 그 인프라 사업을 구축하기 위해서 그 용역을 했던 것 아닙니까? 그런데 제가 파악한 바에 의하면 또다시 약 1년 정도 이후에 이 용역계획이 나오면 그때 가서 인프라 투자를 한다고 하는데 사실입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

SETEC 부지가 확정된 사안이 아니고요. SETEC에 대해서 저희 기본구상을 어떻게 할 것인가 연구를 했던 것이고요. SETEC은 물론이고 SETEC과 잠실운동장 부지, 한전 부지, 또 서울역 북부역, 마곡지역 이런 한 다섯 군데에 대해서 저희가 컨벤션을 만들기 위한…….

김수철의원

본부장님, 제가 말씀드리겠습니다. 지금 전문가들이 서울시가 가장 필요로 하는 것으로 전문 컨벤션 시설을 들고 있습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

김수철의원

그렇지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

그런데 서울시가 한 노력들을 보면 지금까지 용역 몇 번 하신 것하고 실제로 컨벤션에 대한 인프라 투자는 전혀 없었습니다. 그런데 이것을 말씀드리겠습니다. 지난 2005년 3월부터 시작해서 앞으로 만약에 인프라가 3, 4년 후에 구성이 된다 할지라도 지금 경쟁도시인 홍콩이나 마카오나 싱가포르를 따라가기는 너무나 역부족입니다. 그들은 이미 2009년도에 대규모 컨벤션 시설을 오픈할 예정입니다. 그러면 저희는 뒤따라가는 결과밖에 안 나오는 것입니다. 그런데 지금에 와서도 어떤 구체적인 대책 없이 이렇게 수수방관하고 있는 것은 어떻게 보면 컨벤션산업을 그만하겠다는 것 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 굉장히 열심히 이것을 하고 있고요.

김수철의원

아니요, 열심히 하는 것도 좋습니다만 기본적으로 어떤 지원이 있어야지 뭐가 될 것 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

컨벤션 인프라는 단시간 내에 결판이 나지 않습니다. 다만, 저희가 이 일 때문에 행정1·2부시장 연석회의도 벌써 네 번인가 다섯 번을 해 가면서 이 일을 관련국장, 과장이 다 모여 가지고 합동회의를 한 것만도 지금 무지하게 많습니다. 조만간 저희가 이것을 확정해 가지고 결과를 내놓겠습니다.

김수철의원

본부장님, 제가 말씀드리겠는데요. 회의만 해서는 안 됩니다, 회의만 해서는요.
이성

이성경쟁력강화본부장

어차피 관련부서, 많은 부서의 조정이 필요하기 때문에요.

김수철의원

사실은 저는 그렇게 생각합니다. 저는 인프라 구축이 만능은 아닙니다. 인프라만 보고 서울시를 찾아오는 것은 아닐 거라고 저는 생각을 합니다. 다만, 그것은 기본 전제조건일 뿐이고요. 그게 기본 전제조건이라면 만약에 서울시가 다른 노력들을 했다고 하면 제가 이해할 수 있겠습니다. 다른 어떤 서울시에 맞는 학술용역회의를 개발한다거나 서울시에 맞는 전시컨벤션을 개발한다거나, 그래서 세계에 독보적이고 유일한 컨벤션의 틀을 서울시가 만들었다면 제가 이렇게 화가 났겠습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

하시는 말씀은 알겠는데요. 금방 한두 달 내에 어떤 계획서를 내놓기는 어려운 그런 사업이라는 것을 좀 양해해 주시고요. 저희가 최단시간 내에 하기 위해서 지금 열심히 관련부서 간 협의를 계속 진행하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김수철의원

저는 최단시간 내에 하실 것을 요청하지 않습니다, 본부장님. 제대로 하셔야 됩니다, 제대로. 최단시간에 하시는 것이 중요한 게 아니고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

아직까지 결과가 안 나온다는 질책이 나오기 때문에…….

김수철의원

자, 그러면 한번 생각해 보십시오. 이미 3년 반 전부터 지금까지 뭐하셨습니까? 3년 반 전에 이미 컨벤션산업을, 아시아의 컨벤션 허브를 만들겠다고 그 당시부터 외쳤던 서울시가 지금까지 아무것도 안 하셨지 않습니까. 자, 다음으로 넘어가겠습니다. 그러면 구체적인 사례 몇 가지 짚도록 하겠습니다. 서울컨벤션뷰로와 위탁협약서를 체결하고 계시지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

거기에서 보면, 원래 위탁협약서에는 정산을 언제까지 하도록 되어 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

정산에 대한…….

김수철의원

잘 모르세요? 원래는 2월 20일까지 되어 있습니다. 그런데 올해는 제가 알기로 약 두 달 정도 늦은 것으로 알고 있습니다. 그렇게 하기 위해서는 사유서를 받아야 하는데, 사유서를 받았습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네?

김수철의원

사유서요, 늦은 사유서.
이성

이성경쟁력강화본부장

그때는 아마 관광마케팅주식회사가 생기면서 조직 전체가 이관되는 과정에서 정산이 늦은 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김수철의원

사유서 안 받으셨잖습니까.
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

그만큼 하시는 게 저는 너무 루스하다고 하는 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 또 한 가지 말씀드리겠습니다. 지금 서울컨벤션뷰로의 홈페이지가 얼마나 폐쇄되어 있었지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

폐쇄…….

김수철의원

네, 지금 아직 오픈되어 있지 않습니다, 서울컨벤션뷰로 홈페이지가.
이성

이성경쟁력강화본부장

홈페이지는 최근에 만들어 가지고요.

김수철의원

최근에요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

좋습니다. 어떠한 공공기관도 홈페이지를……. 제가 알기로 지금 한 달 정도 된 것 같은데요.
이성

이성경쟁력강화본부장

그 조직이 생긴 지가 얼마 안 됐습니다.

김수철의원

제가 말씀드릴게요. 작년도에 약 8,000만 원을 들여 가지고 아시아나 항공기, 무슨 컨벤션 잡지에다가 다 광고를 했습니다. 그때 광고에 나온 도메인이 서울컨벤션뷰로의 도메인입니다. 그러면 지금 그것을 업데이트하는 것 좋습니다. 그럴 때에는 열어 놓은 상태에서 업데이트해서 보완을 하는 것이지 지금처럼 닫아놓으면 됩니까? 그때의 광고는 다 뭐가 되고 그것을 찾아오는 사람들은 다 뭐가 됩니까? 확인해 보시고 말씀을 해 주시기 바랍니다. 도메인 이야기가 나왔으니까 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 자, 이게 홍보기획관실에서 외국에 내보내는 지면광고인데요. 사실 되게 어이가 없었는데, 여기에도 이렇게 도메인이 seoul.go.kr로 되어 있더라고요. 이게 잘 된 겁니까? 원래 이런 데는 영문으로 된 무슨 visit korea라든가 뭐 이런 게 들어가야 되는데 이것 사실 오면 아시다시피 이 도메인으로 들어가면 다 한글밖에 안 나오는데 외국 나가는 이런 지면광고가 이렇게 돼야 합니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

전부 이게 영문이 나옵니다. 저 홈페이지에 영문이 있습니다.

김수철의원

그런데 이것으로 영문으로 바로 가지는 않습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

거기에 언어를 선택할 수 있도록 되어 있기 때문에…….

김수철의원

그러면 그 도메인을 따로 만드셔서 하셔야지요.
이성

이성경쟁력강화본부장

저것은 어느 나라나 마찬가지인데요. 초기화면 들어가서 언어를 선택하면 영어로 나오는 그런 화면이거든요. 저것은 어느 나라나 다 마찬가지입니다.

김수철의원

저는 그게 좀 서비스 정신이 없다고 생각을 합니다. 실제로 요즘 서울시 전자정부 1위라고 하지 않습니까? 이런 것 도메인 하나 만들어서 쉽게 붙이는 것 일도 아닙니다. 차라리 외국인을 이용한 전용 홈페이지를 구축하시는 게 본 의원은 맞다고 생각을 합니다. 그렇게 하시면 좋겠습니다. 그리고 또 금융 허브에 대해서 한번 말씀드리겠습니다. 본부장님께서는 저희가 금융 허브가 될 수 있다고 생각하십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

금융 허브가 단지 그냥 금융만의 노력으로는 물론 어렵다고 생각합니다. 그렇지만 저희가 장점이 많이 있습니다. 서울의 전체적인 경제 순위라든지 또 금융자산에 대한 어떤 경쟁력이라든지 여러 가지 장점도 있습니다.

김수철의원

그런데 왜 이렇게 순위가 계속 떨어집니까? 51위, 그다음에 13개 도시 중에 10위, 계속 떨어지는 이 경쟁력 순위를 어떻게 생각하십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

작년에 런던에서 조사한 것은 42위에서 51위로 9계단 떨어졌는데요.

김수철의원

맞습니다. 42위에서 9계단 떨어졌습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그런데 마스터카드에서 조사한 것은 또 9위로 나왔는데요. 저희가 75개 도시 중에서 9위로 또 올라갔습니다. 종전에는 50개 도시에서 9위였었는데요.

김수철의원

그래서 잘하셨다는 겁니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

저 순위는 조사기관마다 조사방법이 다르고 좀 기준이 다른데요. 이것도 마찬가지로 금융 허브라든지 이런 금융 존립이라든지 이런 것은 단시간 내에 승부를 볼 수는 없는 사업들입니다. 우리가 착실하게 어떤 바탕을 다져야 되는 그런 사업들이라고 봅니다.

김수철의원

본부장님, 좋은 말씀 하셨는데요. 단기간에 안 되는 것들이 바로 이런 신성장 동력입니다, 글로벌, 컨벤션, 관광.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

김수철의원

그러면 제가 볼 때는 로드맵이 되게 중요합니다. 어떻게 어떻게 하겠다, 그리고 거기에 따라서 추진계획을 세우고 전반적으로 차분하게 하나씩 준비를 해야 되는데요. 제가 보는 서울시의 모습은 그렇지가 않습니다. 제가 페이퍼를 검토하고 검토할 때마다 되게 추상적이고 되게 명확하지가 않습니다. 그리고 어떤 구체적인 성과들을 보면 미약하기 짝이 없습니다. 그런데 어떻게 믿겠습니까? 그래서 어떻게 이것이 지속가능한 성장과 발전을 도모할 수 있는 산업이 될 수 있겠느냐는 게 본 의원의 주장입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

저희 금융로드맵 관련해 가지고는 정부하고 서울시가 서로 두 가지 역할을 분담하고 있습니다. 정부는 주로…….

김수철의원

잠깐만요, 제가 말씀드릴게요. 그래서 제가 살펴보았습니다. 서울시하고 중앙정부가 공문 왔다 갔다 한 것을 살펴보았습니다. 그랬더니 제도개선 몇 건 있고요, 금융컨퍼런스에 금융위원회 위원장 오라는 것 말고는 실제로 거의 없었습니다. 지금 말씀 잘하셨는데, 혹시 서울시에서 중앙정부에 이민법을 개정해 달라고 제안한 적 있으십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

이민법은 없었는데요. 다른 출입국관리법이라든지…….

김수철의원

있었습니까, 없었습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

출입국관리법이라든지 또 여권에 관련된 제도라든지 이런 것은 저희가 대단히 많이 건의를 하고 했습니다.

김수철의원

방금 없다고 말씀하셨는데요. 제가 자료를 찾아본 것으로는 서울시의 투자기획관이 러시아 금융위에 가 가지고 이런 주장을 했습니다, 우리 시가 중앙정부에 이민법 개정을 제안했노라고. 이것은 사실입니까, 아닙니까? 서울시가 한 노력 중에 이게 있다고 말씀을 하셨습니다, 발제문에서.
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 제가 한번 확인해 보겠습니다.

김수철의원

확인하셔야 되겠지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김수철의원

그런데 문제는 뭐냐 하면 실제로 보면 중앙정부하고, 아직 중앙정부도 사실 준비가 되어 있지 않은 것 같습니다. 중앙정부도 금융위원회가 출범한 지 얼마 안돼 가지고 실제로 내부적인 조직도 그렇고 또 너무 업무 이관한 것도 그래 가지고 실제로 이 업무를 잘할 수 있을지는 저는 의심이 듭니다. 하지만 앞으로 10월에 금융중심지구 지정을 앞두고 서울시가 만반의 준비를 해야 되는데 서울시만의 독자적인 플랜과 계획들이 있지 않으면 사실은 되게 어렵다는 생각이 많이 들었습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그 플랜을 지금 만들고 있습니다, 전문기관에 용역을 주어서.

김수철의원

네, 잘 알겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그리고 이와 관련해 가지고 지금 말씀이 나왔습니다만 출입국관리법이라든지 또 여권에 관련된 제도 등등 해 가지고 저희가 대단히 많은 제도개선을 정부에 요구했고요. 그게 어떤 공문뿐 아니라 제가 관련된 법무부의 차관이라든지 실장이라든지 몇 분을 찾아가서 또 사정을 드린 적도 있었습니다. 관련해서 제가 또 청와대도 찾아가서 얘기드린 적도 있고요.

김수철의원

네, 좋습니다. 본부장님의 노력은 잘 알겠습니다. 그런데 실제로 저는 오세훈 시장님께서도 어떤 인터뷰를 하시는 것을 보면 남들은 다 이렇게 힘든 금융 허브를 어떻게 할 수 있을까 물어보면 불가능하지만 가능하다고 말씀하시는 것 보면서 제가 그 확신에 찬 답변이 되게 보기 좋았습니다. 그런데 그 기분 좋은 것도 잠시, 실지로 우리 현실로 돌아와서 보면 서울의 현실은 썩 그렇게 우호적인 상황이 아닙니다. 실제로 지금 외람됩니다만 금융자본주의에 대한 많은 위기들이 들어서고 있습니다. 왜냐하면 과거에 산업자본이라든가 문화자본이 쓰였던 공간에 있던 자본들이 같이 결합되어 있으면 금융자본주의가 성공할 수 있었지만 우리나라처럼 홍콩이라든가 싱가포르라든가 특히 상해, 북경 같은 데서 대단히 큰 금융 허브가 존재하고 있는 상황에서 서울만의 독특한 금융전략을 가지지 않으면 실제로 금융 허브로서 성공한다고 하는 것은 대단히 어렵다는 것을 전문가들, 그리고 실무자들, 저 또한 거기에 동의하고 있습니다. 그런데 실제로 서울시의 노력이 어떠했느냐는 사실은 크게 만족스럽지 못하다는 것입니다. 본부장님, 들어가셔도 좋을 것 같습니다. 마지막으로 하실 말씀 있으면 1분 드리겠습니다, 제가.
이성

이성경쟁력강화본부장

저희 신성장동력 산업이 말씀드렸다시피 단기간에 끝나는 사업은 없습니다. 관광도 굉장히 많은 시간을 거치면서 좋아질 것이고요. 금융도 그렇고 컨벤션도 그렇습니다. 그렇지만 저희가 열심히 노력하고 있다는 말씀을 드리면서요. 저희가 하고 있는 사업이 지금 1, 2년은 아니더라도 분명히 서울산업을 진흥시킬 것이라고 생각하고 있습니다. 성원을 부탁드립니다.

김수철의원

잘 알겠습니다. 그리고 이제 물론 이 건이 지금 표시되어 있는 것은 관광객 현황과 관련되어 있습니다만 제가 서울시의 자료들을 검토하고 분석하면서 한 가지 아쉬운 점이 있었습니다. 통계관리가 잘 안 된다는 느낌이었습니다. 그러니까 관광객 1,200만 명 시대라고 하는 것도 정치적인 구호나 선전으로는 가능하고 실무자들 말씀하듯이 코페르니쿠스적 접근을 하게 되면 이것이 가능하다고 하는 것에 대해서 저 또한 일부분 동의를 합니다. 그러나 우리의 현실을 파악하는 데는 다소 부족한 측면이 있지 않겠나 하는 생각을 해 보게 되었습니다. 예를 들자면 이런 것입니다. 서울시의 관광객 현황을 제가 경쟁력강화본부의 관광정책팀에 요구하게 되면 이런 자료가 옵니다. 서울시 관광현황, 이것 자료 그대로입니다. 그러면 2006년도에 610만, 2007년도에 640만, 2008년도 320만이라는 결과가 이렇게 저한테 옵니다. 그런데 제가 또 서울시 홍보기획관의 마케팅담당관이 보고했던 자료를 보면 실제로 한국관광공사 외래객 실태조사 해서 477만 명 정도로 보고 있고요. 그것이 2010년에 1,200만 명이 되기 위해서는 이러이러한 비약적인 발전이 필요하다, 이런 얘기를 하고 있습니다. 사실 저는 대단히 유감스럽습니다. 대도시 서울시가 어떻게 관광객 수라든가 특별히 통계수치들에 대해서 무감각할 수 있는지, 왜냐하면 이것을 제대로 해야만 우리는 좀 더 나은 글로벌 도시로 갈 수 있다고 저는 생각을 합니다. 그런데 제가 며칠 전에 여러 가지 자료를 검토하면서 시정연에서 나온 용역보고서를 읽어봤습니다. 무슨 컨벤션 강화방안, 비용편익분석이나 이런 분석들이 제가 볼 때는 되게 엉성하기 짝이 없었습니다. 이런 자료를 가지고, 또 서울시의 공무원들이 그것을 가지고 사업집행을 하고, 그것을 보고를 하는데 이런 것이 앞으로 계속 5년간 진행이 된다고 했을 때 우리에게 나타날 수 있는 현실은 대단히 우려스럽고 안타깝기 짝이 없다는 생각이 들었습니다. 서울시장님께 마지막으로 종합적으로 답변 부탁드리겠습니다. 컨벤션과 관련해서 교토 시 같은 경우에는 동일하게 저희 서울시와 비슷하게 출발했습니다만 컨벤션 시설을 공원에 건축을 하거나 교토 국제회의 컨벤션의 건물 중앙에 일본공원을 만들어서 주요 회의 룸에서 볼 수 있게 한다거나 가든파티를 하거나 불꽃놀이, 일본 전통예술행사하고 컨벤션을 결합시키고 있다고 합니다. 여기에 비해서 서울시는 어떤 노력을 하고 있는지 짧게 좀 부탁을 드리겠습니다.
네, 이제 실제로 3년 반이 지났습니다. 그렇지요? 우리가 전임 시장 때부터 이렇게 3년 반이 지난 지금까지도 가시적인 성과가 없는 상황에서 또 시장님께서 그렇게 말씀을 하시면…….
잘 알겠습니다. 차이나타운 관련해서 하실 말씀 있으십니까?
잘 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 본 의원이 모두에 말씀드렸듯이 우리 서울시정이 얼마나 민주적인가에 대한 말씀을 좀 드렸는데요. 차이나타운 같은 경우에는 실제로 대단히 비민주적이었던 것 같습니다. 주민의 동의와 참여 없이 추진되었고, 그 과정에서 다소 문제가 있었다는 생각이 들고요. 그다음에 아까 우리 채봉석 의원님 질문하고 답변하는 과정에, 은평뉴타운에 있는 하천에 물이 마른 것을 제가 보았습니다. 이것이 무엇을 의미하느냐 하면 이것이 지속가능하지 않다는 것입니다. 실제로 북한산에 내려오는 개울물을, 아니면 거기에 떨어지는 빗물들을 모아서 개울이 흐르게 할 수 있는 정도의 우리 서울시의 능력은 안 되는 것입니다. 관심이 없는 것입니다, 사실은. 그러니까 지속가능하지 않다는 것입니다, 한마디로 말씀드리면. 그래서 앞으로는 이러한 문제들, 특히 한 마디 더 드리면 한강르네상스사업, 좋습니다. 그리고 디자인파크사업, 좋습니다. 지금 평가를 받는다는 것이 아니고 5년 후에, 10년 후에, 서울의 먹고살 거리가 될 수 있도록 해달라는 것이 우리 시의원들과 서울시민들의 바람일 것입니다. 그렇지 않은 부분들이 본 의원이 볼 때 몇 가지 보이는 것이 있습니다. 다소 과격하게 밀어붙이고 2년이나 3년이 지나고 나면 어떤 의미도 가지지 않은 채 단순히 오세훈 시장 때 이것만 해 놓았다는 의미 말고는 없는 그런 상징물이나 건축물들이 세워지지 않기를 간절히 바랍니다. 이상입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

임승업부의장

김수철 의원님 수고하셨습니다. 끝으로 교육문화위원회 소속 오신환 의원님 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

오신환의원

존경하는 임승업 부의장님과 선배‧동료의원님 여러분, 오세훈 서울시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까? 교육문화위원회와 운영위원회에서 의정활동을 하고 있는 한나라당 소속 관악구 출신의 오신환 의원입니다. 또한 시정질문을 참관하기 위하여 관악구 갑을아파트 주민대표님들을 비롯한 방청객 여러분들, 그리고 언론 관계자 여러분들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이제 어느덧 민선4기 시정운영도 절반의 반환점을 돌아 후반기로 달려가고 있습니다. 그동안의 시정을 다시금 돌아보고 부족한 점을 채워가며 시민들의 삶의 질과 행복지수를 최대한 높일 수 있도록 더욱 최선의 노력을 다해야 할 것입니다. 지난 8월 15일은 우리에게 광복 63주년과 대한민국 건국 60년을 맞이하는 매우 뜻 깊은 날이었습니다. 지난 60년 역사에 대한 진솔한 평가와 새로운 60년의 힘찬 출발을 다짐하며 일류 선진 국가를 만들기 위해 우리 모두 힘을 합쳐야 할 시기입니다. 이제 갈등과 대립에 더 이상 국력을 낭비하지 말고 국민통합의 시대를 열어 침체된 국가경제를 살리고 국민에게 꿈과 비전을 제시해야 합니다. 서울의 도시경쟁력이 국가경쟁력이라는 확신 아래 서울의 브랜드 가치를 높이고 세계 일류도시를 만들기 위하여 나아가야 할 때입니다. 서울시민의 삶의 질을 극대화하여 행복지수와 경제지수를 높이고 맑고 매력 있는 세계도시를 만들기 위하여 시정목표를 반드시 달성하기를 기원해 봅니다. 그동안 민선4기 시정은 문화가 흐르는 세계 디자인 도시로, 창의문화 도시로 그 역량과 응집력을 결집하며 서울의 도시경쟁력을 한층 끌어올리고자 노력하여 왔습니다. 시정 전반은 문화가치 중심으로, 소프트 파워가 강한 도시로 성장을 이끌어 왔습니다. 오세훈 시장께서는 지난 4월 15일 문화와 경제가 함께하는 컬쳐노믹스를 바탕으로 한 서울시의 문화도시 리모델링 계획, 창의문화 도시 마스터플랜을 발표했습니다. 3개 분야 10대 핵심과제로 구성이 된 서울시의 마스터플랜은 예술과 창작공간 조성, 서울의 역사복원, 문화특화지역 육성, 문화공간으로서의 한강개발, 생활 속의 문화 육성, 디자인도시 육성, 해외관광객 1,200만 유치 등 민선4기의 주요시정을 집약하여 총망라한 것이라 해도 과언은 아닐 것입니다. 저는 이 마스터플랜이 배경과 전략으로 삼고 있는 21세기 초부가가치는 문화에서 나오고 문화는 이제 삶의 질을 뛰어넘어 도시경쟁력이라는 말에도 많은 공감을 하고 있습니다. 그러나 문화의 가치는 한순간에 생산되거나 단기투자나 계획으로 만들어지지는 않습니다. 문화예술은 그 자체로서 존재가치가 있으며 사람의 감성과 정신을 다루는 그 합목적성을 지니고 있습니다. 경제가치의 논리로만 접근한다면 문화예술의 근본 가치에 심각한 충돌이 발생할 것입니다. 또한 문화산업과 경제성장의 가치로 이끌어내기 위해서는 반드시 문학, 미술, 음악, 연극 등 기초예술이 튼튼해야만 합니다. 이러한 기초예술을 통해 다양한 콘텐츠를 확보하고 나아가 문화산업의 전략적 연계를 통해 서울의 도시경쟁력을 확보해 나가야 할 것입니다. 다시 말해서 경제적 가치를 창출하는 문화라는 의미를 표방하고 있는 서울시의 문화정책이 문화예술의 저변 확대와 서울시민의 문화 복지를 소홀히 한 채 1,200만 관광객 유치와 경제가치의 목적으로만 남용되고 있는 것은 아닌지 우려스럽습니다. 문화국장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
효성

정효성문화국장

문화국장 정효성입니다.

오신환의원

지금 보시는 바와 같이 서울시 2007년도부터 경제력강화본부로 이관된 관광예산을 포함한 문화사업 예산은 해마다 증가하고 있습니다. 지금 보시는 바와 같이 2007년도 대비 2008년도에는 무려 130%, 한 1,100억 가량의 예산이 증가하였습니다. 이 증가한 주요사업의 내용들에 대해서 간략히 말씀해 주시겠습니까?
효성

정효성문화국장

아까 말씀을 하신 대로 문화예술이 어떤 경제나 어떤 관광의 수단이라고는 저희들이 전혀 생각하지 않습니다. 그래서 이 문화예술의 어떤 정신, 가치, 즉 말해서 실험과 도전과 자유라는 이 정신 자체가…….

오신환의원

지금 사업에 대해서만, 1,100억 정도에 가장 중점적으로 들어가 있는 내용이 무엇인지…….
효성

정효성문화국장

여러 가지가 있습니다. 그래서 우선적으로는 지금 한성백제박물관이라든가 기타 성곽복원이라든가…….

오신환의원

아트팩토리 사업이나 그 외 여러 가지 자치구의 문화예술 기반시설을 확충하는 데 많은 비용들과 그런 사업들로 채워진 것으로 알고 있습니다. 본 의원이 파악한 바로는 문화국의 2008년도 174개의 사업항목 중 행사, 축제, 대회, 페스티벌, 공연의 키워드로 일회성 또는 행사성 사업으로 분류할 수 있는 것이 무려 53개 사업에 198억 8,800만 원에 이릅니다. 여기에 하이서울 페스티벌 예산 98억 2,500만 원을 합하면 무려 297억 1,300만 원이나 됩니다. 자, 물론 국장님 말씀대로 보는 관점에 따라서는, 혹은 꼭 필요로 하는 행사나 대회는 분명히 있을 것입니다. 하지만 공공에서의 문화정책 방향이 너무나 행사나 대회 위주로, 이런 측면으로 간다면 문화정책 방향성이나 장기적 측면에서 공연 규모나 회수가 너무나 무리하게 많은 것이 아닌가, 이런 지적을 드리고 싶습니다. 거기에 대해서 한 말씀해 주십시오.
효성

정효성문화국장

의원님이 지적하신 그런 어떤 행사 위주라든가 이벤트로 그런다는 것은 저도 바람직하게 생각하지 않습니다. 다만, 이러한 하나의 정체성이 있고 역사성 있는 그런 어떤 축제나 이런 것은 외국의 사례에서 보시다시피 나름대로 어떤 문화관광 상품으로도 발전할 수 있다 하는 점에 있어서는 지금 태동단계에 있는 그런 축제라든가 이런 부분에 대해서는 우리가 육성할 필요도 있다 그런 말씀을 드립니다.

오신환의원

네, 좋습니다. 참고로 이해를 돕기 위해서 2007년도 문화국 예산을 보면 53개 사업입니다. 2008년도 문화국 사업은 174개 사업으로 늘어났습니다. 사업의 양이나 예산의 양이 굉장히 확대되면서 행사성 위주의, 공연 행사성 이벤트성의 사업예산이 대폭적으로 증가했다는 부분들에 대해서 문제제기를 하는 것이고요. 향후에 구체적인 사례를 들어가면서 다시 한 번 질의를 하도록 하겠습니다. 국장님, 잠깐 들어가시고 경쟁력강화본부장님 잠깐 자리해 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

경쟁력강화본부장 이성입니다.

오신환의원

이런 관점에서 문화가 도시경쟁력이라는 시점에서 문화국 사업은 끊임없이 발전돼 왔습니다. 이런 관점에서 화면에서 보시는 바와 같이, 앞서 존경하는 김수철 의원님이 지적하신 부분들과 같이 서울시의 관광정책이 얼마만큼 많은 집중과 관심을 가지고 추진되고 있느냐에 대한 부분들을 지적하고자 합니다. 이 부분은 지금 오세훈 시장님께서 한 인터넷 포털에 직접 질의한 내용입니다. 보시는 바와 같습니다. 관광객 입국 통계를 아까 화면에서도 보셨지만 2005년도부터 2008년도 7월 현재 지금 385만 6,000명 정도 관광객 입국 통계를 제시했습니다. 이런 관점에서 보면 해마다 2∼5% 정도 관광객 증가율을 가지고 있습니다. 이런 측면에서 1,200만 관광객 유치라는 것이 물론 오세훈 시장님께서 일전부터 단지 숫자의 의미에 치중하지 말고 그 목표를 지향하고 하려고 하는 진정성에 대해서 말씀하신 적이 있습니다. 다만, 너무나 과다하게 높게 책정되어 있는 목표지향점이 다소 행정에 무리와 부담을 줄 수 있다는 그런 점에서 제가 말씀을 드리는 것입니다. 과연 이 시정목표가 이루어질 수 있다고 생각하십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

저 목표치가 방금 의원님께서 말씀하신 것처럼 수치로써 의미를 가지는 반드시 달성하겠다는 그런 차원의 문제라기보다는 저희 의지의 표현입니다. 그래서 저 목표를 가지고 최선을 다하겠다는 생각입니다.

오신환의원

좋습니다. 그런 부분에서 접근하지만 실제로 행정을 집행하는 과정에서 여러 가지 부담과 피로감이 몰려온다는 것입니다. 그런 것들이 결국에는 관광의 일환으로 또 경제 가치로 문화 예술정책들을 바라보기 때문에 실제 문화가 가지고 있는 존재가치에 대해서 다소 소홀히 할 수 있다는 그런 점에서 관광정책을 비교해 말씀드리기 위해서 본부장님을 자리하시게 했습니다. 그리고 저는 2008년도 예산결산특별위원회 본회의 예산 심의에서도 당시에 경쟁력강화본부장님께 관광객 유치하고자 하는 홍보비, 중복된 축제사업비, 과다한 올림픽 관련 사업비에 대해서 지적한 바가 있습니다. 저는 이 자리에서 한 가지 제안을 드리고자 합니다. 앞으로 서울시에서 생산하는 문서와 자료에서 이 1,200만 관광객 유치라는 용어를 쓰지 않으면 어떨까 하는 제안을 드리고 싶습니다. 앞서 오전 질의에 존경하는 의원님 질의 속에서 오세훈 시장님께서는 뉴타운 사업에 대한 후보시절의 공약들을 취임이 되신 이후에 여러 가지 상황들을 검토해 보니 현실적으로 어려운 부분들이 있다는 말씀을 하신 적이 있습니다. 그와 같은 맥락에서 사실 이런 1,200만 관광객 유치라는 목표지향점이 다른 행정에 부담을 주고 그것이 자칫 10년, 20년 뒤에 어떤 행정의 낭비로 자리 잡을 수 있다면 이 부분들에 대한 수정도 분명히 필요하리라 생각이 됩니다. 거기에 대해서 한 말씀해 주시지요.
이성

이성경쟁력강화본부장

1,200만 유치 목표를 가지고 정말 부담이 간다고 하지만 부담이 더 가더라도 저희가 정말 결사적으로 노력을 하고자 합니다. 그리고 그 의지의 표현이라고 보고요. 그리고 표에도 나온 것처럼 매년 2∼5% 관광객이 증가했지만 저희가 결사적으로 노력했기 때문에 금년 현재까지는 9%가 넘게 성장했습니다. 그것도 연초에는…….

오신환의원

그러면 국장님이 보시기에 올해 말에 어느 정도 관광객을 예상하십니까? 700만 가능합니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 올해는 최소한 700만은 될 것 같습니다. 연초, 1/4분기에는 1, 2, 3월에는 거의 40% 늘어난 적도 있었습니다. 다만, 지난여름에 여러 가지 상황이 안 좋아서 다시 관광객이 줄었습니다만 지금 저희가 굉장히 결사적으로 노력하고 있고, 과거 2∼5% 성장했던 것이 지금 여름철 5, 6월에 상당히 많이 감소했습니다만 그럼에도 불구하고 지금 전체적으로는 9% 정도 작년에 비해서 성장하고 있습니다.

오신환의원

네, 좋습니다. 들어가시지요. 본 의원이 사실 오늘 시정질문은 문화예술정책 관련된 내용입니다. 그래서 포커스가 거기에 맞춰져 있기 때문에 이러한 문화예술정책이 무리한 부담을 가중시키게 되면 1,200만 관광객 유치로 인해서 어떤 식으로 모습이 비쳐질 수 있느냐 이러한 점에서 접근하고자 합니다. 문화를 원천으로 고부가가치를 창출하고 도시경쟁력을 높이고자 하는 컬처노믹스 전략은 자칫 문화를 경제적 가치로만 접근하고 단기간 결과를 도출해야 하는 압박에 사로잡힐 수 있습니다. 지난해 오세훈 시장님께서는 하이서울 페스티벌을 1,200만 관광객 유치의 수단으로 삼겠다고 공언하였고, 그리고 2008년도 올해 하이서울 페스티벌은 국제적인 축제로 재단장하기 위해서 편성예산 기준으로 전년의 4배에 이르는 98억 2,500만 원 예산을 편성했습니다. 그리고는 각각의 주제로 펼쳐지는 사계절 축제로 확대되었습니다. 그러나 외국인 관광객 유치를 목적으로 공공이 만든 국제적인 축제는 사실 난센스가 아닐 수가 없습니다. 모름지기 축제의 진정한 의미는 스스로 동력을 가지고 스스로 만들어지고 자생적이고 그 주체의 자발적인 참여가 의미를 가집니다. 사실 우리의 하이서울 페스티벌도 2002년 월드컵 당시에 서울시민들이 자발적으로 참여한 월드컵축제문화 속에서 서울의 독특하고 특성 있는 그런 전통을 담아 보고자 하이서울 페스티벌로 발전된 것으로 알고 있습니다. 하지만 지금의 축제는 관 주도식의 보여주기 식의 행사가 되어 버렸습니다. 퍼레이드와 가수들의 공연, 또 이색무도회, 음악회 등 행사 위주의 축제는 결국 축제의 의미를 퇴색시키고 외면당하게 될 것입니다. 너무나 많은 프로그램의 행사, 공연성 프로그램의 수가 과다하다는 것입니다. 행정의 효율성을 높이기 위해 우리가 작은 정부를 표방하듯이 축제의 효율성을 높이기 위해 내실을 기하는 작은 축제로 돌아가기를 희망합니다. 서울시가 외국인 관광객을 겨냥해 축제를 만드는 한 그 축제는 결코 성공할 수 없다는 것이 본 의원의 주장입니다. 서울시민이 무엇을 즐기려 하는지 또 어떤 참여를 원하는지 시민들 스스로가 축제를 만들어 나갈 수 있도록 지켜보고 배려해 주시기 바랍니다. 다시금 작은 축제의 시작을 제안합니다. 지금 당장 외국인들이 보러 오지는 않겠지만 서울의 정체성이 담겨 있는 시민들 스스로의 축제로 만들어질 때 그 축제를 보기 위하여 함께 즐기기 위하여 그들이 찾아올 것입니다. 본 의원은 언론의 지적에서처럼 이번 여름 축제에 참가한 외국인 관광객의 데이터로 지난해와 비교하여 성과를 평가해 보지는 않겠습니다. 그것은 하이서울 페스티벌이 외국인 관광객을 위한 것이 아니면 그만이고 또한 그것은 서울시가 1,200만 관광객 유치의 강박관념에서 벗어난다면 바로 그 문제는 해결될 수 있다고 생각합니다. 작지만 진정 서울시민과 함께 만들고 참여하며 즐길 수 있는 축제가 되기를 기대해 봅니다. 문화국장님, 다시 답변대로 나와 주시기 부탁드립니다. 이 도표는 올해 봄 축제가 벌어진 5월 3일부터 11일까지 궁을 주제로 한 하이서울 봄 축제 기간 중 지하철2호선의 승객 변화 추이를 그래프로 그려보았습니다. 봄 축제의 여러 가지 프로그램상 서울광장을 중심으로 하고 있었고 덕수궁과 경희궁에 메인프로그램들이 펼쳐졌기 때문에 축제기간 시청역의 하차 승객수와 축제가 끝나고 난 그 다음 주 같은 요일부터 승객 하차수를 비교하면 일반시민들의 참여가 도대체 얼마만큼 이루어졌는지 대략적으로 짐작할 수 있을 것 같아서 본 의원이 자료를 받아서 그래프를 그려봤습니다. 지금 보시는 바와 같이 빨강색 그래프가 하이서울 축제기간 중의 승객수를 나타내고 막대그래프가 평일 평균의 승객수, 또 토요일 평균, 일요일 평균의 승객수입니다. 파랑색 꺾임선 그래프가 평상시의 승객수 5월에 한해서 제가 그래프를 그려봤습니다. 3일과 17일 크게 차이가 나지 않고요. 제일 차이가 많이 난 날짜가 9일과 23일 금요일입니다. 이 날짜에 최고 많이 차이가 난 승객수가 불과 3,300명 정도, 하차수가. 그 외에 보시다시피 일반적인 토요일 평균, 또 평일 평균의 수와 별반 달라지지 않았습니다. 지금 봄 축제의 집객현황에 대해서 서울시가 발표한 집객현황이 무려 145만 명입니다. 1,040만 명을 서울시민이라고 가정할 때 서울인구의 7분의 1에 해당하는 시민들이 축제를 도대체 어디에서 즐겼는지 그 근거에 대한 데이터가 어떻게 산출됐는지 국장님 한 번 말씀해 보시지요.
효성

정효성문화국장

말씀드리겠습니다. 작년에는 하이서울 페스티벌을 한 번 했습니다. 고궁이나 북촌, 시 전역 여러 장소에서 했습니다. 그런데 금년부터는 저희가 계절별 주제를 가지고 처음으로 시도를 했습니다. 그래서 봄 축제는 5월 3일부터 11일까지 9일간에 걸쳐서 했습니다.

오신환의원

그 내용은 다 알고요. 봄 축제의 경우도 서울광장을 중심으로 덕수궁, 경희궁 이런 지역에서 중점 메인프로그램이 펼쳐졌습니다. 그렇기 때문에 완벽한 유의미성을 담기는 어렵겠지만 시청역의 승차객수, 인원수 변동을 보면 그게 확연히 드러나야 됩니다. 최고 많이 벌어진 하차객수가 3,000명이라면 그것이 어떻게 145만 명에 대한 산출근거가 되는지, 무엇을 근거로 해서 그런 데이터가 나왔는지 말씀해 주세요.
효성

정효성문화국장

우선 오 의원님께서 시청역만 가지고 말씀하셨는데 대체적으로 이렇습니다. 우리가 셔틀버스도 하고 그 다음에 아까 말씀하신 대로 구에서도 합니다. 그래서…….

오신환의원

아니, 그러니까 무엇을 근거로 해서 그런 데이터가 나왔느냐고요.
효성

정효성문화국장

집계요원들이 있습니다.

오신환의원

집계요원들이 일일이 다 카운팅을 해 가지고 그러면…….
효성

정효성문화국장

네, 그래서 각 장소별로 저희들이 설문조사도 하고 그 다음에 집계요원들이 거기에서 집계를 합니다.

오신환의원

좋습니다. 국장님, 혹시 서울시민들 중에서 이 하이서울 페스티벌에 대해서 얼마나 알고 있는지 이런 설문조사를 해 보신 적이 있습니까, 인지도에 대해서?
효성

정효성문화국장

네, 저희들이 매번 행사를 할 때마다 합니다.

오신환의원

몇 % 정도 나옵니까, 그 샘플링을 해서 서울시민들 중에서 하이서울 페스티벌에 대해서 인지하고 있는 사람들이?
효성

정효성문화국장

제가 보기에는 30∼40%는 직접적으로 인터넷이나 시내전광판이라든가 거기에서 이 하이서울 페스티벌에 대한 정보를 얻는 것으로 알고 있습니다.

오신환의원

좋습니다. 본 의원은 이런 문화예술정책 논의의 연장선상에서 서울시 문화정책사업 중의 하나인 대학로 부활 프로젝트에 대해서 질문하도록 하겠습니다. 작년 11월 발표한 대학로 부활 프로젝트는 소극장 운동의 중심지이자 연극예술의 발생지인 대학로 문화지구를 정체성을 지닌 공연예술의 메카로 육성 발전시키기 위한 사업이었습니다. 중심사업내용과 현재 진행되고 있는 경과에 대해서 간략하게 말씀해 주시지요.
효성

정효성문화국장

대학로가 문화지구로 지정된 게 2004년도 5월입니다. 그 이후로…….

오신환의원

중심사업내용이 뭡니까? 대학로 부활 프로젝트의 중심사업내용.
효성

정효성문화국장

대학로 부활 프로젝트의 중심사업은 공연예술 중심지로서의 그런 역할을 할 수 있는…….

오신환의원

구체적인 무슨 사업을 하느냐고요. 그러니까 마로니에 공원 지하에 공연장을 만들겠다, 공연예술단체 지원금이 10억이다, 이런 구체적인 사업이 있지 않습니까?
효성

정효성문화국장

네, 있습니다.

오신환의원

그런 사업들이 현재 어떻게 진행되고 있습니까?
효성

정효성문화국장

지금 현재 연극센터는 개관했고요. 그 다음에 마로니에 공원 지하에다 저희가 하기 위해서 용역을 추진 중에 있습니다.

오신환의원

용역결과가 짓지 못하는 것으로 지금 나와 있지 않습니까?
효성

정효성문화국장

아직 최종적인 결론은 안 났는데요, 지금 현재 마로니에 공원에 수목이 좀 많이…….

오신환의원

용역결과는 책자로 다 나와 있습니다. 결정을 서울시에서 아직 안 했다는 겁니까?
효성

정효성문화국장

네, 결과는…….

오신환의원

그런 부정적인 결과에 대해서도 서울시가 극복하고 할지 안 할지에 대한 결정을 아직 안 내렸다는 겁니까?
효성

정효성문화국장

아니, 그 결과를 가지고, 지금 거기에 있는 시설들이 여러 가지가 있습니다. 아시다시피 거기에 화장실도 있고 여러 가지 시설들이 있는데 이 부분에 대해서는 지하에 있는 매설물이라든지 여러 가지 감안해서 이것을 반지하화 한다든지, 또는 거기에는 분전함도 있습니다. 주변에 분전함도 있고, TTL에서 운영하고 있는 공연무대도 있습니다. 그래서 이런 전반적인 사항을 저희가 전문가들하고 같이 해서 정리를 하려고 합니다.

오신환의원

시간관계상 뒤에 지하철 관련 소음도 굉장히 중요한 부분이라 넘어가도록 하겠습니다. 대학로는 현재 62개 극단과 109개의 공연장으로 밀집되어 있는 연극을 중심으로 한 공연예술의 중심지로 유명한 지역입니다. 그러나 대학로는 이미 그동안 상업적인 공간으로 많이 변질되어서 임대료 상승 및 관객수요층 감소로 매우 어려움을 겪고 있습니다. 2004년 문화지구지정 이후 연극 활성화보다는 오히려 공연장 임대료 상승으로 인해서 공연장의 환경이 매우 어려워졌다는 실제 현장의 목소리가 있습니다. 서울시는 문화예술진흥법 제8조, 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제37조제3항에 근거하여 현재 역사문화자원의 관리보호와 문화환경 조성을 위하여 인사동과 함께 대학로를 문화지구로 지정하고 관리육성하고 있습니다. 하지만 대학로문화지구 관리계획의 집행현황들을 살펴보면 권장시설의 보호육성, 지역환경의 관리, 공연활성화, 지역활성화 측면에서 그 성과가 실제 매우 미흡한 상태입니다. 실제 입법취지와 맞지 않게 지역의 상권은 상업화되었고 실효성 있는 지원의 부족으로 인해서 90년대 대학로가 가졌던 활성화 정책과 전혀 동떨어진 그런 상태로 나아가고 있습니다. 또한 지금 현재 대학로 문화지구가 지정이 된 지 3년이 넘었기 때문에 관리계획평가에 대한 것이 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다.
효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

오신환의원

중간보고도 이미 시에 보고가 됐다는 것을 알고 있고 시정연에서 평가되어 나오고 있는 관리계획평가에 대학로가 갖고 있는 현실적인 문제점들에 대해서 지적해 놓은 것이 있습니다. 제가 자료화면들을 통해서 같이 공유를 해 보도록 하겠습니다. 대학로의 공연장 현황은 앞서 말씀드린 대로 총 109개의 공연장이 있습니다. 그런데 현재 300석 미만의 공연장이 90%를 차지하고 있고 500석 이상은 아르코예술극장 단 한 개입니다. 우리가 흔히 대학로를 전 세계적인, 공연장 밀집지역이라고 하지만 우리가 알고 있는 브로드웨이는 41개의 극장을 가지고 있다지만 300석 이상의 극장만을 브로드웨이극장이라고 합니다. 그 이하의 수도 없는 400개가 넘는 오프브로드웨이와 오프오프브로드웨이의 극장들이 밀집해 있는 대학로의 2배 정도 되는 면적을 브로드웨이라고 합니다. 물론 대학로가 가지고 있는 정체성이나 공연장의 특성들 이런 것들이 굉장히 중요하기 때문에 대학로를 어떻게 자원화 하여 활성화시켜서 또 앞서 말씀드린 경제적 가치와 또 관광객을 유치할 수 있는가에 대한 포커스가 되어 있는 점도 제가 이해는 합니다. 하지만 대학로의 공연장 수는 콘텐츠보다는 공연장 수가 너무 과다해서 이미 공급과잉으로 판단이 나 있습니다. 4월 25일 기준으로 실제 대학로에서 109개의 공연장 중 공연이 이루어지고 있는 수를 조사해 봤습니다. 25개의 공연장이 비어 있습니다. 공연을 안 하고 있습니다. 이런 상태에서 공연장을 또 만들고 비싼 땅에다가 공연장 시설을 만든다는 것은 무리한 정책이라 생각이 듭니다. 그래서 마로니에공원 밑에 지하화 하는 공연장은 사실 타당성조사에서 나온 것처럼 부정적인 견해와 저도 같은 주장을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 앞서 말씀드린 대로 지역의 상업화로 인해서 임대료가 상승됐고 대관료가 과다 책정되어 있는 것으로 인해서 서울문화재단과 문화예술위원회에서 지원되고 있는 공연지원정책으로 받은 금액의 대부분들이 실제로 대관료로 들어가고 있는 현실입니다. 이런 점 혹시 국장님 알고 계십니까?
효성

정효성문화국장

아까 의원님께 지적하신 바대로 지금 최근 대학로의 연극단체라든지 이런 단체들에서 대관료 때문에 상당히 부담이 크기 때문에 여기에 대해 저희들한테도 같이 협의하는 과정에서 많이 이야기하셨는데, 그래서 의원님의 그 사항을 저희가 감안해서 비성수기 때 비어 있는 공연장을 저희가 임대를 해서 시범적으로 내년에는 저희가 대관을 해서 저렴한 비용으로 임대를 하고…….

오신환의원

좋습니다. 제가 제안드릴 것에 대한 내용들을 이미 국장님이 알고 계시기 때문에 답변을 주셨으니까 넘어가도록 하겠습니다. 이 부분은 지난 오세훈 시장님께서 착공식을 하신 디자인서울거리 공사가 끝났을 때의 상황의 모습입니다. 사업내용들은 이런 배전반하고 거리를 깨끗하게 만들겠다는 내용입니다. 현재 디자인서울거리 조성에서 제외된 구역, 지금 630m에는 메인스트리트 이외에 인대학로라고 하는 뒤 아르코예술극장 있는 지역은 현재 디자인서울거리에 포함이 되어 있지 않습니다. 마찬가지로 이러한 배전반이나 분전반들이 거리에 방치되어 있습니다. 이런 부분들도 함께 포함해서 고민해야 될 부분들이라 생각을 합니다.
효성

정효성문화국장

저희가 포함해서 그것도 같이 하도록 하겠습니다.

오신환의원

알겠습니다. 그리고 이것은 지금 대학로 거리에 있는 설치미술 작품들입니다. 설치미술작품들의, 지금 말씀드리려고 하는 세 가지 문제점 현실적인 문제점들입니다. 설치미술에 지금 이런 식으로 포스터가 남발되어 붙어 있습니다. 설치미술을 아무리 깨끗하게 아름답게 만들어 놓는다한들 디자인서울거리로 대학로를 만든다한들 아무런 의미가 없는 것입니다. 그것을 어떻게 관리하느냐 이런 부분들이 더 중요할 수 있다는 점입니다. 인도를 점령해 버린 노점상의 문제입니다. 90년대 대학로를 찾는 사람들의 성향이나 연령대들이 변화가 이미 되어 버렸습니다. 지금은 10대, 20대 초반의 인원들이 대다수를 차지하고 있습니다. 노점상에서 판매하고 있는 종류들을 보면 우리가 쉽게 알 수 있습니다. 그렇기 때문에 다양한 시민들이 다양한 연령층들이 문화를 향유하고 공연을 보러 온다기보다는 굉장히 저급한 호객행위를 통해서 이루어지고 있는 그런 연극 형태들에 대해서 많이 찾아가고 있는 이런 콘텐츠에 대한 문제가 더욱 심각하다는 것입니다. 그래서 앞서 말씀드린 불법포스터의 문제, 그리고 노점상의 문제, 호객행위의 문제, 지금 이 장면은 좋은 공연 안내소 앞에서 바로 호객행위가 벌어지고 있는, 조직화되어 있는 호객행위를 하고 있는 이런 모습들입니다. 이것이 시정연에서 하고 있는 내용들에 다 포함되어 있습니다. 이것을 정리해서 앞으로 나오는 관리계획과 포괄적으로 문화정책들을 펼쳐 주시기를 말씀드리고, 죄송합니다. 제가 지하철 관련해서 해야 되기 때문에…….
효성

정효성문화국장

한 말씀만 드리겠습니다.

오신환의원

죄송합니다. 나중에 듣도록 하겠습니다.
효성

정효성문화국장

오 의원님이 일단 교육문화위원회로 오셨기 때문에 그 문제에 대해서는 상세하게 말씀을 드리도록 하겠습니다.

오신환의원

나중에 다시 한 번 얘기하도록 하겠습니다. 죄송합니다. 문화정책 관련해서는 마무리를 하도록 하겠습니다. 도시철도 소음 관련해서 문제를 지적하고자합니다. 1863년 런던에서 최초로 개통된 지하철은 전 세계에서 주요 운송수단으로 급속히 확산되었습니다. 우리나라의 경우는 한정된 도로망과 폭발적인 차량증가로 인해서 지하철과 같은 공공교통수단은 더욱 중요성을 인정받고 있습니다. 특히 지금과 같은 고유가시대와 불황에는 지하철과 같은 대중교통은 더욱 시민의 사랑을 받고 있고 지난 17일에 발표한 서울시 통계자료에서도 2007년 같은 기간에 비해서 공공교통 이용자 수가 하루에 30만 명 정도 늘어난 것으로 발표되었습니다. 그러나 이 지하철은 대중교통수단으로 사회적 공익성 및 경제적 장점을 지니는 반면에 건설 및 운행에 따른 각종 소음 및 진동의 발생으로 인해서 주거환경에 악영향을 미치게 되어서 각종 민원발생의 원인이 되는 것도 사실입니다. 대한민국 헌법 제10조에는 모든 국민은 인간으로서의 존엄한 가치를 가지며 행복을 추구할 권리가 있다고 규정하고 있습니다. 또한 헌법 제35조에는 모든 국민은 건강하고 쾌적한 환경에서 생활할 권리를 가지며 국가와 국민은 환경보전을 위하여 노력하여야 한다고 명문으로 규정하고 있습니다. 이렇듯 헌법으로 행복추구권과 환경권을 보장하고 있음에도 공익을 위한다는 명분하에 또 다른 시민들은 견디기 힘든 고통을 당하고 있는 것이 현실입니다. 이렇듯 지하철소음 및 진동에 대한 문제는 20년이 넘도록 무방비인 상태로 있는 것이 지금의 현실입니다. 오늘 시정질문을 통해서 이러한 문제를 제기하면서 현 상황을 파악하고 향후 대책에 대한 논의를 해 보고자 합니다. 서울메트로 사장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 메트로사장님 나오면서 들어주시기 바랍니다. 지하철 개통된 이후 끊임없이 지하철소음과 진동 관련해서 민원이 제기되고 있지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다.

오신환의원

중점적으로 집단민원이 발생하고 있는 곳은 어디지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

저희가 도시철도하고 달리 다섯 개의 지상구간이 있기 때문에 지상구간에서 민원이 발생되고 있습니다. 그러나 이것은 법상 기준치 전부 이내기 때문에 여러 가지 소음발생이라든지 이런 부분에 대해서는 다각적으로 대책을 강구를 해 나가고 있습니다.

오신환의원

지하철 2호선의 경우는 84년도에 개통이 됐는데 지금 20년이 넘도록 그런 민원들이 발생하고 있는 것에 대해서 서울메트로는 어떠한 노력들을 해 왔지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

기본적으로는 소음이 최소로 발생하도록 하기 위해서, 소음이 지하철에서 주로 나는 것은 곡선구간에서 많이 납니다. 그 다음에 레일 이음매, 그 다음에는 차륜과 레일의 편마모, 그 다음에 속도 이것 때문에 나기 때문에 곡선구간에서는 저희가 레일도유기를 도입해 가지고 소리가 덜나도록 하고요. 또 소음저감장치를…….

오신환의원

좋습니다. 화면을 틀어주십시오. 생활계 소음의 정도입니다. 소음 관련해서 참고할 만한 자료들을 보도록 하겠습니다. 자료사용에 협조해 주신 취재기자님께 감사드립니다. 이러한 소송을 통해서 소송의 판결을 통해서 배상한 사례가 있지요?

15시 20분 영상자료 상영개시

15시 22분 영상자료 상영종료

상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다.

오신환의원

지금 보시는 이 지역은 99년도에 완공된 당산철교의 모습입니다. 당시에 내진설계와 터널식 방음벽을 설계해서 지금과 같이 완공된 모습입니다. 지금 이 구간은 구의, 건대입구역 구간으로 방음벽을 4m 높이로 경량화사업을 했던 이런 내용입니다. 앞서 말씀하신 대로 25개 구간에 15.5km 구간이 서울메트로의 지상구간입니다. 그중에 소음의 고통을 받고 있는 우리 관악구의 갑을아파트 지역의 상황들을 잠시 말씀드리도록 하겠습니다. 보시는 바와 같이 갑을아파트는 동심아파트라는 과거 77년도에 완공되어 있는 아파트에서 재건축을 한 아파트입니다. 지하철 개통은 아까 말씀드린 대로 84년도고요. 갑을아파트와 지하철 간의 이격거리는 불과 32m뿐이 안됩니다. 97년도 동심아파트 당시에 서울지하철공사에다가 소음민원 자료를 낸 것입니다. 이때주민들은 92년도부터 서울지하철공사는 이러 이러한 노력들을 해서 소음저감을 하겠다고 했지만 97년이 된 이 시점에서도 아무런 나아진 점이 없다라는 민원을 다시 제기한 그런 자료입니다. 그 이후에도 2004년도, 2005년도, 2006년도, 2007년도 현재에 이르기 까지 수차례 청와대, 국무총리실 또 서울메트로를 통해서 직접적인 민원들을 제기해 왔습니다. 여기에서 중요한 것은 너무나 서울메트로는 자기 주장만 펼치고 있다는 얘기입니다. 소음의 기준은 소음·진동규제 공정시험방식에 의해서 지상에서부터 1.2에서 1.5m에 대한 측정만 해야 된다, 하지만 판례에 의해서 그런 부분들이 법원에서는 받아들여지지 않은 사실을 아까 자료를 통해서 보게 된 것이고요. 갑을아파트에서 직접 소음 측정한 결과는 보시는 바와 같이 기준을 넘고 있습니다. 이것을 인정하고 있지 않습니다. 아파트에서 바라본 현장의 모습입니다. 시간관계상 주민들 인터뷰한 내용들도 있고 여기 주민들도 함께 참석하고 있는데요. 그 부분은 제가 생략하도록 하겠습니다. 그렇다면 지금 서울메트로가 가지고 있는 이 부분에 대해서 꽤 오랜 시간동안 서로 의견들을 나눴기 때문에 설치 대안이나 방법들이 무엇이 있는지를 답변해 주시기 바랍니다.
상돈

김상돈서울메트로사장

소음측정은 지금 등가소음 기준으로 해서 측정하도록 되어 있기 때문에 순간소음치로 보면 조금 높게 나올 수도 있겠습니다만, 그런데 철도안전 법에서…….

오신환의원

좋습니다. 그것은 제가 다 말씀을 드렸고요.
상돈

김상돈서울메트로사장

이격거리 30m 이내는 구청에서는 재건축허가를 내줄 적에 소음대책을 강구를 했어야 되는데 관악구청에서 그 부분이 빠졌던 것 같습니다.

오신환의원

좋습니다. 사장님 들어가시고 시장님 시간관계상 모시도록 하겠습니다. 오늘 이 자리에는 사실 메트로의 입장도 중요하지만 주민 여러분들께서 시장님의 지하철 소음 관련한 생각을 듣고자 하신 주민들이 많이 와 계십니다. 앞서 보신 바와 같이 지금 지하철 소음은 굉장히 심각한 상태에 있습니다. 환경을 중시하는 시장님의 견해에서 이 부분에 대해서 어떤 생각을 갖고 계신지 한 말씀 해 주십시오.
본 의원이 제안하는 부분은 이것입니다. 지금 한 번도 서울메트로에서 20년이 넘도록 정밀조사와 실태조사를 한 적이 없습니다. 지금 부산의 경우는 환경운동연합을 통해서 시민단체와 시민들이 공익소송을 통해서 협약식을 맺어서 어떻게 어떻게 진행하겠다고 지금 협약식을 2005년도에 맺은 상태입니다. 서울도 이 부분에 대해서 민간전문가에게 용역 타당성조사를 줘서 이 현 실태에 대한 상세한 조사와 그것에 대한 대안이나 대책을 마련하는 용역을 서울시에 시장님이 특별한 지시를 통해서 그 결과를 통해서 향후 10년 뒤, 20년 뒤를 내다볼 수 있는 그런 정책을 만들기를 제안해 봅니다.
고맙습니다. 앞서 문화정책 관련해서 문화시장님으로서 한 말씀 하실 말씀이 많으실 것 같은데 짧게 답변해 주시면…….
지금 1, 2분도 없는데요. 30초만 하세요.
네, 알고 있습니다.
시장님 말씀 중에 죄송한데 저도 20초 남았기 때문에 제 말씀 드리도록 하겠습니다.
고맙습니다. 시장님 말씀하신 그 취지가 저와 함께 한다라고 생각을 합니다. 다만 방법적인 문제가 있으리라고 생각을 합니다. 문화예술 정책의 근본 존재 가치에 대해서 함께 공감하면서 앞으로 펼쳐 주시기를 바라고, 앞서 말씀드린 서울지하철……. (발언시간 초과로 마이크 차단) (마이크 차단 이후 계속 발언한 부분) 도시철도의 소음 관련한 부분에 대해서 시장님 말씀대로 분명한 정밀조사와 전문가의 대안을 통해서 서울시가 적극적으로 가시적인 조치를 취해 주시기를 당부드립니다. 이것으로 시정질문을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

임승업부의장

오신환 의원님 수고하셨습니다. 5분발언에 앞서 오세훈 시장님께서 못다 한 말씀이 있으신 것 같아서 발언기회를 드리겠습니다. 나오셔서 말씀해 주시기 바랍니다.
다음은 5분 자유발언을 신청하신 두 분 의원으로부터 발언을 듣도록 하겠습니다. 발언하시는 의원님께서는 규정된 5분간의 시간을 지켜 주시고 신청내용에 대해서만 발언해 주시기 바랍니다. 먼저 건설위원회 최홍규 의원님 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

최홍규의원

안녕하십니까? 한나라당 송파 제2선거구 출신으로 건설위원회에서 의정활동을 하고 있는 최홍규 의원입니다. 오늘 저는 시각장애학생들이 의무교육을 이수하기 위해 겪고 있는 통학의 어려움을 말씀드리고 서울시의 제도적 보완과 대책마련을 호소하고자 합니다. 존경하는 임승업 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 오세훈 시장님, 공정택 교육감님 그리고 관계공무원 여러분, 서울시에는 32만의 장애인들이 삶을 영유를 하고 있으며 그 수는 매년 늘어가고 있습니다. 그들 중 시각장애인들은 약 3만 5,000명이며 그중에 약 470명의 시각장애학생들이 의무교육 이수를 위해 특수학교에 통학을 하고 있습니다. 여러분께서는 서울시내에 시각장애학생들이 교육을 받을 수 있는 학교가 몇 군데나 있는지 알고 계십니까? 불과 두 군데입니다. 하나는 종로구 신교동에 위치한 서울맹학교이고 또 하나는 강북구 수유동에 위치한 한빛맹학교입니다. 결국 시각장애학생의 주거 위치와는 상관없이 이들 두 학교 중 어느 하나를 선택하지 않으면 안 되는 것입니다. 그렇다고 지금 현재 본 의원은 맹학교를 지금 당장 늘려 달라고 하는 것은 아닙니다. 문제는 거리가 멀더라도 통학을 위한 특별교통수단을 마음껏 이용할 수 있게 배려를 해 주어야 한다는 것입니다. 본 의원이 알아본 바에 의하면 서울시설관리공단이 운영하고 있는 장애인콜택시가 220대이고, 노원장애인심부름센터가 운영하고 있는 장애인콜택시가 100대로 현재 서울시에 총 320대의 장애인콜택시가 운영되고 있습니다. 그런데 이들 장애인콜택시는 시각장애학생들이 통학을 목적으로 정기이용을 하고자 해도 그림의 떡에 불과한 실정입니다. 현행 서울특별시 교통약자의 이동편익증진에 관한 조례에서는 특별교통수단을 예약을 통해 장기이용이 가능하다고 규정하고 있습니다만 실제로는 보유대수의 부족으로 장기이용 예약신청 자체를 받고 있지 않습니다. 이것이 문제인 것입니다. 오세훈 시장님, 장애인들 중에도 의무교육을 이수하기 위해 원거리를 통학하는 장애인 학생들과 그 동반가족들의 어려움을 십분 이해하시어 장애학생들을 위한 특별교통수단을 우선적으로 확보해 주실 것을 부탁을 드립니다. 또한 시각장애학생들만이라도 특별교통수단에 대한 정기사용 예약신청을 받아주어야 합니다. 만일 이것이 어렵다면 시각장애학생들이 통학을 전제로 일반택시를 이용할 경우 특별교통수단을 이용하는 것과 동일한 효과를 볼 수 있는 시각장애학생 통학택시 지원제도 마련도 아마 적극 검토해 볼 필요가 있다고 본 의원은 생각을 합니다. 오세훈 시장님, 그리고 공정택 교육감님, 시각장애학생들이 일상적으로 겪고 있는 통학의 어려움을 적극 검토하시어 먼 거리를 통학해야 하는 장애학생들에게 교통수단만이라도 저렴하고 손쉽게 이용할 수 있는 대책을 마련해 주셨으면 합니다. 본 의원 역시 의회 차원에서 의원발의 등을 통해 제도개선에 적극 나설 것을 약속드리며 희망적인 소식을 기대하겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

임승업부의장

최홍규 의원님 수고하셨습니다. 끝으로 도시관리위원회 조상훈 의원님 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

조상원의원

인사는 생략하겠습니다. 도시관리위원회에서 활동하고 있는 조상원 의원입니다. 오늘은 굉장히 중요한 날입니다. 무슨 날이냐 하면 국토해양부에서 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령을 입법예고했습니다. 무슨 얘기냐 하면 아까 우리 오세훈 시장님이 말씀하신 대로 서울시와 여러분이 힘을 합쳐서 층수 완화에 대한 문제가 많이 완화가 되었습니다. 다시 말씀드리면 이번 법률 시행령에는 최고층수가 15층 단, 서울시에서는 조례로 개정을 해서 평균 16층, 그런데 시에서 평균 18층을 하는 것으로 이렇게 아주 완화를 해 주는 입법예고를 하는 날입니다. 그래서 오늘 제가 굉장히 마음을 기쁘게 갖고 또 좋은 마음으로 출근했습니다만 오늘 이 말씀을 조금 드리고 그 얘기를 해야 되겠습니다. 의정생활을 저도 하고 있습니다. 또 여러분들이 아주 날카로운 질문과 송곳 같은 의견으로 우리 집행부에 대한 모든 의견을 질타하고, 다 하고 있습니다. 그런데 그 과정에 제가 의정생활을 하면서도 느끼는 몇 가지를 말씀드리겠습니다. 시정질문이라든지 발언은 첫째로 시민이나 국민을 힘들게 해서는 안 될 것 같습니다. 두 번째는 동료나 또는 조직에 대해서 어렵게 해서는 안 될 것 같습니다. 세 번째는 개인에 대한 배려가 꼭 있어야 된다고 생각합니다. 이런 세 가지의 배려 없이 발언을 하게 되면 우리 자신도 문제가 되고 또 상대방도 상처를 입게 됩니다. 멋있고 아주 아름답고 깨끗하고 높은 이상을 갖고 일을 하시는 우리 의원님들께서 조금 배려를 해 주시는 것이 좋지 않을까 그래서 제가 오늘 제 가슴에 담았던 얘기를 말씀을 한번 드리겠습니다. 특히 두 번째 사항이 있습니다. 우리 도시관리위원회에 전반기에 제가 근무를 했습니다. 또 후반기에 근무를 하게 되었습니다. 그 이유는 이렇게 생각하고 있습니다. 제가 평소에 요새 말씀대로 전문가적인 이미지 때문에 다시 일을 해 달라는 것으로 알고 있습니다. 열심히 일하도록 그렇게 하겠습니다. 그런데 저기서 질의하는 과정에 도시관리 문제가 집중적으로 처리가 되어서 제 입장에서는 참 속으로 안타까웠습니다. 뭐냐 하면 지금 질의 중에 아무것도 안 했다 하는 얘기는 결국 집행부와 의회가 같은 수레바퀴에서 달려가는데 앞에만 잘 가고 뒤에는 못 갔다는 얘기뿐이 되지 않습니다. 그래서 이런 문제에 대해서는 제가 답답하다는 말씀을 드리겠습니다. 특히 뉴타운 문제도 제가 여기 들어왔을 때 그 당시에는 2건뿐이 통과가 안 되었습니다. 지금 26건 중에 22건이 통과가 되었습니다, 뉴타운이. 여러분이 일을 안 했다고 하시는데 그것은 아닙니다. 집행부나 해당되는 의원이 열심히 했다는 말씀을 제가 드리겠습니다. 참고로 드리고, 서로간에 이런 문제에 대해서는 예의를 갖추고 말씀을 하든가 행동을 해 주면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 2분 남았습니다. 제가 아까 말씀드린 얘기 조금 말씀드리고 끝내겠습니다. 우리 정부하고 한나라당에서는 여러분 다 아시겠지만 지금 어려운 실정에 부동산문제를 해결하기 위해서 8월 22일 주택공급 기반강화 및 건설경기 보완방안을 내놓았습니다. 제가 그 보도내용을 보면서 깜짝 놀랐습니다. 끝에 가서 주거 2종지역에 대한 층수를 완화하겠다 이렇게 나왔습니다. 그래서 제가 다시 한 번 확인을 했습니다. 7월 23일 김충환 국회의원이 여러분 아시듯이 국정질문에서 이 문제를 거론했습니다. 주거지역에 대한 층수를 완화해라, 그런데 그 당시 국토해양부장관께서 이 문제를 검토하고 있다 이렇게 답변을 하셨어요. 그래서 지금 오늘 시장님 말씀을 듣고 보니까 이미 서울시와 국토해양부에서는 이미 이 문제에 대한 토론이 있었구나 이런 것을 알게 되었습니다. 그래서 제 입장에서 2년 동안 이 층수완화는 굉장히 중요한 문제기 때문에 제가 집중적으로 일을 해 왔고, 또 여러분과 행동을 해 왔고, 또 동료의원들께서 층수 완화는 조 의원 제안대로 하는 것이 좋겠다 그래서 조례를 개정하려고 했습니다만 이미 정부에서 이와 같이 완화된 규정이 나왔습니다. 따라서 오늘 제가 5분 발언을 하는 이유는 이렇습니다. 그 내용이 중요한 것이 아니고, 우리가 다시 조례로 개정할 때에 어떻게 할 것이냐 하는 문제를 사전에 연구해서 검토해서 바로 대응을 해야지, 지금 그때 내려올 때를 기다려서 법을 만들겠다, 조례를 만들겠다 하면 시간이 늦을 것 같습니다. 그래서 제가 오늘 5분 발언을 통해서 말씀드리는 것은 이러한 우리가 어렵게 만든 법이 개정되었습니다. 시행령이 개정되었습니다. 이것을 우리가 또 서울시에 맞게끔 조례를 개정하고, 또 앞서가는 조례를 만들기 위해서는 사전에 우리 집행부에서 큰 노력이 있어야 되겠다 하는 말씀을 제가 부탁을 드리고 5분 발언을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

임승업부의장

조상원 의원님 수고하셨습니다. 집행부에서는 두 분 의원이 말씀하신 5분 자유발언 내용을 충분히 검토한 후 정책에 적극 반영하도록 해 주시고, 구체적인 보고가 필요한 경우에는 서면보고를 통해 이해를 돕도록 해 주시기 바랍니다. 다음은 본회의 휴회를 의결하고자 합니다. 각 상임위원회별로 안건심사 등을 위하여 8월 30일부터 9월 8일까지 10일간 휴회하고 자 합니다. 의원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상으로 오늘의 시정질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 심도 있는 질문을 하여 주신 의원님과 답변해 주신 집행부 공무원 여러분, 그리고 끝까지 진지하게 회의에 임해 주신 동료의원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제175회 임시회 제4차 본회의를 마치고 제5차 본회의는 9월 9일 오후 2시에 개의됨을 알려드립니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 의원 있음

15시 44분 산회

출처 서울특별시의회 회의록