서울특별시의회 발언

최주호 의원 발언

제209회 제2차 교육문화위원회2008-09-02

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제175회 임시회 제2차 교육문화위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 오늘은 오전에 문화국 오후에는 시립미술관 및 서울역사박물관 소관 업무에 대하여 보고받도록 하겠습니다. 연일 계속되는 회의에 힘드시겠지만 회의운영에 적극 협조해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 정효성 문화국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 하반기 원 구성 이후 집행부와 함께 하는 회의에서 밝고 활기 넘치는 여러분을 대하게 되어 대단히 반갑고 기쁘게 생각합니다. 시는 2008년을 창의문화도시로 거듭나는 해가 되겠다는 비전을 밝히고 그 핵심전략으로 컬쳐노믹스를 내세워 다양한 문화 예술행사를 연중 의욕적으로 펼치고 있습니다. 하지만 이러한 많은 행사들이 자칫 예술성이 결여된 전시적인 행사가 되지 않도록 사업 계획단계에서 집행 후 평가까지 철저한 관리가 있어야 할 것입니다. 대표적인 하이서울페스티벌의 경우에도 세계 유명축제와 견주어 결코 뒤지지 않는 독창적인 문화예술 행사로 자리 잡아야 비로소 성공할 수 있을 것입니다. 어려운 여건이지만 국장 이하 전 직원이 문화전문가가 되겠다는 자긍심과 각오가 그 어느 때보다 절실히 요구되는 때입니다. 이점 늘 명심하고 업무에 임하여 주실 것을 각별히 당부드립니다. 그러면 의사일정에 들어가겠습니다. 1. 문화국 소관 업무보고

10시 09분

의사일정 제1항 문화국 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 정효성 문화국장 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

문화국장 정효성입니다. 존경하는 이종은 위원장님 그리고 교육문화위원회 여러분, 제7대 시의회 후반기를 맞아 서울이 창의문화도시로 발전해 나갈 수 있도록 많은 지원과 성원을 보내주고 계신 이종은 위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 서울시 문화시정을 말씀드리고 고견을 듣게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 잘 아시다시피 지난 4월 15일 서울시는 컬쳐노믹스를 기준으로 한 창의문화도시 마스터플랜을 발표한 바 있습니다. 2010년까지 예술의 창의적인 기반과 문화적인 환경을 조성해서 도시의 품격과 가치를 제고하고 궁극적으로는 시민고객의 삶의 질을 높여 나가겠다는 비전과 전략을 담은 계획입니다. 그동안 우리 시에서는 하이서울페스티벌을 사계절 축제로 확대한 바가 있고, 창작공간 조성, 남산국악당, 서울연극센터 건립 등 문화 인프라를 나름대로 조성해 나가고 있습니다. 또한 문화와 예술이 있는 서울광장 그다음에 서울광장의 스케이트장 등 시민들이 일상생활 속에서 문화를 즐길 수 있는 그러한 많은 성과를 거둔 바도 있습니다. 이는 위원장님을 비롯한 시의회 의원님들의 전폭적인 지원과 협력이 있었기에 가능했습니다. 서울의 문화지도를 바꾸어 나갈 우리 시의 문화시정과 10월 3일 시작되는 하이서울페스티벌 가을축제에도 많은 관심과 협조를 부탁드립니다. 존경하는 이종은 위원장님 그리고 위원님 여러분, 아시다시피 우리는 지금 어려운 경제여건에 처해 있습니다. 이럴 때일수록 할 수 있다는 자신감과 새로운 판로를 개척하는 것이 중요하다고 생각합니다. 이러한 새로운 판로를 저희는 문화에서 찾고자 합니다. 이른바 문화를 통해서 새로운 부가가치를 창출하고 도시경쟁력을 높이는 것이 바로 컬쳐노믹스 전략입니다. 이를 구체화하기 위해서 저희가 3대 분야에 10대 핵심과제를 선정해서 선택과 집중을 통해 사업을 본격적으로 추진하고 있습니다. 컬쳐노믹스를 통해서 서울의 매력을 세계에 널리 알림으로써 창의문화도시를 실현하고자 합니다. 그러나 문화는 단기간의 성과가 나타나는 것이 아닙니다. 그렇기 때문에 시민고객과 이 자리에 계신 위원님들의 지속적인 관심과 적극적인 협조가 중요합니다. 우리의 의지와 열정이 실효를 거둘 수 있도록 많은 협조와 지원을 부탁드리면서 여러분들이 지적해 주신 사항에 대해서는 적극 검토해서 정책에 반영해 나가도록 하겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서서 저희 문화국 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:문화정책과장 김성수, 문화예술과장 엄연숙, 문화재과장 이충세, 체육진흥과장 박종수, 체육시설관리사업소장 김재정) 그러면 배부해 드린 자료에 따라서 2008년도 주요업무 계획과 추진사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. (보고) 문화국 소관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이종은위원장

정효성 국장 수고하셨습니다. 다음은 문화국 소관 업무에 대한 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝히 후 간단·명료하게 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김인배 위원님 질의하시기 바랍니다.

김인배위원

김인배 위원입니다. 먼저 위원님들께 좀 양해의 말씀드리겠습니다. 첫 업무보고이니만큼 가능하면 질의를 안 하려고 했는데 다음 임시회까지 시간이 많이 남아 있고 이번에 꼭 짚고 넘어가야 할 사항이 있어서 간략하게 질의하도록 하겠습니다. 정효성 문화국장님, 업무보고 하느라고 수고 많았습니다. 국장님 이번에 휴가 좀 다녀오셨어요?

효성

정효성문화국장

하루 다녀왔습니다.

김인배위원

어디로 가셨어요?

효성

정효성문화국장

그냥 서울에 있었습니다.

김인배위원

휴가를 집에서 쉬셨네요. 올해는 바쁘셔서 못 갔지만 다른 때 해수욕장으로 주로 가십니까?

효성

정효성문화국장

아시겠지만 거의 못가는 것으로 알고 있습니다, 저뿐만 아니라.

김인배위원

아니, 올해는 그렇지만 해수욕장 한 번도 안 가보셨어요, 가족 분들하고?

효성

정효성문화국장

최근에 못 갔습니다.

김인배위원

엊그저께 KBS에서 저녁에 하는 취재파일4321이라는 프로그램이 있지요? 그것 혹시 보셨습니까?

효성

정효성문화국장

네, 봅니다.

김인배위원

그것을 보시고 무엇을 느끼셨어요? 해수욕장이 피서객들이 오셔서…….

효성

정효성문화국장

제가 본 사항은 거기 해수욕장에 온 사람들에 대한 집계인데요. 그 집계가 나름대로 조금 과장되게 선정이 되지 않았느냐 하는 그러한 내용이었던 것으로 알고 있습니다.

김인배위원

다행히 우리 국장께서 보셨지만 최고 절정일 때 8월 2일 해운대에 100만 명, 경포대 80만 명, 이렇게 왔다고 매스컴에서 대서특필도 하고 그랬는데 지역주민이 정말 울상이 돼서 인터뷰한 내용도 보셨으니까 알고 계시지요?

효성

정효성문화국장

네.

김인배위원

그 많은 피서객들이 왔다는데 어디에서 무엇을 먹고 어디에서 숙박을 하는지, 매스컴이나 지방자치단체에서 그렇게 부풀리기로 해서 오히려 정말 영업에 지장을 받는다는 그런 울상인 상인도 있었습니다. 본 위원이 왜 새삼스럽게 휴가 얘기 꺼내고 해수욕장 얘기 꺼내는지 잘 아시리라고 믿습니다. 간단히 말해서 각 자치단체에서 인원 부풀리기로 인해서, 무려 8배까지 뻥튀기 한다는 것 프로그램 보셨지요?

효성

정효성문화국장

네.

김인배위원

뻥튀기하면 경포대는 6만 4,000명 정도 온 것이고요. 국장님, 문화정책과에서 보낸 리플릿 문화예술프로그램 8월호 혹시 알고 계십니까?

효성

정효성문화국장

네.

김인배위원

이 리플릿은 몇 부나 제작해요?

효성

정효성문화국장

저희가 1만부 정도.

김인배위원

주로 배포는 어디에 합니까?

효성

정효성문화국장

저희가 우선적으로 우리 문화예술 그쪽에 종사하는 분들하고 그다음에 대중이 모이는 그런 장소, 지하철입구라든가 이런 데에 배포하고 있습니다.

김인배위원

8월 프로그램이면 행사결정이 보통 언제 정도 됩니까?

효성

정효성문화국장

저희가 한 달 전에는 됩니다.

김인배위원

한 달 전이면 6월 말, 7월 초면 되나요, 리플릿 나오는 시점도 그때쯤 됩니까?

효성

정효성문화국장

그때 쯤 됩니다.

김인배위원

국장님, 8월호 언제 보세요?

효성

정효성문화국장

계속 봅니다.

김인배위원

8월호는 언제 쯤 7월 초면 바로 봅니까?

효성

정효성문화국장

7월 중순 경이나 봅니다.

김인배위원

7월 중순이면 봐요? 7월 중순에 바로 배포합니까, 1만여 부 제작해서?

효성

정효성문화국장

그렇게 알고 있습니다.

김인배위원

확실합니까?

효성

정효성문화국장

구체적으로는…….

김인배위원

사소하게 리플릿 가지고 하는 것이 아니고 본 위원 집에 도착하는 것이 8월 행사인데 대부분이 8월 초부터 죽 이렇게 이번에 하이서울페스티벌도 끼었으니까 많이 했잖아요. 이번에 광복절이 15일 금요일에 끼었을 것입니다. 금, 토, 일. 토요일, 일요일 끼었다 하지만 18일인가 19일에 집에 도착하더라고요. 비단 8월만 가지고 제가 말씀드리는 것이 아니고 7월은 아마 7월 19일인가 20일 정도에 도착을 했어요. 도대체 보라는 거예요, 말라는 거예요? 다 지난 행사 보내서 위원들한테 장난하는 것도 아니고 8월 20일 거의 말일 경에 행사 다 끝났는데 했다는 것 홍보 차원에서 거창하게 하는 거예요 아니면 보고 계획을 잡아서 한번 와보라는 거예요?

효성

정효성문화국장

그런 점에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리고요.

김인배위원

본 위원이 볼 때는 1만여 부 제작해서 7월 초에, 국장이 잘못 알고 있는데 관계공무원이라든지 관계 쪽에 7월 초에 기 배포가 된다고 말씀을 하시는데 행사 다 끝나고 뒷북치기 하는 거예요. 뭐하러 보내요? 사소한 만 장 때문에 하는 얘기가 아니고 제작을 뭐하러 합니까? 뭐하러 위원들한테, 소관 상임위 위원들한테는 8월 말쯤에 20일경 가까이 집에 도착하게 하는데 일반시민들한테 7월 초에 제대로 뿌리겠어요? 무슨 홍보를 해요? 뭐하러 만들어요? 때려치워버리지. 본격적으로 질문에 들어가겠습니다. 업무보고서 13쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 하이서울페스티벌을 세계적 축제로 발전 이렇게 해 놨습니다. 본 위원이 자료요구를 했습니다, 하이서울페스티벌에 관해서. 자료요구 답변이 언제 온 줄 아세요? 국장, 언제 온 줄 아세요? 어제 저녁 오후에 우리 상임위 끝나니까 갖다 주더라고. 갖다 줬는데 답변내용을 보니까 하이서울페스티벌을 통한 외국인 관광객 유치효과와 관련해서 매년 용역기관을 선정하여 평가를 시행하고 있으며 관련정보를 첨부합니다. 이렇게 해 놨어요. 2번에 보니까 2008년 봄 축제에서 서울시립대학교 도시과학대학원 평가중 이렇게 해 놨습니다. 위원이 통상 요구자료를 하면 결재를 어디까지 합니까, 어느 선까지?

효성

정효성문화국장

중요한 사항은 저한테 오는 것으로 알고 있습니다.

김인배위원

이것 중요합니까, 안합니까?

효성

정효성문화국장

그 내용은 얘기 들었습니다.

김인배위원

결재 했습니까, 안했습니까?

효성

정효성문화국장

제가 보고를 받습니다.

김인배위원

결재를 했습니까, 보고도 받고?

효성

정효성문화국장

보고는 받았습니다.

김인배위원

그러면 국장께서는 서울 봄 페스티벌 2008년 평가 및 컨설팅 보고서 서울시립대학교 도시과학연구원 이 책자 알고 있습니까?

효성

정효성문화국장

알고 있습니다.

김인배위원

국장이 제대로 보고를 받고 하는데, 책은 이미 나와서 이렇게까지 거창하게 잘 만들어서, 용역까지 줘서 했는데 위원이 요구한 자료에다가는 평가 중이라고 해 놨어요. 뭐예요?

효성

정효성문화국장

지금 말씀드린 것은 컨설팅하고 실제 우리 봄 축제를 하고 있는 그 사안에 대한 정산하고는 차이가 있기 때문에 그런 부분에 대한 검증을 하는 과정이라는 말씀입니다.

김인배위원

그러면 이 책자는 검증이 안 된 책자입니까?

효성

정효성문화국장

거기는 나름대로 평가 컨설팅기관에서 거기에 대한 평가를 한 보고서입니다.

김인배위원

작성자 국제축제팀장 이인배 팀장이 누구예요, 이름도 비슷하네 나하고. 이인배 팀장 누구예요, 안 왔습니까? 안 나왔어요? 과장급 이상만 참석하시나? 알고 작성한 거예요? 아니면 평가중이라는 의미가 뭐예요? 답변대로 나오세요. 됐습니다. 죄송합니다, 위원장님. 제가 잘 모르니까 이해해 주시기 바랍니다. 원래 과장급 이하는 위원장님께 양해를 구해야 되는데 죄송합니다. 알겠습니다. 일단 이것은 나중에 제가 국장하고 별도로 얘기를 하겠습니다. 하이서울페스티벌 경향신문에서 낸 8월 18일자 최근이죠. 혹시 이 기사 보셨습니까?

「접니다」하는 관계공무원 있음

효성

정효성문화국장

봤습니다.

김인배위원

간단하게, 다른 위원님들도 많이 계시기 때문에 간단하게 하겠습니다. 서울시는 17일 폐막한 하이서울페스티벌 여름축제에 참가한 외국인이 13만 6,375명이었다고 밝혔다. 지난 5월 3일에서 11일까지 열린 봄 축제는 18만 명의 외국인이 참가 올 상반기 하이서울페스티벌을 관람한 외국인은 31만 6,375명인 것으로 집계됐다고 설명했다. 이는 지난 해 4월 한차례만 열린 2007년 하이서울페스티벌에 참가한 외국인 관광객수 40만 명보다 8만 명 이상 줄어든 것이다. 그다음 날 국민일보에 보니까 부제를 이렇게 해 놨습니다. 껍데기 축제 보러오는 관광객은 없다라고 이렇게 혹평을 해 놨어요. 물론 언론은 얼마든지 기사를 할 수 있습니다만 간단하게, 오세훈 서울시장은 하이서울페스티벌을 1,200만 관광객 유치수단으로 삼겠다라고 공언한 뒤 축제예산을 예년의 3배에 이르는 약 98억 원으로 늘렸다. 무릇 축제라는 것이 한나라나 공동체의 문화적 성취를 집대성한 것이고 외국인 관광객은 이 성취의 결과물을 보러오는 것이다. 따라서 자국인이 즐기지 않고 참여하지 않는 축제는 죽은 행사나 다름없다. 관광객은 그런 껍데기 행사를 보기 위해 한국을 찾을 만큼 어리석지 않다. 하이서울페스티벌을 직접 주관한 서울문화재단이 있기 때문에 제가 심도 있는 것은 그때 짚고 넘어가기로 하겠습니다. 제가 두 가지 기사를 간단하게 읽어드렸는데 관광객 수치를 도대체 측정방법이 어떤 것입니까?

효성

정효성문화국장

저희가 이렇습니다. 행사 장소별로 저희가 집계요원들이 있습니다. 그리고 거기에서 카운트를 하지만 전체적으로 표본을 해서 저희가 시간대라든지 이것을 설정을 해서 거기에 %를 하고 두 번째는 저희가 외국어로 된 팸플릿이 있습니다. 특히 일본이나 중국사람들은 저희 한국사람이랑 비슷하기 때문에 중국어나 일본어로 된 팸플릿에 대한 배포수 이런 것 등을 감안해서 저희가 전체적으로 관람객 숫자를 저희가 산정하고 있습니다.

김인배위원

지난 29일 하이서울축제 집계와 관련해서 우리 존경하는 오신환 위원님께서 시정질문에서 문화국장은 집계 업무를 맡은 사람이 현장에서 육안으로 보고 숫자를 계산한다는 답변을 했습니다. 맞습니까?

효성

정효성문화국장

일부는 육안으로 하고 있는 아까 말씀드린 대로 팸플릿 배부숫자도…….

김인배위원

서양인은 육안으로 구분이 되지만 일본과 중국 사람들은 같은 동남아사람들인데 우리나라 사람들과 구분이 안 되는 경우가 있지 않습니까?

효성

정효성문화국장

그렇습니다.

김인배위원

똑같은 방법 적용합니까?

효성

정효성문화국장

거기에는 아까 말씀드린 대로 팸플릿 배부수가 있습니다. 행사장에 들어가는 초입에 그런 팸플릿을 주기 때문에…….

김인배위원

그 내용은 제가 알고 있고요. 위원 요구자료에도 해 왔어요. 일본인, 중국인은 외국인용 팸플릿 배포수 등을 참고한다. 여행사에서 가져간 것도 다 포함되는 것입니까? 여행사에서 입국한 관광객들 나눠주려고 갖다가 사무실에 쌓아놓은 것도, 직접 나누어주지 못하고 시간이 촉박해서 아니면 정말 천부든 만부든 가져가서 쌓아놓은 것도 거기 포함되는 것입니까?

효성

정효성문화국장

그것은 아닌 것으로 알고 있습니다.

김인배위원

눈으로 확인했어요?

효성

정효성문화국장

확인은 안했지만…….

김인배위원

확인해야 되지 않습니까?

효성

정효성문화국장

저희가 현장에서 집계하는 요원들이 있기 때문에 거기에서 그것을 감안해서 참고해서 저희가 산정을 하고 있습니다. 앞으로 그런 부분에 대해서도 저희도 나름대로 문제가 있다고 생각하고 있습니다. 그래서 그것을 개선하고자 합니다.

김인배위원

2007년도 하이서울 봄 축제와 관련하여 이런 평가를 용역 의뢰받은 한양대 관광연구소의 결과를 보면 총 여기에 보시면 관광객수가 96만 명, 정확히 96만 255명으로 추정하고 있는데 이 연구용역의 경우에 서울문화재단이 용역의뢰한 것인데 알고 있습니까?

효성

정효성문화국장

알고 있습니다.

김인배위원

서울시에서 추정한 외국인 관광객수가 89쪽에 보니까 약 40만 명으로 돼 있습니다. 추정하고 있는데 이는 내국인 관광객수가 약 56만 명에 이른다는 결론을 내릴 수가 있습니다. 맞습니까?

효성

정효성문화국장

그렇습니다.

김인배위원

2007년도 하이서울페스티벌의 내국인 관광객수가 실제로 56만 명 된다고 봅니까, 국장께서는?

효성

정효성문화국장

외국인 관광객수?

김인배위원

내국인. 총 관광객 수 96만 명에서 외국인 관광객수가 40만 명이라니까 내국인 관광객수가 산술적으로 56만 명 나오지 않습니까? 이 내국인 관광객수가 실제로, 한 마디로 얘기하면 하이서울페스티벌을 보기 위해서 지방에서 버스 타고 기차 타고 자가용 타고 56만 명이 올라왔냐고 그것을 여쭤보는 거예요.

효성

정효성문화국장

그점에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 하이서울페스티벌이 올해로 여섯 번째인데 금년에 처음으로 저희가 사계절 축제로 확대했습니다.

김인배위원

그것은 다 알고 있는 내용입니다.

효성

정효성문화국장

그래서 그런 부분에 대해서는 그것을 꼭 페스티벌을 보기 위해서 목적여행을 했다 그렇게는 말씀을 못 드리겠고요. 일반적으로 왔다가 여러 가지 인터넷이나 이런 것을 통해서 찾아오는 사람들도 일부 있습니다.

김인배위원

다른 위원님들도 많이 질의를 하셔야 되기 때문에 일단 넘어가겠습니다, 심도 있게 할 수 있는 기회가 많으니까. 업무보고서 7쪽 참조해 주시기 바랍니다. 아트팩토리 사업에 대해서 질의하겠습니다. 결론부터 말하자면 운영에 대한 고민보다 시설부터 만들고 보자는 측면에서 사업을 서두르고 있다는 점을 느낄 수 있습니다. 요구자료에 의하면 아트팩토리와 관련하여 관련분야 전문가들로 구성된 자문회의가 위원 요구자료에 보니까 딱 5차례 했다고 본 위원한테 제출한 자료 맞죠? 자문회의 5회 개최. 기본운영계획 수립도 없이 기본조사설계비, 실시설계비, 토지매입비, 시설비, 감리비 등 시설관련 예산을 편성하여 서둘러 추진한 이유가 도대체 어디 있습니까?

효성

정효성문화국장

저희가 그렇습니다. 이것이 아트팩토리사업에 대해서는 저희가 개략적인 계획은 있습니다. 저희가 계획도 수립했고요. 그다음에 그것을 바탕으로 해서 저희가 부지라든지 대상건물이라든지 저희가 매입을 추진을 했습니다. 그리고 그러한 매입된 건물이나 토지, 주변 환경 이런 것을 고려해서 어떠한 장르의 어떠한 모습의 창작공간을 만들 것인지에 대한 전문가 자문회의를 그것을 바탕으로 했습니다.

김인배위원

향후에 보니까 구체적 운영방안에 보니까 서울문화재단에 전담조직인 창작공간조성추진단 이렇게 해 놨습니다. 구성해서 이 사업을 수행해 가겠다고 했는데 2008년 12월로 예정된 착공시기 이전에 운영방안과 건물 구성과 관련된 구체적인 계획은 이 추진단에서 만들게 됩니까?

효성

정효성문화국장

네.

김인배위원

그렇다면 구체적인 계획을 만들기에 시간이 너무나 부족한데 어떻게 생각하십니까?

효성

정효성문화국장

그동안에 논의를 많이 했습니다. 문화예술인들이라든지 거기 전문가들하고 저희가 자문을 많이 받았습니다. 다만 구체적인 실행방안에 대해서 거기 전문가로 구성된 또는 문화예술 전문가로 구성된 추진단을 저희가 지속적으로 설치해서 그것을 관리해 나가는 그런 방향으로 해서 저희가 추진하고자 합니다.

김인배위원

본 위원이 볼 때 예술가들이 이미 주변 공장에 둥지를 틀고 작업을 활발하게 하고 있으나 준공업지역 얼마 전에 통과된 것 알죠? 조례가 최근 통과됨으로 인하여 그 임대료 인상에 의한 예술가 재이주 가능성에 대한 우려가 나오면서 아트팩토리 사업 실효성에 의문이 제기되고 있습니다. 그 기사 혹시 알고 있습니까?

효성

정효성문화국장

네, 알고 있습니다.

김인배위원

간단하게만 하겠습니다. 그 기사에 보면 문래동 예술촌 재개발로 사라지나, 뉴스메이커 8월 12일자 기사입니다. 철재상가에 둥지 튼 문화공간 위기, 서울시 아트팩토리 사업도 실효성 의문, 예술가가 이곳에 들어온 이유는 저렴한 월세 때문에 들어왔다고 했습니다. 3.3㎡당 월세 1만 원이더군요. 인터뷰한 내용을 간단하게만 하겠습니다. 여기에 거주하는 예술가들 두 분이 인터뷰를 했습니다. 이곳을 마지막 보류라고 생각하고 들어왔는데 이곳을 떠나면 지방으로 가야 할 것 같다. 또 한 분은 이곳에서 물러나면 대책이 없다, 이런 인터뷰 내용이 있었습니다. 이러한 우려에 대한 질문에 대해서 문화국에서는 해당지인 문래동 3·4가 일대는 영등포구 부도심 지구단위계획으로 지정되어 있고 금년 4월에 열람·공고한 계획안에도 문화 및 집회시설 중 공연장, 집회장, 전시장 등을 권장용도로 지정하고 있으며, 토지계획상 공동주택단지화 될 수 없도록 되어 있다. 대책을 수립하지 않고 있고 이 사업을 추진할 것으로 보이는데 과연 주변의 땅값이 치솟는데 이 지역 임대료가 지금처럼 저렴하게 유지될 것으로 보입니까?

효성

정효성문화국장

위원님께서 신문이나 방송을 통해서 지적한 사항에 대해서 저희들도 나름대로 일리는 있다고 생각합니다. 그래서 저희가 도시계획국하고 그런 차원에서 그 지역을 나름대로 지구단위계획이라든가 이런 도시계획적 수단을 가지고 저희가 아까 말씀드린 그런 권장시설이라든가 인센티브를 통해서 저희가 했고요. 그다음에 아까도 말씀드렸지만 그것이 아파트단지화 하는 것을 도시계획국 차원에서 저희가 나름대로 예방하고 있다는 말씀을 드립니다. 그래서 도시계획국하고 이런 부분에 대해서는 지금 현재 48개 작업장에서 300여 명의 예술인들이 거기서 활동을 하고 있는데 그분들하고도 수시로 저희가 의견을 듣고 또 도시계획국하고도 저희가 협의를 하고 있습니다.

김인배위원

예술가들이 도심의 지대 상승에 따라 신촌 그다음에 홍대, 망원, 수색으로, 지금까지 예술가들이 이주행렬 현상을 보이는데 매우 우려되지 않을 수 없습니다. 예술가들이 다시 재이주할 가능성이 높은 곳에 서울시가 아트팩토리 사업을 시행하는 것이 타당한지 이에 대책은 없는지 간략하게 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

그래서 저희가 이번에 이 계획을 수립하는 과정에서 문화예술인들이 활동할 수 있는 공간들이 상당히 열악하다 하는 그런 판단을 하고 있습니다. 그래서 특히 영등포나 금천구 같은 그러한 어떤 산업에 공헌을 했음에도 불구하고 그런 부분에 대해서 소홀히 했다 그래서 일차적으로 아트팩토리를 거기다 했습니다만 단계적으로 강북이라든가 이런 지역에다 추가적으로 저희가 아트팩토리와 같은 창작스튜디오를 연차별로 단계적으로 추진해 나가고자 합니다.

김인배위원

국장, 그러면 본 위원들한테 제출한 자료에 보면 문래동 외에도 금천구 독산동, 중구 예장동, 은평구 녹번동, 이렇게 앞으로 할 계획이라고 했습니다. 이 장소선정은 도대체 어떻게 하는 겁니까?

효성

정효성문화국장

이렇습니다. 그런 여러 가지 계획에 대한 사항을 설명을 드리고 각 자치구에서 그러한 대상 부지를 저희들한테 선정해서 올려 보내 줍니다. 그러면 저희가 나름대로 그것을 같이 선정을 해서 추진하고 있습니다.

김인배위원

다른 위원님들 많이 질의하셔야 되기 때문에 간단하게 마치겠습니다. 본 위원이 아트팩토리 사업에 대해서 얘기를 하는 것은 대다수 예술가들은 서울시의 사업부지 선정이 예술가들의 수에 따른 것이 아니고 서울시가 확보 가능한 건물 위주로 행정 편의적으로 이루어진다라는 의견들을 가지고 있습니다. 아무쪼록 예술가들이 마음껏 기량을 펼칠 수 있도록 창작활동에 매진하고 지역주민들에게는 문화체험 및 교육기회를 제공 받을 수 있도록 심도 있게 검토해서 추진해 주시기 바랍니다. 자료요구 하나 하겠습니다. 하이서울페스티벌 가을축제 계획안, 초안 나온 대로 바로 보고해 주시기 바랍니다. 또한 하이서울페스티벌 관련해서 1회부터 지금까지 예술감독의 성명, 계약기간, 감독사례비, 감독의 양력 제출과 지금까지 행사집행 대행사명과 대행수수료 계약서 사본을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 정효성 국장께 7월, 8월 이렇게 온 것 9월부터는 보내지 마세요. 9월 20일 전후로 오면 제가 들고 바로 찾아오겠습니다.

효성

정효성문화국장

위원님한테 직접 드리겠습니다.

김인배위원

이상입니다.

이종은위원장

김인배 위원님 수고하셨습니다. 다음은 성무원 위원님 질의하십시오.

성무원위원

안녕하세요. 도봉구 출신 성무원 위원입니다. 후반기 교육문화위원회에서는 처음 뵙게 돼서 반갑습니다. 문화국 간부 현황을 이렇게 보내주셨는데 여기에다 비상연락망 이것을 하나 더 기록해 주세요, 이다음부터는.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

성무원위원

이것이 문화국에서만 이렇게 하는 것이 아니고 타 위원회에서도 비상연락망이 필요하거든요. 그러니까 비상연락망을 이다음부터는 여기다 기재 좀 해 주세요. 오늘 보고에서도 국장께서 보고한 바와 같이 대학로를 공연예술의 메카로 육성한다고 하셨는데 실은 어제, 그저께 제가 대학로를 구경 간 것도 아니고 현장시찰을 한번 겸해서 대학로 문화지구를 걸어보았습니다. 그 결과 대학로 문화지구는 지저분하고 또 시설관리가 안 되고 등등 시정할 점이 많더라고요. 대학로 문화지구는 동이 어느 어느 동이 접해 있는지 국장님 아십니까? 그것을 알고 계셔야지.

효성

정효성문화국장

동숭동하고 혜화동 그 인근의 이화동, 연건동 그렇게 되어 있습니다.

성무원위원

그렇게 접해 있지요. 조금씩 접해 있는 데도 있고.

효성

정효성문화국장

그렇지요.

성무원위원

그런데 혜화역 1번 출구에서 나가보면 문화지구 안내판을 도로에다 설치를 해놨더라고요. 그런데 그것이 다 망가졌어요. 그것을 언제쯤 해 놓은 겁니까?

효성

정효성문화국장

2004·5년경으로 알고 있습니다.

성무원위원

그렇게 안 되겠던데요?

효성

정효성문화국장

지금 현재 종로구에서 관리를 하고 있는데 아까 말씀하신 그런 안내판이라든가 또는 사인보드라든가 이런 불편에 대해서는 지금 종로구청에다 우리가 예산을 지원해 줬습니다. 그래서 그것은…….

성무원위원

아니, 그러니까 연도가 길었다면 일단 보수는 해야지요. 다시 하라고 하는 것보다도 예산을 자치구에 내려 보내주든 자치구 예산으로 하든 이것을 안내표지판만큼은 제대로 해줘야 하지 않습니까? 전체를 뜯고 없던 것으로 하든지 일부분이 파손돼서 문화라고 하는 그 거리가 팔다리가 잘라진 형태하고 똑같더라고요. 그러니까 이것은 안 된다 이겁니다. 뿐만 아니라 문화지구 이정표 지주를 해 놓고 여기는 어디로 가고 어디로 가는 이정표가 있는데 이정표도 제대로 역할이 안 되어 있고 기울어졌거나 떨어지기 직전이거나 술 먹고 걷는 사람하고 똑같아요. 그러니까 이정표 역시도 이것을 빨리 손을 보게끔 조치를 하시라고요.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

성무원위원

그리고 이제 세 번째로 마로니에 공원 주변을 돌아봤더니 그것도 역시 마로니에 공원은 일단은 연도로 봐서 정비할 때가 됐어요. 지저분해요. 정비 이전에 임시로 정비해야 할 부분이 있는데 물론 공원바닥이 들쭉날쭉 요철부분은 정비기간 동안 그냥 놔둔다 하더라도 화단이 벽돌로 조적이 되어 있는데 벽돌이 상단부가 떨어져 나가 있고 공원수 보호판이 뒤틀려서 보기가 싫고 또 쓰레기처리장이 아주 지저분해요. 그러니까 조금 문화지구답게 그것을 좀 일단 정비 이전이라도 손을 좀 대야 되겠더라고요. 그러니까 이런 것을 우리 국장님께서는 보고만 받으시고 예산 승인만 하는 이러한 국장이 되시지 말고 현장도 가끔 한번 보시고 담당직원으로 하여금, 물론 종로구가 이것을 위임사무로 관리를 하는지 모르겠으나 이것을 어느 누구든지 철저히 관리·감독을 제대로 되게끔 이렇게 해 주세요.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

성무원위원

그리고 다음은 여기 업무보고에 미술관, 박물관 확충방안을 말씀하셨는데 지역별 문화예술 분포비를 보면 강남, 서초, 종로, 성북에 골고루 분포가 되어 있어요. 한 예로 데이터를 제가 말씀드리면 시간관계상 도봉구만 말씀드리겠어요. 도봉구에는 영화관이 하나도 없어요. 화랑도 없습니다. 전시실도 없고 미술관도 없고 등등 그 이외에도 없는 것이 많더라고요. 제가 자료를 보니까, 개인적으로 제가 자료를 찾아봤어요. 이러한 문화예술의 저변 확대를 위해서 앞으로 정책에 꼭 참여를 해 주세요.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

성무원위원

그렇게 해야만 같이 세금을 내고 같이 복지를 누리고 문화를 누릴 수 있게 되는 것이지 중앙지역에만 집중 투자를 하게 되면 안 된다고요. 그리고 다음은 구 정보문화센터 예산지원에 있어서 서울시도 10%를 보조합니까, 100% 중에서?

효성

정효성문화국장

도서관 말씀하시는 겁니까?

성무원위원

그렇지요, 도서관이지요.

효성

정효성문화국장

운영비하고 도서구입비, 그런 것을 지원해 주고 있습니다.

성무원위원

운영비 10%, 구비 85%, 국비 5%, 이렇게 100%인데 사람은 책을 만들고 책은 사람을 만든다는 이런 말이 있듯이 문화발전을 위해서는 문화국에서는 문화, 특히 문화도서를 유익한 도서를 좀더 10% 이상으로 지원을 해 주면 문화 저변확대에 큰 도움이 되지 않을까 이런 것을, 시 도서관에만 할 것이 아니라 이것을 하나 말씀을 또 추가로 드리고. 또 한 가지 추가로 말씀드릴 것은 구에 가면 청소년 문화의 집이 있습니다. 어떻게 해서 여성가족정책관에서 이것을 관리합니까?

효성

정효성문화국장

여성하고 청소년, 보육 이런 것은 소관사항이…….

성무원위원

그러면 청소년 하면 남녀를 얘기하는데 어떻게 여성가족정책관에서만 하느냐 이거예요, 문화국에서 해야지.

효성

정효성문화국장

여성도 있지만 가족이 있습니다. 그래서 청소년하고…….

성무원위원

무슨 가족을 말씀하시는 거예요?

효성

정효성문화국장

여성가족정책관으로 되어 있기 때문에, 옛날에는 저희가 체육청소년과라고 해서…….

성무원위원

그러면 여성가족정책관이다 하면 글자 그대로 여성가족, 남성가족이 아니라 여성가족을 이야기하는 것 아니에요, 글자 그대로 풀면.

효성

정효성문화국장

그것이 아니고 여성이 따로 있고 가족이 따로 있습니다.

성무원위원

지금 여성가족이라고 그랬잖아요.

효성

정효성문화국장

여성인데 여성하고, 여성가족이 아니고…….

성무원위원

그러니까 여성가족정책관이면 여자를 위한 정책관이다 이것입니다. 문제는, 그것은 일단 언어의 문제이고 실질적으로 청소년 문화의 집에서 어떠한 행사를 하느냐, 이것이 여성정책관보다는, 문화성이 강한 비보이라든지, 비보이 아시죠?

효성

정효성문화국장

네.

성무원위원

거꾸로 머리 대고 돌리는 것, 우리나라가 비보이가 최고라고 그래요. 그것도 비보이운동이라든지 이런 연극이라든지 발레, 춤 기술적으로 예술적으로는 초보적인 단계이겠죠. 그러한 것을 청소년 문화의 집에서 이것을 주로 다루는데 이것을 어떻게 여성정책관 부서에 배치가 됐느냐 의문이더라고요. 그것 좀 한번 해명해 보세요, 왜 그런가.

효성

정효성문화국장

저희가 비록 여성가족정책관실 소관 공간이지만 저희가 아까도 말씀드린 대로 찾아가는 문화공연, 문화나눔의 행사라는 것을 통해서 저희가 많은 문화프로그램을 지원해 주고 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 그 사항에 대해서는 저희가 지원을 해서 그쪽에서도 그런 문화적인 활동들이 이루어질 수 있도록 그렇게 지원을 하겠습니다.

성무원위원

그러니까 비보이가 체육이나 이것은 아니잖아요. 일단 문화 쪽으로 들어가잖아요? 발레 같은 것은 당연히 예술 아닙니까. 비보이도 예술부분에 속하는데, 예술이라기보다는 예술 부분의 속한다 해도 별 문제가 없을 것 같아요. 그러니까 앞으로는 우리 국장님께서 서울시 문화발전을 위해서 더욱 힘써 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

알겠습니다.

성무원위원

이상입니다. (이종은 위원장, 최용주 부위원장과 사회교대)

최용주부위원장

성무원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박환희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박환희위원

안녕하십니까? 노원구 출신 박환희 위원입니다. 오늘 업무보고 하는 자리이니 만큼 간단하게 몇 가지 질의하겠습니다. 국장님, 이번에 베이징올림픽 때 올림픽 관람한 종목도 있죠?

효성

정효성문화국장

개막식날 참석했습니다.

박환희위원

참석하시고 그다음에 국내 와서 여러 가지 진행상황 보셨겠죠? 우리가 올림픽 때 종합순위가 7위였던가요, 그렇죠?

효성

정효성문화국장

7위입니다.

박환희위원

맞습니다, 7위입니다. 우리나라가 경제 발전이 많이 이루어지고 있는 가운데 우리가 스포츠 쪽에서 종합7위 했다는 것은 대단한 것 아닙니까? 전 세계에 우리 대한민국을 알리는 그런 계기가 됐던 것 같고 그런데 오늘 재미난 것이 어느 일간지에 나왔더라고요. 국가브랜드 가치가 우리나라가 지금 현재 36위인가 그랬더라고요. 38위에서 36위 했더라고요. 그만큼 국가브랜드가 스포츠만큼은 못 따라가고 있다 이렇게 얘기를 하더라고요. 본 위원이 보기에는 거기서 우리가 어떻게 찾아야 될 것인가 이것에 대해서 아까 우리 국장님이, 계속 우리 오세훈 시장님도 얘기를 하셨지만 컬쳐노믹스(culturenomics)에 관련해서 찾아야 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 그래서 국가브랜드 가치도 올리고 그로 인해서 우리 서울시도 거기에 창안해서 서울시 가치를 올려서 세계화 속에 글로벌된 그런 서울시를 지향해야 되지 않느냐 이렇게 보고 있습니다. 그래서 컬쳐노믹스를 통해서 경쟁력 강화를 시키고 그로 인해서 찾은 것이 저 같은 경우는 뭐냐 하면, 음식을 갖고 찾았습니다. 그래서 아까 우리 존경하는 위원님들께서 하이서울페스티벌 문제점에 대해서 얘기를 했고 그래서 본 위원은 뭐냐 하면, 서울푸드페스티벌에 관련해서 여러 문제점을 이번에 많이 지적을 했더라고요. 관광객이 많이 왔습니까, 이번에?

효성

정효성문화국장

그것은 저희 경쟁력강화본부에서 추진하고 있는 상황이거든요, 푸드페스티벌은. 그래서 신문을 통해서 저도 몇 가지는 봤습니다.

박환희위원

그래서 싱가포르의 푸드페스티벌하고도 차이가 있었고 여러 가지 있었는데 저는 그렇습니다. 거기에서 보니까 궁중요리를 이번에 시현도 하고 전시도 하고 많은 외국인들한테 다양한 음식을 보여줌으로써 색다른 일들을 했었는데 본 위원은 아까 말한 대로 컬쳐노믹스 관련해서 우리 서울시의 문화와 경쟁력을 강화시키기 위해서는 여러 가지 하이서울페스티벌도 있고 여러 가지 문화행사가 있는 곳에 궁중요리를 더욱더 활성화시킬 필요가 있지 않느냐 이렇게 보고 있습니다. 우리가 저번 상임위 때도 그런 얘기를 했을 거예요, 국장님한테. 우리 서울시에 아이덴티티가 없다든지 이런 얘기를 했을 경우 도 있을 것입니다. 국장님 생각에 우리 서울시의 아이덴티티는 뭐가 있다고 보십니까, 외국 관광객들이 보기에.

효성

정효성문화국장

제가 생각하는 것은 그렇습니다. 저희가 역사라든지 이런 부분도 있지만 역사적인 사항이 하나 있고 그다음에 자연자원이 하나 있습니다. 한강이라든지 또 주변에 산이라든지 이런 자원이 있기 때문에 이 두 가지만 해도 역사적인 사항과 자연자원 부분에 대한 사항만이라도 저희가 나름대로 이것을 잘 활용해서 한다면 경쟁력이 있다고 생각합니다.

박환희위원

본 위원이 보기에는 범위가 넓은 것 같고요. 그래서 아까 본 위원이 말한 대로 궁중요리를 얘기하는 것은 무엇이냐면 지금 현재 대장금도 사실은 한류문화를 통해서 많이 보급됐지 않습니까? 거기에는 궁중요리가 주메인인 것 같고 그래서 본 위원이 미국에 교포간담회를 한번 한 적이 있었는데 한국 그리고 서울시에서 만약에 관광객을 많이 유치하고 문화를 보급을 하려면 사실은 성곽이라든지 그다음에 왕릉이라든지 그다음에 궁이 아시아권에서 수도 안에 있는 곳은 사실은 서울밖에 없다고 보고 있습니다. 베이징 같은 데는 사실 인공자연구조물이 많고 우리나라는 사실은 풍수지리학적으로 자연적인 조화가 잘 보급돼 있는 나라가 우리나라로 보고 있습니다. 이것을 잘 살리면 사실은 우리가 아까 국장님 계속 말했던 컬쳐노믹스를 여기서 찾지 않을까 이렇게 본 위원이 보고 있거든요. 그때 당시에 교포들이 하는 말이 진짜 외국인들을 대접해서 그런 문화와 궁중음악회도 요즘 하지만 그런 곳에서 궁중요리 시현을 하면서 음식을 최고의 대접을, 왕족이 먹는 것을 가지고 최고의 대접을 하면 아마 전 세계인들이 올 것이다, 제가 얘기 들어서 처음으로 얘기를 하는 것인데요 글쎄, 궁 안에서 요리한다는 것은 그렇지만 궁 밖에서라도 충분하게 이런 서울푸드페스티벌이라든지 하이서울페스티벌이라든지 여러 가지 우리 문화축제 관련해서 큰 틀에서 그런 아이덴티티를 찾아서 그런 문화와 접목해서 한번 행사를 치러보면 어떨까 하는 것을 본 위원이 얘기하는 것입니다. 그다음에 제가 저번 주에 문화재청 청장을 만나고 왔습니다. 만나본 결과는, 지금 현재 서울시에 있는 문화재에 세계문화유산으로 등록되거나 등록하고 있는 것 혹시 뭐가 있는지 알고 계십니까?

효성

정효성문화국장

지금 현재 아까도 말씀드렸지만 종묘 같은 것도 있고 지금 6, 7개가 있습니다. 그런데 지금 왕릉도 아까 말씀하셨는데 왕릉도 저희가 서울시 소재하고 있는 것이 많기 때문에 왕릉에 대한 세계문화유산 등재하고, 저희가 문화재청하고 같이 하지만 2015년까지 경복궁 복원을 하고 있고 해서 경복궁 이런 것을 복원해서 저희가 세계문화유산에 등재를 추진하고 있습니다.

박환희위원

맞습니다. 왕릉이나 궁 관련해서 문화재청장을 보고 왔는데요. 사실은 지금 외국 나가면 세계문화재라면 외국관광객들 흥미를 느낍니다. 현재 국내에 세계문화유산으로 지정되고 등록돼 있는 곳은 사실은 관광객들이 엄청 많이 오고 있습니다. 그다음에 제가 고향이 경기도 여주인데 여주에도 옛날에는 영릉이었어요. 지금도 영릉이죠. 일반 국민들이 영릉 그러면 몰라요, 무슨 능인지도 모르고. 우리 거기 출신들이나 관심 있는 분들은 아 이것 세종대왕릉이구나 알고 있죠. 그래서 표기문제나 이런 것도 외래어로 이것이 누구 누구 능이다 그래서 우리 지역에 현재 제 지역구 노원구에는 태릉하고 강릉이 있지 않습니까? 그래서 자치구한테 얘기를 해서 영문표기 및 모든 도로표지판을 여기는 문정왕릉으로 표기를 해라, 태릉 옆에다 문정왕릉 표기를 해라 이렇게 얘기를 했습니다. 그래서 앞으로 향후 있을 많은 관광객들을 유치하기 위해서 미리 이렇게 얘기를 했거든요. 그래서 국장님께서 지금 본 위원이 얘기한 세계문화에 발 맞춰서 9월에 문화재위원이 중국사람이랍니다. 그분이 우리나라 국가에서는 6개만 샘플로 해서 보여주려는데 이 양반이 48개 능을 다 본답니다. 그래서 현재 북한 개성에 2개 능만 빼고 나머지는 다 대한민국 여기에 있거든요. 한 시대 500년 동안의 능이 보존돼 있는 데는 전 세계에서 우리나라밖에 없답니다. 충분하게 세계문화재 등록으로서 가치가 있는 것이고 그런 것이 외국에 알려졌을 때 많은 관광객들이 호기심을 가질 것입니다. 그래서 그것에 맞춰서 본 위원이 얘기하려는 것은 컬쳐노믹스, 다른 데서 넓은 범위에서 찾지 마시고 우리나라가 갖고 있는 그것도 대한민국 안에서 서울이라는 수도에서 갖고 있는 특징을 빨리 찾으셔서 같이 해서 하이서울페스티벌이라든지 연계해서 더욱더 궁중요리가 단순 이렇게 조금 보여주는, 이번에 서울푸드페스티벌에서 했던 그런 식 말고 화려하고 더 크게 확대해서 외국관광객들을 더 유치해서 우리 시장님께서 항상 생각했던 방향 그것을 같이 부합해 줬으면 좋겠습니다. 그다음에 또 한 가지 저희 지역에, 장애인체육회가 사무실이 어디 있죠?

효성

정효성문화국장

잠실운동장에 있습니다.

박환희위원

잠실운동장에 있고 그다음에 이쪽 푸른동산에 있는 것은 뭐죠?

효성

정효성문화국장

그것은 생활체육협의회, 상암동에 있는 것은 생활체육협의회가…….

박환희위원

푸른동산 관련해서 간단하게 사격장 관련해서 얘기하겠습니다. 지금 현재 거기 푸른동산 사격장은 사실은 사격장 자체가 올림픽을 치렀던 곳입니다. 어떻게 보면 올림픽으로 한 종목을 치렀던 성지입니다. 거기에서 금메달도 배출하고 많은 생활체육 및 레저를 할 수 있는 공간입니다, 현재 사격으로서는. 그래서 지금 사격장이 문화재청하고 갈등요소가 있는 것 아시죠? 문화재청 입장표명도 어제인가 한 것 같더라고요. 훼손하는 문제에 대해서 다시 한 번 생각해 보겠다 이렇게 얘기 나오더라고요. 사격장 자체가 근대문화재로서 가치가 있는 것입니다, 올림픽을 치렀던 곳으로. 그렇지 않습니까, 국장님?

효성

정효성문화국장

나름대로 올림픽과 관련해서는 의미 있는 장소는…….

박환희위원

맞죠?

효성

정효성문화국장

그런 상태입니다.

박환희위원

지금 전국에 있는 광역시 단위별로 자치구 사격장은 다 있습니다. 그런데 유일하게 국제사격장으로 이름이 돼 있고 태릉 푸른동산에 있는 사격장이 만약 없어진다고 그러면 그런 근대문화재로서의 가치도 없어진다고 보고 있습니다. 그 옆에 왕릉이 있는 것은 사실인데 그 왕릉하고는 거리가 있고 왕릉은 왕릉대로 보존가치가 분명히 있는 것이고 그다음에 여러 가지 단점도 거기에 있는 것은 사실입니다. 그렇지만 그런 단점구조나 이런 것은 없애더라도 사격장 치렀던 곳만큼은 그래도 우리가 근대문화재로서 서울시가 주도적으로 체육회라든지 아니면 시설공단이라든지 이런 것을 통해서 주도적으로 보존하고 아니면 위탁을 해서 그나마 이용하는 시민들의 활성화 장소로서 충분한 가치가 있다고 보는데 국장님 어떻게 생각하십니까?

효성

정효성문화국장

지금 그렇지 않아도 문화재청이나 또는 대한체육회 그다음 사격연맹 이런 데하고 지금 협의를 계속 하고 있는 것으로 알고 있고요. 왜냐 하면 사격연습장에 대한 현실을 보면 굉장히 어려운 사정은 분명한 것 같습니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 협의를 하고 있기 때문에, 또 아까 말씀하신 근대 문화재적 가치에 대한 판단은 문화재청에 위원회가 또 따로 있습니다. 그렇기 때문에 그런 쪽하고 같이 해서 저희도 협의하는 과정에 참여를 하도록 하겠습니다.

박환희위원

관심을 가져주셔서 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 그다음에 마지막으로 하나만 간단하게 질의하겠습니다. 지금 현대사 출범과 관련해서 지금 현재 장면가옥은 지금 현재 조성을 하는 중이고 그다음에 최규하 전 대통령의 가옥 매입은 내년에 이루어지고 있고 또 그다음에 박정희 전 대통령의 가옥은 지금 현재 매입이 된 겁니까?

효성

정효성문화국장

아직 안 됐고요. 등록문화재로 지금 예고가 되어 있습니다. 그것도 마찬가지로 문화재청의 문화재위원회에서 지정여부에 대한 판단은 거기에서 하고 있습니다.

박환희위원

등록문화로 등록이 되면 서울시는…….

효성

정효성문화국장

예산을 지원해서 보수도 할 수 있고 그런 여러 가지 차원의 지원 사항이 있습니다.

박환희위원

알겠습니다. 이상입니다.

이종은위원장

박환희 위원 수고하셨습니다. 박환희 위원님 질의하신 것 중에서 태릉사격장 건은 지금 태릉사격장이 문화재청에서 보호구역을 광범위하게 책정해 놓고 있습니다. 그것이 35년 전에 거기가 옛날에는 서울시가 아니었습니다. 경기도 시절에 문화재 보호구역을 엄청나게 많이 하다 보니까 지금은 서울시로 편입이 돼서 문화재 보호구역을 그렇게 많이 할 필요가 없거든요. 거기에 능이 태릉하고 강릉이 두 개가 있습니다. 그러면 태릉은 태릉대로 강릉은 강릉대로 보호구역을 좀 축소해서 집중적으로 관리를 잘 하고 그래서 태릉사격장은 태릉사격장대로 사격인들이 사격을 할 수 있도록 이렇게 윈-윈으로 가면 됩니다. 문화재 위원님들이 문화재 보호구역을 축소만 해 주면 모든 것이 해결됩니다. 그래서 그것을 국장께서도 잘 인지하셔서 지금 사태가 심각합니다. 왜냐 하면 사격장을 폐쇄를 할 예정입니다. 그래서 폐쇄를 하기 전에 서울시에서 적극적으로 개입을 해서 문화재청하고 잘 협의해서 문화재도 집중적으로 관리하고 사격장도 그대로 존치할 수 있도록 최선의 노력을 해 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

알겠습니다.

이종은위원장

이지현 위원님 질의하십시오.

이지현위원

안녕하십니까? 저는 서초 제2선거구 출신 이지현 위원입니다. 앞에 위원님들과 중복되는 부분은 되도록이면 빼고 간단하게 몇 가지 질의를 하고 궁금한 사항을 여쭤보도록 하겠습니다. 첫 번째 하이서울페스티벌 여름축제 관련해서 질문드리겠습니다. 저는 이 축제가 아까 국장님께서 말씀하셨듯이 지금 올해 여섯 번째 축제지요?

효성

정효성문화국장

네.

이지현위원

그런데 도대체 몇 년을 더 해야 이런 짜증스러운 기사를 이제는 안 볼 수 있고, 언제까지나 이렇게 계속 문제점과 이런 것을 반복해야 되는지 참 우려스럽습니다. 이번 여름축제 관련해서 제가 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 사실 통계적 문제에 대해서는 아까 존경하는 김인배 위원님께서 심도 있게 질의를 하셨기 때문에 제가 그 부분에 대해서는 다소 저도 의문스러운 점들이 여러 가지가 있지만 지적을 하지는 않겠지만 일단 서울시가 공식적으로 나온 통계상으로도 상당히 봄 축제에 대해서 수치가 줄어든 것은 사실입니다. 맞지요?

효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

이지현위원

왜 이렇게 여름축제가 시민의 호응이라든지 내·외국인에 대한 그런 유치가 다소 부진됐다는 지적은 내부적으로 자체 조사도 하고 있는데 아직 컨설팅 자료가 나오지 않기 때문에 자체 결과를 수합하고 있는 것으로 알고 있습니다.

효성

정효성문화국장

제가 판단하기로는, 제가 해 봤습니다. 그 통계자료는 나중에 나오고 컨설팅 자료도 나오겠지만 우선적으로 저희가 8월이라는 기간에 관련돼서 기우적인 측면에서 약점이 있다. 그다음에 한강이라는 접근성도 문제가 있는 것 같다. 세 번째는 홍보에도 저희가 부족한 면이 있다 하는 여러 가지가 복합적으로 있었고요. 다만 저희가 변명거리로 이야기한다면 금년에 처음으로 사계절 축제로 시도를 했기 때문에 이런 부분에 대해서 좀 새롭게…….

이지현위원

네, 좋습니다. 물론 그런 여러 가지 어려운 여건도 있었겠지만 또 제가 보고 자료에 보니까 여기 분석 자료가 온 것 중의 하나가 여름축제가 다소 외면당한 것이 북경올림픽의 외국인 수요 관련입니다. 북경올림픽의 그런 수요를 그쪽으로 잃었기 때문에 이쪽에 대한 어떤 수요가 없었다라는 그런 자료를 제가 받았습니다. 그런데 참 의문스러운 것은 제가 예전에 경쟁력강화본부와 여러 가지 홍보기획관이 왜 하이서울페스티벌 여름축제를 하느냐, 왜 그 기간에 하느냐 물었더니 우리 시장단에서 회의내용을 정리하기를 북경올림픽이 열리는데 북경올림픽 관련 여러 가지 행사들이 경본과 문화국, 역사박물관, 시립미술관에 있었던 것으로 아는데, 물론 같이 예산이 잡혀 있는 사업이 있고 예산 외 사업이 있고, 물론 연관성이 있어서 올해는 북경올림픽이 우리의 정말 메카다. 우리 서울시가 어떤 관광을 높이느냐, 정말 살아남느냐 이것에 대해서 수십 억의 예산을 그렇게, 저희가 지난번에 예산을 그렇게 결정을 하면서 위원들이 그 예산내역에 대해서 많은 문제점을 지적을 했지만 저도 같이 지적하고 이것은 삭감해야 되겠다. 도대체 앞뒤가 안 맞는, 그러니까 전혀 세부내역이 나와 있지 않은 것을 어떻게 이렇게 하느냐, 논란도 있었을 정도로 아무튼 우리 서울시의 북경올림픽을 통한 이런 관광객 유치에 대한 의지나 그런 사업에 대한 계획은 굉장히 대단했었어요. 그리고 그 중의 하나가 1안이 여름축제였거든요. 그런데 그것 관련이 없었습니다. 그러니까 오히려 더 외국인이 줄어들었지요. 그런데 또 보니까 잘해 보시겠다고 이번에는 외국인 감독을 썼어요. 맞지요? 그리고 이때까지 계약금액 중에서 제일 높은 가격을 지불했더라고요. 맞습니까?

효성

정효성문화국장

그것은 사계절 축제를 다 해보고 난 다음에 판단을 하겠습니다.

이지현위원

아니, 지금까지…….

효성

정효성문화국장

지금까지는 그렇습니다.

이지현위원

그랬는데도 불구하고 주로 방송이나 기사, 그리고 또 시민들이 느끼기에도 국내용이다.

효성

정효성문화국장

이렇게 좀 이해를 주시면 좋겠습니다.

이지현위원

그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 여기 행사명에 보면 '재즈 인 더 선'이라고 또 있습니다. 이것 몇 시에 열렸지요?

효성

정효성문화국장

9시부터…….

이지현위원

오전 9시부터? 제가 그 프로그램 보니까 낮 1시 반부터 열리던데요?

효성

정효성문화국장

보통 오후 2시부턴가 해서…….

이지현위원

1시 반부터 프로그램이 있습니다.

효성

정효성문화국장

그렇습니다.

이지현위원

아주 31도, 33도 그 더위 때 한낮에 땡볕에서 참 많은 사람들이, 이 많은 인원이 왔다는 것도 제가 참 의문인데 6만 5,000이 와 있다고 그랬는데 아무튼 여러 가지 행사 프로그램에도 다소 문제가 있었지 않았나 생각이 들고요. 그리고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 하이서울페스티벌 2007년도 프로그램과 지금 현재, 물론 봄·여름까지 두 번의 축제 2008년도에는 했는데 작년 2007년도 행사 중에서 살아남은 행사가 몇 개나 됩니까? 거의 다 바뀌었지요?

효성

정효성문화국장

물을 이용한다는 그런 사항은 좀 비슷한데요.

이지현위원

일부 테마적인…….

효성

정효성문화국장

그대로 유지된 것은…….

이지현위원

맞습니다. 그러니까 문제점이 뭐냐 하면, 페스티벌 하면 떠오르는 지금 구체적인 콘텐츠가 아직도 우왕좌왕 하고 있다는 얘기입니다.

효성

정효성문화국장

이렇게 봐 주시지요. 그것을 우왕좌왕이라기보다도 우리가 지금 에든버러라든가 옥토베르 페스트라든가 이런 역사적인 축제들이 많이 있습니다. 그것은 거의 한 100년 정도 했는데 우리가 3년도부터 시작을 했습니다. 그래서 하나의 어떤 진화단계로 저희들은 보고 있습니다. 그래서 금년도에 처음으로 사계절 축제화 해서 이것은 정말 지속적인 프로그램으로 해서 하나의 랜드마크적인 그런 차원에서 브랜드 가치를 높여보자 하는 그런 차원에서…….

이지현위원

랜드마크적이고 세계적 축제고 그런 식으로 하면 많은 해외관광객들과 이런 것들을 유치가 되어야 됨에도 불구하고 그런 것들은 사실 계속 미진하거든요.

효성

정효성문화국장

그렇게 지적하는 것에 대해서는 저희도 수용을 합니다만 처음으로 시도했다는 점은 좀 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

이지현위원

다음에 또 질문하겠습니다. 지금 2007년도 용역평가서를 제가 이렇게 다, 물론 작년도 것 그것도 다 검토를 해 봤고 2008년도 경영컨설팅 평가서를 보니까 계속 공통점이 있습니다, 문제점들이. 계속 똑같은 문제점이 지적이 돼요. 딱 세 가지예요. 첫째는 외국인 관광객들에게 불편하게 되어 있다. 어떤 홍보자료, 자원봉사의 어떤 동시통역 그다음에 여러 가지 홍보물 안내, 이런 것들이 다 외국인들이, 여기는 직접 1대1 조사를 했더라고요. 그래서 거기에 대한 불평이 똑같이 지속적으로 지적을 하고 있고. 두 번째는 자원봉사 관리가 너무 엉망이다. 그래서 행사의 어떤 진행이나 방향에 있어서 오히려 걸림돌이 되고 있다. 이것이 2007년도에도 똑같이 아주 심각하게 지적이 됐음에도 불구하고 2008년도 전혀 개선되지 않았다고 여기 나와 있습니다.

효성

정효성문화국장

네, 알겠는데요.

이지현위원

그리고 한 가지 더 지적을 하겠습니다. 그리고 마지막으로 그런 어떤, 그러니까 여기 봄 페스티벌이 궁과 관련되어 있지만 궁이라는 콘텐츠를 갖고 있는데 거기의 콘텐츠와 별 상관이 없어 보인다는 그런 어떤 행사내용들, 그런 것들도 여러 개가 눈에 띄더라고요.

효성

정효성문화국장

그래서 그것이 이제 100명 중에 10명이 지적해도 문제점으로 저희들은 인식을 하고 있습니다. 왜냐 하면 한 사람이라도 불편하고 불쾌하고 불만스러운 그 사례에 대해서는 저희가 시정을 해야 된다고 생각하기 때문에 아마 지적을 했던 것이고요. 지금 금년에 여름에 해본 그 경험으로 봐서는 자원봉사가 상당히 좋은 역할을 많이 한 점도 많습니다. 그래서 그러한 지적에 대해서 계속적으로 보완하고 개선해 나가겠다는 말씀을 드리고, 또 한 가지 말씀드릴 것은 우리 시민들이 즐거워야지 외국인들도 소문 듣고 찾아오지 않겠느냐는 그런 생각을 또 하고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 점을 좀 한번 같이 여러 가지 의견을 주시면 저희가 그런 보완을 해 나가겠다는 말씀을 드립니다.

이지현위원

앞으로 보완할 점이 한두 개가 아닌 것 같고요. 국장님께 다시 여쭤보고 싶은 것이 이것이 세계적 축제의 메카라는 큰 기치를 가지고 있지 않습니까? 그러면 해외홍보물들이 올해 홍보기획실이나 경쟁력강화본부나 많은 봄 축제 하이서울페스티벌이 녹아 있는 홍보영상물 그다음에 CF, 비넷광고 그다음에 인터넷 광고 여러 가지, 한번 보신 적 있으십니까?

효성

정효성문화국장

네, 봤습니다.

이지현위원

거기 여름축제, 가을축제, 겨울축제 포함되어 있던가요?

효성

정효성문화국장

말씀드리면 지금 가을축제는 저희가 하나의 공연예술 축제로 해서 서울에서 개최되는 여러 가지 민간이라든가 우리가 지원해 주는 행사들을…….

이지현위원

그러니까 제 질문에만 답하십시오. 가을축제 거기 포함되어 있지 않잖아요. 대부분이 봄 축제, 궁에 대해서만 2월에서 3월, 4월 대부분 다 되어 있고 여름· 가을·겨울축제에 대한 홍보가 거의, 물론 전체를 포괄하는 하이서울페스티벌도 일부 있지만 대부분은 없거든요. 제가 그것은 어제 홍보기획관도 지적했습니다.

효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

이지현위원

그렇다면 앞으로 이렇게 마케팅이나 어떤 식으로, 이쪽에서 마케팅을 하는 것은 아니지만 거기에 대한 전략을 같이 잡으실 텐데 어떤 계획을 갖고 계십니까?

효성

정효성문화국장

그래서 제가 아까 말씀드린 대로 금년에는 작년과 달리 사계절로 확대해서 저희가 했다는 말씀을 드리고요. 준비가 부족하고 미비했다는 부분은 인정을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서…….

이지현위원

참, 2007년도 그런 내용을 들었던 것 같은데…….

효성

정효성문화국장

저희가 그래서 금년도에 처음으로 시도하는 사계절축제이기 때문에 여러 가지 콘셉트 부분에 대해서는 외국의 어떤 잡지나 그런 홍보 매체를 통해서 했다는 말씀을 드립니다.

이지현위원

그러니까 봄 축제에 대해서 매체를 해외광고를 해 보니까 별 효과가 없으니까 그러면 여름, 가을, 겨울에 대한 어떤 홍보내용을 집어넣지 않은 건가요?

효성

정효성문화국장

아니, 그렇지는 않습니다.

이지현위원

그러면 내용이 없습니까?

효성

정효성문화국장

그러니까 구체적으로 그런…….

이지현위원

지금 가을축제가 곧 다가오고 여름 지나가고 겨울은, 보통 여행객을 잡으려면 3·4개월 잡는다고 봤었을 때 이미 늦었는데 그러면 올해 넘어간 거네요?

효성

정효성문화국장

아, 그렇지는 않습니다.

이지현위원

아무튼 두고 보겠습니다. 어떤 식으로 어떤 홍보를 통해서, 지금 열심히 하신다고 말씀하셨지만 제가 지금 말한 근거에 의하면 그렇지 않지 않습니까?

효성

정효성문화국장

그러니까 말씀드리지 않습니까? 가을축제 프로그램은 저희가 아까 기존에 있는 서울에서 개최되는 그러한 공연예술, 그 사항을 저희가 조합을 해서 한다는 말씀을 드렸고요. 그렇기 때문에 우리가 직접 만들거나 하는 그런 사항은 아닙니다. 그렇기 때문에 각 개별적으로는 지금 홍보가 되고 있습니다. 예를 들면 국제공연예술제라든가 이런 행사들은 지금 홍보가 되고 있고요. 다만 전체적으로 묶어서 통합적으로 하지는 아직은 못하고 있다는 말씀을 드립니다.

이지현위원

아직도 못 하고 있으면 가을축제가 곧 한 달 후면 개최될 것 같은데 아무튼 그 결과도 두고 봐야 될 것 같습니다. 다음 질의를 드리겠습니다. 이것은 제가 궁금해서 여쭤보는 겁니다. 광복절 모뉴먼트라고 시청사 앞에 매년 진행되고 있는 설치미술이라고 그러나요? 그런 것들을 매년 보면서 그것이 예산이라든지 어떤 식으로 진행이 됐는지 그것이 궁금해서 제가 요청자료를 했는데 보니까 2005년부터 이것이 시작이 됐는데 매회 상당히 예산이 많이 드는 그런 사업이더라고요. 물론 미술작품에 대한 경제적 가치를 이븐(even)시킨다는 것도 저도 무리가 있는 것은 알지만 올해 상당히 2억 9,000, 그러니까 약 10일 동안 설치하는 미술이 거의 3억 가까이 드는 비용으로 상당히 예산을 들이셨던데 그래서 제가 여태까지 그렇다면 여기에 대한 그 설치미술을 하는 것에 대한 여론, 시민여론이라든지 여러 가지 계속 이 사업을 어떤 식으로 진행할 것인지, 아니면 계속 이렇게 매년 비용 소요되는 부분에 대해서 어떤 식으로, 그러면 계속 같은 테마를 가지고 동일한 작품을 다시 건다든지, 왜냐하면 계속 재활용 문제가 되고 있고 여러 가지 재활용 방법 논의가 됐지만 그렇게 재활용이 잘 되는 부분, 미진한 부분도 있었고 그런 것 같아서 시민여론조사 결과나 이런 보고서가 있느냐 했더니 그동안은 없었던 것 같습니다. 맞습니까? 그런데 올해 제가 이 요구자료 해서 이것을 급하게 만든 것인지 모르겠는데 올해는 전시기간 중에 한번 실시를 했더라고요. 맞습니까?

효성

정효성문화국장

어떤 실시를?

이지현위원

시민여론조사요. 이 설치미술에 대한 시민여론조사요. 국장님 모르고 계세요?

효성

정효성문화국장

재단에서 한 것으로 알고 있습니다.

이지현위원

그런데 위원한테 여론조사 보고서가 얼마나 부실하기 짝이 없는지 8월 20일 시민여론조사 실시 해 놓고 몇 명을 했는지, 어떤 방식으로 했는지, 여론조사를 하면 거기 기본 통계자료를 제시해야 되는 것이 여기에 대해서 신뢰할 수 있는…….

효성

정효성문화국장

그것은 제가 보완해서 제출하도록 하겠습니다.

이지현위원

이것은 문제가 있는 것 같고요. 여기에 대해서 이 모뉴먼트 이 사업에 대해서도 10일이나 거는 3억 드는 설치미술에 대한 경쟁성 부분도 같이 논의가 되었으면 좋겠습니다. 한 가지 마지막으로 질의드리고 싶은 것은 아까 존경하는 박환희 위원님께서 질의하셨는데 컬쳐노믹스에 대해서 저는 상당히 정말 잘 가고 있는 부분이고 이것이 우리가 남아있는 경쟁력이 이것이라는 생각을 저도 같이 공감을 하고 있습니다. 그리고 여러 시정질문을 통해서 우리 국장님의 컬쳐노믹스에 대한 생각, 철학 이런 것에 대해서는 저도 같이 공감을 합니다. 그래서 하시는 것 중 하나가 문화가 경쟁력이라는 것을 시민의 호응도를 높이기 위해서 그런 6억이라는 예산을 들여서 프로젝트를 진행을 하시더라고요. 그래서 리앤에이치 커뮤니케이션에서 이것을 대행업무를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이 사업내용을 검토해 보니까 제가 궁금한 것이 물론 서울 이퀄 컬쳐노믹스, 이퀄이라는 그런 사업을 여기서는 추진을 하고 있어요. 그런데 서울시장님은 항상 발표를 하실 때 서울 이퀄 창의시정, 서울 이퀄 디자인, 서울 이퀄 컬쳐노믹스 참 너무 여러 가지가 나오고 있습니다. 뭐를 포커스 하는지 창의시정이 4년 기간 동안 계속 이런 것들이 바뀌고 있으니까 정책의 일관성이라는 부분에 있어서 퀘스천을 하게 돼요. 여기에 뭐냐 하면 여기 보시면 로고가 하이 서울 소올 오브 아시아( HI SEOUL SOUL OF ASIA), 소올 오브 아시아도 이번에 창의시정 들어가면서 올해 민선4기 때 들어온 로고예요. 그리고 옆에 창의시정 해서 서울을 움직이는 힘이라고 되어 있습니다. 그런데 여기 다시 심벌을 개발한답니다. 여기다 하나 더 붙이시겠다는 것인지 이런 것들이 그렇게 중요한 것들이 아닌데.

효성

정효성문화국장

그런 것이 아니고 기업에서도 하고 있듯이, 하위적인 서브프로그램이 있듯이…….

이지현위원

서브 그것에 대해서 저도 알고 있습니다. 물론 그 가치, 여기 옆에다 붙인다는 것은 아니지만 새로 로고를 개발해서 그런 것이 먼저 선행되고 중요한 것이 아니라 여기에 대한 인프라 구축이라든지 늘 위원님들이 지적하시는 그 부분이 오히려 더 중요합니다. 여기 1차 사업에 그것이 먼저 선행이 되어 있더라고요. 저는 이 실행계획안에 대해서 과연, 물론 지금 용역기간이니까 그 결과에 대해서 제가 말할 수는 없지만 코멘트를 드리자면 오히려 그것보다는 우리의 문화가 될 수 있는 인프라 구축에 소프트웨어적인 것에 더 포커스 하는 것이 맞지 않나, 지금 왕범이 개발하고 해치 개발하고 심벌 개발 이런 것들이 중요한 것이 아닙니다.

효성

정효성문화국장

저도 그렇게 생각하고 있습니다.

이지현위원

알겠습니다. 거기에 대해서 다시 보완해 주실 것을 당부드리면서 이상 질의 마겠습니다. (최용주 부위원장, 이종은 위원장과 사회교대)

이종은위원장

이지현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박종환 위원님 질의하십시오.

박종환위원

박종환 위원입니다. 국장님, 업무보고 잘 들었습니다. 수고하셨습니다. 국장님, 문화재청에서 문화재로 명승지를 지정한 것을 알고 계십니까?

효성

정효성문화국장

명승지로요?

박종환위원

지정된 곳을 알고 계시냐고요.

효성

정효성문화국장

어느 정도 알고 있습니다.

박종환위원

삼각산이 명승10호로 2003년 10월에 지정이 됐습니다. 그 이후로 강북구에서는 북한산을 옛 원래의 이름인 삼각산으로 명칭변경을 위한 운동을 벌이고 있습니다. 들어보신 적 있습니까?

효성

정효성문화국장

네, 들었습니다. 제가 그 동네에도 살아본 적이 있습니다.

박종환위원

그렇습니까? 이런 부분도 우리 서울시가 자치구와 함께 해야 된다고 보는데 국장님 견해 어떠십니까?

효성

정효성문화국장

저희가 자치구하고 함께 한다는 기본적인 인식은 하고 있습니다. 다만 구체적인 사안에 대해서는 여러 가지 주변적인 사항이 있기 때문에 시민들의 여론이라든지 또는 전문기관인 문화재청이라든지 여러 가지가 있기 때문에 그런 부분에 대해서는 같이 협의해서 하는 생각을 가지고 있습니다.

박종환위원

빠른 시일에 제 모습을 찾고 옛 이름을 찾아서 정말 우리가 1,200만 관광도시로 만들어가는 데도 우리의 명산들이, 서울을 둘러싸고 있는 명산들이, 한강르네상스만 가지고는 힘들 것 같습니다. 우리의 지산, 명산을 함께 해서 관광도시 서울을 만들어가는 데 우리 국장님께서도 깊이 연구검토해서 접목시켜 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

알겠습니다.

박종환위원

그리고 업무자료 17쪽에 참고해서 말씀드리겠습니다. 역사문화 유산을 발굴, 보존하겠다 이렇게 말씀을 주셨는데 우리 서울에 역사문화가 많이 발굴되지 않은 부분도 산재해 있다고 보고 있습니다. 짧은 시간에 제가 직접 말씀을 드리겠습니다. 강북구 우이동에 순국선열 묘역이 22개의 묘역이 있습니다. 알고 계십니까?

효성

정효성문화국장

네, 들어본 적 있습니다.

박종환위원

우리 이준 열사의 묘소를 비롯해서 손병희 선생님 그리고 광복군 임시정부 독립운동을 하다 순국하신 17인의 묘역, 바로 역사문화를 찾아서 우리 후손에게는 교육의 현장으로 또 세계인에게는 우리의 관광 차원으로 해서 역사문화탐방로로 또는 그 지역에 역사문화박물관을 이렇게 유치해도 손색이 없다고 본 위원은 생각합니다. 이 부분에 대해서 알고 계신 부분이 있으면 말씀을 해 주시고.

효성

정효성문화국장

저희가 이번에 건국60주년, 광복절 63주년을 계기로 해서 서울에서 독립운동이나 이런 것 한 인물들에 대해서 조사한 바가 있습니다. 그래서 저희가 책자로도 발간을 했고 필요하다면 얼마 전에 나왔기 때문에 제시를 하겠습니다. 그리고 이 부분에 대해서도 저희가 고민을 많이 하고 있습니다. 어떤 방법으로 할 것인지에 대해서 같이 상의를 드리도록 하겠습니다.

박종환위원

3·1운동의 33인 중에 15분을 배출한 손병희 선생님의 봉황각이 그곳에 있습니다. 이런 부분도 우리가 자치구에만 맡길 것이 아니라 서울시가 함께 해서 이러한 부분들을 역사문화와 함께 후손들에게 널리 알리고 또는 이러한 부분들이 세계의 새로운 세대들에게 탐방의 관광자원도 될 수 있다 이렇게 생각을 합니다. 깊이 생각하셔서 이 부분을 연구검토해서 본 위원이 말씀드린 그런 부분들이 접목될 수 있도록 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

효성

정효성문화국장

알겠습니다.

박종환위원

그리고 자료를 두 가지만 요구하겠습니다. 1자치구 2체육관 현황 있죠? 그것 추진현황하고 학교복합화시설 현재 돼 있는 것하고 추진현황에 대해서 자료를 요구하겠습니다.

효성

정효성문화국장

바로 제출하겠습니다.

박종환위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

이종은위원장

박종환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정교진 위원님 질의하십시오.

정교진위원

국장님, 답변하시느라 고생이 많으십니다. 성동구 4선거구 출신 정교진 위원입니다. 국장님, 너무 한쪽된 질문만 받으시다 보니까 머리가 아프실 것 같아서 저는 조금 각도를 벗어난 체육에 대해서 질의를 드리고자 합니다. 먼저 경쟁력 있는 국제대회 개최로 스포츠마케팅 확대에 대해서 개인적으로 찬성을 하면서 지지를 보냅니다. 국제행사에 있어서 대회를 직접 유치를 하시는 것인지 아니면 여기 관련된 단체, 협회를 통해서 유치를 하시는 것인지요?

효성

정효성문화국장

여러 가지 형태가 있습니다. 거기에서 제의 오는 경우도 있고 우리가 그 협회를 통해서 유치하는 경우도 있고 또 여러 가지가 있습니다, 형태는요.

정교진위원

이 두 가지를 혼합적으로 사용하고 있습니까?

효성

정효성문화국장

참고로 말씀드리면 세계여자비치발리볼 대회는 협회가 있습니다. 그 협회를 통해서 우리 국내의 협회하고 같이 협의를 통해서 유치를 한 것입니다.

정교진위원

매년 어느 정도 예산을 지원해 주십니까?

효성

정효성문화국장

우리가 대회마다 다르겠습니다만 저희가 일부는 지원해 주지만 거기에서 협찬을 통해서 대회 주최 측에서 조달하는 경우도 있습니다.

정교진위원

지원을 안 해 주는 경우도 있죠?

효성

정효성문화국장

그렇습니다. 지원을 전적으로 안하고…….

정교진위원

여자스쿼시대회가 올해 6월 2일부터 8일까지 있었습니다. 이 대회는 올해 예산지원이 됐었나요?

효성

정효성문화국장

저희가 1억 주기로 했습니다.

정교진위원

올해요? 작년에 얼마 했습니까?

효성

정효성문화국장

작년에도 마찬가지입니다.

정교진위원

지금 1억 가지고는 행사를 할 수가 없잖아요?

효성

정효성문화국장

그런데 저희가 이 대회 총 예산은 2억 6,000만 원이 소요됐고 저희 서울시에서 지원한 예산은 1억입니다.

정교진위원

서울시는 광장사용을 제공하고 나머지 부족액에 대해서는 협회가 스폰서를 구해서 충당을 해야 되는 상황이죠?

효성

정효성문화국장

그렇습니다.

정교진위원

다른 대회도 마찬가지입니까?

효성

정효성문화국장

거의 이런 유사한 사항으로 저희가 추진하고 있습니다.

정교진위원

국제대회 유치를 26억을 배정하셨는데 상식적으로 보더라도 한 대회당 3, 4억 정도는 배정해 주는 것이 논리적으로 맞는데 그렇게 안 되거든요.

효성

정효성문화국장

참고로 말씀드리면 어떤 대회 같은 경우는 총 대회 규모 자체가 10억 정도 소요되는 행사도 있습니다. 거기는 저희가 아까 말씀하신 3, 4억 정도의 지원을 하는 스포츠대회도 있습니다.

정교진위원

국장님, 청소년 풋살교실이 적혀 있는데 서울시에 풋살구장이 몇 개나 있는지 알고 계십니까?

효성

정효성문화국장

저희가 최근에 많이 개설을 하고 있기 때문에, 10여 개 정도로 알고 있습니다. 확인해서 알려드리겠습니다.

정교진위원

10개는 어디 있습니까?

효성

정효성문화국장

지금 목동에도 있고 상암에도 있고 여러 군데 있습니다.

정교진위원

저는 진짜 간단히 질문을 드리기 위해서 깊이는 안 들어가고 간단간단히 질문을 드리겠습니다. 이 학교시설 복합화를 말씀하셨는데 이것은 교육청 쪽에서도 BTL사업부 소관입니다. 그렇다면 문화국이 별도로 한다는 얘기입니까, 아니면 교육청하고 매칭사업으로 하는 겁니까?

효성

정효성문화국장

같이 합니다. 그렇습니다.

정교진위원

문화국은 어느 정도 예산을 지원해 주는 겁니까?

효성

정효성문화국장

학교복합화 같은 경우에는 자치구하고 저희하고 하는데 자치구의 지방재정 자립도의 사안에 따라서 저희 지원규모도 달라집니다.

정교진위원

아니, 그 과정은 제가 알고 있고요. 문화국이 담당하는 파트가 뭐냐는 얘기입니다.

효성

정효성문화국장

그러니까 학교 복합화를 할 때 우리가 자치구에 지원해 주는 예산이 있습니다. 즉 말해서 저희 서울시하고 자치구가 1대 1인데 그 자치구에 부담하는 부분에 대해서 자치구 재정자립도가 낮으면 우리 시의 지원하는 액이 커지고 자립도가 높아지면 우리 지원액이 줄어드는…….

정교진위원

여기서 맡은 것은 교육청은 승인만 맡은 겁니까?

효성

정효성문화국장

교육청에서는 복합화를 했을 때 거기에 대한 협약을 통해서, 어떻게 운영할 것인지에 대한 그 사항을 지금 교육청하고 자치구에서 협약을 통해서 합니다.

정교진위원

그러면 문화국에서 예산을 대준다고요?

효성

정효성문화국장

네.

정교진위원

그러면 인조잔디 조성사업도 마찬가지입니까?

효성

정효성문화국장

그것은 저희가 자치구를 통해서 선정을 받아서 저희가 국민체육진흥공단에다 제출합니다. 그러면 제출하면 거기서 심사해서 선정을 합니다.

정교진위원

서울시에서 별도로 잔디조성 사업하고 있는 부서는 어디입니까?

효성

정효성문화국장

우리 체육진흥과에서 별도로 우리가 우리 예산을 들여서 전적으로 하는 경우는 없고요. 주로 국민체육진흥공단에서 지원해 주고 자치구에서 일부 부담하고…….

정교진위원

지금 인조잔디 조성사업이 세 군데서 시행하는데 방금 말씀하신 대로 국민체육진흥공단하고 하는 것이 있고, 서울시하고 하는 것이 있고, 또 자치구에서 많지는 않습니다만 자치구에서 이제 기금을 조성해서 하는 구도 있습니다, 별도로. 그래서 이것이 한 세 군데 정도가 이 사업을 진행하고 있는데 방금 말씀하신 부분은 결국, 그러니까 이 사업들은 전부 다 교육청 사업하고 중복되는 사업 아닙니까?

효성

정효성문화국장

그것이 아니고요. 이것은 매칭사업입니다. 즉 말해서 교육청하고 국민체육진흥공단 그다음에 자치구, 이 3개 기관이 매칭으로 지원해서…….

정교진위원

국장님, 그 부분은 알고 있습니다. 지금 재정도에 따라서 1군, 2군, 3군으로 나눠서 비율이 30%, 40%, 50%라는 것은 알고 있는데, 알겠습니다. 다음에 또 심도 있게 질의를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

이종은위원장

정교진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김혜원 위원님 질의하십시오.

김혜원위원

마포구 출신 김혜원 위원입니다. 우선 이렇게 만나 뵙게 돼서 문화국장님을 비롯한 문화국 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 하이서울페스티벌이나 아트팩토리에 대한 문제점은 언론보도를 통해서 많이 나온 것이기 때문에 본 위원은 중언부언이 될까봐 이번에는 생략하겠습니다. 그리고 몇 가지 궁금한 사항에 대해서 국장님께 질의를 드리고 자료요구를 하는 것으로 이번 업무보고는 저는 마치겠습니다. 유휴 지하상가 창작 아케이드 조성을 08년, 09년 2개소로 사업계획을 잡아놨는데 제가 프랑스 파리를 갔을 때 인상 깊었던 것 중의 하나가 유휴 철교를 상단에는 공원을 조성하고 하단에 펑 뚫려 있는 부분을 막아서 예술인의 창작공간으로 대여를 해 주는 것을 봤습니다. 그래서 그것이 어떻게 보면 죽어가는 도심을 부활시키는 도심재생프로젝트의 성공사례라고 저는 굉장히 인상 깊게 봤는데 그런 것들을 문화국에서 지금 유휴 지하상가 아케이드나 이런 여러 가지 문래동 아트팩토리나 이런 것들이 그 일환이라고 저는 생각을 합니다. 그런데 이번 유휴 지하상가 창작아케이드 조성하는 계획안에 대해서 여기는 자세히 안 나왔는데 상권을 어떻게 공방으로 대여해 주고 그리고 어떤 예술인들을 유치할 것인지, 그런 구체적인 방안에 대해서 말씀해 주시겠어요.

효성

정효성문화국장

지금 저희가 아까도 말씀드린 대로 그런 전문가 자문회의라든가 그다음에 전문가와 예술인들로 구성된 추진단을 저희가 구성을 얼마 전에 했습니다. 그래서 저희 시는 공간적인 것만 제공하는데 지금 이런 개념입니다. 창작공방이 하나 들어갔고요. 공간적인 개념으로는, 저희 생각은. 그다음에 공동으로 전시할 수 있는 공간 그다음에 시민과 소통할 수 있는 교육의 공간 또는 참여해서 무엇을 할 수 있는 공간, 이런 공간들을 저희가 주로 생각하고 있고요. 그 장르는 미술이라든가 음악이라든가 여러 가지 생각하고 있고요. 이런 사항들은 문화예술인들이나 전문가들을 통해서 같이 만들어가는 그런 차원이고, 운영도 저희들은 가급적이면 문화예술 전문가의 아트 디렉토리(directory)를 저희가 선정을 해서 그분들이 운영하는 그런 형태로 지금 생각을 하고 있습니다.

김혜원위원

그러니까 아직 장르나 이런 부분, 콘셉트는 아직 확실히 정해진 것이 아니고 우선 계획단계만 있는 것입니까?

효성

정효성문화국장

어느 정도는 정해졌습니다만 더 우리가 문화예술인들하고 같이 그런 부분에 대해서는 좀 디테일하게 한번 이야기하려고 합니다.

김혜원위원

세부계획안에 대해서 자료로 주셨으면 고맙겠고요. 그 자문회의나 이런 것에 대해서 구성단이나 회의록 같은 것도 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

알겠습니다. 드리겠습니다.

김혜원위원

그리고 문화재 재난방지 등 안전대책 부분 19페이지에 대해서 질문을 드리겠습니다. 국보1호인 숭례문이 화재로 소실되면서 사실 지금 후속 안전대책으로 지금 열심히 시스템을 구축하시는 것으로 생각이 되는데 한 가지 특이한 사항이 전자 순찰시스템 구축 22개소라고 나와 있거든요. 이 시스템 운영방안은 어떻게 되는 겁니까?

효성

정효성문화국장

그러니까 경희궁이나 지금 현재 22개소가 되어 있는데 점검을 하면서 순찰차가 전자로 확인을 하도록 되어 있습니다. 그래서 점검을 했는지 여부를 확인할 수 있도록, 센터에서.

김혜원위원

센터에서 확인할 수 있도록…….

효성

정효성문화국장

그 현장에 그런 전자시스템이 되어 있다는 얘기입니다.

김혜원위원

현장에 그런 전자시스템을 구축해 놔서 현장에 상주인력이나 이런 사람들이 가서…….

효성

정효성문화국장

한 번씩 순찰하고 확인을 한다거나 표시를 하도록 되어 있습니다.

김혜원위원

아, 그렇습니까? 이 매뉴얼이나 운영방안에 대한 자료랑 시스템을 구축한 업체 있지요? 이 구축한 업체에 대해서, 공모를 해서 하신 건가요? 어떻게 하셨지요?

효성

정효성문화국장

이것이 지금 그때 당시 아마 숭례문 사고 이후에 빨리 조치를 해야 되기 때문에 수의계약한 것으로 알고 있습니다.

김혜원위원

그러면 그 자료를 다 주십시오.

효성

정효성문화국장

알겠습니다.

김혜원위원

그리고 또 하나가 서울시 대표운동부의 지원 및 창단 관련해서 사실 이번에 베이징올림픽 때 효자종목은 인기종목이 아니라 비인기 취약종목이었거든요. 그런데 펜싱 같은 경우에 서울시 남현희 선수가 은메달을 딴 것이 큰 쾌거였는데 보니까 역도의 장미란 선수 같은 경우에는 고양시가 굉장히 뜨더라고요. 그래서 서울시도 그만큼 뜨지 못한 것이 좀 아쉽기는 했지만 이번에 08년 상반기에 여자 핸드볼이나 사격이나 여자 레슬링 같은 직장 운동 경기부 신규창단을 하는 것은 대개 긍정적이라고 판단이 되어 집니다. 그런데 이런 분들을 위해서 운동시설 인프라 구축은 어떤 계획을 갖고 계신지?

효성

정효성문화국장

그 점에 대해서 많은 건의도 받고 요구도 받고 있는 실정인데요. 솔직히 말씀드리면 공간적인 측면에서 저희가 상당히 제한이 많아서 사실 서울시 사정이 그렇습니다. 그래서 최대한도로 저희가 체육시설을 할 때 이런 것을 같이 활동할 수 있도록 지금 배려를 하려고 그럽니다.

김혜원위원

신규 창단해 놓고 그렇게 할 수 있는 공간이 없으면 사실 운동을 하기에 가장 큰 어려움이니까 이것도 계획안이 있으시지요? 그 세부계획이나 지원예산이나 운동시설을 어떻게 인프라를 구축하는 것에 대해서 저한테 자료를 주시기 바랍니다. 제 질문은 이상입니다.

효성

정효성문화국장

네.

이종은위원장

김혜원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최주호 위원님 질의하십시오.

최주호위원

최주호 위원입니다. 은평 제3선거구 출신입니다. 우리 문화국장님의 업무보고를 받고서 조금 감동적인 부분도 있겠지만 굉장히 우리 국장님으로 편의적으로 보고를 하고 있지 않나, 전반적으로. 문화국장님의 업무보고 중에도 문화를 시민이 적극적이고 생산적이고 창의적으로 추진하겠다라고 그랬는데 실질적으로 보고내용은 굉장히 그렇지 못했다 본 위원은 그렇게 판단을 하고요. 아까 존경하는 동료위원님들의 질의답변 속에서도 아트팩토리 같은 사업 장소지정에 있어서 자치구의 의견을 받았다고 그러는데 제가 볼 때는 그렇지 않고 유휴공간이 얼마나 있냐를 파악을 해서 지정하지 않았느냐 이렇게 생각됩니다. 제가 생각한 것이 잘못됐습니까, 국장님?

효성

정효성문화국장

저희가 분명히 그 사업계획에 대해서 설명을 드렸습니다.

최주호위원

자치구의 의견이 아니잖아요?

효성

정효성문화국장

아니, 그러니까 그런 내용들을…….

최주호위원

일방적인 견해지 자치구의 의견은 아니잖아요? 그렇지요? 그리고 제가 더 여쭤 볼게요. 전문가라는 것은 어떤 전문가를 얘기합니까, 아트팩토리와 관련돼서.

효성

정효성문화국장

문화예술인들을 말합니다.

최주호위원

지금 그런 부분을 지적을 하는 겁니다. 문화예술이라는 것은 전체적인 종합을 얘기하는 거예요. 종합에서 지금 아트팩토리를 어떻게 끌고 올 것이냐라는 그런 구체적인 전문가 얘기를 제가 질의를 드리는 것인데 지금 그 부분에 과연 어떤 전문가를 얘기하느냐는 거예요. 예를 들어서 문화와 관련해서 토털이에요. 토털인데 그것을 가지고 아트팩토리로 끌어당기려고 하는 것은 아니잖아요. 전문가의 의견을 계속 받았다라고 여러 위원님 질문 속에서 얘기를 하니까 과연 그 전문가는 어떤 전문가냐, 기능적인 전문가냐, 기술적인 전문가냐, 아니면 학자로서 공부하는 사람이나, 그러면 어떤 학자를 얘기하느냐.

효성

정효성문화국장

제가 간단히 말씀드리면 여러 가지 연구하는 전문가도 있고요. 그다음에 실제로 문화활동을 하는 사람도 있고 그다음에 문화예술 공간을 전공하는 그런 기술자도 있고요. 그래서 다양한…….

최주호위원

지금 여기에서 쓰는 전문가라는 것도 국장님께서 굉장히 편의적으로 쉽게 얘기를 하는 것이다 그렇게 저는 이해가 갑니다. 나중에 명단을 자료로 제출받겠지만 그런 부분은 좀 구체적으로 얘기를 해줬으면 좋겠다. 업무보고가 다 그렇더라고요. 역사문화 유산 보존 및 계승발전을 위해서 또 노력하고 분야별로 지금 사업을 진행하고 있는데 지금 저희 은평지역에서도 보면 뉴타운 사업과 관련해서 유물·유적 이런 것들이 많이 나타나고 있습니다. 이런 부분에 있어서, 지금 건물은 입주까지 하고 있는데 진행 사항도 있고 지금 그것 관련해서 건물도 진행을 못하고 있는 경우도 있었어요. 그래서 엊그제 시정질문에서 존경하는 채봉석 위원님이 생활과 관련돼서는 시정질문을 했는데 이 부분에 있어서는 제가 우리 상임위에서 국장님께 질의하는데 그것 관련해서 어떻게 자치구와 협의가 되고 있고 추진은 어떻게 되고 있습니까?

효성

정효성문화국장

지난번에 아마 제가 알기로는 김수철 의원님이 5분발언을 통해서 한번 지적을 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 여러 가지 재건축이라든가 재개발이라든가 이런 개발과정에서 문화재는 아닐지라도 생활사적인 측면에서 문화재 가치가 있는 것들에 대해서 어떻게 현장에다 복원할 수 있는 방법이 없겠느냐 하는 부분이었습니다. 그래서 지금 저희 박물관에서도 그런 생활사 자료에 대해서는 조사해서 책자로 발간을 하고 있습니다. 그리고 또한 그 현장에 20년 후에 외국에서 살다가 왔을 때 볼 수 없는 그런 상황이 있기 때문에 현장에다 생활박물관이라든가 기념관이나 이런 것을 지어줬으면 좋겠다 해서 저희가 그러한 사항을 뉴타운을 관장하고 있는 그런 부서라든가 하고 같이 협의를 하고 있습니다.

최주호위원

지금도 협의를 하고 있다는 것은 굉장히…….

효성

정효성문화국장

계획단계에 있는 것은 저희가 협의를 하고 있고요. 관련돼서 사실 조사하고 있습니다.

최주호위원

그것 관련해서 역사박물관 추진사항을 별도로 저한테 내주에 보고를 해 주시고요.

효성

정효성문화국장

알겠습니다.

최주호위원

그리고 우리 국장님이 판단하실 때 생활체육협의회하고 체육회는 어떻게 구분을 하고 있습니까?

효성

정효성문화국장

서울시체육회는 나름대로 좀 전문성이 있는 그러한 체육활동을 지원하고요. 생활체육회는 일반 시민들이 하는 그런 것입니다.

최주호위원

좋습니다. 국장님의 대답은 굉장히 아주 초급적인 대답이고요. 우리 담당과장님이 대답해 주실래요, 답변대에서.

종수

박종수체육진흥과장

체육진흥과장 박종수입니다. 좀 죄송한 말씀인데요. 제가 체육과에 온지 많이 안 돼서 공부를 더 해서 위원님들께 말씀드리겠습니다. 저도 국장님 수준 정도로 생활체육과 서울시체육회의 역할을 알고 있습니다.

최주호위원

제가 알려드릴게요. 하나 만 알려드릴게요. 생활체육협의회와 체육회는 성격 규명이 완전히 다릅니다. 공통된 인식으로 생각하고 접근해서는 오류를 범한다라는 말씀만 제가 드릴게요. 그래서 추후에 기회가 있을 때 다시 의견을 조정하고요. 이런 생활체육이나 체육회에다가 지원하는 것이 정책적으로 어떤 프로그램을 지원하고 있지 않다, 업무보고를 보니까. 순수하게 그냥 예산을 넘겨줘서 예산을 다시 확인하는 그런 절차의 수준에 그치고 있다, 우리 서울시가.

효성

정효성문화국장

상세한 내용은 제가 보고를 드리겠지만 일단은 시 체육회에서 아까도 말씀드린 대로 운동경기부가 있습니다. 그 부분에 대해서는 계속적으로 하고요. 그 프로그램도 저희 서울시에서 프로그램을 시 체육회나 생활체육회를 통해서 저희가 수행하는 것도 있습니다.

최주호위원

그러니까 전반적으로 봤을 때 정책을 프로그램을 만들어서 추진하는 것이 아니라 인위적으로 예산지원 해서 그것을 보고 받고 예산 나가는 것이다 제가 잘못 봤습니까, 국장님?

효성

정효성문화국장

자세히 한번 설명을 드리겠습니다.

최주호위원

별도로 추후에 개인적으로 보고를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이종은위원장

최주호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최용주 위원님 질의하십시오.

최용주위원

안녕하십니까? 양천구 출신 최용주 위원입니다. 우리 국장님, 아까 동료위원 질의 중에 보니까 휴가를 하루 다녀오셨다는데 혹시 영화나 뮤지컬이나 콘서트는 가십니까? 몇 번이나 가십니까?

효성

정효성문화국장

그것도 많이 가야 되는데 지금 일부는 가고 일부는 못가는 경우도 많습니다.

최용주위원

근래 한 달 내에 가신 적 있으세요?

효성

정효성문화국장

저희가 지금 하이서울페스티벌에도 일부 공연이 있기 때문에 보는데 투란도트 같은 것 봤습니다.

최용주위원

왜냐하면 엊그제 일요일이었는데 가족들이 뮤지컬을 보러 가자는데 제가 지역 체육행사 때문에 못 갔어요. 그랬더니 그러더라고요, 식구들이 교육문화위원회이면서 그런 데도 안 가는 사람이 무슨 교육문화위원회냐. 아까 우리 체육진흥과장님도 나오셨는데 말이죠, 문화국 보면 국장님도 그렇지만 정책과장님, 주요 경력 보면 성북구에서 일하셨고 재무과, 자연생태과 우리 체육과장님도 인사과 출신이더라고요. 그리고 체육시설관리사업소장님도 민방위담당관 출신이고 문화에 관계되는 분들이 전혀 없는데 이것 서울시장님이 인사를 해서 그렇지만 지장 없습니까, 문화국 운영하는 데?

효성

정효성문화국장

문화마인드가 중요하다고 생각하는데요. 저희가 보면 문화적인 마인드는 있는 것 같습니다.

최용주위원

마인드 있습니까? 걱정이 됩니다. 왜냐하면 체육진흥과장님이 온 지 8월 19일자라서 모르겠지만 마인드 있는 분들이 인사이동이 됐으면 좋겠는데 걱정이 되고요. 그다음에 여기도 보면 우리 업무보고 잘하셨는데 세출 부분이 있는데 세입부분이 빠졌더라고요. 세입 없습니까, 문화국은?

효성

정효성문화국장

따로 보고를 드리겠습니다. 세입부분 있습니다.

최용주위원

업무보고도 문화, 체육 잘 구별해서 주고요. 문화국에서는 일단 큰 대회도 중요하지만 우리 지역주민들이 문화생활을 영위할 수 있게 자주 해 줘야 되는데 현실이 너무 열악하더라고요. 오늘 저녁에도 저희 양천구 지역에서는 클래식음악회가 있는데 지역 연고로 돼 있어요, 구에. 그런데 그만하겠다고 그러더라고요. 그래서 왜 그만 하나 했더니 문화재단에서 작년에 680만 원 받고 올해 천만 원을 지원 받았는데 구로구하고 양천구에서 음악회를 여는데 구로구에서는 전혀 협조가 없고 문화회관 사용료까지 다 내면서 하고, 양천구에서는 후원하는 것이 그냥 문화회관 빌려주고 그 대신에 1,000원씩 받아서 그것을 양천복지재단에 기부해라 이런 식으로 하다 보니까 그분들이 연습할 공간도 없고 또 공연 자체도 어렵고 그래서 이번에 마지막으로 해서 2개 연고 단체가 있는데 그만 둔다고 그러더라고요. 자치단체장들이 어떤 국악이든 뭐든 이런 쪽으로 해서 선심성이라든지 자기 위신을 홍보할 수 있는 데는 예산을 다 지원을 해요. 그런데 실제적으로 이런 순수음악회나 연극 이런 데는 지원을 안 하니까 결국 다 고사돼 버리거든요. 아까 업무보고에 보니까 창작스튜디오도 만들었는데 양천구 목동지역도 있더라고요. 그 자료 제출해 주시고. 순수예술단체가 자치구에서 배제된 것을 어떻게 지원할 수 있나 연구방안이 있으면 제출해 주십시오. 그다음에 문화재보호부분에서도 남대문 숭례문이 탔는데 지금 균본인가요, 흥인지문을 공원화사업을 해요. 바로 숭례문처럼 흥인지문도 주민들이 녹지공간으로 연결해서 바로 올라갈 수 있게 돼 버렸더라고요. 거기는 종로구 관할이죠? 저는 걱정되는 것이 뭐냐 하면, 그 공원화사업이 또 돼 버리면 사람들이 바로 바로 접근하면 별의별 사람들이 다 있어서 또 숭례문처럼 흥인지문도 걱정되는데 무슨 대책을 세워놓은 것이 있습니까?

효성

정효성문화국장

그래서 지난번에 말씀드렸다시피 거기에 인력이라든지 경비초소라든지 첨단의 방재설비라든지 적외선 감지기 이런 조치를 했고요. 그런 부분에서 문화재청하고 그런 사항에 대해서는 내부에 화재감지기라든지 수막설비에 의한 외부차단 이런 것에 대해서 지금 같이 협의해서 설치해 나가고 있습니다.

최용주위원

24시간 내내 전혀 문제가 없겠죠?

효성

정효성문화국장

24시간 감시체제로 운영하고 있습니다.

최용주위원

그리고 마지막으로 우리 문화국에서 국장님 다음으로 제일 오래되신 분이 체육시설관리사업소장님인데 위원장님, 소장님 좀 발언대로 잠깐 나오시게, 김재정 소장님 잠깐 나오시죠.

재정

김재정체육시설관리사업소장

체육시설관리사업소장 김재정입니다.

최용주위원

소장님, 체육시설관리사업소에서 관리하고 있는 운동장이 어디 어디입니까?

재정

김재정체육시설관리사업소장

잠실에 있는 종합운동장하고 목동운동장, 효창운동장, 신월야구장, 장충체육관, 구의야구장, 뚝섬승마공원을 관리하고 있습니다.

최용주위원

월드컵경기장은 어디에서 관리합니까?

재정

김재정체육시설관리사업소장

시설관리공단에서 관리하고 있습니다.

최용주위원

그러면 운동장도 따로 따로 나눠서 하나 보죠?

재정

김재정체육시설관리사업소장

그렇게 돼있습니다.

최용주위원

이유가 뭐 있습니까? 흑자 나는 데는 어떻게 시설관리공단에서 하고 적자만 우리 여기서 관리하나요?

효성

정효성문화국장

제가 말씀드리겠습니다. 문화국장이 답변드리겠습니다. 시설관리공단에서 상암경기장은 저희가 위탁을 준 상태입니다. 어차피 거기는 수익적인 사업을 많이 운영하기 때문에 그런 차원에서 저희가 시설관리공단에다 위탁을 준 것입니다.

최용주위원

알겠습니다. 소장님 들어가시고, 우리 국장님 잘 아시니까. 그러면 국장님, 잠실운동장 개보수비가 31억 6,500만 원하고 잠실운동장 영상장비 교체비가 이렇게 나가거든요. 그건 서울시 전액 부담입니까?

효성

정효성문화국장

그렇습니다.

최용주위원

잠실야구장은 누가 씁니까?

효성

정효성문화국장

이렇게 돼 있습니다. 거기 지금 현재 LG하고 위탁해서 운영하고 있는데 기본적인 시설 있지 않습니까. 그것은 우리가 지원해 주고 나머지 운영적인 측면에서는 위탁업체에서 하는 것으로 돼 있습니다.

최용주위원

그러니까 영상장비 교체도 두산 베어스하고 엘지가 하는 것 아닙니까, 구단이? 잠실이 연고구단이죠? 프로야구요. 그쪽에서는 부담하는 것이 없습니까?

효성

정효성문화국장

그런데 영상장비라든지 이런 것은 기본시설이기 때문에 이런 것은 우리 시 예산으로 교체에 따른 예산을 우리가 지원해 주고 있습니다.

최용주위원

그러면 이런 부분을 스포츠마케팅이랑 연결이 되는데 우리가 프로야구 같은 경우를 보는 뉴욕도 보면 양키즈가 도시명을 쓰지 않습니까? 그리고 메츠라고 해도 뉴욕 메츠 이러지 않습니까? 그러면서 그 지역을 홍보를 한단 말이에요. 그러면 엘지나 두산 이런 데는 서울 명칭을 안 쓰고 연고구단을 하는데 그런 쪽에…….

효성

정효성문화국장

엘지구단은 하이서울이라는 것을 쓰는 것으로 알고 있습니다.

최용주위원

쓰고 있습니까? 그래서 스포츠마케팅을 하다 보면 지금 쓰는 데는, 홍보 대변인 할 때 어제도 얘기했는데 FC서울은 풋볼클럽서울 아닙니까? 거기는 회사명을 안 쓰잖아요?

효성

정효성문화국장

거기는 지금 저희가 여러 가지 나름대로 혜택을 주고 있습니다만 현재로서는 대관 형태로 해서 운영을 하고 있습니다.

최용주위원

그러니까 스포츠마케팅을 한다고 그러면 문화국에서 FC서울 같은 데를 지원을 하면서 박주영 선수 같은 경우는 프랑스로 진출하는 것이 확정됐다고 나왔잖아요. 그러면 프랑스 축구인들이 보면 FC서울에 있는 박주영이 온다 그러면 서울이 그냥 프랑스에 알려지는 것이고 우리 김동진 선수도 FC서울 출신 아닙니까? 그러면 러시아에 가면 러시아에 서울이 알려지는 것이고 그런 식으로 마케팅을 해 나가면 몇 번 외국에다 잠깐 잠깐 광고를 쓰는 것보다는 낫다. 문화국에서도 스포츠마케팅 할 때 그런 식으로 해야 되지 않나, 아까 위원님들도 여러 가지 발굴하는 법도 얘기를 하고 스포츠단체 육성도 하는데. 그리고 지금 서울에서는 국장님이, 저는 시장님한테도 얘기했는데 잠실운동장 같은 것들이 88올림픽 끝나고 전부 적자투성으로 처분 곤란해서 어떻게 할까 이렇게 하는데 그러면 국장님이 오세훈 시장님한테 얘기를 해서 문대성 IOC위원이 2020년에 서울에서 올림픽을 또 유치를 하자, 그러면 나중에 그런 것이 실제로 베이징에서 유치했던 것처럼 서울도 비전을 갖고 이런 시설을 개보수하면서 국가에서 돈을 받아가면서 올림픽을 또 한번 치를 수 있잖아요. 혹시 그것 들어보셨어요? 왜냐하면 88올림픽이 호돌이 아닙니까, 마스코트가. 호돌이나 왕범이나 캐릭터이미지가 제가 보기에 비슷비슷한 것 같아요. 그러니까 우리 서울시에서도 치고 나가려면 서울을 전 세계적으로 알리려면 오세훈 시장님한테 얘기해서 우리 올림픽 치룬 경기장이 적자도 나고 개보수도 어려우니까 올림픽을 다시 유치하는 쪽, 2020년 얘기가 나오니까 그때 유치하는 쪽으로 선언하고 국비예산 끌어와서 개보수하고 그렇게 해서 한번 스포츠마케팅을 해 보자 이런 식으로 제안도 가능하지 않겠어요?

효성

정효성문화국장

제가 확인해서 어떤 사안인지 먼저 확인해 보겠습니다.

최용주위원

그렇게 하고요. 자료요청, 우리 아까 학교운동장 인조잔디 조성하죠? 12개 교 자료요청 하고요. 그다음에 고척동에 야구장이 돔구장입니까, 아니면 그냥 일반적인 야구장입니까?

효성

정효성문화국장

저희가 지금 생각하기에는 하프돔입니다.

최용주위원

그런데 이번에 우리가 올림픽에서 야구 금메달 따면서 대통령도 공약을 하셨는데 돔구장 만드는데, 고척동에다가 그냥 하프돔 말고 완전히 덮는 것은 기술적으로 불가능합니까?

효성

정효성문화국장

기술적으로야 가능하지만 여러 가지 주민들이 활용할 수 있는 공간도 되기 때문에 저희가 이미 그것은 결정을 해서 추진하고 있는 과정에 있습니다.

최용주위원

알겠습니다. 이상입니다.

이종은위원장

최용주 위원님 수고하셨습니다. 채봉석 위원님 질의하십시오.

채봉석위원

중랑 제2선거구 출신 채봉석 위원입니다. 정효성 문화국장을 비롯한 간부여러분들, 만나 뵙게 돼서 반갑습니다. 우리 문화국장께 여쭤보겠습니다. 문화국의 업무보고를 보니까 아주 포괄적 이고 범위가 광범위해요. 문화의 정의를 어떻게 우리 문화국장은 말씀하실 수 있습니까?

효성

정효성문화국장

여러 가지 생각을 하고 있겠지만 문화라고 하는 것은 어떤 공유하고 있는 가치나 철학이념이라고도 생각을 하고 또 이런 것을 통해서 어떤 지역이나 또는 국가나 사회의 특징을 나타내는 그런 것이라고 저는 생각합니다.

채봉석위원

그 말씀도 옳겠고, 본 위원은 문화는 우리 인간의 사고와 행동에 영향을 준다 저는 그렇게 정의할 수 있습니다. 어떻습니까, 맞습니까?

효성

정효성문화국장

좋은 것 같습니다.

채봉석위원

왜 그런 말씀을 하냐면 문화라는 것은 대중성이 있어야 돼요. 어떤 특권계층이 이용하는 그런 문화시설은 도움이 되지 않습니다. 지금 2쪽에 보면 노들섬문화예술센터 건립기금이라고 돼 있네요, 맞죠?

효성

정효성문화국장

네.

채봉석위원

오세훈 시장께서 이 사업에 대해서 재검토를 해 보겠다고 그랬지요? 어떻게 추진되고 있나요, 지금?

효성

정효성문화국장

지금 아시겠지만 설계도 공모 했었고 그래서 설계자하고의 여러 가지 상황 때문에 현재 그것은 취소가 됐습니다. 그래서 저희가 지금 현재 재공모한 그런 과정에 있습니다.

채봉석위원

그러니까 장 누벨이 현상공모에서 당선이 됐지요?

효성

정효성문화국장

장 누벨이 됐는데요.

채봉석위원

그래서 설계도 금액이 얼마정도 나왔습니까?

효성

정효성문화국장

제가 정확하게는 알 수 없지만 거기서 요구하는 금액하고 저희가 처음에 제시했던 금액하고 좀 차이가 있는 것으로 알고 있습니다.

채봉석위원

당선이 돼서 요즈음에 한 500억 정도를 부르니까 너무 많아서 다시 현상공모를 한다는데 맞지요?

효성

정효성문화국장

그것도 있고요. 여러 가지 상황이 있습니다.

채봉석위원

저는 그렇게 생각해요, 노들섬을. 제가 쿠리티바(Curitiba)를 가보니까 돌산을 깨내고 오페라하우스를 만들었더라고요. 그러니까 별 투자도 안 하고 시민들이 누구나 즐길 수 있는 아주 그런 멋진 공간을 만들었더라고요. 또한 파리 센 강변에 가보면 학생들의 도서관이 4개 정도가 있습니다. 그러니까 우리 서울도 지금 노들섬 같은 데 자꾸 오페라하우스만 고집할 것이 아니라 그런 것도 하지만 도서관도 좀 지어서 우리 청소년들의 쉼터도 만들어주고 한강을 바라보면서 공부를 하면 얼마나 공부가 잘 될까 저는 그런 것도 생각해 봅니다.

효성

정효성문화국장

위원님 그 지적은 공감합니다. 그래서 우리가 도서관도 가급적이면 기존에 있는 공간을 활용해서 최대한 확보를 해나가고 있습니다. 특히 동 통합과 관련해서도 하고요. 기존의 시설들도 도서관으로 조정해서 조성하고 있습니다.

채봉석위원

어쨌든 용산 국제업무지구를 추진하니까 아마 노들섬과 함께 연계해서 르네상스개발이 되지 않겠나 그렇게 봅니다. 그리고 10쪽에 보면 세계적 수준의 문화예술작품 개발 80억 원 이렇게 써 있어요. 이것 어떤 특정 예술작품을 지원해서 세계적인 어떤 공연작품을 만들겠다. 그런데 방향이 정해져 있지 않지요?

효성

정효성문화국장

방향은 지금 어느 정도 정해져 있는데 저희가 이렇습니다. 이것을 당초에 80억인데 그동안 외국인들이 봤을 때나 또는 우리 서울시민들이 나름대로 어떤 서울의 정체성이나 역사성을 감안한 그런 작품이 없다라는 것이 하나의 지적된 상황이 있어서 우리도 나름대로 이런 작품을 만들어 보는 것이 어떻겠느냐 하는 차원에서 출발을 한 겁니다. 그래서 일단 기존에 있는 뮤지컬이라든가 이런 장르도 있겠지만 또는 전통의 어떤 국악장르도 나름대로 각색을 하면서 할 수 있는 작품, 그다음에 일반 관광객들이 볼 수 있는 그런 쇼 프로그램이라든가 이런 것을 다양하게 저희가 예술작품으로 개발을 하려고 지금 이렇게 추진하고는 있습니다.

채봉석위원

그러니까 어떤 객관적으로 평가할 수 있는 그런 기준이 마련돼야 되겠다, 그렇지요? 그런데 그것이 쉽지는 않을 것 같아요. 그렇지요?

효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

채봉석위원

지금 제가 문화재단이나 문화국에서 하는 여러 사업들을 전반적으로 보니까 상당히 어떤 특혜성 시비를 일으킬 수도 있고 그렇지요?

효성

정효성문화국장

그렇게…….

채봉석위원

앞으로 어떤 예술단이라든가 선정하는 과정이라든가 여러 가지 문제가 야기될 것 같아요. 그렇지 않습니까?

효성

정효성문화국장

그런 부분에 대해서는 어제 오늘의 상황은 아니고요. 그래서 문화예술이라는 시각을 좀 유연하게 봐주셨으면 하는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분들이 어떤 일반적인 기술적인 사업을 한다거나 하는 차원하고는 다르다는 점을 좀 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

채봉석위원

지금 올해 보니까 4,579억이 맞나요, 세출예산이?

효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

채봉석위원

전년도에는 어느 정도 됐습니까?

효성

정효성문화국장

전년도에는 3,900억으로 제가 알고 있는데 지금 현재 금년도에 처음으로 우리 문화부분 예산이 일반회계에서 3%대를 넘는 사항입니다. 그전에는 3% 미만이었었는데 금년에는 3%를 넘었습니다.

채봉석위원

아무튼 우리가 많은 시민의 혈세를 써서 어떤 효과성을 극대화해야 되는데 여러 가지 전체적으로 한번 봐야 되겠어요. 그래서 2007년, 2008년 세입·세출예산에 대해서 다 제출해 주시고, 그동안 모든, 현재 문화국에서 공연이라든가 공연현황, 그런 것이 있지요? 앞으로 지원현황 또 심사기준, 심사위원, 이것을 전체적으로 다 준비해서 본 위원에게 전부 보고해 주세요.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

채봉석위원

저는 이상 간략하게 마치겠습니다.

이종은위원장

채봉석 위원님 수고하셨습니다. 최용주 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

최용주위원

자료요청을 아까 해야 되는데 안 했는데요. 국장님 촛불시위 때 서울광장하고 청계천광장에서 여기 주요 문화행사에 있던 것들이 많이 취소됐지요?

효성

정효성문화국장

네, 좀 취소가 됐습니다.

최용주위원

그러면 예산지출을 어떻게 하셨나요?

효성

정효성문화국장

그래서 그것을 유보를 하고 뒤로 일정들이 조정되는 그런 사항으로 알고 있습니다.

최용주위원

그러니까 문화행사들은 지급이 됐을 것 아니에요, 예산이?

효성

정효성문화국장

시행을 일부 했을 때는 지급을 하지만 사전에 그런 사항들이 예고가 됐기 때문에 저희가 취소를 하고 일정을 후반부로 이렇게 조정하는 사항도 있었습니다.

최용주위원

그러면 손해배상이나 이런 것을 혹시…….

효성

정효성문화국장

그런 것은 같이 합의해서…….

최용주위원

아니, 청구한 적이 없나요, 단체들이?

효성

정효성문화국장

아직은 없습니다.

최용주위원

그러면 그 촛불시위로 인해서 우리가 주요 문화행사가 유보된 것 그리고 앞으로 어떻게 할 것인지, 그것하고 예산 집행은 전혀 안됐다고 하셨지요?

효성

정효성문화국장

아니, 그러니까 일부 진행되는 과정에서 촛불시위 관련해서 하다가 중단된 경우는 있었습니다.

최용주위원

그러니까 그런 부분에서 어떻게 예산이 집행됐는지, 그 자료 좀 제출해 주십시오.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

최용주위원

이상입니다.

이종은위원장

다음은 남재경 위원님 질의하십시오.

남재경위원

종로 1지역 출신 남재경 위원입니다. 정효성 문화국장님 뵙게 돼서 반갑습니다. 자료요청 하나 하겠습니다. 창작스튜디오 조성, 아까 다른 위원님도 하셨는데 5개소에 대해서 본 위원한테 자료 좀 주시고요. 지금 11페이지에 보게 되면 삼청각을 고품격 전통한옥의 문화공간으로 재조성한다는 사업을 하고 있는데 이것 어떤 사업인지 조금 간략하게 설명 좀 해 주세요.

효성

정효성문화국장

지금 삼청각이 여러 가지 시설적인 측면이나 운영적인 측면에서 저희 나름대로 문제가 있다고 생각하고 아까 또 박환회 위원님도 이야기하셨지만 삼청각이 이런 시설공간으로 활용해서 전통의 어떤 의·식·주 그러니까 음식이라든가 숙박이라든가 이런 체험공간이 없다 하는 차원의 이야기가 있어서 그런 차원에서 저희가 이것을 재 조성을 추진하고 있는 겁니다.

남재경위원

그러면 삼청각 안에 새로 신축을 추진하는 겁니까?

효성

정효성문화국장

일부는 저희가 신축도 생각하고 있습니다만 그런 사항들에 대해서 지금 검토를 하고 있습니다.

남재경위원

용역보고가 언제 있었지요?

효성

정효성문화국장

저희가 지금 최종단계에 와 있습니다.

남재경위원

그러니까 1차…….

효성

정효성문화국장

1차는 중간보고를 했고요. 그 이후에 또…….

남재경위원

중간보고 자료 좀 주시고요. 10월에 보고가 있나요?

효성

정효성문화국장

저희들 그 사항은 나중에 설명을 좀 드리겠습니다.

남재경위원

중간보고 했던 자료 좀 주시고요. 사업자 공모는 그러면 신축하고 그다음에 용역결과에 따라서 사업자 공모를 하겠다는 겁니까?

효성

정효성문화국장

그렇습니다. 용역이 끝나고 난 다음에 그 방향에 따라서 저희가 추진하려고…….

남재경위원

그러니까 문화공연에 대해서만 하는 겁니까?

효성

정효성문화국장

아닙니다. 그래서 전반적인 기존에 있는 일화당이라든가 취한당이라든가 이런 여러 가지 시설들에 대해서도 어떤 활용방안이 나오기 때문에 그런 방법에 대해서 여러 가지 방식들을 검토를 하고 있기 때문에 그 사항이 나오면 그 사항에 따라서 저희가 절차를 이행하려고 그럽니다.

남재경위원

알겠습니다. 일단 중간결과만 보고해 주세요.

효성

정효성문화국장

네, 알겠습니다.

남재경위원

그다음에 대학로 부활 프로젝트 추진, 간략하게 제가 질의 좀 하겠습니다. 중앙분리대 설치되어 있는데 그 중앙분리대를 그러면 철거하고 별도로 이렇게 사업을 하겠다는 뜻인가요?

효성

정효성문화국장

그래서 저희가 디자인거리로 지정이 되어 있기 때문에 그 용역을 하고 있습니다. 그래서…….

남재경위원

이것도 용역하고 있습니까?

효성

정효성문화국장

네, 그래서 그것과 같이 포함해서 저희가 하고 있습니다.

남재경위원

이 용역결과가 언제 나오지요?

효성

정효성문화국장

연말 정도에 나올 것 같습니다.

남재경위원

지하수를 이용한 물길조성 사업은 사업주체가 물관리국인가요, 문화국인가요?

효성

정효성문화국장

아닙니다. 디자인본부입니다. 디자인본부에서 디자인서울거리를 조성하는 과정에서 그런 안도 하나 가지고 있다 하는 것을 말씀드리겠습니다.

남재경위원

그것도 그러면 용역에 다 포함되어 있습니까?

효성

정효성문화국장

네.

남재경위원

그러면 용역결과가 나와야 중앙분리대를 철거할지 안 할지 다 나옵니까?

효성

정효성문화국장

일단 조각, 그 사항은 이미 우리 문화국 차원에서 정비를 해야 되겠다고 이미 결정이 된 상태입니다.

남재경위원

중앙분리대는 전부 철거하는 것으로?

효성

정효성문화국장

그것은 중앙분리대에 있는 조각품이라든가 이런 것은 정비를 해야 되겠다 하는 사항은 이미 결정이 됐고요. 다만 이것이 디자인서울거리로 지정이 돼 있기 때문에 거기에 같이 포함해서 하는 것으로 되어 있습니다.

남재경위원

그러면 중앙분리대를 철거하고 안에는 다 대리석으로 되어 있지요?

효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

남재경위원

그것은 다 어떻게 처리할 겁니까?

효성

정효성문화국장

일부 필요한 공간에다 종로구하고 같이 협의해서 일부는 이전해서 한다거나 하는 차원에서 지금 검토를 하고 있습니다.

남재경위원

지금 그 사업하는 데 얼마 드는지 우리 국장님 모르시지요? 약 20억 가까운 예산을 자치구에서 들여서 했는데 지금 몇 년 되지 않아서 이렇게 철거를 하게 됐는데…….

효성

정효성문화국장

철거를 해서 버리는 것이 아니고…….

남재경위원

버리지는 않지만…….

효성

정효성문화국장

그 작품에 대해서는…….

남재경위원

버리지는 않지만 그 당시에 좀 생각을 해서 사업을 했어야 되지 않느냐 그렇게 저는 보고 있습니다. 그 용역결과 나오면 저한테도 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

네.

남재경위원

지금 서울성곽과 관련해서 용역을 추진하고 있는데 이것도 용역 10월에 나옵니까?

효성

정효성문화국장

네, 그렇습니다.

남재경위원

그것도 1·2차 중간보고 다 거친 거지요? 중간보고 결과 좀 주시기 바라고요.

효성

정효성문화국장

네.

남재경위원

그다음에 탕춘대성 혹시 아시나요?

효성

정효성문화국장

네, 알고 있습니다.

남재경위원

거기에 대해서는 복원계획이 없나요?

효성

정효성문화국장

그것은 하여간 제가 알기로는 구청에서 용역을 하는 것으로 알고 있습니다.

남재경위원

구청에서 용역을 합니까?

효성

정효성문화국장

지금 하고 있는데 지금 결론적으로 말씀드리면 복원을 하려고 추진하고 있다는 말씀을 드립니다.

남재경위원

그러면 서울시 사업으로 합니까, 아니면 자치구에서 합니까?

효성

정효성문화국장

자치구에서 수행을 하는데 그 예산은 문화재로 되어 있기 때문에 우리 시하고 문화재청하고 같이 매칭으로 해서 예산을 지원해 주도록 하고 있습니다.

남재경위원

알겠습니다. 그다음에 서대문형무소 독립운동 성지로 조성하는 사업이 있는데 지금 이것이 성지로 조성되고 관광자원화가 되게 되면 지금 현재도 이용에 상당히 불편함이 있어서 지역주민들이 지하철을 이렇게 계단으로 해서 올라오기 힘드니까 엘리베이터 설치를 많이 요구하고 있는데 우리 문화국 소관은 아니지만 이런 예산 많이 투입되지요, 2·300억?

효성

정효성문화국장

저희 문화재 보호구역이 있고 공원이 있습니다. 일부는 푸른도시국에서 보상을 해서…….

남재경위원

그러면 주관부서가 어디십니까?

효성

정효성문화국장

문화재 보호구역은 저희가 하고요.

남재경위원

따로따로 공사합니까?

효성

정효성문화국장

그렇습니다.

남재경위원

발주도 따로 하고?

효성

정효성문화국장

그렇습니다. 왜냐 하면 문화재 보호구역에 있는 그 사항은 문화재위원회하고 문화재청하고 저희가, 그것도 역시 100억 규모인데 정부에서 70억, 저희 서울시에서 30억 해서 100억 규모로 예산이 편성되어 있습니다.

남재경위원

그래서 지금 엘리베이터 설치계획이 2010년 이후인가 아마 되어 있습니다. 그것을 해당부서에 요청해서 좀 성지조성사업하고 맞물려서 이렇게 할 수 있도록 요청 좀 해 주시기 바랍니다.

효성

정효성문화국장

제가 말씀드리겠습니다.

남재경위원

그다음에 홍난파 가옥 야간경관 조성사업을 추진하고 있는데 홍난파 가옥은 실질적으로 교남동 산 중턱에 위치해 있어서 독립문 뉴타운지역 위에 위치해 있는데 상당히 규모가 작고 접근하기가 상당히 힘듭니다. 그래서 서울성곽 공원조성 사업을 하면서 홍난파 가옥에 대해서 관심도 좀 있고 경교장하고 서울성곽하고 홍난파 가옥을 연결하는 그런 관광코스로서 언론에도 보도되니까 서울성곽 공원조성 사업의 명칭을 홍난파공원으로 이렇게 해서 좀 진행할 필요가 있겠다. 서울성곽공원은 아니다. 그래서 지명을 홍난파공원으로 좀 바꿨으면 하는 의견이 있습니다. 거기에 대한 국장님 견해가 어떻습니까?

효성

정효성문화국장

그런 공원에 대한 명칭은 주관 부서가 따로 있는데 일단 그런 부분에 대해서 지명위원회가 있고 그런 부분에 대해서는 관계부서하고 협의를 하도록 하겠습니다. 이야기를 하겠습니다.

남재경위원

감사합니다. 고맙습니다.

이종은위원장

남재경 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 계십니까? 오신환 위원님 질의하십시오.

오신환위원

관악 출신의 오신환 위원입니다. 후반기 첫 업무보고에 임하면서 사실 여러 존경하는 위원님들의 전문가적인 식견으로 문화정책 관련해서 날카로운 질의와 제안들이 있었던 것 같습니다. 앞으로 문화국에서는 여러 가지 문화정책을 펼치는 데 있어서 적극적으로 수용해서 활용해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드리고요. 사실 문화예술정책이라는 것이 굉장히 다양한 사람들의 의견들이나 제안들이 있을 수 있고 해석이나 시각들이 다르기 때문에 사실 굉장히 섬세한 접근들을 하지 않으면 어려움이 있으리라 생각이 됩니다. 그런 관점에서 지금 문화국에서 생산한 여러 가지 정책들을 서울문화재단에 위탁해서 하는 경우가 굉장히 많은데 오늘 업무보고 한 내용들을 죽 살펴보면 문화예술 창작공간 아트팩토리도 결국에는 인프라를 구축하면 운영에 대한 부분들은 서울문화재단에 위탁할 예정이시고, 유휴 지하상가 창작아케이트 또한 그렇고 남산 드라마센터도 그렇고 무대공연작품 제작 지원도 마찬가지이고 대부분의 소극장 공연예술단체 순수예술작품 제작지원 하는 것, 연극센터 운영, 하이서울페스티벌 4계절 축제는 완전히 축제팀을 문화재단에서 만들어서 하게 되는 그런 현상들이 일어나는데 본 위원의 생각은 이것이 정리되지 않으면 앞으로 서울시의 문화정책이 어려운 부분들이 있겠다라는 생각이 들어요. 무슨 말씀이냐면 174개에 이르는 서울시의 정책들이 결국에는 문화재단이라는 독립된 서울문화재단의 현장의 목소리들을 직접적으로 정책을 펼칠 수 있는 그곳에서 서울시가 만들어 낸 정책들을 재위탁해서 뒤치다꺼리하는 식의 수행업무만 하게 되면 이것은 문제가 있다라는 생각이 듭니다. 일례로 앞선 문화재단으로 경기문화재단 예를 들고 있지 않습니까? 경기문화재단은 나름대로 지금 그런 과도기적인 측면들을 지나와서 새롭게 자리매김을 하고 있는데, 지금 경기문화재단에서 지원하고 있는 사업들이 예를 들어서 주민참여형 마을잔치 주관 공연단체 공모, 미술관 박물관 연계 청소년문화체험활동 지원 공모, 지역아동센터 연계 주민참여형 마을공동체 미술 소집단 공모, 방과후 학교를 활용한 문화예술교육사업 신청 안내 이런 내용들입니다. 반면에 지금 서울문화재단의 사업들은 무대공연작품 제작지원 사업, 젊은 예술가 지원 프로그램, 창작활성화 지원사업, 양쪽 입장들이 무엇이 다르다고 생각하십니까?

효성

정효성문화국장

지금 말씀을 드리자면 지금 출발한 시점도 차이가 있습니다만 지금 현재 무대공연작품 같은 것도 이것이 실제 운영한다는 것은 아니고 위원회를 구성해서 장르별로 해서 선정하는 그런 사항입니다.

오신환위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 국장님도 공감하는 부분들이겠지만 지금 공연예술단체들에 대한 직접 지원들, 물론 필요합니다. 전체적인 캐퍼를 줄이고자 하는 말씀은 아니고 필요한데 지금 공공에서 펼쳐야 되는 문화정책의 중심포커스는 새로운 잠재돼 있는 관객 수요층들을 이끌어내고 마케팅이나 인프라를 구축하는 이런 저변확대 쪽에서 더 많은 관심들이 펼쳐져야 되고 그런 측면에서 문화예술교육사업들에 대한 관심이 이루어져야 됩니다. 지금 경기문화재단에서 하고 있는 이런 것들이 잠재적 수요층 청소년, 아동들이 잠재적으로 앞으로 향후에 성인이 되어서 문화예술에 대한 식견을 가지고 더 쉽게 접근할 수 있도록 이런 측면에서 접근하고 있는 것이 많다는 거예요. 그런데 지금 서울문화재단이나 문화국의 사업들은 제가 시정질문에도 질의했던 것처럼 굉장히 행사적이고 바로 결과물들을 도출하려고 하는 그른 쪽에 포커스가 많이 맞춰져 있어요. 직접지원으로 인해서 이 사람들이 지원으로서 당시에 혜택을 받는 이런 사업들로 꾸려져 있다는 것이 문제라고 생각이 들고요. 큰 틀에서 지금 제가 전반기 행정자치위원회에 있을 때 인재개발원에 제안을 해서 문화예술기획과정이라고 전문가 교육과정을 만든 것이 있어요. 지금 사실은 서울시에 문화국 관련 담당과장님들, 국장님 포함한 공무원분들은 사실은 자치구에 비해서는 굉장히 훌륭한, 제가 판단하기에는 문화정책 관련한 마인드나 능력들이 있다고 봅니다. 사실 자치구는 굉장히 더 어렵습니다. 오세훈 시장께서 정말 주거지에 근거리에서 문화를 향유할 수 있는 정책들이 뿌리 깊게 내리기 위해서 자치구도 굉장히 중요합니다. 그래서 혹시 지금 이것이 6급 이하 과정인데 여기 계신 분들 중에 이 문화예술기획과정 전문가 과정을 들으신 분이 계십니까? 손을 들어봐 주시면 어떨까요?

효성

정효성문화국장

여기는 주로 사무관들이 와 있습니다.

오신환위원

6급 이하는 안 계십니까, 뒤에도?

효성

정효성문화국장

일부는 있습니다만.

오신환위원

아까 최용주 위원님 말씀하신 것처럼 사실은 문화정책이라는 것이 굉장히 전문가적인 접근을 해야 되거든요. 그래서 마인드도 물론 중요하지만 이미 인재개발원에서 이것도 사실 부족한 과정이라고 생각하지만 이런 부분들을, 제가 처음 이 부분들 제안했을 때는 자치구 문화예술과에 관련돼 있는 공무원들이 이 과정들을 수료했으면 좋겠다는 측면에게 제안을 했던 거예요. 서울시에 계신 문화국 관련 공무원들도 이것이 부족하지만 어쨌든 유일하게 있는 전문가 교육과정이기 때문에 이런 부분들에 관심을 갖고 교육을 받으시면 어떨까라는 생각이듭니다.

효성

정효성문화국장

적극적으로 제가 지원하도록 하겠습니다.

오신환위원

2009년도 문화국 사업들 예산이 2008년 4,500억에서 계획단계에 있지만 어느 정도 증액이 될 예정이시죠?

효성

정효성문화국장

지금 저희가 예산부서하고 조정을 해야 되는 과정이기 때문에, 저희가 요구는 많이 했습니다.

오신환위원

2008년도 대비 많은 부분들이 증가되겠죠, 사업도 그러시고?

효성

정효성문화국장

내년도에 본격적으로 추진하는 과정…….

오신환위원

본격적으로 추진하시니까, 사실 그래서 제가 이제 어차피 무슨 말씀을 드리려는지 아실 테니까 깊이 있는 얘기는 차후에 하도록 하고요. 앞서 여러 위원님들이 지적하는 부분들이 문화를 당장 시급하게 어떤 결과를 도출하려고 하는 그리고 하이서울페스티벌이라는 부분들이 계속 지금 이런 논쟁의 거리가 되는 것이 결과적으로 데이터적으로 관광객 내지는 경제가치에 대한 포커스가 맞춰져 있기 때문이에요. 그래서 사실 아까 국장님 잠깐 말씀하셨지만 축제라는 것이 자국인이 즐기지 않는 축제가, 외국인을 대상으로 하는 축제가 무슨 의미가 있냐는 것이죠. 서울 시민들의 세금을 걷어서 98억 2,500만 원의 예산을 들여서 그 외 협찬까지 합치면 몇 백 억의 예산을 들여서 축제를 펼치는데 자국민들이, 그 축제에 참여했던 사람들의 만족도나 그들이 무엇을 요구하는지가 먼저 선행되지 않고 관광객이 10만이 왔네, 20만이 왔네, 그 사람들이 뭘 즐겼네 거기에 포커스가 맞춰지는 정책 자체가 저는 말이 안 된다고 생각해요. 그래서 오히려 그런 논란을 줄이기 위해서는 정말 포커스를 달리, 문화국에서 달리 갖춰져야 돼요. 그 논란 자체를 못하게. 그러니까 지금은 자꾸만 관광객을 하이서울페스티벌을 통해서 1,200만 관광객을 유치하겠다 이런 자꾸 이야깃거리들이 만들어지니까 언론이나 다른 여타의 부분에서 지적하는 부분들이 그렇게 갈 수밖에 없는 거예요. 그런데 우리의 하이서울페스티벌에 참여했던, 그 축제를 즐겼던 시민들이 얼마만큼 즐겼는지에 대한 객관적 데이터를 문화국에서 생산해서 만들어서 홍보를 하세요. 그러면 그것이 정말 맞느냐 안 맞느냐에 대해서 접근할 것이고 그 내용적인 측면에서 얼마만큼 즐겼느냐에 대해서 접근할 것 아닙니까. 거기에서 풍성한 거리들이 만들어 졌을 때 외국에 알려지고 아비뇽이니 에든버러니 로잔축제니 이렇게 되는 것이라 생각을 해요. 그런 측면에서 큰 틀에서 말씀드린 것이고 이제 정례회를 통해서, 앞으로 활동 통해서 좀 구체적인 내용들을 접근하면서 다시 말씀드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

효성

정효성문화국장

고맙습니다.

이종은위원장

오신환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 정효성 문화국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 문화국 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하고 중점 논의된 사항에 대하여 심도 있게 검토하여 문화시책에 반영하여 주시고 업무보고 중에 위원님들께서 요구하신 자료는 성실하게 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화국 소관 업무보고를 마치고 정회한 후 14시에 회의를 속개하여 시립미술관 및 서울역사박물관 소관 업무를 보고받도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 50분 회의중지

14시 09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 동료위원 여러분, 연일 계속되는 회의에 수고가 많으십니다. 바쁘신 가운데도 불구하고 의사일정 진행에 적극 협조하여 주셔서 대단히 감사합니다. 그리고 유희영 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 제7대 시의회 후반기를 맞아 새롭게 구성된 위원회 회의에서 여러분을 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 시립미술관은 시민들이 수준 높은 다양한 미술문화를 쉽게 접하고 향유할 수 있도록 쾌적하고 안락한 관람환경을 조성하고 세계 유명작가의 기획전 개최 등 다양한 볼거리 제공을 하고 있습니다. 또한 미술창작 활동 지원과 시민아카데미 운영 활성화 등 문화도시 조성을 위하여 부단히 노력한 결과 괄목할 만한 성과를 거두고 있다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 기관 운영에 노고가 많으신 유희영 관장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 격려의 말씀을 드립니다. 앞으로도 시립미술관이 문화창조의 선도적 역할을 하는 전문시설 공간이 되도록 다양하고 특색 있는 프로그램의 개발, 운영에 더욱 분발해 주실 것을 부탁드리면서 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 2. 서울시립미술관 소관 업무보고

14시 11분

그러면 의사일정 제2항 서울시립미술관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 유희영 서울시립미술관장 나오셔서 인사말씀과 간부공무원을 소개한 다음 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

희영

유희영서울시립미술관장

안녕하십니까? 서울시립미술관장직을 맡고 있는 유희영입니다. 평소 존경하는 교육문화위원회 이종은 위원장님 그리고 위원님 여러분, 서울시정 발전과 서울시민의 문화생활 향상을 위해 애쓰시는 위원님들의 노고에 깊은 경의와 존경을 표합니다. 시의회 후반기 원 구성 후 처음 개최되는 제175회 임시회에서 새로이 교육문화위원회 위원으로 선임되신 여러 존경하는 위원님들을 모시고 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊고 보람 있는 일이라고 생각합니다. 앞으로 위원님들의 탁월하신 고견을 저희 미술관 운영에 충실히 반영하여 보다 더 시민이 원하는 미술관을 만들도록 노력할 것을 약속드리면서 업무보고를 드리겠습니다. 우선 업무보고에 앞서 저희 미술관 간부를 여러 위원님께 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영지원부장 이회승, 총무과장 서석일, 전시과장 장민한, 수집보존과장 정혁) 교육홍보과장 전재선 씨는 금주 월요일부터 교육이 있기 때문에 오늘 이 자리에 불참한 것을 양해해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울시립미술관 소관 간부소개를 마치고 업무보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 서울시립미술관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 2008년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이종은위원장

유희영 관장님 수고하셨습니다. 다음은 시립미술관 업무 전반에 대한 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝히 후 간단·명료하고 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 박환희 위원님 질의하여 주십시오.

박환희위원

노원의 박환희 위원입니다. 오늘 업무보고고 그러니까 관장님 간단하게 질의 좀 하겠습니다. 제가 시립미술관을 몇 번 가봤습니다. 그래서 아주 유익했던 그런 그림전시들도 보고 그랬습니다. 아까 우리 관장님께서 말씀하신 것 중에서 반 고흐 관련해서 많은 서울시민들이 와서 관람을 했지요?

희영

유희영서울시립미술관장

네.

박환희위원

아주 유익했던 것 같고, 그다음에 수장고 관련해서 제가 몇 가지 얘기 좀 드리려고 그러는데요. 지금 수장고 내에 항온·항습 유지 관련해서 안전성 있게 잘 유지가 되어 있습니까, 어떻습니까?

희영

유희영서울시립미술관장

지금 수장고가 2,300점이 소장되어 있습니다만 수장고의 면적이 아주 부족해서 지금 포화상태는 아닙니다만 머지않아 작품을 소장하는 데 지장이 있을 정도로 지금 현재 면적이 적습니다. 그래서 제 생각에는 앞으로 강북에 제2분관이 된다면 제 희망사항이 우선 수장고부터 철저하게 좀 확보해 달라 하는 것을 건의를 드릴 예정입니다. 그런데 지금 현재 수장고의 관리는 사실은 완벽하게 하고 있습니다. 그런데 우선 좁다보니까 아무래도 온도가 상승되고 작품 보관에 아직은 별일이 없습니다만 앞으로 우려가 되는 것이 수장고는 좁은데 자꾸 작품은 쌓이게 되는, 그렇다고 그래서 우리가 작품 수집을 안 할 수는 없지 않습니까? 그래서 그것이 문제되는 것이 많습니다. 거기에 대한 보존관리는 1억 4,000만 원 갖고 있습니다만 도난, 망실에 대한 여러 가지 대비를 하고 있고, 특히 항습유지는 지속적으로 해서 보존 상태는 양호하다고 저는 생각하고 있습니다.

박환희위원

본 위원이 전반기에 소방 관련해서 상임위 활동을 했습니다. 그래서 안전성 문제에 대해서 제가 오늘 업무보고 받는 과정에서 지금 현재 우리나라 국내 역사박물관이나 이런 데는, 지금 여기 같은 경우에는 화재가 일어날 때 물이 떨어져서 나오는데 사실은 역사박물관이나 이런 데는 보면 질소가스 해서 물이 떨어지면 안 되니까 그렇지요? 보호해야 하는 유물들이니까, 그래서 액화가스가 터져서 그 안에 있는 산소를 다 없애고 바로 그 상태에서 화재를 제압할 수 있는 그런 시스템이 있는 것으로 알고 있는데, 우리 미술관에도 사실은 2,300점의 유명한 작가의 그림도 있을 것이고 어떻게 보면 유물보다 더 가치가 엄청난 것이 많이 있는 것으로 알고 있는데 그 점에 대해서는 어떻게 생각하세요, 관장님?

희영

유희영서울시립미술관장

지금 수장고의 화재 진압방법은 저는 전문가는 아닙니다만 emergence 가스 방출에 의한 연막소화 방식이 되어 있답니다.

박환희위원

아, 그렇습니까?

희영

유희영서울시립미술관장

그다음에 현재 수장고는 지하2층에 있습니다만 내부에는 수장고 천장에 47개의 화재감시기가 항상 돌아가기 때문에 제가 사실은 자주 못 가봅니다, 두 달에 한번 씩은 가는데 담당 수집보존과장이 여기 있습니다만 거의 완벽하게 되어 있다고 하는 그런 보고를 들었습니다.

박환희위원

두 가지 센서가 달려 있을 것이고 하나는 온도를 체크하는 감시시스템이 있을 것이고 또 하나는 연막에 의해서 시스템이 되어 있을 겁니다. 그것이 있으니까 다행이고, 제가 보기에는 최근에 설치한 것 같습니다. 작년까지만 해도 설치가 안 되어 있었는데, 그래서 아주 잘 되었다고 보고 있고요. 그다음에 상시 수장고 안에 들어가면 여러 가지 유해물질, 공기에 떠다니는 그런 곰팡이균이라든가 여러 가지 유해물질로 인해서 수장고 안에 산소가 계속 공급되어 있는 상태기 때문에 곰팡이균이나 이런 것이 많이 서식할 수가 있어요. 그래서 그림의 부식이라든가 여러 가지 곰팡이균이 생길 수가 있는데 사실은 제가 가보지 않아서 모르겠지만 천장에 이런 램프는 일반 램프인데 원래 그런 보호 시설하는 데는 실험실이나 이런 데는 사실은 UV램프를 해야 되거든요. 그 UV램프가 O3입니다, 오존입니다. 그래서 실내공기의 산소, O2가 있는 곳을 O3가 잡아먹는단 말입니다. 그래서 될 수 있으면 그 안에는 세균, 곰팡이가 서식 못 하도록, 그래서 천장에 램프가 이런 램프가 아니고 UV램프가 설치가 되어 있습니다. UV램프도 아마 설치가 안 되어 있다면 한번 고려를 해서 관장님께서 수장고가 비좁고 그런 것은 알고 있는데 앞으로 향후 계획을 가질 때도 꼭 그런 것을 참작을 하셔서 아주 유명한 작품들이 훼손되지 않도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

희영

유희영서울시립미술관장

감사합니다. 아주 전문적인 내용을 거론을 해 주셨기 때문에 앞으로 참고해서 철저하게 저희들이 완벽하게 갖춰놓겠습니다. 감사합니다.

박환희위원

그다음으로는 지금 현재 우리 관장님 업무보고를 받는 과정에서 제 일 차적으로 생각하는 찾아가는 미술감상교실, 본 위원이 보기에도 참 뜻이 있고 어느 정책보다도 우수한 정책이지 않는가 이렇게 보고 있습니다. 우리 직장인도 중요하고 확대하려고 관장님께서 하고 계시는데 또 저소득층, 취약계층을 상대로 해서 한다는 차원이 비용이, 강사료나 비용이 들더라도 뜻이 깊다고 생각합니다. 그렇지만 확대해서 저소득층에 더 확대하고 그다음에 노인층을 상대로 해서 그런 교육프로그램도, 자꾸 갈수록 노인층이 늘어나는 추세이지 않습니까. 그런 의향은 혹시 없으십니까? 노인층을 상대로 해서 찾아가는 그림교실이라든지 이런 것은?

희영

유희영서울시립미술관장

아주 좋으신 말씀입니다. 저도 밖에 나가면 노인이라고 받을 경우 도 많이 있는데 요즘 노인이라는 것은 고급노인이기 때문에 사실은 우리 미술관에도 65세 이상 무료입니다만 고흐전 보니까 노인들이 많이 왔는데 그만큼 노인들의 문화상식이 높기 때문이 앞으로 저희들이 노인들을 대상으로 하는 프로그램을 적극 개발해서 연구하겠습니다.

박환희위원

이상 마치겠습니다..

이종은위원장

박환희 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 오신환 위원님 질의하십시오.

오신환위원

관악구 출신의 오신환 위원입니다. 일단 본 위원이 알기로는 전반기 교육문화위원회에서도 논의되고 지적된 바로 알고 있는데 혹시 학예연구부장이 임용 안 되는 이유가 뭔지 다시 한 번 설명해 주실래요?

희영

유희영서울시립미술관장

제가 작년 1월 12일 관장으로 취임한 이후에 문화교육위원회뿐만 아니라 관계기관으로부터 학예연구부장 공석에 대한 관심이 상당히 깊었습니다. 그래서 저 자신도 취임하자마자 정말 연구를 해서 기필코 학예부장을 역임하겠다는 마음을 가졌습니다. 저희들이 작년 10월에 1차 공고를 냈는데 한 명이 응시를 했습니다. 한 명 응시해서 제가 실명 거론하지 않겠습니다만 한 명이 대단히 유감스럽게도 과거에 두 차례나 응시를 한 분이었다고 제가 보고를 들었습니다. 그런데 두 번 응시해서 추천후보권에 들지 않은 분을 저 자신이 용감하게 저희가 채용할 수 없었습니다. 제가 보기에도 자격이 미흡했기 때문에 뽑지를 않았습니다. 다시 또 한 달 후에 2차 공모를 했습니다. 그때 세 분이 응모했습니다. 첫 번째 공모한 분 포함해서 두 분 다시 했죠. 세 분 역시 저는 자격미달로 봤습니다. 그 이유로서는 학예부장은 4급에 상당하는 자리이고 부관장의 역할을 할 정도로 전문지식과 여러 가지 경력이 있어야만 되기 때문에 저는 물론 그 자리가 중요하고 빨리 뽑아야 되겠지만 그 자리를 수행할 수 있는 능력의 학예부장을 뽑는 것이 좋겠다 하는 것이 제 욕심이었기 때문에 아직까지 뽑지 못했습니다만 항시 지금도 공모하는 데 저는 준비를 하고 있습니다.

오신환위원

그 학예연구부장이 공석인 지가 얼마나 됐죠?

희영

유희영서울시립미술관장

2년 넘었습니다.

오신환위원

지금 미술관이 하는 역할에 있어서 학예연구부가 굉장히 큰 중요한 역할을 할 것이라고 생각이 드는데 지금 말씀하신 대로 어떤 다소 역량이나 자질이 미술관에서 생각하는 것보다 부족하신 분들이 어플라이 하는 이유가 어디에 있습니까? 지원 대우나 처우나 이런 부분들이 부족한가요?

희영

유희영서울시립미술관장

제가 곰곰이 생각해 봤습니다. 사실 이런 중요한 자리에 왜 그렇게 응모자가 적냐 이런 것도 생각해 봤는데 최근에 하나의 현상이 있습니다. 지방자치가 생긴 후에 공공미술관이 많이 증가됐습니다. 예를 들어서 경기도립미술관, 전남도립미술관, 머지않아 광주도 열 계획이 있습니다만 그리고 공공미술관이 소규모입니다만 여러 군데 생기기 때문에 소위 능력 있고 자격이 있다고 하는 사람들이 이미 그 자리에 확보를 했기 때문에 요즘 최근에 인재난입니다. 그러나 우리 오신환 위원님께서 걱정하시듯이 사실 이제 당장 또 10월에 저희들이 공고를 낼 생각입니다.

오신환위원

이어서 같은 관점에서 보면 다음 업무보고 할 박물관과 비교해 보면 지금 시립미술관의 학예직 정원이 7명인데 현원은 5명이고 박물관의 경우는 학예연구관 학예연구직이 20% 정도 정원을 차지합니다, 정원 90명 중에. 그런데 지금 보시다시피 현재 현원으로 따지면 5명, 채 10%도 안 되는 학예연구직이 있는 문제에 대해서는 관장님 개인적인 소견은 어떠세요, 그런 부분들이? 미술관이 스스로 기획력들을 가지고, 지금 사업비 자체가 최소기관이라고 말씀하신 부분들도 스스로 역할을 할 수 있는 여러 가지 사업들에 대한 개발들이 부족해서 그런 것이 아니냐라는 측면이 있거든요. 한국일보와 같이 조인해서 하는 그것 계속 지적되는 부분들이 결국은 대관위주의 사업들이기 때문이라고 지적받는 부분들이 있지 않습니까? 결국은 다양한 시민들이 어떤 미술적, 예술적 가치들을 공유할 수 있는 측면에서 그런 것들을 개발하는 것들이 학예연구직들의 역할이라고 생각하는데 그 인력이나 인원들이 태부족한 상태에서 그것이 이루어질 수 있느냐는 측면에서 관장님 어떻게 생각하시는지 한 말씀 해 주세요.

희영

유희영서울시립미술관장

지금 학예직은 관장을 포함해서 11명입니다, 숫자를 봐서는. 그리고 실제 전시과에서 전시를 기획하고 있는 사람은 현재 5명, 7명이라고 생각합니다. 합쳐서 현재 18명이 있습니다. 과천현대미술관은 28명인데 부족하죠. 그래서 앞으로 학예직에 대한 증원은 책임운영제가 실시된다면 적극적으로 검토해서 확보할 예정입니다.

오신환위원

좋습니다. 지금 여러 가지 시립미술관으로서 해야 되는 역할들이나 그런 내용들을 조금 더 다가갈 수 있는 측면에서 다양한 연구들을 했으면 좋겠다는 측면에서 그러한 일을 할 수 있는 인원들이 먼저 보강이 되고 충원이 되어야 되지 않겠느냐는 측면에서 말씀을 드린 것이고요. 심도 있게 고민하셔서 그 부분을 빨리, 또 의회에 그런 부분들을 강력하게 어필하셔서 위원님들이 도움을 줄 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.

희영

유희영서울시립미술관장

감사합니다.

오신환위원

한 가지 자료요구를 하겠습니다. 2008년도 기준으로 해서 3개년 동안 미술관에서 구입한 소장품 내역들을 자료로 주시겠습니까? 작품명과 작가명, 금액 이런 세부적인 내용들을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

희영

유희영서울시립미술관장

감사합니다.

이종은위원장

오신환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 계십니까? 김인배 위원님 질의하십시오.

김인배위원

김인배 위원입니다. 유희영 관장님 업무보고 하시느라 수고 많으셨습니다. 방금 전에 존경하는 오신환 위원께서 학예연구부장 공석 물어 봤었죠, 분명히 2년입니까?

희영

유희영서울시립미술관장

정확한 것은 2년 넘을 것입니다. 제가 작년 1월 12일자 왔는데 이미, 정확하게 2년 넘은 것으로 알고 있습니다.

김인배위원

4년 아니에요?

희영

유희영서울시립미술관장

4년이나 됩니까?

김인배위원

보고 못 받으셨나본데 관장님이 파악도 못하세요? 중요한 학예연구부장 공석이 몇 년 됐는지도 모르세요?

희영

유희영서울시립미술관장

죄송합니다. 여기 봤더니 2004년 4월 20일자로 공모하였으나, 죄송합니다. 정말 제가 보고드린 것이 정확치 않은 것에 대해서 죄송스럽게 생각합니다.

김인배위원

4년 맞고요. 비슷한 질의하셨기 때문에 저는 간단한 것만 하겠습니다. 정원이 총 61명이잖아요, 행정직이 너무 많다고 생각되지 않아요?

희영

유희영서울시립미술관장

행정직 보니까 행정직 내에 행정직, 전산직 해서 25명입니다.

김인배위원

행정, 전산, 사서는 다 일반 행정직에 들어갑니다. 맞습니까? 일반 행정직을 얘기하는 것이니까. 일반행정직 비율이 상당히 높은데 우리 관장님께서는 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

희영

유희영서울시립미술관장

아까도 우리 오신환 위원님께서 말씀하셨듯이 사실 미술관에 전시라든지 여러 가지 행정의 기능으로 볼 적에는 전문직 학예직이 많이 있어야 될 텐데 사실 그동안에 제가 와 보니까 지금 학예직의 수로는 1년에 그 막대한 전시회를 운영하기에는 역부족이다 하다 것을 제가 뼈저리게 느끼고 있기 때문에 앞으로 행정직 보다는 학예직에 대한 증원이 절실하다고 생각이 됩니다. 앞으로 책임운영제가 된다면 그 문제를 중점적으로 저희들이 건의해야 되지 않겠나 생각이 됩니다. 도와주시기 바랍니다.

김인배위원

솔직히 말씀하셔서 행정직이 늘어나게 된 배경에 우리 관장님께서 요청하신 사항은 아닙니까?

희영

유희영서울시립미술관장

절대 없습니다.

김인배위원

절대 없습니까? 확실한 것이죠?

희영

유희영서울시립미술관장

글쎄 최근에 행정직 요청을, 우리가 경영지원부장이 이번에 새로 부임했습니다만 그것은 기획실에서 우리가 책임운영제에 대비해서 이번에 4급 상당의 경영지원부장이 부임했습니다.

김인배위원

알겠습니다. 업무보고 첫 자리이니 만큼, 업무보고서 3쪽 한번 참조해 주시기 바랍니다. 지금 시립미술관 주차장 위탁운영 하고 있죠? 위탁운영 입찰자 최고가 낙찰제로 운영하죠?

희영

유희영서울시립미술관장

맞습니다.

김인배위원

주차장 운영위탁을 입찰자 최고가낙찰제로 택하고 있기 때문에 높은 임대료를 낸 주차장 운영자는 미술관 이용자의 편익보다는 수익을 우선으로 하기 때문에 잦은 민원이 발생하고 있는데 알고 있습니까?

희영

유희영서울시립미술관장

작년에 우리가 특별전을 몇 개 했습니다만 사실은 크고 작은 민원을 저희들이 많이 접수를 했습니다.

김인배위원

지금 시립미술관에 대한 불평의 상당부분이 주차장과 연계돼 있습니다. 민간위탁 2003년도부터 했죠? 관장님 모르세요? 아시는 분 없으세요? 2003년 8월 1일부터 민간위탁 시작했습니다. 주차장위탁금 낙찰금액이 2005년도에는 2,202만 원이었다가 2006년도에 1억 770만 원, 2007년도에 1억 6,254만 원입니다. 이것을 보고 뭐 느끼시는 것 없으세요?

희영

유희영서울시립미술관장

이것이 전에는 특별전에 대한 입장객들이 급증하지 않았는데 모네, 피카소, 마티스를 통해서 특히 반 고흐전에 관람객들이 증가하는 바람에 아마 입찰가를 높게 잡은 모양입니다.

김인배위원

세입예산 3쪽에 주차수입 이것은 뭘 의미합니까? 순수 주차금액 요금을 낸 그 금액을 얘기하는 것입니까?

희영

유희영서울시립미술관장

그렇죠.

김인배위원

알겠습니다. 이것은 다음에 한번 보기로 하고요. 해결방안을 우리 관장님께서는 어떻게 생각하시는지, 시립미술관이나 세종문화회관, 기타 문화예술공간의 주차장 위탁관리에 있어서는 최고가 입찰제방식의 단점을 일부보완해서 주차장 위탁경영에 대한 모범적 성과나 문화예술에 대한 소양 있는 업체를 선정할 수 있도록 하여야 할 것으로 보는데 우리 관장께서는 어떻게 생각하십니까?

희영

유희영서울시립미술관장

주차 지금 확보율이 42대 정도뿐이 안 됩니다, 우리 미술관에. 그래서 저희들이 가장 접근성이 좋은 미술관으로 뽑고 있습니다만 주차시설이 아주 빈약하기 때문에 민원뿐만 아니라 우리 모든 미술인들이 미술관을 찾을 때마다 불평이 있습니다. 그래서 솔직히 지금 현재 우리 미술관 규모에 비해서 주차장 여건이 아주 열악하기 때문에 이것을 입찰로 할 것이냐 아니면 그냥 무료로 저희들이 서비스할 것이냐에 대해서 고민을 했습니다. 그런데 중요한 것은 주차보유수가 해봤자40대밖에 안되는데, 요새 솔직히 말씀드려서 5,000명, 6,000명 오는 큰 전람회에 40대라는 것은 사실은 얘기가 안 되는 거지요. 그래서 김 위원님께서 말씀하신 주차장에 대한 것은 제가 충분히 연구·검토해서 가장 합리적이고 발전적인 그런 방안을 저희들이 한번 연구해 보겠습니다.

김인배위원

알겠습니다. 관장께서는 시립미술관 홈페이지 가끔 들어가세요? 얼마나 자주 들어가십니까?

희영

유희영서울시립미술관장

솔직히 말씀드려서 제가 홈페이지에 대해서는 그렇게 능란하지 않기 때문에 그냥 보고만 듣습니다.

김인배위원

본 위원이 시립미술관 홈페이지에 간혹 들어가 봅니다. 게시판의 글을 자주 읽어보는데 주차장 운영과 관련한 관람객의 불만과 원인이 자주 올라오고 있습니다. 알고 있습니까? 보고받은 바 있습니까?

희영

유희영서울시립미술관장

알고 있습니다.

김인배위원

미술관의 답변은 항상 담당자에게 주의를 주고 문제가 재발되지 않도록 교육을 시키겠다고 똑같은 거의 비슷한 얘기지만 계속 반복하고 있는데 이런 형식적인 대책이 아니라 근본적인 대책은 없다고 생각하세요?

희영

유희영서울시립미술관장

근본적인 대책이라는 것이 아까 제가 말씀드렸습니다만 워낙 주차공간이 적기 때문에 제가 사실은 고민 중에 고민이 주차수입니다. 사실 반 고흐 82만 명이 다녀갔는데 매일 싸우는 것이 주차요원하고 관람객들입니다. 그래서 저 자신도 사실 관장이란 역할이 좋은 전람회 하고 좋은 작품 수집하는 것이 저의 임무인데도 그런 행정이 항상 저한테 다가오기 때문에 제가 고민 중에 큰 고민입니다. 앞으로 우리 위원님께서 걱정하신만큼 저도 거기에 대해서 고민해 보겠습니다.

업무보고서 11쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 서울국제미디어아트 비엔날레 2000년도부터 시작했지요? 지금 격년제로 운영하고 있는 것 맞지요?

그렇지요, 비엔날레는.

김인배위원

올해가 다섯 번째겠네요?

희영

유희영서울시립미술관장

네, 다섯 번째입니다.

김인배위원

보시면 예산은 여기 업무보고서에 써놨는데 본 위원이 조사를 좀 해봤습니다. 그랬더니 예산이 점점 증액이 돼요. 우리 예산이 혹시 얼마인지 아십니까?

희영

유희영서울시립미술관장

약 12억입니다.

김인배위원

12억 7,287만 원이지요? 관람객이 보시다시피 점점 1회부터 죽 줄어요. 주는 이유가 어디에 있어요?

희영

유희영서울시립미술관장

그 이유는 글쎄요.

김인배위원

예산은 점점 늘어나는데 관람객은…….

희영

유희영서울시립미술관장

아니, 사실 예산은 제가 알기에는 1회 때 100억으로 시작했습니다.

김인배위원

1회 때 8억이었습니다. 정확히 알아보시고 말씀하세요?

희영

유희영서울시립미술관장

아니, 무슨 예산이?

김인배위원

지금 제가 얘기하는 미디어아트 비엔날레 얘기하는 것 아닙니까?

희영

유희영서울시립미술관장

그렇지요.

김인배위원

1회 때 무슨 100억이었어요?

희영

유희영서울시립미술관장

잠깐만요. 1회 때…….

김인배위원

아니, 이것에 관련된 것만 미디어아트 비엔날레 관련된 예산만 말씀하세요.

희영

유희영서울시립미술관장

그러니까요. 제1회 미디어아트 비엔날레 2002년도 예산지출액이 67억 4,000만 원으로 되어 있습니다.

김인배위원

다시 한 번 확인해 보시고 본 위원도 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 2회 때는 얼마였습니까?

희영

유희영서울시립미술관장

2회 때는 6억 3,600만 원으로 되어 있습니다.

김인배위원

9억이 아니고요?

희영

유희영서울시립미술관장

6억으로 되어 있는데요.

김인배위원

알겠습니다. 다른 위원님들 계시니까, 1회부터 5회는 아직 예산집행이 안 됐으니까 4회까지 예산에 관련된 사용내역, 집행 모든 자료 좀 주시기 바랍니다.

희영

유희영서울시립미술관장

1회 때부터 4회 때까지 그 내용을 서류로 보고드리겠습니다.

김인배위원

관람객들의 호응이 기대에 못 미치고 점점 줄은 이유는 어디에 있다고 보십니까?

희영

유희영서울시립미술관장

그런데 아무래도 저희들이 광주 비엔날레, 부산 비엔날레 같은 그러한 역사와 규모가 큰 전람회가 있기 때문에 아무래도 미술인구가 분산되고 그다음에 아마 홍보에도 관계가 있었다고 생각됩니다. 제가 하지 않은 비엔날레를 여기서 자세한 내용을 말씀드리기는 좀 그런 것 같고요. 이번에 5회 때는 12억이 못되는 예산 가지고 하고 있습니다만 우선 홍보에 저희들이 최선의 노력을 하고 있습니다.

김인배위원

행사의 대부분을 외부업체에 용역을 주면서 전체 예산 12억 8,300만 원 정도 되는데 일부만 외부업체로 주고 일부는 자체행사로 대체하고 있어서 지금 행사에 대한 책임소재도 모호하고 또 예산집행의 투명성 또한 떨어지는 것으로 행사의 전체를 차라리 용역으로 맡기거나 아니면 차라리 전체를 자체적으로 운영하는 방안이 검토돼야 될 것으로 보이는데 관장께서는 어떻게 생각하십니까?

희영

유희영서울시립미술관장

아무래도 우리가 업체를 선정해서 물론 전자입찰합니다만 보다 투명성을 높이기 위해서 아무래도 저희들이 운영하는 것보다는 업체에 주는 것이 낫겠지요, 합리적으로 운영한다면. 그리고 지금까지 또 그렇게 해 왔기 때문에 지금 5회도 그렇게 하고 있습니다만 앞으로 장·단점을 연구해서 우리 김인배 위원님께서 가장 합리적인 미디어비엔날레 운영방법에 좋은 아이디어를 주신다면 저희들이 앞으로 참작하겠습니다.

김인배위원

잘 검토해 주시기 바라겠고요. 우리 관장님 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

희영

유희영서울시립미술관장

감사합니다.

이종은위원장

김인배 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 이지현 위원님 질의하십시오.

이지현위원

서초 제2선거구 출신 이지현 위원입니다. 저는 간단하게 건의 하나만 하겠습니다. 우리 서울시립미술관이 바로 우리 의회 별관 바로 옆에 있다 보니까 많이 의원들도 쉽게 찾아갈 수가 있고 특별전이라든지 그런 큰 관심을 그동안 가져온 것 같습니다. 저도 여기 별관 출입을 하면서부터 피카소, 모네 전, 반 고흐 전 그런 특별전들을 죽 감상을 해봤는데 제가 많은 해외에 있는 도시나 유명한 뮤지엄들 스미스소니언을 비롯해서 특별대전들을 많이 다녀본 편입니다. 외국에 오래 살면서 이런 대전들을 늘 직접 접할 수가 있기 때문에. 그런데 가서 볼 때마다 지금 우리가 어느 해외의 한 도시의 수준을 바로 비교하기는 아직 서울시립미술관이 갖고 있는 예산이나 운영이나 이런 것들이 좀 부족할 수는 있겠지만 그런 작품전의 수준이 그러니까 작품을 가지고 오는 셀렉팅(selecting)하는 그 수준이 너무나 많이 뒤쳐져 있다라는 겁니다. 그러니까 제가 똑같은 모네 전 똑같은 피카소 전 똑같은 고흐 전을 영국, 워싱턴DC, 뉴욕에서 다 봤는데 제가 깜짝 놀랐습니다. 거의 1/10, 어떤 수준은 거의 작품이 비교가 안 될 정도로 이렇게 갖고 오지 못해서, 그러니까 많은 예산을 들여서 계속 서울시립미술관이 대관 수입하는 것 아니냐라는 언론의 많은 비평을 갖고 있으면서도 갖고 오는 작품의 수준은 아직도 부족한데, 제가 또 같이 문제점으로 무엇을 발견했느냐 하면 그러면 그 나라나 그 도시는 그렇게 많은 예산들이 있어서 그런 것은 아닐 것이고 방법이 달랐다고 생각합니다. 뭐냐 하면 꼭 그런 대전, 특별전을 하고나면 거기에 마케팅기법이 항상 들어가 있습니다. 교육을 접목을 시켜놓는다든지 그다음에 어떤 작품에 대한 화보라든지 캘린더라든지 작품을 살 수 있는 그런 수브니어 숍(souvenir shop)에 대한 그런 것이 굉장히 발달이 되어 있고, 꼭 그 부분에 대해서 같이 작품에 대해서 느끼고 공유하고 학술과 예술과 교육이 같게 접목되어 있는 그런 느낌을 항상 받아 왔고, 그렇기 때문에 거기 갔다 오면 우리의 문화수준이 자신의 문화수준이 높아진다라는 것을 느낄 수가 있는데 여기는 정말 어떤 장소의 협소는 말할 것도 없고, 장소 협소의 부족함은 갖고 있더라도 정말 동시에 수많은 특히 학생들이 아이들이 많다 보니까 감상을 하는 것인지, 정말 어디 이벤트장에 와 있는 것인지 알 수가 없을 정도로, 분간이 되지 않을 정도로 한번 훑고 나면 그다음에 대한 어떤 교육이라든지 또 그것을 같이 향유하고 느낄 수 있는 그런 시간과 공간을 이 미술관이 조금만 심혈을 기울이고 우리의 생각을 정말 바꾼다면 충분히 우리 관장님 정도의 능력이라면 그것이 가능할 것이라고 생각을 하는데 계속 그런 부분에 있어서 미흡함을 안고 있지 않나라고 생각을 합니다. 그런데 퐁피두 전도 마찬가지로 고흐 전도 마찬가지의 그런 대단한 관심과 위력을 워낙 유명한 것이기 때문에 할 것이라고 생각을 하는데 제가 꼭 건의한 내용들, 그러니까 많은 세계를 다녀보면서 느꼈던 이런 부분들이 아직도 우리 서울시립미술관이 장소 협소만 변명으로만 해서는 안 되는 그런 문제에 와 있다라고 생각을 하고요. 관장님, 이렇게 고흐 전 88만 명이 관람을 했다고 하는데 그 말은 무슨 말이냐 하면, 이제 우리나라의 아이들 그리고 중학교 이상 그리고 많은 젊은 사람들, 물론 노약자에 이르기까지 문화에 대한 관심도가 높아졌다는 겁니다. 정말 많이 높아졌는데 미술관이 그것을 다시 엮어가지 못하고 있다는 것이거든요. 그래서 와서 제가 정말 그 많은, 굉장히 관람료도 다른 나라에 비해서 높았습니다. 관람료 부분에 대해서는 제가 앞으로 중점적으로 지적을 할 것인데 그런 높은 관람료를 내고 들어와서 정말 서울시립미술관에 제가 들어가자마자 제일 먼저 불쾌했던 것이 화장실 냄새가 나는 거였어요. 너무 많은 인원이 수용이 되다 보니까 아주 눈살을 찌푸리게 하는 기본적인 부분부터 이렇게 개선되어 있지 않고 그래서 아이들이 여기 고흐 전 한번 왔다 갔구나, 그 외에는 뭐가 더 있을까? 고흐라는 그 작가에 대해서 향유를 하고 갈 수 있을까, 우리 문화시민의식이 높아졌을까라는 그런 고민을 하게 만들었습니다. 그래서 제가 설명하고 지적한 것들에 대해서 분명히 우리 관장님, 문제점을 인식하고 계셨을 것이고 관장님도 같이 다른 많은 해외 전시작품들, 박물관을 돌아보시면서 선진국들의 왜 그 나라가 문화수준이 높은지에 대해서 미술관을 통해서도 이렇게 보여주고 있을 겁니다. 분명히 그것에 대해서 우리나라가 아직도 많은 미술관이 생기고 있고 인프라 구축단계에 있기 때문에 충분히 가능하다라고 생각하기 때문에 제가 이렇게 건의를 드리는 겁니다. 간단하게 답변해 주시고 이상 질의 마치겠습니다.

희영

유희영서울시립미술관장

아주 좋으신 말씀이시고요. 우리 이지현 위원님께서 말씀하신 것은 정말 우리나라 현재 미술관의 상황과 또 우리나라 문화정서에 대한 것을 아주 단적으로 표현해 주셔서 대단히 고맙습니다. 사실 제가 관장 취임한 이전에 저도 여기 에 하나의 관객으로서 작가로서 와서 많이 봤습니다만 특별전에 와 보면 그야말로 함량미달 작품이 왔었고, 그리고 이제 여러 가지 제가 진행과정을 잘 모르겠습니다만 관객으로서 입장해서 작품이 참 안 좋다는 것을 느꼈는데, 제가 솔직히 작년 2007년도 1월 15일자로 와서 제가 셀렉팅에 참여한 것은 반 고흐 전부터입니다. 모네전은 그 전 관장께서 다 해 놓으신 겁니다. 그런데 고흐 전은 제가 가서 솔직한 얘기로 5점을 교체할 정도로 관심을 뒀고 이제 우리나라 미술인구의 수준이 전같지 않다 해서 제가 반 고흐 미술관장과 수석학예실장한테 부탁해서 정말 이번만큼은 좋은 퀄리티(quality)가 와야 된다 해서 제가 그것을 다 했습니다. 다행히 해바라기 같은 것은 현재 일본에 있어서 나올 수 없는 것이고요. 아이리시를 비롯해서 걸작품이 왔습니다. 그러나 항상 제 생각은 역시 국력이 아직까지는 일본이라든가 다른 나라에 비해 좀 미흡하기 때문에 역시 우리가 예산도 중요하지만 그쪽에서 아직은 한국미술관에 대한 전반적인 인식이 선진국과의 중요한 미술관과 비교할 때 아직 멀었다 하는 그러한 인식을 갖고 있다는 것을 제가 절감했습니다. 그래서 앞으로 제가 할 의무는 이제 지금 말씀하신 것처럼 고도의 고품질의 작품을 가져오는 데 노력을 경주할 것입니다. 그리고 또 한 가지는 우리나라의 관람객은 대부분이 70%는 학생들입니다. 그렇기 때문에 화장실 뿐 아니라 관람 내부 정서가 아직은 여러 가지 개선할 점이 많기 때문에 관장으로서 앞으로 환경개선과 작품을 선정하는 데 만전을 기해서 문화수준이 높은 시민들의 의욕에 부담가지 않도록 노력할 것입니다. 감사합니다.

이지현위원

이상 질의 마치겠습니다.

이종은위원장

이지현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 유희영 시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정조치하고 중점 논의된 사항은 심도 있게 검토하여 미술관 운영에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 업무보고 시 위원님들께서 요청하신자료는 정확히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 서울시립미술관 소관 업무보고를 마치고 약 5분간 정회한 후 서울역사박물관 소관 업무를 보고받도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 14분 회의중지

15시 29분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 시립미술관 업무보고에 이어 지금부터 서울역사박물관 소관 업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 김우림 서울역사박물관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 제7대 의회 후반기 원구성에 따라 새롭게 출발하는 위원회 회의에서 여러분을 만나 대단히 반갑습니다. 서울역사박물관은 유구한 우리 서울의 역사를 국내외에 홍보하고 아울러 시민의 역사의식 함량 및 고취에 이바지하는 중요한 기관입니다. 그간 어려운 여건 속에서도 시민에게 사랑받는 박물관으로 다가가기 위해 많은 노력을 기울이고 있는 김우림 박물관장을 비롯한 직원 여러분의 노고에 격려를 표하며 앞으로 더욱 발전하는 모범적인 기관이 되기를 바랍니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 3. 서울역사박물관 소관 업무보고

15시 30분

의사일정 제3항 서울역사박물관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김우림 서울역사박물관장 나오셔서 인사말씀과 간부공무원을 소개한 다음 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

우림

김우림서울역사박물관장

안녕하셨습니까? 존경하는 이종은 교육문화위원회 위원장님 그리고 교육문화위원회 위원 여러분, 저는 서울역사박물관장 김우림입니다. 제7대 시의회 후반기를 맞아 서울역사박물관이 시민에게 사랑받는 박물관을 만들 수 있도록 많은 지원과 성원을 보내주고 계시고 앞으로 계속 도와주실 이종은 위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 서울역사박물관의 업무에 대해 말씀드리고 고견을 듣게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 저는 지난 2004년 1월부터 현재까지 서울역사박물관장을 역임하면서 박물관 임직원과 함께 우리의 목표로 설정한 시민에게 사랑받는 박물관을 만들기 위해 부단히 노력해 왔습니다. 그 결과의 하나로 2007년 11월에는 박물관 이용객 백만 돌파라는 기록을 세우기도 했습니다. 그동안의 노력을 내용적인 측면을 제외하고 단지 이용객 측면에서 본다면 제가 오기 전 2003년에 박물관 이용액이 32만인 것에 대비한다면 그동안 4년 동안 약 3배 정도의 결과를 얻었다고 할 수 있습니다. 또한 최근 언론에서 우리나라의 세 대표급박물관에 국립중앙박물관과 국립민속박물관, 서울역사박물관을 언급하면서 우리의 변화된 위상을 단적으로 보여주기도 했습니다. 이는 위원장님을 비롯한 시의회 위원님들의 전폭적인 지원과 협력이 있었기에 가능했다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 감사드리고 2009년 서울역사박물관이 책임운영기관제를 도입하게 됨에 따라 박물관에 자율성과 책임성이 대폭 부여되는 만큼 우리의 목표를 달성하기 위해 더욱 신명나게 일할 수 있는 여건을 만들고자 박물관 임직원과 함께 노력함으로써 박물관의 공익성 및 효율성 향상, 재정의 경제성 제고, 서비스 수준의 향상 등을 도모하고자 합니다. 존경하는 이종은 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 서울역사박물관의 책임운영기관제 도입의 성공적인 정착과 시민에게 사랑받는 박물관을 만들기 위한 서울역사박물관의 의지와 열정이 실효를 거둘 수 있도록 많은 협조와 제언을 부탁드리며 위원님께서 지적해 주신 사항은 적극 검토하여 반영하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 서울역사박물관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영지원부장 정진우, 학예연구부장 연갑수) 그러면 위원님들께 배부해 드린 자료에 따라 2008년도 주요업무계획을 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울역사박물관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 가능한 간단하게 하려고 했는데 시간이 길어져서 죄송합니다. 업무보고를 마치도록 하겠습니다.

이종은위원장

김우림 관장님 수고하셨습니다. 다음은 서울역사박물관 업무 전반에 대한 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후 간단명료하게 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 의사를 표시하여 주시기 바랍니다. 박환희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박환희위원

관장님 앉으셔서, 반갑습니다. 지금 우리 업무보고에서 제가 보니까 지금 내시묘 해서 은평구 진관내동 쪽 조사를 다 완료한 것입니까?

우림

김우림서울역사박물관장

거의 완료를 했습니다.

박환희위원

제가 노원구 출신입니다. 노원구 월계동에 초안산이라는 곳이 있습니다. 초안산이라는 곳에 내시묘가 많이 있는 것으로 알고 있는데 혹시 관장님 알고 계십니까?

우림

김우림서울역사박물관장

잘 알고 있습니다.

박환희위원

특징이 다른 내시묘에서 나타날 수 없는 내시 부부묘가 있다든지 석조물 여러 가지가 돼 있는데 조사가 거기는 이루어집니까, 안 이루어집니까?

우림

김우림서울역사박물관장

내시묘가 사적으로 지적돼 있음에도 불구하고 방치해 놓고 있는 상황이 너무 심해서 올해 서울시 문화재과에서 정비계획 및 발굴계획에 대한 용역을 완료를 해서 지난 7월에 보고서가 완료된 바 알고 있습니다. 거기에 따라 서울역사박물관도 내년에 정비계획의 일환으로 발굴작업에 참여하는 계획들을 가지고 있습니다.

박환희위원

감사합니다. 다음으로 어느 부서에서 하는 건지 잘 모르겠는데 아마 우리 역사박물관 내부에도 클린룸이 있을 것입니다. 또는 클린벤치가 있을 것입니다. 있습니까, 없습니까? 그러니까 오염이 안 되는 공간에서 역사 유물들을 실험할 수 있는, 실험이라든지 이런 것이 아니고 보존처리한다든지 이런 할 수 있는 공간이 있죠?

우림

김우림서울역사박물관장

있습니다. 저희가 수장고하고 보존과학실에 그런 것들을 준비해 놓고 있습니다.

박환희위원

보존과학실에서 근무하시는 분들이 있죠?

우림

김우림서울역사박물관장

네, 보존처리과장님이 나와 있습니다.

박환희위원

직원 처우문제 관련해서 그러는데 아마 그린 클린룸이나 클린벤치가 있는 실험도구가 있는 곳에서는 아마 산소공급이 문제가 있을 거예요. 산소공급이 많이 문제가 있어서 직원분들이 근무를 하게 되면 본 위원이 환기시설이 잘 돼 있는지 안 되어 있는지 모르겠습니다만 그로 인해서 거기에서 근무하시는 분들은 피로감이나 이런 것을 많이 느끼실 것입니다. 그런 곳일수록 거기에서 근무하시는 분에 한해서는 직원처우개선 차원에서 환경시설 변화를 줘야 되는데 안 그런 가요, 관장님? 제가 보기에는 그런 것으로 알고 있는데 가 보셨어요?

우림

김우림서울역사박물관장

자주 내려갑니다.

박환희위원

탁하지 않아요, 공기가?

우림

김우림서울역사박물관장

저희가 박물관 전체적으로는 순환통풍 시설이 제법 잘 되어 있다고 생각이 되는데 지적하신 것처럼 특히 우리 보존처리실이 지하에 실험실이라든지 작업실이 사실 있어서 많은 약품을 다루고 있고 해서 그런 문제들은 저희가 풀어나가야 될 고민 중 하나입니다.

박환희위원

거기에 미술관도 얘기했지만 UV램프라든지 이런 것들이 있어서 산소를 많이, 곰팡이균이라든지 여러 세균들, 공기에 떠 있는 오염된 물질들을 제거하기 위해서 그런 장치들이 많이 설치돼 있을 거예요. 그러다 보면 거기에서 근무하는 우리 연구위원들, 연구하시는 직원분들이 거기에 근무하시는 분들이 사실은 아마 지하에 있다 보니까 근무하는 조건이 안 좋지 않을까 생각을 하는데 거기에 대해서 처우에 대해서 다시 한 번 고민해 주셨으면 좋겠습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

알겠습니다. 좋은 의견 감사합니다.

박환희위원

그다음에 지금 현재 홈피를 한번 보니까 이번에 프로그램을 하면서 시간대가 평일대를 보니까 업무보고에 나와 있는 것이랑 시간대가 틀리게 돼 있어요. 여기는 22시로 돼 있는데 홈페이지에는 21시로 돼 있어요.

우림

김우림서울역사박물관장

그것은 지난 7월부터 고유가에 대비해서 에너지절약에 대한 지침들이 나와서 당분간 유가가 하락될 때까지 한 시간씩 줄여서 결재 받아서 운영하고 있고 그것들을 권고하기 때문에 차이가 났습니다. 죄송합니다. 그것들을 명기를 못했습니다.

박환희위원

그다음에 기증실적이 좋습니다. 65% 정도 되는 기증인들이 많이 나와서 좋았는데 홈페이지를 보니까 기증한 분들이 누가 누가 기증했는지 그런 것을 홈페이지에 들어가서 볼 수 있도록 어떤 어떤 유물들을 기증했다든지 그런 것을 직접 가서 보는 것도 있지만 뭐 뭐 뭐 뭐가 어떤 분이 기능했다 이런 것도 홈페이지 통해서, 본 위원이 못 찾았는지 모르겠지만 본 위원이 보기에는 없더라고요. 그래서 그런 것도 참고로 해줘서 올 여름에는 홍보하는 데 더 많이 확대되지 않을까 그렇게 보고 있습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

너무나 다행스러운 것은 저희가 기증명예전당을 현재 준비 중에 있습니다. 거의 화면까지도 결정을 다 했고요. 내용 콘텐츠 보강해서 곧 홈페이지상에서 오픈할 예정입니다. 아마 한 달 내 오픈될 예정이라 천만 다행입니다.

박환희위원

이상 마치겠습니다.

이종은위원장

박환희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최주호 위원님 질의하십시오.

최주호위원

은평구 최주호 위원입니다. 본 업무보고를 받는데 개방직으로서 관장님께서 2년 가까이 이렇게 근무를 하고 계시는데 가장 포커스를 역사박물관이 어디에 두고 있다고 보십니까, 사업추진을?

우림

김우림서울역사박물관장

제가 말씀드리는 것처럼 서울역사박물관의 가장 주된 포커스는 시민에게 사랑받는 박물관을 만들기 위한 것에 초점을 맞추고 있습니다.

최주호위원

그래서 관장님이 취임하면서 가장 역점적으로 하고 있는 사업이 어떤 겁니까?

우림

김우림서울역사박물관장

가장 역점적이라고 하니까 갑자기 떠오르지 않는데 어쨌든 다양한 프로그램의 개발서부터 그리고 내부역량이 강화된 훌륭한 전시 개발 그리고 전시뿐만 아니라 전시와 연관된 각종 연계활동 교육프로그램 그다음에 문화행사의 개발, 그래서 종합적인 박물관으로서의 모습을 보여주고자 노력하고 있습니다.

최주호위원

지금 마지막 보고서에 나와 있는데 한성백제박물관이나 몽촌역사관, 이것은 상당히 상징적으로 굉장히 중요할 것이라고 보는데 굉장히 준비를 탄탄하게 하셔야 될 것인데 지금 여기 토지관계에서 문제가 있는 것 아닙니까?

우림

김우림서울역사박물관장

토지관계가 약간의 문제점이 있습니다. 그것은 뭐냐 하면 지금 저희가…….

최주호위원

해결방안이 있어요?

우림

김우림서울역사박물관장

거의 해결이 마무리 단계에 있습니다.

최주호위원

타협이 잘 되고 있습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

네.

최주호위원

그리고 보고 내용 중에 진관동 역사유물 지표조사한 부분에서 이후에는 어떤 식으로 사업을 진행할 계획입니까?

우림

김우림서울역사박물관장

진관동 역사유적은 일단 지표조사를 완료했고요. 저희가 보고서를 작성을 해서 거기에 향후 어떻게 하겠다라는 것들을 구체적으로 기술할 예정인데 아직 보고서 전체에 대한 윤곽들을 아직은 제가 확인을 못했습니다.

최주호위원

우리 역사박물관장님의 입장으로 봤을 때 뉴타운을 개발하면서 장석이나 각종 유물들 이런 것들이 많이 발굴되고 있지 않습니까? 어떻게 보고 계십니까?

우림

김우림서울역사박물관장

너무나 많은 유물이 나오고 있어서 제 생각 같아서는 모든 발굴의 현장 유물들이 한 곳에서 전시돼서 그래서 흔히 은평구에서 추구하고 있는 은평구 역사박물관이 만약 설립이 된다면 모든 유물들이 그쪽으로 전개돼서 은평구의 역사문화가 또는 지형이 이랬다는 것들을 보여주는 박물관이 거기 설립이 됐으면 좋겠다고 생각하고 있습니다.

최주호위원

개인적으로 저도 그렇게 생각을 하는데요. 우리 관장님도 관심을 거기에 갖고 계셔야 된다라는 말씀을 제가 전해드리면서 질의 마칠게요. 이상입니다.

이종은위원장

최주호 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 분? 최용주 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

최용주위원

최용주 위원입니다. 서울역사박물관은 조선시대뿐만 아니라 서울지역에서 전부 관계되는 유물을 전시하는 데입니까?

우림

김우림서울역사박물관장

대체적으로 조선시대를 중심으로 전시를 하고 있습니다.

최용주위원

조금 전에 우리 최주호 위원님 말씀하신 대로 은평에서 발굴된 삼천사지는 은평 쪽에서 전시하는 것이 맞다 이런 식으로 얘기하셨지요? 아니, 한성백제박물관은 어디다 둬야 됩니까? 한성백제박물관을 추진하잖아요? 그러면 어디입니까, 위치가?

우림

김우림서울역사박물관장

지금 한성백제의 정확한 위치는 올림픽로 426번지로 올림픽공원 내에 있습니다.

최용주위원

아까 청계천복원 과정에서 나온 것도 지금 스폿전시를 한다고 그랬으면 그것도 청계천문화관에 있어야 되지 않을까요? 어떻게 본관에다 전시할 겁니까? 그 장소 발굴된 데다 전시하는 것이 맞을 것 같은데 스폿전시를 해도?

우림

김우림서울역사박물관장

이번 유물은 국가 출토 유물이기 때문에 일단 국고에 귀속하는 절차를 밟아야 됩니다. 그렇지만 귀속 전에 제가 양해를 얻어서 우리 보존처리과의 큰 업적 중의 하나기 때문에 보존처리과가 있는 역사박물관에서 전시를 했는데 청계천문화관도 가능하다면, 원래는 청계천 유물이 전부 거기 가 있습니다, 모든 청계천 발굴 유물이. 그래서 곧 귀속절차를 완료하고 거기서 전시해야 될 것이, 아마 위원님 말씀이 맞는 것 같습니다.

최용주위원

그리고 아까 업무보고 과정에서 학예연구사 부분에서 정원을 뽑지 못한 이런 백제박물관 때문에 그렇다고 설명을 해 주셨지요?

우림

김우림서울역사박물관장

네.

최용주위원

그러면 백제박물관에서 학예연구사를 뽑게 되면 기능직 10명을 감원합니까?

우림

김우림서울역사박물관장

이 기능직 10명 감원은 지난번 역사박물관 조직진단을 했습니다. 거기에서 서울시 전체 계획에 따라 기능직 감축을 많이 하는 것으로 저희도 약 10명의 정원이 감축됐습니다. 그 중에 대부분이 기능직입니다. 특히 이 기능직은 현재 몽촌역사관에 많이 8명 정도 차지하고 있습니다.

최용주위원

그러니까 이것이 감축을 하는 겁니까, 안 하는 겁니까?

우림

김우림서울역사박물관장

현재로서는 바로 빼내가지는 않겠다라는 약속을 받았습니다. 왜냐 하면 바로 빼내갔을 때는 저희가 몽촌역사관을 운영을 못 하기 때문에, 그래서 더 이상 자연결손이 생길 때 충원하지 않는다라는 내부적인 내락을 받아놨습니다.

최용주위원

그리고 관장님 박물관 입장객이 연 100만 명을 넘어섰습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

작년에 107만을 기록했습니다.

최용주위원

그런데 지금 보니까 세입부분에서 입장료 수입이 미미한데 9,100만 원에서 올해는 5,700만 원 정도로 줄었는데 작년에 9,100만 원은 냈습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

그 이유는 올해부터 청소년을 300원을 받았는데, 박물관의 대부분이 청소년까지 무료로 하고 돈 받는 사람은 19세부터 64세까지를 받아서 청소년의 많은 부분들이 줄어들어서 그랬습니다.

최용주위원

작년에는 받았잖아요? 300원 받았나요?

우림

김우림서울역사박물관장

네, 300원 받았습니다.

최용주위원

그러면 작년에 9,100만 원 정도 했다고 그러면 어른들 포함해서 300원으로 잡아도 유료관중은 한 30만 정도 들어온 거네요?

우림

김우림서울역사박물관장

네, 그렇습니다.

최용주위원

그러면 나머지 부분들은 어떤, 유료관중보다는 무료입장객들이 더 많았다는 것인데?

우림

김우림서울역사박물관장

저희 박물관의의 큰 수를 차지하고 있는 것이 초등학생을 비롯해서 중·고등학교 학생들입니다. 이 부분들이 전혀 숫자로는 잡히지만 수입에는 그것을 올리지 못하고 있습니다.

최용주위원

아, 그런 부분입니까?

우림

김우림서울역사박물관장

네.

최용주위원

그리고 외국인은 어떻습니까? 외국인도 어느 정도 가능합니까, 얼마나 입장했는지? 청계천 쪽은 나왔던데 자료들이.

우림

김우림서울역사박물관장

저희도 체크를 하고 있습니다만 지금 제가 기억은 못하겠습니다.

최용주위원

그러면 서울역사박물관이라든지 저번에 부시 대통령이 왔을 때 부인이나 딸들은 민속박물관을 가는 것 같더라고요. 그렇지요? 그러면 중앙박물관, 민속박물관, 서울역사박물관, 그러면 외국에서 영빈이 왔다거나 중요한 인물이 왔을 때는 역사박물관도 갑니까?

우림

김우림서울역사박물관장

네, 오시고 계십니다. 청계천문화관도 많이 오시고 계십니다.

최용주위원

그러면 실제로 외국인들도 많이 온다고 그러면 휴대용으로 해서 영어라든가 중국어라든가 작품 앞에 가면 이렇게 설명할 수 있는 시스템도 다 되어 있습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

저희가 작년에 U-전시안내시스템을 개발을 해서 운영을 하고 있습니다. 그래서 외국인들도 4개 국어로 지금 지원이 되고 있습니다. 그래서 그것을 이용하는 외국인들이 참 많이 있습니다.

최용주위원

아, 그렇습니까? 청계천문화관도 가능합니까?

우림

김우림서울역사박물관장

거기는 아직 개발이 안 되어 있습니다.

최용주위원

그러면 그런 것도 해야 되겠지요?

우림

김우림서울역사박물관장

당연히 해야지요.

최용주위원

알겠습니다. 이상입니다.

이종은위원장

최용주 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김인배 위원님 질의해 주십시오.

김인배위원

김인배 위원입니다. 김우림 역사박물관장님, 업무보고 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 간략하게 질문드리겠습니다. 서울역사박물관에는 조선시대 서울을 도읍으로 해서 현재까지 600여 년 정도 됐지요. 수도의 역할을 하고 있는데 관장께서는 이러한 서울수도를 대표하는 박물관으로서 대표적인 유물을 갖추고 있다라고 생각하십니까?

우림

김우림서울역사박물관장

아, 그 부분이 좀 저도 항상 아쉬운 부분입니다. 특히 예산과에 유물구입 비용을 좀 늘려달라고 꾸준히 하고 있습니다만 유물면에 있어서는 좀 부족하다고 생각합니다. 현재 보물이 11건이 있고 서울시 유형문화재가 죽 있는데 박물관으로서 역사박물관 정도의 규모는 보물도 좀 있고 더 내용이 충실해야 된다고 생각하고 있습니다.

김인배위원

필요한 자료를 본 위원에게 제출해 주시고요. 업무보고 37쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 보시면 한성백제박물관 건립 이렇게 되어 있습니다. 건립을 지금 현재 추진 중인 한성백제박물관은 몽촌토성 등에서 발굴된 서울의 고대사적 유물을 수집·보존하려는 것으로 시대를 구분하고 있습니다. 맞습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

맞습니다.

김인배위원

서울역사박물관에서도 삼국시대를 비롯한 유물들이 일부 있습니다. 맞습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

맞습니다.

김인배위원

한성백제박물관이라는 명칭은 백제문화를 우선적으로 연상하게 돼서 공주와 부여가 백제문화의 중심이 됐다는 인식 때문에 수도서울을 상징하는 박물관으로서 의미가 약하다고 봅니다. 이 때문에 추진 중인 한성백제박물관을 서울고대사박물관으로, 현재의 역사박물관을 서울현대사박물관 또는 서울근대사박물관 등으로 구분하여 박물관의 특성을 살려야 될 것으로 보는데 우리 관장께서는 어떻게 생각하십니까?

우림

김우림서울역사박물관장

옳으신 말씀입니다. 저는 일단 먼저 서울역사박물관은 너무 조선시대에 국한되어 있기 때문에 앞으로 5존이 새로 서울의 도시 모형을 하고 그리고 유물 구입이나 4존의 변경도 근현대까지 다룰 수 있는 박물관이 돼야 된다고 생각하기 때문에 전반적으로 그런 기조로 흘러가고 있습니다. 반대로 한성백제박물관은 고대사 전문 박물관입니다. 그래서 그런 기조는 흘러가고 있습니다만 명칭문제에 있어서는 저희가 한성백제건립추진관, 이쪽 관에 있던 역사학자 및 문화재 위원을 비롯한 많은 관계자들이 수차례에 걸쳐 논의를 해서 명칭을 정해 주신 겁니다. 그래서 명칭변경은 또 한 번의 큰 위원회를 거쳐야만 될 것 같습니다.

김인배위원

잘 알겠습니다. 그동안 그렇게 추진돼 왔으면 잘 검토해서 해 주시라는 저 개인적인 의견을 제시한 거니까요. 어쨌든 한성백제박물관이 잘 건립이 돼서 주위 지역분이나 또 서울을 대표할 수 있도록 잘 부탁드리겠습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

네, 감사합니다.

김인배위원

이상 질의 마치겠습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

그리고 아까 위원님께서 말씀하신 저희 박물관 유물구입비는 말 그대로 미래를 준비하는 박물관의 기준 잣대이기도 합니다. 그래서 저희가 예산에 많은 어려움이 있는데 도와주시면 감사하겠습니다.

김인배위원

그것은 우리 위원장님께서 많이 도와주실 것 같습니다.

이종은위원장

김인배 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 계십니까? 오신환 위원님 질의하십시오.

오신환위원

관악 출신 오신환 위원입니다. 짧게 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 과거 직제의 경영지원부가 없었을 시는 그러면 과단위로 있었나요? 총무과, 시설과 이렇게?

우림

김우림서울역사박물관장

그때는 총무과가 총무부였었고 시설과가 시설관리부였습니다.

오신환위원

그러면 경영지원부 신설은 어떤 의미를 갖고 있지요?

우림

김우림서울역사박물관장

서울시에서 지금 세 기관을 책임운영기관으로 지정을 해서 올해 말 내지는 내년 초부터 진행할 겁니다. 그런데 그것은 서울역사박물관, 서울시립미술관 그다음에 교통방송입니다. 그래서 기존의 5급 사무관보다는 더 높은 급수 4급을 보내주셔서 전반적인 박물관 및 미술관 지원을 하라는 의미에서 이름조차도 경영지원부장으로 해서 서울시 정책 중에 하나입니다.

오신환위원

좋습니다. 서울시정의 전반에 걸쳐서 나름대로 지금 산하조직인 시립미술관 또 역사박물관 이런 여러 가지 틀을 하나로 엮어낼 수 있는 지원체계를 갖추고자 하는 의미가 있을 것이라고 보는데, 그렇지는 않겠지만 너무 행정적인 관여나 어떤 간섭으로 인해서 역효율이 발생할 수 있는 여지가 있을 수도 있다는 생각이 들거든요. 그런 부분들에 대해서 심도 있게 고민할 필요가 있을 것 같고요. 또 한 가지 다른 측면에서는 좋은 쪽으로 활용을 한다면 이를 테면 서울시정이 펼쳐지는 데 있어서 같이 협력해서 호흡할 수 있는 부분들이 분명히 있거든요. 이를 테면 하이서울페스티벌 같은 경우 봄축제에 궁이라는 테마로 할 때 같이 역사박물관이나 서울시립미술관이나 세종문화회관이나 이런 산하의 기관들이 궁을 테마로 함께 엮어낼 수 있는 하나의 틀거지 속에서, 그래서 그것이 좀더 시너지효과를 낼 수 있고 시민들한테 서울시 전반에 걸쳐서 이 기간에는 궁이라는 테마가 좀더 홍보적 효과를 낼 수 있는 그런 측면에서 보면 경영지원부의 역할이 그런 것도 함께 할 수 있다면 좋지 않겠는가라는 개인적인 생각을 해 봅니다. 또 한 가지는 지금 서울에 소재하고 있는 공·사립이나 대학박물관과 일부 29쪽에 보고 도 있었습니다만 어떻게 네트워킹이 되고 있고 그 속에서 서울역사박물관이 어떤 역할을 하고 있는지 간략하게 설명해 주실까요?

우림

김우림서울역사박물관장

첫 번째 질문이 경영지원부장이고, 사실 하이서울페스티벌의 주제가 서울역사박물관에 전달되기는 굉장히 늦게 전달이 됐지만 그럼에도 불구하고 올해 ‘왕! 민심을 살피다’ 라고 해서 서울박물관 연합들이 우리 광장에서 추진을 했고 역시 내년에는 오히려 하이서울페스티벌을 위한 궁 주제에 맞춰서 저희가 특별전을 운현궁으로 마침 정했습니다. 그래서 그런 시너지효과는 단순히 전시뿐만 아니라 더 많은 프로그램 개발이 필요하다고 생각하고요. 두 번째 질문하신…….

오신환위원

공사립 대학박물관 관련.

우림

김우림서울역사박물관장

2006년에 서울박물관협의회라는 것이 출범을 했습니다. 현재 120여 개의 박물관이 있는데 서울박물관협의회 첫사업으로 아까 말씀드렸던 서울의 아름다운 특별전이 이루어진 것입니다. 거기에는 우리가 전시예산 확보라든지 전시 공간, 전시기획을 비롯해서 아까 말씀드렸던 보존처리의 지원 같은 것을 통해서 긴밀하게 연결은 되고 있습니다.

오신환위원

예를 들어서 경기문화재단이 경기도의 특성상 박물관이나 미술관이 많기 때문에 산하 박물관, 미술관들이 경기문화재단 산하기관으로 등록돼 있지 않습니까? 그런 측면에서 보면 서울역사박물관 내지는 서울문화재단이 그런 역할들 속에서 민간기관들을 지원하고 육성하고 함께 네트워킹을 이루어낼 수 있는 기능도 고민해 보면 어떨까 라는 측면에서 말씀드린 것입니다.

우림

김우림서울역사박물관장

알겠습니다.

오신환위원

한번 검토 부탁드리고요. 반면에 용산에 있는 국립민속박물관인가요, 그것과 서울역사박물관은 어떤 차별이 있죠?

우림

김우림서울역사박물관장

국립중앙박물관은 말 그대로 우리나라의 미술, 고고, 역사를 전반적으로 다루고 있고 저희 역사박물관은 서울, 조선시대 수도 서울을 중심으로 전시와 모든 활동들이 이루어지고 있습니다.

오신환위원

제가 국립박물관 내에 있는 어린이박물관 또 있습니다, 문화관광부에서 하는. 그 예약을 사전에 안하면 들어갈 수가 없어요. 정원을 정해 놓고 내부규격에 맞는 충분히 감상하고 즐기고 느낄 수 있는 정원들을 정해서 하는 것을 봤는데 서울역사박물관의 경우는 어떻죠? 그런 것들이 그 이상 많은 사람들이 기획전을 할 때 왔을 때 정원을 컨트롤하는 기능들을 합니까? 평상시에는 그렇게 많은 사람들이 오지 않겠지만.

우림

김우림서울역사박물관장

저희가 불행히도 그렇게 많은 인력이 한꺼번에 한 전시, 흔히 말하는 대관전시를 제가 즐겨하지 않습니다. 왜냐하면 저는 내부역량 강화의 자체 전시개발을 더 목적으로 두고 있습니다만 작년에 중국국보전이라는 것이 있어서 30만을 기록한 적이 있습니다. 그때 저희가 출입구에서 나오는 만큼 사람을 보내는 토요일이나 일요일 하도 사람이 많아서 나온 만큼 들여보내고 나온 만큼 들여보내는 유지관리는 한번 노력한 적이 있습니다만 그 이후로 그런 고민은 아직 못해 봤습니다.

오신환위원

대규모 전시 내지는 관람이 있을 시에는 사실은 내부 규모가 수용할 수 있는 인원들은 정해져 있을 것입니다. 그런 것들을 최대한 활용하는 것들이 실제로 관람하는 수요자 측면에서 보면 매우 중요한 포인트가 될 수 있기 때문에 그런 것도 염두에 두시면 좋을 것 같고요. 사실 2002년도 개관한 후에 짧은 기간에 서울역사박물관이 나름대로 노력들을 통해서 많이 자리매김이 돼 있는 것 같습니다. 더더군다나 많은 서울시민들이 그런 부분들에 대해서 많이 누릴 수 있고 혜택을 받을 수 있는 쪽으로 많은 고민들을 통해서 발전하기를 기원해 봅니다.

우림

김우림서울역사박물관장

더 열심히 노력하겠습니다.

오신환위원

이상입니다.

이종은위원장

오신환 위원님 수고하셨습니다. 이지현 위원님 질의하십시오.

이지현위원

서초 제2선거구 출신 이지현 위원입니다. 저는 짧게 두 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 물론 서울역사박물관이 개관 이후 상당히 좋은 평을 대내외적으로 받고 있다는 사실을 알고 있었고 아마 그것이 관장님의 철학이 역사박물관에 잘 묻어나고 있기 때문에 그런 성과를 갖고 있지 않나라는 생각이 듭니다. 아까 대관전시 부분 그런 구체적인 부분에 대해서는 제가 다음 상임위 때 질의를 하도록 하고 오늘은 업무보고에 나와 있는 부분들 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 첫 번째, 여기 보니까 학예사와 학예연구사의 인원이 다른 박물관에 비해서 적정한 수준을 유지를 하고 있는 것 같습니다. 예를 들어서 서울시립미술관에 비해서는 상당히 좋은 인력구성원들을 가지고 있는데 제가 어제 요청을 한 것이 그렇다면 이분들의 연구성과라는 것은 상당히 중요하고 이런 기초자료들이 박물관을 운영하고 앞으로 미래, 아까 미래에 투자를 하신다고 했는데 가장 기초 디딤돌이 된다고 판단을 했습니다. 그래서 그분들이 발간하는 내용, 분명히 연구논문이 있어야 될 것이고 그런 것들에 대해서 제출을 하라 하고 자료를 오늘 아침에 갖고 왔는데 생각보다 자료의 양이 굉장히 적었습니다. 한 해 논문이 총 인원이 39명이나 되는데도 한 해 발간된 논문수가 어느 정도 집계되고 있는지 관장님 아시죠?

우림

김우림서울역사박물관장

네.

이지현위원

어느 정도 나오고 있죠?

우림

김우림서울역사박물관장

제가 여기 와서 추구하는 것은 말 그대로 학예사의 연구업적이 드러날 수 있는 책 발간이나 그런 것들을 많이 강화했습니다. 그래서 보존처리과에서는 제가 책으로 당신네들의 연구성과와 보존처리 결과를 내놓으라고 해서 책이 나오고 있고 계속 그것들…….

이지현위원

그것이 제가 받은 자료인 것 같습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

그다음에 전시도록을 낼 때 대부분 자신이 기획했음에도 불구하고 뒤에다가 교수의 의견만 논문만 다는 도록들이 현 추세라면 전시기획, 당신이 왜 이 전시를 기획했으며 하는 것들을 충분히 밝히는 전시개요들이 얼마 전부터 들어가고 있습니다. 이런 박물관으로서 연구원들이 할 수 있는 것들은 제가 사기진작, 반영은 시키지만 개별적으로 공부하는 것에 대한 것들은 제가 봐도 조금 실망스럽습니다.

이지현위원

맞습니다. 지금 현재 논문들이 나온 내용이 연보도 나오고 있고 또 그 논문집을 만들고 있는데 연보야 개략적인 사항에 대해서 있는 것이니까 그것을 실적으로 칠 수는 없는 것 같고 그 논문이 한 해에 6편 내지 7편, 저에게 제출된 자료가 그렇습니다. 그리고 거기에다 리포트, 물론 논문 수에 포함이 아니라고 말씀하시는 부분들이 리포트라든지 그런 내용들을 죽 있는데 제가 자료를 어떤 리포트들이 나오고 있는지 그것도 봤지만 이것이 한 두 장짜리 페이퍼지 어떤 여러 가지 내용과 연구실적과 그런 것들을 리스트 갖고 있지는 못하는, 충실한 내용을 갖고 있는 그런 리포터로는 보이지 않았습니다. 그래서 우리 관장님께서 앞으로 지금 말씀하셨지만 거기에 대한 미진한 부분에 대해서 알고 계실 거예요. 그래서 저도 이 부분에 대해서 구체적으로 계속 질의응답을 할 텐데 이 부분이 더 학예사들의 연구업적과 서울역사박물관이 같이 발전할 수 있는 윈윈의 시스템을 더 내실 있게 만들어 주실 것을 당부드리겠습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

명심토록 하겠습니다.

이지현위원

그리고 저는 박물관이 가장 중요한 것들이 뭘까, 여러 가지가 있겠지만 어떤 예술적 부분 그리고 학술적 부분 거기에 대한 프로그램 부분이 저는 가장 중요하다라고 제 개인적으로 판단을 하고 있습니다. 그래서 어떤 프로그램이 진행되느냐, 박물관을 보고 나서 특히 서울역사박물관 같은 경우는 중학교, 초등학교 학생들이 들어오는 관람객수가 가장 많은 비중을 차지하고 있기 때문에 이 아이들이 여기에서 배워가는 것이 더 중요하다고 판단이 되었습니다. 다행히 여러 가지 프로그램들을 보니까 같이 체험적 요소가 가미가 되어 있는 것을 보고 관장님께서 많이 이것을 이해하고 신경을 쓰시고 계시는구나 그 생각이 들었습니다. 좋은 방향이라고 생각을 하고요. 그런데 상반기 박물관 교육 추진실적이라고 그래서 성인을 위해서 아카데미 같은 것 시작을 하셨죠? 언제부터 이렇게 구체적으로 직장인을 위한 역사아카데미, 박물관대학, 박물관체험 이런 것을 시작을 하셨습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

서울역사박물관대학은 제가 오기 전부터 운영하고 있던 프로그램이고요. 직장인을 위한 아카데미는 동북아역사재단한테 저희가 쫒아가서 재작년부터…….

이지현위원

주로 박물관체험교실이나 여러 가지가 2·3년 이상은 된 프로그램이라는, 물론 약간의 차이는 있겠지만. 그래서 이런 아카데미 운영 같은 것이 물론 거기 리포트에도 보니까 많은 학예사들이 평생교육에 대해서 참 많이 강조해 놓으셨더라고요. 그것은 아마 전 세계 박물관의 트렌드이고 흐름이고 그런 것이 목적성이기 때문에 그렇게 지적한 것 같은데 그렇다면 이런 교육도 굉장히 내실 있어야 된다고 생각을 해서 얼마나 만족을 하고 있는지 제가 출석률 같은 것을 요구자료를 했습니다. 왜 그런 질문을 드렸냐면 아카데미에 대해서 신청해 놓고 계속 출석률들이 감소되는 현상은 거기에 대한 만족도, 물론 개인사정도 있겠지만 상당히 많은 수가 절반 이상이 출석인원이 감소했다라는 것은 만족도 부분에 있어서도 다소 떨어질 수도 있다고 판단이 될 수도 있습니다. 특히 직장인을 위한 역사아카데미도 절반, 8회 연속강의인데 절반 이상이 결국은 출석률이 저조하고 여기 박물관체험교실도 마찬가지로 절반 이상이 처음과 다른 출석률을 보이고 있는데 그러면 어떤 프로그램에 대한 내실화라든지 만족도라든지 이런 부분에 대한 재고는 다소 필요하지 않나라는 의문이 들어서 한 말씀 거기에 대해 답변해 주시기 바랍니다.

우림

김우림서울역사박물관장

좋은 지적이십니다. 저희가 일단은 자료를 수치화해서만 보여드린 것 같아서 저희 각종 교육프로그램에 대한 끝나고 나서의 저희 보고서가 있습니다. 그 보고서를 모아서 위원님께 보내드리면 충분히 이해가 될 것이라고 생각을 하고요. 특히 지금 인원수가 줄어들고 있는 부분들은 조금 일반적인 현상이기는 합니다만 특히 올해는 불행히도 촛불집회 때문에 5월, 6월, 7월이 아주 전반적인 것들 운영하는 데 어려움이 있었습니다. 특히 이런 것들이 야간에 이루어지거나 끝나고 나서 촛불집회가 형성되기 때문에, 이런 현상이 매번 있습니다. 유독 올해 심했습니다.

이지현위원

제가 특히 받은 자료가 유독 심한 자료를 받은 것이겠네요, 2008년도 자료니까. 그러면 일단 총체적인 2·3년간의 자료를 주셔서 제가 더 충분히 이해를 할 수 있도록 그런 자료 제출 부탁드리겠습니다.

우림

김우림서울역사박물관장

그렇게 하겠습니다.

이지현위원

이상 질의 마치겠습니다.

이종은위원장

이지현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 남재경 위원님 질의하십시오.

남재경위원

종로1지역 출신 남재경 위원입니다. 25페이지 참고하면서 질의하겠습니다. 소장유물을 구입하는 데 지금 소장유물을 구입할 때 문화재로 지정된 상태로 구입하는 것이 아니고 일반적으로 말 그대로 유물인 상태로 구입해서 문화재 신청을 하고 이렇게 하는데 보통 문화재 지정률이 신청하면 보통 어느 정도 나옵니까, 100% 유물이…….

우림

김우림서울역사박물관장

작년 같은 경우에는 저희가 기증해서 들어오는 대원군 이하응 초상화가 다섯 점이 전부 보물로 지정되어 있고요. 특히 올해 지난달에 서울시 유형문화재로 10점을 지정을 신청했는데 그 중 아홉 점이 서울시 유형문화재로 지정됐고…….

남재경위원

개인 소장품입니까? 보통 이렇게 기증하는 부분이?

우림

김우림서울역사박물관장

개인 소장품이거나 그 중에서 저희가 이번에 열 점 문화재 등록을 신청해서 아홉 점이 지정이 예고됐고, 두 점은 보물로 신청하라는 위원들의 권고를 받았습니다.

남재경위원

그러면 그것이 꽤 오래 됐습니까, 문화재 지정 신청한 건수가? 지금 서울역사박물관이 생기고 나서 계속 그렇게 해왔던 겁니까?

우림

김우림서울역사박물관장

해마다 그런 유물이…….

남재경위원

그런 자료가 다 나와 있겠네요?

우림

김우림서울역사박물관장

네.

남재경위원

그러면 그것 자료를 주시고요. 소장유물을 구입할 때 근거라든지 기증이라든지 절차, 시장방침, 다 있잖아요. 그것도 자료로 해서 본 위원한테 주시기 바랍니다.

우림

김우림서울역사박물관장

네.

남재경위원

그다음에 소장유물 등록절차, 보통 수장고에 들어가기 위해서 유물대장에 작성해서 이제 등록을 하는데 그 절차가 어떻게 진행되고 있습니까? 그러니까 예를 들어서 유물로 우리 박물관에서 지정을 하는 것은 아니지 않습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

그렇습니다.

남재경위원

그러니까 해당부서라든지 그런 데서 유물로 지정을 해서 이렇게 서울역사박물관으로 들어오면 그것을 바로 등록대장에 기재를 합니까, 아니면 별도로 어떤 문서로 이렇게 확인을 해 줍니까?

우림

김우림서울역사박물관장

저희 유물구입은 조례에 의해서…….

남재경위원

구입 말고?

우림

김우림서울역사박물관장

그리고 또한 등록도 저희가 자료를 보내 드리겠습니다만 매뉴얼에 따라 전부 진행되어 있습니다. 보통 20단계의 과정을 거쳐서 등록까지 완료가 됩니다.

남재경위원

그러니까 유물로 추정되는 유물을 해당부서에서 역사박물관에 가지고 오면 거기에 절차에 보니까 사진도 찍고 그렇게 하는데 바로 그 즉시 유물대장에 정리를 합니까?

우림

김우림서울역사박물관장

그렇지는 않습니다. 그러니까 단계가…….

남재경위원

그러면 바로 도착을 하면 그 즉시 어떤 문서로 확인을 해 주는 것이 있습니까, 그 날짜에?

우림

김우림서울역사박물관장

질문내용을 정확하게 무슨 뜻인지…….

남재경위원

그러니까 예를 들어서 유물을 가지고 오면 어떻게…….

우림

김우림서울역사박물관장

아, 지금 저희가 유물구입의 절차를 공정성을 띠기 위해서 신문 및 인터넷으로 홍보를 하면 기간을 정해 줍니다. 유물을 처음부터 가져오는 것이 아니라 사진을, 이 유물을 매도하겠다고 하게 되면 그 사진을 먼저 한번 우리가 전부 위원회를…….

남재경위원

제가 이야기 하는 것은 개인소장품을 말씀드리는 것이 아니고 서울시의 각 부서에서 가져오는…….

우림

김우림서울역사박물관장

서울시의 각 부서에서 가져온다라는 것이 무슨 뜻인지 저는…….

남재경위원

전혀 없습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

서울시에서 가져오는 것은 이번에 저희가 공문을 보내서 신청사가 새로 지으면서 이사하면서 많은 아카이브(Archive) 자료가 생길 테니 제발 중요한 자료들이 있으면 버리지 마시고 폐기처분하지 마시고 보내달라고 공문 보내서 현판을 비롯한 유물들이 제법 많이 들어왔습니다.

남재경위원

그러니까 들어오면 바로 등록대장에 바로 기재합니까, 아니면…….

우림

김우림서울역사박물관장

아니, 업무 흐름도에 따라서 20여 가지 절차를…….

남재경위원

그러니까 제가 표현을 안 했습니다만 인수인계서를 작성을 해 줍니까, 아니면…….

우림

김우림서울역사박물관장

아, 당연히 작성을…….

남재경위원

그러니까 유물대장에 바로 기록합니까, 인수인계서에…….

우림

김우림서울역사박물관장

인수인계서 작성해 주는 것이 제일 먼저지요.

남재경위원

그러니까 인수인계서 작성하고 그다음에 유물대장에 이렇게 기록합니까?

우림

김우림서울역사박물관장

전체적인 것을 말씀드리면, 당연히 유물 인수인계하고 분석을 하고 과연 이것을 등록할 것이냐 말 것이냐, 그것과 더불어 보존처리는 어떻게 진행할 것이냐를 다 고려를 한 다음에 진행을 하고 있습니다.

남재경위원

그러면 유물이 도착하고 인수인계서를 써 주고 그 이후에 각종 일어나는 회의자료 이런 것이 있겠네요, 유물 하나에 관련된? 유물대장에 등록할 것이냐 말 것이냐, 그런 부분들이 서울역사박물관 어떤 회의자료에 다 있습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

큰 줄기는 다 있습니다.

남재경위원

보통 며칠 걸립니까, 아니면 몇 개월이…….

우림

김우림서울역사박물관장

몇 개월 걸립니다.

남재경위원

몇 개월 걸립니까? 그러면 그런 사례가 많이 있습니까, 서울시에서 가져온 부분만? 그것이 많이 없다면 그 과정의 자료를 주시면 제가 참고할 부분이 있어서 말씀을 드립니다. 그다음에 전차부분, 전차가 어디 있던 것을 지금 하려는 것입니까?

우림

김우림서울역사박물관장

어린이대공원에서 전시하고 있었는데…….

남재경위원

어린이대공원에 있는 그 전차, 꽤 크던데요, 그것이?

우림

김우림서울역사박물관장

두 가지가 있는데 하나는 기차가 있고 하나는 전차가 있는데 아마 혹시 보이실지 모르겠습니다만 지금 가로 14m, 넓이 2.5m, 높이 3m입니다. 더 긴 것은 기차인데 지금 어린이대공원이 이런 전시 기능에서 생태로 바뀌면서 이런 전시물을 일단 서울시에 있는 기관에다 했고 이 전차는 서대문구와 청량리를 오갔던 전차이기 때문에 저희가 보존처리를 거쳐서 전시할 예정입니다.

남재경위원

혹시 종로역사박물관 건립한다는 이야기 들어봤습니까?

우림

김우림서울역사박물관장

저는 못 들어 봤습니다.

남재경위원

아마 자치구에서 지금 추진하고 있습니다. 그래서 대한민국 역사박물관이 광화문에 또 발표가 됐지요. 서울역사박물관, 종로역사박물관, 어떻게 운영될지 한번 나중에 지켜보도록 하겠습니다. 감사합니다.

이종은위원장

남재경 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 김우림 서울역사박물관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하신 사항을 바로 시정조치하고 중점 논의된 사항은 심도 있게 검토하여 업무추진에 적극 반영함으로써 역사박물관이 시민들은 물론 우리 시를 방문하는 외국인 누구나 다시 방문하고 싶은 명소가 되도록 잘 운영하여 주시기 바랍니다. 아울러 업무보고 시 위원님들께서 요청하신 자료는 정확히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 38분 산회