서울특별시의회 발언
김혜원 의원 발언
이종은위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제175회 임시회 제3차 교육문화위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 오늘은 우리 위원회 소관 재단법인인 세종문화회관, 서울문화재단 및 시립교향악단 등 3개 재단의 업무를 보고 받도록 하겠습니다. 이청승 세종문화회관 사장, 안호상 서울문화재단 대표이사를 비롯한 관계직원 여러분, 안녕하십니까? 제7대 시의회 후반기 원 구성 이후 새로이 구성된 위원회에서 여러분들과 첫 만남을 하게 되어 대단히 반갑습니다. 아울러 우리 서울을 세계 속의 품격 높은 문화도시로 만들기 위해 애쓰시는 여러분의 노고에 격려를 보냅니다. 여러분께서 잘 알고 계시는 바와 같이 서울이 국제적인 도시로서 경쟁력을 갖추기 위해서는 경제적인 성장과 더불어 시민 문화의식 수준이 선진화 되어야 합니다. 현대는 한 나라의 문화예술 수준이 선진국을 갈음하는 척도 중 하나가 됨은 우리 모두 잘 알고 있는 바입니다. 서울시도 창의문화서울을 구현하기 위하여 시정에 새로운 전략으로 컬쳐노믹스를 도입하여 각종 시책을 적극 추진하고 있습니다. 그러기에 여기 계신 3개 재단 대표 및 관계자 여러분의 역할과 책임이 그 어느 때보다도 막중합니다. 시민 모두가 여러분께 거는 기대에 걸맞게 서울의 문화예술 수준을 높이는데 더욱 분발하여 주시기를 당부드리며 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 회의를 효율적으로 진행하기 위하여 3개 재단의 업무를 순서대로 다 보고 받고 난 후에 일괄하여 질의답변을 하도록 하겠습니다. 1. (재)세종문화회관 소관 업무보고 2. (재)서울문화재단 소관 업무보고 3. (재)서울시립교향악단 소관 업부보고
10시 15분
그러면 의사일정 제1항 세종문화회관 소관 업무보고의 건, 의사일정 제2항 서울문화재단 소관 업무보고의 건 및 의사일정 제3항 서울시립교향악단 소관 업무보고의 건을 일괄하여 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 이청승 세종문화회관 사장 나오셔서 업무보고에 따른 인사말씀과 함께 간부직원을 소개한 다음 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
청승
이청승세종문화회관사장
안녕하십니까? 세종문화회관 사장 이청승입니다. 오늘 교육문화위원회 이종은 위원장님과 여러 위원님들을 뵙게 되어 깊이 감사드립니다. 저희 세종문화회관은 올해로 개관 30주년은 맞이한 뜻 깊은 해입니다. 그동안에 여러 가지 노력의 결과 서울시 경영평가와 창의평가에서 우수기관으로 선정되는 성과를 거두어 왔습니다. 2008년은 개관 30주년을 맞아 한강르네상스의 진원지로서의 초석을 다지는 해로 삼고자 노력하고 있습니다. 앞으로 제2기 교육문화위원회 위원장님 이하 여러 위원님들의 많은 지도 편달을 부탁드립니다. 먼저 저희 예술단장 및 간부직원들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:무용단장 임이조, 뮤지컬단장 유희성, 오페라단장 박세원, 소년소녀합창단장 원학연, 유스오케스트라단장 박태영, 국악관현악단장 박상진) 그 밖에 현재 저희 합창단과 극단장은 공석 중에 있습니다. 그다음 저희 주요간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:공연사업본부장 강영배) 9월 5일자로 발령이 내정된 김광래 경영본부장 직무대행입니다. 그밖에 경영지원팀과 저희 팀장들이 전부 배석했습니다만 같이 일어나서 인사를 올리도록 하시죠. 이상 간부소개를 마치겠습니다. 지금부터 주요업무보고에 앞서서 먼저 저희들 공연 연습일정이 있고 또 이번에 호주방문 일정이 있어서 예술단장님들만 먼저 퇴장해도 괜찮으신지 양해를 구하겠습니다.
이종은위원장
위원님들, 각 단장님들 연습 때문에 이석을 하고자 하는데 위원님들, 허락해 주시겠습니까? 그러면 우리 단장님들은 이석을 해도 좋겠습니다.
「네」하는 위원 있음
청승
이청승세종문화회관사장
감사합니다. (보고) 세종문화회관 업무보고서 (뒤에 실음) 대략 두서없습니다만 그동안의 주요업무를 보고드렸습니다.
이종은위원장
이청승 사장 수고하셨습니다. 다음은 안호상 서울문화재단 대표이사 나오셔서 간부직원을 소개한 다음 업무를 보고 하여 주시기 바랍니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
안녕하십니까? 서울문화재단 대표이사 안호상입니다. 존경하는 이종은 교육문화위원회 위원장님, 그리고 교육문화위원회 위원님, 오늘 위원님들을 모시고 금년도 문화재단의 주요실적과 향후계획을 보고드리며 재단의 정책과 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 금년으로 저희 재단은 출범 5년째를 맞이하였습니다. 서울 문화시정 원년의 해, 생활시정으로 발전하는 올해 문화도시 서울의 도시 경쟁력과 시민고객의 만족을 극대화하기 위해 적극 노력해 나가고 있습니다. 이를 위해서 서울거리아티스트, 책 읽는 서울 등 일상 속에서의 자연스러운 문화예술이 녹아 들어갈 수 있는 다양한 프로그램을 마련하고 있습니다. 동사무소를 활용한 시각예술 인프라 구축사업과 문예회관들을 연계한 서울문예회관연합회 구축 등 자치구를 문화예술의 생산, 유통, 향유의 공간으로 활용해 나갈 계획입니다. 또한 서울시교육청과 업무협약으로 규모가 확대된 방과후학교 등 문화예술교육지원을 통해 미래 사회의 주인공이자 예술가인 어린이들에게 창의적인 상상력을 심어주고 다양한 노인전문교육프로그램을 개발·운영해서 다가오는 노령화사회에도 대비하려고 합니다. 더불어 전문 문화예술단체는 물론 일반 시민들이 마음껏 창작활동에 전념할 수 있는 문화예술 창작환경 조성과 지원에도 정성을 다하겠습니다. 노인, 장애인 등 문화 소외계층을 위한 나눔의 기회를 더욱 확대하고 시민 누구나 어느 누구 하나 소외됨 없이 함께 문화를 누리고 예술을 호흡할 수 있는 문화공동체를 만들어 가겠습니다. 아무쪼록 문화로 행복한 서울, 예술이 삶이 되는 문화도시 서울을 만들어가기 위해 저희 문화재단 직원 일동은 아낌없는 노력을 다하도록 하겠습니다. 이것으로 인사말씀에 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 저희 업무보고에 앞서서 저희 문화재단 간부진을 소개해 올리도록 하겠습니다. (간부소개:정책보좌관 전형문, 문화사업본부장 김혁수) 이 외 오진이 저희 경영본부장이 있습니다만 해외연수 중이라서 오늘 출석치 못하였습니다. 양해를 부탁드립니다. 그 외 저희 간부직원들이 뒤에 배석하고 있습니다. 일어나서 인사드리도록 하겠습니다. 배부해 드린 유인물에 의해 서울문화재단 2008년도 업무보고를 가능한 간략히 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울문화재단 업무보고서 (뒤에 실음) 간략하게나마 재단 업무보고를 이상으로 마치겠습니다.
이종은위원장
안호상 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 서울시립교향학단의 업무보고를 받을 순서입니다. 현재 동 재단의 대표이사가 공석 중이므로 정관상 대표이사의 직무대행인 정효성 문화국장께서 인사말씀과 간부소개 후 이석을 하고 업무보고는 전병윤 경영본부장이 하도록 하고자 합니다. 위원 여러분, 양해해 주시겠습니까? 그러면 정효성 문화국장께서 인사말씀과 간부소개 후 이석하면 되겠습니다.
「네」하는 위원 있음
효성
정효성문화국장
안녕하십니까? 아까 위원장님 말씀하신 대로 6월 1일자로 이팔성 시립교향악단 사장께서 우리금융지주 회장으로 가셨기 때문에 지금 공석 중으로 정관상 제가 대표이사 직무대행을 맡게 되었습니다. 문화국장 정효성입니다. 존경하는 이종은 교육문화위원회 위원장님과 여러 위원님을 모시고 서울시립교향악단의 업무보고를 드리게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 서울시립교향악단은 지난 2005년 법인화 이후에 괄목할 만한 발전을 이루어냈습니다. 지난해 2007년 한해만 해도 정명훈 예술감독과 함께 찾아가는 음악회라든가 광복절 기념음악회 등 120여 회가 넘는 나름대로 수준 높은 공연을 통해서 시민들에게 사랑받는 그런 교향악단으로 자리매김 했습니다. 특히 2007년 10월 유엔본부 총회장에서 유엔데이 콘서트를 개최했으며, 공연 전 서울을 소개하는 영상물이 상영되어 전 세계에 서울을 알리기도 했습니다. 금년 3월 언론사조사에서는 국내 20여 개 오케스트라 중에서 최고로 평가받기도 했습니다. 앞으로도 수준 높은 공연과 문화소외계층을 찾아가는 적극적인 공연 서비스를 통해서 베를린 필이나 뉴욕 필과 같은 세계적인 교향악단이자 시민과 함께 하는 시립교향악단으로서 역할을 다하도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적인 격려와 협조를 부탁드리면서 지적해 주신 사항은 향후 사업추진과 운영에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 주요업무 보고에 앞서서 시립교향악단 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 전병윤, 공연기획팀장 오병권, 문화사업팀장 박찬연, 홍보마케팅팀장 이경구, 경영관리팀장 홍준식) 양해를 해 주신다면 업무보고는 경영본부장이 대신하도록 하겠습니다.
이종은위원장
그러면 전병윤 경영본부장 발언대에 나오셔서 업무보고 하여 주셨습니다.
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
안녕하십니까? 서울시립교향악단 경영본부장 전병윤입니다. 서울시립교향악단의 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 서울시립교향악단 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 간략하게 마치겠습니다.
이종은위원장
전병윤 본부장 수고하셨습니다. 다음은 3개 재단 소관 업무 전반에 대하여 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계직원께서는 먼저 직위와 성명을 밝힌 후 간단·명료하게 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원께서는 의사를 표시하여 주시기 바랍니다. 성무원 위원님.
성무원위원
안녕하세요. 후반기 교육문화위원회에서 처음 뵙게 돼서 반갑습니다. 도봉구 출신 시의원 성무원입니다. 저는 이제 의문점에 대해서만 질문을 드리겠습니다. 아메리칸, 종전에 실시한 공연에 있어서 출연료는 얼마 정도나 지출된 겁니까?
청승
이청승세종문화회관사장
작년에 계약 체결된 것이라 제가 금액에 대해서…….
성무원위원
아니, 지난달에 했지요?
청승
이청승세종문화회관사장
공연은 했고 계약은 작년에 체결된 것인데 50만 불 비용이 들어갔습니다.
성무원위원
그러면 그 출연료에 따라서 입장료가 정해지는 것인가, 그렇지 않으면 출연료 상관하지 않고 입장료는 입장료대로 정해지는 건가, 어떻게 정해집니까?
청승
이청승세종문화회관사장
아무래도 출연료와 관계돼서 입장료가 정해지는데 저희가 50만 불은 5회 공연으로서 대충 거기에 비례해서 지금까지의 관례와 또 타 장르의 요금과 비교해서 정해졌다고 볼 수 있습니다.
성무원위원
출연료는 일단은 어느 정도 정해져 있는 것이고, 그러면 어느 기준에 입장료를 정합니까?
청승
이청승세종문화회관사장
시중에 일반적인 공연의 대충 정해진 가격이 어느 정도 형성되어 있습니다. 시장가격이 형성되어 있고요. 또 저희가 초대한 그 공연의 세계의 기준가격이 정해져 있기 때문에 거기에 어느 정도 준해서 저희들이 감안하고 있습니다.
성무원위원
그러면 수익성과는 연계가 안 됩니까? 수익성은 어느 정도 맞춰야 되겠다 하는…….
청승
이청승세종문화회관사장
네, 어느 정도는 그렇습니다.
성무원위원
대략 세종문화회관에서는 수익성을 어느 정도를 목표로 잡고 있는 거예요, 연으로 따질 때?
청승
이청승세종문화회관사장
특별공연에 대해서는 약 70% 정도까지 저희가 생각하고 있습니다.
성무원위원
아니, 총체적으로요? 어느 한 공연에만 집착하는 것이 아니고 총체적으로 수입과 지출을 따질 때 여기에서 몇 % 정도는 이것을 정해야 되겠다, 입장료로 정해야 되겠다 하는 그런 목표가 있을 것 아닙니까?
청승
이청승세종문화회관사장
좀더 세부적인 부분은 저희 공연본부장께서 말씀 드려도 좋은지, 부탁드리겠습니다.
성무원위원
네, 말씀하세요.
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
안녕하십니까? 저는 세종문화회관 공연사업본부장 강영배입니다. 제가 답변 올리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 부분은 저희 기획공연에 해당이 되는데 저희 기획공연은 예산 기준으로 보시면 거의 사업비 지출액과 수입액이 맞아떨어지게, 그러니까 소위 그냥 똔똔 베이스로 기획공연은 편성을 하고 있습니다. 아주 대형공연인 경우에는 사실상 저희가 시중에서 일반 민간기획사들이 초청공연을 했을 때 받는 티켓가격의 한 70%만 받고 있습니다. 좀더 구체적인 실례를 들어서 말씀드리면 유럽 최고의 오케스트라라고 불리우는 오케스트라를 일반 국내기업에서 초청해서 공연을 합니다. 그런 경우는 티켓가격이 45만 원에 이르거든요. 그런데 저희가 개관 30주년 기념으로 세계 특 A급으로 꼽히는 필라델피아 오케스트라는 가장 비싼 좌석을 25만 원으로 책정했습니다. 그래서 저희가 일반 민간기획사만큼 받기는 어렵고요. 그래서 그런 대형공연의 경우에는 약간 수익성이 떨어지고 나머지 공연에서 또 커버를 해서 연간 전체로 세종문화회관에서 하는 기획공연은 사업비 지출액과 수입액이 거의 맞아 떨어지는 똔똔을 목표로 하고 진행을 하고 있습니다.
성무원위원
왜 이것을 제가 질문을 해보느냐 하면, 보통 15만 원이다 이 정도의 입장료를 받게 되면, 물론 부유층에서는 별 문제가 안 되겠지만 대중 서민들은 15만 원을 주고 입장하기가 상당히 어렵거든요. 그래서 제가 수익성을 어디다 맞추는 것인가, 좀더 출연료를 낮추는 방법으로 해서 서민 대중이 이용할 수 있도록 이렇게 말씀을 드리고자 이것을 제가 여쭤보는 거예요. 그것은 이제 그런 방향으로 좀 나가주셨으면 되겠습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
위원님 말씀에 유의하겠습니다.
성무원위원
그리고 다음은 업무보고에서 살아 숨쉬는 현장예술, 시민생활속 공연문화 창출이라는 슬로건을 내걸고 복지시설, 병원, 미술관, 박물관, 도서관 등을 순회하면서 공연을 하고 있고 한다는 그런 계획인데 물론 이렇게 되면 좋긴 좋습니다. 그러면 여기에 문제점이 뭐냐 하면 이렇게 되면 지역문화가 말살되는 겁니다. 이제 갓 싹트는 도봉구 무슨 동 체육문화라든가 이런 데서 마술 같은 것도 나름대로 그 사람이 공연을 하러 다니고, 마술이나 비보이나 등등 예술적 가치를 지닌 그러한 것들이 스케줄을 가지고 공연을 다니는데 우리 세종문화회관에서 공연을 하고 나면 그러한 문화의 열기가 그 사람들로 볼 때는 썰물처럼 빠져나갈 것이 아니냐, 시시한 공연이 되는 것 아니냐, 그러니까 문화의 저변확대가 이러한 공연으로 말미암아 어떻게 보면 보탬이 되는 것 같으면도 이것이 말살되는 이러한 느낌이 들어서 이것이 과연 손익분기점에서 타당한 것인가, 그것을 제가 여쭤보려고 말씀드리는 거예요. 어떻게 생각하십니까?
청승
이청승세종문화회관사장
지금 위원님 말씀 충분히 일리가 있는데요. 문화예술의 뿌리는 서로 맞닿아 있습니다. 그리고 부분적으로 지역에서 일어나는 문화단체 활동에서 거기서 치열한 그 나름의 경쟁을 통해서 또 중앙무대로 올라오게 되거나 또 저희들이 빈번하게 현장으로 나간다고 하지만 사실은 저희들의 인원과 지역의 광범위성으로 봤을 때 그렇게 말살하는 수준까지 되지는 않는다고 느끼고 있습니다. 그러나 지금 위원님 말씀에 대해서 저희가 충분히 감안을 하면서 앞으로 작은 예술단체와 저희가 어떻게 같이 협력하고 동반해서 동시에 같이 출연할 수 있는 이런 부분 등을 적극적으로 검토하겠습니다.
성무원위원
제가 생각할 때는 시민, 대중을 위한 문화활동이라고 보면 서울시에는 세종문화회관이 있고 또 각 구에는 구민회관, 문화활동도 할 수 있고 전시활동도 할 수 있고 또는 사회단체 단합대회 등 이런 행사도 할 수 있는 구민회관이 있는데 차라리 구민회관을 상대로 해서 공연장을 활성화 한다면 소외계층, 대중 여러 사람들을 상대로 해서 더 많이 문화를 보고 즐길 수 있는 정책이 아닌가 저는 이렇게 생각합니다. 그러니까 그런 방향에도 신경을 쓰셔서 앞으로 문화발전을 위해서 힘써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
청승
이청승세종문화회관사장
알겠습니다. 감사합니다. 저희가 아닌 것이 아니라 구민회관에 지금 까지 20여 회에 걸쳐서 공연을 했고 앞으로도 구민회관에서 지역구민을 위한 그런 요청에 적극 부응할 생각을 하고 있습니다.
성무원위원
여기 책자에는 구민회관은 도봉구 한 군데밖에 안했어요. 여기 몇 페이지에 있더라고요.
청승
이청승세종문화회관사장
이 자료가 조금 먼저 작성이 됐고요.
성무원위원
지금 실시했거나 예정되어 있는 데가 구민회관은 딱 도봉구 한 군데밖에 없어요, 제가 업무보고를 보니까.
청승
이청승세종문화회관사장
도봉구가 하나 시작이 되면서 송파구라든지 노원구라든지 여러 구에서 요청이 있어서 저희가 20회 정도 걸쳐서 됐는데 그 기록이 미진한 부분에 대해서는 양해를 올리겠습니다.
성무원위원
이상입니다.
이종은위원장
성무원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이지현 위원님 질의하시기 바랍니다.
이지현위원
서초 제2선거구 출신 이지현 위원입니다. 먼저 서울문화재단 대표이사님께 질의를 하도록 하겠습니다. 몇 가지만 간단하게 질의하고 만약에 다른 위원님들도 다 돌아가면서 3개 기관을 질의를 하셔야 되기 때문에 시간이 너무 초과가 된다고 판단을 하면 제가 보충질의를 통해서 계속 하도록 하겠습니다. 첫 번째 질의는 하이서울페스티벌 4계절 축제 관련해서 질의를 하겠습니다. 축제가 지금 6년째 하이서울페스티벌이 이어져 옴에도 불구하고 매번 하이서울페스티벌이 끝나면 늘 부정적인 기사가 따라다녔습니다. 그래서 제가 한 가지 한 가지 자료를 통해서 지켜보고 확인을 하면서 다 이유가 있었구나, 그렇게밖에 할 수 없는 이유가 있었구나 그런 생각이 듭니다. 먼저 이번 가을축제 지금 언제부터 시작이죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
10월 3일시작합니다.
이지현위원
10월 3일부터 시작이고 이미 9월이 훨씬 넘었는데 주관대행사를 긴급공지 하고 계시죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
그렇습니다.
이지현위원
주관대행사 선정 못하셨죠? 주관대행사 언제 선정하실 것이죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
지금 공고 중이기 때문에 저희들이 9일까지 선정을 목표로 하고 있습니다.
이지현위원
접수기간이 9월 9일이니까 그 이후에 선정이 되겠죠. 그러면 불과 2주 정도 남겨놓고 주관대행사 선정을 하는 것입니다. 물론 축제의 성격이 저도 봄, 여름과 다른 것은 알고 있습니다. 그렇지만 어느 축제가 가장 서울시에서 세계 최고의 축제를 지향하고 있는 이 하이서울페스티벌의 주관대행사가 한 달이 채 남지도 않았고 그것도 시기적으로 한 2주 정도 대행사가 와서 제가 보기에는 일할 것 같은데 제대로 되겠습니까? 참 걱정이 앞섭니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
이지현 위원님 말씀대로 저희들도 우려하고 있습니다.
이지현위원
우려하는 수준이 아니라 거의 일을 할 수 없는 수준입니다. 어떻게 2주 동안 와서 이 대행사가 제대로 뽑힐지도 잘 모르겠습니다. 여기에 보니까 자격요건 사항도 굉장히 많고 검토해야 될 사항도 굉장히 많으신데 언제 제대로 된 대행사를 선정해서 2주 동안 정말 우리 서울의 최고의 축제를 맡기시겠습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
조금 부연해서 설명을 드리자면 대행사가 프로그램의 콘텐츠를 만드는 역할은 그렇게 크지 않습니다. 시스템이라든지 하드웨어 부분을 지원하는 것이 주 업무가 되고…….
이지현위원
하드웨어와 시스템과 서로, 현재 70여 개의 그런 여러 축제가 벌어질 예정이지 않습니까, 청계천축제와 협력해서. 모든 것을 통괄하고 컨설팅하고 자문하고 아우르고 콘텐츠를 만들고 연계프로그램을 만드는 그런 대행사입니다. 그렇기 때문에 그런 업무의 성격상 그렇지 않다라는 변명은 다소 무리가 있다라고 본 위원은 판단이 됩니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
염려하시는 것 충분히 저희들도 이해를 합니다. 그러나 저희들이 봄도 그랬고 여름도 그랬고 대행사를 일부 참여시켰습니다. 그러나 프로그램의 근간을 이루는 주요 메인프로그램과 내용은 저희들이 직접 예술감독이라든지 부분별 연출을 고용해서 내부적으로 프로그래밍을 했고 진행과 전체적인 시스템이라든지 이런 부분들을 대행사하고 역할부담을 해서 진행을 했습니다. 저희들이 여름축제가 끝나자마자 가을축제가 임박해서 충분히 시간을 갖지 못하고 준비에 저희들 내부적으로도 어려움을 겪고 있는 것은 사실입니다만 지금 말씀하시는 바처럼 대행사가 프로그램을 다 진행하는 것은 아니기 때문에 저희들이 그동안 77개에 달하는 가을에 벌어지는 축제의 내역이라든지 축제단체하고의 협력이라든지 이런 일들을 내부적으로 진행해 오고 있고 또 저희가 만드는 행사는 아주 이번 가을축제에서는 단순합니다. 축제 출연단체에 대한 섭외라든지 이런 것들은 마쳐놓은 상태이기 때문에 대행사에게 그렇게 큰 부담이 간다든지 대행사 선정이 늦어져서 아주 치명적으로 행사에 지장을 주거나 하지 않을 것이라고 생각합니다.
이지현위원
자신 있게 대표이사님께서 말씀하셨지만 상식적으로 한 대행사가 서울시에, 몇 억이 들죠? 지금 14억짜리 행사 프로그램인데 그것을 2주 전에 와서 정말 성공적으로 잘 치른다는 것은 무리가 있는 것 같습니다. 아무튼 자신 있으시다니까 우리 대표이사님의 러더십을 보겠습니다. 그런데 또 한 가지 지적하고 싶은 것은 하이서울페스티벌 여름축제 또한 제가 문화재단 보니까 공지사항이 있더라고요. 거기에 컨설팅 용역개발 입찰공고 건이 있었죠? 7월 30일 등록하셨던데…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
평가용역…….
이지현위원
정확하게는 평가연구용역인데 이것도 7월 30일 긴급공지를 하셨어요. 그리고 또 하이서울페스티벌 2008년 여름축제 기록사진촬영 용역도 긴급공지를 하셨어요. 항상 이렇게 긴급공지, 페스티벌 관련해서 는 아무튼 계속 긴급공지 하셔서 급하게 선정하셔서 급하게 가고 있다라는 느낌을 지울 수가 없습니다. 한 가지 다시 또 지적하겠습니다. 여름에 로저린드 감독이 예술 총감독 맡으셨죠? 언제부터 오셔서 그 감독일을 하셨습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
계약을 해서 일을 시작한 것은 5월 경부터 시작을 했고 그전 3월부터 저희하고 상근해서 일을 하지는 않았습니다만 로저린드가 외국인이기는 합니다만 서울에서…….
이지현위원
정확하게 일을 계약해서 시작한 것은 5월부터잖아요? 그러면 5월, 6월, 7월, 8월 4개월 일했죠? 그런데 제가 받은 자료에 의하면 계약기간은 6개월이었어요. 4개월 일했는데 계약기간 6개월이고 지급한 비용이 4,500만 원입니다. 지금까지 감독 중에서 가장 높은 비용을 지급을 했어요. 뭔가 잘못된 것 아닙니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
봄 축제감독과 같은 금액을 지급했습니다.
이지현위원
같은 금액이지만 개월수가 틀리죠. 그러면 N분의 1 하면 더 많이 받으신 것이죠, 맞죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
국내 감독과 다른 조건으로 지급한 내용은 없습니다.
이지현위원
지급 액수에 대해서 평균적으로 많이 받으셨다는 것과, 제가 지적하고자 하는 것은 계약은 5월에 했는데 그래서 총 4개월 일을 하셨는데, 계약서에 분명히 그렇게 나와 있을 것입니다. 그런데 6개월 동안의 감독비를 지급하셨거든요, 맞습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
감독은 기간에 따라서 감독비가 많아지고 적어진다고 하기보다 성과를 놓고 계약을 하는 것이기 때문에…….
이지현위원
거기에 성과금에 대한 계약조건이 있었습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
여름축제 전체를 총괄하는 것이 그 사람의 책임업무이고 업무와 관련한…….
이지현위원
다소 우리 대표이사님의 발언에 모순이 있다고 생각하는데 정확하게 계약을 해서 계약기간에 대한 지급액이 있어야 되는 것이지 상근하지도 않은 사람을 그 기간까지 쳐줘서 6개월을 지급하는 것은 말이 안 되죠, 업무상 실책이죠. 다시 또 지적하겠습니다. 문제가 있다고 생각을 하고요. 봄축제에 대해서 제가 또 조사를 해 보니까 상당한 문제가 있었던 것으로 제가 확인이 됐습니다. 무려 축제본부장에서부터 시작해서 총 14명이 축제팀에서 참여를 했는데 업무소홀에 관련해서 신분상 조치를 받으셨어요. 경고, 경징계, 훈계, 의원면직까지 당하신 분도 계신데 왜 이런 사태가 그때 이루어졌죠? 이것 알고 계시죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
물론입니다. 의원면직을 당한…….
이지현위원
그것은 저도…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
본인이 축제…….
이지현위원
퇴직을 하신 것이고 아무튼 업무소홀 관련해서 이런 처분을 받으신 이전의 사건이 있으셨잖아요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
조금 설명을 드려도 되겠습니까?
이지현위원
간단하게 설명하십시오.
호상
안호상서울문화재단대표이사
축제조직이 급하게 작년도 연말에 만들어졌고 저희 내부에 축제전문인력이 없어서 외부에서 충원을 했습니다. 조직을 처음 만들어서 운영하고 또 저희 역시 큰 행사를 재단이 맡아서 운영하면서 시행착오가 있었습니다. 어떤 부분이냐, 첫 번 봄축제행사에는 대행사를 선정하지 않았습니다. 모든 축제와 관련된 250건의 계약을 저희 자체적으로 추진을 하면서 그 과정에서 행정적으로 지연되는 일들이 생기고 그로 인해서 행사 후에 서울시로부터 감사지적이 있었습니다. 그로 인해서 무슨 불미스러운 일이 발견되거나 이랬던 것은 아니지만 행정적으로 절차상…….
이지현위원
행정적 소홀은 불미스러운 일이 아닙니까? 업무에 대해 관련된 것이 왜 불미스러운 일이 아니죠? 대부분 업무에 관련된 것입니다. 도대체 어떤 일인지 제가 말씀을 드려보면 경력자격이 필요한 출연자에 대한 자격증을 미확인한 사례가 160건이나 있었습니다. 그리고 출연 또는 진행요원 등에 대한 당일행사 참석확인이 소홀해서 어떤 행사 차질이 여러 건 있었고 가장 심각하게 문제가 제기됐던 것이 계약 없이 사전발주를 한 것입니다. 그리고 출연계약을 사후 체결한 것이죠. 대부분이 사후체결한 건수가 한 팀장의 경우는 49건, 사후체결이 228건, 자격유무 미확인이 106건 이래서 문제 생겼으면 어떻게 하실 뻔 했습니까? 이것 완전히 업무에 대한 예산규정 미이행이라는 것은 정말 업무과실중에서도, 왜 이 정도를 경징계했는데 저도 의문될 정도로 아주 심각했던 것 같습니다, 봄 축제 관련해서.
호상
안호상서울문화재단대표이사
죄송합니다. 저희가 여러 가지 부족한 점이 있었습니다. 그러나 긴급한 사정이 생길 수밖에 없는 야외행사의 그런 현장의 특수성이 있습니다. 저희가 행사 전에 예측하지 못했던 현장 상황들이 있고 또 관객들이 저희가 예측하지 못할 정도로 많은 관객이 모이는 경우가 있고 그래서 전광판이라든지 이런 것을 추가로 긴급히 설치할 수밖에 없는 그런 사정들이 있었습니다. 그래서 그렇다고 현장에서 행사가 진행 중이고 관객들이 몰려오고 하는데 그런 절차를 먼저 하기 위해서 서비스를 늦출 수는 없는 그런 사안도 있었습니다.
이지현위원
이 정도로 징계를 할 정도면 얼마나 우왕좌왕 하셨고 여러 가지 행사에 문제와 차질이 있었는지 알 수가 있겠습니다. 본 위원이 지적한 것처럼 봄축제는 그런 문제들이 있었고 여름축제는 여러 가지 언론에서 얘기한 것처럼 그런 집계사항을 떠나서 그런 세계 축제로서의 메카로 자리매김하지 못하고 국내 축제 내수용으로서의, 물론 나중에 경영평가결과서를 보면 더 자세히 알 수 있겠지만 그런 평을 받고 있고 가을축제는 지금 대행업체가 선정되지 않아서 그 성공 여부에 대해서 어떤 장담하기 어려운 상태이고, 우리나라 서울시가 정말 대표적 축제로 육성하겠다는 6년짜리 축제가 아직도 이 상태로 머물러 있다는 것에 대해서 참담함을 금치 못하겠고 이것은 대표이사님뿐 아니라 서울시 문화국장, 서울시 행정부시장 그리고 마지막으로 오세훈 시장의 책임이라고 저는 생각을 하고 이 문제에 대해서 계속 심도 있게 정례회와 임시회와 또 시정질문을 통해서 질의를 하도록 하겠습니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 감사합니다.
이지현위원
오늘 다행히 우리 문화재단 대표이사님과 또 세종문화회관 또 시향이 같이 나오셨기 때문에 제가 이 문제를 같이 종합적으로 말씀드릴 수가 있겠습니다. 그래서 좀 의견들을 내십시오. 이것은 건의를 드리는 것인데 제가 업무내용을 죽 확인해 보니까 서울시 음악영재 장학생 선발이 있습니다. 이것이 문화재단에서 하셨더라고 요. 이것 올해 처음 한 겁니까? 업무내용 모르십니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
음악영재를 저희가 선발하는 바는 없습니다.
이지현위원
문화예술과가 그러면 문화국이고 거기 소관인 겁니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
이지현위원
제가 이것은 다시 확인을 하고 다시 추가질문 때 하도록 하겠습니다. 그러면 다음 세종문화회관 질의하겠습니다. 세종문화회관, 아까 업무보고 받으면서 대한민국 문화일번지 세종문화회관, 이것을 지향하시는데 물론 여러 가지 많은 노력들이 전보다 많이 이루어진 것에 대해서는 저 개인적으로 문화를 즐기는 한 사람으로서 몸속으로 체험은 하고 있습니다. 그러나 아직도 갈 길이 너무 멀다라는 생각에서 몇 가지 건의 드리고 어떤 구체적인 그런 사안에 대한 질의는 다음 임시회와 정례회에 하도록 하겠습니다. 첫 번째 우리 세종문화회관 이것 좀 빨리 고치십시오. 예산내역이 업무보고서에 너무 부실해서, 보통 인터넷에 업무평가 공개를 하게 되어 있기 때문에 예산내역을 뽑아보니까 수가 다 불일치하고 있습니다. 세심하게 이런 것 좀 고려하십시오. 바로 당장 고치십시오. 2007년도 수입예산, 지출예산, 평가표가 다 틀립니다.
청승
이청승세종문화회관사장
지적 감사합니다. 곧 시정하겠습니다.
이지현위원
그리고 마지막 페이지에 있는 것부터 먼저 질의하겠습니다. 전시사업 관련한 것인데 아까 서울갤러리가 없어지고 여러 가지 사항 때문에 전시사업에 대한 육성, 활성화에 대해서 사장님께서 지적을 하셨는데 본 위원도 같이 공감하는 바입니다. 보니까 서울시 본관의 어떤 규모가, 물론 큰 규모는 아니지만 작은 규모도 아닙니다. 여러 가지 기획전시를 하면 충분히 할 수 있는 공간의 그런 평수가 나오는데도 불구하고 지금 대관사업이 총 365일 중에 그러니까 1년 중에 1/4밖에 전시를 하고 있지 않습니다. 여기 일수를 제가 확인해 보니까 그렇습니다. 그러니까 활성화가 안 되고 있다는 것이거든요. 아니, 서울 세종문화회관의 위치나 명성이나 여태까지의 역사성을 고려해 볼 때 아직도, 그러니까 문화전시 사업이 이렇게 육성이 되지 못하고 있는 것에 대해서 참 의문점이 계속 가는데. 왜 아직까지 이렇게 활성화되지 못하고 있는 겁니까?
청승
이청승세종문화회관사장
제가 부임한지 얼마 되지 않기 때문에 정확히 판단은 지금 못하고 있습니다만 공사기간이 2·3개월 정도의 기간이 있는 것 외에는 지금 전시는 한 번도 비워진 적이 없던 것으로 확인하고 있습니다.
이지현위원
아니, 그러면 앞으로 계획까지도 이것이 포함을 안 시키신 거예요? 여기 보니까 연간계획이 있는데 앞으로 계획이 없어요?
청승
이청승세종문화회관사장
아, 그 부분은 8월중에 저희들이 응모를 받아서 지금 정리 중에 있습니다. 잠깐 더……. 직접 말씀드리도록…….
이지현위원
간단하게 말씀해 주십시오.
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
공연사업본부장 강영배입니다. 그 자료에 나와 있는 것은 저희 자체 기획전시만 나와 있고요. 대관전시는 그 자료에 포함이 되어 있지 않기 때문에 그렇습니다. 저희가 자료를 알아보시기 쉽게 좀 잘 만들었어야 되는데 죄송합니다.
이지현위원
그러면 자료를 더 충실하게 제공을 하셨어야지요.
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
죄송합니다. 앞으로는 대관전시까지도 다 포함해서 작성하도록 그렇게 하겠습니다.
이지현위원
그렇게 해서 저도 같이 어떤 작품들이 우리 세종문화회관의 수준에 맞는 작품들이 잘 선정이 되고 있는지, 그것에 대해서 같이 지켜보도록 하겠습니다. 저는 세종문화회관의 어떤 질적 고려가 아주 시급하다라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 여러 가지 지금 제가 제안을 할 것인데 그 중에 한 가지 이제 궁금한 것이 극장에 대한 대관의 심사가 얼마나 공정하게 잘 이루어지고 전문가들이 그것을 판단하는지는 참 중요하다라고 본 의원은 생각을 하고 있습니다. 그런데 현재 보면 외부 심사위원들 명단을 이렇게 받았는데 외부 심사위원 풀에도 없는 분이 이렇게 심사를 하셨어요, 2008년도에. 왜 이런 일이 발생하지요? 예를 들어서 클래식오페라에 실명을 거명드리면 기악분야에 김용배 교수께서 여기 심사를 하셨는데 원래 제가 인력풀을 같이 갖고 오라고 했더니 그 풀 안에는 없어요. 같이 답변해 주십시오. 그리고 크로스 오버 재즈 대중음악 같은 경우는 외부 심사위원이 두 분밖에 안 계시고, 사실 좀 크로스 오버나 재즈의 그런 전문성과도 상당히 먼 분들이 현재 평가를 하고 계십니다. 그런데 계속 몇 년까지 그래오고 계시더라고요, 풀은 잘 확보를 해 놓으셨던데. 계속 이런 외부 심사위원의 차질 내지 어떤 풀에 대한 수도 내부와 외부가 어느 정도 비율로 차지를 하고 있는지, 그것도 같이 말씀해 주십시오.
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
공연사업본부장 강영배입니다. 제가 답변 올리겠습니다.
이지현위원
답변을 하실 때는 항상 사장님이 저한테 물어보시고 답변대에 세우셔야지요.
청승
이청승세종문화회관사장
제가 부임한지 얼마 되지 않아서 죄송합니다. 그런데 어쨌든 투명성과 전문성에 대해서 정말로 중요한 지적이라고 말씀드릴 수 있고 꼭 그렇게 하겠습니다. 지켜봐 주시면 되겠고, 특히 저는 평생을 사업을 해오면서 을의 입장에서 일을 해 왔습니다. 저희가 이제 반대로 갑과 을의 입장을 바꿔서 생각을 해야 된다. 시민의 혈세로 운영하는 데서 너무 대관의 여러 가지 경직성이 있지 않느냐 하는 지적을 내부적으로 하고 있고, 지금 지적하신 위원님의 질문에 대해서는 지금까지 진행해 온 저희 본부장이 답변해도 좋은지 양해를 해 주셨으면 좋겠습니다.
이지현위원
네, 그러면 간단하게만, 제가 다른 질문들이 있기 때문에…….
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
저희가 4개 장르로 나눠서 개별 장르별 심사를 하고 있고요. 각 장르의 심사위원은 일곱 분 정도로 구성이 됩니다. 그런데 그때그때 신청한 신청건수를 저희가 감안을 해서 하게 됩니다. 그래서 가장 외부 심사위원이 많이 오시게 되는 경우가 뮤지컬이라든지 그다음에 클래식오페라, 발레 이쪽 장르가 되겠습니다.
이지현위원
그러면 주로 내부위원들이 더 많다라는 말씀이시겠네요?
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
아닙니다.
이지현위원
아니, 일곱 분 중에서 지금 현재 보면 세분 정도 외부위원들이 참석하셨는데 나머지 분들은 내부위원으로 채워지는 것 아닌가요?
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
뮤지컬 같은 경우가 이제 몇 년도 자료를 보시고 계신지 모르겠습니다만…….
이지현위원
2008년도 보고 있습니다.
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
2008년에는 외부 심사위원이 세 분이 계셨고요. 그다음에 내부 심사위원은 저희 예술단장에서 해당되는 예술단장이 심사를…….
이지현위원
총 정확하게 몇 분이 참석하신 거지요?
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
통상 홀수로 항상 일곱 분 이내로 하니까 다섯 분인 경우가 있고 일곱 분인 경우가 있고 그렇습니다.
이지현위원
그렇지요. 그러니까 확실한 것은 내부위원의 비율이 더 높을 수도 있다는 거겠네요, 장르에 따라서는? 충분히 그럴 수 있는 여지가 있는 거지요?
영배
강영배세종문화회관공연사업본부장
뭐 그런 경우도 있습니다.
이지현위원
들어가시고요. 사장님께 다시 말씀드리겠습니다. 답변 들으신 것처럼 아직 업무파악이 정확하게 안 되셔서 그런데 그 문제성에 대해서 제가 왜 지적하는지에 대해서 공감을 하시고 이해를 하실 겁니다.
청승
이청승세종문화회관사장
충분히 공감하고 있습니다.
이지현위원
세종문화회관이 정말 그 역사성에도 불구하고 갈수록 쇠퇴하고, 저는 쇠퇴라는 표현까지 정말 쓰고 싶을 정도로 왜 아직도 그렇게 자리매김을 못하고 있나, 위치와 여러 가지 모든 것을 다 감안해서, 모든 인프라가 주변에 구축이 되어 있음에도 세종문화회관은 그 역할을 못하고 있거든요. 여기에서도 그 문제점이 분명히 시작이 될 수 있기 때문에 지적을 드리는 겁니다. 시정하시고요.
청승
이청승세종문화회관사장
네.
이지현위원
마지막으로 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 이것은 제 개인적인 의견을 제안을 드리는 것인데 문화일번지를 어떻게 세종문화회관이 가져갈 수 있을까 그런 비전 같은 것을 간략하게 여러 가지 대책을 우리 사장님의 소견을 들을 수 있겠지만 많이 해외를 다녀보셨겠지만 저도 링컨센터라든지 케네디센터라든지 카네기홀이라든지 여러 공연들을 이렇게 보면서 왜 우리나라는 저 정도가 되지 못하고 있을까? 그렇지만 분명한 것은 제가 그 해답이 여기 안에 있었구나. 보면 마케팅 전략이 없습니다. 다 빠져 있어요. 컬쳐노믹스를 서울시장이 주장을 하고 있는데도 세종문화회관은 그 컬쳐노믹스에 대한 그 부분이 지금 빠져 있는 겁니다. 예를 들어서 두 가지가 분명히 공언이 돼야 되는데 하나는 유료공연 프로그램을 통해서 수익을 거두고 그다음에 사회공헌 프로그램을 통해서 사회에 환원하고 이 수익구조가 굉장히 잘 자리를 잡아야 되는데 아직도 보면 이제 시작하는 듯한 그런 인상을 받고, 특히 유료공연 프로그램 같은 경우에는 많은 케이스들 조금만 스터디 하셔도 얼마나 그 공연프로그램을 위해서 예를 들어서 VVIP(very very important person)프로그램이라든지 프리미엄 프로그램 같은 것들은 링컨이나 케네기는 항상 연중으로 이렇게 하고 있습니다. 그리고 거기에 대한 need나 수요층이 우리나라에 분명히 있다고요. 그런데 아직도 그런 타깃은 항상 없고 늘 하는 일상적인 그런 것밖에는, 그런 쇄신의 어떤 노력이 안 보이고 있습니다. 그리고 우리 사장님께서도 많은 것을 보시고 오셨으니까 어떤 발전 방안에 대해서 갖고 계실 것 같은데 앞으로 우리 세종 광장이라고 형성되지 않습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
네.
이지현위원
그래서 정말 세종 광장이 들어서기 때문에 세종문화회관이 다시 한 번 거듭날 수 있는 기회가 왔다라고 저는 생각을 합니다. 그래서 연계 프로그램을 분명히 만드셔서, 저희도 해외에 많이 나갔다 오셨겠지만 항상 그런 투어프로그램들이 이렇게 잘되어 있고 거기에 갤러리가 항상 형성되어 있고 라이브러리가 항상 형성되어 있는데 아직도 어떻게 세종문화회관에서 이 역사성을 갖고 있는 곳에서 그런 라이브러리가 없는 것이, 그러니까 그런 것들이 어떤 판매와 수익과 교육을 같이 하는 것을 제가 자세하게 설명을 안 드려도 무엇인지 아실 거예요. 그런 것이라든지 주변에 항상 티켓팅을 할 때 이것은 마케팅 생각을 조금만 더 하시면 되는 것인데 티켓팅을 할 때 주변 음식점과 연계를 통해서 그런, 항상 프리미엄 티켓들을 팔고 있거든요, 링컨센터 같은 경우에는. 그렇기 때문에 정말 많은 아이디어와 해외의 좋은 사례들이 너무나 많은데도 왜 우리나라가 이만한 많은 정말 훌륭한 예술분야의 인재들은 길러내고 있는데 문화공연의 수준과 문화현상은 왜 그것을 받쳐 주지 못하고 있는지 제가 참 답답한 심정입니다.
청승
이청승세종문화회관사장
지금 지적한 말씀 정말 저도 공감을 하고 있고요. 그 부분, 말씀하신 부분의 상당부분을 지금 저희가 내부적으로 검토를 하고 있고 진행을 하고 있습니다. 정말 말씀에 대해서 한마디도 빼놓지 않고 지당한 얘기일 뿐만 아니라 저희가 마땅히 앞으로 해야 될 일들을 말씀해 주셨습니다.
이지현위원
좋습니다. 제가 여기 교육문화위원회에서 2년 동안 앞으로 활동을 하게 될 텐데 그 부분에 대해서 구체적으로 대관사업이라든지 임대료 부분이라든지 어떤 환경 environment 그런 부분에 계속 저도 지속적으로 관심을 가지고 어떤 질의를 하고 요구를 할 테니까 같이 협의해서 아무튼 세종문화회관이 다시 거듭날 수 있는 기회가, 우리 새 사장님도 오셨으니까 기대를 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
감사합니다. 지난번에 지적해 주신 세종 명칭에 대해서도 오류가 된 것을 저희가 바로 잡았고 그런…….
이지현위원
저도 그것 확인했습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
관심을 가져주셔서 정말 감사합니다.
이지현위원
고맙습니다.
이종은위원장
이지현 위원님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행 및 의견조정을 위하여 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 58분 회의중지
14시 02분 계속개의
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어 계속해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 김인배 위원님 질의하십시오.
김인배위원
김인배 위원입니다. 먼저 오전에 세 분 업무보고 하시느라 고생 많으셨습니다. 먼저 우리 세종문화회관 이청승 사장께 질의하겠습니다. 사장께서는 언제 취임하셨죠?
청승
이청승세종문화회관사장
지난 5월 20일에 취임했습니다. 석 달 조금 넘었죠.
김인배위원
임기가 언제까지입니까?
청승
이청승세종문화회관사장
12월 4일까지, 전임 사장의 잔여임기까지입니다.
김인배위원
혹시 연임하실 의향은 있으십니까?
청승
이청승세종문화회관사장
아직 거기까지는 생각하지 않았고 지금 업무파악 하고 전임 사장이 못다 한 일에 대해서 서로 협의하면서 또 그리고 몇 가지 점은 제가 봤을 때도 시작이 되어야 되겠다 싶어서 시작한 일들이 있습니다.
김인배위원
6월 9일 세종홀에서 기자간담회한 적이 있죠?
청승
이청승세종문화회관사장
네, 그렇습니다.
김인배위원
6월 10일자에 보니까 우리 사장께서 기자간담회 했던 내용들이 대서특필 됐더라고요. 많은 중앙지부터 해서 조선일보에도 나왔고 한국일보, 매일경제, 헤럴드경제, 기타 다른 기자분께서 사설도 하고 그랬는데 한국일보 기자하고 얘기한 것을 보니까 세종문화회관의 문제점을 무엇으로 보느냐 기자가 질문하니까 아직 파악하지 못했다고 답했습니다. 아직까지 파악 못했습니까 아니면 어느 정도 파악을 했습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
이제는 파악을 했습니다.
김인배위원
완벽하게 했다고 봅니까?
청승
이청승세종문화회관사장
문화예술 분야가 너무 광범위하기 때문에 아직 그렇게 장담할 수는 없지만 기본적인 부분들은 거의 파악했다고 생각합니다.
김인배위원
공연에 있어서는 전문지식이 부족하기에 전문가의 의견을 적극 수렴할 것이며 미술인 출신이라고 해서 그 분야를 확대하는 일은 없을 것이라고 얘기한 것 맞죠?
청승
이청승세종문화회관사장
그렇습니다.
김인배위원
본 위원이 우리 세종문화회관 전반적인 업무보고는 잘 들었고요. 우리 사장께서 기자간담회에서 했던 내용들 위주로 몇 가지만 질문하겠습니다. 광화문광장과 북촌, 청계천을 거쳐 서울숲과 올림픽공원을 아우르고 코엑스, 마포나루를 잇는 문화벨트를 만들어야 한다. 그리고 한강르네상스의 진원지로서의 역할을 찾아야 한다 기자회견장에서 한 말이죠. 아직도 변함없습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
네.
김인배위원
본 위원이 생각할 때 이러한 발언내용들은 오세훈 시장이나 문화국장이 문화와 관련된 청사진이나 계획을 얘기해야 되는 것 아닌가, 세종문화회관 사장으로서 하는 발언이 적절하다고 보십니까?
청승
이청승세종문화회관사장
저는 서울시의 투자기관으로서 서울시의 여러 가지 문화행정과 맥을 같이 해야 될 뿐만 아니라 특히 문화전문성에 있어서는 저희들이 먼저 앞에서 노력을 해야 된다고 생각합니다. 그리고 저희들이 시정에 대한 홍보의 역할도 저희들의 몫 중 하나가 아닌가 하는 생각을 하고 있습니다.
김인배위원
그러면 올 여름에 25개 구청장 및 산하 투자 기관장들이 시장을 모시고 일본으로 디자인여행을 여름휴가 대신 다녀오자고 제안을 했습니다. 다녀왔습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
못 다녀왔습니다.
김인배위원
언제 가실 것입니까?
청승
이청승세종문화회관사장
저는 지금도 갔으면 하는 생각을 하고 있고요. 그 부분은 구청과 구청들이 가을만 하더라도 약 52개 문화행사를 서로가 중복되거나 혼재돼서 하고 있습니다. 그래서 구청장님들이 한 2박 3일 정도는 같이 다니면서 서로 정보를 공유하고 공감대가 있었으면 하는 생각을 했고요. 또 서울시의 발전이 구역별로 산재된 느낌을 받았습니다. 그래서 정식으로 제안을 했었고 또 그때 시장님도 흔쾌히 그렇게 말씀을 하셨는데 일정이 바쁘다 보니까 지연이 되고 있는 것 같습니다.
김인배위원
동료위원들께서 질의를 하셔야 되기 때문에 제가 시간을 많이 할 수 없는 것 양해해 주시고요. 이 발언은 디자인서울총괄본부장이 해야 된다고 생각하지 않습니까, 꼭 정해진 것은 아니지만.
청승
이청승세종문화회관사장
저는 제가 먼저 해서 다소 조율하고 여론을 수렴하면서 나중에 시정의 정책으로 확정된다고 하면 더 바람직하다고 생각을 하고 있고요.
김인배위원
시각적으로 볼 때 세종문화회관의 디자인은 60년대 수준이므로, 이 인터뷰 내용에 나온 것입니다. 대극장 로비가 중국집 같다는 소리가 더 나오지 않도록 리모델링하겠다 이런 발언도 있고 지하주차장 공간을 재개발해 복합문화공간으로 활용하고 광화문광장 조성으로 폐쇄되는 지하차도를 디자인상설백화점으로 운영할 것이라고 했습니다. 이것이 본 위원이 생각할 때 세종문화회관의 신임사장은 세종문화회관 소속의 각종 예술단체 운영 및 공연장 프로그램 운영 등 소프트에 대한 관심보다는 외관적인 디자인에 대한 관심이 더 큰 것으로 보여지는데 어떻게 생각하십니까?
청승
이청승세종문화회관사장
지금까지 내부적인 경영은 30년 동안 해 왔던 노하우와 궤적이 있습니다. 그것은 저절로 잘 굴러가게 되어 있고 다소 투명하지 못한 부분이나 전문성이 모자라는 부분은 보완할 필요가 있고요. 주차장은 폐쇄가 되기 때문에 어차피 새로 누군가가 리모델링을 해야 되는데 그 분야에 저는 어느 정도는 전문적인 지식을 가지고 있고 해외의 많은 경험을 가졌다고도 얘기할 수 있습니다. 제가 96년에 북경대전을 실제 주관을 한 경험도 있고 일본폴라와 25년 동안 경영해 오면서 일본에 좋다고 하는 데는 제가 거의 다 다녀봤을 정도에 약간의 노하우가 있습니다. 그래서 저는 제가 여기 선임된 것은 제가 그동안 쌓아온 경륜을 여기다 쏟아 넣으려고 생각하고 있고요. 또 제가 얘기할 수 있는 것은 제가 집행관의 입장이라기보다는 하나의 기획을 제안하는 그런 입장에서 말씀을 드렸던 부분이 있습니다.
김인배위원
알겠습니다. 세종문화회관의 사장이면 세종문화회관 자체 운영에 대한 관심을 우선적으로 피력하고 기타 광화문 지하차도 활용계획 등은 문화국과 협의를 거쳐서 차후에 논의하여 추진할 사업으로 보여지고 있습니다. 이청승 사장의 이런 발언 내용으로 보면 과연 세종문화회관 사장으로서 적합한 발언인지 의문이 되지 않을 수 없습니다. 이밖에도 공연예술강좌를 펼치는 세종예술아카데미와 별도로 한반도 선진화를 위한 오피니언 리더그룹의 최고위 과정인 서울문화아카데미를 설치할 계획이라고 했는데 계획대로 할 예정입니까?
청승
이청승세종문화회관사장
지금 진행을 하고 있습니다. 지금 세종문화회관 안에는 평생교육기관으로서의 어떤 그런 규정이 이미 정해져 있고 세종아카데미가 죽 진행돼 왔습니다. 그리고 이미 2, 3억 이상의 전임 사장에 의해서 교육장이 충분히 확보가 돼 있었고 저는 지금 르네상스라는 얘기가 참 많이 나오고 있는데 이 부분이 좀더 누군가가 정리해야 되고 그 일을 하자면 관계자들이 모여야 된다고 생각하고 있습니다. 그래서 문예부흥이라는 면에서 저는 그 과정을 신설을 했고 이분들이 세종문화회관의 후원회원들이 되면서 또 한편으로 우리나라 문예부흥에 적법성 내지는 여러 가지 방안에 대해서 제안을 할 수 있을 것이라고 생각을 합니다.
김인배위원
오피니언 리더그룹 모임에 대한 세종문화회관의 사업비 편성은 시민위주 공연예술의 접근성 향상이라는 세종문화회관 고유의 목적보다 세종문화회관 사장이 재임기관 동안 주로 관련분야 인맥형성에 사업비를 활용하는 듯한 인상을 주는데 사장 생각은 어떻습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
전혀 그렇지 않습니다. 저는 국제디자인대학원을 제가 발의했고 그것을 창안을 해서 뉴밀레니엄 과정을 진행하면서 300개 대그룹 오너들을 모았습니다. 그리고 실제로 재정자립도를 제가 안정을 시켰습니다. 이번에 진행하고 있는 과정에서도 저희가 거기에서 기여되는 입학금만 3억 원 정도로 계산을 하고 그분들이 아마 후원금 내지는 일반 대중들을 위한 문화지원비로 저는 10억 원 이상이 지금 충분히 나오리라고 예측하고 있습니다.
김인배위원
그러면 유인촌 현 문화체육관광부장관이 서울문화재단의 대표이사로 재직 시에 문화예술교육사업을 시작하면서 최고위 과정을 개설하려고 했다가 직원들과 관련분야 전문가들의 반대에 부딪쳐서 문화예술교육사업이 일정궤도에 오를 때까지 유보하는 것으로 결정한 바 있는데 이에 대해서 알고 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
알고 있습니다. 그런데 저는 그 이전에 국제디자인대학원에서 디자인포장센터가 진흥원으로 바뀌고 그것이 정부의 지원을 받아서 움직이다 정부의 지원이 끊기면서 상당히 경영이 어려웠습니다. 고위과정을 만들고 자립도를 제가 완성을 했고 결국은 홍익대학재단에서 그것을 320억 원에 인수하는 역할을 했습니다. 그리고 그 재원으로 분당에 진흥원이 지어졌고 저는 몇 가지 개인적인 경험을 통해서 이 일은 충분히 자력이 될 뿐만 아니라 오히려 수익을 올릴 수 있고 문화의 저변을 확대시키는 데 중요한 후원군이 될 수 있다고 믿었습니다.
김인배위원
알겠습니다. 심도 있는 것은 다음 회기 때 제가 집중적으로 할 것이고요. 세종문화회관의 인력개편 문제에 대해서 도 사람을 자르는 구조조정은 하급에 속한다 이런 발언도 했습니다. 사장이 직접 사무처장이나 일선 안내원까지 겸하고 본부장이 과장이나 팀장 일까지 할 수 있다면 업무결과를 배가시킬 수 있다 이런 발언 했죠? 요즘 그렇게 실제 발로 뛰고 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
네, 저는 평생을 경영을 해 오면서 다운사이징이 얼마나 중요한가를 잘 알고 있습니다. 그리고 먼저 윗사람이 솔선수범 하는 것이 얼마나 중요한가를 잘 알고 있습니다. 저는 지금 100일 정도 근무를 했는데 토요일, 일요일을 전부 출근을 할 정도로, 열심히 일한다고 해서 중요한 것은 아닙니다. 다만 공연이 항상 있고 지금 초창기에 제가 임기가 짧은 기간이기 때문에 이 부분을 제대로 해야 된다는 생각 때문에 그런 노력을 하고 있습니다. 또 조금 아까 말씀드린 르네상스서울 과정은 저희가 60명을 모집을 할 예정이었는데 이미 140명이 들어왔습니다.
김인배위원
알겠습니다. 간단하게 답변해 주시고, 제가 어차피 다음 회기 때나 시정질의나 기타 다른 방법을 통해서 더 듣도록 하고요. 우리 사장께서는 화장품회사 창업하시고 경영도 해 보셨지요?
청승
이청승세종문화회관사장
네.
김인배위원
본 위원이 생각할 때 기업의 궁극적인 목적은 뭡니까? 이윤추구 아니겠습니까? 세종문화회관의 사장으로서의 궁극적인 목표는 무엇이라고 생각하십니까?
청승
이청승세종문화회관사장
저는 첫 출근한 날에 저희 세종문화회관의 설립취지부터 제가 짚어봤습니다. 문화예술의 진흥과 서울시민 문화향수권의 확대와 향상이라고 보고 있습니다.
김인배위원
우리 사장께서는 일반 기업과 또 경영자 출신이시고 세종문화회관 사장으로서 정말 일반회사와 달리 우리 세종문화회관은 직원들의 각자 전문적인 역할을 갖고 일하는 전문성을 키워나가야 하는 역할을 갖고 있는 서울을 대표하는 전문공연 기관의 수장의 발언으로서는 좀 적절치 않다라는 판단이 있습니다. 전반적으로 우리 사장님의 발언은 공연장이라는 세종문화회관의 고유의 정체성과 거리가 좀 멀다고 생각되고, 문화예술 공간의 장이라면 마땅히 서울시 문화정책 전반에 그대로 편승하는 발언을 하기보다 전문공연장의 수장으로서 어떻게 하면 더 좋은 공연을 무대에 올려 더 많은 시민들이 즐기고 감상할 수 있게 하느냐와 관련된 근본적인 고민을 했다는 모습을 좀 보여줘야 할 것으로 보입니다. 신임 사장께서 디자인 강조 발언으로 인하여 세종문화회관이 디자인 회관으로 바뀌는 것이 아니냐는 우려의 목소리가 커지고 있습니다. 또한 문화잡지를 발행해 온 CEO 출신으로 디자인 경영과 문화관광 분야의 전문으로 알려진 신임 사장이 과연 김주성 전임 사장의 남은 임기인 금년 말까지 세종문화회관 고유목적에 충실하게 운영할 수 있을지, 우려의 목소리가 임명 초기부터 우리 전문가들 사이에서 사실 흘러나오고 있습니다. 알고 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
경향신문의 보도를 보고 조금 느끼기는 했지만 사람의 관점이 여러 가지가 있다 하는 생각을 했고 또 저한테 부족한 부분을 전문성을 토대로 보완하겠다는 생각을 했습니다. 특히 공연문제에 있어서는 금년도의 공연은 이미 작년 8월에 전부 다 책정이 되어 있습니다. 그래서 그 공연의 문제에서는 제가 현재 왈가왈부할 수 있는 것이 아니고 내년도의 공연을 제가 어떻게 해야 되는가, 상당한 고민을 하고 있고, 또 아까도 잠깐 서두에 보고를 드렸습니다만 국내의 전문성 있는 공연을 더 확대해야 된다는 부분에 많은 생각을 하고 있습니다.
김인배위원
알겠습니다. 이런 우려를 사장께서 잘 알고 계시는데 불식시키려면 서울시 정책에 편승하는 것이 아닌 더 좋은 공연을 어떻게 하면 무대에 올릴 것인가 한번 고민해 주시고요. 더욱 분발해 주시기 바랍니다.
청승
이청승세종문화회관사장
네, 말씀 잘 참고하겠습니다.
김인배위원
다음은 문화재단의 우리 안호상 대표이사께서는 여름 하이서울페스티벌 기간에 행사장에 얼마나 다녀오셨나요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
매일 주말에는 아침부터 저녁까지 있었고 주중에는 오후에 현장에서 저녁 끝날 때까지 같이 있었습니다.
김인배위원
거의 매일 있었습니까? 전 행사장 웬만한 것은 한번 씩은 다 봤겠네요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
김인배위원
행사가 잘 진행됐다고 봅니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희들이 목표로 한 행사의 목표에 조금 미달한 부분도 있었고 또 저희가 생각했던 것 이상의 효과가 전달된 행사도 있고 그랬다고 생각이 됩니다.
김인배위원
업무보고서 25쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 하이서울페스티벌 사계절 축제에 저는 여름 편 하나만 집중적으로 하고 간단히 마치겠습니다. 우리 안 사장께서는 인터넷 블로그에 많은 글들이 있는 것 알고 있지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희 하이서울에 대해서 말씀이십니까?
김인배위원
네.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
김인배위원
아니, 여름편만 얘기하는 겁니다. 보시고 무엇을 느끼셨어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
행사장 중에 저희가 연계행사로 진행한 한강 횡단 수영대회가 있었습니다. 재정적인 부담을 하거나 행사관리를 저희가 하지 않았고 같은 시기에 열리기 때문에 그쪽 협회에서 진행하는 행사를 하이서울 축제기간에 연계행사다 이렇게 해서 진행을 했는데 물론 그쪽 행사가 서울문화재단이라든가 서울시가 주최했다는 얘기는 그쪽에서 못 쓰게 했습니다만 그 행사에 참여했던 많은 시민들이 유료로다 3만 원씩 참가비를 받고 진행을 했음에도 불구하고 현장의 참가자들에 대한 서비스라든가 이런 것들이 부실해서 문제가 돼서 저희가 여러 차례 행사기간 중에 같은 하이서울로서 많은 시민들이 인식하고 있고 하기 때문에 그 부분에 대한 시정을 그쪽에 요청을 했습니다만 끝내 잘 이루어지지 않은 부분들이 있어서 저희가 시민들께 일일이 대부분 답변을 드리고 양해를 구하고 저희 또한 앞으로 이런 하이서울 행사를 한다든가 다른 행사를 함에 있어서 그런 무책임한 단체하고의 연계라든가 참여를 좀 조심스럽게 처리해야 되겠다 이런 생각을 했습니다.
김인배위원
한마디로 얘기해서 지금 문화재단이 하시서울페스티벌 여름축제뿐만이 아니고 사계절도 있습니다만 전적으로 주관하는 것 맞지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 하이서울 행사를 저희가 주관하고 있습니다.
김인배위원
한마디로 표현하면 완전 엉망진창이에요. 시간이 없는 관계로 간단하게 이것만큼은 꼭 얘기를 해야 되겠다 싶어서 짚고 넘어가겠습니다. 인터넷에 떠돌고 있는 것 중에 이것을 보고 웃어야 될지 울어야 될지 아니면 의원으로서 화를 내야 될지 저도 곰곰이 생각을 해봤습니다. 이분은 고의적으로 이 글을 쓴 분 같지는 않습니다. 여러 가지 사진 자료 해서 죽 했던 것이 구구절절하게 정말 서울시민의 한분으로서 정말 하이서울페스티벌 주관한 문화재단뿐만이 아닌 서울시가 앞으로 이래서는 안 되겠다는 것을 했는데 한번 들어 보세요. 정말 지리멸렬한 하이서울페스티벌 여름 편, 서울의 축제가 거의 없다는 것이 참 서글픕니다. 서울시민들이 많이 참여하여 소통의 장을 넘어 관광 상품으로 내세울 만한 축제가 없습니다. 오천년 역사 600년 동안 한나라의 수도인 서울에 이렇게 내세울 만한 축제가 없다는 것은 한국이란 나라가 신생국가가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 지난봄에 하이서울페스티벌 퍼레이드를 보면서 80년대의 제 고등학교의 축제보다 못하다는 느낌을 들었습니다. 정체 모를 외국 무희들의 춤사위는 멍해지더군요. 이것이 하이서울이야, 하이월드, 아니면 하이댄서야? 미우나 고우나 내 세금으로 하는 축제이니 관심을 가져야 할 것 같아 그래서 어제 카메라 메고 가봤습니다. 그리고 지금 한숨이 나오네요. 간단간단하게 하겠습니다. 세 가지로 나눠서 했는데 첫 번째 너무나도 참여가 저조한 하이서울페스티벌 여름, 마포대교 밑 한강둔치인데 이 모래는 무슨 행사 때문에 깐 거예요? 모래 퍼다 막 실어놓은 것은 무슨 행사입니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
거기 원래 모래사장이 일부 조성이 수영장 옆에 있는데…….
김인배위원
원래 기존에 있는 거예요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
있는 것인데 저희가 조금 이번에 몇 트럭 더 깔았습니다. 그것은…….
김인배위원
무슨 행사를 하기 위해서, 모래 깔은 이유가?
호상
안호상서울문화재단대표이사
무슨 행사를 하려고 한 것이 아니고 옆에 워터파크라고 물놀이하는 공간이 있기 때문에 아이들이 같이 모래 쌓기를 한다든가 모래로 조각 만들기를 한다든가 이런…….
김인배위원
알겠습니다. 자, 이분이 한 것만 간단간단하게 핵심 포인트만 하겠습니다. 마포대교 한강둔치 위에 덤프트럭으로 수십 대의 분량의 모래를 싣고 와서 인공백사장을 만든 것 같습니다. 그런데 노는 아이나 어른은 없습니다. 사람도 없거니와 34도까지 오른 뙤약볕에 과연 모래가 아깝다는 생각이 듭니다. 전시행정의 극치라고나 할까요. 자, 다음, 카누체험 장소 맞지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
김인배위원
한강에서 했던 것, 문제는 참가자가 별로 없다는 겁니다. 이분이 이때만 사진자료 올린 것이 아니고, 우리가 현실적으로 카누 타본 사람이 몇 명이나 되겠어요? 다음으로 밑에 보시면 큰 공처럼 되어 있는 것 있지요. 성룡 영화인 BB프로젝트에서인가 처음 본 저브(zorb)입니다. 맞습니까, 저브(zorb)?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
김인배위원
4개를 운영했다면서요, 맞습니까? 4개를 만들어 놓고 이용자가 없어서 2개는 아예 바람도 안 넣어 놓고, 2개 운영하는데 여기서 5m 줄달아 잠깐 갔다 오는데도 참여자가 없더라는 겁니다. 자, 다음 가장 압권은 재즈 인더 선이라는 프로그램이 있습니다. 이 프로그램 봤어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
김인배위원
그때 볼 때 몇 월 며칠 봤습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
거의 대부분 낮에 제가 거기 있었습니다.
김인배위원
보시면 시민들이 많던가요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
한낮에 땡볕이니까 무대 앞에 있는 손님들은 많지 않습니다. 그 옆에 저희가 파라솔을 한 500개 갖다 놨고요.
김인배위원
땡볕인데 이 행사를 꼭 해야 됩니까? 시간이 없으니까 간단하게 하겠습니다. 호주에 재즈팀이라고 하는데 오세훈 시장이 서울을 명품도시로 만들려고 했는지 뜬금없는 재즈공연을 하고 있네요. 아무리 우리가 예전보다 살기 좋다고 해도 재즈수요층이 그다지 폭넓지 않습니다. 길거리공연보다 적은 공연장 분위기에 제가 다 얼쯤해 지더군요. 이 밑에 사진이 바로 재즈하는 바로 앞의 관중입니다. 유모차에 있는 어린애까지 해서 총 7명이에요. 이 애도 하나 넣어주니까 7명이더라고요. 이 일곱 명이 그나마 여기 카메라 비출 때 올라가는 발판 설치한 것 바로 옆의 그늘에 아빠만 혼자 서 있습니다. 이것이 8월 9일 오후 2·3시에 했던 재즈 인더 선이라는 프로그램법입니다. 이날 가셨어요, 8월 9일?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 제가 정확하게 그날이라고…….
김인배위원
매일 가보셨다면서요, 매일? 낮에도 가시고?
호상
안호상서울문화재단대표이사
매일 그 자리에 있었기 때문에 지금 말씀하시는 것을 충분히 이해하고 있습니다.
김인배위원
관객은 저분들이 다였습니다. 저분들 공연비 줬을 텐데 돈이 아깝다는 생각이 듭니다. 우리 세금이 아깝습니다. 차라리 차양막을 설치하든지 아니면 낮에 공연을 하지 말든지 이렇게 썼고요. 밑에 있는 것이 버드(BIRD)축제지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 버드맨입니다.
김인배위원
버드맨 축제도 이렇게 참여가 저조합니다. 왜 이렇게 참여가 저조했을까요? 34도까지 올라가는 더운 날씨, 올림픽, 서울시 홍보 부족이 함께 했을 것이라고 어렴풋이 생각이 듭니다. 하지만 바로 옆에 수영장 아시지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
김인배위원
수영장이 바글바글합니다. 행사장 바로 옆에 있던 수영장은 콩나물 시루마냥 빽빽하게 사람이 모여 있더군요. 흠.. 두 번째로 빈곤한 상상력, 빈곤한 프로그램, 누가 하이서울페스티벌을 신선하다, 멋지다라는 느낌이 날까요? 참으로 빈곤한 상상력, 빈곤한 행사들입니다. 거기다 참여도도, 관람객도 빈곤한 축제였습니다. 중략하고, 하이서울페스티벌 홈페이지에 한번 가보십시오. 의견란에도 사진, 동영상 올리는 곳에서도 참여도가 엄청나게 저조합니다. 시민들 참여유도를 정말 제대로 했는지 심각하게 고민해 봐야 할 것 같습니다. 지금 서울시 축제 프로그램을 보면 전시용 행사들입니다. 시민이 참여하는 모습이 아닌 서울시는 혼자 북 치고 장구 치고 혼자 요란하게 하고 있고 시민들은 시큰둥한 반응입니다. 다른 축제라면 이런 쓴 소리도 안 합니다. 내가 피땀 흘려 번 돈으로 세금을 내서 관에서 하는 축제라서 이렇게 아쉽고 안타까움을 더합니다. 세 번째 마지막으로, 이것 놀라는 거야, 말라는 거야? 이것이 하늘조각체험전이지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
김인배위원
하늘조각 네 귀퉁이에 스프링클러 설치했었습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
김인배위원
스프링클러가 계속 물을 뿌려주고 있었습니다. 스프링클러 하늘조각 행사장에 가보셨어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 가봤습니다.
김인배위원
무엇을 느꼈습니까? 잘하고 있든가요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
아이들이 물놀이도 할 겸 거기 와서…….
김인배위원
물놀이 했어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
김인배위원
진짜 물놀이 했습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
김인배위원
무슨 물놀이 하던가요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
물을 뿌려주니까 한낮에 나와서…….
김인배위원
시간이 없으니까 됐습니다. 빼고 가려고 했는데, 책임질 수 있어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네.
김인배위원
만약 물놀이 못하게 하거나 안 했으면 우리 안 대표께서 책임지겠습니까? 이벤트사가 책임지겠습니까? 행사프로그램을 잘못 본 겁니까? 간단하게 이분한테 별도로 제가 메일을 보내서 확인을 또 하겠습니다. 아이들이 그 스프링클러 가서 물을 만지려고 합니다. 그때마다 노란색 옷을 집은 진행요원이 하지 말라고 하더군요. 아이들이 물놀이 하는 것은 본능인데 물 축제라고 하면서 물을 만지지 못하게 하다니 이것 놀라는 거야 말라는 거야. 놀아도 보기 좋게 놀아야 한다는 건지 참 아쉬운 생각입니다. 차라리 수돗물 10개 틀어놓고 마음대로 놀라고 하는 것이 좋습니다. 자, 거두절미하고 노란색 옷을 입은 행사진행요원들 얼굴표정에서 짜증과 지루함이 한가득 했습니다. 일단 넘어가겠습니다. 왜 이것을 얘기하냐 하면 스프링클러를 했으면 뿌린 물이 계속 흐르는 것 봤어요, 현장에서?
호상
안호상서울문화재단대표이사
지금 하늘조각전에 있는 스프링클러를 말씀…….
김인배위원
글쎄 이것이 하늘조각 바로 옆이지 않습니까? 지금 사진을 보면 물 줄줄줄 새어 나오고 있지요? 이것이 어디로 흘러가는 것인지 아세요? 잔디밭으로 흐르고 있어요. 배수하는 곳도 없고.
호상
안호상서울문화재단대표이사
거기는 수로가 있습니다.
김인배위원
수로가 있는데 물이 이렇게 고여 있어요, 다음 장 밑에 보시면.
호상
안호상서울문화재단대표이사
물이 많이 쏟아질 때 옆에 물이 수로를 다 못타고 나가서…….
김인배위원
엉성하게 해 놨다는 거예요. 지금 수로가 어디 있어요? 사진자료에는 수로가 없고, 현장을 한번 끝나고 나서 가보십시다. 배수구는 없고 고인 물은 햇볕에 말리는 친환경적인 시스템으로 돌아가더군요. 이 행사 며칠만 더 했으면 잔디 다 썩었을 듯합니다. 이런 대책도 안 세우고 그냥 물만 뿌려대는 모습 일차원적인 생각이었습니다. 저조한 시민참여의 모습에서 명품축제로 거듭나기보다는 관에서 하는 또 하나의 전시행정이 아닐까 하는 생각이 듭니다. 자, 마지막으로 한강 보트 있지요? 이것 대여한 겁니까? 하이서울 랜드마크 달린 보트, 붕붕 띄우고 다닌 것, 안 타보셨어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
보트를 저희가 대여한 적은 없습니다만.
김인배위원
이것은 뭐예요? 어디에서 운영하는 거예요? 시에서 운영하는 보트는 아닌데 유람선도 아니고.
호상
안호상서울문화재단대표이사
유람선이 아니면…….
김인배위원
유람선이 아니지 이것이 무슨 유람선이에요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
유람선이 아니면 한강사업본부나 서울시 행정선이 그 기간 동안에 왔을 수 있을 것 같습니다.
김인배위원
알겠습니다. 제가 일단 넘어가겠습니다. 간단하게 몇 가지만 질문하고, 한 마디로 집객면에서 참패했다고 보는데 우리 사장께서는 인정하십니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
축제참여자가 보는 시각에 따라서 그리고 시간대에 따라서…….
김인배위원
축제참여자가 아니고 사장께서 개인적으로 생각할 때 그 행사 매일 다녀보셨고 거의 전 행사장을 다 보셨는데 입장객뿐만 아니고 같이 참여한 시민뿐만 아니라 전체적으로 행사 잘 됐다고 보십니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
성공도 있고 실패도 있고 그렇다고 생각합니다.
김인배위원
심도 있는 것은 다음으로 미루고요. 실패한 원인이 어디 있다고 봅니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
여름축제는 처음 저희가 이번에 시도를 했습니다. 여러 가지 이유가 있습니다만 첫째 제일 큰 저희가 축제를 하면서 어려움은 촛불집회였습니다. 행사 시작 한 달 전까지도 사회적인 촛불집회로 인해서 축제를 저희가 전면에 내세우고 홍보하는 데는 조금 어려움이 있었습니다. 두 번째는 여름철 날씨 기후특성과 관련이 있습니다. 시기적으로 저희가 8월 9일부터 17일까지 했습니다. 그 중에 비 때문에 행사지장 받은 날은 이틀밖에 안 됐습니다. 그런데 원래는 저희 한국의 날씨가…….
김인배위원
본 위원이 얘기한 것 몇 가지만 얘기를 해 볼게요. 더운 날씨, 비, 올림픽이었죠? 홍보부족도 있었죠? 중국올림픽을 찾는 관광객을 겨냥하여 올림픽 기간 중에 축제를 개최했는데 시민들은 무더위에 한강에 나오기보다 집에서 TV시청하는 것을 더 선호하고 축제기간 중 비가 온 날 이틀 있다고 했죠? 행사가 취소되는 등 파행적으로, 올림픽 감안해서 했다고 하는데 올림픽 때 뙤약볕 33도, 34도에 거기 나와서 즐길 시민들이 있다고 보고 이 프로그램, 날짜 기타 등등 잡으신 거예요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
특히 재즈 인 더 선에 대해서 위원님께서 지적하신 대로 그 부분에 대해서는…….
김인배위원
그것뿐만 아니라 그것 한 가지만 대표로 얘기한 거예요.
호상
안호상서울문화재단대표이사
말씀이 다른 데서도 저희가 받았습니다만 호주의 재즈팀은 저녁공연 때 원래 출연하기 위해서 온 팀인데 그 팀들이 낮에도 자기네들이 한국에 와 있는 기간이니까 할 수 있다 해서 파라솔을 저희가 500여 개 배치를 했고 파라솔에 와서 쉬는 관객들이 있으니까 그분들한테 낮에 재즈를 들려줄 수 있다 그런 취지에서 한 것이고 또 축제열기를 가능하면 끊어지지 않게 계속 유지하기 위해서 저희가 배치한 프로그램이었습니다. 그것이 행사에 중요한 관객동원에 도움이 될 것이다라는 판단보다는 그런 면이 있었습니다. 그리고 여름철에 앞뒤 날짜는 오히려 저희가 25일부터 보통 8월 초가 우리나라에서 비가 없이 행사를 할 수 있는 기간이었는데 최근 5년 동안 그 기간에도 상당히 비가 많이 옵니다. 그래서 어느 정도는 궂은 날씨 예상을 하고 축제준비를 했고요. 그다음에 올림픽과 겹친 문제에 있어서는 저희들이 모든 자치구가 지금 여름철 관광객 유치를 위한 여러 행사들을 준비하고 있습니다. 저희가 오는 관객도 중요하지만 서울에 있는 시민들이 밖으로 바캉스 빠져나가는 것들을 서울에 머물면서 서울에서 즐길 수 있는 행사들을 준비하자는 그런 취지로 여름축제를 만들어 봤습니다.
김인배위원
우리 사장께서는 여름 하이서울페스티벌에 백점만점에 몇 점 정도 주겠습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저도 걱정이 많고 소심한 편이라서 사전에는 더 큰 걱정을 했습니다.
김인배위원
몇 점 주시겠어요, 본인이 생각할 때 몇 점 주시겠어요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
큰 예산을 투입해 놓고 혹시라도 저희가 감당할 수 없는 폭우나 이런 것으로 인해서 고수부지가 잠기는 일이 생기면 어쩌나 가장 큰 그런 최악의 경우까지도 염려를 하지 않을 수 없는 상황에서 이 행사를 진행을 했습니다. 그럼에도 불구하고 전체적으로 이틀간 우천 때문에 일부 프로그램이 지장을 받기는 했습니다. 전체적으로 프로그램이 진행이 됐고 또 주말 나흘간에 있어서는 상당히 많은 관객이 자리를, 약간의 비가 오는 가운데서도 우비를 입고 행사장을 꽉 메워줬고 또 처음으로 시도된 버드맨 행사라든지…….
김인배위원
지금 잘했다고 우리 안 이사 홍보 들으려고 하는 것이 아니고, 제가 그것은 다음 회기 임시회, 정례회, 시정질의 통해서 할 것이고요. 백점 만점에 몇 점 주겠습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
관객만족도가 현장에 온 관객들의 수준은 93%가 나왔습니다. 물론 현장에 오신 분들 말고 그 현장을 찾지 않은 관객이 훨씬 더 많습니다. 제가 보기에는 한 82점 정도는 된다고 판단합니다.
김인배위원
안 이사께서는 82점을 주고 참여하신 분들 93%가 만족했다는 것이죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
김인배위원
그 설문조사 누가 했습니까, 어느 분을 대상으로?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희가 한 것은 아닙니다. 서울시 감사관실에서 외부평가위원들한테 의뢰해서…….
김인배위원
알겠습니다. 그 자료 설문자료라든지 기타 거기에 필요한 모든 자료 제출해 주시고요. 홍보도 마찬가지이고 할 얘기는 많습니다만 전반적인 내용면이나 운영방식의 면에서 전면적으로 재검토하자고 보는데 사장의 견해는 어떻습니까? 계속 해야 됩니까? 이런 식으로 내년에도 하고 후년에도 하고 계속 해야 됩니까 아니면 전면적으로 재검토해서 다시 해야 되는 시점입니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
축제 형식을 다시 발전시키고 재검토하고 하는 일은 꾸준히 계속해서 해야 될 일이라고 생각합니다.
김인배위원
시민들의 눈높이를 고려한 축제가 되어야 하고 앞으로 여름축제는 금년처럼 집객이 안 된다면 차라리 개최하지 않는 것이 좋다고 판단이 됩니다. 한 마디로 시민의 예산낭비입니다. 구구절절이 얘기하면 할 얘기가 많습니다단 동료 다른 위원님들 준비를 하셨고 하시기 때문에 몇 가지 문제점을 같이 인식을 하시고 하이서울페스티벌 프로그램 내용 및 진행방식을 제로베이스에서 다시 기획하실 의사가 있습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
더 발전시켜 나가도록 하겠습니다.
김인배위원
알겠습니다. 간단히 마치고 우리 시향은 제가 맨 마지막에 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
이종은위원장
김인배 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박종환 위원님 질의하십시오.
박종환위원
박종환 위원입니다. 오전에 업무보고 잘 들었습니다. 세종문화회관에서 시립교향악단이 2005년도에 분리가 됐는데 사업목적을 살펴보면 대부분이 서울시민의 문화를 위해서, 이렇게 비슷하거든요. 그런데 왜 분리가 됐습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
그 당시에 제가 재직하고 있지 않았습니다만 제가 2002년도부터 세종문화회관 사장 물망에 올라 있었고 계속 관심을 가지고 보아온 사항입니다. 여러 가지 누적 적자문제와 적자요인이 방만한 예술단 운영에 있었다는 시민들의 지적이 있었고 그 부분을 개선하는 방법으로 문제를 집중화시켜서 별개로 쪼개서 해결한다 이런 관점에서 시작한 것으로 알고 있습니다. 그리고 결과는 상당히 바람직한 결과로 나타나서 시향의 수준도 많이 향상이 됐고 예산도 어느 정도 자급도가 더 높아지는 결과로 나타난 것으로 알고 있습니다.
박종환위원
분리된 사항이 효율적이었다 이렇게 판단이 되는군요.
청승
이청승세종문화회관사장
그렇습니다.
박종환위원
잠깐 들여다보면 사업이 또는 공연이 중복되는 그러한 사안들을 들여다 볼 수가 있습니다. 예를 들면 세종문화회관에서는 살아 숨쉬는 현장예술, 시립교향악단은 찾아가는 음악회 같은 그런 공연들이 비슷한 사업들이다 이렇게 한번 지적해 보고요. 세종문화회관에서 하는 천원의 행복 그것에 대해서 아주 긍정적이고 저도 행복을 느끼는 것 같습니다. 거기에 대한 설명을 자세하게 해 주시기 바랍니다.
청승
이청승세종문화회관사장
천원의 행복은 저희들이 문화에 여러 가지 물질적이나 시간적으로 누릴 수 없는 시민들에게 다가가기 위해서 천원만 내면 그것을 할 수 있는 대상자를 정해서 진행을 해 왔는데 약 10대 1 정도의 많은 응모율을 보이고 있기 때문에 저희가 찾아가는 공연까지를 확대하고 있는 중입니다. 아까도 김위원님께서 지적이 있었지만 세종문화회관은 더 시민에게 가까이 다가가고 문화가 더 열려야 된다고 생각하고 그러면서도 문화의 특성상 더 높은 공연, 질에 대한 노력을 병행해야 되는 이중성을 가지고 있습니다. 그래서 그 두 부분을 저희는 충분히 두 마리 토끼를 잡을 수 있다 이렇게 생각을 하고 천원의 행복은 앞으로 더 진화하고 발전시켜 나갈 수 있을 것이라고 보고 있고요. 또 고급공연은 고급공연대로 저희가 인력의 동원이나 또는 작품의 질을 위한 여러 가지 노력을 병행해서 할 생각을 하고 있습니다.
박종환위원
고맙습니다. 더욱더 연구해서 가까이 할 수 없는 서울시민들이 더 가까이 갈 수 있도록 하는 바람이고요. 제가 인터넷을 들어가 보니까 천원의 행복 너무 행복한 사업입니다만 혹시 세종문화회관에는 장애인들은 입장을 불허합니까?
청승
이청승세종문화회관사장
전혀 그렇지 않습니다. 장애자가 혼자서도 접근할 수 있는 모든 시설이 완비되어 있었고, 제가 오기 전부터요. 또 와서 그것을 재점검을 제일 먼저 했습니다. 저는 제가 개인적으로 40년 동안 장애아학원 경영을 지원을 하고 직접 제가 참여를 해 왔었기 때문에 그 부분이 얼마나 중요한가를 잘 알고 있습니다.
박종환위원
고맙습니다. 제가 오기 전에 들여다 봤더니 어제 올라온 시민의 소리입니다. 장애가 있는 아이와 함께 공연관람을 하고 자 했는데 세종문화회관에 갔었는데 입장거부 해서 되돌아온 적이 있습니다. 이유는 장애인이라서 입장불가라는 소리를 들었습니다. 아직도 장애인은 입장이 불가한지요? 이렇게 물어본 시민이 한 분 있었거든요. 그래서 제가 천원의 행복, 문턱 낮추기에 세종문화회관을 운영하는데 장애인들에게 이렇게 어려운 점을 또 드리고 있는 것은 아닌가, 그렇지는 않겠지만 인터넷에 뜬 것을 제가 말씀을 드렸습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
전혀 그렇지 않다고 생각하지만 인터넷에 올라온 것을 봐서 아주 사소한 실수가 그렇게 한사람의 마음을 아프게 하지 않았는가 하는 생각이 듭니다. 반드시 확인을 하고 앞으로 그런 일이 절대로 없도록 조치를 취하겠습니다.
박종환위원
그래 주시기 바랍니다. 우리는 장애인도 평상인과 같은 그러한 일상생활을 해 가실 수 있도록 어느 곳에서도 그러한 과정을 가져가고 있습니다. 그래서 혹시나 이렇게 서울시민이 세종문화회관 하면 정말 저부터도 관람이 어렵다 그렇게 느끼고 살아왔는데 문턱을 낮추고 우리 모두가 함께 할 수 있는 천원의 행복을 가져가는 이 마당에 장애인들에게 이러한, 전체는 아니지만 한 순간의 잘못된 부분들은 그 한 순간의 일이지만 우리 모두에게 아픔을 줄 수 있다. 글을 쓰신 분도 점잖게 썼어요. 살펴보시기 바랍니다.
청승
이청승세종문화회관사장
명심하겠습니다.
박종환위원
그리고 시립교향악단 정기연주회 1년에 몇 번하십니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
정기연주회는 지금 27회 정도로 잡혀 있습니다. 총 공연의 수는 120회입니다.
박종환위원
27회인데 수입은 6억 700만 원이 되고요?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
네, 그렇습니다.
박종환위원
지출예산은 사업비는 14억 4,000만 원 되고 있는데 어떻게 해서 공연수입은 그렇게…….
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
저희들이 공연을 할 때 공연에서 얻는 효과는 두 가지로 보고 있습니다. 첫 번째는 일반 대행사들처럼 코스트(cost)하고 적정이윤을 따져서 티켓가격을 설정한다든지 하는 부분이 있고, 하나는 저희들 같은 경우에는 공익성 부분이 있습니다. 이런 일반공연 금액을 너무 많이 높이 책정을 하면 일반시민들이 오지를 못합니다. 그러니까 저희들이 가격을 가능하면 5만 원 이내에 낮추고 있습니다. 여기서 모자란, 그렇다고 해서 공연의 질을 떨어뜨릴 수는 없으니까 해외협연자라든지 이런 부분은 굉장히 고급 협연자들을 데리고 오고 있습니다. 거기서 손해나는 부분은 저희들이 협찬이나 다른 사업에서 보충을 하고 있습니다.
박종환위원
본 위원이 알기로는 입장료가 5만 원에서 15만 원까지도 가는 그런 과정도 있었던 것으로 알고 있는데.
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
저희들이 하고 있는 공연 중에서는 정명훈 지휘자가 하는 공연은 12만 원까지, VIP의 경우에는 12만 원까지 있습니다만 VIP는 협찬사를 위한 부분이고요. 일반 대중들한테 파는 것은 10만 원입니다. 정명훈 씨 공연을 10만 원으로 하는 공연은 저희들도 상당히 고민이 많습니다. 이것을 저희들이 5만 원, 3만 원으로 했을 때, 물론 오시는 분들은 충분히 혜택을 보실 수 있는데 그래도 이런 고급문화를 향수하는 사람이, 소비자가 직접 어느 정도는 더 내야지 그렇지 않으면 다른 부분의 세금으로 이 부분을 충당을 해야 되니까 정명훈 씨 공연만 10만 원으로 맞추고 있습니다.
박종환위원
그렇습니다. 서울시의 출연금으로 교부금으로 보전을 해서 운영하는 시립교향악단이 있는데 60% 이상의 적자를 내고 있다는 것은 좀 문제가 있다. 이것을 좀 참고하셔서, 그래도 50%, 이렇게 공연료가 또 수입이 좀더 상승되는 그렇다고 그래서 관람하시는 분들에게 어떠한 피해가 가서는 안 되고요. 그렇게 부탁의 말씀을 드리고요. 지금 문화국 소관의 서울문화재단 269억, 세종문화회관 403억 원, 시립교향악단 160억 원 재단으로 매년 서울시에서 500억 정도가 출연이 되고 있습니다. 이러한 부분에서 우리 서울문화재단, 세종문화회관, 시립교향악단, 다시 한 번 모두가 함께 고민해 봐야 될 그런 과제가 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 이상 마치겠습니다. (이종은 위원장, 채봉석 부위원장과 사회교대)
채봉석부위원장
박종환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 정교진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정교진위원
오전에 업무보고를 시작해서 오후에 질의답변까지 수고가 많으십니다. 성동구 정교진 위원입니다. 방금 전에 존경하는 박종환 위원님께서 말씀하셨듯이 저도 세종문화회관에서 공연장 문턱 낮추기에 대한 부분의 궁금한 사항을 질의를 드리겠습니다. 사장님, 공연장 문턱 낮추기 일환으로 천원의 행복이라는 프로그램을 가지고 일반시민의 공연장 공연관람 기회 확대를 부여하는데 여기에 대해서 홍보를 어떻게 하고 계신지 궁금합니다. 아까 인터넷에 올라가 있다고 하는데 그 외에는 일절 홍보를 안 하시는 것인지, 아니면 다른 방법으로 이런 프로그램이 있다는 것을 알리고 계시는 부분이 있으면 답변 부탁드리겠습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
자체에서 발간하는 월간 문화공간에 무료로 배포가 될 수 있고 세종문화회관 근처에 오시면 모든 시민이 쉽게 접할 수가 있습니다. 그리고 지난 30년 동안 죽 진행해 오면서 세종문화회관의 운영과 관행에 대해서는 많은 시민들이 익숙해져 있는 편이고, 천원의 행복이 좀 뒤늦게 나와서 홍보가 안 됐습니다만 불과 6개월이 지나면서 10대 1에서 지금 20대 1까지도 바라보는 그러한 시민들의 입소문으로, 특히 문화예술은 감동을 통해서 입소문으로 확대가 되는 것을 저희들이 확인할 수 있었고, 저희들이 아까 찾아가는 그런 공연을 통해서 문턱 낮춘다는 것은 세종문화회관의 한정된 공간에서는 여러 가지가 한정이 되어 있습니다만 저희가 구민회관이라든가 그밖에 찾아가는 공연을 연 400회 정도를 지금 진행하고 있습니다.
정교진위원
네, 사장님 잘 알겠습니다. 특별히 다른 홍보계획을 잡고 계신 것은 없으시겠네요?
청승
이청승세종문화회관사장
매월 4일에 보도 자료를 언론기관에 내고 있고요. 또 서포터즈를 운영하고 있고 서울시 전광판에 홍보를 하고 있습니다. 좋은 의견 있으시면 가르쳐 주셨으면 감사하겠습니다.
정교진위원
좋은 계획이 생각나면 사장님께 꼭 말씀드리겠습니다. 추진계획 중에 숨은 봉사자, 저소득층, 문화소외계층 등 별도의 객석 나눔 실행을 하신다고 하셨는데 이분들을 어떻게 초청을 하시는 겁니까, 아니면 이분들도 방금 말씀하셨듯이 그렇게 개인적으로 알아서 찾아오시는 겁니까?
청승
이청승세종문화회관사장
지금 홍보를 통해서 또 많이 입소문이 나서 그런 분들이 많이 지원이 오고 또 저희 나름대로 주요기관에 연결을 해서 구청이라든가 또는 시민봉사 기관에 연락을 해서 아름다운 사람들, 봉사자들 이런 분들을 별도로 모시고 있습니다.
정교진위원
별도의 초청행사는 아닌 거지요? 왜 제가 그것을 물어보느냐 하면 장애우들이 움직였을 때 휠체어라든가 물론 좀 나으신 분들도 계실 텐데 기관에 연락을 해서 많은 인원이 왔을 때 그것을 과연 수용할 수 있을지, 그것이 궁금해서 질의를 드리는 겁니다.
청승
이청승세종문화회관사장
저희 공연장마다 전부 장애우가 활용할 수 있는 의자와 그런 시설이 다 확보되어 있고요. 저 자신이 공연장을 수시로 드나들면서 상당수 목격을 했습니다. 또 불편한 것이 없는지 질문도 했지만, 지금 단체로 입장했을 때 경우는 아직 그렇게까지 완벽하게 되어 있다고 얘기할 수는 없는 것 같습니다. 그 부분 오늘 말씀을 참고로 해서 저희가 한번 더 적극 검토해 보겠습니다.
정교진위원
제가 궁금한 것은 이 행사를 하시기 위해서는 결과적으로 기관에 일단 요청이라든지 공문을 보내실 텐데 그러면 개인적으로 알아서 오는 확률이 많지 않겠습니까? 이럴 경우에 대한 대비도 준비하시는 것이 좋지 않나 저는 생각하고요.
청승
이청승세종문화회관사장
잘 알겠습니다.
정교진위원
현장 예술을 표방하며 관객에게 직접 다가가는 문화공연을 말씀하셨습니다. 공연장소로 서울시내 복지시설, 병원, 학교, 이렇게 좀 보고가 되어 있는데 장소 기준을 선택할 때 특별한 기준이 있습니까, 아니면 병원이나 이런 데서 요청을 해서 가게 되는 겁니까?
청승
이청승세종문화회관사장
물론 요청해 오면 저희가 거의 90% 이상을 응하고 있다고 볼 수 있고요. 또 저희가 서울 숲과 남산국악단의 경우에는 무료로 입장하는 고객들로 보통 200명에서부터 한 800명까지 인원이 수용되고 있는 것 같습니다. 그밖에도 저희 자체에서 어디에 필요한가하는 그런 토의를 월요일과 목요일에 팀장회의에서 거론할 때가 왕왕 있습니다.
정교진위원
사장님 그렇다면 여기에 대한 매뉴얼, 그러니까 기준은 아직 마련되어 있지는 않으신 거지요?
청승
이청승세종문화회관사장
네, 그렇습니다.
정교진위원
복지시설, 학교 등의 공연 횟수가 8월 현재 153회 되어 있습니다. 혹시 이 153회 중에 성동구 관내 한 행사가 있는지 혹시 기억나신 것이 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
제가 부임하고서는 없었지만…….
정교진위원
방금 질의드린 것은 성동구가 상대적으로 문화의 사각지대에 있기 때문에 한번 다시 기억해 주십사 하는 의미에서 질의를 드렸습니다. 다음은 서울문화재단에 질의를 드리겠습니다. 대표이사님 작년 인력정원이 몇 명이었습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
작년도 43명이었습니다.
정교진위원
올해 60명이니까…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
정원은 늘었고 아직 인원을 다 충원을 못했습니다.
정교진위원
07년도 행정사무감사 내용을 보게 되면 문화재단에 네 분의 공무원이 파견되어 있는데 답변내용에 추후에 파견공무원 인력을 축소할 예정이어서 두 분을 축소를 시켰습니다. 그렇지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
정교진위원
전문성과 독립성을 훼손할 우려가 있다는 것이 취지에 나왔습니다만 공무원이 꼭 같이 파견돼서 일을 해야 될 부분이 있습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희 인력에 비례해서 10% 넘는 인력이 파견되어 있는 것은 서로 어떤 재단의 전체적인 업무 영역에서 그럴 필요가 있겠느냐 이런 지적들이 있었고 그래서 좀 축소하는 좋지 않겠느냐는 제안이 있었습니다만 재단으로서는 아직 설립된 지 겨우 4년 남짓한 초창기 조직으로서 또 서울시하고의 업무협조라든가 이런 사항 또 업무관행이라든가 이런 것들을 파악하는데 도움이 되는 측면이 있어서 지금 많은 도움을 받고 있습니다.
정교진위원
답변은 좋습니다만 서울시와의 긴밀한 업무협력 및 협의를 위해서 불가피하게 필요하다는 것은 다시 얘기하면 시하고 소통이 안 된다고 볼 수 있지 않습니까, 재단하고?
호상
안호상서울문화재단대표이사
그렇지 않습니다. 지금 정책보좌관님이 한 분 계시고 저희 사무관이 한 분 와 계신데 축제라든가 그동안 서울시에서 직접 시행하던 사업들이 있습니다. 대부분 지금 재단이 하고 있는 것이 재단이 처음부터 설립돼서 새로 시작한 사업이 있고 또 일부는 서울시에서 이번 하이서울페스티벌도 그렇습니다만 시에서 추진하던 사업들이 저희 재단으로 이관이 돼서 재단사업화 돼 가고 있습니다. 그래서 초기에 그런 사업들이 원활하게 재단의 사업으로서 접목되는 데 있어서 필요한 부분들이 있기 때문에 그것은 조금 더 시간이 지나면 자연스럽게 해소가 되리라고 생각이 됩니다.
정교진위원
사업운영비의 예산도 전년 대비해서 86%나 늘었는데 실제로 문화재단의 업무능력에 과부하가 걸렸다고 볼 수 있지 않을까요? 쉽게 얘기해서 재단이 할 수 있는 능력보다 더 초과된 업무가 주어진다 그렇게 볼 수 있는데 사장님 생각은 어떻습니까? 아닙니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
조금 벅찰 만큼 일이 많은 것은 조직발전을 위해서 바람직한 측면이 있다고 생각을 합니다. 저희들이 힘든 부분도 있고 그렇지만 또 재단이 다른 조직에 비해서 아직 젊습니다. 신생조직으로서 인력이 다 젊고 하기 때문에 충분히 해나갈 수 있다고 생각을 하고 있습니다.
정교진위원
업무가 과부하가 걸리다 보니까 아까 우리 존경하는 이지현 위원님과 다른 동료위원님께서도 말씀하셨습니다만 업무추진이 원활하게 되지 않고 계속 막혀 있는 부분이 많이 발생하고 있는데 거기에 대해서는 사장님 생각이 어떻습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
아까 존경하는 이지현 위원님 지적하신 부분에 대해서 저희가 봄 축제를 하면서 여러 가지 사후에 문제점들이 드러나고 지적을 당하고 그랬습니다. 그런데 저는 그 부분에 대해서 조금 저희들이 이런 문화행정을 하는 데 있어서 그동안 일반행정의 관행과 그 절차를 가지고 그대로 적용을 하는 데 따른 문제점이 좀 있고 그러다 보니까 대부분의 이런 행사들을 대행사라고 하는 그런 외부의 단체에 의존해서 행사들을 치러오고 있습니다. 저희들도 지금 불가피해서 약간 이상과 현실의 갭이라고 생각이 되는데 여름축제, 가을축제는 일부에 대해서 대행사를 쓰고 있습니다. 그러나 문화재단은 문화행사를 전문으로 하는 전문기관입니다. 이 행사를 대행사를 줄 것이 아니고 재단이 직접 수행을 해야 되는데 재단이 직접 수행을 한다고 할 때 한번 행사를 치르는 데 계약건수가 200건에서 300건이 넘습니다. 이런 부분들을 물리적으로 처리하기가 어려우니까 자꾸 대행사를 쓰는 그런 현상들이 생기고 있습니다. 이것은 앞으로 저희들이 관계 회계규정이라든가 정관이라든가 이런 데에 위임을 받아서 이 문화행정의 현장에 맞는 규정으로 바꾸어 나가야 되는 것이지 이것을 자꾸 외부 단체에 이런 식으로, 말하자면 편법이라고 할 수 있는, 그렇게 나쁜 방법이라고 할 수는 없지만 결과적으로 실무를 피하는 그런 방식이고 조금이라도 예산을 절감하려고 한다면 저희가 봄 축제의 모든 사업을 직접 하려고 했던 것은 올해 축제사업 예산이 상당히 큰 금액이 배정이 됐는데 가능하면 저희가 조금이라도 예산을 절감하려는 그런 의지를 가지고 직접 행사를 하다 보니까 결과적으로 저희 직원한테 불이익이 가고 다치는 그런 일이 생겼습니다. 저는 거기에 대해서 크게 책임을 느끼고 있고 우리 직원들이 뻔히 감사지적을 당할 것을 알면서도 그 사업지시에 따라서 일을 해 준 데 대해서 정말로 고맙게 생각을 하고 있고 앞으로 규정을 바꾸어서라도 직원들도 보호하고 사업도 원활하게 되도록 그렇게 할 계획입니다.
정교진위원
사장님 그래서 아까 과부하가 걸리지 않았나 하는 의견을 한번 내봤던 것이고요. 더 자세하고 심도 있는 것은 이후에 질의를 드리도록 하겠습니다. 다음으로 방과후학교 문화예술 교육지원 사업을 말씀하셨는데 교육청도 방과후교실이라고 하고 있지 않습니까? 방과후학교하고 방과후교실하고 뭐가 차이나는 것입니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희들이 방과후학교 라고 이름 붙인 것은 저희들이 하는 사업을 이름 붙인 것이고 방과후교실 학교에서 말하자면 맞벌이부부나 학교 수업 후에 사교육으로 갈 수 없는 학생들을 학교 내에서 방과후수업으로 수용을 해서 여러 특기적성 수업이라든지 이런 것들을 하고 있습니다. 그 과정 중에 저희들이 문화예술프로그램을 운영을 하고 있는 것이고요. 지금 각 학교에 처음에 한 학급 정도씩을 운영을 하다점점 현장의 수요가 늘어서 확장돼 가고 있습니다.
정교진위원
많이 늘고 있더라고요. 이것 강사 인건비하고 다른 별도 지원되는 사항이 있습니까? 인건비만 지원되는 것입니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
강사 인건비보다 더 많이 들어가는 돈은 프로그램 개발비입니다. 저희가 가서 바이올린을 가르치고 피아노를 가르치고 미술 실기를 가르치고 이런 것을 배울 수 있는 아이들도 아니고 그런 것을 가르치는 과정도 아닙니다. 어떤 개인적인 사교육으로 창의력이나 상상력을 개발할 수 있는 다른 교육기회를 얻을 수 없는 그런 아이들이라고 보고 저희들이 전문전공자들, 예술 전공자들한테 티칭을 할 수 있는 기술을 가르쳐서 현장에 나가서 아이들과 같이 미술놀이라든지 연극놀이라든지 만들기, 애니메이션 이런 것들을 함으로 써 아이들한테 상상력을 좀더 키워줄 수 있고 또 학교에서 일방적인 주입식교육보다는 참여적인 체험형 교육을 할 수 있는 그런 기회로 활용하고자 하고 있고 상당히 현장의 반응이 뜨겁습니다. 그래서 이 사업은 앞으로 확장해야 될 것 같습니다.
정교진위원
그 부분은 저희 관내 학교에서도 시행되고 있는 것을 제가 봤기 때문에 상당히 관심 있게 봤고요. 상당히 효과도 많은 것으로 제가 알고 있습니다. 앞으로 이런 부분들은 잘 발전시켜줬으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
약간 선진국형 체험교육들이 지금 세계적인 추세를 이루고 있습니다. 국내에서 처음으로 저희 재단이 도입해서 시행하고 있고 아직 욕심을 부리기보다 프로그램을 좀더 잘 만들려고 애를 있고 있습니다.
정교진위원
감사합니다. 이상입니다.
채봉석부위원장
정교진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김혜원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김혜원위원
긴 시간 업무보고 하시느라 고생이 많으십니다. 저는 마포구 출신 김혜원 위원입니다. 그동안 제가 세종문화회관이나 시립교향악단이나 아니면 서울문화재단에 평상시에 위원으로서 뿐만 아니라 그냥 문화를 즐기는 고객의 입장에서 평상시에 느낀 점을 질의하고자 합니다. 본 위원 같은 경우는 좋은 공연이나 전시가 있으면 찾아가서 보는 편입니다. 그런데 제가 세종문화회관을 보면서 안타까웠던 점이 있다면 세종문화회관은 사실 재단이 세종문화회관 자체라는 공간적 브랜드의 이미지가 너무 크다는 것입니다. 9개의 예술단원이라는 훌륭한 맨파워가 있음에도 불구하고 공연에 대한 브랜드 이미지가 아직까지 너무 약하다는 것 그리고 실제적으로 제가 세종문화회관을 찾았을 때 대관을 해서 외국공연을 했을 때 외국팀이 와서 공연했을 때랑 실제적으로 우리 9개 예술팀에서 했던 공연도 가봤거든요. 가봤을 때의 고객의, 거기에 참석한 고객의 계층만 봐도 금방 티가 납니다. 우리 9개 예술팀에서 하는 공연에는 대부분 학생들이 많이 오더군요, 학부모랑. 그리고 외국팀에서 오는 경우는 자체 티켓을 사서 많은 사람들이 오고 그리고 또 공석률도 차이가 나고요. 그래서 그런 것을 보면서 이런 원인이 뭐가 있을까 생각을 했는데 오전에 이지현 위원님이 제안하신 것처럼 마케팅의 부족도 물론 크지만 우리 자체 공연 프로그램을 개발하는 데 투자가 부족하지 않았나라는 생각이 듭니다. 이청승 사장님께서는 저의 의견에 어떻게 생각하시는지 그리고 향후에 우리 9개 예술팀이 공연을 하는 데 있어서 얼마만큼 투자를 하실 의향이 있으신지 여쭤보고 싶습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
정말로 적절한 말씀이었고 바로 그 점을 저도 여기 와서 가장 고민을 하고 있습니다. 제가 제 나름대로 디자인경영이라든지 이런 얘기를 했던 것은 그것은 제가 전문분야이고 이제는 디자인이 하나의 인테리어가 아니라 혁신적인 개념이라는 그것이 들어가 있는 부분이기 때문에 그것을 강조해서 다소의 오해도 있었기 때문에 제가 요새는 그런 말을 하지 않고 혁신하려고 생각하는데 그 중 하나가 바로 예술단의 변화입니다. 지금 단장 두 자리를 놓고 아직 결정을 하지 못한 부분 그리고 새로 재임하는 단장의 경우에도 제가 저랑 같이 임기를 같이 하는 시간까지만 연장을 해 주고 재임을 하지 않았습니다. 제가 여기 와서 느낀 것은 단장들이 대부분이 이 일 외에 대학교에 정교수 자격증을 갖고 있다든지 다른 일들을 거의 부업 삼아서 하고 있었습니다. 저는 그것을 제가 용납하지 못하겠다는 선언을 했습니다. 지금 제가 문화예술은 한꺼번에 또 단 시일에, 제 임기가 한정이 돼 있기 때문에 제가 밖으로 그 부분을 조심스럽게 얘기를 못하고 있습니다만 단장 한 사람 한 사람들이 여기에 올인 하지 않으면 저는 단장을 다시 재임하지 않겠고 또 임명하지 않겠다. 아무리 유능해도 여기에 자기의 모든 것을 걸지 않으면 그 결과가 나오지 않습니다. 그 부분을 강조하고 있고. 또 저희들이 고등학교나 대학교에서 졸업하는 학생들을 정말 찾아다니면서 스타들을 찾을 생각입니다. 특히 공연무대에 있어서는 스타가 두 세 사람만 있으면 나머지는 다 같이 살아날 수 있는데 그 부분이 너무 합리성만 앞세우고 어떤 원칙만 앞세워서 제대로 된 인적스카우트가 이루어지지 않았습니다. 그래서 영재교육도 연계해서 저희가 앞으로 관심을 가져야 될 부분이고 작품발굴도 꾸준히 해야 되고 과감한, 그것은 돈 가지고 만이 아니고 열정과 애정이 먼저 급선되어야 되는 일이라고 생각을 합니다. 또 저희가 세종음악 콩쿠르를 통해서 신인예술인을 발굴하는 프로그램이 있는데 그 부분을 적극적으로 활용할 생각을 하고 있습니다.
김혜원위원
그러면 자체 수입에서 공연팀의 공연제작을 위한 투자가 지금 어느 정도 이루어지고 있습니까, 예산 배정이나 이런 것?
청승
이청승세종문화회관사장
지금 저희가 서울시에서 받는 투자 외에 자체 수익성에 대해서 저는 평생을 기업경영을 해 왔고 앞으로 후원자를 확대할 개인적인 복안을 가지고 있습니다. 그래서 공연에서 수익을 의존하다 보면 작품의 질이 떨어지거나 상당한 장기적인 플랜이 있어야만 된다고 보고 그 계획을 꾸준히 세워나가지만 단기적으로는 후원인의 확대, 아카데미에 대한 구성은 앞으로 문예부흥이라는 콘센트를 가지고 한국의 각계각층의 사람들을 모아야 되는 노력도 필요하고, 아까 인맥형성이라는 지적도 있었습니다만 겸허하게 제가 지금까지 60평생 열심히 살아오면서 저는 지금까지 백억 이상의 세금을 내왔고 수십억 원의 문화활동에 지원을 해 왔습니다. 베세토오페라단도 제가 만들어 왔고 북경의 예술대학도 제가 만들어 왔습니다. 이제 저는 제 남은 일할 수 있는, 사회에 봉사할 수 있는 기간이 많다고 생각하지는 않습니다. 그 기간에 세종문화회관에 모든 것을 쏟아 넣을 생각이고 사실 이번에 사람들을 모은 것도 평소에 제가 개인적으로 지내왔던 인맥을 그대로 저는 우리 문화예술계로 끌어들일 그런 계획을 가지고 있습니다.
김혜원위원
잘 알겠습니다. 그리고 하나는 자료요구를 하고 싶은데요. 30페이지에 보면 고객만족도 조사를 한 것 이 나와 있더라고요. 그런데 조사한 내용 저한테 보내주십시오.
청승
이청승세종문화회관사장
물론 보내드리겠는데요. 솔직히 자체에서 조사를, 약간의 기구를 통해서 해 왔지만 제 자신이 믿지 않습니다. 지금 극소수 몇 사람에 대한 조사는 그냥 눈 가리고 아웅 식이고 좀 더 시민들이 우러나오는 그런 호응도와 비판의 소리를 저희가 같이 받아들여야 된다고 생각합니다.
김혜원위원
제가 이 고객만족도 조사 실행한 내용을 보니까 조사 내용이 공연만족도에 대한 내용은 세종뜨락축제만 하고 일반 회원들이나 이런 사람들한테 공연만족도, 사실 공연만족도가 굉장히 중요한 조사항목임에도 불구하고 다른 데는 빠졌더라고요. 고객에 대한 니즈를 파악하고자 하시는 것인지.
청승
이청승세종문화회관사장
형식적인 보고였다는 말씀 솔직히 시인합니다.
김혜원위원
바로 주시고요. 이상 세종문화회관은 마치겠고 서울문화재단 대표이사님께 여쭤보겠습니다. 지금 서울문화재단이 2004년도에 시작돼서 사실 설립된 지 역사가 얼마 되지 않았는데 문화국과의 업무가 약간 중복된다는 느낌도 들고 서울문화재단의 정체성에 대해서 저는 제가 이 상임위 와서 제일 먼저 혼란스러운 것이 그 부분이었습니다. 대표이사님이 생각하시는 서울문화재단의 앞으로의 정체성은 어떤 것인지?
호상
안호상서울문화재단대표이사
문화재단의 일반적인 성격은 저희나 외국이나 과거에 전통적인 방식은 예술지원을 주 업무로 하는 것이 대체적인 모델이었습니다. 최근에 와서 각 국의 문화환경이 바뀌고 있고 문화 수요자들의 요구의 형태가 달라지면서 어느 나라나 문화예술 공급에 변화가 일어나고 있고 그에 따라서 우리나라도 급격하게 다양한 수요에 부응하고 있는 현실이라고 보시면 되고. 또한 서울시 문화국하고 저희하고 중복되는 부분은 과거 문화국에서 직접 집행과 정책수립 두 가지 다 하던 부분을 일부 정책수립과 집행부분이 재단으로 이관되고 있는 과도기에 있기 때문에 그에 따라서 재단으로 넘어온 사업이 문화국에 아직도 남아 있는 부분이 있고 또 정책수립 기능만 남아 있는 부분이 있고 그렇습니다. 저희가 지금 도시 전체에 대한 문화적 수요를 어떻게 시민들한테, 예술가들을 위해서 궁극적으로 시민들한테 고급예술, 좋은 양질의 예술이 공급되도록 하는 것이 문화재단의 1차적인 역할인데 그 시간을 기다리기가 어렵기 때문에 또 시민들의 요구가 지금 더 넘치기 때문에 직접 현장으로 다가가는 사업들을 안할 수가 없어서 동시에 이루어지다 보니까 지금 재단의 성격에 대한 정체성에 대한 그런 의문들이 생기고 있습니다. 그러나 지금 다른 나라도 특히 교육이라든지 문화자치와 관련된 부분들은 같이 하고 있는 것이 현실입니다.
김혜원위원
제가 말씀드리고자 하는 것도 사실 서울문화재단이 설립되고 가장 첫 번째로 해야 될 일은 예술인에 대한 창작지원시스템이 우리나라가 지금까지 취약했기 때문에 이 부분을 강화하는 것이 우선과제라고 생각하는데 실질적으로 업무보고 내용을 보면 문화국에서 충분히 할 수 있는 시민고객을 향한 문화정책들이 더 많이 비중을 차지하고 있는 것 같아서 안타까운 마음에서 말씀을 드린 것이고요. 또 하나가 서울의 다양한 문화자원을 활용하는 콘텐츠나 프로젝트 개발을 하는 것도 서울문화재단이 해야 될 중요한 업무라고 생각을 합니다. 그런데 하이서울페스티벌이나 아니면 서울시가 갖고 있는 문화자원들을 묶어줄 수 있는 그런 상품개발이나 문화상품 개발의 사례가 있는지 대표이사님께 여쭤보고 싶습니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희들이 몇 번 아이디어를 낸 적은 있는데 아직 문화상품으로 저희가 개발한 예는 없는 것 같고 그것은 아마 다른, 앞으로 관광마케팅주식회사가 생겼기 때문에 그쪽에서 하는 것이 더 적합하리라고 생각을 하고 있습니다.
김혜원위원
문화적 코드여도 관광 쪽으로 더…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
아마 그쪽이 더 일관성이 있게 진행될 수 있을 것이라고 생각을 됩니다.
김혜원위원
저는 제가 외국여행을 하면서 제일 인상 깊었던 것이 그런 티켓패키지 상품, 문화티켓 패키지 상품 같은 것들, 일례로 어떤 고궁이나 그리고 미술관 그리고 공연장 이런 상품들을 묶어서 하나의 관광상품으로 파는 것들이 굉장히 좋더라고요. 1,200만 관광객 유치에도 도움이 되지 않을까 했는데 아직 서울시는 기존에 있는 것들을 묶어주는 것도 약하지 않나 그래서 하이서울페스티벌에도 사실 그런 상품을 충분히 개발할 수 있음에도 불구하고 무료공연 이런 위주로 하다 보니까 관광수입에 직접적으로 이익이 없지 않았나 그래서 서울문화재단에서도 하이서울페스티벌을 하고 계시잖아요. 그런 상품개발에 대해서도 사실 서울시에 1,200만 관광객 유치라는 비전하고 같이 맞물려서 그런 노력도 하셔야 되지 않을까라는 제안을 드리고 싶습니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
좋으신 말씀 주셨습니다. 지금 하이서울 행사와 관련해서 여러 가지 부정적인 지적들이 있습니다. 그 중에 참여관객 집객문제 같은 경우가 대표적인데 이것이 유료행사가 아니기 때문에 발생하는 가장 큰 요인은 이 행사의 전체가 무료행사이기 때문에 정확히 관객집계가 사실상 불가능합니다. 시민축제 형태를 띠고 있는 다른 나라의 축제도 관객집계를 보면 저희들이 봐도 조금 터무니없는 그런 경우가 많이 있습니다. 예로 사람들이 한 달 내 넘쳐나는 에든버러는 방문객이 200만이라고 하는데 뮌헨에서 한 20일간 열리는 뮌헨 October Festival은 700만이라고 자기네들 주최 측에서 발표를 하고 있습니다. 육안으로 보면 아무리 봐도 에든버러가 사람이 많습니다만 발표하는 관객수가 그렇게 다르듯이 다 무료행사의 경우에 발생하는 경우가, 저희들이 가을축제는 서울에서 열리는 이 시기에 축제가 77가지의 축제가 동시에 서울에서 이미 자치구와 재래시장 그다음에 국제적인 타이틀을 건 행사들 이런 것들이 있습니다. 그래서 행사를 주최하지 않는 측에서 티켓을 가지고 패키지화하는 것은 쉽지는 않습니다만 저희들이 이번 가을축제에는 공연상품을 패키지화해서 그것을 홍보하는, 전체적인 일괄해서 마케팅을 도와주는 그런 축제로서 지금 준비를 하고 있습니다. 그래서 조금씩 시도를 해보려고 지금 노력하고 있습니다.
김혜원위원
네, 알겠습니다. 그리고 서울시립교향악단 경영본부장님한테 이것을 여쭤봐도 되는 건지 모르겠는데 대표이사가 공석인데 공석인 기간이 어느 정도였나요?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
제가 답변할 수 있는 부분은 아닌 것 같은데 제가 알고 있기로는 지금 이사회에서 추천을 위한 인선 준비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
김혜원위원
문화국장님이 지금 안 계신 것 같아서 서울시립교향악단에 대해서는 제가 묻고 싶은 것은 본부장님이 대답하기에 좀 그런 사안이라서 다음에 하겠습니다. 이상입니다.
채봉석부위원장
김혜원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최용주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
최용주위원
양천의 최용주 위원입니다. 서울문화재단 대표님 많이 고생하시는데 또 궁금해서 위원님들의 질의에 덧붙여서 보충질의를 하겠습니다. 경력을 보니까 예술의전당에서도 오래 근무를 하셨네요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
최용주위원
그런데 지금 위원님들이 전부 질타성으로 나오는 것들이 뭔가 죽 들어보니까 하이서울페스티벌 문제점이 많이 나오더라고요. 다른 부분에 대해서는 잘하고 있는 것 같아요. 그런데 하이서울페스티벌이 몇 년 안 되다 보니까 시행착오도 많지 않습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 특히 금년에는 사계절로 진행되는 첫해다 보니까 지금 많은 어려움이 있습니다.
최용주위원
그런데 지금 보면 서울문화재단 설립목적이 서울의 문화예술 진흥을 도모하기 위해서 문화예술 창작이나 보급과 시민의 문화예술 활동 지원인데 그렇지 않습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
최용주위원
그런데 설립목적을 벗어나서 사업을 하는 것 같아요. 지금 작년도 대비해서 우리 사업운영비가 86%가 늘었다 그러는데 한 100억 이상이 늘어나지 않습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
최용주위원
사업비가 230억 정도 돼요. 그런데 하이서울페스티벌에다 100억을 넘게 쓰고 있어요. 이것은 문화재단이 아니고 떼어줘서 하이서울페스티벌재단으로 또 만들어야 돼요. 지금 우리 대표님이 예술의전당에서는 순수예술 많이 하셨을 것 아닙니까? 이런 축제가 아닌 것 같아요, 전공분야가. 그래서 앞으로 서울문화재단이 정말 하이서울페스티벌을 자체적으로 기획했다고 저는 생각을 안 합니다. 왜냐 하면 서울시 3급 정책보좌관도 파견되어 있지만 이제 서울시 지침도 있을 것이고 한데 실제로 하고 싶으면 차례차례 시행착오를 겪어가면서 조금씩 조금씩 확대해 나가야지, 이렇게 예산을 86%씩 진행하면서 자체인력도 없으면서 외주를 주면서 이렇게 위원들한테 질타 받는 것, 또 서울시민들한테 질타 받는 것은 옳지 않다고 생각하는데 여러 위원님들이 말한 것처럼 좀 다시 제로베이스에서 생각을 해 주시고. 보니까 제가 아는 분들 중에서 예술의전당에서 근무하신 분들 정말 이것이 문화다 그러면 그분은 문경인가 어디 가셔서 세계음악 무슨 마을 만들고 그런 분들도 계시더라고요. 혹시 아세요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 잘 알고 있습니다.
최용주위원
그런 것처럼 제대로 된 문화재단 역할을 해 주십사 부탁드리겠습니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 명심하겠습니다.
최용주위원
그리고 세종문화회관 사장님도 제가 경력 면에서 존경하는 분인데요. 사장님, 제가 이것을 보면서 우리 사장님도 업무보고 보시면, 저도 상임위에 와서 처음이니까 업무보고를 한번 죽 읽지 않습니까? 이것이 다른 부서하고는 좀 다르더라고요, 여기가. 무슨 말이냐 하면 모르겠어요, 1년 치가 죽 나오면서 무슨 공연 예정, 예정. 다 지난 것을 예정이라고 해놓더라고요. 다른 데 보면 추진실적 그다음에 추진계획 이러는데 여기는 다 끝난 것도 앞으로 추진 예정이고 전부 1년 치를 해놨는데 이런 부분에서 한번 정리를 해서 업무보고를 잘 해 주시고. 제가 여기 업무보고를 보면서도 궁금한 것은 세종문화회관 목표가 수준 높은 공연과 전시도 있고 문화공간의 확대와 한강르네상스의 진원지 이것이 인터뷰에서, 한강르네상스 진원지가 세종문화회관이 어떻게 되는 겁니까? 이해가 안 돼서 한번 물어봅시다.
청승
이청승세종문화회관사장
먼저 질문에 대해서는 정말 부위원장님의 지적이 옳습니다. 저도 똑같은 질문을 저희 직원한테 이 내용을 3일 전에 받아보고 한 바가 있습니다. 그리고 지금 서울시가 한강르네상스, 남산르네상스, 거리르네상스로 많은 얘기를 하고 있습니다만 아직 콘셉트가 정확하게 정리가 되어 있지는 않습니다. 저는 문화에 대해서 좀 공부도 했고 또 디자인대학원을 제가 직접 원장으로 일을 해오면서…….
최용주위원
사장님, 아까 그 얘기를 다 들었고요. 그러니까 한강르네상스랑 세종문화회관이랑 어떤 관계가 있는지, 업무보고에 이해가 안 되니까 그 부분만 한번 설명을 해주세요.
청승
이청승세종문화회관사장
지금 뭐냐 하면 외국인이 서울에 도착하면, 저희들의 문화적인 요소는 여기 저기 놓여져 있는데 이것이 문화벨트화가 되어 있지 않습니다. 그래서 한 눈에 보여지지 않고 어디서부터 어떻게 봐야 될지 모르는 부분이 있습니다. 그래서 한강을 거꾸로 올라오면 서울 숲이 되고 청계천이 되고 세종문화회관이 된다. 그리고 지금까지 30년 동안 많은 문화예술의 인적 자산이 여기서 축적이 되어 왔습니다. 그래서 이제는 저희들이 단순한 공연만 할 것이 아니라 문화예술의 어떤 르네상스적인 요소를 제공하고 그런 공간으로 확대를 시켜야 된다라는 메시지가 담겨져 있고, 지금부터 그것을 준비할 계획입니다.
최용주위원
하여튼 이해는 안 됩니다. 한강르네상스가 잘 이해가 안 되는데 세종문화회관에서 그런 목표가 있다니까. 그다음에 이 업무보고도 보면 경영도 오래 하셨으니까 성과주의 경영 정착을 하신다고 그랬지 않습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
그렇습니다.
최용주위원
그러면 경영성과, 고객감동, 업무역량 강화 등 BSC 관점에서 목표를 수립하고 평가한다고 그랬는데 BSC 관점이 뭡니까?
청승
이청승세종문화회관사장
그 부분은 지금 진행 중에 있습니다만…….
최용주위원
아니, 사장님이 다 읽었는데 제가 읽어서 이해가 안 되는데 BSC 관점에서 목표를 수립하고 평가한다고 그랬는데 그것 좀 설명해 주세요. 경영을 다 하시니까 무슨 전문용어입니까?
청승
이청승세종문화회관사장
그 부분은…….
최용주위원
그냥 앉아 계세요. 됐습니다. 그것은 나중에 따로 설명해 주세요.
청승
이청승세종문화회관사장
그렇게 하겠습니다.
최용주위원
이렇습니다, 사장님. 이 업무보고는 밑의 직원들이 만들 수도 있지만 우리 대표님이들나 사장님들은 다 읽고 나서 의원들의 어떤 질문에 대답을 할 것인가 준비하셔야 되잖아요. 어떤 용어가 있는지 모르면서 그냥 들어오시면 상임위의 준비된 자세가 아니고, 또 이제 부탁드리고 싶은 것은 또 우리 위원님들이 인터넷으로 여러 가지가 있는데 그것도 좀 대비를 하셨다가 좀 상임위에 준비를 해 주십사 하고요. 지금 보면 세종문화회관 경영적인 문제에서 봤을 때 문제점이 뭡니까? 아까 죽 여러 가지 얘기를 했는데 다 들었는데 사장님이 진단하시기에 경영, 이제 문화 쪽은 말고 경영적인 측면에서 접근했을 때 무엇을 개혁을 하고 어떻게 바꾸시려고 하는지, 한번 구체적으로 얘기해 주세요.
청승
이청승세종문화회관사장
30년 정도 돼 오다 보니까 상당히 관행화되어 있고 또 이렇게 형식적인 그런 흐름이 많았습니다. 그리고 부서간의 업무협조와 화합이 되어 있지 않은 부분들이 있었고 또 사업국과 예술단이 조금 분리된 느낌을 받았습니다.
최용주위원
그러면 그런 부분만 개혁하실 겁니까? 다른 부분, 공연부분은 개혁할 것이 없습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
공연부분은 아까 말씀드린 것처럼 예술의 질적 향상이나 이런 면은 사람에 의해서 사람을 어떻게 뽑느냐 또 투명하게 뽑느냐, 거기서 결정이 되는 부분이 있고요. 공연은 앞으로 공정한 저희 나름대로의 기준을 가지고 지난번에 동아일보에도 잠깐 언급이 있었습니다만 그런 어떤 지적이 있었을 때 물론 온당치 않은 부분도 있었지만 저희가 무조건 겸허하게 받아들여서 일단 최고의 소비자 만족이라는 관점에 의해서 하나하나 제도를 개선해 나가고 저희들의 의욕과 열정을 찾아낼 생각을 하고 있습니다.
최용주위원
그런데 또 하나 간과하고 있는 것이 있는데 지금 총괄 보면 사장님 예술단 인원이 66명이 과부족이고 사무국원 7명이 과부족 아닙니까? 그런데 아까 단장들도 두 분이 안 계시다고 그랬어요. 하여튼 최대한으로 최우수 인재를 발굴해서 명실상부한 최고의 예술단을 만들겠다. 그런 데 저도 전적으로 동의는 하는데 지금 우리 세종문화회관에서 2007년도에 공연을 하면서 이것이 수입이 죽 나오는데 자체적으로 기획해서 공연한 것이 몇 % 정도 되는지 한번 들으셨지요?
청승
이청승세종문화회관사장
지금 자체 공연기획물은 25.1%고 대관공연에 비교해서 자체 공연율이 조금 적은 편입니다.
최용주위원
여러 가지 조금씩 데이터는 다르더라고요. 왜냐 하면 신문지상에 나올 때는 수입 받는 것이 서울시에서 65%를 받는다, 그런데 그것은 순세계잉여금 넘어오는 것까지 이렇게 보면 신문지상에서 발표하는 65%를 서울시에서 지원을 받는다고 그랬는데 그런 데서 조금씩 차이가 있는데 문화일보에도 나왔더라고요? 한번 보셨어요, 문화일보에 나온 것 사장님? 문화일보에 세종문화회관하고 예술의전당에 대해서 나온 것 못 보셨지요?
청승
이청승세종문화회관사장
네, 아직 못 봤습니다.
최용주위원
며칠 됐는데 어떻게 나왔느냐 하면 2007년도 세종문화회관 대극장에서 열린 100여 편의 공연 중 세종문화회관 자체기획공연은 천원의 행복, 어린이클래식음악회, 피터와 늑대 등 12편에 불과하다. 그러니까 조금씩 수입상 차이는 있겠지만 실제적으로 세종문화회관에서는 자체기획을 해서 이런 공연을 하는 것이 아니고 대관수입, 그러니까 일단 대관수입이 낮다 보니까 높이려고 뮤지컬이나 이런 데 거의 8·90%를 대관수입에 의존을 하고 있다 이런 식으로 나왔는데요. 그러면 실제적으로 문제는 뭐냐 하면 사장님이 경영마인드에서 공연기획팀을 없애버리든가 줄여버리든가 하여간 구조조정을 해야 돼요. 공연기획팀은 실제적으로 자체공연을 10%밖에 안 하는 팀들을 뭐 하러 데리고 있습니까? 그 부분에 대해서 말씀 좀 해 주세요.
청승
이청승세종문화회관사장
그 부분에 대해서 일반 동아일보나 문화일보의 기사는 제가 못 봤습니다만 상업용이라든지 또는 그 대상을 가지고 뮤지컬이나 무용, 오페라에 국한을 시켜서 조사한 측면이 있습니다. 저희 세종문화회관은 클래식이나 국악 또는 대중음악 등 모든 장르의 공연이 이루어지고 있기 때문에 오히려 예술의전당의 경우에는 대관업무가 중심이라고 한다면 저희는 그러한 부분이 있고 또 국가의 주요행사나 시의 행사들이 많이 진행이 되고 있는 이런 부분들이 있습니다.
최용주위원
그래서 보면 여기 9개 산하단체가 있는데 이 단체들도 실제적으로는 대관 뮤지컬, 특히 대관 중에서도 뮤지컬 대관 위주로 가다 보니까 이 9개 단체들 자체도 공연하는 횟수에서 제한을 받고 있다 이거지요, 지금.
청승
이청승세종문화회관사장
네, 그런 부분도 조금 있습니다.
최용주위원
그리고 이제 전문적으로 공연예술학부 교수들이 얘기하는 것을 보면 공공극장에서 뮤지컬 쏠림현상은 올바르지 않다 이렇게 지적을 했거든요. 그러면서 쉽게 수익을 내기 위해서 세종문화회관이 제 역할을 포기한 것이나 마찬가지다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
청승
이청승세종문화회관사장
일면 수긍을 하고 있고요. 그러나 한편으로는 예술의 분야에서 각자의 시각이 좀 다르기 때문에 저희들이 예술단체에 대한 정기공연의 언론보도가 약 59건이 누락이 되어 있습니다. 그것은 이제 그분들이 보는 예술부분의 분야가 몇 가지로 국한이 되어 있고 자기 전문분야에만 한정이 되어 있기 때문에 그렇기 때문이고요. 저희들이 종합적인 문화예술의 전반을 다뤄야 되는 부분과 서울의 공공행사까지 다뤄야 되는 부분들이 있기 때문에 거기에서 받아지는 오해도 좀 있습니다. 여하튼 그러나 저희들은 그분들의 지적이 전혀 근거가 없는 주장이 아니므로 저희들이 더 그 부분을 고민하고 치밀하게 개선해 나가겠습니다.
최용주위원
공연 기획 자체적으로 할 수 있는 비율을 높여달라 또 뮤지컬 쏠림현상을 막아달라 이런 공연 쪽 입장인 것 같습니다.
청승
이청승세종문화회관사장
잘 알겠습니다.
최용주위원
그다음에 예술의 전당은 실제적으로 공연 대관료보다 그 부대 임대료 세입이 높아요. 그런데 우리 세종문화회관은 어떻습니까? 경영이니까 사장님은 파악을 하셔야 될 것 아닙니까? 세종문화회관의 우리 자체수입이 148억인데 157억이 2008년도에 됐는데 그 157억이 어떤 수입이 제일 큰 수입인가는 아셔야죠.
청승
이청승세종문화회관사장
저희가 사업수입은 달성률이 81.8%인데 그 이유는 저희들이 대관과 공연을 비교해 봤을 때 거의 비슷한 수준에 있습니다.
최용주위원
그러면 올해 목표가 157억이거든요, 세입 잡은 것이. 그러면 몇 월 현재 80%가 넘었다는 것입니까?
청승
이청승세종문화회관사장
아까 말씀드린 부분은 작년 기준이고요. 앞으로 저희가 공연에서 수익을 더 올린다는 것은 장기적인 플랜과 공연의 수준이 높아져야 되는 부분이 따라가고요. 저희들이 현재 주차장을 문화복합공간으로 만들면서 거기에서 상당한 수익성의 사업들을 검토를 지금 하고 있고 또 거기에서 가능하지 않겠는가 하는 기대를 하고 있습니다.
최용주위원
훌륭한 공연을 통해서 공연수입도 올릴 수 있도록 하시고요. 자체수입이 30%대 40%가 안 되다 보니까, 혹시 그런 것은 없습니까? 사장님, 서울시 지금 보면 나쁘게 말하면 세종문화회관이 서울시 사업소처럼 돼 버리는 경향도 있어요. 서울시에서 경영이나 이런 부분에 대해서 직·간접적으로 많이 관여하는 것 없습니까? 공연장 어느 부분을 사용하는 데 여기는 우리 서울시에서 뭐 사용해야 된다 이런 부분 없습니까, 혹시?
청승
이청승세종문화회관사장
한동안 그런 소문 아닌 소문이 있었습니다만 제가 와서 3개월 남짓한 기간 동안에는 한 건도 없었습니다. 그리고 앞으로도 그런 부분에 대해서는 자체 자율성을 가지고 대처해 나갈 계획입니다.
최용주위원
정리하겠습니다. 사장님이 오셨으니까 공연도 제대로 된 공연할 수 있게 하고 서울시 사업소처럼 전락하는 것은, 임기 얼마 안 되지만 소신 있게 막아주시고요. 혹시 마지막으로 이것 하나 물으면서 끝내려고 하는데 세종문화회관이든 시립교향악단이든 전부 순수 쪽으로 가는데 문턱을 낮춘다고 그러시지 않았습니까? 그런데 대중가수들이라든지 아니면 우리 오케스트라도 팝오케스트라나 이런 것들이 많이 있어요. 그런데 어느 쪽에서도 안 하는데 세종문화회관에서 그런 불만 많이 나오죠? 옛날에는 거기가 불 나기 전에 시민회관 아니었습니까? 서울시민회관, 74년도인가. 그런데 혹시 세종문화회관에서 그런 대중음악 하는 분들이라든지 이런 데는 대관할 의향은 없으신 것이죠?
청승
이청승세종문화회관사장
패티김이라든지 이미자 가수라든지 몇 사람들이 해 왔는데 많은 대중가수들이 선호를 하고 있습니다. 누구는 하고 누구는 안할 수 없는 부분들이 있고요. 또 서울에는 충무아트홀이라든지 성남아트홀 다양한 대중의 문화를 수용할 수 있는 공간들이 마련이 되어 있습니다. 그런 부분에서는 다소 오해 아닌 오해가 있는 것 같습니다. 그 문제도 저희가 지금 심도 있게 고민을 해야 될 앞으로의 과제라고 생각합니다.
최용주위원
여건상 팝스오케스트라 같은 것은 구성하기가 힘들겠죠, 세종문화회관에서는? 그러면 우리 시립교향악단 본부장님은 교향악단 쪽에서 공연을 너무 클래식한 쪽이 아니라 팝스오케스트라처럼 대중한테 가까이 갈수 있는 그런 음악회도 개최할 수 있습니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
아까 보고드릴 때도 말씀드렸습니다만 저희들이 근본적으로 오케스트라 쪽에서 서양음악 원류 쪽을 지향을 하고 있고 사실 저희들 목적이 지금 경쟁자도 국내에서 찾지 않고 있고 일본 NHK를 목표로 하고 있고 또 조만간 그것을 넘으면 세계로 나가야 되는데 저희들이 늘 가벼운 음악들을 하기에는 저희들 시간이 너무 없습니다. 그렇지만 1년에 몇 번 정도는 고궁에서 하는 음악회 이런 정도는 이번에도 팝스나 영화음악 정도를 하려고 노력하고 있습니다.
최용주위원
알겠습니다. 이상입니다. (채봉석 부위원장, 이종은 위원장과 사회교대)
이종은위원장
최용주 위원님 수고하셨습니다. 다음은 오신환 위원님 질의하십시오.
오신환위원
관악구 출신 오신환 위원입니다. 장시간 여러 대표님들 수고 많으십니다. 과거에 비해서 사실 서울시민들의 문화적 욕구와 니즈가 굉장히 다양화되고 수준도 굉장히 높아졌다고 생각합니다. 그런 부분들이 반영이 돼서 여러 전문가적인 혜안으로 여러 위원님들의 많은 지적들이 되고 있다고 생각하는데 이것이 문화정책에 좀더 적극적으로 반영이 돼서 실질적으로 더 많은 시민들이 문화적 향수를 누릴 수 있기를 기대해 보면서 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 앞서 최용주 위원님 지적하신 부분들이 있는데요. 세종문화회관 이청승 사장님 오신 이후에 후반기 첫 교육문화위원회 업무보고 인데 업무보고 자료를, 이를 테면 비전과 경영목표 이런 것들은 굉장히 구체적이고 말 그대로 세부적인 정책의 목표임에도 불구하고 이것을 사장님께서 직접 이 내용들을 전달해서 정하게 된 것입니까 아니면 실무진에서 이런 내용들을 해서 나중에 보고 받은 것입니까?
청승
이청승세종문화회관사장
후자에 속합니다. 우선 전임 사장의 잔여임기라는 저한테 한계가 있었고…….
오신환위원
김주성 사장님은 임기가 몇 년 계셨죠, 총 토털 재임기간이?
청승
이청승세종문화회관사장
2년 6개월 정도 있었고 금년 12월 4일까지로 되어 있습니다.
오신환위원
그러면 지금 사장님의 뜻도 아니라는데 올 3월 업무보고 제가 자료를 봤습니다, 2007년도 업무보고 하고. 거기 나와 있던 정책추진목표하고 지금 전혀 다른 내용이에요. 올해 3월까지만 해도 정책추진목표가 수준 높은 공연예술로 시민에게 꿈과 희망, 감동을 주는 감성충전소가 목표입니다. 그런데 갑자기 보다 수준 높은 공연과 전시, 문화공간의 확대와 한강르네상스의 진원지, 저도 최용주 위원님 질의하신 것처럼 도대체 무엇을 의미하는 것인지, 목표가. 세종문화회관이 문화공간을 확대하려고 하는 것이 세종문화회관의 목표인지, 문화공간을 짓겠다는 것인지 아니면 한강르네상스를 어떻게 이해하고 계시길래 진원지가 세종문화회관이 될 수 있는지 이런 굉장히 아이러니컬한 부분들이 목표로 올라와 있는 것에 대해서 도저히 이해가 안돼요. 그리고 경영방향 또한 서울의 문화디자인과 예술적 가치를 창출한다는데 서울시 문화국의 시정목표라면 가능할 수 있겠죠. 그런데 그런 부분들이 사장님 뜻한 바가 아니라면 이런 것들을 바로 잡아서 그리고 그 이전의 목표와 사장이 바뀌면서 목표가 변화될 수는 있습니다, 과거 것을 수용하면서. 그렇지만 그 뜻과 반하게 실무진에서 이런 부분들을 바꿨다는 것은 도저히 이해가 안 되네요. 그런 부분들을 체크하셨으면 좋을 것 같고요. 지금 문화재단, 세종문화회관 또 시향 어제 업무보고한 서울역사박물관, 시립미술관 이런 서울시 문화정책을 최일선에서 집행하는 기관들의 각 대표님들이나 임원들이 한 자리에 모여서 대화하거나 회의할 수 있는 기회가 있었나요? 전부 모이셔서 서울시 문화정책 내지는 문화관련 내용들에 대해서 논의한 적이 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
테마를 정하지 않았지만 저희가 일주일에 여러 형태로 해서 부시장회의라든지 또는 시장님을 모신 회의라든지 일주일에 두 세 번은 있게 됩니다.
오신환위원
지금 말씀드린 문화국과 관련돼 있는 기관들만 모여서 회의를 한 적이 있습니까? 전체 부시장 포함한 실·국장들 회의 말고 문화관련…….
청승
이청승세종문화회관사장
공식적인 것은 없었습니다만 예를 들어서 세종문화회관이나 서울문화재단 또는 예술의 전당까지 해서 개인적으로 자율적으로 지금 저희는 서로 업무가 연계돼 있고 문화공간의 효율적인 운영 때문에 같이 지금 모임을 가졌고 앞으로도 정기적인 모임을 가질 것을 서로가 약속한 바가 있습니다.
오신환위원
서울시정의 문화정책을 서로 공유하고 지금 말씀하신 대로 공간에 대한 효율적 배치나 업무들을 서로 조화롭게 나눠서 한다는 측면에서 굉장히 바람직하다고 보는데 실질적으로 그런 모임들이 있음에도 불구하고 실제적으로 일선에서는 업무협력들이 잘 이루어지지 않고 있는 것이 아니냐 이런 우려가 됩니다.
청승
이청승세종문화회관사장
지금 막 시작단계라고 볼 수 있습니다.
오신환위원
좋습니다. 앞으로 발전시켜 나가겠지만 그런 부분들이 총괄적인 목표 아래서 다양하게 실질적으로 지금 교육사업들이나 이런 것들이 각 재단에서 이루어지고 있는데, 고품질의 자원들이나 굉장히 훌륭한 퀄리티를 가지고 있는 자원들도 많지 않습니까. 그런 분들이 사업을 하면서 자원들을 이용할 수 있고 공간을 활용할 수도 있고 서로 교류를 통해서 시너지효과를 낼 수 있다고 보는데 그런 것들이 고유의 사업으로 분리돼 있다 보니까 다소 중복되는 사업들과 비효율적인 사업들이 많이 벌어지고 있는 것 같아요, 문화재단, 시향 다 포함해서 말씀드립니다. 그런 것들을 정례화 해서 서로 자유롭게 토론하면서 서로 공유할 수 있는 기회가 있었으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 총론적 입장에서만 말씀을 드릴게요. 구체적인 내용들이나 사업들에 대해서는 앞서 위원님들의 많이 지적이 있었기 때문에 말씀을 다음으로 미루고요. 일단은 세종문화회관 내지는 시향 또 미술관 중요한 정체성을 갖게 하기 위해서는 앞서 말씀드린 대로 문화적 욕구와 니즈가 굉장히 다양하기 때문에 거기에서 선택해야 될 필요가 있을 것 같아요. 사실 문화예술이라는 것이 우리가 흔히 알고 있는 대중예술도 있고 흔히 말하는 고급예술도 있습니다. 이 모든 것들을 다 아울러서 모든 것들을 수행하려고 보면 이것도 저것도 아닌 색깔이 나올 수밖에 없거든요. 그렇기 때문에 지금 두 가지 측면이 있을 수 있는데 서울시민들의 세금을 통해서 집행되는 기관으로서 공공성을 담보해야 되는 부분들이 한 가지 있겠죠. 물론 그것이 앞서 말씀드린 대로 서울시민들의 다양한 욕구들을 충족시켜 주고 더 손쉽게 문화향수를 누릴 수 있는 측면 이것들을 어떻게 할 것인가에 대한 측면이 있을 수 있겠고 또 한 가지는 각 장르에서 단체들이 갖고 있는 고유의 장르 속에서의 높은 예술적 가치들을 표현하는 9개 예술단체가 있다면 그것도 세종문화회관 예술단이 가져야 될 가치라고 생각을 합니다. 그렇다면 그것이 굉장히 이질적인 부분들이 있을 수 있고 그렇기 때문에 다른 부분으로 나눠서 해야 될 필요도 있어요. 지금 시향도 마찬가지인데 요구들이 굉장히 대중적 인 것들도 요구되고 또 전 세계적으로 정말 클래시컬하게 훌륭한 연주단으로서의 요구들도 된다 말이죠. 이것들을 어떻게 할 것인가에 대한 부분들을 고민을 하셔야 될 것 같습니다. 그래서 그것이 하나의 기획적 아이템으로 대중성이라는 것은 이를 테면 이런 것이죠. 얼마 전 세종문화회관에서 ABT 초청해서 하지 않았습니까? 그런 부분들이 우리가 고급예술들을 요구하는 사람들이 사실 미국에 찾아가서 비싼 돈을 들여서 그것을 보고 싶지만 여러 가지 비용들이나 어려운 상황에 서 세종문화회관이 초청을 해서 10만 원, 20만 원 수준에서 볼 수 있다는 그것도 굉장히 해피한 것이라고 생각을 할 수 있단 말이죠. 그것을 단지 만 원 이만 원으로 내린다고 해서 많은 사람들이 올 것이라고 생각하지 않습니다. 그것을 자기가 추구하고 그것을 거기에 필요로 한 욕구들이 있어야지만 그것을 찾아가는 것이지, 그렇다면 해야 될 일들은 그런 욕구들을 불러일으킬 수 있도록 그런 사업들을 해야겠죠. 더 많은 사람들이 그것에 접할 수 있도록 교육을 시킨다든지 단계가 있단 말이죠. 아무리 제가 사실은 추상화나 미술에 대해서 사장님처럼 잘 모르니까 그런 것들을 제가 아무리 내가 접하기 쉬운 계기가 있다 하더라도 사실 저의 관심이 없으면 찾아가기 어렵거든요. 그런 관심을 불러일으킬 수 있는 부분들에 대한 노력들이나 사업들이 있어야 될 것이고 한편으로는 아까 말씀드린 대로 예술적 가치를 고유하게 가져야 되는 그런 부분들도 같이 있어야 된다라고 생각을 합니다. 그것이 굉장히 어려운 부분이라고 생각을 하는데 이제 그런 부분들 속에서 고민이 있어야 될 것 같고요.
청승
이청승세종문화회관사장
네, 맞습니다.
오신환위원
이것이 그냥 순수하게 예술적 가치를 따지는 어떤 단체가 된다면 공공의 이익들을 배제하고 그것들만 추구하면 되겠지요. 그렇지요, 사설기관이라면? 그런데 그것이 아니니까 사실 고민스러운 부분들이 있습니다. 그런 점에서 총론적 측면에서 말씀을 드렸고요. 서울문화재단의 안호상 대표님께 말씀드릴게요. 앞서 여러 위원님들 지적한 대로 사실은 서울문화재단이 직접 얘기는 못 하겠지만 솔직히 지금 고유의 업무영역 내지는 역량을 벗어났습니다. 그것을 어떻게 빨리 자기 영역을 찾고 그 업무를 수행할 것인가? 이를 테면 세종문화회관에서 할 수 있는 부분도 세문화회관이 이제 나는 내 업무가 더 소중하다고 생각해서 미루다 미루다 재단에서 다 떠맡게 되는 그런 부분들도 있을 수 있을 것이고요. 하이서울페스티벌도 사실은 문화국에서 수행했던 부분들을 사계절 축제로 확대하면서 그 책임을 벗어나고자 문화재단이 떠안게 되는 상황이 됐고요. 어제 문화국 업무보고 시 문화국 업무보고의 대부분이 또 서울문화재단에서 하고 있는 위탁사업들입니다. 이런 과정 속에서 어떻게 보면 공연기획사, 대행사의 역할들을 하고 있는 문화재단이 저는 안타깝습니다. 그래서 바로 잡기 위한 노력들을 저도 책임감을 느끼면서 하려고 하고요. 그런 측면에서 대표님 한 말씀 한번 하시지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
하이서울에 대해서는 위원님들이 아시는 것처럼 새롭게 만들어진 축제는 여름만 새로 만들어졌습니다. 원래는 봄 축제 때 여름에 한강에서 지금 하고 있는 것과 비슷한 행사가 몇 개 있었습니다만 그 외에 가을, 지금 겨울에 하는 빛 축제 이것은 하이서울이라는 이름으로 한꺼번에 일률적으로 되지 않고 그냥 따로 따로 하던 행사를 계절에 맞게 이렇게 편제를 하면서 전체가 사계절 축제다 이렇게 이름이 붙여졌는데 그것까지는 시에서 디자인을 했고, 그다음에 축제를 어떤 별도의 축제조직위원회를 발족을 해서 할 것이냐, 아니면 그전에 했던 것처럼 서울시나 문화재단이 공동으로 할 것이냐 이런 문제를 가지고 고민이 있었던 것 같습니다. 그런 과정에서 지금 외부에다 별도 조직을 만들어 주는 데 따르는 위험들이 있어서 당분간 서울문화재단이 전담조직을 만들고 전담조직을 말하자면 제가 관리를 하게 하는 형식으로 일단 재단으로 편제를 해 놨습니다. 그래서 첫해이고 하니까, 방향과 방침이 정해졌고 그것에 따라서 저희한테 위임된 일이니까 최선을 다해서 하나의 룰을, 그러니까 아주 완성된 프로그램을 지금 다 짧은 시간에 할 수는 없다고 생각합니다. 축제관행이나 룰을 좀 정립하는 데 우선 관심을 가지고 만들어가려고 하고 있습니다. 또한 오신환 위원님께서 지적하신 재단의 위탁사업이 많은 부분, 저희들 충분히 그 문제점도 알고 있고 또 저희 나름대로 개선방안에 대해서 시하고 협의를 하고 있습니다. 그런데 민간부분은 재단으로 넘겨주는 것이 맞다고 생각합니다. 사업부분은 저희가 같이 협의해서 선택할 문제라고 생각합니다.
오신환위원
제가 좀 말씀드릴게요. 지금 하이서울페스티벌뿐만 아니라 총괄적으로 말씀을 드리는 것이고요. 노고에 대해서는 제가 누구보다도 잘 알고 다만 문화정책 방향에 대한 논의는 다른 부분에서 좀 해서 제가 계속 주장하는 바와 같이 축제가 다시 좀 다운사이징(downsizing)돼야 되는 부분들이 분명히 있습니다. 이것은 아까 말씀하신 대로 기존에 했던 루체비스타나 겨울축제나 77개는 그냥 현장에서 벌어지고 있던 일들 아닙니까? 이것은 하이서울로 묶을 필요가 전혀 없어요. 궁이라는 테마로 해마다 10년의 노하우가 쌓이면 외국관광객들이 분명히 그것을 보러 찾아올 것이라고 생각합니다. 그래서 축제를 5월 축제로 한정해서 하고 여름축제라는 것은 다른 어떤 테마로 만약에 꼭 필요로 한다면 스포츠의 일환으로 이렇게 좀 다가가면 좋겠다라는 측면에서 말씀을 드리는 것이고요. 그래서 좀 짐을 덜어서 재단 고유의 업무들로 회귀해서 재단이 거듭났으면 좋겠다는 생각이 들어요. 문화국 지적할 때 제가 어제 경기문화재단 예를 들었고요. 서울문화재단과 비교해서 사업의 내용들을 구체적으로 제가 제시를 했습니다. 안호상 대표님 항상 말씀하시는 관객개발 중심의 마케팅 중심의 사업들이 펼쳐져야 됨에도 불구하고 공연기획 행사 대행하는 쪽에 머무르면 절대 안 된다. 이것은 정말로 행정력의 낭비다라는 생각이, 세금의 낭비다라는 생각이 듭니다. 그런 측면에서 오세훈 시장뿐만 아니라 각 문화정책을 집행하는 과정에서 가장 서울시민들이 가까이 문화를 향유할 수 있도록 하는 방법, 이를 테면 문밖을 나가서 바로 내가 이 순간을 접한다든지 도서관을 간다든지 이런 이야기들 많이 논의하고 있지 않습니까? 그런 측면에서 각 자치구에서 굉장히 다양하게 또 자치구 단위의 재단들도 지금 형성이 되고 각 문화예술회관들을 지금 짓고 있습니다, 지은 곳도 있고. 이것이 아시겠지만 행정구역을 개편하려고 하는 입장에서 구로구, 금천구, 영등포구, 양천, 동작, 관악, 이렇게 모든 곳들이 이런 600석, 500석 이상의 극장들을 지어대고 있는데 그리고 그것이 하나의 콘셉트나 색깔들을 갖추지 않고 그냥 행사장 만들기 위한 공연장으로서 이것도 아닌 저것도 아닌 이런 형태의 극장들을 만들고 있단 말이지요. 그래서 이를 테면 어느 자치구의 문화예술회관 새로 지은 곳도 백 스테이지가 없어서 무용극 공연을 못할 정도의 이런 어떤 전문성이 담보되지 않은 공연장들이 만들어지고 있는 것이지요. 그리고 그 안에 콘텐츠가 담보되지 않으면서 수많은 관객들이 이를 테면 구로구에 있는 구민들만이 매회 공연에 어떻게 600명, 700명 꽉 채울 수 있습니까? 이런 어떤 자치구에서 벌어지고 있는 행위들은 서울문화재단에서 조금 이렇게 컨트롤할 수는 없겠지만 그것을 좀 이렇게 뭐랄까요. 조정할 수 있는 역할들을 할 수 있지 않을까요. 그것을 어떻게 생각하시는지?
호상
안호상서울문화재단대표이사
지적하신 내용은 정확하게 문제점들을 말씀을 하셨고, 저희들이 공간운영에 책임을 지고 있지는 않기 때문에 그 문제에 대한 문제제기는 할 수 있지만 저희가 그것을 해결하는 데 한계가 있습니다. 그래서 저희가 지금 서울문예회관연합회라는 것을 만든 취지가 공간만 있고 또 그 공간도 계속해서 12개가 있습니다만 조금 있으면 25개 자치구가 다 갖지 않을까 이렇게 생각이 됩니다. 그것도 다 지금 말씀하신 대로 거의 유사한 공연장이 될 것이고, 그런데 지금 그 안에 그나마도 아무런 콘텐츠가 없습니다. 그 콘텐츠를 지금 또 자치구의 재정능력으로 만드는 것도 어렵습니다. 그래서 서로 몇 개의 자치구가 공유해서 하나의 콘텐츠를 만들고 그 콘텐츠를 만들어가는 노하우를 조금씩 축적해 가고 그러면 역할 분담까지도 앞으로 논의할 수 있지 않을까라는 생각을 하면서 문예회관연합회를 만들었고, 올해 처음으로 자치구 지원사업을 하면서 가능하면 자치구가 작은 공연이라도 스스로 자기 지역구민들의 요구에 맞는 그런 프로그램을 만들어 보도록 하는 과정을 시작하려고 지금 시도를 해보고 있습니다. 공연장조차도 서울시 몇 개 권역으로 특성화 되어져서 나누어지고 그 지역에 맞게, 세종이라든가 도심에 있는 고급 공연장에서 해야 될 역할이 있고 또 지역공연장에서 교육이라든가 관객개발이라든가 또 새로운 예술 경험 체험이라든가 이런 것들을 해야 될 역할이 또 있다고 생각을 하는데 그런 것들을 수평적으로 분장해서 맡을 수 있는 공간과 프로그램의 배치가 새로 이루어지도록 저희들이 할 수 있는 역할을 해보겠습니다.
오신환위원
좋습니다. 굉장히 중요한 포인트가 될 것이고요. 향후에 5년, 10년 뒤에 그 공간이 흉물스러운 공간으로 남을 수도 있다라는 우려가 있어서 말씀드리고요. 이를 테면 권역화 한 부분에서 지금 다양하게 이미 지어진 공연장들을 컬러링을 해서 이를 테면 어느 권역은 무용전문 공연장이 된다든지 어느 권역은 오케스트라가 들어가는 음악공연장이 된다든지 이런 식으로 좀 구분을 할 필요가 있다는 것이지요. 그래서 거기 성격에 맞게 공연장을 지을 수 있다면 더더욱 좋겠고요. 그런 것들이 아닌 지금 모든 25개 자치구가 그런 비슷한 공연장을 만들어서 채울 수도 없는 객석수를 가지고 만약에 내용 없는 공연장이 운영이 된다면 굉장히 심각한 문제로 나중에 예산낭비뿐만 아니라 서울시민들 모두에게 비효율적인 행정이 되지 않겠는가 이런 고민을 해서 그 부분을 지금 말씀하신 내용을 충분히 아니까 좀더 고민하셔서 할 수 있는 최대한 노력들을 통해서 충분히 가능하리라고 봅니다. 지금 말씀하신 서문연(서울문예회관연합회)이라는 부분들을 만들어서 서로 대화하기 시작한 것조차 하나의 계기가 될 수 있기 때문에 또 아니면 구청장협의회를 통해서 제안을 좀 한다든지 이런 식의 논의들이 시작이 된다면 좀더 좋을 것 같습니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 노력하겠습니다.
오신환위원
잠깐 말씀드리면 저희 지역에 한번 방문하셔서 교회에서 정명훈 선생님과 함께 음악회 아주 좋게 잘 봤습니다. 관악주민들 굉장히 소외된 지역에서 많은 예술적 감성을 느낄 수 있도록 그런 부분들이, 궁금한 부분은 그 비용을 시향에서 다 내서 오는 겁니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
그렇습니다. 저희들이 모든 공연비용을 다 내고 해당구청에서 지원하는 부분은 공연장 부분에 있어서는 협조를 해 주고 있습니다, 홍보하고.
오신환위원
좋습니다. 무료로 다 공연을 감상할 수 있어서 굉장히 좋았는데 수준 높은 공연들을 그렇게 공간적 제약만 없다면, 물론 시향이 가지고 있는 오케스트라의 퀄리티(quality)를 다 발휘하려면 거기에 맞는 공연장이나 극장에서 하는 것이 맞겠지요. 하지만 아까 말씀드린 시민들에게 좀더 접근해 가고 다양하게 그것들을 보여줄 수 있는 그런 계기가 될 수 있다면 그것도 하나의 좋은 방법이라고 생각을 하고, 아까 말씀드린 공공성을 담보해야 된다고 생각을 합니다. 그런 점에서 조금, 물론 힘드시겠지만 그런 것들에 관심을 갖고 다양하게 자치구들을 방문해서 할 수 있었으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
이종은위원장
오신환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남재경 위원님 질의하십시오.
남재경위원
종로1지역 출신 남재경 위원입니다. 문화재단의 안호상 대표님께 질의드리겠습니다. 업무보고 자료를 보게 되면 전체 사업계획이 28개 사업으로 되어 있는데 이것이 올해 진행되는 사업인가요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
남재경위원
올해 진행되는 사업인데 사업규모가 330억, 지금 2008년도 우리 문화재단의 사업운영비 예산이 얼마 잡혀 있습니까? 지금 자료에는 236억이 잡혀 있는데…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
경상비까지 포함해서 280억이고 사업비는 230억 그렇습니다.
남재경위원
지금 여기 28개 사업비만 해도 330억이…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
그 중에 위탁사업비는 별도로…….
남재경위원
위탁사업비 80억 빼더라도 지금 계획 잡혀 있는 것보다 사업비가 더 많거든요. 지금 위탁사업비가 80억이거든요. 그러니까 이것이 정확한 소요예산을 짜놓은 것은 아닙니까? 정확한 원단위…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
밑에 절삭한 백만 단위 이하를 빼고는 정확하게…….
남재경위원
그래도 금년도 사업예산 규모하고 지금 예정하고 있는 28개 사업이 예산규모가 안 맞습니다. 확인 좀 한번 하시기 바랍니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 해 보겠습니다.
남재경위원
이왕 말씀 나온 김에 28개 사업에 대한 구체적인 자료를 좀 만들어서 본 위원한테 주시기 바랍니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 알겠습니다.
남재경위원
그리고 제일 마지막에 대학로 연습실 운영에 대해서 이것도 위탁사업이지요? 위탁사업인데 4억 5,000만 원으로 되어 있는데 이것이 대관료를 지불하는 겁니까, 임대료를 지불하는 겁니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
이 4억 5,000의 대부분은 공간임대료로 저희가 내고 있는 부분입니다.
남재경위원
그러면 사업할 때만 이것이 연극이나 뮤지컬 할 때만 대관·임대하는 금액입니까, 아니면 1년 단위로…….
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희가 공간을 임대해서 공연단체나 무용단 연습실을 쓰는 단체한테 상당히 저렴한 가격으로 대관을 해 주고 있는 부분입니다. 4억 5,000만 원은 이 공간을 운영하는 데 들어가는 임대료 그다음에 시설유지비…….
남재경위원
임대료하고 계약 다 해서 하겠네요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
그렇습니다.
남재경위원
계약서하고 대학로 연습실 건만 본 위원한테 제출해 주시기 바랍니다.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그러겠습니다.
남재경위원
참고로 문화재단의 설립목적이 지나치게 행사위주로, 설립목적 자체가 그렇게 되어 있으니까. 다른 아까 존경하는 오신환 위원님께서도 경기문화재단의 예를 들었습니다만 경기문화재단 같은 경우는 그 지역의 향토, 역사, 문화, 이런 부분들을 수집하고 발굴하고 이런 사업들을 많이 하거든요. 그래서 지금 현재 문화재단이 하고 있는 전시적인 그런 행사위주보다는 역사나 문화 보존을 위해서 하는 사업들도 좀 해야 되지 않을까, 저는 그렇게 보고 있습니다. 그래서 문화재단에서 앞으로의 목표를 조금 수정할 필요도 있다 이렇게 보고 있는데 대표님께서는 어떻게 생각하십니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
맞습니다. 경기문화재단의 경우 문화재 발굴, 보급, 보존 이런 업무들을 통해서 자체 수익사업으로 도 활용을 하고 있고 또 그와 연관된 박물관, 미술관 운영을 문화재단이 직접 관장해서 하고 있기도 합니다. 지금 저희 서울문화재단하고 다른 역할을 하고 있어서 앞으로 재단도 그런 고유목적사업의 영역을 조금 더 확장하고 지금 말씀하시는 단위사업들 그런 부분들은 차차 저희들이 민간전문단체로 이관을 하거나 해 나가야 될 그런 사업들이라고, 많은 사업들이 그런 부분들이 있습니다.
남재경위원
감사합니다. 세종문화회관 이청승 사장님께 질의하도록 하겠습니다. 세종문화회관에 서울시 출연금의, 여기 다 안 나오는데 최근 5년간 해서 본 위원한테 제출해 주시기 바라고요. 특히 2001년부터 2004년까지 서울시에서 출연한 76억에 대해서 자체수입하고 서울시출연금에 대한 구체적 내역이 있습니다. 회계장부에 나와 있는 그것 외에 구체적으로 집행한 내역이 있습니다. 그 내역을 2001년부터 2004년까지만 본 위원한테 별도로 주시기 바랍니다. 지금 세종문화회관 시설 낙후에 대한 문제점을 많이 지적을 하고 있는데요. 우리 대표님께서 세종문화회관 시설 낙후에 대한 대책이라든지 계획이라든지 그런 부분 가지고 계신 것이 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
30년 된 건물이기 때문에 누수현상이라든지 여러 가지로 부족한 부분이 많습니다. 그러나 최근 M씨어터와 체임버홀은 상당한 수준으로 잘 다시 리모델링이 돼서 많은 예술인들로부터 공연자로부터 호평을 받고 있다고 생각이 됩니다. 대극장은 워낙 처음부터 행사위주의 공연장으로 만들어졌기 때문에 공간이 크기 때문에 음향에서 다소 문제가 있다는 지적이 있습니다만 그 부분은 어느 정도 보완이 됐고 또 정명훈 선생님하고도 같이 대책을 세웠습니다만 뒤에 500평 정도 되는 무대 위의 공간설치를 조금 보완함으로써 어느 정도는 충족을 시킬 수 있다 하는 얘기까지 나왔습니다. 아시아에서는 제일 큰 그동안 공연장으로서 위치를 지켜온 반면에 더 보완해야 될 부분이 있었던 것도 사실입니다. 또한 지금 메트로 5호선 지하철과 앞으로 광장이 만들어지면 지하미술관이 연계가 되어야 되는 과제가 있습니다. 저희 세종문화회관 입장에서는 사실 공연을 중심으로 생각하는 것은 당연하지만 공연은 이미 작년에 또 금년 3월에 계획이 공연예술의 향상이라 든지 그런 부분에 포커스가 맞추어져 있고 이미 그렇게 공연설정이 끝나서 그것은 계획대로 진행이 되고 있습니다. 새로운 광장이 만들어지는 부분과 또 앞으로 그 후속 복합공간으로서의 문제가 한꺼번에 대두가 됐기 때문에 그 문제를 풀어가는 문제가 저희들로서는 시급한 하나의 과제가 됐습니다. 그래서 아까 여러 가지 얘기가 나왔습니다만 저희는 그런 의견을 내고 또 서울시 문화국과 긴밀하게 협의해 나가면서 하나 하나를 조정해 나가고 있는 과정입니다.
남재경위원
감사합니다. 지금 ‘07년도에는 사용료수입이 없는데 공유재산 사용료수입 08년도 29억 이것이 어떤 내용이죠? 공유재산 사용료가 지출예산으로 잡혀 있는데요. 공유재산 사용료가 어떤 사용료인가요, 자료 나중에 그것만 별도로.
청승
이청승세종문화회관사장
그 부분은 저희는 재단으로서 서울시의 기존 공간을 활용하기 때문에 서울시에 저희가 지불해야 되는 기존임대료라고 얘기할 수 있습니다.
남재경위원
‘07년도는 없었고요, 지금 없거든요? 올해 처음?
청승
이청승세종문화회관사장
금년에 새로 생겼습니다.
남재경위원
그러면 이 내용을 구체적으로 별도로 자료주시기 바랍니다.
청승
이청승세종문화회관사장
말씀하신 것 정리해서 보고하겠습니다.
남재경위원
감사합니다. 시립교향악단에 질의하겠습니다. 지금 시민공연 현황을 보게 되면 16페이지에 있습니다. 추진실적이 총 6회, 향후계획이 2회로 잡혀 있는데 장소를 보니까 강동구민회관, 여의도 순복음, 창동열린극장, 서울시립대, 숙명여대, 해오름교회, 향후 계획도 성당, 경희대 이렇게 돼 있거든요. 본 위원이 질의하는 요지 아시겠죠?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
저희들이 오케스트라…….
남재경위원
지역에 대해서 새롭게, 그러니까 추진방향이나 이런 데 대해서 장소선택이라든지 그런 부분들을 다르게 할 필요가 있다고 보여지는데요?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
지금 저희들이 1년에 지금 말씀하신 부분은 관현악단 풀 오케스트라가 나가는 경우입니다. 그 경우에 사실은 무대라든지 아니면 공연장이 굉장히 제한이 됩니다. 아까 오신환 위원님도 지적하셨습니다만 각 구에 있는 600석짜리 공연장 이런 데서는 저희들 오케스트라가 풀로 올라갈 방법이 없습니다, 60명 정도밖에 올라가지 못하기 때문에. 저희들은 대형공연장이 되어야 됩니다. 그리고 정명훈씨가 가고 이렇게 했을 때 많은 사람들이 혜택을 보려면 어쩔 도리 없이 저희들이 해 온 것이 지금까지 대학교, 체육관, 강당, 교회 이런 시설들이 그래도 서울에 있는 공연장 중에서는 가장 넓은 공연장이었습니다. 그래서 저희들이 공연장을 이런 장소로 찾은 이유는 많은 사람들이 들어올 수 있는 공연장을 찾은 부분이고요. 그다음에 1년에 6회 내지…….
남재경위원
잘 알겠습니다. 그래서 장소나 지역이 한쪽으로 치우쳐 있다. 충분히 문제의 소지가 있다라는 것이죠.
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
이 부분은 저희들이 25개 구청이 골고루 가도록 3년 동안의 수치를 다 보면 골고루 돼 있을 것입니다. 1년 치만 봐서 그런데 저희들이 가능하면 골고루 갈 수 있도록 했습니다.
남재경위원
장소로 보면, 지역을 보게 되면 강동구에서 만약 10번을 했으면 은평구가 서운하게 생각할 수 있는 것이고, 제가 말을 끄집어내기 힘들어서 그래요. 이것이 종교로 보게 되면 한쪽으로 치우치면 다른 한쪽에서 반발할 수 있는 거예요. 그것을 제가 말씀을 드리고자 하는 거예요. 그다음에 실내악의 즐거움 이 부분도 지금 지역을 보게 되면 한쪽으로 치우쳐져 있어요. 저는 종로니까 종로지역이 지금 한 건, 앞으로 계획 잡고 있는 것이 2건, 이것이 공연장이 없어서 그렇습니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
이 부분에 있어서는 저희들이 앞에 말씀드린 관현악 쪽에서는 신청하는 구청이 굉장히 많습니다. 그래서 저희들이 선별을 하거나 또 적절한 장소를 찾아서 갑니다만 이 경우에는 신청을 하는 쪽에서 보면 각 구청에서 더 의욕을 가지고 하는 쪽도 있고 어떤 데서는 별로 관심이 없는 쪽도 있습니다. 그래서 신청이 들어오면 저희들이 가장 적합한 장소로 가다 보니까, 이것도 가능하면 분산을 많이 하려고 저희들이 노력하고 있습니다.
남재경위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
이종은위원장
남재경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 채봉석 위원님 질의하십시오.
채봉석위원
중랑 제2선거구 출신 채봉석 위원입니다. 오늘 제가 질문을 맨 끝으로 하는 것 같아요. 장시간 수고들이 많으십니다. 몇 가지만 짧게 하겠습니다. 서울시향 정명훈 예술감독이죠? 왜 그분은 여기 안 나오십니까, 평상시에?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
지금 정명훈 예술감독이 교향악단을 맡고 있는 것이 저희 서울시향 그리고 프랑스 라디오프랑스오케스트라 그리고 동경 도쿄 필하모니까지 3개를 맡고 있습니다. 그래서 한국에는 1년에 3개월 정도 있습니다.
채봉석위원
제가 묻는 말만 답변을 하세요. 내가 그것을 묻는 것이 아니고 이 자리에도 나오냐 안 나오냐 그것을 묻잖아요.
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
일정이 맞지 않을 때는 대부분 나오지 못했습니다.
채봉석위원
나와야죠, 앞으로? 시의원들 앞에 나와야 되는 것 아닙니까, 예술감독이?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
정명훈 감독하고 일정을 맞춰보도록 하겠습니다.
채봉석위원
나와서 인사를 해야죠. 그리고 정명훈 예술감독이 우리가 세계적으로 유명하신 분은 인정합니다. 그런데 현재 우리 서울시에서도 연봉을 1년에 어느 정주고 받고 계십니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
지금 연봉 부분에 대해서는 정명훈 감독하고 계약서상에 공표를 하지 못하기 때문에 따로 보고를 드리겠습니다.
채봉석위원
그런데 우리가 상당한 액수를 받고 계시는데 현재 라디오프랑스 필하모닉오케스트라, 도쿄, 인천&아츠 고문도 맡고 계시고…….
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
그쪽은 상설이 아니고 축제오케스트라입니다, 1년에 한번 하는 오케스트라입니다.
채봉석위원
그런데 우리나라에서도 상항한 대우를 해 주는 것으로 알고 있는데, 서울시에서. 여기 저기 그냥 고문, 지휘자를 여러 군데 맡는 것도 납득할 수 있는가 한번 말씀해 보세요.
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
과거에는 그렇지 않았습니다만 최근에 몇 십년 전부터는 세계적인 오케스트라의 유명한 지휘자들이 서너 개씩 같이 맡고 있는 것으로 돼 있습니다. 미국 오케스트라에 있는 사람들도 그렇고 많이들 두세 개씩은 맡고 있습니다.
채봉석위원
그러데 세종문화회관에서 분리가 됐는데 효율성이 있습니까? 교향악단 해서 대표이사, 공연기획팀장, 문화사업팀장, 경영관리팀장, 홍보마케팅팀장 다 사실 세종문화회관하고 겹치는 것이거든요. 그런데 이렇게 별도로 재단을 설립해서 나오는 이유가 뭐죠?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
지금 저희들이 목표하는 바가 아까도 말씀드렸지만 한국뿐만 아니고 아시아에서 그리고 전 세계에서 톱클래스에 들어가는 오케스트라가 되는 것이 목표입니다. 그런데 지금 뉴욕이나 런던이나 베를린 필이나 보면 오케스트라 숫자도 120명에서 140명이 되지만 뒤에 있는 스텝들 숫자도 60명에서 100명 정도입니다. 저희들 스텝들이 18명이니까 아직까지도 저희들 많이 확대를 해야 된다고 생각하고 있습니다.
채봉석위원
그렇게 후원, 그런데 미국 같은 데 보면 기업이라든지 이런 데서 많은 후원을 받아서 하는 그런 연주단들도 많더라고요, 그렇지 않습니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
그렇습니다.
채봉석위원
앞으로 우리 시 교향악단은 세계적인 연주도 하지만 서울시민들의 정서함양에도 노력을 해줘야 되지 않느냐, 그렇죠?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
그렇게 하겠습니다.
채봉석위원
중랑구 한번 오셔서 연주회 했습니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
중랑구에 간 적이 있습니다.
채봉석위원
몇 번이나 오셨습니까?
병윤
전병윤서울시립교향악단경영본부장
작년하고 재작년 간 적 있습니다.
채봉석위원
알겠습니다. 다음에 우리 서울문화재단, 서울문화재단은 아까 우리 많은 위원님들이 지적을 했는데 모든 것이 주먹구구식이다. 그러니까 행사 참여인원 같은 것도 많이 부풀려져 있고 또 공연을 하는 것도 현재 주먹구구식이고 모든 개최시기라든지 이런 일정도 잘 맞추지 못하고 여러 가지 문제가 많다. 또 서울문화재단에서 현재 지원하는 팀들 있죠?
호상
안호상서울문화재단대표이사
지원사업 있습니다.
채봉석위원
그런 지원사업도 좀 여러 가지 특혜시비도 있고 이런 문제들에 대해서 어떻게 생각하십니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
늘 개선하려고 노력을 하고 있습니다. 특히 지원사업의 경우는 신청단체에서 지원을 실제로 받는 단체는 25% 정도가 지원을 받고 75%의 단체가 지원에서 탈락을 합니다. 그에 따라서 지원에 탈락하는 단체들로부터 이의제기라든지 여러 어필이 있기 때문에 저희들로서는 가능한 그런 여러 경우에 대비해서라도 좀더 투명하고 엄정하게 또 권위 있는 심사를 통해서 이의 없이 상대적으로 소외되는 예술단체가 없도록 하려고 하고 있습니다만 그런 중에도 간간이 그런 이의제기가 있습니다. 그러나 초창기보다는 훨씬 더, 제가 온 이후로 아직 금년에는 구체적으로 저희 지원에 대한 이의제기가 없었습니다. 작년도에는 몇 건 있었습니다만 조금씩 나아지고 있고 또 예술계가 특성상 어떤 유파나 계파나 이런 부분들이 있습니다. 그래서 그런 것들을 잘 안배해서 특정 집단이나 특정 예술단체가 소외되지 않도록 하려고 노력을 하고 있습니다.
채봉석위원
그리고 현재 서울문화재단에서 하는 이런 여러 가지 공연들이 어떤 축제와는 많이 동떨어져 있다. 시민들이 부담 없이 즐기기에는 적합하지 않는 프로그램들이 많다 이렇게 서울시민들이 평가를 하고 있거든요. 그런 프로그램은 지금 어떻게 만들고 있습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
지금 금년도에 하는 저희 축제 프로그램은 보여주는 프로그램은 많지 않습니다. 전체 프로그램 중에 과거에 했던 관람형 프로그램을 가능한 배제하고 참여형, 시민축제로 지금 축제의 콘셉트를 새롭게 정리를 했습니다. 불가피해서 일부 참여형 프로그램 중에 예술가나 예술단체 또는 조금 대중성 있는 예술가들이 참여하는 경우는 있습니다만 그런 부분에 대한 전체 축제 프로그램으로서 유명예술인의 참여나 유명 연예인의 참여부분은 상당히 비중이 낮아졌다라고 말씀을 드리고요.
채봉석위원
그러니까 프로그램을 기획하고 연구 개발하는 그런 팀도 있습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
예술감독과 그 밑에 딸린 연출팀이 그 프로그램개발 업무를 하는 팀이라고 보시면 되겠습니다.
채봉석위원
우리 안호상 대표이사께서는 언제 부임하셨습니까?
호상
안호상서울문화재단대표이사
2007년 2월 1일자로 재단에 부임했습니다.
채봉석위원
예술의전당에도 계셨고?
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
채봉석위원
앞으로 좀 소신 있게 잘해 주셨으면 좋겠습니다. 첫날부터 이렇게 많은 위원님들의 질의가 있었기 때문에, 하여튼 저는 오늘 자료요청을 할게요. 서울시향이나 현재 서울문화재단이나 세종문화회관이나 최근 3년 동안의 세입·세출하고 또 문화재단 지원현황 있지요? 그다음에 문화재단에서 현재 지원한 모든 공연단체들, 심사기준에서부터 심사위원회에서 해서 거기에서 탈락한 단체들도 있지요? 참여업체들, 참여했던 모든 단체를 앞으로 보고 좀 해 주세요. 아시겠지요?
호상
안호상서울문화재단대표이사
저희들 지원사업에 지원 탈락한 업체를 위원님께서 지적하신 거지요?
채봉석위원
탈락이 됐든 하여튼 참여를 신청했던 업체들 있지 않습니까? 전체적으로 최근 2006년, 2007년, 2008년 자료 본 위원에게 제출해 주세요.
호상
안호상서울문화재단대표이사
네, 알겠습니다.
채봉석위원
다음에 이청승 세종문화회관 사장님이시네요, 그렇지요?
청승
이청승세종문화회관사장
네, 그렇습니다.
채봉석위원
베세토 대표이사는 뭐하는 데에요, 베세토가?
청승
이청승세종문화회관사장
베이징, 서울, 도쿄를 줄여서 베세토라고 하고요.
채봉석위원
또 한국폴라는?
청승
이청승세종문화회관사장
화장품 회사였는데 제가 2년 전에 전부 다 정리를 했고요.
채봉석위원
또 국제디자인대학원?
청승
이청승세종문화회관사장
거기는 국립대학원 대학이었는데 지금 홍익대학으로 편입이 돼서 합병이 됐습니다.
채봉석위원
하여튼 이청승 사장께서는 경력이 상당히 화려하시네요. 그런데 무엇을 전공하셨어요?
청승
이청승세종문화회관사장
본래 홍익대학에서 미술을 전공했고요. 그러다 보니까 약간의 창의적인 부분이 이런 일 저런 일들을 하게 했고 특히 문화에 대한 관심이 개인적으로 많았습니다.
채봉석위원
그런데 보면 세종문화회관은 어떤 회화 쪽보다는 음악 쪽에 가까운 것 같습니다. 그렇지 않습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
맞습니다.
채봉석위원
그런데 어떻게 세종문화회관에 이렇게 발탁이 되셨나요?
청승
이청승세종문화회관사장
지금까지 음악 전문가들이 경영을 수차에 걸쳐서 해 왔고요. 그래서 음악은 많이 보강이 됐습니다. 또 공연이 기존에 되어 있는 것은 공정하게 선택하는 부분이 중요하고 그렇게만 되면 어느 정도의 음악 부분은 수용이 될 수가 있고요. 오랫동안 공간의 재활용이라든지 활용문제에 있어서는 다소 미흡한 부분이 있었고요. 또 앞으로 세종문화회관은 하나의 서울의 랜드마크라고 얘기할 수 있었는데 이제는 감동과 소통이 있는 러브마크로 가야 하는 과제 앞에 높여져 있는데 그런 부분에서는 제가 조금 할 수 있는 일이 있는 것 같습니다.
채봉석위원
아니, 그런데 사실 세종문화회관 업무보고를 보니까 시민문화 복지 구현에 이바지함을 목적으로 한다 그랬어요. 그런데 아까 말씀 중에 우리 이청승 사장께서 이청승 사장님의 그런 여러 가지 예술인들의 인맥을 구성해서 세종문화회관을 하겠다, 아까 그렇게 말씀하신 것 같은데 어떻게 이해를 해야지요. 한번 말씀해 보세요.
청승
이청승세종문화회관사장
예술에 대한 인맥이라기보다는 제가 개인적으로는 한국예총진흥회의 수석부회장을 3년간 경험을 해서 각 분야에 어우른 적도 있고요. 요새는 모든 부분에 문화가 서로 상충되는, 서로 연결이 되는 부분들이 있습니다. 그래서 음악에는 또 미술적인 요소가 같이 겸해지거나 또 이렇게 스토리가 같이 연결돼야 되는 부분이 있거나 여러 가지가 있고, 아까 인맥이라는 부분은 지금 각계각층에 이제는 우리 서울시민의 삶 그 자체가 문화라고 얘기할 수 있을 정도로 소비자 이미지가 높아지고 또 다양해졌기 때문입니다. 그래서 각 부분의 사람들이 문화예술을 지원하고 또 관심을 가져주고 또 예술인들을 1대 1로 이렇게 맺어주는 그런 부분들을 검토를 하고 있습니다.
채봉석위원
그런데 본 위원이 생각할 때는 앞으로 이렇게 경력이 많다고 그래서 꼭 훌륭하다고 볼 수는 없어요. 그러니까 그런 예술인은 공모를 해서 누구나 공감할 수 있는 그런 예술인, 그러니까 자기의 색체가 있는, 그렇지요? 그런 예술인들이 나와서 이렇게 단장이라든가 사장님이라든가 좀 맡아주셨으면 좋겠어요.
청승
이청승세종문화회관사장
알겠습니다.
채봉석위원
그리고 요즈음 모든 성당에 가 보면 과거에는 신부님들이 신방을 안 다녔어요. 그런데 요즈음에는 신자가 없습니다. 그래서 저도 성당을 다니지만 신부님께서 지금 다 집을 찾아다녀요. 그러니까 우리 세종문화회관 사장님이나 문화재단이나 시향이나 우리 25개 구 아닙니까? 그래서 많은 공연을 찾아다녀야 되겠다 이런 생각이 들어요. 요즈음 경제도 어렵고 그렇지 않습니까? 경제 살리기 일대 창출을 우리가 매진해야 되는데 거기에 삶의 활력을 불어넣을 수 있고 그러한 공연이 됐으면 좋겠어요. 왜냐 하면 세종문화회관이라고 그래도 쉽지 않습니다, 일반사람들이. 세종문화회관에 온다는 것이 그렇게 쉽지 않아요. 그래서 지역에 좀 순회를 하면서 그런 공연을 해 주면 아주 신바람이 날 수 있지 않습니까? 어떻게 생각하세요? 세종문화회관 사장 말씀 한번 해 보시지요.
청승
이청승세종문화회관사장
네, 잘 알겠습니다. 저희가 지금까지 찾아가는 공연이 380회 정도가 있었고 앞으로도 그것이 부족하다고 생각을 하고 있습니다. 또 구민회관들이 잘 지어져 있음에도 불구하고 그 속에 들어갈 만한 공연물이 제대로 없고 공연할 수 있는 문화예술가들이 부족한 것도 현실입니다. 그 부분들을 저희가 찾아가고 또 그 구역에 있는 지역 예술가들과 저희가 교류하고 같이 손을 잡고 하는 그런 공연들을 함으로써 시민들의 만족도에 찾아가겠습니다.
채봉석위원
그런데 문화공간 확보 자꾸 말씀하시는데 우리 중랑구만 해도 구민회관에 600석이 있습니다. 또 문예회관에도 약 3·400석이 아마 들어갈 겁니다. 또 구청에 가면 구청 대강당에도 한 5·600석 들어갑니다. 지금 각 구마다 공간 확보 너무 많아요. 현재 있는 공간을 잘 활용할 수 있도록 하세요. 그래야지 자꾸 새로운 건물만 신축하고 예산만 들어가면 안 되거든요. 지금 저도 교육문화위원으로 오기 전에는 몰랐는데 지금 세종문화회관하고 서울문화재단하고 시향하고 아까 예산이 500억이 넘는다고 그랬지요, 1년에? 그렇지 않습니까? 그렇지요?
청승
이청승세종문화회관사장
네.
채봉석위원
엄청난 금액이에요. 우리 수준에 맞아야 되는데 제가 볼 때는 상당한 서울시 예산이 그래도 서울시에서 많이 배려를 하고 있다 이렇게 보여지거든요. 그래서 앞으로 여러분들이 많이 노력을 해 주셨으면 좋겠어요.
청승
이청승세종문화회관사장
네, 잘 알겠습니다. 저희가 문화공간 확대라는 것은 바로 지역에 있는 구민회관이라든가 그런 공간을 저희들의 무대로 적극적으로 활용을 하겠다는 의미였습니다. 저희가 어떤 공간을 만들거나 구축할 계획은 현재 가지고 있지 않습니다.
채봉석위원
그다음에 기업창출 교육에 삼성물산이 결정됐다는 것이 뭡니까? 삼성물산이 선정된 것이 있습니까?
청승
이청승세종문화회관사장
저희하고는 전혀 관계가 없는 얘긴데요.
채봉석위원
관계가 없습니까? 알겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
이종은위원장
채봉석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 3개 재단 대표를 비롯한 관계직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고에서 밝힌 바와 같이 3개 재단에서는 서울의 문화수준을 한층 높여 내·외국인 모두가 보고 즐기고 배울 거리 또한 풍부한 수준 높은 문화도시가 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하고 중점 논의된 사항은 심도 있게 검토하시어 문화시책에 적극 반영·시정하고 아울러 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
16시 26분 산회