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서울특별시의회 발언

하태종 의원 발언

제209회 제5차 재정경제위원회2008-09-05

하태종 의원 프로필 보기 →

이지철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제175회 임시회 제5차 재정경제위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분 안녕하십니까? 그리고 이성 경쟁력강화본부장을 비롯한 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 제7대 후반기 새롭게 구성된 재정경제위원회에서 이렇게 소중한 인연을 맺게 되어 대단히 반갑습니다. 어느덧 가을의 문턱에 들어섰습니다. 아무쪼록 모든 분들이 올해 초 계획하셨던 일들이 결실을 맺어 좋은 성과를 거두시기를 기원합니다. 위원님 여러분, 간담회에서 여러 위원님들과 함께 논의한 바와 같이 회의진행의 효율성을 기하기 위하여 오늘 의사일정은 먼저 제1항 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안부터 의사일정 제5항 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안까지를 상정 처리하고, 마지막으로 의사일정 제6항 경쟁력강화본부 소관 업무보고의 건을 상정하고자 합니다. 위원님 여러분, 양해를 바랍니다. 경쟁력강화본부는 글로벌 경제·문화도시 서울이라는 기치 아래 외국인이 비즈니스하고 관광하며 생활하는 데 불편이 없도록 글로벌 도시환경을 구축하는 일과 관광, 패션, 디자인 등 6대 신성장동력산업을 중점 육성하여 서울의 미래 경쟁력을 확보하고 일자리를 창출함은 물론, 서울경제에 활력을 불어넣는 일을 하고 있으며, 소상공인과 중소기업 등의 체계적인 지원을 통해 서민경제의 안정성을 확보하는 일을 중점적으로 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 오늘은 이들 사업들이 그동안 어떻게 추진되어 오고 앞으로 어떻게 전개될 것인지에 대해 심도 있게 논의해 보는 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 시작하도록 하겠습니다. 이성 경쟁력강화본부장께서는 나오셔서 인사말씀을 해 주시고, 간부소개를 해 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

존경하는 이지철 위원장님 그리고 위원님 여러분, 안녕하십니까? 경쟁력강화본부장 이성입니다. 금번 제7대 시의회 후반기 원구성에 따라서 새롭게 구성된 재정경제위원회에서 위원장님을 비롯한 여러 훌륭하신 위원님들을 모시게 되어서 매우 기쁘게 생각합니다. 아울러 저희 본부의 주요업무에 대해 보고 드리고 위원님들의 고견을 들을 수 있는 자리를 마련해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 위원님 여러분께서 더 잘 알고 계시는 바와 같이 민선4기 시정의 비전이자 목표는 세계 10위권의 도시경쟁력을 갖추고 모든 시민고객들이 행복하고 편안한 서울생활을 영위해 나갈 수 있는 맑고 매력 있는 세계도시 서울을 만드는 것입니다. 이를 위해 저희 본부는 서울의 글로벌화사업을 비롯해서 관광객 1200만 유치, 문화산업 등 신성장동력산업 육성 및 소상공인·중소기업 지원, 청년 취약계층의 일자리 창출 등 서민경제 안정 및 활성화를 위한 여러 사업들을 미력하나마 최선을 다해 수행하고 있습니다. 이러한 업무를 추진함에 있어서 저희 본부는 앞으로도 지금까지와 마찬가지로 항상 여러 위원님들께 먼저 보고를 드리고 지도와 조언을 받아가면서 일을 추진해 나가도록 하겠습니다. 저희 본부는 조직이 방대하고 매우 다양한 사업들을 추진하고 있습니다. 가지 많은 나무에 바람 잘 날 없다는 말처럼 많은 업무를 집행하는 과정에서 정교하지 못한 일들이 발생하고 있습니다. 저는 우리 본부가 고민하는 일들을 위원님들께 보고 드리고 시민의 대표자로서 위원님들의 의견을 들으면서 함께 문제를 고민하면서 해결해 나가고자 합니다. 앞으로도 아무쪼록 위원님들께서 저희 본부의 사업들에 대해서 많은 지도와 조언을 해 주시기를 부탁을 드립니다. 그러면 저희 본부의 4급 이상 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개: 경제진흥관 한문철, 금융투자기획관 백윤범, 경쟁력정책담당관 안준호, 관광진흥담당관 한영희, 문화산업담당관 윤귀성, 고용창업담당관 김정선, 생활경제담당관 김윤규, 국제협력담당관 유연식, 투자유치담당관 김영성, 금융도시담당관 남병호) 그리고 기업지원담당관 박기용 과장은 2008 과학축전 행사가 지금 열리고 있어서 개막식에 참여하고 있어서 이 자리에 참석을 못했습니다. 양해해 주시기 부탁드립니다. 감사합니다.

이지철위원장

이성 경쟁력강화본부장 수고하셨습니다. 1. 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안(정병인·박희성·김덕배·김영로·김인배·김황기·나은화·윤정용·지용훈·진두생·최용주·홍광식 의원 발의) 2. 서울특별시환경농업육성지원조례 전부개정조례안(정병인·박희성·김덕배·김영로·김인배·김황기·나은화·윤정용·지용훈·진두생·최용주·홍광식 의원 발의) 3. 서울특별시노사정협의회설치및운영조례 일부개정조례안(박홍식·박희성·김덕배·김영로·김인배·김황기·나은화·윤정용·조달현·지용훈·진두생·최용주·홍광식 의원 발의) 4. 서울특별시디지털미디어시티지원조례 일부개정조례안(박홍식·박희성·김덕배·김영로·김인배·김황기·나은화·윤정용·조달현·지용훈·진두생·최용주·홍광식 의원 발의)

10시 29분

의사일정 제1항 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안과 의사일정 제2항 서울특별시환경농업육성지원조례 전부개정조례안, 그리고 의사일정 제3항 서울특별시노사정협의회설치및운영조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 서울특별시디지털미디어시티지원조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 이 네 가지 조례안을 일괄 상정하고자 하는데 이유는 제7대 전반기 제34회 정례회 시 서울특별시 현행 270여 건의 조례들이 띄어쓰기 등 한글 어문규범에 맞지 않은 부분이 많아서 시민들이 이를 올바르게 이해하는 데 대해 불편함이 많았습니다. 이를 개선하기 위해 박희성 의원의 대표발의로 본 위원회에 서울특별시 조례 제명 띄어쓰기 등 일괄정비 조례안을 상정하였으나 위원회의 심도 있는 심사 결과 각 상임위원회 의안심의 권한 등을 존중하는 차원에서 보류하게 되었습니다. 이에 대표발의자이신 박희성 의원께서 이를 다시 개별 조례로 나누어서 이번 회기에 발의하게 된 것입니다. 따라서 4건의 조례개정 취지가 같으므로 일괄 상정하는 데 대해 커다란 무리가 없다고 판단되어 일괄상정을 하였습니다. 그리고 본 조례안들의 공통 대표발의자이신 박희성 의원께서 제안설명을 하셔야 하나 상임위원회의 일정 중복으로 부득이하게 참석하지 못하고 배부해 드린 제안설명서로 갈음하여 주실 것을 요청하였습니다. 위원님들께서는 양해하여 주시기 바랍니다.
다음은 전문위원 일괄하여 검토보고 해 주시기 바랍니다.
석수

안석수수석전문위원

안석수 전문위원입니다. 상정된 개정조례안에 대하여 일괄 검토보고 드리겠습니다. (보고) 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안 검토보고서 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안 서울특별시환경농업육성지원조례 전부개정조례안 검토보고서 서울특별시환경농업육성지원조례 전부개정조례안 서울특별시노사정협의회설치및운영조례 일부개정조례안 검토보고서 서울특별시노사정협의회설치및운영조례 일부개정조례안 서울특별시디지털미디어시티지원조례 일부개정조례안 검토보고서 서울특별시디지털미디어시티지원조례 일부개정조례안 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

이지철위원장

안석수 수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 일괄상정된 4건의 조례안에 대해 이성 경쟁력강화본부장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 경쟁력강화본부장은 조례안에 대해 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

위원님들께 먼저 감사를 드립니다. 의당 집행부에서 진작 했어야 될 일을 의원님들께서 이렇게 먼저 해 주셔서 정말로 송구스럽다는 말씀과 함께 감사의 말씀을 드리면서, 저희 집행부는 이번 4건의 조례안에 대해서 전폭적으로 동의합니다.

이지철위원장

경쟁력강화본부장 수고하셨습니다. 다음은 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안 등 4건의 조례안에 대하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 답변하시는 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 대해 명확하고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 질의하실 위원님께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안 등 4건의 조례안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 서울특별시자치구농지관리위원회 운영에 관한 조례 일부개정조례안은 정병인·박희성 의원 외 열 분의 의원이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 의사일정 제2항 서울특별시환경농업육성지원조례 전부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 서울특별시환경농업육성지원조례 전부개정조례안은 정병인·박희성 의원 외 열 분의 의원이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 의사일정 제3항 서울특별시노사정협의회설치및운영조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 서울특별시노사정협의회설치및운영조례 일부개정조례안은 박홍식·박희성 의원 외 열한 분의 의원이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 의사일정 제4항 서울특별시디지털미디어시티지원조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시디지털미디어시티지원조례 일부개정조례안은 박홍식·박희성 의원 외 열한 분의 의원이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 5. 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안(서울특별시장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시 38분

다음은 의사일정 제5항 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이성 경쟁력강화본부장 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 동의안을 제안한 이유를 설명드리면 우리나라 의류봉제는 동대문지역에서 생산과 유통의 대부분을 차지하고 있으나 최근 경기침체와 내수부진, 주변국의 영향에 따른 경쟁력 상실 등으로 어려움을 겪고 있어서 지역경제 및 봉제산업을 활성화하고자 특화된 고부가가치 창출을 위한 완결형 봉제생산 집적시설인 첨단의류기술센터를 동대문 상권 내에 유치 건립키로 우리 서울시와 지식경제부, 한국산업단지공단 등 3개 기관이 협약을 하였으며, 사업추진을 위해 협약내용에 따라 우리 시 공유재산에 대한 대부료를 면제할 수 있도록 위원님들의 동의를 구하고자 합니다. 본 동의안의 주요 내용을 말씀드리면 한국산업단지공단이 시유지 2,129㎡에 자체비용으로 첨단의류기술센터를 건립하여 20년간 무상사용 조건으로 우리 시에 기부채납하고, 한국산업단지공단에서 무상 제공하는 건물 3층과 4층 일부공간에 센터 입주업체의 공동지원시설인 전시장, I-fashion, 운영지원시스템 등 봉제첨단장비를 지식경제부 예산으로 구축하며, 우리 시는 건립부지를 무상대부하기로 함에 따른 한국산업단지공단에 시유지에 대한 대부료를 면제해 주기 위함입니다. 첨단의류기술센터 건물에 대하여는 공유재산 및 물품 관리법에 의거 20년간 무상사용 조건으로 하는 기부를 채납하기 위해 2008년도 제5차 공유재산관리계획 변경계획안을 행정자치위원회에 상정하여 어제 통과되었습니다. 참고로 말씀드리면 최근에는 일본, 러시아 등지의 바이어들이 “단납기 소량생산”의 강점을 지닌 동대문을 많이 찾고 있으나, 수주계약 후 생산현장인 창신·숭인동 지역의 열악한 영세 봉제업체를 방문하고 난 후에는 계약을 취소하고 중국 등지로 발길을 옮기는 사례가 빈번히 발생하고 있습니다. 이와 같은 사례를 방지하고 서울패션산업의 경쟁력 향상과 지역경제 활성화를 위해서는 동일건물 내에 자동화 재단기, 고가의 특종기기 등 특수봉제설비를 갖춘 첨단의류기술센터의 건립이 대단히 시급한 상황이라고 할 수 있습니다. 아무쪼록 원안대로 통과되도록 위원님들께서 협조해 주시기를 간곡하게 부탁드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이지철위원장

경쟁력강화본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
석수

안석수수석전문위원

전문위원이 보고 올리도록 하겠습니다. (보고) 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안 검토보고서 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이지철위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안에 대하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 조규영 위원님 질의해 주십시오.

조규영위원

조규영입니다. 일단 몇 가지 확인이 필요해서 질의를 하겠습니다. 저희 재경위에 본 안건이 올라오기 전에 어제 행자위에서 이 안건이 다루어졌다라고 보고를 하셨는데요. 어제 행자위에 이 안건이 다루어지기 이전에 지난 7월 행자위에서도 이 안건이 다루어졌었죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

조규영위원

그런데 그때 처리가 되지 않고 왜 어제 처리가 되었습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그 당시 보류가 되었습니다. 심의보류가 되었는데 위원님들 중에 일부 위원님께서 조금 더 검토가 필요한 것 같다고 보류를 하자는 제안이 있었던 것으로 알고 있고요. 그때 다시 심의하자는 보류로 알고 있습니다. 그래서 어제 다시 심의를 했습니다.

조규영위원

제가 그래서 이 결과를 봤더니 회의록에는 세부추진계획 검토 등이 미흡한 것으로 판단된다, 그래서 이것을 보류한다라고 되어 있더군요. 그러면 이 세부추진계획이 미흡한 것이 지금 한 달 만에 해소가 되었습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

세부추진계획이 미흡하다고는 생각하지 않고 있고요. 그때 저희가 상세한 운영계획이라든지 이런 것을 제출하지 않고 설명이 좀 미흡하지 않았나 하는 생각을 하고 있습니다.

조규영위원

그러면 세부추진계획은 아주 잘 추진이 되었는데 그날 설명이 부족해서 이런 결정을 받으셨군요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그때 저희가 설명이 좀 미흡했다고 생각을 하고 있습니다.

조규영위원

그러면 우리 전문위원님께서 검토보고 한 사항 중에 “향후 센터의 운영과 관련된 운영비용에 대해서는 일체의 추가부담이 없도록 조치해야 할 것임”이라고 검토를 해 주셨는데 이 부분에 대해서 앞으로는 어떻게 됩니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

이의가 없습니다. 저희도 그렇게 하겠습니다.

조규영위원

그렇게 하실 예정이십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

조규영위원

그러면 저는 이 부분과 관련해서 좀 고민되는 부분이 있습니다. 그 다음 줄에 “장차 동대문 주변은 세계적인 디자인 패션 중심의 관광명소”로 서울시에서 지금 중점적으로 육성할 예정입니다. 저는 이 첨단의류기술센터도 동대문 주변의 육성에 굉장히 핵심적인 그리고 필요한 시설이 될 거다라고 보고 있습니다. 그런데 향후 20년 동안 서울시에서 운영에 일체 관여할 수 없는, 산단공에서 운영하는 그런 센터를 어떻게 서울시의 중점사업에 함께 포함을 시킬 것인지, 저는 그것이 가능할 것인지…….
이성

이성경쟁력강화본부장

이 기술센터 건립 자체가 방금 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희가 동대문패션 활성화 종합대책이라는 큰 프로젝트를 가지고 있습니다. 그 속에는 DDP도 들어있고 이것도 그 사업의 한 가지입니다. 그래서 이게 동대문패션 전체 활성화사업의 한 축을 담당하는 사업이라는 것을 먼저 말씀드리고요. 지금 여기 참여하고 있는 지식경제부나 서울시나 산단공이 전부 공공기관으로서 지금 역할 분담을 한 것은 각기 그 분야에 전문성을 가지고 있기 때문입니다. 지식경제부는 첨단장비나 이런 것 들여오는 데 최고 적절한 지식을 가지고 있고, 산단공은 이런 산업을 지원하고 운영하는 가장 많은 노하우를 가지고 있기 때문에…….

조규영위원

그러면 앞으로 산단공의 운영과정에서 서울시의 의지대로 서울시의 방향대로 산단공이 협력할 거라고 보시는 겁니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

물론입니다.

조규영위원

지금 산단공에서 운영하는 몇 개의 산업단지들이 있습니다. 많은 지적이 산단공이 그런 단지들의 단순한 관리운영 형태이지 그것을 통해서 어떤 소프트웨어를 그 안에 가미한다든지 이런 부분에 있어서 상당히 부족하다 이런 지적들이 많은 것으로 알고 있습니다. 그렇지 않은가요? 그래서 저는 지금 서울시가, 이게 총 예산이 얼마가 소요된다고 그러셨지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

총 예산은 약, 예산은 아니지만 부지가격까지 해서 약 380억 정도…….

조규영위원

그 380억 원이 정말로 없어서 이렇게 앞으로 서울시의 핵심사업을 파트너로 함께 해야 하는 것인지…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그 문제에 관해서는 서울시가 단독으로 물론 할 수도 있습니다. 그렇지만 서울시가 단독으로 한다면, 앞으로 지속적으로 정부의 관심이 필요하고 정부의 기술지원도 필요하고 또 때로는 정부의 예산지원도 필요한 시설인데 서울시가 단독으로 가는 것보다는 정부와 공동으로 하는 게 오히려 바람직하다고…….

조규영위원

글쎄요, 그걸 공동으로 할 때 서로 협력적인 파트너십이 잘 형성이 되면 지금 말씀하신 대로 되겠으나…….
이성

이성경쟁력강화본부장

여기 운영과 관련해서는 서울시와 지식경제부와 산단공이 운영위원회를 구성합니다. 그래서 운영위원회에서 중요안건은 같이 심의하고 삼자 공동으로 운영위원회를 구성해서 운영에 관여하기로 그렇게 협약이 되어 있습니다.

조규영위원

저는 거기에 서울시의 정책방향이 얼마만큼 개입이 될 수 있을지에 대해서 좀 염려스러운 측면을 하나 말씀드리고요. 또 하나는 첨단의류기술센터 건립 운영을 위한 협약서가 지난 2008년 4월 17일 삼 당사자 간에 체결이 되었더라고요?
이성

이성경쟁력강화본부장

2006년 12월에 저희가 삼 당사자 간에…….

조규영위원

아니요, 협약서 체결이…….
이성

이성경쟁력강화본부장

아, 그건 재협약한 것인데요.

조규영위원

네?
이성

이성경쟁력강화본부장

원래 협약이 2006년 12월에 있었고요, 2008년 4월에는 부지의 규모가 약간 조정되면서 부지 규모를 조정하면서 다시 한 번 그 부분만 재협약을 한 겁니다.

조규영위원

그런가요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

조규영위원

그러면 이 협약서 내용에 의하면, 이 협약서가 지켜져도 되고 안 지켜져도 되는 겁니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 그대로 지켜야 되는 협약입니다.

조규영위원

지켜야 되는 협약이지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

조규영위원

그러면 이 협약서가 지켜지기 위해서는 사전에 저희 시의회에서 이 대부료 면제 동의를 먼저 득해야 되는 거 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그게 원칙이라고 할 수 있습니다.

조규영위원

아니, 원칙이라고 할 것이 아니라 당연히 그렇게 하셔야지요. 대부료 면제 동의도 받지 않고 협약 다 해 놓고 이제 와서 저희 서울시의회에 이거 동의해 달라 그러면 저희가 어떻게 동의를 해 줍니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

2006년도에 이미 협약이 이루어졌는데요. 사실 2006년도에 협약하기 전에 시의회에 보고하고 협약을 했으면 그게 원칙이고 바람직하다고 생각을 합니다. 이게 정부와 정부 산하기관, 서울시 삼자가 이 사업을 논의하면서 그때 아마도 세 기관이 추진의지를 확실하게 하는 게 좋겠다는 그런 차원에서 아마 협약이 맺어진 것으로 생각되는데요. 다만 말씀드린 것처럼 그 당시에 먼저 시의회 동의를 받는 것이 원칙이었다고 생각합니다.

조규영위원

하여튼 저는 이 사업추진과 관련해서 향후에 실제 진행측면에서도 상당히 걱정스러운 면이 많고요. 이런 절차 측면에서도 맞지 않고, 지금 이 상황에서 저희 시의회가 별다른 대응 없이 그대로 동의안을 인정하는 것에 대해서 저는 문제가 있다고 보여집니다. 이것이 조금 더 논의되고 조금 더 방법이 구상이 되어야 될 사안이라고 보여지고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇지만 이 사업이 무산된다면, 정말로 중요한 일 중의 하나입니다. 이것은 다른 것보다도 동대문지역에 수많은 영세 봉제업자들이 있습니다. 약 9,000개의 봉제업체가 거기 있습니다. 전부 다 굉장히 작은 가내수공업 형태로 하고 있는데 그 사람들을 위한 시설이거든요.

조규영위원

본부장님, 제가 이 시설이 필요 없다라는 말씀을 드린 게 아닙니다. 이 시설은 필요하고 잘 운영이 되어야 될 텐데 잘 운영이 되기 위해서는 지금의 내용물을 가지고는 잘 운영되기가 어렵다라는 말씀을 드리는 것이고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

그 내용물에 대해서 좀 말씀을 드리고, 절차에 대해서는 조금 양해를 해 주시고 그 내용에 대해서 심사를 해 주셨으면 하는 말씀을 드리겠습니다.

조규영위원

그것은 저희 위원회에서 논의를 해서 결정할 부분이고요. 이상으로 제 질의는 마치겠습니다.

이지철위원장

조규영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 송주범 위원님 질의해 주십시오.

송주범위원

서대문의 송주범 위원입니다. 간단히 본부장님한테 몇 가지 여쭙겠습니다. 첫 번째 3개 기관 협약 체결일이 2006년 12월 29일이고 재협상이 2008년 4월이고요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

송주범위원

그 당시에 필지가 세 필지, 건립대상지 세 필지 중에서 한 필지가 국유지였고 두 필지가 시유지로 되어 있었단 말이지요. 그런데 국유지를 제외하고 시유지만 사업대상지로 선정한 이유는 뭡니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

처음에 2006년도에 협약을 할 때는, 그 당시 이것 담당하던 사람들 잘못이라고 생각하는데요. 그 세 필지가 다 시유지인 줄로 알고 협약을 했습니다. 금년에 저희가 이것을 다시 건축을 하기 위해서, 제가 오고 나서 사업을 추진하는 과정에서 그 자투리에 국유지가 삼각형으로 하나 끼어 있었습니다. 국유지가 있기 때문에 필지 조정이 불가피하게 되었고, 다만 그 국유지가 전혀 사업에 지장이 없을 정도로 작은 삼각형의 거의 쓸모가 없는 땅이었습니다. 그래서 사업을 촉진하기 위해서, 그것을 다시 포함해서 다시 하기 위해서는 굉장히 많은 절차가 필요했기 때문에 그것을 차라리 떼놓고 협약을 다시 하는 것이 낫겠다 싶어가지고…….

송주범위원

잠깐만요. 국유지를 뺀 게 사업절차가 복잡해서 뺐다는 거예요?
이성

이성경쟁력강화본부장

실제로 그 국유지의…….

송주범위원

그 당시에 협약을 할 때 국유지가 있는지 몰라서…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그랬었습니다. 그것은 사실이고요.

송주범위원

잠깐만요. 뭐 그런 경우가 있어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그런데 그 국유지 부분이 떼어내도 문제가 없는…….

송주범위원

아니, 잠깐만요. 땅을 확인했는데 세 필지가 있었는데 그 세 필지가 다 시유지인 줄 알았는데 나중에 확인해 보니까 국유지라서 그것을 다시 뺐다 이 얘기예요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그 국유지가, 이렇게 말씀드리겠습니다. 국유지라서 뺀 게 아니고요. 실제로도 그 국유지가 필요가 없습니다.

송주범위원

아니 그러니까 국유지가 필요가 없는데, 제가 묻는 것만 대답해 주세요. 뭐냐 하면 처음에 세 필지였다면서요? 그 세 필지를 보니까 전부 시유지인 줄 알았는데, 전부 시유지로 알았다는 거 아니에요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

송주범위원

뭐 그런 사람들이 다 있습니까? 필지를 떼었는데 세 필지가 전부 시유지인 줄 알았다, 이게 말이 되는 얘기입니까? 우선 좋습니다. 그래서 국유지를 뺀 이유는 국유지 매입 시 투심이 들어가야 되고 시의회 절차를 거쳐야 되고 이러다 보니까 상당히 복잡하다 보니까 행정적으로…….
이성

이성경쟁력강화본부장

시의회 문제가 아니라 국회라든지…….

송주범위원

국회 통과를 얻고…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그게 또 필요하다면 저희가 했을 텐데요. 실제 필요가 없었습니다.

송주범위원

필요 없으니까 그렇게 한 것인데 그거 넣는다고 해서 잘못되는 것도 아니지요? 조그만 자투리땅 넣는다고 해서 잘못되는 것은 아닌데 행정상의 절차가 복잡하니까 실지로 그것을 뺀 거 아니에요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

송주범위원

그러니까 그런 것을 할 때는 DDP의 완공시기도 고려를 했던 거고…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 고려를 안 했습니다. DDP하고 저희가, DDP와 이것은 크게 연관은 안 되어 있습니다.

송주범위원

그러면 업무의 편의를 위해서 국유지를 뺀 거예요?
이성

이성경쟁력강화본부장

필요가 없기 때문에 뺐다고…….

송주범위원

아니, 그러니까 필요가 없는데 그것을 넣으면 상당히 불필요해요? 국유지 그 조그마한 거 하나 넣는데 불필요합니까? 행정적인 절차가 불편했던 거예요, 아니면…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그것을 넣는 데 소요되는 시간과 절차가 오히려 빼는 것보다 비용이 많이 든다는 거지요. 비용효과로 판단해 볼 때 빼는 게 오히려 효과가 더 많다는 거지요.

송주범위원

본부장님, 이것을 우리 위원님들이 지금 배심원으로 있다고 생각해 보세요. 지금 그 답변이 이 상황에서 이해가 되겠느냐 이거지요. 좋습니다. 그러면 당초에 그게 조그마한 땅이라고 했잖아요? 그게 610㎡예요. 그게 조그마한 땅입니까? 총 2,129㎡, 2,739㎡로 협약을 했다가 국유지를 빼고 나니까 2,129㎡예요. 그러면 총 610㎡가 축소가 된 거예요. 누가 답변하세요.
이성

이성경쟁력강화본부장

610㎡이니까 약…….

송주범위원

그렇지요, 610㎡. 이게 그중에서 지금 우리가 추진하는 것 중에서 610이 빠지는데 그게 아주 조그만 거라고 생각할 수 있어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

부지의 형태가…….

송주범위원

아니, 부지의 형태가 그렇다고 그러는데…….
이성

이성경쟁력강화본부장

건물을 지을 수 없는 곳이고 빼도 아무 문제가 없는 곳이기 때문에…….

송주범위원

그럼 끼워도 아무 문제없잖아요?
이성

이성경쟁력강화본부장

물론 끼워도 문제없지만 끼우는 데 필요한 시간의 소요가 그냥 하는 것보다 훨씬 더 손해라는 거지요.

송주범위원

그러니까 시간 소요라는 게 이 DDP의 완공시기를 고려한 거 아니냐 이거지요. 본부장님, 서울시는 서울시장의 의지대로 하는 게 아닙니다. 제가 이런 말씀드리기는 멋하지만 서울시장이 하고자 하는 일은 안 되는 일이 없어요. 제가 예결 위원장을 하면서 많이 느꼈어요. 현재도 예결 위원장으로 있습니다. 그런데 시장이 의지하는 것은 모든 예산이 다 반영이 돼요. 어떤 정책도 다 수립이 돼요. 그렇지만 우리 실·국장님들이 시장님 앞에 가서 얘기할 수 있어요? 그것을, 잘못된 정책을 할 수 있는 곳은 의회의 기능이 있잖아요. 그러니까 의회에서 이런 문제를 지적하고 나가는 거 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 전적으로 동의하고요. 다만 말씀드리고 싶은 것은 이것은 시장을 위해서 하는 일도 아니고, 우리가 DDP 때문에 시간을 맞추는 일도 아니고, 하루빨리 거기에 있는 영세 봉제업자…….

송주범위원

지금 이렇게 진행되는 과정을 보면 그렇게 느껴진단 말이지요. 요즘 우리 국민들의 속된 얘기로 정서법이라는 게 있잖아요. 법 중에 가장 우선 아니에요? 지금 국민 신뢰를 못 얻고 있는데, 우리 의회 의원들조차도 이것을 이해를 못 한단 말이지요. 우리 의회 의원들은 일선 필드에서 시민들을 대표하는 사람들이에요.
이성

이성경쟁력강화본부장

제가 간곡히 부탁드리는 것은 이 사업은 정말로 거기에 있는 영세 봉제업자들을 돕기 위한 사업입니다.

송주범위원

사업내용은 좋아요. 사업내용은 좋은데…….
이성

이성경쟁력강화본부장

거기에 있는 번듯한 사업자들을 돕기 위한 것도 아니고 번듯한 판매업자를 돕기 위한 것도 아니고 지하실에서 봉제업을 하고 있는 영세 봉제업자들을 돕기 위한 사업입니다.

송주범위원

아니, 본부장님 그런 것 많아요. 우리 복지시설도 많고 많습니다, 그런 것. 그러면 지금 우리가 추구하는 디자인파크라든가 이런 것 없애야지요. 지금 이렇게 먹고살기 힘든데 경제보다도 그런 다리에 조명 설치하고 이런 것 하지 말고 그러면 이런 것 해야지요. 어떻게 이런 것만 할 수 있어요. 그런데 여기에 지금 나온 내용 좋다 이거예요. 사업내용 괜찮습니다. 추진해야 될 안이고, 그렇지만 이런 절차상에 문제가 많잖아요. 이런 식으로 해가지고 다 통과시켜 주면 의회가 있으나마나 아니에요? 의회 하지 말아야지요. 그러니까 잘못된 점을 지적하고 지금 나가는 과정 아니에요.
이성

이성경쟁력강화본부장

잘못되었다라고 제가 몇 번 말씀드렸습니다. 처음에 2006년도에 동의 안 한 것도 잘못된 것이고, 이것도 잘못된 것이고, 잘못된 것을 다 인정합니다.

송주범위원

잘못된 것을 지금 위원들은 지적하고 나가는 것 아니에요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 잘못된 것은 다 인정합니다.

송주범위원

그리고 2006년도 협약했을 때하고 또 2008년도 협약했을 때하고 그 땅이 빠지고 그러니까, 공무원들이 확인해 보니까 시유지가 3개인 줄 알았더니 하나가 국유지였기 때문에 나중에 재협상하고, 이것 있을 수가 없는 일이 지금 발생되었다 말이죠. 그리고 우리가 센터를 20년 임대기간을 환산해 보면 연간 이것을 만약에 서울시에서 했을 때 임대수입이 얼마예요?
이성

이성경쟁력강화본부장

여기 분석된 것으로 하면 25㎡ 기준으로 해서 월세를 지금 예정으로는 약 120만 원 정도 받는 것으로 계산을 했고요. 20년간 운영을 해도 건립비가 안 나오는 것으로 그렇게 되고 있습니다. 임대수입이 20년간 142억이고 투자비용은 190억이라서 약 50억 정도 산단공이 손해를 보는 것으로 그렇게 분석되어 있습니다.

송주범위원

저희가 조사한 것하고 다른데, 우리가 봤을 때는 여기 연간 임대 예상수입 규모가 약 39억이에요. 그래서 그 주변을 다 봤을 때, 그리고 20년간 임대기간을 환산해 보면 773억입니다. 저랑 이렇게 차이나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 저희가 임대료를 주변 시세대로 안 받고 이것은 싸게 하기 때문에 그렇게 받을 수가 없습니다. 영세 봉제업자를 하는 것이거든요.

송주범위원

그런 것은 무료로 해도 좋다니까요. 지금 이렇게 따져봤을 때 이렇단 말이에요. 그러면 거기 선정을 어떻게 할 거예요? 또 거기 들어오는 사람들 선정은. 누구나 다 들어오려고 할 것 아니에요? 그러니까 답변하실 때는 신중을 고려해서 답변하시란 말이에요. 지금 본 위원이 따져봤을 때는 연간 39억이고 20년 환산하면 773억이에요. 그러면 이것을 우리가 해도 하고도 남는 돈이에요. 그러니까 본 위원이 생각할 때 만약에 우리 서울시가 재정자립도가 약하다든가 이렇기 때문에 3개 기관이 합작해서 하면 좋다 할 수도 있어요. 그런데 그 두 가지를 따져봤을 때…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그런데 서로 계산방법에 차이가 있는 것 같습니다. 임대면적에도 차이가 있는 것 같고요

송주범위원

그러니까 계산방법에 차이가 있을 수 있겠죠.
이성

이성경쟁력강화본부장

임대료에도 차이가 있는 것 같고요.

송주범위원

그런데 50억과 773억은 너무 차이가 나니까 그것은 속기록에 그대로 남는 거니까 나중에 따져보시기로 하고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

저희가 그렇게 비싼 시설로 운영할 생각을 안 가지고 있고요.

송주범위원

그것은 나중에, 지금 확인할 방법이 없잖아요. 본 위원은 773억이고 본부장님은 50억 아니에요? 그러니까 나중에 따져보자니까요.
이성

이성경쟁력강화본부장

50억 손해 본다는 것입니다. 임대수입이 20년간 142억.

송주범위원

그러니까 142억하고 773억, 거의 7배 차이 나네요. 그러니까 그것은 나중에 다음 회기에 따져보시자니까요. 그러니까 어느 말이 맞는지는 나중에 따져보면 되는 것이고, 그러니까 이것을 우리 본부장님이 보셨을 때는 정부와 공동으로 추진했을 때 상호협력적인 관계가 유지되기 때문에 그렇게 한다는 것이고, 많은 위원님들이 생각했을 때는 이것을 서울시에서 단독으로 해도 충분한 이런 임대수입도 나오고 또 영세 봉제업자들한테 더 좋은 효율적인 관리운영시스템을 할 수가 있는데, 우리 본부장님도 알다시피 본부장님도 계속 공직생활을 하셨고 저희 위원님들도 그동안에 각 기관에 있었지 않습니까. 그러면 본 위원도 생각할 때 3개 기관이 같이 협력했을 때 관리운영시스템이 잘 되지가 않습니다. 잘 되는 것도 있겠지만 거의 대부분이 잘 되지가 않아요, 서로간에 나름대로 그런 것이 있기 때문에. 그것은 본부장님도 잘 아실 거예요. 그랬을 때 여러 가지로 따져서 신중한 검토를 했어야 되는데 미리 협약을 딱 체결하고 나서 의회에 와서 이렇게 해 달라고 하니까 이것 의회가 있으나마나 한 것 아니에요? 그리고 전체적으로 이런 것도 따져보지도 않고.
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 다 따졌습니다. 계산방법이 다른 것뿐이고요. 저희가 분석은 다 했습니다.

송주범위원

그래서 우리 의원들이 생각할 때, 그 다음에 많은 시민들이 생각할 때는 단독기관에서 효율적이고 생산적으로 관리운영체계를 하는 것이 더 좋겠다, 그 다음에 이 비용, 예산문제에 대해서도 이게 만약에 서울시가 큰 부담을 갖는다고 하면 같이 매칭 포인트를 해야 되겠죠. 그런데 이 정도 예산은 본 위원도 예결 위원장을 하면서 봤을 때 큰 부담이 안 가는 비용이에요. 그랬을 때 서울시 입장에서는 재정적인 어려움도 없어요. 그러니까 양쪽이 의견이 다른 것 아니에요? 그러니까 이 의견을 조율하는 기간이라도 가져줘야 되지 않느냐는 거예요. 그래서 위원장님, 이번 대부료의 면제 동의안에 대해서는 본 위원도 역시 부결할 것을 요구하겠습니다. 질의 마치겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그런데 이것을 부결하게 되면요…….

이지철위원장

송주범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김영천 위원님 질의해 주십시오.

김영천위원

도봉구 출신 김영천 위원입니다. 앞서서 우리 두 분 위원님께서 절차에 대해서는 자세히 설명을 드렸고, 저는 운영주체에 대해서 질의를 드리겠습니다. 그전에 절차를 두 위원님께서 추궁하니까 잘못했다고 얘기하셨죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김영천위원

그러면 책임을 져야죠. 누가 책임을 질 것입니까? 잘못했다라고 얘기하면 그냥 그것으로 끝입니까? 이성 본부장님이 책임지시겠어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

책임을 어떤 방식으로 져야 될지…….

김영천위원

우리가 자식을 길러볼 때 잘못했으면 반성문을 쓰든지 밥을 안 주든지 페널티가 있어야 될 것 아니에요? 그냥 말로 잘못했습니다…….
이성

이성경쟁력강화본부장

제가 당시에 담당자는 아니었습니다만 제가 의회에 나와서 잘못했다고 이렇게 말씀드리는 것도 사실은 잘못을 인정하는 하나의 방식이라고 생각합니다.

김영천위원

그러면 책임을 질 수 있는 방법이 없다는 얘기죠? 알겠습니다. 그 정도 하시고. 이 사업을 최초로 누가 제안한 것입니까? 이런 형태의 센터를 여기다 짓자, 아니면 이런 정도의 용도가 있는 사업장이라 할지 이런 것이 필요하다라고 하는 아이디어나 최초의 제안자는 누구입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

서울시로 알고 있습니다.

김영천위원

서울시가 최초에 제안할 때 운영권도 이미 산업공단에 주는 것으로 상정하지는 않았을 것 아니에요? 서울시에서 하려고 그랬겠죠.
이성

이성경쟁력강화본부장

그 당시에 지식경제부도 필요하다고 했고요.

김영천위원

그러니까 최초에 그 자리에 서울시가 이런 아이디어를 생각할 때는 운영권이든지 모든 것을 서울시가 갖고, 또 그 부지 내에 DDP도 설립한다고 하니까 그 안에 여러 가지 계획 속에 이것을 넣어서 서울시가 야심차게 운영을 할 그런 계획으로 되어 있었을 것 아니에요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇지 않습니다.

김영천위원

그러면 처음부터 이 제안을 공단한테 맡기려고 했던 것입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

김영천위원

그것은 좀 이상하잖아요?
이성

이성경쟁력강화본부장

제가 담당자라 하더라도 산단공을 생각했을 것입니다. 서울시는 이런 것을 운영하는 데 대한 노하우가 그런 데보다 훨씬 부족합니다.

김영천위원

제가 말씀드리는 것은 물론 그렇습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

예산도 절감되고요.

김영천위원

이런 센터를 운영하는 데는 누가 더 운영을 잘 하느냐, 아니면 두 번째는 그 기업한테 어느 주체가 운영할 때 더 이익을 주겠느냐라고 하는 것이 중요할 거예요. 그런데 우선 지금 말씀하신 대로 공단은 국가기관 산하이기 때문에 여러 가지 법률적인 지원이나 아니면 중소기업 지원도 중소기업청도 있고 산자부도 있고 해서 여러 가지 여건상 일견 지원은 굉장히 많이 받을 수 있는 여건인 것은 분명합니다. 그러나 서울시에서 지금까지 기울여 온 패션산업에 대한 지원 얼마나 되었습니까? 10년이 넘었어요. 어제 산업진흥원 업무보고도 받았지만 이미 99년도부터 관심을 가지고 지원하기 시작했단 말이에요. 그 정도로 관심을 가진 그런 대목인데, 그리고 노하우도 쌓였을 텐데. 그리고 그것을 관리할 수 있는 능력 있는 진흥원이 있는데 왜 이것을 국가공단에 맡기냐 이 말이에요. 돈이 없어서 그럽니까? 그것은 아니잖아요. 실제로 운영하고 싶죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

안 그렇습니다. 이 사업은 말씀드렸다시피 수익이 나오는 사업이 아닙니다. 이익을 보자고 하는 사업이 전혀 아닙니다. 그래서 임대료를 가지고 수익을 창출할 수 있다든지 그런 차원이 아니고요, 정말로 지원시설입니다.

김영천위원

맞아요. 왜냐하면 기업체 입장에서는 아니면 패션계의 입장에서는 가장 도움을 많이 받을 수 있는 그런 기관이 운영하면 당연하죠. 그런데 꼭 공단이 많은 메리트가 있다고 보지는 않는다는 거예요. 왜냐하면 서울시가 충분히 운영할 수 있는 시스템이 있단 말이에요. 기관도 있고 통상산업진흥원도 있고, 그동안에 10년 이상 죽 이렇게 노하우도 있고, 그 다음에 지금도 패션계를 위해서 서울컬렉션이니 서울패션페어니 이런 등등의 사업들을 하고 있잖아요. 그러면 그런 것을 연결해서 충분히 할 수 있음에도 불구하고 왜 국가공단에 넘기냐 이거예요.
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇지 않습니다. 서울시가 가지고 있는 경험은 거의 없습니다. 서울시는 아직까지 산업단지 운영을 한 번도 안 해 봤습니다. 그리고 이게 일종의 산업단지 관리나 마찬가지이고 또 첨단기술지원센터인데요. 통상산업진흥원이라는 데가…….

김영천위원

본부장님, 진흥원이라는 데에서도 이미 DMC도 관리하고 많은 산업단지를 관리를 하고 있고 관리계획이 있지 않습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

DMC 관리하기 위해서 준비하고 있지만 아직까지 이런 특화된 분야의 경험은 전무하다고 볼 수 있습니다.

김영천위원

그래서 제가 보기에는 공단이 가지고 가는 것보다도 이게 돈이 없어서 공단에 넘기는 것이 아니고 서울시도 충분히 할 수 있는 역량이 있다, 그리고 서울시가 지원하는 그런 산업 중에 제1순위가 패션이란 말이죠. 그런데 왜 이것을 국가공단에 맡기느냐는 그런 얘기예요.
이성

이성경쟁력강화본부장

국가공단이 맡으면 더 잘 지원할 수 있을 것 같기 때문에 하는 것이죠. 꼭 서울시가 해야지만 지원되는 것이 아니고요.

김영천위원

그러면 앞으로 패션쇼니 모든 것을 다 국가공단에 맡겨버리죠.
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 국가가 더 잘 할 수 있으면 국가에 맡기고, 저희가 할 수 있는 것은 저희가 하고, 꼭 저희가 직접 해야지만 좋은 것은 아니지 않습니까?

김영천위원

물론 그런데, 그러면 거기 입주하는 기업이나 동대문 상권에 있는 그분들도 그렇게 생각할까요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇게 생각할 것입니다.

김영천위원

그렇게 생각합니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

왜냐하면 여기에는 이번에 2개 층을 첨단장비를 들여오는데 지금 우리 봉제업의 문제가 뭔가 하면 장비의 노후 때문에 첨단장비가 없어서 아주 고급 봉제를 못합니다. 더군다나 지하실에 있는 영세 봉제업자들이 그런 첨단장비를 갖출 방법이 없습니다. 그런데 여기 3·4층 2개 층에 첨단장비를 공동시설로 놓고 그런 고급봉제를 할 수 있도록 지원하는 것인데요. 그런 기술은 지식경제부 외에 저희가 어떻게 확보할 수가 없습니다.

김영천위원

네, 알겠습니다. 본부장님 말씀에 이해가 안 되는 바는 아닌데 그래도 왜 서울시에서 이것을 가지고 가지 않느냐 하는 그런 의문을 계속 갖게 됩니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그런데 이익이 나오는 시설은 아니고요. 이것은 이익 보자고 하는 것도 아닙니다.

김영천위원

서울시 업무라고 하는 것이 이익을 남기기 위해서 하는 것이 아니지 않습니까? 공익을 위해서 하는 것 아니에요? 그러면 산업공단도 이익을 남기고자 하는 것은 아니잖아요?
이성

이성경쟁력강화본부장

국가와 자치단체가 서로가 잘 할 수 있는 것은 서로 서로가 분업을 하는 것이 좋은데요.

김영천위원

물론 제가 모두에 말씀드렸잖아요. 누가 더 운영을 잘 하고 기업에 더 득이 갈 것인가가 중요하다고. 그런데 우리 본부장님이 굳이 공단에 넘기는 것이 훨씬 업체들한테 득이 간다고 하면 할 수 없는 것이죠. 이상입니다. 고맙습니다.

이지철위원장

김영천 위원님 수고하셨습니다. 다음은 하태종 위원님 질의해 주십시오.

하태종위원

서대문의 하태종 위원입니다. 이성 본부장님 이성을 찾으시고 천천히 답변을 해 주십시오. 지금까지 답변하신 내용을 보면 쉽게 얘기하면 변명에 불과한 그런 내용들이 많이 있습니다. 그러니까 인정할 것은 인정을 하시고, 솔직하게 답변을 해 주셨으면 하는 바람입니다. 의회의 기능은 아시죠? 의회가 왜 있는지 기능은 아시죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

그렇다면 모든 사업을 하고자 할 때라든지 또 어떤 조례개정을 하고자 할 때는 의회에 반드시 사전에 협의를 해야 된다는 것은 알고 계시죠? 인정하시죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

또 본부장님께서 그 사업에 대한 것은 담당자와 충분한 스터디를 해서 개념정리를 하시는 것이 원칙이시죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

그 다음에 또 그 개념정리 된 것을 가지고 사전에 의회에 오셔서 충분히 스터디를 해서 또 우리 의회도 스터디를 할 수 있는 그런 개요설명을 할 수 있어야 되겠죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

하태종위원

그런데 그런 것들이 지금 전무한 것이죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

저는 그렇게 생각 안합니다. 이것은 파악을 하고 있습니다. 완전히 개념정리도 하고 있습니다.

하태종위원

의회에 설명하셨어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

의회에 설명도 많은 위원님께 사전에 했습니다만…….

하태종위원

위원님께 설명을 하셨다고요? 어떤 위원님께 설명하셨어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

위원님들 한분 한분 말씀드리기는 그렇습니다만 많은 위원님들을 찾아가서 했습니다.

하태종위원

지금 재경위원회 위원님들이 열네 분입니다. 저는 못 들었습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

못 들으신 분도 있습니다.

하태종위원

그렇다면 제가 말씀드릴게요. 의회의 기능은 열네 분이 같이 동의를 했을 때 이 문제가 해결이 되죠. 그러기 위해서는 충분히 열네 분이 알 수 있는 그런 내용들이 되어야 되는데 그런 것들이 사전에 준비가 안 되었다는 것을 인정하셔야 되고요. 또 제가 말씀드리고 싶은 것은 영세 봉제업자들의 환경개선사업을 위해서 이 사업을 추진하는 것이죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

하태종위원

발상은 좋습니다. 저도 그 발상에 대해서는 동의를 합니다. 그러나 이런 내용들을 하고자 할 때는 충분히 검토를 해서 추후에 여기에 투자하는 서울시비가 낭비되지 않도록 검토를 해야 되는 것이 원칙인데, 제가 검토를 해 본 결과로는 송주범 위원님이 계속 질문을 하셨는데 본부장님께서 그 부분을 잘못 이해를 하고 계신 부분도 있는 것 같아요. 국유지, 시유지는 잘 알고 계시죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

그러면 시유지, 국유지 3필지가 있었는데 국유지는 용도가 뭘로 되어 있던가요?
이성

이성경쟁력강화본부장

용도는 다 똑같은 용도로 알고 있습니다.

하태종위원

용도가 자연녹지냐 아니면 주거지냐 하는 것들이 있습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

일반상업지역이었고요. 운동장으로 있었습니다.

하태종위원

네?
이성

이성경쟁력강화본부장

운동장이었습니다. 당초에 세 필지 다 운동장이었습니다.

하태종위원

체육시설로 되어 있다 이거지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

그러면 거기 평당 평가가 어떻게 나와 있던가요, 국유지가?
이성

이성경쟁력강화본부장

평방미터당 5,720원으로 국유지나 시유지나 다 똑같은…….

하태종위원

5,720원이요?
이성

이성경쟁력강화본부장

572만 원입니다.

하태종위원

평당?
이성

이성경쟁력강화본부장

평방미터당, 그러니까 평당으로 치면 한 1,700만 원 정도 되겠습니다.

하태종위원

그렇다면 그 금액이 많고 적고 간에, 그게 물론 있을 수도 있겠습니다만 어차피 거기에 패션단지를 만들어서 영세상인을 위한 환경개선사업을 한다면 절차상의 문제라든지 시간상 문제가 되니까 일을 빨리 하기 위해서 그것은 필요가 없으니까 빼버리고 한다면 그 땅 자체는 결과적으로는 나중에 가서 쓸모없는 땅이 됩니다. 쓸모없는 땅이 되게 되어 있어요. 그렇다면 어차피 거기다가 패션 영세 봉제업자들을 위한 환경개선사업을 하기 위해서 건물을 짓는다면 좀더 효율성을 감안해가지고 그 국유지도 포함시켜야 되는 겁니다. 그렇게 해서 녹지공간도 만들어 주고 이렇게 해서 충분히 검토를 했어야 되는 것인데, 일의 빠른 속도만 생각하시고 이것은 어차피 국유지니까 국가 승인을 받아야 되고 이렇게 해야 되는 절차상의 문제가 있으니까 이것은 빼고 하자 이런 관계에서 빠진 것 같아요, 제가 보기에는. 왜냐하면 어차피 이것을 할 때 우리 서울시에서 토지 및 건물에 대한 무상사용을 허가하지 않습니까? 그러면 그 땅을 산다고 해서, 국유지를 매입을 한다고 해서 서울시가 크게 빗나가거나 그렇지는 않습니다, 어차피 사업을 하는 것인데. 그렇다면 이런 것들을 충분히 검토해서 샀어야 되는 것인데 국유지를 뺀 게 제가 봤을 때는 잘못이고, 그 다음에 이 국유지를 빼지 않고 아까 말씀드린 대로 녹지 및 공지조성을 해서 시민들에게 다시 돌려주는, 활용할 수 있는 계기도 만들어 주셔야 되는데…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇게 할 예정입니다.

하태종위원

아니, 국유지가 빠지니까…….
이성

이성경쟁력강화본부장

국유지는 그렇게 할 예정입니다.

하태종위원

그만큼의 면적이 다른 용도로 어떻게 쓰일지는 모르겠어요. 그러나 그게 자투리땅에 불과합니다, 결과적으로는. 그러면 쓸모없는 땅이 되는 거예요. 도시계획이라는 것은 효율성이 있어야 됩니다. 우리 국토가 좁은데 그 좁은 땅에 얼마만큼 효율성을 가지고 지방자치단체에서 활용을 하느냐 이게 중요한 것인데, 이게 공공시설이잖아요, 결국은. 어떤 특정인에게 영리를 목적으로 주는 게 아닙니다. 그러면 그것을 포함했어야지요. 제가 보기에는 그것을 포함을 해서 설계를 하든지 모든 계획을 세웠어야 되는데 그게 잘못되었다고 생각합니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

거기에 대해서 조금만 답변 드리겠습니다.

하태종위원

간략하게 얘기해 주세요.
이성

이성경쟁력강화본부장

거기다가 국유지를 포함해서 건물을 지어도 지금 건물 짓는 것과 거의 유사하게 지을 수밖에 없습니다. 토지의 형상이 국유지 부분은 어차피 건물은 못 들어가는 지역으로 포함을 시켜 준다고 하더라도 거기는 어차피 자투리땅입니다. 그래서 저희가 제외하고 건물을 짓는다 하더라도 말씀해 주신 것처럼 그 국유지 부분은 저희가 녹지공간이라든지 시민휴식공간이라든지 그런 것으로 사용할 것이기 때문에 포함을 하든 안 하든 어차피 거기는 거의 비슷한 용도로 사용됩니다.

하태종위원

언젠가는 국유지를 매입을 해서…….
이성

이성경쟁력강화본부장

매입 안 하고 그냥 조성해도 됩니다.

하태종위원

그냥 조성해도 됩니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 지금도 저희가 관리를 하고 있기 때문에 조성하는 데 문제가 없습니다.

하태종위원

그것은 건교부와 이미 협의가 된 사안입니까? 그 땅 자체는, 자투리땅 자체는…….
이성

이성경쟁력강화본부장

관리권이 저희한테 있습니다.

하태종위원

관리권이 서울시에 있습니까? 그러면 땅 자체는 공원녹지로 조성을 해서 언제라도 쓸 수가 있다, 그리고 그 땅을 포함했을 때 그 건물에 대한 용적률이라든지 건폐율과는 전혀 관계가 없다, 그렇습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 관계없습니다. 그리고 땅을 포함시키려면 또 서울시가 국가에서 매입을 해야 되기 때문에 거기에 또 토지비가 들어가고요.

하태종위원

아니, 글쎄 그것은 아는데, 제 얘기는 도시계획이라는 게 바로 그런 부분에서 일을 쉽게 하기 위해서 그런 자투리땅을 빼놓고 나면 도시계획 모양상 좋지 않다 이거예요, 제가 말씀드리는 게.
이성

이성경쟁력강화본부장

그 부분은 큰 우려를 안 하셔도 저희가 똑같이 사용할 수 있습니다.

하태종위원

나중에 도면을 주시고, 그러니까 그런 것들을 세밀하게 설명을 해 주셔야 되는데 그런 것들이 좀 부족했다는 것을 제가 지적을 하고 싶고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

이미 저희가 설계에는 포함을 시켜 놓고 있습니다.

하태종위원

121억 8,000만 원에 대해서는 그러면 현금으로 부담을 하는 겁니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 그것은 저희 토지비용입니다. 시유지를 무상 제공하는 그 비용이 그만큼 된다…….

하태종위원

그러니까 토지비용을 환산 했을 때 121억 8,000만 원이다 이거지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다. 현금으로 예산이 들어가는 것은 없습니다.

하태종위원

우리 김영천 위원님도 지적을 해 주셨는데 앞으로 문제는 관리입니다. 어떻게 관리를 하느냐, 지어서 처음에는 좋았는데 나중에 가서 그게 유야무야 되면 아무 의미가 없다는 얘기지요. 그래서 그런 부분들을 잘 신경을 쓰셔야 될 것 같고, 이번 사안에 대해서는 저희 위원님들이 충분히 스터디가 안 되어 있고 정말 저도 처음 보는 일입니다. 그렇기 때문에 이번 회기에 이 사안을 꼭 통과를 해야 되겠다는 것은 안 가지시는 것이 좋을 것 같고, 물론 우리 위원님들이 나가셔서 다시 협의를 하겠습니다만 그 내용을 저는 좀 지적을 하고 싶습니다. 그래서 제 개인적인 의견으로는 이번 회기에는 반대다 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 마치겠습니다.

이지철위원장

하태종 위원님 수고하셨습니다. 이한기 위원님 질의해 주십시오.

이한기위원

이한기 위원입니다. 앞서 여러 가지 사항에 대해서 위원님들이 지적을 했기 때문에 간단하게 물어볼게요. 답변하는 과정에서 지금 운영의 주체가 왜 한국산업단지공단이냐 하고 얘기를 하니까 한국산업단지공단이 전문성을 가지고 있기 때문에 전문성을 가지고 있는 단체가 주관을 하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 말씀을 하시더라고요. 지금 첨단의류기술센터가 이게 공단이 아니지 않습니까? 공단이 아니지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

물론 공단은 아닙니다.

이한기위원

공단이 아니지요? 그런데 아까 공단이라고 말씀하시더라고요. 지금 한국산업단지공단이 관리를 하는 것이지, 지금 관리를 맡기려고 하는 것이지요? 운영하는 것이 아니지 않습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

운영이라고 보여지지요. 관리 속에는 운영이 포함되어 있습니다.

이한기위원

그것은 단지 자체를 운영하는 것이고, 지금 그 안에 동대문상가를 중심으로 해서 산재되어 있는 의류업체 9,000여 개를 이 단지 안에다 넣는다는 것 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 아니고요. 9,000여 개를 다 넣을 수는 없고요. 그중에서…….

이한기위원

다 넣을 수는 없지만 그중에서 선별해서 넣는다는 거 아니에요.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

이한기위원

그러면 그 안에서 누가 사업을 합니까? 입주업체들이 자기 사업자등록을 내서 독립적으로 영업을 하는 거예요. 안 그렇습니까? 지금 동대문의 풍물시장과 똑같은 형태라고. 그렇지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것과는 좀 다릅니다.

이한기위원

그렇다고 하면 관리를 하는 사람이, 관리를 하는 업체가 무슨 전문성이 있을 필요가 뭐가 있느냐, 본 위원은 그렇게 생각이 드는데 그렇기 때문에, 아까 우리 여러 위원님들이 지적을 하더라고요. 서울시 시유지에다 기술센터를 지으면서 돈 190억 때문에 운영의 주체를 한국산업단지공단에 내 줄 필요가 뭐가 있느냐 이런 얘기들이거든요, 지금.
이성

이성경쟁력강화본부장

저는 근본적으로는 꼭 서울시가 해야 된다는 생각을 안 가지고 있습니다.

이한기위원

본 위원은 첨단의류기술센터 건립하는 데 대해서는 동의합니다. 필요하다고 생각이 돼요. 문제는 지금 의류산업이 사양산업이에요. 그렇지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이한기위원

그 사양화되어 가고 있는 의류산업을 어떻게 하면 활성화시켜서 서울경제에 도움이 될 수 있도록 하겠느냐 하는 것이 서울시의 방침일 겁니다. 그런 차원에서 첨단의류기술센터를 건립하는 것으로 본 위원은 알고 있어요.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 네, 그렇습니다.

이한기위원

만약에 한국산업단지공단에다 이것을 위탁관리를 했을 경우에 서울시가 계획했던 만큼의 이익이 파생이 안 되고 손실이 발생했을 때 관리비라든지 그런 부분에 대해서…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 산단공이 부담하도록 그렇게 되어 있습니다.

이한기위원

그것은 말로, 말로는 할 수 있겠지요. 그러나 그것을 실행에 옮기지 않을 경우에 후속을 어떻게 강구할 것이냐…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그 20년간 운영에 대해서는 거기에서 설사, 산단공이 어차피 이것은 이익이 나는 것이 아니라 손해를 보는 것을 생각하고 들어온 사업이고요. 누누이 말씀드렸다시피 이익을 보기 위해서 하는 사업은 아닙니다.

이한기위원

맞습니다. 본 위원도 그 부분에 대해서는 이해를 해요. 그런데 지금 여러 가지 여건으로 볼 때 봉제산업이 상당히 어렵다, 또 어렵게 전개될 수밖에 없다, 그렇다면 서울시가 여러 가지 부분에 대해서 지원책을 강구하지 않는다고 하면 그 안에 입점 되어서 운영하는 영세 봉제업체들이 이익을 낸다는 것은 상당히 지금 어렵습니다. 이게 노동집약적인 산업이기 때문에 인건비 얻어먹는 거 아니겠어요, 따지고 보면. 그렇기 때문에 인건비가 싼 중국이라든지 베트남이라든지 이런 지역으로 지금 업체가 나가고 있어요. 지금 중국 같은 경우도 경쟁이 안 되기 때문에 중국에 진출해 있던 봉제업들이 파산 직전이고 베트남이나 임금이 더 싼 지역으로 이주계획을 세우고 있는, 잘 알고 계실 거예요. 그래서 우리 위원님들이 여러 가지 지적을 했습니다만 굳이 꼭 한국산업단지공단에다 위탁을 해서 관리할 필요가 뭐가 있느냐, 우리 산업통상진흥원도 있는데……. 보니까 우리 경쟁력강화본부는 정책부서 아니에요? 지금 산업통상진흥원이 운영부서지요? 실행부서이더라고요, 보니까. 서울시에서 만들어 놓은 산업통상진흥원이 있는데 관리하는 것 그쪽에다 맡겨도 될 수 있는 사항을 굳이 이렇게 한국산업단지공단까지 끌어들여서 할 필요가 뭐가 있느냐…….
이성

이성경쟁력강화본부장

몇 가지 장점이 있는데, 물론 아까 송주범 위원님께서 그 정도는 시 예산으로 부담할 수 있다고 말씀을 해 주셨는데, 첫째로는 우리 서울시 전체로 봐서 190억 원의 예산이 절감되는 것으로, 산단공이 건물 전체를 짓기로 했으니까요. 또 둘째는 정부의 지속적인 지원을 이끌어 낼 수 있고 정부가 같이 관여할 수 있도록 해 주는 고리가 되고요. 또 셋째로는 전문성으로 봐서도 산단공이 우리 시가 가지고 있는 산업통상진흥원보다는 더 전문성을 가지고 있다는 것이고요. 또 하나는 그 안에 관리가 단지 점포관리가 아니고 거기에 여러 가지 전시관이라든지 지원장비라든지 이런 것을 유지관리하고 또 필요로 하는…….

이한기위원

지금 본부장님이 잘못 판단하고 있어요. 지금 한국산업단지공단이 전문업체가 아닙니다. 국가가 단지를 관리하고 운영하기 위해서 만들어 놓은 조직이지 전문기관이 아니에요. 거기에 차이점이 있습니다. 한국산업단지공단을 갖다가 전문업체로 생각하시면 큰 오산이라는 얘기지요.
이성

이성경쟁력강화본부장

서울시는 오히려 그것보다 더 전문적이지 않지요. SBA는 그것보다 더 못하지요, 이런 문제에 관한 한.

이한기위원

어제 산업통상진흥원의 업무보고를 받아보니까 산업통상진흥원에 계신 분들이 더 전문가더라고요. 지금 지방자치단체라든지 우리 서울시가 만든 기관에 관리를 위탁해 놓고 적자부분에 대해서 손실부분에 대해서 서울시가 예산을 전부 반영하고 있지 않습니까? 지금 본부장님 이 첨단의류기술센터에 대해서도 서울시가 부담을 안 하겠다, 안 한다, 산업단지공단에서 책임을 질 것이다 이렇게 말씀을 하시지만 어느 일정 시기가 지나가면 또 예산 반영을 해 달라고 요구가 옵니다. 그게 예예요, 과거로 볼 때.
이성

이성경쟁력강화본부장

어차피 그것은 서울시가 지어도 마찬가지로 예산 부담해야 되고요. 당장은 190억 원이 절감되고 또 분명한 것은 이 운영은 산단공이 가지고 있기 때문에 거기에 앞으로 서울시에 지원요청을 한다 하더라도 그것은 저희가 안 할 것입니다.

이한기위원

운영이라고 하면 안 된다니까. 관리라고 말씀하세요, 관리. 지금 관리를 위탁하는 거예요. 운영을 위탁하는 게 아니다 이거예요. 운영은 그 안에 입점 되어 있는 업체들이 운영을 하는 겁니다. 아시겠습니까? 이상입니다.

이지철위원장

이한기 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 첨단의류기술센터……. 정병인 위원님.

정병인위원

서울시하고 지식경제부하고 한국산업단지공단하고 2006년도 12월 29일날 건립협약서 있죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

정병인위원

간단하게 자료로 나와 있는데 이것 말고 자세한 것을 주세요. 이상입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다.

이지철위원장

첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 안건심의에 대한 의견조정을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 36분 회의중지

11시 40분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 정회중 재정경제위원회 간담회에서 의견 조정하여 협의한 바와 같이 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안은 이 사업을 추진하는 절차와 내용을 비롯한 운영주체 등 제반사항에 대하여 보다 심도 있게 심사할 필요가 있어 보류하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 첨단의류기술센터 건립에 따른 서울특별시 공유재산에 대한 대부료의 면제 동의안은 보류되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 6. 경쟁력강화본부 소관 업무보고

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 41분

다음은 의사일정 제6항 경쟁력강화본부 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 이성 경쟁력강화본부장 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그러면 지금부터 경쟁력강화본부 주요업무를 보고 드리겠습니다. 아까 인사말씀에서도 말씀드린 것처럼 저희 본부가 업무가 대단히 다양하고 사업이 대단히 많기 때문에요. 오늘 위원회가 새로 구성되고 첫 회의이기 때문에 저희가 자료를 조금 두껍게 만들었습니다. 이것도 굉장히 미흡하다고 생각합니다. 사실은 이것보다 2배, 3배는 더 두꺼워야지 제대로 업무를 표현할 수 있는데 저희가 요약한다고 했습니다만 업무보고서가 두껍게 되었습니다. 그래서 이것을 다 설명드리려면 시간이 굉장히 많이 걸리고, 또 아까 위원장님께서도 간략히 요점만 해 달라고 저에게 말씀해 주셨기 때문에 제가 좀 미흡하지만 간략하게 설명을 드리겠습니다. 양해를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. (보고) 경쟁력강화본부 주요업무보고 (뒤에 실음) 감사합니다.

이지철위원장

이성 경쟁력강화본부장님 수고하셨습니다. 지금 시간이 12시 30분인데, 조규영 위원님 간단하게 질의할 것입니까?

조규영위원

네.

이지철위원장

그러면 조규영 위원님 질의하고 나서 점심식사 하도록 하겠습니다.

조규영위원

조규영입니다. 시간이 없기 때문에 제가 간단하게 몇 가지 제안을 드리겠습니다. 본부장님 업무보고 중에 내년도에 가장 중점을 둔 사업이 일자리 창출 종합대책이다라고 말씀을 하셨는데 굉장히 반갑습니다. 지금 현재 청년 및 취약계층 일자리 창출의 주요사업으로 공공근로사업, 청년일자리사업으로 있는 행정 서포터즈 등등의 사업들이 사실은 굉장히 여러 가지 문제가 있습니다. 그러니까 굉장히 저임금에, 또 장기간의 일자리가 아니라 6개월, 3개월, 20일 이런 식의 아주 단기 일자리여서 이것을 가지고 일자리를 창출했다라고 얘기하기는 굉장히 부끄러운 그런 사업들인데, 이런 전반적인 일자리 제공의 숫자가 아니라 내실을 기할 수 있는 사업으로 검토를 해 주시기를 부탁을 드리고요. 그와 관련해서 제가 한 가지 제안을 드리고 싶습니다. 혹시 본부장님, 사회적기업이라는 말 들어 보셨습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알고 있습니다.

조규영위원

그러면 이 종합대책 안에 사회적기업의 활성화가 들어갑니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 들어갑니다.

조규영위원

너무 다행스럽습니다. 이 사회적기업과 관련해서 이번에 시정연에서도 조사가 되었더라고요. 혹시 알고 계십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

저희가 의뢰를 했었습니다.

조규영위원

아, 그러셨군요. 지금 거기에서 나온 전략과제들, 예컨대 사회적기업 육성 조례 제정, 그리고 사회적기업 지원센터 건립, 그 다음에 사회적기업 육성자금, 그리고 전반적인 사회적기업 협력네트워크 구축 이런 부분들이 주요한 전략과제로 제안이 되어 있는데, 이 부분들을 함께 꼭 검토를 같이 해 주시기를 당부를 드립니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다.

조규영위원

그리고 한 가지만 더 제안을 드리면 우리 본부장님 이력을 보니까 구로 부구청장을 하셨더라고요. 그런데 지금 구로 디지털단지 안에 있는 업체들을 제가 몇 번 간담회를 했습니다. 그런데 그 간담회에서 나온 제안들 중에 하나가 구로를 디지털특구로 지정을 해 달라는 제안들이 상당히 있더군요. 혹시 그것 검토를 해 보셨거나 그런 적이 있으십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그게 디지털특구라든지 이런 것은 제도가 없는데 이번에 새로 생긴 게 아까 보고드렸던 권역별로 산업단지를 하나 특정 산업단지로 지정한다는 거기에는 들어갈 수 있을 것 같습니다. 다만 거기는 국가산업단지로 이미 지정되어 있어서 중복 지정한다고 해서 그게 어떤 혜택이 있는지 한번 저희가 검토는 해 보겠습니다.

조규영위원

아마 그 단지 안에서 여러 가지 요구가 있어서 구로구청에서 용역을 준 것 같습니다, 검토를 위한 용역을. 그러니까 주지는 않았고 용역을 검토를 하고 있는 상황인 것 같더라고요. 그래서 이 부분을 아울러서 검토를 해 봐주시기를 당부를 드립니다. 이상입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

알겠습니다.

이지철위원장

조규영 위원님 수고하셨습니다.

이수정위원

위원장님, 잠깐 자료요청만 한 가지 하겠습니다.

이지철위원장

네.

이수정위원

제가 지난번 속기록을 봤더니 AI 관련되어서 감사과에서 감사하고 있다라는 그런 언급이 있더라고요. 혹시 이게 끝났습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 끝났습니다.

이수정위원

그러면 오후 질의 전까지 자료를 주셨으면 좋겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

저희 소관이 아니고 감사관실 것인데, 저희가 가지고 있는 자료가 아니거든요. 감사관실 것인데 요청을 해 보겠습니다만 그때까지…….

이수정위원

그러면 요청을 해 봐 주십시오. 이상입니다.

이지철위원장

위원님 여러분께서 양해 해 주신다면 중식시간을 갖기 위해 오후 2시까지 회의를 정회하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다.」하는 위원 있음

12시 33분 회의중지

14시 19분 계속개의

정춘희부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 계속 하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 계속해서 경쟁력강화본부 소관 업무보고에 대하여 질의하실 위원님께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 신기철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신기철위원

강북2선거구 출신 신기철 위원입니다. 먼저 궁금한 것 몇 가지 물어보고 몇 가지 제안을 하겠습니다. 첫 번째 우리 관광특구 지정하는 데 갖춰야 될 요건이 어떻게 되어 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

법정 요건은 제가…….

신기철위원

본부장님 말고 알고 계신 분이 답변하셔도 좋습니다.
영희

한영희관광진흥담당관

관광진흥담당관 한영희입니다. 1년간 방문객 수가 50만 명 이상인 그런 곳을 대상으로 지정하고 있습니다.

신기철위원

그러니까 활성화되어 있는 지역을 관광특구로 지정을 한다는 말씀이에요, 인구로만 봐도. 그 다음에 부수적으로 특급호텔이나 관광호텔 몇 객실 이상 그런 것도 좀 포함이 되어 있지요?
영희

한영희관광진흥담당관

특구 내에는 그런 것들을 다 구역으로 정하기 때문에 일단 구역 내에서는 포함됩니다.

신기철위원

그러면 이것은 기이 활성화되어 있는 지역을 더 활성화시키기 위해서, 물론 지정요건이라는 게 그것을 활성화시키기 위해서 어떤 인센티브를 주기 위해서 이렇게 하는 것도 중요한 요소 중의 하나겠지만 앞으로 특화시켜서 발전시켜야 될 지역이라든가 그런 요소가 다분히 있다고 하면 그런 것도 관광특구로 지정해야 되지 않느냐 하는 그런 생각이 들어서 말씀을 드려보는 겁니다. 본부장님 생각은 어떠신가요?
이성

이성경쟁력강화본부장

말씀의 뜻을 알겠습니다. 지금 아마 법정요건에는 말씀해 주신 것처럼 기존에 많이 방문하고 있는 지역 그것만 지정하는 것으로 되어 있는데요…….

신기철위원

그러니까 한마디로 얘기하면 관광인프라가 잘 구축되어 있고 활성화되어 있는 지역만 관광특구로 지정을 하면 실질적으로 우리가 1200만, 아까도 보고말씀 중에 정말 과도하게 책정되어 있는 목표인 것으로 인식이 돼요, 제 생각에도. 다분히 노력을 해야 되겠지만 열심히 하는 것에 비해서 향후 2년 내에 1200만 명 관광객을 돌파한다는, 여기 와 계신 분들 중에 과연 몇 분이나 그것을 인정할 것인가에 대한 의문점이 분명히 있는데, 그것을 봐서 또 아무 데나 관광특구를 지정해 달라는 말씀은 아니고 봐서 앞으로 특별히 지정해야 되겠다고 하는 가능한 지역 그런 곳을 한두 개라도 발굴해서 시범적으로 지정을 해 놓고 또 지원을 해 주어가지고 그쪽 지역을 개발하는 것도 특구지정요건에 맞는 게 아닌가 이런 생각을 해 봤습니다. 그런 쪽으로 신경을 써 주셔서 가능하면 그런 것도 좀……. 제가 지금 특별히 어느 지역을 염두에 두고 있어요. 그런데 보고내용에도 있기 때문에 발굴을 금세 하실 거예요, 어느 지역이라고 제가 말씀을 안 드려도. 그것을 참작해 주시기를 부탁을 드리겠고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

신기철위원

그 다음에 아까 보고서에도 잠깐 언급이 되어 있지만 의료관광이라는 말이 참 좋은 말이고 우리가 개척해야 될 부분인데, 의료관광이 제주도에서도 영리법인 어쩌고 하면서 잘 안 되었지 않습니까? 그 이유 때문에 안 된 것은 아니지만, 여러 가지 복합적인 이유가 있었지만 그게 잘 안 되었는데 그중에 미비점이라는 게 분명히 있어요. 여기는 법적으로나 제도적으로 장치가 마련되어 있지 않은 상태에서 이것을 시행하려다 보니까 무리란 말씀이지요. 그러니까 아까 말씀 중에도 그게 해소되어야 이게 활성화되는 방안인데, 그러면 의료관광이라는 것을 우리가 하기 위해서는 적어도 몇 년 전에, 적어도 새 시장이 취임했을 시점에 의료관광이, 태국 여러 가지 사례를 봐서 이것을 지정해야 되겠다고 생각을 했다면 이런 법령개정이나 제도를 우선 만드는 작업부터 먼저 신경을 썼어야 되는 것이 아닌가 그런 부분에 대해서는 어떤…….
이성

이성경쟁력강화본부장

거기에 관련해서 지금 정부에서도 의료관광이 굉장히 증가되는 것을 인식하고 있고요. 작년부터 보건복지부가 법을 개정하기 위해서 함께 노력하고 있고, 정부에서도 의료관광 관련된 협의체를 정부 차원에서 만들어서 굉장히 많은 의료법인을 함께 참여시켜 놓고 의료관광사업을 추진하려고 준비를 하고 있습니다. 다만, 법개정 문제가 남아 있어서 정부나 서울시나 같은 입장에 있는데, 지금 생각에는 금년에는 개정되지 않을까 하는 그런 기대를 가지고 있습니다. 굉장히 중요하다는 것은 다 인식을 하고 있습니다.

신기철위원

그 설명 중에서 아까 서울의료관광협의회를 구성했다고 보고말씀을 주셨는데, 이게 7월이니까 달수는 벌써 두 달이 지나가고 있는데 의료관광협의회를 구성하고 나서 실질적으로 의료관광이 활성화된 부분이 데이터로 좀 나와 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

아직은, 이제 막 구성되어서 그럴 단계는 아니고 저희가 첫 번째 사업으로 하고 있는 것이 성형인데, 우선 성형에 관련된 웹사이트를 만들고 있습니다. 그래서 웹사이트를 통해서 외국에서 클릭을 해가지고 여러 가지 시술사례라든지 가격이라든지 시설이라든지 이런 것을 홍보할 수 있는 공간을 지금 만들고 있는데, 아마 10월에 다 끝날 것 같습니다. 웹사이트 만드는 과정에서 여기에 참여하고 있는 의료법인들이 함께 참여해서, 어차피 병원을 다 광고를 해야 됩니다. 함께 참여해서 작업을 하고 있고요. 아시는 것처럼 문제점도 있습니다. 지금 의료관광의 제일 큰 문제 중의 하나는 의료사고에 관한 문제이기 때문에 만족하지 못했을 때의 문제 그런 데 대한 것을 어떻게 보증할 것이냐 하는 것은 협의체에서 같이 논의를 진행하고 있고요. 비교적 쉬운 분야가 있습니다. 건강진단 이런 것은 의료사고가 문제가 되는 분야가 아니기 때문에 건강진단 이런 분야를 내년에 해야 되겠다 하는 생각을 가지고 있어서 우선 그 분야로 더 확대를 하고자 생각하고 있습니다.

신기철위원

그러니까 어떤 정책을 시행하기 위해서 아니면 어떤 제도를 만들기 위해서 사전 정지작업이 여러 가지가 있을 텐데 그런 정지작업이 미흡한데도 불구하고 시행하다 보면 마음만 앞서고 실질적으로 기여하는 기여도가 없을 경우가 생기는데, 비단 이 경우만 말씀드리는 게 아니고 하시다 보면, 아까 사석에서도 말씀하셨지만 여러 가지 일을 하고 있는 데가 경본인데 그 여러 가지 일을 하면서 신경을 많이 쓰시겠지만 그래도 그런 부분, 미리 준비해야 됨에도 불구하고 미리 안 된 것도 문제지만 준비만 해 놓고 따라가지 못 하는 그것도 인력의 낭비나 여러 가지 요소의 낭비를 가져올 수 있다는 판단이 서서 말씀을 드렸습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 그 준비를 하고 있는 단계라고 제가 말씀을 드리겠습니다.

신기철위원

인식을 같이하는 부분들은 같이 해결할 수 있도록 특별히 노력을 해 주시기를 부탁드리고요. 그 다음에 한 가지만 더, 저희 지역에 관련된 것이 나와 있기 때문에, 27페이지인가요? 북한산·도봉산 관광자원화가 아마 지난번 예산 때 용역비로 2억인가 시행중에 있는데 결과물이 완전히 나왔습니까, 아니면…….
이성

이성경쟁력강화본부장

아직 안 나왔습니다.

신기철위원

언제쯤이면 가능하실 것 같습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

어쨌든 금년중으로는 끝을 내야 되는데, 아까도 말씀드린 것처럼 이 사업이 국립공원 쪽 문제와 얽혀 있어서 좀 진전이 더딘 편입니다.

신기철위원

네, 그렇습니다. 저도 그 지역에 살고 있는 사람이기 때문에 조금 관심을 많이 가지고 해서 이제 시작단계, 초기단계라고 생각을 하는데 저도 이것을 급하게 졸속으로 처리해서 짧은 시간 내에 효과를 노리는 사업은 아니라고 생각을 합니다. 뭐냐 하면 이게 여러 가지 제약요건이 아까 말씀하신 대로 국립공원인데다 환경부나 여러 부서에 관련된 게 많아서 강북구청에서 케이블카 용역을 준 안이 아마 거의 성안이 된 게 있을 텐데 거기에 보면 1·2·3안이 나와 있어요. 나와 있는데 그것을 지금 알고 계시는지 모르지만 다음 번 보고때는 그 자료도 한번 확인하셔 가지고 그것이 가능할 수 있도록, 거기 용역보고서에 우리가 중간보고를 받은 내용 중에는 환경부에서 내건 말이 가능한 지역이다, 이렇게 긍정적인 표현이 써 있더라고요. 그것을 확인하셔서 그렇게 진전이 될 수 있다면 빨리 노력을 더 하셔서 그런 것만은 하나하나 실행이 되어야 우리가 궁극적으로 2010년에 목표를 달성하지 못하더라도 장기적으로, 저는 왜 장기적이라는 표현을 자꾸 쓰느냐 하면 우리 강북구가 그쪽 지역에 올해 착공해서 2013년도인가 지하 경전철이 완공된다는 계획이 서 있습니다. 서 있는데 그것에 비춰보면 적어도 다음 민선시장이 들어올 단계쯤 되면 이런 구상하고 1200만 구상이 그때라도 목표를 이루고 또 적어도 접근성이나 인프라나 이런 케이블카나 이런 것이 구축이 되어야 단기체류자들도 1시간 내에 갔다가 케이블카 타고 오면 북한산에서 서울도 한번 보고 그리고 와야 단기체류자들도 서울이 겉으로라도 이런 것이구나라는 것을 볼 수 있게 해야지, 경복궁 갔다가 가고 여기 남산 한옥마을 갔다 가고 해서 서울을 보여준다는 것은 제 생각은 조금 무리가 있을 것 같아서 그런 것을 연계해서 할 수 있는 방안을 생각을 해 주셨으면 그런 부탁의 말씀을 드리면서, 자료는 다음번까지 해서 확인해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다.

정춘희부위원장

신기철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 하태종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

하태종위원

하태종 위원입니다. 오전에 첨단의류기술센터 그 부분에 대해서 우리 본부장님께서 좀더 세밀하게 준비를 하셨고 또 그 부분에 대해서 위원님들에게 충분하게 인식을 하도록 해 주셨으면 좋은 결과물이 나왔을 텐데 그런 부분들이 아쉽다는 말씀을 드리고 싶고요. 지금 관광시민고객 1200만 유치대책 추진, 이게 슬로건은 상당히 좋습니다. 우리나라같이 특히 자원이 없는 나라는 관광객이나 기술력으로 먹고살아야 되거든요. 그렇다면 물론 기술력도 한계가 있을 것이고 또 글로벌시대에서 관광이 굉장히 벌어들이는 수익성으로 보면 수익창출에 상당히 좋다는 것은 누구나 다 알고 있습니다. 그런데 외국에 관광을 죽 다녀보셔서 아시겠지만 사실 우리나라라고 해서가 아니라 서울을 이렇게 들여다보면 정말 관광지로서 관광객이 와서 충분히 인식을 하고 갈 수 있는 그런 테마가 별로 없다고 저는 그렇게 생각을 합니다. 그리고 관광코스도 굉장히 나열화 되어서 연계성 프로그램이 전혀 없는 그런 무방비 상태거든요. 서울의 600년 정도를 보면 문화유산이라든지 이런 것들이 외국인들이 보고 느끼고 있는 그런 관광코스를 만들 수가 있는데도 불구하고 그동안에 서울시가 죽 관광유치에 소홀했지 않느냐, 다행히 1200만 유치라는 이런 슬로건을 걸고 하시는데 물론 좋습니다. 그러나 사실 이것은 하드웨어거든요. 소프트웨어에 의한 콘텐츠가 과연 뭐냐, 관광객이 한국을 다시 찾을 수 있는 것이 뭐냐 이게 중요하다는 얘기입니다. 특히 관광객이 왔을 때는 정말 볼거리가 있고 재미있다, 뭔가 기억에 남는구나, 그리고 뭔가 배워 가는구나 이런 게 보여야 되는데 그런 것들이 지금 좀 결여된 그런 상태거든요. 또 거기에서 숙박업, 우리가 숙박업소에 대한 지원대책에 자금지원이라든지 리모델링비라든지 이것을 많이 하려고 활성화를 시키고 있는데, 왜 숙박업이 그런 관광객 유치에 큰 역할을 못하고 있는지는 알고 계십니까? 어떤 부분이 못하고 있다고 보세요?
이성

이성경쟁력강화본부장

제일 취약한 분야가 숙박인데요. 특히 서울의 숙박은 별 5개짜리 호텔이 다입니다. 그것 외에는 요즈음은 단체여행객보다 개별여행자가 훨씬 많은데요. 개별여행자가 약 70% 되거든요. 개별여행자가 마음 놓고 갈 수 있는 숙소가 없습니다. 서울에 물론 많은 모텔이 있고 많은 여관이 있습니다. 그런데 제일 큰 문제는 재워주지를 않습니다. 하룻밤 잘 수는 있지만 최소한 여기 묵으면 이틀, 사흘, 일주일 묵는데 방에다 짐을 놓고 나갈 수가 없고 아침이면 방을 다시 비워줘야 되고 낮에 또 다른 손님을 받습니다.

하태종위원

왜 그렇다고 생각하세요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그게 일종의 영업 때문에 그렇다고 봐야 되는데요.

하태종위원

여러 가지 말씀 못하시겠고 제가 바로 그것을 질문을 하기 위해서 말씀을 드린 거예요. 그러니까 숙박업소는 별 5개는 별 5개대로, 외국도 별 5개만 있는 것은 아닙니다. 별 2개도 있고 별 3개도 있고 우리나라가 별을 칭호로 하니까 그렇지, 사실은 숙박을 그냥 쉽게 이야기하면 배낭여행자들도 와서 묵을 수 있는 그런 숙박업들이 굉장히 시스템이 잘 되어 있거든요. 그런데 우리나라는 숙박업소들이 쉽게 얘기하면 영리목적으로 단기체류든 장기체류든 체류를 받고 나면 자기네들이 체류기간 동안에 벌어들일 수 있는 그 재원을 자원을 확보할 수 없기 때문에 그런 문제점이 있거든요. 그래서 이런데 우리가 계속 숙박업소의 지원대책만 해서 되겠느냐, 그러면 이것에 대한 획기적인 어떤 발상의 전환이 있어야지, 그렇지 않고 강 건너 불 보듯이 계속 그런 생각만 하고 있으면 관광객이 올 수가 없다는 얘기입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그래서 저희가 하고 있는 것이 이노스텔(Innostel)이라고 중저가 숙박업소를 만들고 있는 것인데, 지금 현재 68개가 되어 있고 금년까지 120개의 호텔을 이노스텔로 합니다. 계속 확대해 나갈 예정입니다. 그래서 이노스텔을 저희가 여행책자라든지 여행 웹사이트라든지 여러 가지 홍보물을 통해서 해외에 알리고 있습니다.

하태종위원

그러니까 그 내용이 사실은 숫자상으로 보면, 객실부분으로 보면 적잖아요? 관광객에 비해서 양이 적습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

앞으로 계속 확대해 나갈 예정입니다.

하태종위원

우리가 1200만 관광객을 유치하는 데 그것 가지고 되겠습니까? 스타트하는 방법은 좋으신데 이게 더 확산이 되어야 되는데 확산할 수 있는 방법이 뭐냐 그러면 기존에 하고 있는 모텔이라든지 여관이라든지 이런 것을 이용을 해야 되는데, 그러려면 그분들 지금 현 상태에서 강압적으로 할 수는 없잖아요. 그렇다면 세제혜택을 준다든지…….
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 그렇게 하고 있습니다.

하태종위원

어떤 시스템 가동이 획기적으로 이루어져야 된다는 얘기입니다. 제가 도시관리위원회에 있을 때도 그런 것을 지적을 했었는데 그게 획기적으로 바뀌지 않는 이상 권고사항은 안된다 이런 말씀을 드리고 싶고요. 하여튼 그런 부분에 대해서 신경을 써줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그 다음에 일자리 창출, 일자리 창출이 굉장히 좋은 얘기인데 제가 재경위원회에 와서 보니까 너무나 중복된 그런 부분들이 많이 있습니다. 업무량도 굉장히 많은 양을 소화를 하려고 굉장히 힘들게 하시는데 제가 봤을 때는 소화불량증에 걸리지 않느냐 이런 생각이 들어요. 그래서 일에 의욕과 일의 폭은 굉장히 넓게 잡으셨는데 과연 그것들이 성공적으로 효율성을 나타낼 수 있겠느냐 이런 것이 제가 걱정스럽습니다. 물론 일을 하고자 하는 의욕을 제가 저지 하거나 그런 마음은 없는데 염려가 되어서 말씀을 드리는 것이고, 지금 우리가 일자리 창출을 하게 되면 보통 계수적으로 몇 명이 일자리 창출을 했다 이런 통계학적인 것만 나오지 실질적으로 그분들이 어떤 경로로 해서 어떻게 추후에 계속 일자리가 다시 개발될 수 있는 그런 시스템을 저는 항상 못 봤어요. 그래서 일자리 창출을 과연 미시적으로 할 것이냐 거시적으로 할 것이냐 이게 먼저 중요한 것입니다. 물론 미시와 거시가 같이 혼합형으로 가야 되겠지만 어느 특정 한 가지로만 가도 안 됩니다. 그래서 이게 중요한 것이고, 그 다음에 일자리 창출에 대한 종합계획을 만들어 놓은 것이 있으십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 초안은 되어 있고, 저희가 일자리 창출 종합대책을 적어도 내달 중순에는 발표할 예정으로, 이게 저희 혼자 만드는 것이 아니고 서울시의 각 국이 다 참여하고 있고요.

하태종위원

물론 발표하시기 전에 의원님들한테도 다 보내 주시겠죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 저희 사업뿐만 아니라 예를 들어서 보건 쪽의 사업들, 저쪽에 SOC라든가 사업들 많지 않습니까.

하태종위원

그 부분은 알았고요. 일자리 창출계층이 어느 계층이냐, 그 다음에 연령에 대해서는 또 어느 계층이냐, 단기성이냐 연속성이냐, 그 일자리 창출로 인해서 향후에 나타나는 효율성은 뭐냐 이것을 우리가 종합대책하고 그런 게 다 따져져야 만들어지지 않겠습니까? 그런 것은 나중에 나오시면 자료로 주시면 되겠고요. 그 다음에 우리나라가 IMF를 맞으면서 화이트칼라들이 다 일자리를 쫓겨났습니다. 그분들이 갈 데가 없어서, 결국 갈 데가 있을 수 있겠지요. 물론 3D업종에도 갈 수 있는데 좋은 그런 일자리에 계신 분들이 갑자기 3D업종으로 갈 수는 없다는 얘기죠. 그래서 만들어진 것들이 보면 부동산중개인으로 중개사 시험을 봐서 많은 분들이 그쪽으로 가고 있거든요. 어떻게 보면 부동산에 대한 약간의 투기화라고 볼 수는 없겠지만 부동산이 문제가 된 것도 그런 부분의 일부분이지 않느냐 하는 생각이 들고요. 지금 종합대책을 만드실 때 실질적으로 고령화 시대는 아시죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

몇 세 이상부터 고령화 시대입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

65세 이상을 우리 법적으로는 노령이라고 합니다.

하태종위원

고령화라고 그러죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

하태종위원

그러면 고령자는 몇 세부터입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

고령자라고 따로 칭하는 것은 없는데 65세 이상을 법에서는 노인이라고…….

하태종위원

보건복지부에서는 고령화를 65세로 하고, 노동부에서는 65세가 아니고 55세부터 64세를 고령자라고 합니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

노동측면에서는 그렇습니다.

하태종위원

법령이 따로따로 되어 있는데 고령자라고 그러는데 우리가 고령자 그러면 다 고령화인지 아는데 그렇지는 않습니다. 그래서 우리나라가 현재 고령화 시대가 전체 인구의 7% 내지 8%가 고령화시대라고 하고, 지금 고령화시대가 되었습니다. 그래서 2019년 정도 되면 고령사회가 됩니다. 14% 정도 되고, 또 초고령사회는 2030년 정도 되면 전체 인구의 약 20%, 초고령사회가 되거든요. 그래서 우리나라가 전 세계적으로 보면 제일 급속도로 고령화사회로 가고 있습니다. 늙어가는 거죠. 결국은 나라의 국토는 그대로 있는데 살아가는 사람 모습들이 다 늙어가는 것입니다. 우리 문화라든지 모든 게 늙어가는데 이런 부분에 신경을 썼으면 좋겠다, 그래서 준고령자 그러면 45세부터 54세까지를 준고령자라고 하는데, 이분들이 활로를 찾을 수 있는 길을 만들어 줘야 됩니다. 그리고 지금은 우리나라의 평균연령도 굉장히 높아졌지 않습니까? 그래서 한참 일할 나이에요. 옛날 60대면 일할 나이가 아닌데 지금 40대, 50대, 60대 되면 다 일할 나이입니다. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 일자리 창출 종합계획을 세우실 때 그런 부분에 있는 화이트칼라나 블루칼라가 있더라도 그런 부분을 다 종합적으로 패러다임을 만들어서 하나의 종합계획이 세워졌으면 좋겠다, 이런 말씀이 안 나오셨기 때문에…….
이성

이성경쟁력강화본부장

복지 쪽에 있는 국도 함께 참여하고 있습니다.

하태종위원

그렇죠. 어차피 일자리 창출이라는 것은 복지든 뭐든 전체적으로 다 어울려서 가야만이 일자리 창출이 되는 것이니까 그런 부분을 염두에 두시고 일자리 창출 종합계획을 세워주셨으면 좋겠다 그런 말씀을 제가 드리고 싶습니다. 그래서 꼭 단발로 끝나지 마시고 전시용으로 끝나지 않도록 정말 현실적이고 나라를 위해서 꼭 해 주시기를 부탁을 드리면서, 제 질문을 마치겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

정춘희부위원장

하태종 위원님 수고하셨습니다. 이수정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이수정위원

반갑습니다. 이수정 위원입니다. 먼저 북경올림픽과 연계한 관광마케팅 특별대책 중에 서울그랜드세일에 대해서 질문을 드릴게요. 관광마케팅 특별대책 여러 가지가 있었는데 그중에서 제가 자료를 찾다보니까 눈에 들어오는 것이 있어서 말씀을 드리고자 하는데요. 서울에 유명한 호텔들도 할인혜택 주는 내용 있었죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

이수정위원

서울시 보도자료를 보면 호텔업계의 자발적 참여로 외국인 관광객을 유치하기 위해서 객실요금을 40%에서 60% 할인해 주는 빅 세일을 실시키로 했다고 하셨는데, 6월달 기사들을 보니까 다른 내용이 있더라고요. 알고 계십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그때 기사가 여러 가지 났었습니다.

이수정위원

그래서 본 위원이 확인한 기사에 의하면 호텔들에서 중국 국적자에게만 할인혜택을 준다든가, 베이징올림픽 관람티켓을 보유한 외국인에 한해서, 그리고 중국 국적자나 베이징행 항공권을 보유한 외국인에게만 혜택을 주었다, 그래서 사실상 무늬만 빅 세일이다라는 그런 비판기사가 나왔습니다. 어떻게 된 일일까요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그건 맞는 말입니다. 호텔은 그렇게 한 데가 있고, 방금 말씀드린 것처럼 자발적인 세일이었거든요, 우리가 강요한 것이 아니고. 처음에 할 때부터 신청서를 받았습니다. 그래서 모든 호텔이 참여한 것도 아니고 신청서를 제출한 호텔만 참여한 것이고 신청서를 제출한 백화점만 참여했고 세일의 조건도 각자가 정했습니다. 우리가 강요한 것이 아니거든요. 그래서 일부 호텔 중에서는 그런 조건이 붙은 데도 있고 일부는 외국인을 다 한 데도 있고 그렇습니다.

이수정위원

그 기사에 보면 우리 서울시 관계자와 인터뷰를 하는데 객실요금 할인에 특별한 조건이 있다는 얘기는 못 들었다, 외국인이면 다 할인적용 받는 것 아니냐라고 반문을 하셨다는데…….
이성

이성경쟁력강화본부장

아마 제가 알기로는 그 조건을 붙인 데가 롯데호텔 하나인 것으로 알고 있습니다. 각자가 세일조건을 정했기 때문에 일일이 확인할 수는 없는데요.

이수정위원

그런데 이 기사의 끝 무렵에 이런 내용이 있어요. 지배인 한 분이랑 얘기를 나눈 모양인데 한국관광호텔업협회 측에서 객실료 인하를 독려하는 공문을 보내왔는데, 그래서 가격을 세 가지로 제시해가지고 협회하고 서울시 눈치를 볼 수밖에 없었다, 이런 인터뷰를 했더라고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

내부사정은 모르겠지만 저희가 호텔에 강요는 안 했고, 저희는 신청을 하라고 해서 신청서를 받았는데 모든 호텔이 참여한 게 아니고 신청서를 제출한 호텔만 참여했고 신청서를 제출한 백화점만 참여했기 때문에 백화점도 참여 안 한 백화점이 많습니다. 그러니까 우리가 강요했다면 다 했겠지요. 그리고 조건도 다 똑같았을 거고…….

이수정위원

강요했다라는 그런 내용은 아닙니다, 본부장님. 본 위원이 이것에 관심을 가지는 것은 내부사정이기 때문에 잘 몰랐다고 하는 것은 서울시의 변명이 아닌가 싶습니다. 왜냐하면 할인가격에 손님을 받자니까 손해를 봐야 될 것 같아서 해당기간 중에 할인대상을 중국인으로 특정하거나…….
이성

이성경쟁력강화본부장

롯데호텔로 저는 알고 있는데요. 1개 호텔이 그랬습니다. 전반적인 사항은 아니었습니다.

이수정위원

기사에는 그렇게 안 나왔어요, 본부장님.
이성

이성경쟁력강화본부장

롯데호텔 취재한 기사를 냈기 때문에 그렇게 났을 겁니다.

이수정위원

기사에는 굉장히 많은 호텔들이 거론되어 있고요. 밀레니엄 서울힐튼호텔이랑 롯데호텔이 있고 워커힐호텔도 그랬고요, 인터컨티넨탈 서울호텔도 그랬고 많이 있어요. 제가 이런 말씀을 드리는 것은 서울시가 1200만 관광객을 유치한다는 거대하고 원대한 목표를 가지고 관광사업을 굉장히 중요한 사업으로 많은 애를 쓰고 계시는 것 아닙니까? 그런데 하이서울 페스티벌 같은 경우에는 여기 부서에서 하는 행사는 아니지만 다 맥락은 같이 한다고 보거든요. 그래서 외국인 투자유치나 외국인의 서울관광, 거주에 맞추어서 너무나 관광객 유치를 위한 각종 이벤트성 축제나 그리고 무분별한 사업 진행을 하는 것 아닌가라는 문제의식이 들어서 말씀을 드리는 거예요.
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 무분별하다고 할 수 없고요. 그 사람들이 자발적으로 참여했으니까 그 사람들도 도움이 된다고 생각했기 때문에 참여했을 것이고요. 그 당시의 분위기를 제가 말씀드리면 그런 세일 처음 저희가 모집할 때 일반호텔은 대환영이었고요. 일반호텔은 참여하기 위해서 굉장히 적극적이었고 특급호텔들은 특급호텔의 입장에서는, 우리나라 특급호텔들은 지금 객실이 다 찹니다. 그렇게 세일 안 해도 우리는 객실이 차는데 참여할 필요가 있겠는가 하는 굉장히 소극적인 입장이었습니다. 특급호텔이 많지는 않았는데요. 그러다 보니까 일반호텔은 할인율도 많았고 참여를 보다 더 자기들이 범위를 넓혔고요. 특급호텔들은 참여에 대단히 소극적으로 제한해서 그렇게 하지 않아도 다 객실을 팔 자신이 있다고 생각하는 것이고, 일반호텔은 할인해야지 객실이 다 팔릴 거라고 생각하고, 각자의 영업전략이기 때문에 이것을 가지고 저희가 무리하게 추진하거나 그런 것이 아니고 영업을 하는 사람들의 입장에서 적정한 세일률이나 조건을 정했다고 생각하고 있습니다.

이수정위원

여러 가지 많은 사업이 있는데 제가 이 사업 하나만 가지고 이거 잘못하고 있는 거 아니냐라고 하는 것은 아닙니다. 다만, 여러 가지 관광객을 유치하기 위한 사업들이 굉장히 많은 문제제기를 받고 있고, 그리고 하이서울 페스티벌 같은 경우 말씀드렸지만 예산은 작년보다 대폭 확대가 되었는데도 불구하고 작년에 비해서 외국인이 더 조금 왔다는 내용도 있고요. 그리고 홍보예산이 대폭 확대가 되었지만 그것 또한 과연 실효성이 있는가에 대한 문제의식도 있고 그래서 이 관광객 유치사업 자체가 서울시가 굉장히 심도 깊은 판단과 고민 속에서 집행하고 있는 터인데 호텔 할인해 주는 것 하나만 가지고도 소홀한 점이 있지 않았을까, 면밀한 검토가 부족하지 않았을까, 또는 촘촘한 사업이 더 필요하다는 문제의식을 이것을 통해서 가지게 되는 것이거든요.
이성

이성경쟁력강화본부장

누차 말씀드렸다시피 저희가 특별히, 지금 어느 사업이나 마찬가지이지만 민간이 하는 사업을 저희가 어떤 것을 정해가지고 반드시 따라 달라고 할 수는 없습니다. 서로가 윈윈 하고 우리 관광에도 도움 되고 업소에도 도움 되고 그런 차원에서 일을 하고 있습니다. 다만, 마케팅을 하면서 효과가 얼마나 되느냐 하는 마케팅 효과를 금방 분석하기는 어렵지만 총괄적인 답변을 드리면 금년에 관광객 증가율이 1/4분기에 엄청나게 많이 늘었습니다. 28%, 29% 이런 식으로 진행되고 있었습니다. 저희 관광객 증가율이 연평균 2.5%가 정상이거든요. 그게 추세였습니다. 약 5년간 2% 내지 3% 내외였습니다. 그러던 관광객 증가율이 10%도 아니고 20%가 넘게 폭발적으로 증가를 계속 해 왔거든요. 다만 그 증가세가 꺾인 게 지난번에 서울에서 성화 봉송과 관련되어서 중국과 마찰이 있었습니다. 그게 진정되자마자 중국에 쓰촨성 지진이 일어나서 중국 여행 자제령을 내려서 공무원은 일체 여행도 못하고 일반인들도 여행하기가 굉장히 어려워졌습니다. 그러고 나서 바로 북경올림픽이 연결되고 있는데요. 중간에 다른 우리 국내의 정치적 사정도 있었습니다. 그래서 2/4분기 5월, 4월말부터 시작해서 굉장히 악화되기 시작해가지고, 우리 정치상황도 악화되고 그러면서 6월 들어서는 굉장히 힘들었습니다. 지금 7월 들어서 다시 많이 회복되어서 총괄적으로 답변 드리면 금년 들어서 작년보다 9% 관광객이 늘었습니다, 7월말 현재로 봐서는요. 9% 성장이면, 정상적인 추계치는 2.5% 정도인데 9%라고 하면 그래도 상당히 많이 증가를 시켰다고 볼 수 있습니다. 그래서…….

이수정위원

본부장님, 여기에 들어가는 예산이 얼마인데요. 당연히 늘어야지요.
이성

이성경쟁력강화본부장

예를 들어서 예산 10배를 늘려도 1% 늘리는 것도 상당히 어려운 일입니다. 사실 관광객 1%, 2% 늘린다는 것도 보통 일이 아닙니다. 그런데 추세로 봐서는 엄청나게 늘었기 때문에…….

이수정위원

단순히 예산만 가지고 말씀드린다기보다는 예산은 정책의 반영이기 때문에 그만큼 애를 쏟고 있다는 말씀을 드리고 싶은데, 어쨌든 전체적으로 관광객 1200만 유치와 관련된 전반적인 사업에 대해서, 일단 1200만에 대한 문제제기들이 굉장히 많잖아요. 그런데 답변은 항상 공세적인 목표다라는 답변을 주시고, 오늘 업무보고에 보니까 객관적으로 실현가능한 관광객 목표수도 따로 이렇게 해서 주신 것 같아서…….
이성

이성경쟁력강화본부장

아니, 추세치를, 목표가 아니고 추세대로 나간다면, 정책목표가 아니라 지금까지 전개된 추세대로 하면 그 정도뿐이 안 될 것이다…….

이수정위원

드리고 싶은 말씀은 말씀드렸지만 좀 면밀하고 촘촘한 사업계획, 예산 책정하는 문제, 너무나 막대한 예산이 들어가는 것에 대한 곱지 않은 시선들이 많습니다. 그것은 더 잘 아실 것 같은데……. 그래서 제가 한 가지 호텔과 관련되어서 문제제기를, 전반적인 문제제기를 그것을 통해서 좀 하고 싶어서 말씀을 드렸던 것입니다. 그리고 다음으로는 글로벌 클러스터 빌딩 건립 추진과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 이것은 산업통상진흥원 업무보고 때도 제가 언급을 한 바가 있습니다. 총사업비가 245억 원이나 되는 굉장히 큰 사업입니다. 처음에 이것을 봤을 때는 글로벌 센터가 있는데 굳이 이것을 만들 필요가 있을까, 왜냐하면 예산이 너무 많이 들어가니까, 그런 생각이 들었습니다. 그런 생각은 지금도 마찬가지입니다. 물론 거기 글로벌 센터를 더 확대하는 것이 아니라 행정서비스 시설이나 아니면 국제교류시설, 외국인 편의시설이 한꺼번에 다 들어가는 것이기 때문에 좀더 복합적인 시설이라고 말씀을 하실 것 같습니다. 그리고 빌딩 건립의 필요성에 대해서 지난10년 동안 서울시 거주 외국인 수가 4배 이상 증가했는데 외국인 지원시설의 확충 수는 그에 미치지 못한 실정이고, 주로 외국인노동자나 결혼이민자를 지원대상으로 한정하고 있어서 기업하려고 오는 외국인들을 위한 사업이 없었다라는 게 이 사업의 취지인 것 같아요. 그런데 아무리 그렇다고 하더라도 외국기업인들에게 혜택을 너무나 많이 주는 사업이 아닌가라는 그런 문제의식을 떨칠 수가 없거든요.
이성

이성경쟁력강화본부장

외국기업들한테 특별히 거기를 무상임대하거나 그런 것은 아니고 이 지역 일대에, 도심 일대에 외국기업들이 굉장히 많이 와 있습니다. 그분들을 대상으로 저희가 설문조사를 했었습니다. 그분들이 제일 많이 필요하다고 느끼는 시설들이 있었습니다. 1번 순으로 나온 것이 회의장이 없다, 외국에서 손님이 오거나 뭐 하거나, 조금 40~50명이 뭘 하려고 해도 호텔을 빌려야 되고 먼 거리를 이동해야 되는데 회의할 수 있는 시설을, 무상이 아니고 저희도 유상으로 하는 거지요, 그런 시설들을 마련해 주었으면 좋겠다, 또 하나는 약국이라든지 이런 데 가서 말이 안 통한다, 그러니까 약국이나 편의시설에 외국인이 가서 말이 통하는 그런 집적된 시설을 만들어 주었으면 좋겠다, 또 하나는 자기들이 여기에서 업무하면서 외국사람들 피트니스가 굉장히 생활화되어 있는데 서울에서 사우나나 피트니스에 못 가겠다, 왜 그러냐 했더니, 물론 호텔에도 많이 있습니다. 문화 차이 때문에 쳐다보기 때문에 들어갈 수 있는 데가 없다, 현실적으로 문화 차이로 인해서. 그러니까 굉장히 서울생활이 답답해지고 외국에서 가족들을 오라고 하기가 도저히 안 된다, 혼자 오는 수밖에 없다, 그런 여러 가지 불편을 얘기해서…….

이수정위원

이게 도심 주변에서 기업을 하고 있는 외국인들에 대한 설문조사 결과라는 말씀이신 거지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이수정위원

올해 7월 투자심사하고 내년 본예산에 반영한다고 했는데 타당성조사나 투자심사 모두 완료했습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

타당성조사요?

이수정위원

네, 투심 이런 거 다 완료했습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

투심은 아직 완료 안 되었습니다.

이수정위원

아, 그래요? 완료되었습니까?

「완료되었습니다.」하는 관계공무원 있음

이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이수정위원

그러면 투자심사 관련된 자료 부탁드립니다. 좋습니다. 이런 시설이 좀 필요하다고 보는데 그런 얘기를 제가 들었기 때문에 더 문제의식을 가졌던 것 같아요. 유럽연합상공회의소가 유로파 하우스 건립하겠다는 계획을 제안을 했는데 서울시가 하겠다 이런 과정이 있었다면서요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 유럽연합상공회의소가 이 자리에 좀 했으면 제안을 했었는데, 그것은 저희가 받아들이기 어려운 것으로 그렇게 판단을 했습니다.

이수정위원

왜 그랬습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그 자리를 전부 유럽연합상공회의소에 무상으로 달라는 것인데요. 그것은 유럽연합상공회의소만을 위해서 그 건물을 사용하기는 어렵다고 생각하고 있고요.

이수정위원

유럽연합상공회의소가 자기네들만 쓰겠다고 무상으로 빌딩을 건립하겠다는 그런 얘기였습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

이수정위원

빌딩 규모나 이런 것들은 지금 이것보다는 훨씬 소규모입니까, 아니면 비슷한…….
이성

이성경쟁력강화본부장

규모에 대해서는 제가 정확히 모르겠는데요. 어쨌든 그 부지 전체를 유럽연합상공회의소에 주기는, 그것도 무상으로 달라는 얘기고요.

이수정위원

서로 절충하고 조율할 수 있는 그런 가능성은 그 과정에서 없었나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

저희가 그 빌딩 안에 외국계 비영리기관은 입주시킬 예정으로 있습니다. 다만, 저희가 무상으로 주는 게 아니라 임대료를 받고 유상임대를 하는 것이지요. 그래서 가능하면 영리적인 목적으로 이 빌딩을 사용 안할 예정이기 때문에 비영리법인에 대해서 임대할 예정인데, 유럽연합상공회의소가 우리 조건에 맞춰서 입주하겠다면 어느 정도 할당이 될 수 있을 겁니다.

이수정위원

그리고 또 하나는 외국인이 비즈니스, 관광, 생활하는 데 불편함이 없는 글로벌 도시환경을 구축하는 것이 목표 중의 하나이고, 이런 글로벌 클러스터 빌딩 같은 경우는 이런 목표에 부합하는 사업내용이라고 봅니다. 그런데 마치 그런 느낌이에요. 여기에서 표현한 외국인이 과연 어떤 외국인일까, 기업하는 외국인들이라는 느낌이 강하게 드는데…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다. 여기는 기업하는 외국인 중심이고요. 아까 외국인근로자 이런 분들에 대해서는 내년에 저희가 그분들이 모여 살고 있는 지역, 지금 서초동의 서래마을에 글로벌 빌리지 센터를 설립한 것처럼 중국인이 많이 모여 사는 구로동지역이라든지 몽골인들이 많이 사는 창신동지역이라든지 이런 지역도 내년에는 글로벌 빌리지로 지정해서 그분들을 위한 지원시설을 만들 예정입니다.

이수정위원

그런데 빌리지를 형성하겠다는 것은 계획으로 제가 이미 들었는데 빌리지만 짓는다고 되는 것은 아닌 것 같습니다. 왜냐하면 구로에 사는 분들은 혜택 받을 수 있는 여지가 있을지 모르지만 서울시에 있는 이주노동자들만 해도 제가 20만 명 정도 된다고 얘기를 들었고, 그중에서 불법체류로 인해서 고통 받고 있고 그 문제가 해결되지 않은 분들도 많으시겠지만, 세계도시로서의 위상 강화라고 하는 것은 꼭 외국기업인들에게만 해당되는 문제는 아닌 것 같아요.
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 이주노동자에 대해서는 이미 이주노동자 지원을 하는 시설이 3개소인가 서울에 있어가지고…….

이수정위원

그런데 그게 서울시가 관할하는 것은 아니지 않습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

아닙니다. 서울시에서 합니다.

이수정위원

어디에서 관리·감독하는 곳인가요?
이성

이성경쟁력강화본부장

외국인근로자지원센터라고 4개소가 성동, 금천, 은평, 강동에 있고요. 결혼이민자지원센터가 5개 있고요 전부 서울시에서 하고 있는 것입니다.

이수정위원

어디 담당관실이요?
이성

이성경쟁력강화본부장

고용창업담당관실입니다.

이수정위원

외국인근로자지원센터는 서울시 예산으로 역시 경본 산하 기관에서 위탁하고 있는 것이고, 결혼이민자지원센터 같은 경우에는 여성가족정책관 쪽에서 담당하고 있는 그런 시설이라는 말씀이신 거죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그런데 저희가 이런 기업을 하는 사람들을 위한 지원시설보다 외국인근로자 지원시설을 먼저 시작했고요. 기업을 지원하는 시설은 이제까지 아무것도 없었고 이제 처음 시작하는 것입니다. 오히려 외국인근로자를 먼저 시작했다고 할 수 있습니다.

이수정위원

그러면 외국인근로자지원센터나 결혼이민자지원센터 같은 경우에 예산이 있을 것 아닙니까? 그런 내용도 같이 있습니까? 저는 그런 생각이 들어요. 이런 외국인노동자나 결혼이민자들을 대상으로 하는 어떤 사업이나 정책들이 없을 거라고 생각하지는 않았고, 본 위원이 보건복지위원회 활동을 하면서 결혼이민자들에 관련된 그런 내용들을 보고를 받은 바가 있습니다. 하지만 글로벌 클러스터 빌딩에서 하는 이런 사업규모와 비교할 수가 없습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 서로 성격이 다르기 때문에 예산 액수만 가지고 그럴 수는 없습니다. 대기업을 하는 데는 또 대기업만큼의 그런 류의 사업이 필요한 것이고, 중소기업은 중소기업의 사업이 또 필요한 것이고, 똑같은 글로벌 클러스터 빌딩 같은 어떤 근로자센터를 짓는 것은 어울리지 않는다고 생각합니다. 그분들의 특성에 맞추어서 지원사업을 하는 것이 맞겠죠.

이수정위원

그 특성에 맞는다라는 것이 잘 이해가 되지 않는데, 도심 주변에 기업하고 있는 외국인들을 위한 어떤 편의시설이나 지원은 좋다고 봅니다. 하지만 현재 훨씬 더 많은 수를 차지하고 있는, 그리고 굉장히 더 어렵게 생활하고 있는 외국인노동자들이나 결혼이민자 여성들 같은 경우에는 도리어 서울시가 훨씬 더 많은 배려를 해야 되는 그런 분들이라는 생각이 들거든요. 그래서 이 외국인의 비즈니스, 관광, 생활이라고 하는 것이 정책을 반영하는 예산의 규모로 봤을 때 이런 기업하는 외국인들만을 더 생각하고 그들만을 위한 글로벌 도시를 만들려고 하는 것이 서울시 정책인가 이런 의문점은 들게 마련이거든요.
이성

이성경쟁력강화본부장

제가 말씀드렸다시피 그분들을 위해서 글로벌 빌리지도 만들려고 하고, 사업도 그 사람들을 위한 사업을 먼저 시작했고, 또 그분들이 필요한 것이 따로 있고 기업하는 분들이 필요한 것이 따로 있고요. 그 특성에 맞춰야 된다고 생각하고요. 또 한 가지는 지금 외국인근로자지원센터가 외국인들이 제일 많은 성동, 금천, 은평, 강동 4개 있는데 이것을 2012년까지인가 4개를 더 설치합니다, 연차적으로 1개씩 1개씩 해서요. 그래서 총 8개소로 확대해 나갈 예정입니다. 그 센터도 그 사람들이 모여있는 지역들 가까운 곳에 설립을 해야 된다고 생각하기 때문에 지금 4개 있는데 4개를 더 해서 배로 늘려서 8개로 늘려나가는 거죠. 그것도 저희가 계획을 같이 가지고 있습니다.

이수정위원

그러면 일단 외국인근로자지원센터가 여기 부서에서 하시는 거잖아요. 그 관련된 자료를 주십시오. 오늘만 얘기할 것이 아니기 때문에 좀더 향후에…….
이성

이성경쟁력강화본부장

소홀하지 않다는 말씀을 드리겠습니다.

이수정위원

소홀하지 않으시다는 말씀을 믿고 한번 더 제가 검토를 해 보겠습니다. 이상으로 하고, 사후에 다시 하겠습니다. (정춘희 부위원장, 이지철 위원장과 사회교대)

이지철위원장

이수정 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이한기 위원님 질의해 주십시오.

이한기위원

이한기 위원입니다. 경쟁력강화본부 업무보고 내용을 보니까 어제 그제 죽 이어서 산업통상진흥원이라든지 농수산물공사, 신용보증재단, 중복되는 것이 상당히 많이 있더라고요. 대체적으로 중복이 된다고 보는데 본 위원의 생각은 경쟁력강화본부는 정책부서가 아닌가 하는 생각이 들고요. 나머지 부서에서는 실행부서로서의 사업을 추진해 나가는 이런 부서가 아닌가 이렇게 생각을 해 보고요. 지금 경쟁력강화본부 사업의 목적이 본 위원은 국제화 시대를 맞아서 경쟁관계에 있는 금융, 물류, 또 무역의 중심도시인 인접 상해라든지 동경, 홍콩, 싱가포르와 같은 국제화 도시와의 경쟁에서 우위를 지키기 위한 정책을 개발하는 것이고, 따라서 경쟁관계를 강화하기 위해서 정책방향에 따라 각 분야별 인프라를 구축하고 추진해 나가는 데 목적이 있다고 본 위원은 생각을 하거든요. 맞습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이한기위원

그런 측면에서 업무보고 내용 중에 아까 하태종 위원님께서도 질문이 있었습니다만 청년 및 취약계층에 대한 일자리 창출문제를 제기를 했더라고요. 또 본부장님께서도 답변중에 이 부분에 대한 비중이 크기 때문에 여기에 대한 정책을 모색을 하고 있다는 말씀을 하셨어요. 보니까 좋은 일자리를 제공하는 데 서울시가 중점을 둬야 되겠다, 또 취약계층 고용에 대한 사회안전망을 구축해 나가겠다 이런 말씀을 하셨어요. 그런데 본부장님, 서울시에 청년실업이 대략 얼마나 되는지 통계 잡힌 것이 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 청년실업률이 7.8%인데 전국 평균에 비해서 상당히 높습니다. 0.7% 이상 높습니다.

이한기위원

그러면 서울시 소재 서비스업이라든지 중소 상공업체에 근무하고 있는 외국근로자들 통계 나와 있는 것이 있어요, 얼마나 되는지?
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 외국인이 서울에 26만 명이 거주하고 있는데 그중에서 근로자가 90%가 조금 넘는 것으로 되어 있기 때문에요.

이한기위원

90%가 넘는다고 그러면 22~23만 명 된다는 얘기 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 20만 정도가 근로자라고 볼 수 있습니다.

이한기위원

그러면 우리 젊은이들이 할 수 있는 일을 외국근로자가 대체하고 있고, 그 외국근로자들이 우리 젊은 청년층이 할 수 있는 일을 잠식하고 있다는 얘기나 마찬가지거든요, 역으로 말씀을 드리면. 왜 그렇다고 생각을 하세요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 저는 어쩔 수 없다고 생각합니다. 우리가 개방을 막을 수 없고요…….

이한기위원

그러니까 일자리가 없어서 실업이 늘어나는 게 아니고 일자리가 있는데도 불구하고 실업이 늘어가고 있다는 얘기거든요.
이성

이성경쟁력강화본부장

외국인근로자가 저임금 분야를 차지하는 것은 우리뿐 아니라 전 세계가 모두 겪고 있는 현상이고요. 그렇다고 외국인근로자를 제한하거나 그렇게 하기는 어렵다고 생각하고요. 우리가 우리 청년 미취업자들에 맞는 일자리를 더 많이 창출하는 수밖에 없다 그런 생각을 하고 있습니다. 다만 저희가 청년실업…….

이한기위원

그러면 청년실업자들이 선호하는 직업이 뭐라고 생각하세요, 그 부분에 대해서?
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 저희가 안 그래도 그것 때문에 지난주에도 간담회를 여러 전문가들하고 했었는데 저희가 조사한 것은 임금격차가 제일 큰 문제였습니다. 중소기업이나 이런 데에서 제시하는 임금하고 대학 졸업생이나 이런 사람들이 요구하는 임금하고 임금격차가 서로 원하는 것과 주겠다는 것이 워낙 큰 차이가 있어서 그게 큰 문제라고 생각을 했습니다. 그런데 간담회를 하다보니까 다른 의견이 나왔습니다. 중소기업 하는 사장님이 나도 지금 무지무지하게 인력난을 겪고 있다, 아무리 모집해도 대졸자가 안 온다, 그런데 우리 임금은 삼성보다 더 높은데 대졸자가 안 온다, 그래서 그 원인을 찾아봤더니 대학 졸업생들이 삼성, LG, 현대 이런 어떤 타이틀을 원한다, 그래서 임금이 좀 적더라도 타이틀이 있어야지 가려고 하고, 중소기업에 취업하는 것 자체를 창피하게 생각하는 풍토가 있는 것 같다, 그래서 자기들은 삼성보다 월등히 많은 임금을 주는데도 아직도 인력이 모자란다 이러면서 그 말씀을 하시는데, 여러 가지 복합적인 원인이 있는 것 같습니다.

이한기위원

내용을 잘 짚어야 됩니다. 대책을 세울 때 그 원인이 어디 있느냐는 것을 제대로 분석을 안 하고 대책을 세우면 이것은 대책이 죽은 대책이 되는 거예요. 자료에 보니까 구직자의 40%가 중소기업을 기피한다고 그랬어요. 맞습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

이한기위원

남동공단이나 시화공단을 한번 가 보세요. 지금 연일 구직광고를 엄청나게 냅니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

인력난입니다. 중소기업은 인력난이고, 대학생은 취업난입니다.

이한기위원

저도 시화공단에서 기계제조업을 하고 있습니다. 그런데 지금 매일 인터넷에 구직광고를 내고 있거든요. 본부장님 말씀하신 대로 설계, 해외영업, 전기분야 이런 기술자나 직원들을 모집하는데 이력서를 가지고 옵니다. 그 요구조건을 전부 충족해 준다 하더라도 와서 결정해 놓고 갔다가 여기저기 다 이력서를 내놓거든요. 안 와요. 지금 중소기업들은 구직난 때문에 엄청난 애로를 겪고 있습니다. 문제는 우리 교육이 잘못되었다, 그리고 우리 젊은 사람들이 지금 본부장님이 지적했습니다만 타이틀을 원한다고 그랬죠. 그 다음에 자기 시간, 편안한 것 이것을 생각을 해요. 상담해 보면 주말에 노느냐, 지금 생산시설하고 같이 혼합되어 있는 중소기업에서는 계속 놀 수가 없습니다. 그렇다고 하면 지원부서에 있는 직원들도 같이 동참을 해서 지원을 해 줘야 되거든요. 그런데 생산직종에 근무하는 사람들은 나와서 일을 하는데 사무직원 부서에서는 쉰다고 하면 같은 회사 내에서 여러 가지 개인문제도 있고 그러기 때문에 참 어려워요. 어려운데 그것을 원한다 이런 얘기죠. 그것도 수용합니다. 수용하는데 공단이라고 해서 안 온다 이런 얘기입니다. 대우가 대기업이나 중소기업이 차이가 있어서 그것만 가지고 생각하시면 안 된다고 봐요. 대우는 중소기업들도 100%는 아니지만 한 80%까지는 지금 대우를 해 주고 있습니다. 지금 본 위원이 지적한 대로 이런 문제 때문에 중소기업에 응시를 안 한다 이런 얘기거든요. 앞으로 청년실업대책을 세우신다고 하면 이런 부분들에 대해서 고려가 안 된다고 하면 아마 그 대책이 실효를 거두기가 상당히 어렵지 않느냐 하는 말씀을 드리면서요. 지금 서울시내에 분포되어 있는 업종을 대체적으로 보면 서비스업이 아마 주종을 이룰 것입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

이한기위원

그리고 대기업들은 이미 떠났으니까 제조업을 말씀하신다고 하면 소상공인들일 거예요. 종업원 5명부터 20명 미만 그런 기업들이 많이 있는 것으로 알고 있는데, 물론 여러 가지로 취약합니다. 중소 상공업체들이 대기업에 준해서 대우를 개선해 준다는 것은 어렵겠지만, 그러나 자기 가정을 꾸려가지 못할 정도로, 지금 청년실업이 많이 늘어난다는 얘기는 여러 가지 사회적인 병리현상이 유발된다는 얘기예요. 취업이 안 되니까 수입이 없으니까 지금 결혼을 못 하지 않습니까. 그러면 지금 30대 중반 넘어가는 미혼자들이 상당히 많다는 얘기예요. 그렇다면 출산율도 떨어져서 사회적으로 여러 가지 부작용이 유발되고 있어요. 하여튼 이런 부분에 대해서 참고적으로 말씀을 드립니다만 앞으로 서울시가 청년실업에 대한 대책을 세울 때 지금 제시한 이런 내용보다는 본 위원이 지적한 내용을 참고로 하실 필요가 있다는 말씀을 드립니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다.

이한기위원

그리고 마곡지구 관계에 대해서 잠깐 말씀을 드릴게요. 마곡지구가 2005년 12월 20일부터 조성계획이 시작이 되었어요, 발표하면서. 그렇지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이한기위원

그래서 이 자료에 보니까 금년 10월에 산업입지계획을 수립하겠다는 말씀을 하셨는데, 어제 시정개발연구원의 업무보고를 받으면서 본 위원이 지적한 게 있습니다. 기본계획을 수립하면서 강서지역의 발전계획과 연계가 되어야 되거든요. 하나 찍어서 말씀을 드린다고 하면 지금 강서지역 행정타운 위치 선정이 강서지역과는 아주 딴판으로 되어 있어요, 지금. 그래서 어제 시정개발연구원에도 지적해서 그 부분에 대해서 검토를 한 이후에 자료를 달라고 했는데 아직 산업입지계획 수립이, 10월에 발표한다고 했는데 이게 지금 어디까지 진행되고 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

크게 봐서는 두 가지이고요, 세부적으로는 세 가지 분야가 있습니다. 하나는 워터프론트 계획이 있어서 그것은 지난번에 워터프론트 국제현상설계 공모를 해서 당선작이 발표가 되어서 이 앞에 시청홀에서 전시도 했습니다만, 아마 보셨을 것으로 생각합니다. 워터프론트 계획이 하나 있고요. 크게 봐서 두 가지는, 하나는 마곡지역의 도시계획 차원의 연구용역이 도시계획국 도시관리과에서 진행되고 있습니다.

이한기위원

지금 진행되고 있습니까, 진행이 끝났습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

안 끝났습니다. 진행중입니다.

이한기위원

안 끝났지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이한기위원

그러면 계획을 좀 바꿔주세요. 왜냐하면 지금 행정타운이 발산역 주변으로 와야 돼요. 그래야 강서구 중심이 되고 여러 가지 면에서 강서지역에 굉장히 도움이 될 수 있는 중요한 위치입니다. 그래서 지금 마곡역 주변에다 선정을 해 놨는데 이것은 꼭 위치를 바꿔주어야 됩니다. 또 하나 마곡지구에는 주거단지가 들어가면 안 돼요. 지금 강서구 인구가 56만 명입니다. 발산택지지구가 개발되면서 앞으로 한60만 명이 넘어갈 예정이거든요. 그렇다고 하면 마곡지구에다 주거단지를 조성해 놓는다고 하면 70만 명이 넘어가게 돼요. 그러면 여러 가지 부작용이 많이 일어납니다. 또 여기는 지금 내용을 보면 IT·BT·NT·인쇄·출판 이런 시설을 넣겠다, 또 특정개발진흥지구로 선택을 해서 디지털콘텐츠라든지 이런 사업들을 복합적으로 구성을 한다고 했는데요. 김포공항과 인천공항과 연계가 되어 있기 때문에 국제병원 같은 컨벤션센터, 아까 컨벤션센터가 모자라기 때문에…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그 지역에도 컨벤션이 계획되어 있습니다.

이한기위원

대형 컨벤션센터 유치를 한다고는 했지 않습니까? 그런 시설을 유치해서 생산성을 제고시킬 수 있는 이런 기반시설로 가야 되는 것이 아닌가…….
이성

이성경쟁력강화본부장

이번에 당선된 워터프론트 계획 속에 거기에 컨벤션과 호텔이 같이 계획된 안이 당선이 되었습니다, 설계가. 그래서 컨벤션이 들어가게 되어 있고요.

이한기위원

지금 이미 호텔은 롯데그룹에서 김포공항 신청사 주차장에 건설을 하고 있지 않습니까? 그러니까 대형 국제병원 같은 것을 유치해서 해외에, 요즘 보니까 부산 롯데호텔에서는 호텔병원을 만들어서 유치를 하고 있더라고요. 굉장히 성과도 좋다고 하는데 앞으로 인접 중국이라든지 의료시설이 낙후된 지역의 환자들을 유치할 수 있는 기회도 될 것 같고 또 위치도 여러 가지 좋지 않습니까? 이런 시설들을 유치하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각이 들고요. 한 가지만 더 물어볼게요. 지금 서울시에서 근로자복지관을 운영하고 계시지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 두 군데 있습니다.

이한기위원

강북근로자복지관과 서울시근로자복지관?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이한기위원

그런데 보니까 지금 양 노총에다 권리를 위탁을 해 놨더라고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

강북근로자복지관은 한국노총에, 또 하나는 민주노총에 각각 위탁해서 관리를 하고 있습니다.

이한기위원

그런데 근로자복지시설의 설치 및 운영에 관한 조례를 보니까 기관이나 비영리단체에다만 위탁을 할 수 있게끔 명시가 되어 있어요. 그러면 한국노총이나 민주노총이 비영리단체냐 하는 문제 하나와 또 하나는 지금 한국노총이나 민주노총이 근로자복지관에서 하는 사업이 뭐냐, 본 위원이 알기로는 사무실용으로 사용하고 있다 이 말이지요. 그런데 한국노총이나 민주노총이 사무실을 쓰는데 시설비, 운영비, 전세보증금까지 서울시가 보전을 해 주어야 되는 것이냐…….
이성

이성경쟁력강화본부장

하나 말씀을 드리면 한국노총이나 민주노총이나 양대 노총이 근로자의 권익보호나 복지를 위해가지고 설립된 비영리단체라고 법적으로 보입니다. 그리고 노총이라는 자체가 근로자 복지를 위해서 만들어 놓은 비영리단체이기 때문에 우리 조례에서 말하는 법인 또는 비영리단체에 해당한다고는 보입니다, 영리단체가 아니기 때문에요. 그리고 지금 물론 사무실로도 사용하고 있지만 기본적으로 근로자복지관으로서의 기능들이 있습니다. 그 안에 예를 들면 노동상담, 법률상담, 법률지원서비스, 교육지원 여러 가지 자체 근로자복지사업들이 있거든요. 그 사업을 위해가지고…….

이한기위원

본부장님, 가 보셨어요? 현장 들러 보셨어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

죄송합니다.

이한기위원

안 가보셨잖아요. 그런데 그 자료만 가지고 말씀하시면 안 되고, 내용이 복지관입니다, 복지관. 근로자복지관. 복지관이라는 뜻이 뭐예요? 그것 해석을 한번 해 보세요.
이성

이성경쟁력강화본부장

근로자의 복지를 위해서…….

이한기위원

그렇지요. 근로자의 복지를 위해서 이용할 수 있는 시설입니다. 그러면 근로자의 복지를 위한다면 뭘 하겠어요? 무슨 창업스쿨이라든지 직업교육을 시켜 준다든지 근로자들에 대해서 필요한 사업을 하는 것이 복지관 아니겠어요? 지금 서울시가 운영하는 사회복지관도 상당히 많이 있지 않습니까? 본 위원이 알기로는 교통국 소관에도 교통문화원이라는 게 있어요. 그것도 일종의 복지관입니다. 지금 전택연이 이용을 하고 있습니다. 그런데 전택연이 직접 그것을 받을 수 없기 때문에 전택연이 사회복지법인을 만들어서 그 사회복지법인이 위탁을 받아서 지금 운영을 하고 있거든요. 지금 근로자복지관에 위탁을 맡길 때 위탁절차는 어떻게 하는 거예요? 수의계약을 했습니까, 아니면 입찰을 봤습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

수의계약으로 한 것 같습니다.

이한기위원

그것도 잘못된 거 아니겠어요? 서울시에서 많은 예산을 들여서 시설을 해 놓고, 그렇다면 민주노총이나 한국노총에 특혜를 주었다는 것밖에 안 되지 않습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

노총이라는 것 자체가 근로자 복지를 위해서 설립한 단체이기 때문에…….

이한기위원

아니, 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 지금 들어가 있는 민주노총이나 한국노총은 집행부입니다, 집행부. 노동단체의 권익을 보호해 주기 위해서 결성된 집행부예요. 그 사람들이 어떻게 근로자복지관에서 자기 주어진 업무를 이행할 수 있다고 생각해요? 서울시가 세워 놓은 근로자복지관에 대한 본래의 목적과는 차이가 좀 있지 않느냐……. 얼마 전에 공정택 교육감님 인터뷰하는 것을 봤습니다만 지금 전교조에, 서울시 건물로 되어 있는 것을 서울시교육청에서 전대 받아서 사용하는 건물이 있어요. 그 건물 내에 전교조가 들어 있습니다. 전교조도 며칠까지 비워라 하고 교육감이 지시를 내렸더라고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

참고로 하나 말씀드리면 작년도 여기 근로자복지관의 실적을 자료에서 보니까 작년에는 노동·법률 상담을 3,317건, 법률지원서비스를 186건, 교육사업으로 55회 등 나름대로 근로자복지사무실뿐만 아니라 하고 있는 사업들이 있습니다.

이한기위원

본부장님, 그것은 서류상으로 얼마든지 만들 수 있는 거예요. 노총 집행부가 비영리단체냐 아니냐, 법률적으로 맞느냐 안 맞느냐 그런 것을 떠나서 객관적으로 여기 계신 우리 공무원들 같이 생각해 보세요. 노조 집행부가 법적으로는 비영리단체라고 합시다. 기능적으로 객관적으로 볼 때 비영리단체로서의 역할을 하는 거냐 이거예요. 지금 아니잖아요. 그리고 근로자복지관에는 근로자복지관 목적대로 역할을 할 수 있도록 해야 되는 거예요. 사무실까지 주면서 또 운영비 대주잖아요. 관리비 대주잖아요. 무려 27억의 서울시 예산을 반영을 하고 있더라고요. 본 위원 생각으로는 잘못되었지 않느냐, 문제가 있는 것 아닌가 하는 생각이 들어서 지적을 하는 것입니다. 검토를 해 보시고 법적으로 비영리냐 아니냐 그런 것을 떠나서 객관적으로 분석을 한번 해 보시고, 실지 운영을 어떻게 하고 있는 것인지, 사무실로 순수하게 쓰고 있는 것인지 아니면 근로자들 권익을 위해서 근로자들 복지를 위해서 운영을 하고 있는 것인지 검토를 해 보시기를 바랍니다. 시간이 많이 갔기 때문에 질의를 마치겠습니다.

이지철위원장

이한기 위원 수고하셨습니다. 다음은 김진성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진성위원

김진성 위원입니다. 저는 짤막하게 몇 가지 잘 모르는 것 물어보겠습니다. 관광객 1200만 목표를 해서 여러 가지 대책을 수립하고 그러는데 소위 서울시가 관광객 1200만 유치를 하는 이 거대한 목표를 두고 여러 가지 활동을 전개하는데 이 주무부서가 어디입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

저희 경쟁력강화본부입니다.

김진성위원

제가 보면 각 부서마다 이것을 앞에 내놓고 하기 때문에 제가 주무부서가 어디인가, 그러면 주무부서인 경쟁력강화본부에서 각 부서가 하고 있는 것을 종합하는 그러한 기능이 되어 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

저희 관광담당관실이 있어서 관련된 사업을 전부 챙기고 있고요. 물론 우리가 주무부서지만 우리 혼자 힘으로는 안 되기 때문에, 특히 문화국하고는 긴밀하게 여러 가지로 같이 협조를 하고 있습니다.

김진성위원

문화국도 그렇고 교통이라든지 다 종합적인 것 아니겠어요. 그러면 종합적인 마스터플랜이 있을 텐데.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 있습니다.

김진성위원

그런 것을 본 위원에게 자료를 하나 부탁을 드리겠습니다. 제가 작년에 헬싱키를 가고 실제로 체험한 일입니다. 여행사를 따라가지 않고 개인적으로 여행을 하는데 그날따라 비가 오고 있었는데 지리도 잘 모르고 헤매고 있는데 앞에 젊은이들이 둘이 나타났어요. 그런데 가만히 보니까 조끼를 입었는데 관광안내원이에요. 그 관광안내원은 어떤 일정한 장소에 있는 것이 아니고 거리를 다니는 관광안내원이었습니다. 그래서 이제 우리나라에 오는 많은 외국인들도 관광회사를 따라오면 거기서 다 설명해 주고 안내를 해 주지만 앞으로의 관광객들은 개인적으로 여행하는 사람이 많고, 또 그것이 자유스러워야 항시 관광객들이 들어올 것입니다. 그래서 그런 시스템이 혹시 순회하는 관광안내원이랄까 그런 제도는 우리나라에 없습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

순회하는 관광안내원 계획은 아직 안 가지고 있고요. 다만 저희 관광명소들의 예를 들면 경복궁이라든지 이런 데는 설명해 줄 수 있는 요원을 저희가 교육하고 양성하고 자격증을 주고 있습니다. 그래서 스토리텔링을 해줄 수 있는 스토리텔러라든지 도보관광 가이드라든지 저희가 별도로 양성을 해서 자격증도 주고 그분들에게는 실비를 지급하고 있습니다. 금년에도 저희가 교육을 해서…….

김진성위원

저는 헬싱키에서 그게 굉장히 인상 깊었는데 우리가 대학생 아르바이트를 한다든가 이렇게 해서 길에서, 우리로 말할 것 같으면 일본어, 중국어, 영어 이 세 가지만 해서 서울시내 도심을 다니면서 또 저쪽 뒷골목을 다니면서 외국인들을 간단간단하게라도 안내해 주는 그런 시스템이 필요하지 않을까, 앞으로 그것은 연구대상으로 해서 검토해 보시기 바랍니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다. 숫자를 말씀드리면 문화유산 해설자라고 해서 문화유산을 설명해 주는 사람인데 147명을 교육을 시켰습니다. 그리고 또 하나는 관광통역안내사라고 해서 영어, 일어, 중국어 이렇게 따로따로 했는데 52명을 양성했고요. 그래서 특정한 관광지에는 가면 해설해 주는 사람이 있습니다. 그런데 말씀해 주신 것처럼 순회하는 안내원은 아직 없는데 한번 연구해 보겠습니다.

김진성위원

다음에 반포동 5-1에 우수외국학교 유치건립계획이 있는 것으로 아는데, 2010년에 반포동 그게 지금 학교부지로 되어 있습니까? 학교용지로 되어 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 지금 학교용지입니다.

김진성위원

그게 반포동 어디쯤 되나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

아파트로 둘러싸여 있는데 반포 한신아파트 혹시 아시는지 모르겠는데 1, 2, 3차 단지에 둘러싸여 있는 지역입니다.

김진성위원

거기도 학교용지가 2개 정도 있을 것으로 생각하는데요. 다음에 북한산, 도봉산 관광자원화 자료를 보니까 산악관광열차하고 케이블카를 설치한다 이렇게 되어 있는데 구체적으로 계획이 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그것은 강북구에서 계획을 해서 아직도 강북구에서 연구중에 있는 그런 사업입니다. 다만 그 사업이 실행되기 위해서는 현재 국립공원이기 때문에 거기다 관광열차나 케이블카는 국립공원이 허가를 해야 되는데, 아직까지는 국립공원이 거기에 대해서 완고한 입장에 있었고요. 또 한 가지는 환경부 차원에서 환경단체들이 상당히 반대를 많이 하기 때문에 극복해야 될 문제들이 좀 있습니다. 그래서 그런 것들을 감안해서 앞으로…….

김진성위원

그런데 제가 왜 이 질문을 하는고 하니 우리나라 시민단체들의 대부분이 전문성이 없이 시민단체를 해요. 그런데 외국에 보면 관광열차 놓고 케이블카 놓는 것은 환경을 파괴하는 것이 아니라고 봅니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

저도 그렇게 생각하고 있습니다. 대부분은 환경보호를 위해서 만들어 놨습니다.

김진성위원

오히려 그것이 환경을 보호하는 거예요. 그래서 우리가 도봉산하고 북한산을 보호하려면 요소요소에 케이블카를 놔서, 함부로 골짜기마다 전부 파헤쳐서 그렇게 놓는 것이 아니라 일정한 장소만 등산로를 만들어 놓고 일반적으로 전망을 보고 관광할 사람들은 큰 케이블카로 가면 오히려 그게 전체가 보호가 되는 것인데, 산악열차도 그렇고 터널도 마찬가지입니다. 터널이 없으면 오히려 길을 구불구불 내서 산을 많이 망가뜨리거든요. 그런데 이런 데 대해서 우리 국민들의 인식이 잘못되어 있어서 그런 것을 하면 환경파괴를 하는 것이다, 언론이 같이 또 부채질하고 이렇게 해서 이런 사업을 하는 데 상당히 어려운 점이 있어요. 그래서 제가 이 질문을 드리는 것은 이러한 것을 계획을 세우기 전에 우리 국민들에 대해서 환경에 대한 의식이라든지 외국의 사례라든지 이런 것을 널리 홍보해서 사전 정지작업을 하고 해야지, 그렇지 않을 것 같으면 여러 가지 사회적 갈등이 있고 예산만 많이 들고 문제를 일으킨다 싶어서 참고로 말씀을 드리는 것입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

위원님 말씀에 전폭적으로 동감합니다. 저도 외국의 많은 산들이 알프스나 이런 데 케이블카를 놓고 있는 것은 알프스를 보호하기 위해서 놓고 있는 것인데 우리는 케이블카만 놓으면 환경파괴라고 생각하기 때문에 저도 안타까움을 가지고 있습니다.

김진성위원

끝으로 저는 항상 무엇을 생각하느냐 하면 이번에도 서울시에 지난번에 보니까 밑에 9급 공무원을 채용하는데도 대학 졸업자들이 90% 가까이, 합격률이 볼 것 같으면 대졸자의 비율이…….
이성

이성경쟁력강화본부장

9급 공무원이요?

김진성위원

네, 그런데 지금 가만히 보면 대기업은 구직난이죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

대기업은 괜찮습니다. 중소기업은 완전히 구인난이고요.

김진성위원

구인난이죠?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김진성위원

중소기업은 구인난이고, 대기업은 구직난 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 들어가기가 어렵고요.

김진성위원

그러면 이것이 우리 사회의 큰 문제인데 이것이 결과적으로는 우리 사회가 학벌위주의 사회 이것 때문에 그런 것 아니겠습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

김진성위원

대졸자는 지금 볼 것 같으면 대학을 희망하는 희망자보다 대학 정원이 더 많은 나라가 바로 우리나라가 되었습니다. 그래서 심지어 얘기를 하면 분수를 못 푸는 학생들도 수학과를 지원하면 들어갈 수가 있는 나라가 우리나라입니다. 영어를 한 마디 못해도 영어를 저 지방의 어느 대학에 갈 것 같으면 정원이 미달이기 때문에 희망만 하면 일단 다 받아줘요. 그러니까 대학생이 경우에 따라서는 중학생보다도 실력이 없는 대학생들이 많다 이런 얘기예요. 그러면 이러한 구조하에서 이 고용정책하고 연관을 시켜볼 때 우리는 문제점을 찾아야 한다라고 생각합니다. 우리 사회가 입시제도가 어떠니, 평준화가 어떠니 아무리 얘기해 봐야 이 학벌사회의 구조를 개선하지 않고는 이것이 개선이 될 수가 없거든요. 그래서 저는 이런 생각을 해 보는 것입니다. 대학 졸업자를 지금 일본에서도 그런 것을 일본의 경단련, 우리로 말하면 전경련이나 마찬가지겠죠. 거기서도 그런 연구를 하는데 일류대학을 나온 학생들을 대기업에서 뽑지를 않는다 말이죠. 삼성이라든지 현대라든지 이런 데에서 서울대학을 나오고 연·고대 나온 학생들을 과거에는 졸업예정자를 9월달, 10월달에 뽑기 때문에 거기에 만약에 들어가지 못하면 사회적인 낙오자가 된 것처럼 야단을 치고 그러는데 애초에 명문대학을 나온 사람들을 대기업에서 뽑지 않고 중소기업에서 뽑는다고요. 그러면 대기업에서는 어떻게 하느냐, 중소기업의 경력자를 뽑는다 이런 구조를 가져가면 어떨까, 그렇게 되면 무슨 얘기가 되느냐 하면 내가 서울대학을 나왔는데 중소기업에 가서 보니까 오히려 대기업에 가 있는 것보다도 자기의 창의적인 아이디어를 써서 이것을 발전시키고 할 수가 있다, 그러면 중소기업도 사는 것이고 또 대기업의 입장에서 볼 때는 중소기업의 경험자를 끌어들임으로써 중소기업과 대기업과 연계를 해서 서로 살 수도 있고, 이런 구도를 만들 수는 없는 것인가……. 그렇게 되다보면 대학을 일류대학을 가려고 하는 그러한 의욕도 많이 상쇄가 된다 이거죠. 그래서 우리 학벌사회의 구조도 개선하고 고용구조의 개선도 되고, 저는 평소에 그런 생각을 많이 했는데 도대체 이것을 어디에서 시작을 해야 하느냐 하는 것을 항상 의심을 갖고 있었습니다. 지금 제가 여기 업무보고를 받다보니까 경쟁력강화본부에서 이런 문제에 대한 관심을 갖고 어프로치를 하는 것은 어떤가 그렇게 생각을 하는데, 본부장님 어떻게 생각하십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

아주 굉장히 좋은 말씀을 해 주셨다고 생각합니다. 통계를 보니까 대기업의 신규채용, 완전히 무경력자 대졸자 채용한 것은 계속 줄어들고 있어서 증가율이 계속 감소하고 있습니다. 대신 작년도의 경우에 대기업이 경력자를 대폭적으로 증원해서 채용에 있어서 경력자가 늘어나는 비율이 약 45%가 늘어났고요, 신규채용자는 20%에도 못 미칩니다. 그래서 대기업도 그런 데에 눈을 뜨기 시작해서 조금씩 조금씩 방금 위원님이 말씀하신 것처럼 바뀌고 있는 것 같습니다. 작년에 대기업들이 많은 부분을 중소기업 경력자에서 신규채용을 더 많이 했고, 대졸자를 줄였습니다.

김진성위원

그런 통계가 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

김진성위원

구체적인 통계가 있나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그렇습니다.

김진성위원

그러면 그게 과거부터 현재까지 어떻게 변화되어 왔는가 하는 것을 제가 볼 수가 있을까요?
이성

이성경쟁력강화본부장

가능할 것 같습니다. 작년도 통계는 저희가 가지고 있고요. 작년에 상당히 많은 변화가 일어났고요. 그게 단기적으로는 대졸자들의 취업난을 더 악화시켰습니다. 대기업이 대졸자 신규채용을 줄여버렸기 때문에 단기적으로는 대학졸업자 청년실업률이 더 악화되는 효과를 가져오고 있는데, 장기적으로 봐서는 상당히 중소기업을 살리고 취업경로를 상당히 좋은 방향으로 이끄는 데는 그 방향이 상당히 좋은 방향이라고 저도 생각을 하고 있습니다.

김진성위원

그리고 두 번째로는 우리 사회가 대기업이나 공직사회도 마찬가지입니다만 일류대학을 나온 사람들을 선배가 특별배려를 하고 기업이 배려를 해서 승진에 여러 가지 인센티브를 주고 그러다보니까 어떻게든지 일류대학을 가야 되겠다라고 하는 생각들을 많이 굳히게 되는데 그러지 말고 사실상 사내대학, 사내대학이라든지 그리고 사내에서의 공적 이런 것을 가지고 평가하는 시스템을 마련해 간다라고 한다면 우리가 정말 학벌 때문에 온 나라가 시끄럽고 또 온 나라가 고민하고 그런 문제가 서서히 풀릴 수 있으리라고 생각을 합니다. 이런 문제는 비단 경쟁력강화본부 혼자의 힘으로는 될 수 없는 일이라 할지라도 여기에서 출발을 해서 이런 것을 확산시키는 계기를 마련했으면 하는 생각을 갖고 있습니다. 이상입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 고맙습니다.

이지철위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 정춘희 위원님 질의해 주십시오.

정춘희위원

정춘희 위원입니다. 외국인관광객 1200만 유치를 위해서 경쟁력강화본부에서는 다양한 축제와 행사를 계획하고 또 추진하고 있습니다. 이와 관련해서 질의를 하도록 하겠습니다. 하이서울 페스티벌과 관련해서는 이수정 위원님께서 질의를 하셨지만 관련해서 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 하이서울 페스티벌과 연계된 관광상품의 개발이나 여행사들을 통한 홍보계획들이 포함되어 있었던 것으로 알고 있습니다. 특별히 하이서울 페스티벌과 관련해서 만들어진 관광상품이나 그리고 여행사의 관광객 유치실적이 보고된 바 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

별도로 보고된 바는 없습니다. 다만 저희가 한 달에 한 번씩 서울에 있는 여행사를 불러서 관광설명회를 합니다. 그래서 저희가 관광상품을 이러이러한 것을 만들어 달라고 하고, 거기에 관련된 관광상품을 만들어서 모객을 하면 인센티브사업비를 주고 그런 사업을 하고 있는데요. 다만 하이서울 페스티벌이 금년에 바뀌었습니다. 금년에 처음으로 아시다시피 사계절축제로 바뀌어서 봄·여름·가을·겨울 축제를 하면서, 물론 저희가 하는 것이 아니라 문화국에서 하지만 저희가 문화국과 계속 협의를 해서 행사계획을 조기 확정해 달라, 날짜와 프로그램을 최대한 빨리 확정해 주어야만 우리가 여행사 설명회를 하고 여행사는 그것을 주제로 관광상품을 만들 수 있겠다, 그래서 저희가 지속적으로 협의를 하고 있는데 금년에 첫해, 처음 하다보니까 지속적으로 이 계획이 좀 늦어졌습니다. 그러다 보니까 여행설명회를 하기에는 너무 촉박한 시간에 계획이 확정되니까 여행상품을 만드는 데 여행사들이 굉장히 많은 애로를 겪습니다. 그래서 저희가 설명회를 매번 다 했습니다만 여행사들이 그것을 가지고 상품을 만드는 데는 애로가 많았을 거라고 생각을 하고 있고요. 그리고 저희가 금년에 국내여행사 설명회를 세 번, 그리고 또 중국 아웃바운드 여행사 설명회 한 번, 여행사 설명회를 매달 하고 있으니까요. 그런데 말씀드린 것처럼 여행계획이 계속 너무 늦게 확정되고 있어서 임박해서 상품을 만들어서 모객을 한다는 게 사실상 거의 불가능하기 때문에 금년에 이 하이서울 페스티벌을 가지고 특별히 이것을 주제로 해서 모객을 하기는 어렵습니다. 이미 서울에 와 있는 관광객들은 많이 즐겼을 것이라고 생각합니다만 저희가 지난번에 하이서울 페스티벌 여름축제 결산을 하면서 그때 서울시 간부들, 시장님, 부시장님도 참석한 결산대회가 있어서 그때도 제가 아주 강하게 말했습니다. 매번 이렇게 늦게 계획이 확정되어서 모객을 못하고 있으니 제발 계획을 촉진해서 빨리빨리 확정을 해 주어야만 우리가 모객을 하겠습니다, 제가 강하게 말씀을 드렸고요. 그래서 덕분에 이번에 하나 바뀐 점이 있습니다. 이번에 가을축제, 겨울축제, 금년에 축제가 두 번 남았습니다. 이대로 가면 또 모객을 못 하니까 아예 겨울축제를, 이번 가을축제 기획팀과 겨울축제 기획팀을 분리해가지고 겨울축제도 지금부터 바로 준비해라, 그래서 바로 내달까지는 겨울축제 일정이나 프로그램을 확정을 해 달라고 해서 제가 건의를 해서 그게 받아들여져서 아마 이번 겨울축제는 충분하게 설명하고 할 수 있을 것 같은 느낌이 듭니다.

정춘희위원

그리고 지난 8월 22일부터 8월 31일 사이에 개최된 2008 서울 푸드페스티벌에 대해서 질의를 하겠습니다. 본부장님께서는 경쟁력강화본부 차원에서 본 행사의 결과를 어떻게 자평하고 계십니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

첫해로는 그런 대로 성과가 있었다고 생각합니다. 장소별로 조금 호응도가 달랐는데 경희궁 같은 데는 상당히 열광적이었고 굉장히 호응이 좋았던 곳이고요. 궁중음식을 했는데요. 또 남산 한옥마을도 그런 대로 상당히 좋은 반응이 있었습니다. 문제가 있었던 장소가, 저희가 여러 군데에서 했는데 청계광장에서 한 행사는 대체적으로 좀 미흡했습니다. 청계광장에서 한 행사는 장소의 제약도 물론 있었습니다만 그 장소에서 저희가 “한국의 다섯 가지 맛”이라는 주제로 했는데 거기에는 주변의 일반 음식을 팔고자 하는 상인들이 개입을 해서 여러 가지로 저희도 어려움도 많이 겪었고 좀 미흡한 점이 있었습니다. 그렇지만 전반적으로 봐서 첫 행사 치고는 괜찮았다는 생각을 하고 있고요. 올해 결과를 토대로 해서 내년도에는 많은 수정을 거쳐서 우리가 처음으로 하는 음식축제이기 때문에 발전시켜 나가보겠습니다.

정춘희위원

그리고 혹시 푸드페스티벌을 기획하면서 외국이나 다른 지방의 행사는 참고로 하셨습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 저희가 싱가포르 행사도 벤치마킹을 했고요. 다른 지방의 행사는 저희가 별로 참고를 안 했습니다만, 외국 사례는 몇 개 수집해서 저희가 참고했습니다.

정춘희위원

그러면 서울 푸드페스티벌은 싱가포르 푸드페스티벌을 비롯해서 다른 나라의 유사 음식축제와 비교해서 어떤 차별성이나 특징이 있었습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

어느 나라 음식축제나 특별히 차별성이 있지는 않고 거의 다 비슷합니다, 다른 나라에서 하는 푸드축제도요. 여러 가지 음식을 맛보게 하는 일종의 엔터테인먼트가 가미된 그런 행사인데요. 싱가포르축제가 전 세계적으로 가장 널리 알려져 있고 역사도 오래되었습니다. 굉장히 잘 되고 있습니다. 그런데 그 싱가포르에서 하고 있는 음식축제와 금년에 처음 걸음마를 뗀 서울 음식축제를 지금 현 단계에서는 바로 비교할 수가 없습니다. 거기는 전 세계적으로 상당히 명성을 가지고 있고 널리 알려져 있고 그리고 역사가 있고요. 서울축제는 이제 올해 처음 시작한 것입니다. 그래서 바로 지금 단계에서 비교하시면 어렵고요. 저희도 싱가포르 축제를 목표로 해서 그 정도 음식축제까지 발전시켜 나가기 위해서 저희가 처음 시작하는 것이라고 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.

정춘희위원

그리고 본 위원이 조사한 바에 의하면 금번 서울 푸드페스티벌은 서울시가 운영업체인 조인스닷컴 주식회사와 업무위탁 협약을 체결해서 운영한 것으로 알고 있습니다. 그 협약내용에 따른 서울시와 조인스닷컴의 역할분담은 어떻게 됩니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

서울시는 전체적인 운영계획이라든지 이런 것은 저희가 짜고요, 구체적으로 현장에 부스를 설치하고 요리사를 초청해서 실제로 진행하고 질서를 유지하고 하는 모든 진행은 행사이벤트기획사가 하게 됩니다. 이벤트기획사 입찰을 했었는데 조인스닷컴, 언론사 계열인데 그쪽에서 당첨이 되었습니다.

정춘희위원

아까 본부장님께서도 말씀을 하셨지만 서울 푸드페스티벌이 음식 판매에만 열을 올리는 행사라는 내용의 언론보도도 있었습니다. 우수한 음식물의 소개와 판매라는 부분도 푸드페스티벌의 일부분이라고 할 수 있습니다만 시행 초창기인 만큼 업체의 판매행위보다는 관광객 유인이나 우수한 한국음식에 대한 소개에 집중되도록 위탁업체나 참가업체에 대한 감독을 하셔야 되겠습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

말씀드린 것처럼 명심하겠습니다.

정춘희위원

그리고 또 홍보부분이나 외국어 통용문제 등 운영상의 문제점도 있어서 문제점이 상당히 노출된 것으로 알려져 있습니다. 위탁업체뿐만 아니라 각 행사장에 서울시 공무원들도 상당수 참여했음에도 불구하고 이런 운영상의 문제점이 노출된 것은 문제가 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까? 간단히 답변해 주세요.
이성

이성경쟁력강화본부장

말씀드린 것처럼 경희궁 쪽은 굉장히 좋았고요. 모든 반응이 다 좋았고 통역서비스도 상당히 수준급이라고 평가를 받았고, 또 판매를 안 했기 때문에 반응도 더 좋았습니다. 다만 문제가 된 장소가 청계광장입니다. 그 하나가 문제가 되었는데 거기는 여러 가지로 미흡했습니다. 주변상인들이 참여를 하는 바람에 여러 가지 통제가 좀 어려웠습니다. 그래서 판매를 그쪽에서 시도하는 바람에 여러 가지 어려움이 있었는데, 내년에는 여러 가지 보완을 해 보겠습니다.

정춘희위원

서울 푸드페스티벌에도 9억 5,000만 원이라는 적지 않은 서울시의 예산이 지원된 행사입니다. 하이서울 페스티벌도 마찬가지입니다만 서울시가 외국인 관광객 1200만 유치라는 시정목표를 두고 너무 나열식 행사 위주로 계획을 하고 있는 게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 물론 관계공무원 여러분들께서도 노력을 하고 계신다는 것은 알고 있지만, 아무쪼록 노출된 문제점에 대해서는 신속한 보완조치를 통해서 같은 문제가 재발되지 않도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 자료제출 하나 요청하겠습니다. 서울버스투어에 대해서 회의 전에 관광마케팅주식회사 사장님과 잠깐 얘기를 했는데 관광마케팅주식회사 사장님도 서울버스투어의 문제점이 많다고 알고 계시더라고요. 그래서 서울버스투어의 문제점은 무엇이며, 거기에 대한 해결방안은 무엇인지 그것 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다.

이지철위원장

정춘희 위원님 수고하였습니다. 다음은 마지막으로 이수정 위원님 보충질의 해 주시기 바랍니다.

이수정위원

이수정 위원입니다. 보충질의 하겠습니다. 연남동 차이나거리 관련되어서 말씀드리고 싶은데요. 지난달에 추경 심사하면서 위원님들이 이 차이나타운 특화거리 조성에 대해서 되게 많은 질의를 하시면서 예산을 삭감을 시켜버리셨더라고요. 그런데 이게 어쨌든 예산이 살아서 지금 진행이 되고 있기는 하는 거잖아요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이수정위원

그런데 이게 지금은 600m의 구간으로 거리를 조성하는 것이지만 궁극적으로는 장기간을 두고 차이나타운 조성을 위해서 하시는 거잖아요. 그렇지요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

이수정위원

차이나타운이라고 하는 것은 인천, 부산 등에도 있잖아요. 이들 지역에 대한 효과에 대한 검증 이런 게 있었나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

이것은 사실 어떻게 보면 서울의 부끄러운 일 중의 하나입니다. 전 세계에 차이나타운이 없는 나라가 없고, 더구나 수도에 차이나타운이 없다는 것은 상상하기도 어려운 건데요.

이수정위원

아, 그게 상상하기도 어려운 일인가요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 그게 우리의 부끄러운 면 중의 하나입니다. 세계 어느 수도에 차이나타운이 없습니까? 아프리카에 가도 있습니다. 우리의 폐쇄성을 나타내는, 우리로 봐서는 부끄러운 단면 중의 하나입니다.

이수정위원

그러면 이게 관광유치를 위한 사업 중의 하나인 거잖아요. 거리조성이나 차이나타운 조성이나…….
이성

이성경쟁력강화본부장

관광객뿐만 아니라 우리의 다문화사회를 대비하는 우리 사회의 포용성을 넓히는 그런 사업이라고 볼 수 있지요.

이수정위원

그럼에도 불구하고 어쨌든 이미 오래 전부터 조성되어 있었던 다른 지역의 차이나타운에 대한 평가 이런 게 있으면 기왕에 조성을 하신다면 도움이 될 것 아닙니까. 그런 것에 대한 검증 이런 것은 없었어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

거기에 대한 평가가, 자료가 있다면 구해 보겠습니다. 그런데 거기 인천이나 이런 데도 이제 막 조성했기 때문에 평가가 어떻게 나올는지 모르겠습니다. 다만 인천 이런 데와 조금 다른 점이 있습니다. 지금 타 지역의 차이나타운은 마치 신도시를 건설하듯이 없는 장소에 새로운 차이나타운을 만들고자 시도하는 것들이 많습니다. 저희 연남동에 하고 있는 것은 지금 서울에 거주하고 있는 중국인의 42%가 연남동에 살고 있습니다. 기왕에 중국인들이 거기 살고 있기 때문에 저희가 거기를 차이나타운으로 하는 것이고, 어차피 차이나타운은 공공기관이, 서울시가 무슨 서울시 전체 예산으로 그 사람들을 위한 타운을 만들어 줄 수는 없습니다. 그 사람들이 자기 마을을 차이나타운으로 가꾸어 나가야 되는데, 그런 분위기를 만들어 주기 위해서 저희가 차이나거리를 만드는 것이고, 궁극적으로는 그 사람들이 하나하나 자기 집을 차이나타운 거리에 맞게 개조해 나가고, 전 세계의 다른 차이나타운도 다 마찬가지로 중국인들 스스로 만들어 낸 타운입니다. 여기도 중국인들 스스로가 차이나타운을 만들어 가기를 원하는 것이고, 그것을 위해서 저희가 여러 가지 분위기를 먼저 만들어 주는…….

이수정위원

연남동에 사는 중국인들이 차이나타운을 조성해 달라는 요구가 있었나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

아, 그럼요. 저희가 여러 번 간담회도 많이 했습니다.

이수정위원

차이나타운을 조성하겠다는 계획을 가지고 간담회를 하신 게 아니었어요? 설마 그분들이 먼저 전화해가지고 차이나타운을 조성해 달라고 이렇게 한 것은 아니지…….
이성

이성경쟁력강화본부장

먼저 하든 안 하든 지금 찬성하고 있는 것은 분명한 사실이지요.

이수정위원

그분들 중국인들이야 찬성을 하겠지만, 1.2㎞에서 0.6㎞로 축소된 것도 어쨌든 다른 지역주민들의 반대 때문에 그런 것 아닙니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

이수정위원

그러면 그런 반대들은 다 조율이 되었나요?
이성

이성경쟁력강화본부장

그러니까 반대하는 지역은 저희가 강행은 안 하지 않습니까. 반대가 없는 지역을 먼저 하는 것이고요.

이수정위원

추경 심사에서 예산 삭감된 것도 기본적으로 주민들과의 간담회를 통한 의견수렴이 더 중요하다, 그게 먼저 선행되어야 된다는 내용이 있었는데 지금 그게…….
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 연남동 지역은 그다지 조직적인 반대라든지 이런 것은 아직은 없습니다. 연희동 지역이 그동안 반대를 많이 했던 것이고요. 그래서 연희동 지역은 저희가 당장은 추진하지 않겠다, 여건이 조성되는 대로 분위기가 이쪽 연남동이 먼저 조성되어서 주민들도 도움이 되겠다고 해서 의견이 점점 무르익으면 하겠다는 입장이고요. 연남동을 먼저 하겠다는 것입니다.

이수정위원

제가 궁금한 것은 중국 관광객을 유치하기 위한 연남동 차이나거리 조성이라는 게 애초에 잘 이해가 안 가는 게 제가 만약에 다른 나라에 나가면 한인타운 이런 데 쉽게 갈 것 같지…….
이성

이성경쟁력강화본부장

갑니다. 저는 그렇게 많은 나라에 갔어도 한인타운이 있는가 없는가를 제일 많이 따졌고, 거기 있는 것은 빠지지 않고 다 갔습니다.

이수정위원

중국인들이 와서 중국의 차이나거리를 찾아본다거나 또는 이 차이나거리 안에 있는 중국집을 찾아서 자장면을 먹는다거나 이렇게 먼저 할 것 같지 않거든요.
이성

이성경쟁력강화본부장

지금도 연남동에 갑니다. 지금도 서울을 방문하는 중국인들이 제일 먼저 가는 곳 중에 하나가 연남동입니다. 필수코스 중에 하나입니다. 지금 차이나타운이 형성이 안 되어 있는데도 불구하고 자기네 나라 사람들이 비교적 많이 살고 있는 그 지역에 중국관광객들의 제일 단골 관광지역 중에 하나입니다, 지금 현재도요.

이수정위원

“2008년도 예산안 주요사업 예산검토 분석보고서”라는 이것은 정책연구위원회 정책연구실에서 나온 자료예요. 혹시 검토하셨는지 모르겠는데 이 차이나타운 조성과 관련되어서 의견을 제출하고 있습니다. 그러니까 본 위원이 이것을 보고 고민스러워서 말씀드렸던 것이고, 중국관광객을 유치한다고 했는데 차이나타운을 중국관광객이 관광할 것인가에 대한 의문점을 제기를 했고, 그리고 이미 차이나타운을 설치해서 운영하고 있는 다른 지역의 성과를 확인하는 작업이 선행되어야 된다는 이런 내용과, 기왕에 조성을 하려고 하면 다른 지역과는 다른 독특한 성격의 거리를 조성하는 것이 바람직하다는 이러한 의견을 밝히고 있습니다. 해당지역의 주민 반대가 조직적으로 나타나지 않는다 하더라도 어떤 형태로든 계속 이것이 제기될 것이라고 보여지거든요. 그래서 이런 의견들을 묵살하지 않고 충분히 의견을 수렴할 수 있었으면 좋겠다는 생각이 들고요. 오늘 여러 신문에 제목들이 부끄럽게 해서 나왔어요. 서울시 “자장면 시키신 분~”이라든가 “서울시가 중국집 차리다니…….”라든가 이런 기사가 나왔는데…….
이성

이성경쟁력강화본부장

서울신문에 난 기사입니다.

이수정위원

여러 신문에서 기사가 나왔습니다. 그런데 본 위원 생각은 어떠냐면 오세훈 시장님이 서울 푸드페스티벌에 참석을 하셔서 이런 말씀을 하셨어요. 음식문화는 그 하나만으로도 중요한 관광상품이 되어서 도시국가경쟁에 큰 힘이 된다, 따라서 한식문화를 서울의 효자 관광상품으로 만들어 보자라고 말씀하셨는데, 좋은 말씀이라고 생각을 하거든요. 그래서 이렇게 비판받는 이러한 중국집 경영을 시비로 한다라는 것보다는…….
이성

이성경쟁력강화본부장

비판 받는다고 보지 않고요. 그 신문…….

이수정위원

잠깐만요, 이 말씀만 마저 드릴게요. 시장님이 말씀하신 이런 음식문화를 충분하게 우리의 상품으로 만들 수 있는 그러한 내용들이 먼저 진행되어야 되는 것 아닌가 하는 생각이 드는데요.
이성

이성경쟁력강화본부장

두 가지 다 말씀드리겠습니다. 하나는 신문에 났는데 동아일보 보셨는지 모르겠지만 동아일보는 그것보다 3~4배 큰 기사로 좋은 사업이라고 아주 좋은 기사가 동아일보에 났고요. 저희가 동아일보에 기사요청을 안 했습니다. 또 한겨레신문도 역시 아주 좋은 기사로 났습니다. 다만 서울신문은 조금 비판적인 기사로 났고, 보는 의견마다 언론도 동아나 한겨레는 굉장히 좋은 사업으로 평가를 했고 서울신문은 비판적으로 평가를 했습니다. 또 한식문화에 대해서 말씀드리면 저희가 그 사업은 물론 이것보다 더 중요하게 생각하고 있고, 이것보다 훨씬 더 큰 사업비를 들여서 한식문화 진흥을 위한 사업을 구상하고 있습니다. 그래서 우리 정통 궁중요리를 정말 제대로 보여줄 수 있는 한국의 관광상품을 만들어 보자는 차원에서 저희가 몇 가지 사업구상을 하고 있고 시장님께도 보고를 드렸는데, 그 사업이 어느 정도 진행되면 여기서도 한번 보고를 드리겠습니다.

이수정위원

한식문화 관련된 상품개발에 대해서는 기대를 해 보도록 하겠습니다. 마지막으로 질의 하나 더 드리면, AI 사후대책 관련되어서 질의 드릴게요. AI 살처분 사후관리가 엉망이라는 기사가 난 적이 있습니다. 아십니까? 재난포커스에서 난 기사 보셨어요?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이수정위원

사실이지 않습니까? 사진들 보니까 굉장히…….
이성

이성경쟁력강화본부장

그때 난 것들은 대부분 살처분해서 매장한 장소에 관리를 안 한다, 또 매장한 장소에 대한 위치선정이 적절하지 않다 그런 내용들이었습니다. 그런데 그것은 지금 와서는 별로 의미가 없는 이야기가 되었고, 매장하고 나서 21일이 지나면 관리를 안 하게 되거든요, 지침에도요. 왜냐하면 바이러스가 최장 생존기간이 21일이기 때문에. 그래서 지금 와서는 의미 없는 얘기가 되었고, 당시 급한 과정에서 많은 장소에 각 구마다 매장을 하는 과정에서 일부 어떤 장소는 주택지에서 가까운 곳도 있었고 그런 얘기들이었습니다.

이수정위원

본부장님 지금 의미 없는 얘기라고 하셨는데, 왜냐하면 이게 AI 관련되어서 다 사후처리가 되었기 때문에 그런 말씀을 하신 것 같은데, 본 위원이 사진자료를 뽑아봤습니다. 이게 바로 AI 발생지역이고요. 동료위원님들 안 보신 것 같아서 살짝 보여드릴게요. 그리고 가까이 가서 보면 오리알도 떠다니고 썩은 물들이 떠다니고 있습니다. 이게 다 살처분 한 이후의 상황이거든요. 그리고 더 가까이 가보면 이런 사진이 있었습니다. 이것은 가금류 시체에 파리떼들이 앉아 있는데 굉장히 보기가 거북합니다. 이게 사후대책이 제대로 되지 않은 내용이고요.
이성

이성경쟁력강화본부장

아마 6월달 사진이 아닌가 싶은데요.

이수정위원

6월달 맞습니다. 이것은 이 지역에 바로 아파트가 있는 그런 사진이고 AI 발생지역에 살아있는 오리가 한 마리 덩그러니 서 있습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

그 당시의 얘기입니다. 벌써 몇 달 전의 사진들인데요.

이수정위원

알고 있습니다. 제가 그럼에도 불구하고 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 이런 AI에 관련되어서 사후처리 하는 이 모습들이 굉장히 미비하다는 것입니다. 이것은 광목과 천으로 줄을 쳤습니다. 여기는 방역지역이니까 들어가지 말라는 것인데 너무 허술하지 않습니까? 이 쓰레기처리장이 있기 때문에 누군가는 들락날락한다는 것인데 출입을 금지시키는 것보다 철저한 금지가 필요하다고 보는 것이고요. 여러 가지 사진들이 있지만 여기 보시면 주변에 아무렇게나 방역할 때 사용했던 장갑들이 널브러져 다니고, 그리고 방재복도 이렇게 아무 데나 버렸습니다. 그리고 여기도 석회와 파이프 등을 사용했던 것인데 이렇게 버려져 있는데, 이 말씀을 왜 드리냐 하면 AI가 처음에 서울에 발생했을 때 다들 너무나 충격을 받았고, 이것에 대응하는 서울시의 모습에 대해서도 이런저런 문제가 많았지만 어쨌든 이것과 관련되어서 많은 노력을 하셨다는 것 알고 있습니다. 그런데 서울지역에서 이렇게 오랫동안 AI가 발생할 수밖에 없는 것은 이것으로 끝이 아니다라는 것이죠. 내년, 내후년 계속 발생할 가능성이 있다라는 것이거든요. 그렇게 되면 계속적인 사후대책이 필요한데 올해 보였던 이런 내용들과 사진들처럼 사후대책을 하게 되면 어떻게 믿겠냐라는 것이죠. 그 말씀을 드리고 싶었습니다. 답변해 주십시오.
이성

이성경쟁력강화본부장

지금 보여드리고 있는 사진은 그 당시의 사진들인데 대부분은 다 상황이 보름 이내에 다 종결되고 처리가 되었던 사안들입니다. 그래서 지금 있는 사안들은 아니라는 말씀을 드리고요. 또 한 가지는 그 당시에 서울시가 서울시 전역에 닭과 오리를 다 살처분 했습니다. 그런데 그것은 AI가 판명이 되었기 때문에 살처분 한 것이 아니라 예방적 살처분이라고 해서 바이러스균 검사도 하지 않고 다 살처분 한 것입니다. 그래서 실제로 그 이후에 균검사에서는 하나도 안 나왔습니다. 저희가 샘플링 다 해 놓은 것을 조사한 것에서는 하나도 안 나왔습니다, 살처분 끝난 이후에요. 그런데 예방적 살처분에는 정부지침에는 저렇게 안 묻어도 되게 아무 데나 살처분 하도록 되어 있습니다. 저렇게 땅을 파서 묻지 않아도 되고 소각을 안 해도 되고 횟가루를 안 뿌려도 되고 실지로 지방 같았으면 그냥 다 묻었을 것입니다. 그렇지만 우리는 예방적 살처분이라 하더라도 균이 발견된 상태의 양성 어떤 닭이나 오리의 살처분과 동일한 절차에 의해서 땅을 파서 횟가루를 뿌리고 몇 m 깊이로 묻어서 그것을 또 방역복을 입고 그 절차에 따라서 전부 다 하게 했습니다. 그나마 저희 서울시가 예방적인 살처분이었지만 굉장히 강화를 했다고 할 수 있습니다. 그 과정에서 전역에서 하다보니까 조금 그렇게 미흡한 점이 있었습니다만 나온 많은 여러 가지 잘못된 사례들이 대부분 다 보름 정도 사이에 종결되었던 사항들입니다. 다 처리가 되고요.

이수정위원

지금 9월 현재도 이런 모습으로 있다라는 말씀은 아닙니다. 본 위원도 그렇게 알고 있고요. 이게 6월달, 그리고 7월 초까지 다 종료가 되었다는 것도 알고 있는데, 말씀드렸다시피 기준과 원칙에 따라서 매몰을 하든지 소각을 하든지 그런 사후…….
이성

이성경쟁력강화본부장

기준과 원칙에 따르면 그렇게 안 해도 되는 것입니다. 사실은 아무렇게나 해도 되는 것이었습니다.

이수정위원

AI가 발생했을 때 그 대책을 말씀드리는 것이 아니라 사후에 이런 모습들이 보름간이나 계속 유지되었다라고 하는 것에 대한 문제제기이고 내년, 후년에 다시 이런 사건이 서울시에서 발생한다면 보다 깔끔하게 서울시민들이 불안하지 않은 그런 사후처리를 부탁을 드리는 것입니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

네, 알겠습니다.

이수정위원

이상입니다.

이지철위원장

이수정 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김진성 위원님 질의해 주십시오.

김진성위원

제가 지금 우리 이수정 위원님이 말씀하시는 차이나타운 관계로 하나 말씀을 드리겠습니다. 지금 연남동 제가 가보지를 못했는데 그것이 상당히 상권이 형성이 되어 있습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

상권이 형성이 안 되어 있습니다. 다만 중국인들이 거기 하나둘씩 모여들기 시작해서 지금은 주거지역으로 되어 있어서 건물을 높이 못 짓습니다. 그래서 그냥 슈퍼마켓, 구멍가게 수준으로 많은 중국인들이 거기서 장사를 시작해서 식품재료점도 있고 중국집도 있고 산재해서 중국인들이 영업을 하고 있습니다.

김진성위원

우리가 앞으로 중국과의 국제관계를 보더라도 그렇고, 저는 지난날 일본 동경에서 주일 한국대사관에 근무할 때 신주쿠에 많은 중국집들을 가보고 놀랐어요. 거기에 간판이 뭐라고 붙었느냐 하면 서울자장면, 본래자장면 이렇게 다들 붙었어요. 그래서 그 집을 가보니까 그분들이 전부 서울에서 온 중국인들이에요.
이성

이성경쟁력강화본부장

그렇습니다.

김진성위원

그래서 왜 서울에서 있지 않고 도쿄로 왔느냐 물어보니까 사실상 프라자호텔 뒤가 옛날에 차이나타운 아닙니까? 여기 다들 중국집이었어요. 그런데 중국 사람들이 장사를 잘 해서 돈을 벌어도 한국에서는 부동산 투자도 못하게 만들도 주식투자도 못하게 만드니까 자기들이 돈을 벌어봤자 이것을 현금만 갖고 있고 방법이 없단 말이죠. 그런데다가 그 얘기를 들으니까 과거에는 음식물 값을 다 동결을 시키지 않았어요? 다른 것은 다 올려줘도 자장면 값은 올려주지 않아서 한동안 자장면이 500원에 묶여 있었습니다. 그러니까 이런 곳에서 도저히 살 수가 없다 해서 보따리를 싸서 전부 일본으로 가보자, 그것이 과거 우리가 중국 화교에 대한 우리의 폐쇄된 정책이었습니다. 그래서 이제는 중국하고 수교가 되어 있고 또 우리가 글로벌시대에 국제사회에서 서로 다른 민족과 다른 국가와 함께 더불어 살아가는 국제사회라고 한다면 남아있는 중국인들이 연남동에서 그런 것을 시작한다고 하면 우리가 적극적으로 도와줘야 하지 않을까 그런 생각을 해서 한 말씀 드렸습니다.
이성

이성경쟁력강화본부장

고맙습니다.

이지철위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 이성 경쟁력강화본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 경쟁력강화본부 공무원께서는 오늘 위원님들께서 지적하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무추진에 적극 반영해 주시고, 위원님들께서 요구한 자료와 후속조치가 필요한 사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 위원님들께 알려드립니다. 오늘로써 재정경제위원회 의사일정을 모두 마치고, 9월 9일 화요일 오후 2시 175회 제5차 본회의가 서울시의회 본관에서 개회됨을 알려드립니다. 회의를 모두 마치기 전에 한 가지만 딱 짚고 넘어가겠습니다. 지금 현재 가락시장 시설현대화 사업 추진이 지금 서울시에서는 재건축이나 이전으로 내부방침이 결정이 되었습니까, 어떻습니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

내부적으로는 재건축 하는 것으로 결정이 되었습니다.

이지철위원장

내부적으로는 재건축으로 결정이 되었다 이것입니까?
이성

이성경쟁력강화본부장

네.

이지철위원장

알겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 13분 산회

출처 서울특별시의회 회의록