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부산광역시의회 발언

신숙희 의원 발언

제182회 제차 예산결산특별위원회일자 미상

신숙희 의원 프로필 보기 →

박홍주위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제182회 임시회 폐회중 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원님 그리고 김종해 상수도사업본부장님과 황일준 환경국장님을 비롯한 부산시 관계공무원 여러분! 무덥고 지루했던 지난 여름을 잘 보내고 이렇게 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 오늘 회의는 제5대 제3기 예산결산특별위원회가 2009년도 본예산 심사에 대비하고자 상수도와 하수도사업특별회계의 세입․세출에 대한 재정현황을 청취하기 위하여 회의를 하게 되었습니다. 회의순서는 상수도사업특별회계와 하수도사업특별회계에 대한 보고를 청취한 후 질의하는 순으로 하겠습니다. 아무쪼록 오늘 회의가 원만하게 운영될 수 있도록 많이 협조해 주시고 알기 쉽게 성실한 설명과 답변을 부탁드립니다. 그러면 회의를 진행하겠습니다. 1. 업무보고의 건(계속) TOP 가. 상수도사업본부 TOP 나. 환경국 TOP

10시 32분

의사일정 제1항 부산광역시 상수도사업특별회계 업무보고 청취의 건, 의사일정 제2항 부산광역시 하수도사업특별회계 업무보고 청취의 건 이상 2건을 일괄 상정합니다. 먼저 김종해 상수도사업본부장님 나오셔서 상수도사업특별회계에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
종해

김종해상수도사업본부장

상수도사업본부장 김종해입니다. 평소 존경하는 예산결산특별위원회 박홍주 위원장님과 여러 위원님을 모시고 상수도특별회계 재정분야 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 본부 직원은 시민들로부터 신뢰받는 깨끗하고 안전한 수돗물 공급은 물론 소관업무의 철저한 계획과 집행으로 보다 효율적이고 건전한 재정운용을 위해 최선을 다하고 있습니다. 예산결산특별위원회 위원님들의 각별하신 관심과 적극적인 지원을 부탁드리면서 재정분야 업무보고를 통하여 미흡한 부분을 지적해 주시면 적극 개선해 나가도록 하겠습니다. 보고에 앞서 우리 본부 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 김인수 경영지원부장입니다. 박재태 급수부장입니다. 배남규 시설부장입니다. (간부 인사) 지금부터 재정분야 업무보고를 드리겠습니다. 보고 순서는 일반현황, 재정현황, 중기재정계획 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 1페이지, 일반현황입니다. 급수인구는 360만명이며 보급률은 99.6%로써 전년 대비 0.1% 증가하였고 1인 1일 급수량은 321ℓ입니다. 원수확보는 낙동강에서 94%를 취수하고 있으며 나머지 6%는 회동․법기수원지에서 취수하고 있습니다. 생산시설은 시설용량은 264만 3,000t이며 1일 평균생산량은 115만 6,000t입니다. 급수시설은 총 배관연장이 7,933㎞이며 이중 도수․송수․배수관이 3,594㎞, 급수관이 4,339㎞를 차지하고 있습니다. 배․정수시설로는 배수지 52개소, 정수지 5개소로 저장능력은 58만 6,000t이며 가압장은 100개소, 급수전은 33만 1,000전입니다. 행정조직은 3부 11팀 17개 사업소, 인력은 1,228명입니다. 다음은 2페이지, 재정현황입니다. 금년도 재정여건에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 먼저 예산규모는 2008년도 제1회 추경예산 기준으로 2,855억원으로 이중 세입분야 올해 재정전망은 7월말 현재 목표액의 59.2%인 1,689억원을 징수하였으며 금년도 목표달성은 무난히 될 것으로 예상됩니다. 또한 세입의 77%를 차지하는 급수수익은 2007년도 결산 결과 요금현실화율이 85%로 17.8% 인상요인이 있으나 서민경제의 어려움을 감안 2010년 이후 인상을 검토하고 있습니다. 다음 세출분야에 있어서는 인건비성경비, 생산재료비 등 기본경비가 전체 예산의 40%를 차지함으로써 민간위탁 등 경영합리화를 지속적으로 추진하고 있으며, 아울러 취․정수시설 현대화, 노후관 정비사업 등에 집중 투자하고 있습니다. 7월말 현재 예산액 64.2%인 1,834억을 집행하였습니다. 다음 3페이지, 세입예산 세원 및 세입구조입니다. 먼저 세원별 세입현황입니다. 2008년도 상수도사업특별회계 총 세입목표액은 2,855억 중 자주재원은 영업수익 2,400억 중 총 2,739억원으로 전체 재원의 95.9%을 차지하고 있습니다. 의존재원은 일반국비와 국가균형발전특별회계 지원금 등 총 116억원으로 4.1%를 차지하고 있습니다. 상수도특별회계의 세입구조를 살펴보면 수입세액이 2,461억으로 86%를 차지하고 있으며, 자본적수입이 236억원, 순세계잉여금 157억원으로 구성되어 있습니다. 다음은 4페이지, 세입분야를 항목별로 좀더 구체적으로 말씀드리겠습니다. 급수수익은 수도요금 수입으로서 가정용 등 5개 업종으로 구분하여 징수하고 있으며 금년도에는 목표액의 99.8%인 2,206억이 징수될 것으로 전망됩니다. 다음은 급수공사수익은 수익자부담원칙에 따라 민원인이 신청하는 수탁공사 시 징수하는 수입이며 2004년과 2005년의 경우 부산신항 상수도 인입공사 등으로 일시수입이 증가하였습니다만 금년도에는 일반적인 건설경비 부진으로 목표 대비 16억원 정도의 세입 감소가 전망됩니다. 다음 시설분담금 수입은 상수도시설에 기이 투자된 비용에 대하여 수익자부담원칙에 따라 급수공사비와 함께 징수하는 세입으로 수탁공사의 실질적인 감소에 따라 연말까지 목표 대비 15억원 정도의 세입 감소가 예상됩니다. 다음은 5페이지입니다. 국고보조금은 회동상수원보호구역의 주민사업, 지원사업 등 5개 사업에 116억원의 보조금을 지원받고 있습니다. 다음은 공사부담금 수입은 수도법령 등 법령조례에 의거 공사원인자가 부담하는 수입으로 금년도에는 정관산업단지 용수인입시설공사 등, 공사에 10억원 등 14억원을 징수할 예정입니다. 그밖에 기타수익으로는 하수도사용료, 수탁징수경비 등 타 회계 전입금 40억원, 원․정수 판매수입 25억, 각종 수수료 5억 등입니다. 금년 목표액 대비 6억원 증가된 총 96억원의 징수가 예상되고 있습니다. 다음은 6페이지, 세입증대 1대책입니다. 먼저 수도요금 체납금 징수강화로 7월말 현재 1,229억원을 징수하여 징수율 96.8%이며, 체납액은 현년도 36억원, 과년도 5억원 등 총 41억원입니다. 체납금의 효율적 징수를 위하여 2개월 이상 체납수용가에 대하여는 체납처분을 하고 100만원 이상 고액체납자에 대해서는 간부직원이 전담 책임징수하고 있습니다. 다음은 정확한 사용료 부과를 통한 세입탈루 방지를 위해 사용료 수입이 누락되지 않도록 다량수용가 현지 확인과 세입 지도점검을 강화하고 있습니다. 7월말 현재 195건 1,500만원을 추징하였습니다. 세 번째, 유수수량 증대를 통한 급수수익의 제고 추진으로 노후계량기 적기교체로 계량기 불감수량을 최소화하고 가정수돗물 무료점검서비스를 통한 수용가 옥내누수 예방으로 누수감면으로 인한 급수수익 감소를 억제하고 있습니다. 넷째, 신규세원 발굴을 위해 동부산권과 서부산권 등 신규개발지와 기장 철마면 등 상수도 미보급지역에 대한 급수시설을 확대해 나가고 있습니다. 다음은 7페이지, 세출예산의 규모입니다. 2008년도 세출예산은 2,855억원이며 구성내역은 도표를 참고해 주시기 바랍니다. 그리고 최근 5년간 세출예산 연도별 추이는 표에서 보시는 바와 같이 큰 폭의 변화 없이 건전하고 안정되게 재정이 운용되도록 노력해 오고 있습니다. 다음은 8페이지, 세출예산 세부편성 내용입니다. 인건비성경비는 인력감축 등 지속적인 경영개선 추진으로 보수인상, 호봉승급, 연금부담률 증가 등으로 인상요인이 있었습니다만 인건비성경비의 증가율은 둔화되고 있습니다. 다음 수탁공사비는 민원신청에 의한 급수공사비로 건설경기 부진 등으로 최근 5년간 지속적으로 감소하는 추세에 있습니다. 다음 생산재료비는 동력비, 약품비, 원수구입비로서 원수수질과 생산량에 따라 변화되며 금년에는 동력비 및 약품비가 다소 증액 편성되었습니다. 다음 9페이지, 누수도급비는 누수수리 및 포장복개에 소요되는 시공비 및 자재비로서 물가인상과 절삭 등으로 인한 포장복구비용 증가에 따라 전년 대비 7억원 정도 증액 편성되었습니다. 다음 부채의 금년 상환액은 187억원입니다. 다음 일반관리비는 소규모 시설정비 및 슬러지처리비 등 기본경비로서 취․정수시설 유지비와 입상활성탄 재료비 인상으로 일반재료비 45%가 증가하였고 검침인원 민간위탁 확대, 공무원교육법 개정에 따른 교육 증가 등으로 인하여 전년 대비 41% 증액 편성되었습니다. 다음은 10페이지, 투자사업비입니다. 최근 5년간 투자사업비 변동추이는 표와 같습니다. 금년도에는 총 937억원을 편성하였습니다. 그 중에 주요투자사업은 52건에 531억원으로써 공사 5억원 이상 21건 485억원, 용역 5,000만원 이상 31건 46억원입니다. 주요사업별 투자사업 현황은 보고서 17페이지에서 50페이지 첨부된 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 12페이지, 2009년도 신규투자사업입니다. 2009년부터 본격적으로 투자되어야 할 사업으로 먼저 회동수원지 수변공원 조성공사입니다. 회동수원지 일원에 생태공원의 조성을 통한 수질개선 및 친환경 휴식공간을 제공코자 하는 사업입니다. 57억원의 사업비를 투입해서 전망대, 습지 및 친수공간 등 수변공원을 조성하기 위한 실시설계용역을 금년에 완료하고 2009년부터 2010년까지 본격적으로 사업을 완공할 계획입니다. 다음 신평배수지 설치공사는 올해 실시설계 및 보상을 완료하였으며 내년부터 2010년까지 사업을 시행할 예정입니다. 다음 해수담수화 R&D사업은 국토해양부가 주관하고 있는 해수담수화 테스트베드사업 공모에 우리 시와 여수시가 참여를 하고 있습니다. 금년 11월에 선정될 예정이고, 우리 시가 선정될 경우에 국비 794억 등 총 1,748억이 투입되어 2012년까지 약 1일 4만 5,000t 규모의 해수담수화시설이 완공되겠습니다. 다음은 13페이지, 기타 세출예산 관리입니다. 먼저 민간경상보조금은 물 아껴쓰기 시민자율홍보사업을 지원하기 위해 2006년부터 사단법인 물 아껴쓰기 운동 부산연합회에 지원하였습니다. 금년도에 400만원을 지원하였습니다. 다음 시책추진업무추진비는 7월말 현재 43%인 3,400만원을 집행하였으며 업무추진비 집행기준 및 지침에 의거 투명한 예산집행이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다. 다음은 14페이지, 채무상환계획입니다. 먼저 상수도특별회계 채무는 기획재정부 공공자금관리기금 등 5개 회계에서 상수도시설 확장과 고도정수시설 설치 등 맑은물 공급사업을 위하여 2007년말 기준으로 3,059억을 차입하였으며, 2008년 6월말 현재 채무잔액은 원금 410억원과 이자 45억원을 포함 총 455억원입니다. 차입선별 세부내역과 차입목적은 표를 참조해 주시기 바랍니다. 채무상환은 금년 상반기에 94억원을 상환하였고 하반기에 90억원을 상환하면 연말까지 총 184억을 상환함으로써 2008년 기준 채무잔액은 364억원이 됩니다. 2015년까지 연차별 상환계획에 의거해 채무상환을 완료할 계획입니다. 참고로 우리 시의 부채비율은 3.63%로 7개 특별시, 광역시 중에 가장 낮습니다. 끝으로 15페이지, 중기재정계획입니다. 중기재정운용의 안정성 및 건전성 제고를 위하여 5년간 연동하여 수립하는 것이며 금년 11월에 2008년부터 2012년까지 중기재정계획을 수립할 예정입니다. 계획의 세부내용은 총 사업비 20억원 이상 세부사업으로 구성되며 상수도재정의 계획적, 합리적 운영을 위한 방향을 제시하게 됩니다. 금년도 11월에 수립된 2007년도, 전년도 11월에 수립된 2007년도부터 2011년까지 중기재정전망에 의하면 물가인상 및 인건비 상승으로 인하여 장기적으로 재정부담이 예상됩니다. 하지만 서민경제의 어려움을 감안하여 상수도요금 인상은 2010년 이후로 검토하고 있으며 적극적인 세원 발굴과 경영합리화를 통해 재원을 확보할 계획입니다. 투자사업은 계속사업 마무리에 중점을 두고 대형 신규사업은 채무상환이 완료되는 2015년 이후에 시행토록 하여 건전한 재정이 운영되도록 노력하겠습니다. 존경하는 박홍주 위원장님, 그리고 예산결산특별위원회 위원님! 상수도사업본부 1,200여 직원은 항상 시민들이 안심하고 마실 수 있는 맑고 깨끗한 수돗물 공급과 상수도사업특별회계의 건전재정 운영에 최선을 다하고 있습니다. 앞으로 위원님들의 계속적인 관심과 애정으로 상수도사업본부가 더욱 발전할 수 있도록 많은 협조를 부탁드리면서 상수도사업특별회계 재정분야 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

박홍주위원장

김종해 본부장님 수고 많았습니다. 계속해서 황일준 환경국장 나오셔서 하수도사업특별회계에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
일준

황일준환경국장

환경국장 황일준입니다. 평소 존경하는 박홍주 위원장을 비롯한 예산결산특별위원회 위원님! 비회기 중임에도 저희 환경국에서 관리하고 있는 지방공기업하수도사업특별회계 재정분야 업무보고를 위해서 특별히 시간을 마련해 주신 데에 대해서 먼저 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희 환경국 직원들은 평소 환경업무에 대한 위원님들의 깊은 관심과 지원에 힘입어 맡은 바 소임에 최선을 다하고 있으며 앞으로도 지속적인 격려와 성원을 부탁드리면서 업무보고에 앞서 참석한 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 이용술 물관리과장입니다. (간부 인사) 그러면 배부해 드린 유인물에 의하여 하수도사업특별회계 재정분야 업무보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 재정현황과 재정운용 그리고 현안사항 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 3페이지, 일반현황입니다. 하수도사업특별회계 관리자는 환경국장이고 관리부서는 환경국 물관리과입니다. 하수사업특별회계를 관리하고 있는 물관리과의 정원은 34명이며 현원은 35명입니다. 다음 4페이지, 하수처리시설 현황입니다. 하수도 중장기목표 지수를 보면 2008년도 현재 하수처리시설은 12개소이고 하수도보급률은 99%입니다. 하수도정비기본계획상 2020년에는 하수처리시설은 14개소, 하수도보급률은 99.9%로 계획되어 있습니다. 하수처리시설은 현재 운영중인 처리시설이 12개소, 건설 중인 처리시설이 문오성 1개소, 그리고 장래 설치계획인 처리시설이 1개소가 되겠습니다. 분류식 하수관거는 2020년까지 2조 4,045억원을 투입하여 총 연장 2,984㎞를 확충할 계획입니다. 2007년말 현재 22%를 확충하고 있습니다. 다음 하수처리시설 현황은 표를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 6페이지, 재정현황입니다. 하수도특별회계의 예산규모는 제1회 추경 기준 2,179억 9,800만원으로 당초예산 대비 1.6% 36억 2,200만원이 줄어든 규모입니다. 세입구조를 보면 하수도사용료 수익과 이자수입 등 하수도사업 수익이 1,500억 4,100만원으로 전체 세입의 68.8%를 차지하고 있으며, 국고보조금과 원인자부담금 등 자본적 수입은 414억 8,000만원으로 19%를 차지하고 있고, 전년도 이월금인 순세계잉여금은 전체 12.2%인 264억 7,700만원이 되겠습니다. 세출예산 현황은 하수도사업 비용이 780억 9,000만원으로 전체예산의 35.8%를 차지하고 있으며 이는 인건비성경비 18억 2,300만원, 부채 이자상환금 174억 1,500만원 그리고 일반관리비 569억 8,700만원 등으로 편성이 되어 있습니다. 자본적 지출은 1,399억 800만원으로 64.2%를 차지하고 있습니다. 연도별 예산규모는 표를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 8페이지, 자금운용 현황입니다. 7월말 현재 예산현액은 2007년 이월액 991억 3,400만원을 포함하여 3,171억 3,200만원입니다. 수입액은 2,152억 8,000만원이며 이 가운데 1,277억 2,400만원을 배정을 하고 배정잔액은 875억 5,600만원입니다. 하수도사업특별회계 자산규모는 2007년말 결산기준으로 2조 3,822억 9,800만원이며 이 가운데 현금 등 유동자산이 1,297억 6,400만원, 토지 등 고정자산이 2조 2,525억 3,400만원입니다. 다음은 지방채 현황입니다. 2008년도 6월말 현재 원금 기준으로 3,251억 9,600만원이며 차입선별로는 지역개발기금이 198억 5,400만원, 환특융자금이 3,053억 4,200만원입니다. 다음 연도별 차입액을 말씀드리면 지역개발기금은 하수처리장 및 하수관거 확충을 위해서 지난 90년부터 2001년까지 총 1,353억원을 차입을 하였고 환특융자금은 하수처리장 건설을 위해서 96년부터 2006년까지 3,758억 8,600만원을 차입을 하였습니다. 시책추진업무추진비는 예산편성기준대로 2007년부터 1,000만원을 편성하여 규정에 맞게 집행을 하고 있습니다. 다음 연도별 경상비 현황입니다. 2008년도 경상비 예산은 574억 5,200만원이며 이 가운데 12개 하수처리장 위탁운영비가 545억 5,900만원으로 전체 경상비의 95%를 차지하고 있습니다. 다음 10페이지, 연도별 투자비 현황입니다. 2008년도 투자비는 913억 6,800만원으로 전체예산의 41.9%를 차지하고 있습니다. 이 가운데 하수처리시설 건설에 33억 2,400만원, 하수관거 확충에 783억 600만원을 투자하고 있으며 TMS설치, 태양광발전설비 등 기타 소규모사업이 82억 3,800만원입니다. 2009년도 신규투자사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 5년마다 시행토록 되어 있는 하수도정비기본계획 변경과 동부산권 통합하수처리시설 용역을 통합하여 실시할 계획이며, 동부산권 통합하수처리시설은 2009년부터 2013년까지 건설을 목표로 내년 말 착공을 위한 예산을 반영할 계획입니다. 또한 하수준설토 감량을 위한 분리시설 설치를 위해서 내년에 설계비 일부를 반영을 할 계획이고, 하수처리장 인근주민의 민원해소를 위해서 악취방지를 위한 설비증설에도 투자를 할 계획입니다. 다음은 재정운용에 대해서 보고드리겠습니다. 하수재정 확충에 있어서 금년도 세입목표는 2,179억 9,800만원입니다. 이 가운데에 하수도사용료 등 하수도사업 수익이 1,500억 4,100만원, 원인자부담금 등 자본적 수입이 414억 8,000만원, 전년도 이월액이 264억 7,700만원입니다. 전체 세입목표 중 6월말까지 징수결정액은 1,140억 7,000만원이며 징수결정액의 97.9%인 1,116억 5,500만원을 징수를 하였습니다. 다음은 하수도사용료 징수현황입니다. 하수도사용료 징수목표액은 1,447억 2,400만원이며 6월말까지 징수결정액 667억 1,900만원의 96.4%인 643억 3,300만원을 징수를 하였습니다. 하수도사용료는 연말까지 97.5%인 1,411억 600만원 정도가 징수될 것으로 전망을 하고 있습니다. 다음 12페이지, 원인자부담금 징수현황입니다. 금년도 징수목표액 250억원 중 6월말까지 징수결정액 116억 8,000만원의 99.8%인 116억 5,100만원을 징수를 하였습니다. 다음 국고보조금 확보 현황에 있어서 2008년도 확보액은 150억 6,700만원입니다. 내년도 국고보조금은 우리 시에서 환경부에 신청한 297억 4,200만원 중에서 환경부에서 158억원 정도가 반영되어 기획재정부로 요구가 되었습니다. 기획재정부로 요구된 전액이 반영될 수 있도록 남은 기간 최선을 다하겠습니다. 다음은 과년도 체납액 징수입니다. 지난 해 12월말 현재 체납액은 53억 700만원이며 이 가운데 6월말까지 20억 4,800만원을 정리하고 2008년 6월말 현재 체납액은 32억 5,900만원입니다. 금년 말까지 체납액의 60%를 정리하도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음 14페이지, 채무관리입니다. 2008년 6월말 현재 지방채와 민자사항을 포함한 포괄적인 채무는 원금 기준으로 5,617억 900만원입니다. 이 가운데에 지역개발기금과 환특융자금의 지방채가 3,251억 9,600만원, 중앙처리시설 건설 장기채무부담이 416억 1,700만원, 영도 및 동부 민자처리시설 고정사용료가 1,948억 9,600만원입니다. 연도별 채무상환은 채무의 안정적 관리를 위해서 앞으로 지방채 추가차입은 최대한 억제를 하고 매년 한 600억 내지 700억 정도의 상환재원을 확보해서 연차별 상환계획에 따라서 차질 없이 상환을 해 나갈 계획입니다. 다음은 중기재정 전망입니다. 하수도특별회계의 중기재정 전망을 보면 수익자부담원칙에 의한 하수도사용료 현실화와 원인자부담금 이외의 세입증대는 현실적으로 어려운 반면에 세출수요는 기존처리시설의 시설개선사업과 동부산권 통합하수처리시설 그리고 분류식하수관거사업 등 필수 투자수요가 매년 늘어남에 따라서 재정운용에 어려움이 예상이 됩니다. 특히 강변, 수영, 남부처리시설의 고도처리사업에 내년 이후에 1,903억원이 소요가 되고, 동부산권 통합처리시설 건설에 2012년까지 940억원이 필요하며, 분류식하수관거 확충을 위해서는 2020년까지 매년 1,000억 이상의 투자가 필요한 실정입니다. 따라서 하수사용료 현실화 등 안정적인 재원 확보를 위해서 노력하는 한편 재원범위 내에서 투자우선순위 조정 등 재정을 효율적이고 건전하게 운영해 나갈 계획입니다. 다음 16페이지, 재정전망 추이입니다. 2008년부터 2012년까지 5년 동안의 중기재정전망 추이를 보면 매년 가용재원에 비해서 투자수요가 많아 2010년 이후는 매년 400억원이 넘게 재원이 부족할 것으로 예상되고 있습니다. 자세한 내용은 표를 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 현안사항을 보고드리겠습니다. 먼저 내년도 본예산 편성입니다. 내년도 예산편성 여건을 보면 세입은 순세계잉여금 감소로 전체 규모가 금년도 수준에 머무를 전망인 반면에 세출은 하수처리시설 위탁운영비와 채무상환금 등 필수경상지출과 강변과 수영처리시설 시설개선 등 투자수요가 늘어나 예산편성에 어려움이 예상이 됩니다. 이에 따라서 정확한 세입추계를 통해서 투자 가용재원을 최대한 확대해 나가는 한편 경상경비 증가 억제 등 긴축재정 기조를 유지해 나가도록 하겠습니다. 또한 투자사업도 중기재정계획과 투․융자심사를 거친 필수사업에 한해서 실제 집행가능액과 마무리사업 위주로 부족한 재원을 적정하게 배분하여서 실용적인 예산편성이 되도록 해 나가겠습니다. 다음 18페이지, 수영하수처리시설 시설개선사업 추진입니다. 올 1월부터 방류수 수질기준이 강화되었습니다. 그에 따라서 수영하수처리장의 시설개선사업을 2011년까지 1,190억을 들여서 본격적으로 추진해서 고도처리를 해 나가겠습니다. 다음 동부산권 통합하수처리시설 추진입니다. 현재 기장지역에는 기장하수처리장, 정관하수처리장이 있습니다마는 현재 기장에는 장안, 일광, 명례, 오리 등 여러 산단들이 계획이 되고 있습니다. 그리고 또 현재 문오성이 건립 중에 있고 일광에 계획이 되고 있습니다마는 이러한 부족한 물량에 대해서는 문오성하고 일광하고 서로 부족한 이 3개를 합해서 1개의 하수처리장을 설치하는 방안에 대해서 현재 용역을 하고 있습니다. 용역이 되는 대로 해서 통합하수처리시설을 만들어 나가겠다 하는 말씀을 드립니다. 다음 21페이지부터 41페이지까지는 2008년도 하수도사업특별회계 주요투자사업 현황과 하수도사업특별회계 예산구조 및 특성, 하수도 관련 용어의 정의 그리고 환경시설공단 현황을 참고자료로 첨부하였습니다. 구체적인 내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 2008년도 하수도사업특별회계 재정분야 업무보고를 모두 마치겠습니다. 보고드린 바와 같이 어려운 하수도사업특별회계 재정을 건전하게 운용하기 위해서 나름대로 노력을 하고 있습니다마는 위원님들께서 보완을 해 주시는 부분에 대해서는 적극 개선해서 건전하고 효율적인 재정운용이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 대단히 감사합니다.

박홍주위원장

황일준 환경국장 수고 많으셨습니다. 다음은 질의 답변 순서로서 상수도분야와 하수도분야에 대하여 구분 없이 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 신숙희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
숙희

신숙희위원

반갑습니다. 신숙희 위원입니다. 추석도 가까워졌는데 업무에 집중하시는 관계공무원 여러분! 감사합니다. 김종해 상수도사업본부장님한테 상수도사업특별회계에 대해서 조금 모르는 것이 있어서 질의하겠습니다. 거기에 38쪽에 보면 블록감시시스템 구축이 나와 있습니다. 2007년 6월말까지 유수율이 약 85% 수준에서 2008년도 유수율 제고 목표가 86.45% 잡고 있는데 맞습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그렇습니다.
숙희

신숙희위원

그런데 부산에 고지대가 굉장히 많잖아요 굉장히 많아 가지고 가압을 해야 원활한 수압을 얻을 수가 있는데 그것으로 판단되는데 이렇게 했을 경우 높은 수압으로 상수관 파열이 될 수가 있잖아요 그래서 누수가 발생할 소지가 많은 것으로 판단되고, 특히나 바다를 끼고 있기 때문에 부식이 잘 되는데 염분 부식으로 있을 경우에 이에 대한 시의 대책은 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

저희들이 지형상 해발고도가 0도에서 밑에서 100m까지 편차가 심하기 때문에 지금까지는 가압장치에 의해서 물을 고지대까지 올려 가지고 배수를 했습니다만 그와 같은 결함을 보완하기 위해서 배수지 공사를 계속 늘려 나가고 있습니다. 배수지는 뭐냐 하면 정수장에서 오는 물을 높은 고지대에 있는 배수지에 12시간 정도 물을 담아놓았다가 자연발생적으로 내려가도록 하는 그런 시설입니다. 그렇기 때문에 낮에는 많은 수용가들이 물을 쓰기 때문에 가압장에서 가압을 하더라도 수도 과태라든지 크게 문제는 없습니다만 밤에는 물 사용량이 극히 줄어듭니다. 그럴 경우는 가압을 많이 할 수가 없습니다. 그럴 경우에는 낮 시간에 배수지 올려놓았다가 밤에는 가능하면 배수지를 활용해서 물을 공급하고 있기 때문에 그 동안에 노후관으로 인한 파손이라든지 관 수상이 더러웠습니다. 배수지공사를 많이 하는 만큼 시민들에게 물이 안정되게 공급될 수 있었고요. 다만 현재도 한 4% 정도가 시간제 급수를 하고 있습니다. 그게 4.6%인데 그건 왜 그렇느냐 하면 아직도 배수장 시설을 다 못했기 때문에 연차적으로 2016년도까지 저희들이 시민들이 만족하게 먹을 수 있을 정도로 배수지 공사를 연차적 계획에 의해서 계속 해 나갈 계획입니다. 배수지가 완료가 되면 100% 상시급수가 가능하고, 또 불규칙한 가압장 시설 유무로 인한 노후관이라든지 배수관, 급수관에 대한 무리한 시설 운영은 많이 줄어들 것으로 봅니다.
숙희

신숙희위원

아, 그렇습니까 배수지공사가 2016년도까지.
종해

김종해상수도사업본부장

연차계획이 되어 있습니다.
숙희

신숙희위원

그리고 부산시 전역에 총 478개소 블록으로 나누어졌다고 했는데 2006년도에는 288개 시공완료 되었다고 나와 있더라고요. 2008년도 7월 14일 주요업무 추진상황에서 보니까 478개소 대상 중에 333개소 구축을 완료했다고 나와 있더라고요. 그런데 49개소 구축 중에 공정이 70%로 보고되어 있더라고요. 그런데 이번 2008년도 9월 9일 업무보고에서는 99년에서 2007년까지 344개소 116억원으로 나타나고 있고, 그럼 블록감시시스템 구축에 따른 상황을 보면 2008년도 7월 24일까지 333개소를 구축했죠 그죠 2007년도, 2008년도 7월 24일까지. 333개소를 구축했더라고요 맞죠
종해

김종해상수도사업본부장

이것은 연중 계속되는 사업이기 때문에 공사 기간을 중간에 끊을 수는 없습니다. 해마다 연말에 정리를 합니다.
숙희

신숙희위원

대비해서 현재까지 블록감시시스템 구축에 따른 누수방지 차원에서 보면 유수율의 상승률은 몇 프로 상승효과가 있는지 그게 좀 궁금하거든요. 몇 프로나 상승률이
종해

김종해상수도사업본부장

1개소당 구축이 되면 3% 정도 유수율, 효과가 있다고.
숙희

신숙희위원

1개소당 3%요
종해

김종해상수도사업본부장

예. 위원님 그 데이터는 분석된 자료가 없기 때문에 분석해서 다시 보고를 드리겠습니다.
숙희

신숙희위원

예, 서면으로 주세요. 그러면 99년에서 2010년까지 총 491개소 구축 예정은 맞죠
종해

김종해상수도사업본부장

478개소입니다.
숙희

신숙희위원

478개요 491개로 나와 있던데.
종해

김종해상수도사업본부장

그것은 감시시스템입니다.
숙희

신숙희위원

블록감시시스템.
종해

김종해상수도사업본부장

별도로 감시시스템을 만들어서.
숙희

신숙희위원

감시시스템. 사업 종료시에 유수율 제고에 관한 누수방지는 몇 프로나 예방효과를 높일 수가 있는가. 몇 프로나 효과를 높일 수가 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

88.25%를 목표로 하고 있습니다. 2010년까지 478개 블록망 구축했을 때 통계치입니다.
숙희

신숙희위원

알겠습니다. 그리고 반송지역에 선수촌아파트 있잖아요 그 상황을 지금 아시는가 모르겠는데 거기에 사시는 분들이 이야기가 지금 청수가 나온다고 그러거든요. 녹수물이 나온다고 하거든요. 상수도 동 배관과 물때에 의한 발생으로 추정이 되는데 이에 대한 상수도사업본부에서는 시민들이 안전한 물공급을 위한 대책을 어떻게 그 문제에 대한 대책에 대해서 강구해 본 적이 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

위원님 그런 것에 대비해서 12개 사업소마다 수돗물 무료서비스점검반을 운영하고 있습니다. 특히 거기는 대량 수용가도 그렇고 소규모 가정에서도 집에 녹물이 나온다든지 누수가 되면 바로 상수도사업소에 연락을 주시면 즉시 우리 직원들이 출장을 해서 수돗물, 표본 추출해서 수돗물 검사도 해 드리고, 7개 항목에 대해서 해 드립니다. 해 드리고 또 녹물이 나오면 녹물이 나오는 원인에 대해서 분석도 해 드리고, 누수가 생기면 누수탐지기까지 다 해 드리는 원스톱시스템의 서비스체제를 만들고 있습니다. 바로 해운대사업소에 연락을 주시면 그 즉시 바로 시정이 됩니다.
숙희

신숙희위원

시정이 됩니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 우리 직원들이 직접 나가서 물탱크도 직접 청소도 해 드리고 점검도 하고 다 합니다.
숙희

신숙희위원

그런데 아직도 그러고 있다고 그래요.
종해

김종해상수도사업본부장

그거는 제대로 전달이 안 된 것 같습니다.
숙희

신숙희위원

뭐가 홍보가 잘 안 되어서 그런가 모르는데 그렇다고 하고요. 10페이지에 또 보면 2008년도 주요투자사업 현황을 보면 배수지 설치공사 연산, 금곡, 대티, 오륜, 신평 그 쪽이 많이 나타나 있거든요. 현재 고지대에 위치한 곳에 원활한 물공급을 위한 것으로 판단은 되는데 수도법에는 12시간 분을 배수지를 통하여 확보를 해야 한다고 되어 있잖아요
종해

김종해상수도사업본부장

그렇습니다.
숙희

신숙희위원

그런데 이 시설은 24시간 상시급수로 안정적인 급수체계를 구축을 목적으로 할 수 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

그렇습니다. 배수지가 설치되는 지역은 상시 급수지역으로 바뀝니다. 24시간 물을 틀면 나오도록 되어 있습니다.
숙희

신숙희위원

계획대로 완료시에 어느 정도 주민들에게 실효성을 가져다 줄 수 있는지
종해

김종해상수도사업본부장

현재 시간제 급수가 되고 있는 것이…
숙희

신숙희위원

그 지역에 대상이 한 6만명에, 6만 세대에 18명이 지금 대비해서 보면 얼마나 효율을 가져올 수가 있는가 그것도 좀 궁금하거든요. 나중에 좀…
종해

김종해상수도사업본부장

지금 저희들 시간제 급수가 되고 있는 지역이 하루에 10시간에서 17시간 정도를 공급하는 것이 시간제 급수입니다. 다른 지역은 24시간 상시공급이 됩니다. 그런 세대가 급수세대의 4.6%인 6만 세대입니다. 6만 세대에 18만 3,000명이 시간제 급수를 받고 있는데 저희들이 2016년도까지 배수지공사를 완료했을 경우에, 지금 2016년도까지 배수지공사를 완료했을 경우에는 거의 100% 세대가 24시간 상시급수체제로 바뀝니다.
숙희

신숙희위원

알겠습니다. 간단하게 한 가지만 더 묻겠습니다. 6쪽에 보면 부정수도 및 조례 위반자 단속 강화 및 추정 실적이 나와 있거든요. 195건으로. 그런데 8월, 7월말을 볼 때 추정실적에 대한 적발사례는 어떤 경우가 있었는가. 예를 들어서 금년도 타 시․도 사례를 보면 소화용수도 상수도 공급으로 이루어지는 것으로 알고 있는데 특히 소방용수용으로 소방서에서 생활용수로 불법으로 사용하는 그런 경우가 있거든요.
종해

김종해상수도사업본부장

소방서 같은 공공용수는 저희들이…
숙희

신숙희위원

다른 타 시․도의 예를 한번 보면 그런 경우가 있어요.
종해

김종해상수도사업본부장

저희들 공공용 같은 경우에는 무상으로 제공하고 있습니다. 다만 개인 민간인이 수돗물을 불법으로 했을 경우에는 위반사항이지만 공공용으로는 저희들 제공하고 있습니다.
숙희

신숙희위원

195건에 관해서 적발사례가 어떤 것들이 있는지 좀 궁금하니까 서면으로 자료를 보내 주시기 바랍니다.
종해

김종해상수도사업본부장

드리겠습니다.
숙희

신숙희위원

감사합니다. 이상입니다.

박홍주위원장

신숙희 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 김성우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성우위원

반갑습니다. 김성우 위원입니다. 상수도사업본부장님께 질의 드리도록 하겠습니다. 제일 첫 페이지 보면 부산에 1인 1일 급수량이 전년도에 비해서 6ℓ가 줄었거든요. 전년도는 327ℓ에서 이번에는 321ℓ로 줄었는데 서울도 많이 줄었고 대구도 줄었고 인천도 줄었는데 이렇게 급수량이 줄어드는 원인은 무엇입니까
종해

김종해상수도사업본부장

저도 이게 의문이 나서 직원들 하고 스터디를 했는데 우선 서울이나 저희들 같은 경우 줄은 것은 이게 급수량 계산방식이 생산량 나누기 급수인구입니다. 사실은 생산량 나누기 급수인구인데 생산량이 줄어들어야 상수도 사용량이 줄어드는데 저희들 보면 수도 인구가 매년 줄지 않습니까 주는데도 불구하고 이게 준다는 이야기는 저희들 유수율 제고사업으로 인해서 유수율이 높아지기 때문에 물 생산량이 줄었기 때문에 유수율이 좀 줄어들은 그런 경향입니다.

김성우위원

좀더 자료로 검토해 보도록 하고요. 우리 재정 보니까 세입 부분이 아주 중요한 것 같습니다. 그래서 4페이지 세원별 징수 현황 및 전망을 보면 목표액 급수수익도 목표액에서 2,210억원에서 전망이 4억원 감소된 것으로, 될 것으로 예상하고 있고, 급수공사 수익도 목표액 161억원에서 145억원으로 16억원이 감소될 것으로 보고 있고, 분담금도 15억원이 감소될 것으로 예상하고 있지 않습니까
종해

김종해상수도사업본부장

그렇습니다.

김성우위원

이 전망은 지켜질 것 같습니까
종해

김종해상수도사업본부장

저희들 이게 조금 경직되게 사실은 이것을 전망을 했습니다. 이 정도 선은 될 것 같습니다. 왜냐 하면 이게 급수 수익은 물 공급에 따른 수입인데 급수수익은 급수 인구가 줄어들면 줄어듭니다. 그런데 인구가 1년 사이에 그렇게 급격하게 줄지는 않을 겁니다. 4억원 정도로 추정했으면 아마 어느 정도 정확한 추이에 가깝다고 생각이 되고. 다만 급수공사하고 시설부담금은 이것은 신규 건축물이 많이 늘어나야만이 수입이 되는 사업입니다. 이거는 전액 민원인 신청에 의해서 수돗물 시설을 넣어주고, 급수시설을 넣어주고 돈을 받는 겁니다. 원가대로 받는 것이기 때문에 이거는 경기가 극히 나빠지면 조금 더 줄어들 가능성이 있습니다만 지금 시중 주택경기나 건설경기가 바닥에 처해 있다고 보고, 저희들 16억이나 15억 정도 잡으면 어느 정도 맞지 않겠느냐 생각이 듭니다.

김성우위원

이게 전년도 자료를 제가 확인을 해 보니까 전년도도 지금과 비슷한 경기와 비슷한 줄어들 것이라고 예상을 했는데 전년도 자료를 보면 급수공사 수익이 원래 목표보다 13억원이 줄어든 158억원이 될 것이라고 예상을 했는데 실제 결산을 해보니까 133억원으로 25억원이나 차이가 났고요. 시설분담금도 130억원 목표액에서 120억원으로 줄어들 것이라고 작년도도 이와 같은 자리에서 보고를 했었는데 71억밖에 수입이 안 들어와서 실제 예상보다는 한 50억원 이상 차이가 나는 이런 결과를 가져왔거든요. 그래서 세입 구조에서 상당히 예측하는데 혹시 문제가 있지 않는가 하는 생각이 들었는데 그래서 제가 첫 질문에 이 예상은 지켜질 것 같느냐고 제가 질의를 했거든요.
종해

김종해상수도사업본부장

그것은 지난 해 하고 그 앞에 하고 주택경기가 갑자기 많이 식었습니다. 그렇기 때문에 차이가 많이 났고요. 저희들 금년도가 아마 건설경기나 주택경기가 바닥이지 않느냐 그런…

김성우위원

이것이 지켜지는지 올 연말에 확인을 한번 해 보도록 하겠습니다. 그리고 다음으로는 채무 관련해서는 전년도에 비해서 상당히 많이 상환을 했네요 아주 바람직한 현상인 것 같은데.
종해

김종해상수도사업본부장

우리 연차계획에 의해서 하고 있습니다.

김성우위원

채무 잔액은 상당히 많이 줄어든 것은 아주 바람직한 현상이라고 보고요. 그래서 아까 업무보고 때도 부채 비율이 아주 전국에서 광역시․도 중에서 제일 낮다고 자신 있게 보고 하셨는데 이것은 바람직한 방향인 것 같습니다. 문제를 하나 지적하고 싶은 것이 10페이지에 ‘주요투자사업 현황보고’ 하는 내용 있지 않습니까 이게 전년도에 비교해서 확인을 해 보니까 주요투자사업을 보고하는 순서에 원칙들이 있습니까 건수는 공사 5억원 이상이고, 용역은 5,000만원 이상 이렇게 원칙이 정해져 있는데 이 사업을 순서를 배치하는 이 순서는 무슨 원칙이 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

이 표 상은 부서 순서대로 사업을 정리를 했습니다.

김성우위원

전년도하고 부서 간에 직제개편이 있었습니까
종해

김종해상수도사업본부장

죄송합니다. 전년도하고 양식이 좀 다른 것 같습니다.

김성우위원

이게 우리가 의회에서 심의를 한다는 것은 시민의 대표로서 이 내용들을 전년도에 비교해서 계속사업들이 있고 비교해서 어느 정도의 증감이 있는지 확인하는 과정이지 않습니까 그래서 이걸 제가 전년도 자료하고 비교해 보니까 너무 힘들어서, 하기가 너무 힘들더라고요. 순서도 바뀌고, 물론 안에 금액도 계속 바뀐 부분들이 많습니다. 이런 부분들을 확인해 보려고 하니까 정확하게 어떤 순서에 의해서 진행되는지 또 뒤에 붙임자료도 체계가 없고 뒤에 자료에는 목차도 없고 전년도에 대비해서 변동이 생긴 부분에 대한 설명도 없고 이건 알아서 정말 꼼꼼하게 며칠동안 앞뒤로 계속 확인해서 찾아내려면 찾아내고 그렇지 않으면 그냥 넘어가겠다는 뜻으로 보여질 수도 있거든요. 이건 환경국도 마찬가지입니다. 환경국장님! 오늘 보고하시는 두 국을 자세히 비교를 해 보았는데 마찬가지거든요. 이 두 국에서는 전년도에 비교해서 주요투자사업 현황 예산 금액이 변동된 부분에 대해서는 별도로 자료를 제출해 주시고, 그 변동이 발생한 이유에 대해서도 같이 첨부해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
종해

김종해상수도사업본부장

앞으로 자료 작성하는데 유의하겠습니다.

김성우위원

이상입니다.

박홍주위원장

김성우 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 김영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영희위원

반갑습니다. 저는 하수도사업특별회계와 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 업무보고 12쪽을 보니까요. 환경국장님! 아까 설명을 해 주셨는데요. 2009년도 국고보조금 신청 결과를 보니까 하수관거 수영시설 개선사업, 낙동강 수계기금의 보조율이 각각 30%, 10%, 15% 이렇게 신청이 되어 있다. 그런데 애시당초 우리 환경국이 환경부에 신청한 액수도 있고 환경부가 재경부에다가 신청한 액수가 이 부분 아닙니까 2009년도 이 부분이 지켜질 수 있도록 노력을 하시겠다 이렇게 말씀을 하셨는데 보조율이 굉장히 제가 과문해서 그럴 수도 있는데 좀 낮은 것 같아요. 다른 16개 시․도는 실제 얼마 정도 올려 가지고 재경부에 이렇게 통과가 되는 것인지를 잘 모르겠거든요. 그래서 필요해서 이렇게 올렸을 것 같은데 보조율이 굉장히 적은 것 아니냐 이렇게 생각할 수도 있단 말입니다. 그래서 좀 여기에 대해서 설명을 해 주시면 좋겠습니다.
일준

황일준환경국장

김영희 위원님의 질의에 대해서 답변 드리겠습니다. 국고보조금 신청은 저희들이 해 마다 올해도 한 150억, 내년도 한 150억 이상 확보될 것으로 예상을 하고 있습니다. 이 국고 보조금 관계가 우리가 사업을 할 경우에 국고 지원 비율이 있습니다. 그래서 12페이지에 보면 하수관거사업을 할 경우에는 국고를 30% 부담을 해 주어야 되는데 현실적으로 환경부에도 예산이 없기 때문에 이 30%가 안 지켜지고 있습니다. 그래서 여지껏 하수관거 공사를 할 경우에 국고 지원이 한 전국적으로 12%정도밖에, 국고 지원율은 30% 규정이 되어 있습니다만 현실적으로 12% 내외로 이렇게 지원이 되고 있고, 또 수영시설 개선사업 하는 것은 하수처리장을 설치하거나 시설을 개선할 경우에 국고 지원입니다. 이 경우는 또 좀 다르게 광역시에서 하수처리장을 건설하거나 시설 개선을 할 경우에는 국고 지원율이 10%입니다. 하지만 시․군 단위는 국고지원율이 70%입니다. 그래서 저희들이 정관이라든지 기장하수처리장을 설치할 때는 기장군에서 설치하는 것으로 해 가지고 국고 지원을 70% 받고 있습니다. 그것은 전국 기준이 그렇기 때문에 광역시, 예를 들어서 강서구에서 하수처리장을 설치하면 국고 지원을 10%밖에 못 받고 기장군에 하면 70% 지원 받습니다. 이는 정부 기준이 그렇게 되어 있기 때문에 도리가 없고, 이 하수처리장에 관해서는 그 기준대로 10% 또는 70% 그대로 받고 있고, 마을 하수처리 시설 이것은 70%입니다. 이것도 마찬가지로 강서구에는 10%를 받습니다. 군 단위는 70% 받고 있고. 환특융자금 이것은 군 단위에, 융자금에 대한 원금을 군 단위에 정부에서 지원을 해 주도록 되어 있기 때문에 100% 받는 것으로 되어 있고요. 낙동강 수계기금 관계는 낙동강 수계기금 중에서 낙동강 수계에 있는 하수처리장을 건설하거나 하수처리장을 운영하거나 관거를 설치하거나 할 경우에 지원을 하는 것인데 이것은 물금취수장 그 이하에 있는 하수처리장, 하수처리장 운영 이런 데 지원해 주는 겁니다. 저희들은 보면 물금취수장 이후니까 사상, 그 다음에 강서, 사하 일부고 나머지 지역에 하수처리장을 운영하거나 건설하거나 할 때는 지원을 못 받도록 되어 있는 이런 여러 가지 애로사항이 있다 하는 말씀을 드리고요. 좌우간 저희들은 이왕 하는 사업을 최대한 저희들이 국비를 확보하도록 환경부하고 협의는 하고 있습니다만 환경부에도 자기네들 실링이 하도 약하기 때문에 그런 기준을 못 지키고 있는 그런 안타까움을 환경부에서도 많이 나타내고 있다 하는 말씀드리고. 단 이번에도 저희들이 일단은 기획재경부로 158억까지 환경부에서 넘어가 있습니다. 이 관계는 저희들이 그대로 국회에 통과될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠다는 말씀을 드립니다.

김영희위원

요지는 환경부 실링의 문제 때문에 우리가 요구한대로 되지는 않는다 이 말씀이죠 기준은 다 지켜지는 것이고. 알겠습니다. 그리고 하수도 사용료하고 상수도요금 같은 경우는 같은 고지서에 묶여 가지고 청구가 되지 않습니까
일준

황일준환경국장

그렇습니다.

김영희위원

그래서 시민들이 이 중 한 가지만 체납하기는 좀 어렵지 않나. 체납할 것 같으면 2개 다 체납을 하지 않습니까 그런데 상수도요금하고 하수도요금 징수율을 살펴보니까 징수율은 똑 같아요. 같이 되기 때문에. 이 자료를 보니까 상수도요금 같은 경우에는 징수율이 7월말 기준으로 해서 97.03%로 보고가 되어 있습니다. 그런데 하수도 사용료 같은 경우는 징수율이 6월말 현재 96.4%, 어쨌든 엇비슷한 것이죠. 그런데 보니까 과년도 체납액 같은 경우는 징수율이 차이가 보여지거든요. 그래서 체납액이 상수도 같은 경우는 별 문제가 없는 것 같은데 이게 좀 징수율은 똑같은데 체납액은 좀 많이 차이가 난다. 이 자료를 보면. 이게 왜 그러냐. 설명을 좀 해 주십시오.
일준

황일준환경국장

예, 그 관계는 하수도하고 상수도하고 체납금에 대해서 징수율이 조금 차이가 나고, 하수도가 조금 부진한 것은 사실입니다. 하지만 한 몇 가지, 한 세 가지 요인이 있다고 생각을 합니다. 왜냐 하면 하수도는 하수도요금을 징수하는 전담기구가 없습니다. 예를 들어서 상수도는 각 지역별로 사업소가 있기 때문에 그러한 사업들을 전담을 해서 하고 있는데 저희들은 물론 상수도에서 체납세 고지서하고 일반 고지서, 체납세 고지서를 통합해서 발행해 주고 하는 것은 상수도에 해 줍니다만 그러한 어떤 독촉을 하고 하는 강력한 행정적 의지를 갖고 하는 것은 상수도는 지역 사업소가 있고 저희들은 구․군에서 그러한 업무를 하고 있기 때문에 다른 업무하고 현실적으로 보면 복합을 하고 있다 그래서 조금 성의가 부족하다 하는데 첫째 이유가 있고요. 두 번째는 상수도는 강력한 제재 수단이 있습니다. 예를 들어서 장기체납이고 상당히 고가의 금액이 많을 경우에는 단수조치를 할 수 있는 그런 강력한 수단이 있는데 하수도는 그러한 강력한 제재조치 수단이 없기 때문에 좀 낮고, 세 번째는 우리가 상수도의 경우는 소멸시효가 3년입니다. 하지만 하수도의 경우는 지방세법을 준용하도록 되어 있기 때문에 소멸시효 5년을 하도록 되어 있기 때문에 체납된 사항을 정리하는 기간이 5년 되어야만 비로소 정리가 되고 하기 때문에 이러한 한 세 가지 요인 때문에 다소 낮은 것은 있습니다만 저희들도 구․군에서 이러한 업무에 대해 더 적극적으로 할 수 있도록 여러 가지 시책을 개발해서 하고 있다 하는 말씀을 일단 드립니다.

김영희위원

그런데 13쪽을 보면 이런 것이 있거든요. 말씀을 그렇게 하셨지만 체납액 징수 인센티브를 시행을 하고 있지 않습니까 이런 것도 하고 있단 말입니다. 징수 유공공무원에 대해서 징수포상금도 지급하고 있고, 국내 시찰 이런 기회도 부여를 하고 있어요. 그런데 상수도는 아무리 사업소가 있다 하지만 그런 인센티브는 사실은 없습니다. 왜냐 하면 민간 위탁이 되어 있기 때문에 그렇게 안 돌아가죠. 그래서 그런 것 하고는 또 똑같지가 않은 것이죠. 그렇게 아무리 구․군을 통해서 한다지만 인센티브까지 제공을 하고 있는데 좀 미흡한 것 아니냐 이런 생각이 저는 든다는 것이죠. 안 그렇습니까
일준

황일준환경국장

알겠습니다. 최선을 다 하겠다는 말씀을 드립니다.

김영희위원

이런 부분들이 있는데 사업소가 이렇게 운영하면 좀 곤란하다 이런 생각을 합니다. 그리고 하수처리시설 현황이 아까 전에 12개가 있고 앞으로 2개 더, 이렇게 말씀을 하셨는데 2개 사업소 같은 경우는 민간에 위탁을 주고 있지 않습니까, 그죠
일준

황일준환경국장

예.

김영희위원

그런데 환경시설공단에서 민간처리시설이나 처리원가, 운영기술 이런 부분들에 대해서 비교작업을 추진하고 있다고 제가 보고를 받은 적이 있거든요. 그런데 요 부분에 대해서 결과가 나왔습니까
일준

황일준환경국장

저희들이 해마다 일단은 원가계산을 하고는 있습니다.

김영희위원

예, 예.
일준

황일준환경국장

왜냐하면 이 하수도특별회계가 일반특별회계가 아니고 공기업특별회계이기 때문에 복식부기로 하기 때문에 하수도 처리장 별로 어떤 톤당 처리원가가 산정될 수 있도록 이렇게 되어 있습니다. 되어 있는데 지난해까지 보니까 일단은 민간기업하고 저희들 공단에 하는 것하고 좀 비슷하다 하는 말씀 드리고요. 또 중요한 것은…

김영희위원

그래 그게 “비슷하다.” 이렇게 말씀하시면 제가 뭐 그냥 믿어야 되는데, 그러면 결과가 나왔으면 그냥 자료를 한번 그냥 주시면 좋겠습니다.
일준

황일준환경국장

예, 자료를 별도로 드리겠습니다.

김영희위원

그렇게 하는 게 좋겠습니다. 그리고 인제 5월달에 기장군 하수 차집관로 공사가 완료되지 않은 아파트에 대해서 하수도요금이 부과된 문제가 발생한 것 아시죠
일준

황일준환경국장

예, 알고 있습니다.

김영희위원

그 부분은 지금 어떻게 처리가 되고 있습니까
일준

황일준환경국장

기장군에 저희들 기장하수처리장을 건설하고 나서, 그렇습니다. 일반적으로 우리가 하수처리를 하지 않을 경우는 하수도요금을 시민들이 내지 않습니다. 하지만 그 하수도 가 결국은 하수구를 통해서 또는 어떤 구거를 통해서 하수처리장에 유입되어서 그 물을 처리를 해서 방류를 할 경우는 하수도요금을 낸다 하는 말씀을 드리고요. 기장하수처리장이 건설이 되고 나서 그러고 각종 집에서 나온 오수들이 또랑을 타고 가든 어떤 하수구를 타고 가든 결국은 기장하수처리장에 들어오게 됩니다. 그 들어온 것을 처리를 해서 방류를 하기 때문에 그러한 사업들을 하게 되면 일단은 그러한 사업을 하게 된다는 것 고시를 합니다. 고시를 하고 나면 인자 하수도요금을 내는 의무가 발생하게 됩니다, 우리 하수도법에. 그래 되는데 일단은 기장군에 아파트 있는 지역 사람들은 본래 하수처리장에 유입되지 않을 경우는 오수처리시설을 가동해서 운영하도록 되어 있습니다. 그리 되어 있는데 그럼 대단위아파트에서 오수처리시설을, 그러니까 쉽게 이야기해 소규모의 하수처리장이다, 이렇게 이해를 하시면 됩니다. 오수처리시설을 만들어서 내보내는데 그 물은 결국은 하수처리장 가게 되어 있거든요. 가기 때문에 하수요금을 내야 된다 하는 그런 입장이고, 그 분들은 왜냐하면 하수처리장 들어가는 건 인자 그 오수처리시설이 아니고 정화조만 설치해도 되도록 되어 있습니다. 그러고 요즘은 분리식 관거 하면 바로 오수를 하수처리장에 직관거를 해서, 아예 처리 안 하고 바로 관거를 해서 하수처리장에서 처리를 해주고 있습니다. 하는데 그 분들은 아파트 밑에 옛날부터 이용하던, 하수처리장이 생기기 전부터 이용하던 오수처리장이 있었거든요. 그걸 운영할라면 전기요금 들죠, 인건비 들죠, 인자 이리 드는데 하수처리장이 생겼으니까 인자 하수요금 내라 인제 하는 겁니다. 내는데 그거는 설치․운영할 의무는 없습니다. 하지만 그 분들이 그걸 운영 안 할 수밖에 없는 것이 그냥 하자니 펌핑해야 되고 하는, 악취가 나고 하기 때문에, 그런 것을 운영을 하고 전기요금하고 인건비하고 들어가기 때문에 하수요금을 안 내는 게 어떻겠느냐 하는 그런 거였습니다마는 국민고충처리위원회에 결국은 건의를 해 가지고 그거는 내야 된다. 왜냐하면 그럴 경우가 된다면 서울시는 아무도 안 내도 됩니다. 그 분들 주장은 뭐냐 하면 다른 아파트는 오수 나오는 걸 바로 연결해 갖고 하수처리장으로 바로 가는데 우리 아파트는 소규모 오수처리시설 운영해 갖고 하수처리장 가고 왜 이리 형평에 안 맞느냐 하는 겁니다. 그래 되는데 다른 아파트는 오수가 바로 가고 자기들은 한 번 처리해 갖고 나가고, 형평상 안 맞다는 건데 만약 그런 경우라면 서울시는 분류식관거가 제로입니다. 하나도 없습니다. 우리 부산시는 지난해 말에 22%고요, 그렇기 때문에 그리 되면 서울 시민들은 하수도요금 한 분도 안 내야 됩니다. 그런 문제가 있기 때문에 국민고충처리위원회에서 심사결과 “그것은 내는 것이 타당하다.” 이렇게 주민들에게 회시가 갔습니다.

김영희위원

깔끔하게 그래 처리가 된 거네요, 그러면
일준

황일준환경국장

예. 그 분들도 국민고충처리위원회에서 갔기 때문에 그래 뭐 이해한 걸로…

김영희위원

별 불만이 없는 거네요, 인제 마무리 된 사항이다, 그죠 그리고 자료, 업무보고 15, 16쪽을 좀 참고를 하시면 될 것 같은데요. 여기 중기 재정전망에 세입여건, 아까 설명도 잘 해 주셨는데 여기 세입여건에 보면 2008년 말에 하수도사용료 현실화율이 65.1%로 이렇게 얘기를 하셨잖아요 그죠
일준

황일준환경국장

예, 그렇습니다.

김영희위원

그런데 인제 작년에 제가 보고받기로는 예결위에서 사용료를 24.75% 인상할 경우 현실화율이 82.8% 되는 것으로 보고를 하셨거든요, 작년에는. 그런데 실제 요금은 이렇게 올랐다라는 거죠. 그런데 왜 현실화율이 이것밖에 안 되냐 왜 현실화율이 뒷걸음질쳤냐 이런 생각이 좀 드는데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까
일준

황일준환경국장

그렇습니다. 이게 현실화율이 있고 인상요인이 있고 두 가지인데요, 지난해 연말에 인상요인은 82.9%였습니다. 9%였고, 현실화율은 56.4%였습니다. 그리 되던 것이 올 2월 1일부로 우리가 하수요금은 24.75%를 인상을 했습니다. 그 결과 올 연말, 현재까지 65.1% 하는 건 추정입니다. 추정이지만 올 연말 결산을 하면 현실화율은…

김영희위원

얼마나 올라갈 수 있습니까
일준

황일준환경국장

65.1%로 추정된다 하는 의미에서 일단 추정률을 저희들이 명기를 했다 하는 말씀을 드립니다.

김영희위원

아니, 그러니까 작년에 보고하실 때는
일준

황일준환경국장

일단 지난해 저희들 아마 추계한 것이 정확하지 않다.

김영희위원

잘못 추계된, 추계가 잘못된 거죠
일준

황일준환경국장

예, 그렇게 말씀드립니다.

김영희위원

그리고 작년 내나 그 보고에서도 사용료 인상 외에도 “2010년 10% 인상요인이 있다.” 이렇게 보고를 하셨고 지금 또 자료에 보면은 ‘2010년에 15%, 2012년에 10%를 인상해야 한다.’ 이렇게 전망이 되어 있다 말입니다. 그래서 일들을 보면 이렇게 좀 필요하겠죠. 예 일들을 보면 필요하긴 한데 결국은 이렇게 되면 사용료를 계속 인상하게 될 수밖에 없는데 이래 되었을 때는 좀 시민들한테 부담이 갈 수 있지 않느냐. 그렇게 생각이 되거든요. 그래서 시민들한테 좀 부담을 줄이는 방향을 잡고 이 재원들을 좀 갖고 갈 수 있는 이런 방법은 없냐 하는 고민을 좀 해 보셨을 것 같은데요
일준

황일준환경국장

저희들이, 그렇습니다. 저희들 고민을 많이 해 봤습니다마는 중요한 것은 우리 하수처리장의 방류수질이 올 1월부터 강화되었다 하는 아주 큰 정책변화가 하나 있었고요.

김영희위원

그거야 뭐…
일준

황일준환경국장

두 번째는 우리가 분류식관거를 안 하면 정말로 저희들이 이 재정에 큰 부담이 없습니다. 그것이 실제적으로 매년 지금 한 1,000억 이상이 소요됩니다마는 현실적으로…

김영희위원

그러니까 국장님, 그거는 잘 알잖아요. 그거는 그렇게 가야만이 장기적으로 볼 때는 오히려 예산의 낭비도 줄이고 뭐 당연히 이제 그렇죠. 그래서 그것은 큰 방향이고, 그건 장기적인 방향이고, 지금은 단기적 이제 이런 부분들에 대해서 어떻게 그런 부분들을 완충해서 갈 거냐 하는 측면에서 제가 우리 시민들의 부담에 대해서 말씀을 드리는 거죠. 그럴려면 어떻게 행정이 접근할 것이냐. 그죠 여기에 대해서 이제 의견을 말씀해 달라는 거죠.
일준

황일준환경국장

예. 그 관계는 저희들이 예산 편성도 아주 엄격하게 낭비요인이 없도록 하는 것도 중요하고요. 더 중요한 거는 하수처리장이라든지 각종 시설 운영에도 어떤 허점이 있는가 하는 것은 한 번 더 살펴서 낭비요인을 줄여나갈 수밖에 없다 하는 그런 생각을 하고 있습니다.

김영희위원

그러니까 그거는 굉장히 참, 그것뿐만 아니라 시민들의 동의를 구하는 이런 것들이 사실 더 중요하죠. 설득하고 동의를 구하고 정당성에 대해서 얘기하고 이런 행정적인 조치를 저는 좀 제대로 했으면, 거기에 대해서는 말 안 하고 낭비요인을 막 한다는데 그건 기본이죠. 당연히 재정관실에서 가만 있겠습니까 어떻게 ‘느그 실링 이것밖에 안 되니까 그 안에서 해결해라.’ 이렇게 할 건데, 그래 되면 결국 마찬가지 아닙니까 국비 딸라고 하는데 환경부 실링 이것밖에 안 되니까 이것밖에 안 돼. 이런 것은 아니죠. 그래서 그것 가지고는 이런 문제 해결할 수 없다라는 겁니다.
일준

황일준환경국장

예, 우리 위원님 좋은 아이디어 주셨습니다. 실질적으로 우리가 분류식관거라든지 이런 건 서울시도 안 하고 있는, 우리가 참 시민들을 위한 이런 행정을 하고 있는데 이런 건 홍보를 해서 정말로 시민들의 지지를 얻는 것 대단히 중요하다 생각합니다. 그래서 조금 전에 좋은 아이디어 주셨는데 그런 우리 시민들의 편의를 위해서 하고 있는 사항을 적극 알리고 지지와 동의를 얻어나가도록 하겠습니다.

김영희위원

예, 뭐 아이디어 측에도 속하지 않습니다, 솔직히. 그리고 마지막으로 1개만 더 물어보도록 하겠습니다. 16쪽 재정전망 추이가 이렇게 ‘중기재정계획’ 해서 쭉 나와 있는데요, 제가 이걸 세입에서 원인자부담금을 보니까 2008년도가 250억, 그리고 2010년도에 600억, 2011년도에 550억 이렇게 전망하고 있습니다. 그런데 이 원인자부담금 같은 경우 실제 인제 경기하고 굉장히 상관관계가 있을 것 같은데 이 예상치가, 예상치니까 이렇게 또 뭐 달라질 수도 있는데 이게 실제 가능합니까 지금 이 시점에서는 이렇게 제출을 해서 말씀을 하시는 건데, 어떻습니까 올 연말 가면 이 부분 다 좀 고쳐져야 되는 것 아닌가요
일준

황일준환경국장

예. 저희들이 이 원인자부담금이 해마다 한 250억 정도 들어온 것은 평균입니다. 하지만 2009년부터 2010년, 11년 이렇게 점차적으로 현격히 높아졌는데 그럼 이것 근거관계는 그렇습니다. 이것이 일반적으로 우리가 건축을 한다든지 할 경우에 원인자부담금을 10t 이상 요즘은, 하수나 발생시키는 원인자부담금을 부과를 합니다마는 더 중요한 건 산업단지라든지 하는 이러한, 우리가 산업단지 개발하고 주거단지 개발할 경우에 그 시행회사에, 예를 들어서 토지공사라든지 도시공사라든지 하는 이런 데 원인자부담금을 부과를 합니다. 그렇기 때문에 2009년도에는 녹산 가달산단이 조성이 됩니다. 그 조성이 되면 도시공사가 지금 한 100억 정도 원인자부담금 부담을 해야 됩니다. 해야 되고 그 다음 또 2010년도에는 녹산 가달 한 150억 더 부담해야 되고요, 또 동부산권에 보면은 지금 한 7개, 8개 산업단지, 주택단지 지금 계획이 되어 있습니다. 이것 계획들에 의해서 동부산권에 통합 저희들 시설을 만들면 거기에서 시공 사업자들이 부담해야 될 사항입니다. 이건 저희들 근거를 갖고 산출했다.

김영희위원

그러니까 산업단지라는 것을 근거로 해서 그렇게 말씀을 하셨는데 왜 제가, 그 말씀 하니까 이해는 되요. 그런데 당장에 보면은 이 17쪽에는 그래 놨거든요. 2009년 원인자부담금을 2008년 수준으로 예상해서 250억이라고 이렇게 적어놨다라는 거죠. 그러니까 17쪽하고 16쪽하고 숫자는 안 맞습니다. 설명은 맞는데 여기서 제시된 숫자는 일치하지가 않습니다. 그래서 말씀을 드리는 거죠. 설명은 옆에서 또 도와주시고 하기 때문에 그렇는데 이 자료상으로는 액수가 100억이나 차이가 납니다. 그죠 맞죠
일준

황일준환경국장

예. 동의합니다.

김영희위원

나와 있는데 동의하고 자시고 할 것도 없죠. 그래서 이런 부분들도 빠뜨리지 마시고 잘 정리를 좀 해 주시기 바랍니다. 예, 제가 질의시간이 오버된 것 같습니다. 마치도록 하겠습니다.

장내 웃음

박홍주위원장

김영희 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까

김영욱위원

아, 마이크가, 여기서 1개만 더…

박홍주위원장

예, 김영욱 위원님 질의해 주십시오.

김영욱위원

우리 본부장님, 국장님, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고가 많으십니다. 제가 몰라서 간단하게 하나 물어볼 게 있어서 하나 질문드리도록 하겠습니다. 우리 부산신항 뒤에 약 93만평의 배후부지를 조성하고 있죠
종해

김종해상수도사업본부장

예.

김영욱위원

거기에 우리 상․하수도에 대한 어떤 투자계획이 없어서 그것을 여쭤볼려고, 지금 거기가 우리 부산시와 경상남도에 행정구역이 지금 2개 같이…
종해

김종해상수도사업본부장

예.

김영욱위원

그런데 어차피 기반조성을 할 때, 토지조성을 할 때 상․하수도는 기반시설이기 때문에 사업이 당연히 동시에 같이 사업이 진행되어야 되는데 거기에 우리 부산시가 지금 상․하수도 부분에 투자를 하고 계시는지, 또 계획을 갖고 계시는지…
종해

김종해상수도사업본부장

예, 위원님. 부산신항 건립계획을 만들 당시에 상수도, 그 다음에 도시가스, 전기 이 계획이 같이 봐지게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 저희들은 현재까지 그 부산신항 지역까지 충분히 다 들어갈 수 있는, 송수관은 그까지 나가 있습니다. 있고 다만 인자 구체적으로 급수관 공사를 어떻게 할 것이냐 그 부분만 남았는데 그럴 경우에는 항만공사에서 공사를 하면서 저희들에게 신청을 합니다. 하면 저희들이 그 신청을 받아서 공사를 해 줍니다. 지금 현재 기반시설은 다 되어 있기 때문에 상수도 물 공급하는 데는 아무 지장이 없습니다.

김영욱위원

그럼 부산 경계선까지만 우리 부산시 상수도사업본부에서…
종해

김종해상수도사업본부장

아닙니다. 그 용원지역까지도 시설은 저희들이 다 합니다.

김영욱위원

당시 경상남도와…
종해

김종해상수도사업본부장

당초에 신항 건립계획을 만들 때 방금 말씀드린 상수도, 도시가스, 전기는 부산지역에서 넣도록 그리 계획이 되어 있고 또 물리적으로도 진해 쪽에서는 그쪽에 넣을 수가 없습니다, 산이 가로막혀 있어 가지고요.
일준

황일준환경국장

그런데 그 하수도의 경우는 저희들이 부산신항 배후단지에 대해서는 전부 다 부산시에서 하수를 처리하는 것으로 해 가지고 원인자부담금을 이미, 458억을 이미 받아놨습니다. 그리 되기 때문에 경남지역도 마찬가지입니다. 저희들이 처리해야 됩니다.

김영욱위원

아, 상․하수도 다 우리 부산시에서…
일준

황일준환경국장

아니, 상수도는 좀 다르고요. 하수도의 경우는 부산신항의 배후물류단지에서 발생한 하수는 저희들 녹산하수처리장에 처리하도록 원인자부담금 458억을 이미 받아놨다 하는 말씀 드리고, 거기는 경남땅이든 부산땅이든 부산신항배후단지에 하수 발생한 건 저희들 녹산하수처리장에서 처리를 해줄 겁니다.

김영욱위원

아, 예.
종해

김종해상수도사업본부장

그리고 위원님, 이게 배후지가 완공되는데 따라서 저희들이 연차적으로 저희들이 다 배후시설을 다 만듭니다. 지금 1차적으로 북항1단계는 이미 2006년도 12월달에 저희들 배수지 1개소하고 상수관로 구경 250m. 800㎜ 6.1㎞를 깔아놨고예, 그 다음 2단계가 또 매립이 되면 거기는 또 그 계획에 맞춰서 저희들이 다 신설하는 걸로 그리 계획이 되어 있습니다.

김영욱위원

그래 지금 관로공사는 전혀 하지 않고 있죠
종해

김종해상수도사업본부장

아닙니다. 관로공사도 매립지가 완공이 되면 관로공사도 하는데 다만 문제는 경남 쪽에서 지금 자꾸 이의를 제기하고 있습니다. 행정, 임시관할구역상 자기 구역인데 자기들 동의를 받으라는 이야기죠. 그건 동의를 받든 안 받든 당초에 97년도에 부산신항 건립계획에 이미 제가 말씀드린 주요기반시설은 부산지역에서 하기로 되어 있기 때문에 그건 뭐 저희들이 해야 됩니다.

김영욱위원

알겠습니다. 그리고 아까 우리 김영희 위원께서 질의했습니다마는 체납액, 상수도도 7월말 현재 약 41억, 하수도도 6월말 현재 약 33억. 상수도 같은 경우는 대부분 다 저소득층 이런 악성 체납액이 아닙니까
종해

김종해상수도사업본부장

오히려 저소득층보다는예, 인자 생활용수 같은 경우는 그러겠습니다마는 영업용이나 목욕탕 업무용이 있습니다. 목욕탕업이 잘 안 되기 때문에 업장을 폐쇄하고 영업을 그만두고 간 분들 그 분들이 많습니다.

김영욱위원

그리고 하수도 같은 경우는 경영상태가 어려운 그런 기업이고
일준

황일준환경국장

하수도도 저희들이 일반 주택건축 이렇게…

김영욱위원

아니, 고액체납이 주로. 그렇지 않습니까
일준

황일준환경국장

예, 예. 예, 위원님 말씀 맞습니다.

김영욱위원

지금 근본대책도 필요하지만 앞서 징수포상금, 어떤 인센티브를 제공한다라고 하수도 되어 있는데, 올 상반기 현재 74건에 징수포상금이 약 167만원. 이게 기준을 보니까 1년차에는 1%, 2년차에는 2%, 3년차에는 3%, 이걸 167만원을 역으로 환산을 해 보면 약 2억여원밖에 징수를 하지 못했다 이렇게 나오거든요. 전체 금액 약 33억 중에서 이런 포상금을 인센티브를 주는데도 불구하고 실제 징수한 금액은 얼마 되지 않습니다. 효과가 없다라고 봐야죠. 그렇지 않습니까
일준

황일준환경국장

아닙니다. 이 관계는 그렇습니다. 일반적으로 우리 체납액을 징수를 하는, 일반적으로 공무원이 의무적으로 징수하는 노력에 의해서 예를 들어서 징수하거나 정리한 거는 저희들도 하수도특별회계에도 상반기에 20억이었습니다. 20억인데 여기에서 체납액 징수포상금은 공무원들 특별한 노력이 있어야만이 포상을 줍니다. 왜냐하면 일반적인 노력, 독촉장 보내고 그냥 예를 들어서 체납액을 납부하고 하는 그런 분에 대해서는 이 징수포상을 주는 것이 아니고 특별하게 전화를 건다든지 찾아갔다든지 한, 개인적인, 추가적인 노력이 있어야만이 이 포상을 주기 때문에 그런 노력 한 거는 한 2억 정도밖에 안 된다 그런 말씀입니다.

김영욱위원

그럼 국장님, 특별한 노력의 기준이 뭡니까
일준

황일준환경국장

저희들 포상금 지급지침에 명시가 되어 있습니다, 그 관계는.

김영욱위원

예. 따로 내가 보도록 할게요. 이상 질의 마치겠습니다.

박홍주위원장

김영욱 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까

권영대위원

예, 제가 좀 하겠습니다.

박홍주위원장

권영대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권영대위원

예, 권영대 위원입니다. 제가 상․하수도 이 업무에 대해서는 아직까지 구체적인 연구가 부족하기 때문에 기본적인 어떤 사항에 대해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 먼저 우리 상수도사업본부장님께 질의를 드릴 게 일단 우리 상수도는 일단 우리 시민들이 먹는 물을 공급하는 걸 갖다 기본적인 어떤 그건데, 어떻습니까 매년 수돗물에 대한 시민들의 신뢰도 측정 이런 부분 어떻게 진행을 하고 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

저희들이 해마다 먹는 물 음용률을 갖다가 조사를 해오고 있습니다. 지금 현재 저희들 음용률은 해마다 많이 연도별로 나아지고 있습니다마는 아직 서울이나 다른 시․도에 비해서는 조금 낮은 수준입니다.

권영대위원

그럼 일단 그 부분은 최근 매년 하고 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 매년 하고 있습니다.

권영대위원

매년 하고 있으면 최근 5년 정도의 추이를 타 시․도와 비교를 해 가지고 자료로 좀 제출해 주십시오.
종해

김종해상수도사업본부장

예, 자료로 드리겠습니다.

권영대위원

그 다음에 상․하수도 이 업무에 대해서 매년 이게 어떤 외부 회계법인에 의해서 감사보고를 다 받습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 특별회계니까 받습니다.

권영대위원

예, 받죠
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

그것도 역시 감사보고서 있죠
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

감사보고서도 자료로 좀 제출해 주시고.
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

우리 세입구조에 보면은 기타영업수익인데 이건 어디서 발생을 하는 겁니까 3페이지 기타영업수익.
종해

김종해상수도사업본부장

예, 이게 기타수익은 원수 정수를 판매하고 있습니다. 이게 용원지역하고 그 다음 김해지역에 판매한 수입이라든지 그 다음에 고정자산 처분이라든지, 또 저희들 온천공구를 운영하고 있습니다. 온천물은 저희들 상수도에서 공급하고 있습니다. 그런 걸 이야기합니다.

권영대위원

온천수익은 별도로 있는 것 같고. 알겠습니다. 회계보고서 보면 나와 있을 거고요. 우리 체납금 부분에 있어 가지고 여기 우리 상수도사업에서는 체납금 결손액이 없습니까 우리 조금 전 우리 환경국장님께서 이 체납 시효가 3년이라고 아까 말씀하신 것 같은데, 상수도는.
일준

황일준환경국장

예, 그랬습니다.

권영대위원

상수도 체납결손액은…
종해

김종해상수도사업본부장

예, 체납액은 연말을 기준으로 정리를 하고 있는데 지난해 말 그건 별도로 자료를 드리겠습니다.

권영대위원

아니, 지난 3년이면 3년간의 누적 결손액이 있을 것 아닙니까 그 결손액이 있을텐데 결손액은 여기 없어가지고 결손액이 전무한 건지를 갖다가 제가 질의를 드리는 겁니다.
종해

김종해상수도사업본부장

위원님, 양해해 주신다면 그건 자료로 별도로 설명드리겠습니다.

권영대위원

결손액이 있기는, 그럼 결손액이 있기는 있네요, 그죠
종해

김종해상수도사업본부장

미미한 수준입니다.

권영대위원

아마 금액으로 볼 때는 그렇게 큰 어떤 액수는 아닐 것 같은데 그래도 결손액도 아마 여기 자료에 표기가 되는 게 맞지 않나 생각이 듭니다.
종해

김종해상수도사업본부장

그렇습니다.

권영대위원

다음에 페이지 9페이지 보면은 이 누수도급비라고 되어 있는데 이것의 개념이 누수가 발생하는 데 대한 어떤 보수 수리비 이런 의미입니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그렇습니다.

권영대위원

지금 현재 어떻습니까 이게 상수도가 이렇게 가정으로나 아니면 영업장까지 공급이 되는 과정에서 누수가 아마 발생이 안 할 수는 없을 겁니다.
종해

김종해상수도사업본부장

순수 누수는 한 6.9% 정도 됩니다.

권영대위원

6.9%. 그게 금액으로 환산하면 어느 정도 됩니까 이 누수가.
종해

김종해상수도사업본부장

6.9% 정도가 한 200억 정도 사용료가 되겠습니다.

권영대위원

6.9%면 금액으로 환산하면 200억이라면 이게 일단 저희들이 일반 시민들이 보기에는 적지 않은 돈이지 않습니까, 그죠
종해

김종해상수도사업본부장

그렇습니다.

권영대위원

누수의 어떤 발생원인은 어떻게 보고 있습니까
종해

김종해상수도사업본부장

지금 누수의 발생원인은 대개는 관말지역 같은 데 관들이 노후했기 때문에 누수현상에 의해서 대부분 많이 차지합니다.

권영대위원

그러니까 상수도관의 어떤 노후화에 의해서…
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그렇습니다.

권영대위원

누수가 발생하는 것이 그거고, 이게 매년 어떤 추이가 좀 어떻습니까 이런 누수가 발생하는 추이가.
종해

김종해상수도사업본부장

그게 점차적으로 감소되고 있습니다. 이게 인자 위원님…

권영대위원

저기서 지금 누수도급비는 2004년도부터 2008년까지의 도급비는 여기에 대해서 도급비용을 이야기를 한 거고, 누수율은 지금 현재 여기에 표기가 지금 안 되어 있거든요. 또 누수로 발생되는 어떤 걸 금액으로 환산을 시켰을 때 얼마인지, 이 부분이 지금 같이 표기가 안 되어 있는 것 같고, 그래서 요 표 양식에서 누수율과 누수 그걸 금액으로 환산했을 때의 어떤 비용, 또 중요한 어떤 누수사례가 있지 싶습니다.
종해

김종해상수도사업본부장

예, 있습니다.

권영대위원

금액이 큰 부분.
종해

김종해상수도사업본부장

예. 대형공사 때 사고 같은…

권영대위원

그래서 그거를 자료로 한번 제출해 주십시오.
종해

김종해상수도사업본부장

알겠습니다. 예.

권영대위원

공부를 해보께요. 그 다음에 누수 요 관련해 가지고 전에 어떤 일정 민원이 발생하는 부분이 여기서 민원이 좀 많이 발생하는 것 같던데…
종해

김종해상수도사업본부장

예, 많이 발생합니다.

권영대위원

이게 시가 책임이 될 때는 물론 시가 이런 누수도급비를 가지고 하겠지만 또 일반 소비자들이 특히 영업장 같은 경우에 본인이 전혀 파악을 하지 못하는 어떤 과정에서 또 누수가 발생이 되어 가지고 이것이 아무리 이렇게 감액조건을 가진다 하더라도 일정부분은 또 사용자가 부담을 해야 되는…
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그렇습니다.

권영대위원

이런 것 때문에 굉장히 이렇게 또 상수도사업본부하고, 일반 민원들은 억울할 수밖에 없지 않습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 예.

권영대위원

본인이 전혀 모르는 과정에서 물은 빠져나갔고. 이런 경우는 좀 어떻습니까
종해

김종해상수도사업본부장

위원님, 그럴 경우에 민원인이 감면신청을 하면 저희들이 조례에 의한 심의위원회를 열어서 그렇게 부담이 되지 않도록 감면을 해 주고 있습니다. 지나치게 수용가들에게 부담이 되었을 경우에 누수사용료의 2분의1 정도, 50% 정도를 감면을 해 주고 있습니다.

권영대위원

예. 아마 그럼에도 불구하고도 아마 일정 정도 그런 불만들은 완전히 잠재우기는 힘들지 싶습니다.
종해

김종해상수도사업본부장

그래도 위원님, 저희들 수도요금이 2개월마다 한번씩 체크가 되기 때문에…

권영대위원

예, 예.
종해

김종해상수도사업본부장

그 2개월 기간 내에는 요금이 차이나기 때문에 아마 잡아 낼 수가 있습니다. 있는데 아마 집을 좀 비운다든지 장기출타로 인해서 간혹 가다가 6개월씩 장기적으로 누수가 되고 있는 경우가 있습니다. 그럴 경우는…

권영대위원

예, 알겠습니다. 일단 제가 자료로 요청할게요, 이거는. 그런 어떤 경우로 해서 우리가 감면액하고 또 사용자부담액, 요 부분을 갖다가 한번 자료로 좀 만들어 주십시오.
종해

김종해상수도사업본부장

알겠습니다. 예.

권영대위원

다음에 하나 이 정책적인 부분인데 이게, 회동수원지 수변공원조성공사 있지 않습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

여기에서 합목적은 ‘생태공원 조성으로 수질개선 및 친환경 휴식공간 제공’ 되어 있는데 상식적인 면에서 볼 때 요런 어떤 사업들은 오히려 수질악화를 초래할 어떤 위험성도 있지 않는가라는 어떤 또 의구심이 들거든요.
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

그래서 이제 우리가 회동수원지는 어차피 상수원구역이고 보호구역이고 그렇다면 거기에 물론 굉장히 아마 금정구 쪽에서는 그 주변에 민원이 굉장히 많을 겁니다. 상수원보호구역 때문에 지역을 개발하고 이런 부분에 있어 가지고.
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

그런데 생태공원을 조성을 해 가지고 수질개선, 친환경 이 부분에 대해서 이게 진짜 수질개선으로 올지에 대해서 조금 의구심이 좀 가거든요.
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

그래서 이 부분은 좀 어떻습니까 만일에 이러한 어떤 목적의 사업이라면 수질개선 부분하고는 어느 정도 연결이 되는지 모르겠는데 이게 상수도사업본부의 어떤 예산에서 추진이 되는 사업이 맞는지에 대해서도 조금 의문이 갑니다. 일반 어떤 다른 사업으로서 이렇게 추진되는 것이 맞지 않나 하는 생각이 좀 들기도 하고, 어떻습니까
종해

김종해상수도사업본부장

위원님, 사실은 저희들도 이게 사업을 시작할 때에 조심스럽게 했습니다마는 수원보호구역으로 지정이 되면 모든 사람이, 사람들이 생활행위가 제한이 되고 모든 건축행위가 규제를 받고 또 통제되는 것이 지금까지 관례입니다. 그런데 저희 회동수원지 쪽은 그 동안에 우리 부산시에서 가장 경관이 좋은데도 불구하고 시민들 출입이 제한되어 있습니다. 시민들도 좀 이게 좀 자유스럽게 오갈 수 있고 또 수질도 보호할 수 있는 두 가지 목적으로 이제 절충할 수 있는 곳으로 이제 수변공원 조성계획을 만들었습니다. 여기에 들어가는 시설들은 다른 시설들이 들어가지 않고요. 산책로라든지 또 수질보호할 수 있는 생태, 식물이라든지 하는 그런 제한된 시설만 들어가고 일반적으로 관광지를 위한 개발시설은 전혀 들어가지 않습니다.

권영대위원

예, 알겠습니다. 그러면 이제 회동수원지 일대의 조성공사의 어떤 내용이 있지 않습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 저희들이 용역을 줄라고 그럽니다.

권영대위원

아, 그렇습니까 그러면 기본적으로 우리 상수도사업본부에서 구상하고 계신 것을…
종해

김종해상수도사업본부장

기본 구상을요.

권영대위원

한 번 자료로 좀 주시고요.
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

금방 우리 본부장님께서 말씀하신 그런 어떤 정도의 사업이라면 이게 상수도사업본부의 사업이 맞습니까 아니면 일반적인 시에서 하는 공원사업으로서 사업비가 조달되는 게 맞습니까
종해

김종해상수도사업본부장

위원님 그렇습니다. 저희들이 하게 된 것은 일반적인 공원사업으로 하면 이게 너무 이용자 위주로 무절제하게 또 공원시설이 가능할 부분이 있습니다. 그렇기 때문에 상수원을 보호하는 저희들이 해야만 제한된 범위 가운데에 시민들에게 좀 개방을 시킬 수 있다 해서 저희들이 하게 되었습니다.

권영대위원

예, 알겠습니다. 그런 어떤 구상에 의해서 이 57억원이라는 사업비는 적지가 않은 것 같습니다. 그 다음에 해수담수화사업 있죠
종해

김종해상수도사업본부장

예, 있습니다.

권영대위원

이게 이제 우리 부산시와 여수시가 이래 된 것 같은데 이제 이게 내년부터 이래 국비가 지원이 됩니까
종해

김종해상수도사업본부장

지금 이제 이게 국토해양부 계획으로는 내년부터 당초에는 5만t 규모였습니다. 5만t 규모의 테스트베드 사업을 하겠다고 계획을 수립했습니다. 해 가지고 지금 현재 단계에는 1차 공모를 했습니다. 예비공모인데 예비공모 결과 저희들하고 여수시가 희망을 했고요. 11월 달에 가면 인자 본심사를 합니다. 공공의 심사에 의해서 여수하고 부산이 희망을 해놨는데 당초에는 저희들 혼자 단독이었습니다. 단독으로 이제 국토해양부하고 두산이 인자 민간협력사업을 하는 건데 하는 이유가 앞으로 물부족시대에 물을 산업화하자는 그런 취지에서 앞으로 이제 물을 수출하기 위해서 그 사업을 시작했고 또 물 수요처가 가장 많고 또 낙동강 가장 하류에 있는 부산이 적합지라고 보고 부분들 일방적으로 인자 저희들하고 하자 해서 진행되어 왔는데 여수가 엑스포를 하면서 또 물과 관련돼서 중간에 끼어들었습니다. 끼어들어서, 지금 저희들은 11월달까지 저희들 계속 협상을 해나갈 계획인데 저희들의 조건에 맞지 않으면 무리하게 할 계획은 없습니다. 다만 이게 저희들이 먼저 시작을 해 놓으면 선발주자로서 산업화할 수 있다는 매력이 있고요. 저희들 현재 여건으로 봐서는 해수담수화가 여러 가지 가격이라든지 효율적인 측면에서 맞지는 않습니다. 하지만 장래에 대비해서 저희들이 이제 테스트베드사업 같으면 저희들 한 300억 이내에 투자를 할 수 있고 300억 이내라는 것은 저희들이 토지를, 부지를 제공합니다. 부지를 제공하고 이제 관을 이제 깔아주는 그 선에서 최소한 투자를 하고 나머지 부분은 국가나 두산이라는 민간기업이 하면 그래 할 계획인데 아직 계획은 확정이 안 되었습니다. 이번에 이제 예산에 3억을 확보해 가지고 타당성조사용역을 저희들이 시켜놓고 있습니다. 있고, 11월달까지 저희들은 계속 정부와 국토해양부와 조사단 협력해 나가서 결정할 문제입니다.

권영대위원

예, 알겠습니다. 좀, 다음에 또 추가적으로 질의를 하겠습니다. 우리 민간경상보조금 보니까 이게 이제 민경보사업이 400만원이라면 그렇게 큰 액수로 있지 않고 한 군데밖에 없네요. 그죠 이 한 군데 밖에 없습니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그렇습니다. 한 군데 밖입니다. 누락이 부산협회입니다.

권영대위원

그 부산연합회 자체재원은 얼마나 투자합니까
종해

김종해상수도사업본부장

예, 이게 좀, 자비화 하면 200만원입니다. 200만원이고 저희들이 지원한 게 400만원에서 600만원 가지고 각종 물 아껴 쓰기 운동 캠페인하고 홍보물 정도로 하는 그런 수준입니다.

권영대위원

그 600만원 가지고 이렇게 할 수 있는 사업이 뭐가 있을까 참 의문이 많이 가네요. 홍보물이라도 600만원 가지면 거의 인쇄비 수준일 것 같은데.
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

그렇네요. 그죠
종해

김종해상수도사업본부장

저도 사실 이 부분은 최근에, 최근에 알고 좀 놀랬습니다. 왜냐 하면 저희들이 수돗물에 대한 신뢰성 때문에 굉장히 고민을 하고 있습니다. 저희들 정수된 물은 마음 놓고 마실 수 있는 수준인데 시민들이 아직도 불신하고 있기 때문에 물 아껴 쓰기 또 우리, 우리 부산의 상수도 물이 안전하다는 시민들의 신뢰를 확보하기 위해서 시민운동이 많이 일어나야 되는데 이 부분은 조금 더 활성화 시킬 필요가 있는 것 같습니다.

권영대위원

예, 저도 그 부분에 대해서는 이래 활성화가 될 필요가 있다고 봅니다. 그래서 이게 시나 상수도본부에서 직접 그런 부분을 하면 그보다는 또 다른 어떤 민간단체에서 요런 신뢰성을 갖다가 충분히 가질 수 있도록 홍보하는 것은 필요하다고 보는데 이제 기왕에 할려면 인자 좀 제대로 생산성을 가질 수 있도록 하는 거고.
종해

김종해상수도사업본부장

알겠습니다. 예, 조언을 주시소.

권영대위원

그런데 연간 어떤 이 재원이라는 게 바로 어떤 사업의 어떤 크기나 폭, 질을 갖다가 이렇게 보는데 600만원을 가지고 요즘 사회에서 할 수 있는 사업이라는 것은 거의 없을 것 같아요. 그죠
종해

김종해상수도사업본부장

예.

권영대위원

그래서 그런 부분에 대해서 한번 더 조금 신중하게 접근을 갖다 할 필요가 있다는 말씀입니다.
종해

김종해상수도사업본부장

예, 같은 생각입니다. 예, 협상을 시키도록 하겠습니다.

권영대위원

그 다음에 우리 하수도 분야에 대해서 우리 국장님께 질의를 드리, 페이지 4페이지에 보면요. 하수도 중장기 목표지수 보면 총 인구가 363만 5,000명에 390만, 400만, 400만 나와 있는데 이것은 인구는 이 부산시 인구를 말씀하시는 거죠
일준

황일준환경국장

예, 그렇습니다.

권영대위원

그런데 인구추이는 어디서 근거하는 겁니까 이게
일준

황일준환경국장

이 지금 인구는 하수도정비기본계획상 2005년도를 기준으로 하는 그리고 2020년까지 한 하수도정비기본계획상 부산시 인구가 이렇다 지금 돼 있습니다마는 또 올해 또 용역을 할 겁니다. 그래서 하면 2025년 목표연도를 하는 우리가 하수도정비기본계획을 하면 지금 현재 이제 부산시에서 추계하는 그런 인구로 또 수정이 될 것이다 하는 말씀을 드립니다.

권영대위원

알겠습니다. 그 다음에 기본개념에 대해서 제가 잘 몰라서 이제 질의를 드리겠습니다. 이 하수도 하고요, 하수도 보급률은 99% 이래 가지고 이제 거의 100%에 육박을 하고 있고 그 다음에 하수관거하고 그 다음 분류식 하수관거하고 개념에 대해서 조금 짧게 설명을 좀 해 주십시오.
일준

황일준환경국장

예, 하수도 보급률은 우리 부산지역 내에서 하수도가 되고 있는 지역에 몇 명이 사느냐 하는 인구수를 기준해 갖고, 해 가지고 하수도 보급률을 산출합니다. 그게 무슨 말씀이냐 하면 부산시 전역 면적 중에서 하수도가 설치된 지역에 사는 사람 인구가 몇 명이냐. 그러니까 어찌 보면 하수도 보급이 안 된 지역이 더 넓습니다. 산지하고 뭐 GB지가 더 넓습니다마는 왜 하수도 보급률이 이리 높으냐. 그 사는 인구로 따지기 때문에 99% 된다 하는 말씀을 드리고요. 두 번째는 우리 하수관거 보급률은 계획하수도 연장해서 인자 시설하수도연장 그러니까 앞으로 하수도시설을 몇 키로를 해야 되느냐, 중에서 현재 한 실적 요것을 가지고 하수관거 보급률이라고 이렇게 산정하고 있고요. 또 세 번째는 분류식 반대가 합류식입니다. 합류식은 지금 일반적으로 그 하수하고 오수하고가 우수하고 오수하고가 같이 내려옵니다. 그게 하수입니다. 내려와 갖고 결국은 하수처리장으로 가는 이것이 분류식이고, 아, 그것이 합류식이고, 분류식은 각 가정이나 공장이나 이런 데서 오수가 바로 관이 하수처리장 바로 연결됩니다. 그래서 우수가 들어갈 여지가 없습니다. 없고, 그렇게 되기 때문에 앞으로 인자 분류식이 100% 되면 우리 시내에서 하수도 때문에 냄새나는 건 없다 하는 말씀을 드립니다.

권영대위원

예, 우리 국장님 말씀은 이제 분류식이 되면 이제 기본의 우리 하천이 오수 때문에 이제 오염이 될 수 있는 그런 염려는 없다 라는 어떤 쪽이고 그래서 장기적으로 이제 분류식 하수관거로서 계속 이제 2조가 넘는 어떤 사업비가 들지만 이렇게 이제 나아가야 된다는 어떤 말씀이시고요. 그래서 뒤에 재원을 갖다가 볼 때 매년 이제 1,000억원 이상 투자가 되어야 된다 요런 어떤 보고가 있었는데 이게 이전에 보니까 한 400억, 500억 올해 700억입니까 요렇게 아마 된 걸로 제가 본 것 같은데 매년 1,000억이라면 이 재원은 어떻게 확보가 됩니까
일준

황일준환경국장

재원은 기본적으로 원인자부담금 그 다음 하수도요금 그리고 국고지원 이 세 가지가 큰 주요재원이다 이렇게 말씀드립니다.

권영대위원

국고지원이 한 몇 프로 정도 되나요
일준

황일준환경국장

국고지원은 하수관거는 조금 전에 말씀드렸습니다마는 원칙적으로 30%인데 현실적으로 환경부에서 그 기획재정부에 실링을 못 받기 때문에 한 10%나 12% 정도 내외로 이렇게 지원을 해 주고 있습니다. 하수관거에 대해서는.

권영대위원

예, 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

박홍주위원장

권영대 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 성성경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성성경위원

감사합니다. 늦은 시간까지 앞에서 동료위원들이 충분히 말씀을 하셨기 때문에 저는 간단히 몇 가지만 물어보겠습니다. 지금 상수도나 하수도나 보급률이 100% 되는 시점이 있습니까, 없습니까
종해

김종해상수도사업본부장

일단 저희들 지형상, 특성상 100% 가까이 그럴라 합니다만 저희 목표는 99.9%입니다.

성성경위원

100% 되는 시점은 없고.
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그렇습니다.

성성경위원

99.9만 있다 이거죠
종해

김종해상수도사업본부장

그렇습니다. 예.

성성경위원

그렇게 되는 이유가 0.01%가 모지란 이유가 뭡니까
종해

김종해상수도사업본부장

그것은 산간오지의 형태, 주거형태가 저희들은 많습니다. 그런 데에는 상수에 들어가는 비용이 너무 많이 들기 때문에 신청을 하지 않습니다.

성성경위원

하수도 그렇습니까
일준

황일준환경국장

예, 같은 이유로…

성성경위원

그렇다면 산간오지에 그러면 상수와 하수를 그러면 0.01% 또는 0.1%를 그러면 그 불편이 없도록 하기 위한 대체방안 이런 것은 다 있죠
종해

김종해상수도사업본부장

그것은 지원을 합니다.

성성경위원

다 있죠
종해

김종해상수도사업본부장

산간오지의 간이상수도시설 같은 경우에…

성성경위원

그것에 대해서 별도로 제가 자료를 받고 싶고 그 하수담수화는 말씀하셨고 지금 비가 우리가 많이 올 때도 있고 적게 올 때도 있는데 우리나라가 물부족 국가입니까, 어떻습니까
종해

김종해상수도사업본부장

현재는 저희들은 비 오는 특성이 여름 우수기에 우리나라 강수량의 한 3분의 2 이상이 집중이 됩니다. 집중이 되기 때문에 현재는 큰 물부족을 못 느낍니다만 학자들에 의하면 장기적으로 봐서 앞으로 10년, 20년 후에는 우리나라도 물부족국가에 들어간다고 추계를 내고 있습니다.

성성경위원

그렇다면 비가 한꺼번에 쏟아져 가지고 우리 특히 부산 같은 경우는 바로 바닷가가 있기 때문에 그래도 저 안쪽의 마을에는 좀 문제가, 비가 한꺼번에 쏟아졌을 때 그러면 거기에 대한 그 대처 그게 있습니까 하수 쪽
종해

김종해상수도사업본부장

예, 그것은…

성성경위원

상수 말고 하수 쪽.
일준

황일준환경국장

저희들은 그렇습니다. 오수하고 우수하고 이렇게 구분을 하는 것이 맞고요. 저희들은 하수는 원칙적으로 오수를 관리하고 있는 부서입니다.

성성경위원

그러면 우수가 쏟아져가 있을 때 거기에 뭐 침수되는 거나 이런 거는 오수만 하기 때문에 물 다 담가도 관계없다 이 말씀이에요
일준

황일준환경국장

아니죠. 그런 것은 아닙니다마는…

성성경위원

아니죠
일준

황일준환경국장

예.

성성경위원

거기에 대한 대처 그런 내용들은 있죠
일준

황일준환경국장

예, 그 관계는 우리 건설방재부에서 침수관계는…

성성경위원

아, 그러면 요거는 하수하고는 관계없고 건설 그 쪽에서 합니까
일준

황일준환경국장

예, 침수관계는 건설파트에서 합니다.

성성경위원

한꺼번에 쏟아졌을 때
종해

김종해상수도사업본부장

상습, 비가 왔을 때 상시적으로 침수되는 구역이 있습니다. 그것은 건설방재국에서 상습침수지역에 대해서 별도계획에 의해서 장기계획에 의해서 지금 시 전역에 개선공사를 해 나가고 있습니다.

성성경위원

그러니까 하수하고 오수하고 이 관계가 없기 때문에 상관이 없는데 그게 연관돼 가지고 그러면 느그는 느그끼고 이거는 우리 끼니까 우리 것만 한다 하자 이런 게 중간에 맹점이 생길 수 있다 이거죠
일준

황일준환경국장

꼭 그렇지는 않습니다.

성성경위원

그래…
일준

황일준환경국장

저희들이 그 유수지 관계는 어떤 저지대를 위해서 해 두고 있습니다. 거기도 저희들이 초기 우수 시 비점오염원들이 유입되기 때문에…

성성경위원

알겠습니다. 시간이 없는 관계로 그 관계가 지금 우수하고 오수하고 경계가 방금 말했을 때 비가 쌔리 쏟아졌을 때 그러면 오수는 그라면 우수하고 섞이가 어떻게 마 안 되는, 안 되는 것처럼 이래 말씀하거든요. 그러니까 그 관계가 불명확하기 때문에 다음에 말씀을 듣고, 재개발이 지금 엄청나게 부산에 지금 온 천지 벌여놓고 있는데 역시 상수하고 하수하고 또 관계없죠 방금 말씀대로 하자면.
종해

김종해상수도사업본부장

재개발계획이 되면 주택건립계획에 상수도, 하수도계획이 들어가도록 되어 있습니다.

성성경위원

그러니까 또 그것 재개발 이야기하면 부산에 살고 있다면 재개발 빼놓고는 이야기할 수 없는 건데 재개발 이야기하면 하수국장께서는 또 그래 하겠습니다. 아, 그거는 또 어데 하는 기고 도시계획과에서 하니까 우리 관계없다 이런 생각을 버려야 된다 이겁니다. 재개발을 지금 한다고 온 천지에 벌여 놓고 있는데 실제 방금 말씀, 우리 위원들 질의 중에 지금 하수 때문에 냄새나는 데가 거의 별로 없다 했죠 답변 중에.
일준

황일준환경국장

많습니다.

성성경위원

많이 있습니까
일준

황일준환경국장

예.

성성경위원

아, 많이 있다.
일준

황일준환경국장

많이 있다고 말씀드렸습니다.

성성경위원

재개발 때문에 지금 온 천지에 지금 막 벌여놓고 있는데 그것 좀 묶어 놓고 아무것도 지금 진척을 못하고 있거든요. 그러니 현재 시민들은 불편을 느끼고 있다 이겁니다. 거기에 대한 대처, 이런 것은 지금 답을 할라면 1시간 가지고는 모자랄 겁니다. 그죠 그것도 별도로 자료로 한번 해가 말씀해 주시고, 남부하수처리장 있죠
일준

황일준환경국장

예.

성성경위원

지금 어떻게 돼 있습니까
일준

황일준환경국장

남부하수처리장을 현재 인근에 최근에 아파트가 건립되었기 때문에 악취문제 민원이 상당히 발생을 하고 있습니다. 그래서 저희들은 내년도에 그 악취저감을 위한 악취저감 그 시설을 추가로 설치해서 악취를 좀더 저감시킬 그런 계획을 지금 추진하고 있습니다.

성성경위원

현재 지금 해 놓은 7억입니까 79억입니까 뭐 해 놓은 것 있죠 보고서에
일준

황일준환경국장

예, 지금도 하고 있습니다마는 그것 가지고는 부족하기 때문에 내년에 추가로 더 할 계획으로 있습니다.

성성경위원

지금 해 놓은 것은 그라면 뭡니까
일준

황일준환경국장

지금 하고 있습니다.

성성경위원

하고 있는 그것은 뭡니까
일준

황일준환경국장

지금 탈수기, 그 탈수기 동에 그 왜냐하면 하수를 처리하다 보면 슬러지가 발생을 합니다. 그 슬러지에 탈수를 시키는 그 과정에서 악취가 대단히 많이 납니다. 그래서 탈수기 동 전체에 나는 악취를 포집해서 그것을 정화를 시켜서 냄새를 나지 않게 이렇게 할 계획입니다. 그래 되는데 이 하수처리장은 여러 가지 공정이 있습니다. 각 공정마다 악취가 다 발생하기 때문에 지금 현재 남부하수처리장은 그 전체 공정에 이 악취제거시설이 하나밖에 없습니다. 그래서 상당히 쉽게 이야기해서 한 1㎢ 정도 있는데 그걸 포집해 갖고 당기면 악취가 포집이 잘 안 되거든요. 그래서 앞으로는 주요한 악취 발생하는 그 원인 옆에 바로 악취제거시설을 예를 들어 탈취기동이 있으면 탈취통 옆에 악취 포집을 해서 바로 처리하는 이런 시설로 해서 악취가 저감될 수 있도록 이래해 나가겠다 하는 말씀드립니다.

성성경위원

그래 이게 그 옆에 대단지 아파트가 많이 있는데 이런 내용들을 이렇게 잘 알고 계시면서 왜 이걸 진작 하지 않았습니까
일준

황일준환경국장

저희들이 진작 하는 것이 맞습니다마는 저희들이 실제 하수도예산이 상당히 어렵습니다.

성성경위원

알겠습니다.
일준

황일준환경국장

예.

성성경위원

예산 부족으로 그 많은 세대가 고통을 받아도 괜찮다 이런 말씀이에요
일준

황일준환경국장

그런데 중요한 것은 저희들이 현재 악취가 나는 것은 사실이고요. 하지만 악취가 우리가 그 악취기준이 있습니다. 시민생활에 미치는 그 기준에 현재 적합하기 때문에 그래도, 그러고 그리 큰 민원이 없었고 첫째는 법적 기준에 적합하다. 두 번째…

성성경위원

그러면 기준에 적합하다는 이 말씀이네요. 지금도
일준

황일준환경국장

예, 현재도 적합합니다. 기준에 적합합니다.

성성경위원

적합, 거기에 많은 사람들이 지금 애로점을 느끼고 있는데 혼자 기준에 적합하다 하면 어떻게 합니까
일준

황일준환경국장

위원님, 그것은 아닙니다.

성성경위원

아, 지금 어디 민원에 가보면 전부 다 요 와서 방송국이고 요 앞에서 막 떠드는 사람들 보면 전부 다 민원이 내용이 있어가 왔는데 요 앉아 계시는 국장이나 다 괜찮다, 기준에 적합하다 하거든요. 그런 생각을 좀 버리세요.
일준

황일준환경국장

아니, 그 악취가…

성성경위원

지금 하겠다 하니까
일준

황일준환경국장

예.

성성경위원

마 괜찮은데, 올해하고 내년에 하고 하는데 진작 왜 안 했느냐 하니까 기준에 적합하다 하니까 딱 또 말이 또 옆으로 나가잖아요. 끄트머리.
일준

황일준환경국장

알겠습니다.

성성경위원

앞으로 열심히 하입시다.
일준

황일준환경국장

예.

성성경위원

이상입니다.

박홍주위원장

성성경 위원님 수고 많았습니다.

김성우위원

위원장님!

박홍주위원장

더 질의하실 위원님 계십니까

김성우위원

예, 간단한 것 하나 말씀하겠습니다.

박홍주위원장

김성우 위원님 추가질의해 주십시오.

김성우위원

환경국장님께 질의드리도록 하겠습니다. 14페이지, 채무관리.
일준

황일준환경국장

예.

김성우위원

채무관리에 보면 채무현황에 제가 환경국은 질의를 안 할려고 했는데 이 차이가 워낙 많이 나는 부분이 있어서 이게 어떻게 된 일인지 확인을 좀 해야 될 것 같습니다. 전년도 자료에 보면 민간투자사업 고정사용료 영도, 동부 각 800억 8,200만원으로 되어 있는데 올해는 이게 1,948억 9,600만원으로 이게 1,150억원 정도가 늘어난 걸로 되어 있거든요. 이것은 왜 이렇습니까
일준

황일준환경국장

이 관계는 그렇습니다. 지난해에도 이것이 지금 이제 채무현황 원금기준으로 이렇게 표시가 되어 있습니다. 그래 되어 있는데, 민간투자사업의 경우는 원금하고 이자하고 사실상 구분하기가 힘듭니다. 그리고 공인회계사의 의견도 원금하고 이자하고 구분하기 힘들다. 그런데 지난해에는 억지로 원금하고 이자를 구분했습니다. 해서, 원금을 보니까 이상하게 지난해도 원금 이자를 합하면 2,212억이었습니다마는 원금하고 이자를 분리하다 보니까 원금만 800억, 800억이었습니다. 그래 됐는데, 올해는 그렇게 이자하고 원금을 민간투자사업 고정사용료는 분리하는 것은 맞지 않다 하는 공인회계사의 의견을 들어서 올해는 2개 합해 가지고 이 1,948억으로 이렇게 표시를 했다는 말씀을, 지난해는 이 2개 합하면 2,212억이었습니다. 그런데 올해는 1,948억이다 하는 그런 말씀을 드립니다.

김성우위원

보고서 형식을 보면 전년도하고 올해하고 거의 똑같고 그런 설명은 없거든요.
일준

황일준환경국장

예, 앞으로는 충실히 보고서에 두서를 달도록 하겠습니다.

김성우위원

저는 전년도 보고서가 엄청난 잘못이 있는지 아니면 올해 계산을 잘못 했는지 확인을 해 보고자, 됐습니다. 이상입니다.

박홍주위원장

김성우 위원님 수고 많았습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까 신숙희 위원님 추가질의 하십시오.
숙희

신숙희위원

아이고, 점심시간이 다 됐는데 죄송합니다. 두 가지만 환경국장님한테 물어보겠습니다. 저기 2008년도 상반기 주요사업 예산집행을 보면 장림유수지 일원 및 대부분이 이월이 됐잖아요. 그런데 좀 현재 악취가 이제 민원다발지역으로 우선을 해야 되는 지역이기 때문에 시에서 어떻게 어떤 견해를 지금 가지고 계시는가 좀 듣고 싶습니다. 29쪽, 30쪽에 보니까 빠져 있더라구요. 그리고…
일준

황일준환경국장

그렇습니다. 우리 하수…
숙희

신숙희위원

보니까 이월이 되어 있더라구요.
일준

황일준환경국장

예, 저희들이 하수관거사업은 일반적으로 시공기간이 한 1년입니다. 그래 되는데 우리가 예산을 편성하고 나서 설계하고 적기 심사하고 하면 한 6개월 정도 소요되고 하기 때문에 대체적으로 이것이 이월이 됩니다. 되는데, 그 공사기간이 1년이고 앞에 그런 입찰보고 하는데 한 6개월 걸리고 이러다 보니까 이월이 되는데 이월된 사업은 저희들이 차질 없이 일단 추진해 나가겠습니다.
숙희

신숙희위원

혹시 빠질까 봐서. 그리고 또 한 가지는 장림유수지 일원 차집시설 현황은 지금 어떻게 되고 있습니까 어떤 구상을 하고 계시는가
일준

황일준환경국장

예, 지난번에 저희들 보사환경위원회 현지 방문했을 때에 제가 보고를 드렸습니다마는 장림유수지에는 유입되는 오수가 바로 유입되어서 그 유수지가 오수의 수로 역할을 하고 있습니다. 그래서 다른 유수지와 좀 틀리게 상당히 상황이 열악하다 하는 말씀을 드리고요. 그래서 중요한 것은 그 유수지에 오수가 바로 유입되는 것, 이 현상을 없어야 되겠다 하는 그런 입장에서 저희들은 내년 6월까지 오수가 유입되는 그 입구에서 차집을 해 가지고 바로 옆에 있는 강변하수처리장으로 이송을 할 계획입니다. 그래 되면 내년 7월 이후에는 하수가 오수가 바로 유수지로 유입되는 이런 현상은 없을 것이고 그리 되면 오수가 바로 유입됨에 인해서 발생하는 악취는 상당히 줄어들 것이다 하는 그런 생각을 갖고 있습니다.
숙희

신숙희위원

예, 감사합니다. 그리고 26쪽에 보니까 강변사업소 시설개선공법 A2O라고 있는데 그게 잘 몰라서 그러는데 그게 A2O공법이 무슨 공법입니까 그 특징이 뭔가 지금 알고 싶어 가지고, 시설개선공법으로 A2O공법이라는 그 특징이 뭡니까
일준

황일준환경국장

예, 저희들 이 하수처리방법은 아주 다양합니다. 어떤 시설하는 회사마다 공법 자기들 회사 이름 붙여가 하기 때문에 그 한 마디로 수백 가지입니다. 수백 가지인데, 그래도 대다수가 보면 미생물공법을 이용합니다. 미생물 종류도 수백 가지입니다. 수백 가지인데, 그래 여기는 이제 미생물 갖고 어떤 형태로 하느냐 하는 것은 회사마다 조금 조금 차이 있습니다. 그래 되는데 그 이름을 짓기로 그렇게 이제 회사에서 지은 것이고요. 이것도 마찬가지로 강변에 지금 하고 있는 것은 생물반응조회, 공기와 탄소원을 투입해 갖고 유기물, 질소, 인을 제거하는 그런 공법으로 이래 되어 있습니다. 그래서 이 공법들이 비슷비슷합니다. 그래 비슷비슷한데.
숙희

신숙희위원

이름을…
일준

황일준환경국장

회사마다 하면서 자기 회사 이름 넣어 가지고 무슨 공법이다. 지금 이렇게 하고 있는 실정이기 때문에 대단히 참 공법들이 어렵다 하는 말씀을 드립니다.
숙희

신숙희위원

유기물하고 질소하고 인하고 동시에 제거하는 공법이…
일준

황일준환경국장

예, 그렇습니다.
숙희

신숙희위원

이름을 그렇게 지었네요.
일준

황일준환경국장

예, TN하고 TP가 지금 가장 중요한 것은 이제 뭐 COD, BOD 이런 것이 중요한 것이 아니고 올해부터 방류수질 강화된 것이 TN하고 TP입니다. 질소하고 인입니다. 그래서 그것을 제거하는 것이 고도처리의 어떤 핵심공법이라 하는 그런 말씀을 드립니다.
숙희

신숙희위원

그리고 또 한 가지만 묻겠습니다. 27쪽에 하수슬러지 있잖아요
일준

황일준환경국장

예.
숙희

신숙희위원

강변사업소 슬러지 발생, 그 처리하는 현황이 지금 어떻게 되어 있습니까
일준

황일준환경국장

예, 저희들이 지금 하수처리장을 운영하면 슬러지가 발생합니다. 지금 현재 생각컨대는 하루에 한 650t이 발생한다고 보고 있습니다마는 강변에 있는 하수처리장에 발생하는 하수처리장은 올 8월 22일 이후는 해양투기가 금지되었습니다. 그래 되어서 이것은 육상처리를 할 수밖에 없는 입장이고 그래서 육상처리하는 방법에도 한 일곱 가지 공법이 있습니다. 그 중에서 가장 짧은 시간에 가장 저가로 할 수 있는 공법이 고화처리공법입니다. 그래서 강변하수처리장에 발생하는 하수슬러지에 대해서는 고화처리를 해 가지고 녹산폐기물매립장에 지금 매립을 하고 있다 하는 말씀을 드립니다.
숙희

신숙희위원

예, 감사합니다. 슬러지 발생량과 처리현황을 서면으로 좀 보내주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

박홍주위원장

신숙희 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 오늘 우리 위원님들께서 지적하신 내용에 대해서는 소관부서별로 면밀히 분석하여 시정에 적극 반영해 주실 것을 당부드립니다. 아울러 마이크 사정으로 인해서 30분 지연해서 시작한 점을 다시 한 번 송구스럽게 생각하고 특히 시간부족으로 인해 충분한 질의 답변에 애로가 있었습니다. 이 점을 유의해서 다음 기회에 더 논의가 될 수 있도록 하겠습니다. 김종해 상수도사업본부장님과 황일준 환경국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 상수도사업특별회계 및 하수도사업특별회계에 대한 업무보고 청취를 마치고 다음 의사일정을 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 30분 회의중지

14시 20분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원님 그리고 전희두 기획관리국장님을 비롯한 교육청 관계공무원 여러분! 무덥고 지루했던 지난 여름을 잘 보내고 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 회의는 지난 7월 25일 새로 구성된 제5대 제3기 예산결산특별위원회가 연말 2009년도 본예산 심사에 대비하고자 교육청의 세입․세출 예산에 대한 재정현황을 청취하기 위하여 회의를 하게 되었습니다. 그러면 회의를 진행하겠습니다. 다. 교육청 TOP

14시 21분

의사일정 제3항 부산광역시 교육비 특별회계 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 기획관리국장 나오셔서 부산광역시 교육비특별회계에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
이종수 교육정책국장님과 전희두 기획관리국장 수고 많았습니다. 다음은 질의 답변 순서로서 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 신숙희 위원님 질의해 주십시오.
숙희

신숙희위원

국장님! 얼마 되지 않으셨는데, 질의하겠습니다. 6쪽에 보면 원어민교사 수급에 관련해서 몇 가지만 물어보겠습니다. 원어민영어교사 배치에 관련 교육청의 장기적인 계획은 언제 마련되었으며, 그 내용이 어떠합니까
그러면 초등학교나 고등학교의 배치계획은 어떠합니까
예, 알겠습니다. 그리고 재정에 관해서, 교육재정 지원에 관해서 질의하겠습니다. 지금 2008년도 부산시 비법정지원금 액수가 어느 정도인지 알고 계십니까
그렇죠. 그런데 향후 계획을 보면 교육청에서는 2009년도에 부산시에 원어민 영어보조교사 배치를 위해서 100억을 지원하도록 협의를 하겠다고 나와 있죠, 그죠, 맞죠 그런데 이 액수는 올해 부산시가 지원하는 비법정전입금을 200% 증가시켜 달라는 말인데, 좀 그 부산시도 굉장히 재정이 열악하거든요. 그래 하는데 단지 협의만을 통해서 예산이 확보될 것 같지 않은데 너무나 무리한 요구라고 생각이 되는데…
예, 국장님 말씀해 주세요.
아, 그래요 그러면 만약에 그거 모자라는 그 예산확보는 어떻게 그 대책을 하려고 생각하고 계십니까
알겠습니다. 그리고 원어민교사 운영에 관해서 몇 가지만 물어보겠습니다. 지금 원어민 영어교사의 충원문제 뿐만이 아니고 효과적인 운영성과에 대해서 교육청에서 원어민 보조교사 질 확보를 위한 대책이 있을 것 아닙니까 어떤 노력을 하고 계시는가요 조금만…
예, 그래서 왜 이걸 물어보느냐 하면 중도에 탈락하는 그런 현황이 나오는 수가 있으니까 중도탈락 현황하고 교육청의 질 확보대책에 관한 것 이것 문서를 좀 제출해 주시기 바라겠습니다.
또 급식문제에 대해서 묻겠는데, 누가 답변을 해 주실랍니까
예, 27쪽에 보면요, 직영급식 부분 위탁 전환 추진에 관련해서 묻겠는데요, 올해 지금 145개, 올해 119억 아닙니까 9,000만원이 투자된 것으로 알고 있는데 이 액수는 전년도보다 시 거의 두 배 정도 증가된 예산이었는데 예산확보에 어려움은 없었어요
아, 예. 그러면 내년도에는 30억 정도가 증가했는데 이에 관해서 대책이 마련되었습니까
대책에는 문제가 없습니까
27쪽에 보면요, 지금 부산여고 급식실 증축, 동래고 급식실, 부산중앙고 쭉 급식실이 쭉 14억, 20억 또 부산중앙고는 6억 쭉 나와 있는데 추가로 투자된 것으로 나와 있는데 노후된 급식실의 개․보수라고 하지만 이렇게 단지 몇몇 학교만 급식실을 현대화 하는 사업이라고 볼 수가 있는데, 사업에는 문제제기가 많이 될 것 같은데 문제제기가 안 됩니까
이쪽에 저희들은 좀 사하 쪽이기 때문에 굉장히 열악한 데가 있어 가지고 나중에 별도로 국장님한테 한번 말씀을 드리겠습니다.
그리고 최근에 지금 미국산 소고기 관련해서 국민들이 굉장히 염려를 많이 하고 있잖아요 식재료 안전성 보장 질 관리에 관한 방안이 교육청에서 어떻게 마련되고 있습니까
각 학교에 학부모들이 다 참여를 하고 있기 때문에…
그래 해도 교육청에서 좀 점검을 또 결과를 한번 확인을 안 해 봐야 되겠습니까
많은 우려가 되기 때문에 질의를 했습니다. 이상입니다.

박홍주위원장

신숙희 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 김영수 위원님 질의해 주십시오.
영수

김영수위원

김영수 위원입니다. 기획관리국장님께 좀 묻도록 하겠습니다. 지금 교육재정분야의 업무보고를 하면서 보면 2009년도 연도별에 대한 자체수입 규모가 즉 말하자면 2009년도 내년 예산편성에 대해서 하기 위해서 오늘 주로 업무보고가 이루어지는 것 아닙니까, 그죠 예결에서 하는 게, 전반적인 사항으로서. 그런데 여기 보자면 2009년도에 자체수입 규모라든지 부산시의 2009년도에 지원금이 부산시가 얼마다, 중앙정부 얼마다 이런 부분에 대해 전혀 없습니다. 그러니까 거기에 대해서 없는 이유가 무엇인지 한번 답변해 주시면 좋겠습니다.
그래 지금 자료를 보면 주로 우리 부산시교육청에서는 주로 중앙정부에 의존하는 것 아닙니까, 그죠 현재 내용이 중앙정부에서 76.1%, 지방자치단체 부산시 19.1% 그러면 예를 들어서 자체적인 수입규모가 약 5% 한 1,000억 정도 된단 말씀이다, 그죠 그래도 기존 결국 95%는 부산시나 중앙정부에서 오기 때문에 아마 아까 말한대로 내년도 예산부분에 내시가 되어야 될 것 아닙니까, 그죠 그래 보면 교육정책국 거의 내시가 어느 정도 확정하지 않습니까 여기에서 크게 틀리면 부산시 교육정책의 정책사업이 됩니까 아이들 교육이 안 되죠, 그죠 그런데 중요한 거는 그러면 여기서 5%지만 5% 내용 중에서도 자체수입, 금액을 따지면 1,000억이 넘는다 이 말씀입니다, 그죠 그러면 1,000억 조금 더 되겠죠 그래 지금 현재 여기 보면 2008년도 자체수입이 1,060억입니다. 그래서 그 자체수입 부분에 대해서는 2009년도에 그래도 1,000억이 넘어 수입되니까 5% 부분에 대해서는 좀 수치는 좀 내줘야 되지 않겠나라고 생각되는데 우리 기획관리국장님 생각은 어떻습니까
올해요
여기 보면 9페이지 자료가 나와 있다 아닙니까 자체수입이 2.9%.
예, 예. 그래서 여기서 자체수입 2.9%와 차입 그지요 0.9% 전년도 이월금이 1. 0, 1 이래 가서 전체 5%다 이 말씀입니다, 전체적으로.
그러면 부산시에서, 아 부산교육청에서는 자체수입 5%에 대해서는 그래도 어느 정도 수치가 계획하고 있는 것 아닙니까 그것도 안 되어가 있습니까 지금. 교육청에서는. 그것 안 되어 있다면 말이 안 되지요. 어째 생각합니까 아까 중앙정부로써 받는 95%는 아까 말한 대로 내시가 되어야 되겠지만 나머지 5% 부분에 대한 금액을 따지면 1,000억이면, 1,000억이면 작다면 작고 크다면 크다 말씀입니다. 그 어떤 자체적인 5%에 대한 수입내역에 대해서는 오늘 예결에 오늘 보고할 때 본 위원 생각할 때는 그래도 들어가야 된다고 생각되어집니다. 그럼 즉 말하자면 부산시가 어저께 할 때에 내년도 지방세를 얼마 거둘 거다. 그래도 어느 정도 수치로 간다 이 말씀입니다. 자체의 의존부분에 대해서는 전혀 없다 이 말씀입니다. 어떻게 생각하십니까
그래서 기획관리국장님 자금 수치는 모르겠지만 여기서 보면 자체수입에 보면 자체적인 자산매각도 들어가 있고 여러 가지 들어가 있다 아닙니까, 그지요. 왜 본 위원이 이 부분에 대해서 조금 이야기 하고 싶은 게 지금 재정적인 여건이 어려운데 교육청에서 가지고 있는 자산들이 많이 있다 이 말씀입니다. 특히 공원 같은 것도 가지고 있습니다, 부산시에서. 교육청 자산에 공원을 가지고 있는 거 알고 있습니까 기획관리국장님.
그 가지고 교육청에서 그거는 매각하고 가지고 있어야 할 필요 없는 공원들도 교육청이 갖고 있는 땅을 가지고 있다 말씀입니다. 그 어떻게 생각하십니까 그 왜 그런 부분 매각해야 안 되겠습니까 매각이 아니고 그게 결국 보면 주로 부산교육청에서 가지고 있는 토지 부분에 대해 가지고 공원부지 같은 걸 가지고 있어요. 그게 그러면 결국 부산시가 추진하고 있는 도시계획 미장기집행에 대해 가지고 공원부지가 20년 이상 된 거는 교육청에서 부산시로 사 가 가시오. 이럼 부산시에서 바로 토지를 매입해 간다 이 말씀입니다. 그런데 왜 그런 재산을 교육청에서 가지고 있습니까 제가…
그래서 아까 제가 5% 부분이 왜 중요하냐 하면 그래도 교육청에서는 5% 부분을 1,000억이지만 그래도 최소한 몇 십억 이상 가는 어떤 부분에 대해 가지고 조금 그래도 세부적인 보고가 되어야 된다고 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 예를 들어서 아까도 말씀드렸지만 제가 예결위 할 때도 말씀드리겠습니다. 교육청이 현재 가지고, 교육청 재정이 안 어렵습니까 상당히 어렵죠. 그러면 교육청이 과연 이 재산을 가지고 있어야 할 게 있느냐 그런 것도 조사해야 됩니다. 이거는 교육청에서 가지고 아, 가지고 있어가 소득 될 게 없는 걸 가지고 있다 말씀입니다. 뭐 어떤 교육청 전체 자산을 잡기 위해서 가지고 있는가 나는 모르겠습니다마는 그게 어떻게 보면 교육청에서 우리 부산시민들한테 어떻게 보면 시민들의 활용방안에 대해서 아주 시민들한테 불쾌감을 주고 있어요. 그럼 지방자치단체에서 그 사업을 하려면 교육청에서 우리 땅인데 하지 마라 이거라. 교육청에서 하라고 합니까 못 하라 하지요. 그런데 그런 거를 교육청에서 빨리 부산시에서 사가 가라, 아니면 공원부지 같은 거 전부다 교육청에서 갖고 있는 자산들은 20년이 넘은 도시미장기집행에 다 들어와 있다 말씀입니다. 그거는 공원부지 우선 첫 대상자입니다. 부산시청 측에. 교육청이 신청하면 부산시에서 매입해 간다 이 말씀입니다. 그래 그런 걸 빨리 정리를 해야 안 되겠습니까 그래 가지고 시민들한테 빨리 돌려주고 교육청 자산도 어려운데 교육청 자산도 잡아야죠.
찾아봐 주시길 부탁드리고, 하여튼 간에 아까 우선 아까 자체 자원에 대해 가지고 5% 부분에 대해서는 예결하기 전까지 조금 작은 액수는 아니지만 어느 정도 부분까지는 본 위원한테 제출해 주시기 바라겠습니다.
그 다음에 하나 더 묻도록 하겠습니다. 그 다음에 주요 사업별투자 현황에 대해 가지고 여기에 항목이 19번째 되겠는데 교육투자우선지역 지원사업 있죠 페이지로 26페이지 되겠습니다. 지금 우리 기획관리국장님 오신지가 얼마 안 됐기 때문에 우리…
아 그러니까 해당 맞는 국장님이나 해당 맞는 과장님들께서도 답변하셔도 좋겠다 이 말씀드리겠습니다. 그래서 이게 지금 교육투자우선지역 지원사업 이게 교육복지우선투자지역 하는 그 사업이죠
그래서 지금 전체적으로 이 사업이 앞으로 지속적으로 됩니까
총 75개 학교 아닙니까 그지요.
예, 총 대상지가 75개 아닙니까 그지요.
이 복지우선투자지역사업이 상당히 중요하다고 생각합니다. 본 위원 생각할 때. 어떻게 보면 그 학교에 복지우선투자지역이 선정됨으로 해서 거기에 주는 예산금액 1억 같으면 그 학교 운영비하고 거의 맞먹는 수준에 도달한다 말입니다. 즉 말하자면 우리 교육청에서 지원한 예산이 1억 5,000이다. 복지우선지역에 지정된 학교에서 거기에서 받는 돈이 1억 2,000억씩 받는 학교도 있다 이 말씀입니다, 그죠. 그러면 이 복지, 교육복지투자우선지역 학교에 대해서 정부지원에 대해서는 우리 교육청에서는 상당히 신경을 써야 된다 이 말씀입니다. 그지요.
그래서 제일 궁금한 게 내년도에도 지속적으로 이 부분에 대해서 아직까지 어떻게 그러면 내년도 지역우선사업이 된다. 아직 단정을 못 짓고 있습니까
그렇지 3년.
하고 있습니까
그러면 내년도에 또 추가로 신설학교는 받습니까 어떻게 됩니까
그래서 본 위원은 이렇게 생각됩니다. 기존 추가를 자꾸 늘리는 것보다는 지금 교육, 아마 제가 교육청으로 자료요청을 내놨습니다. 지금 내 놨는데 제가 지난연도에 자료를 받아보니까 교육복지우선투자지역 선정에 있어서 내용을 보자면 그 내용에 보면 참 제가 교육전문가는 아니니까 잘 모르겠습니다마는 제가 봤을 때 내용부분에 대해서 뭔가 석연찮아요. 다 학교마다 프로그램이 거의 같고, 그 프로그램 내용이 동사무소에서 하는 프로그램 또 비슷한 것도 있고 중복된 사항이 많이 있습니다. 그래서 어차피 제가 본 위원이 자료 요구를 했는데 그래서 저는 이 복지우선투자지역이 3년으로 마칠 것이 아니고 어떤 그 지역이 3년이 끝나버리면 지원해 주다가 안 해 주면 더 문제가 안 오겠습니까
그러면 우리 국장님께서 일단 교육복지투자우선지역 사업을 중앙정부로부터 지속적으로 받아올 수 있도록 노력을 부탁을 드리겠습니다.
그 다음 마지막으로 하나만 묻겠습니다. 지금 재송3초등학교가 있지요 재송3초등학교 설계용역비라는 게 있습니다. 96번 되겠네요. 페이지가 106페이지 되겠습니다.
아 그러니까 아까 제가 말씀, 괜찮습니다.
아, 그러니까 해당 과장님이 답변해 주시면 되겠습니다.

박홍주위원장

과장님은 답변대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
영수

김영수위원

재송3초등학교, 페이지는 106페이지입니다. 요 좀 설명 간략하게 해 주면 좋겠습니다. 위치가 어디입니까 재송 97-4번지…
이게 위치가 재송, 센텀쪽이면 어디쯤입니까 이거는.
문제가 다 있네요, 그죠. 저도 제가 해당지역구입니다. 저도 위치를 잘 모르고…
교육청에서도 잘 모르고 왜 그렇나 하면 제가 본 위원이 왜 이 이야기 하느냐 하면 지금 재송지역의 초등학교 문제부분에 대해서 BTL사업으로 새로 짓는다 하기 때문에 제가 묻는 겁니다. 과장님.
왜 그렇나 하면 재송지역에 지금 센텀에도 마찬가지로 초등학교, 센텀 인구가 유입되면서 교육청에서 첫 계획한 대로 아이들이 그리 많지를 않았다 말씀입니다. 그 다음에 지금 반여 거기에 위봉초등학교도 아이들 줄고 있고, 반여지구에도 아이들 주는 바람에 결국 신재초등학교도 재송동에 다 있습니다. 그지요. 아, 반산초등학교 그 다 같이 어떻게 보면 같은 맥락이다, 이 말씀입니다.
그래서 또 여기에 학교를 새로 짓는다. 해서 제가 요 부분이 이해가 가지를 않아서도 좀 묻습니다. 그래서 이 과연 제가 지역이 재송 어떤 지역이, 어디 지역인가…
아, 재송1재개발…
포스코건설에서 하는데. 자 그래서 이 학교를 짓는 거는 좋지만 지금 부산시 전체인구도 줄어가고 있는데 즉 말하자면 학교아이들의 배분적인 걸 잘 해야 안 되겠나 효율성 있게, 그래야만이 학교 많이 지어 가지고 어려운데 자꾸 학교만 지어서 될 일은 아니다 아닙니까, 그지요
그래서 묻는 겁니다. 들어가도 좋겠습니다. 나중에 회의 끝나고 나면 저한테 좀 설명 좀 부탁드리겠습니다.
그 다음 여기 마지막으로 송정초등학교, 송정 제2초등학교 건립 건이 있는데, 이거는 계획대로 연도 안에 개교를 하게 됩니까
2010년도 개교가 되겠습니까
그러면 여기에…
그러면 여기에 학생수는 얼마 정도 봅니까
22학급요
지금 거기에 인근에 있는 지금 기장군 내리 지역에, 내리지역 택지조성지구 있죠
거기도 학교 하나 짓습니까 초등학교.
거기에 지금 부산시에서 외국어고등학교가, 외국어학교가 안 짓습니까
초등학교 있습니까 지정된 곳이 별도로 있습니까 자, 그것도 일단 과장님 들어가시고, 답변은 나중에 회의마치고 보고 좀 부탁드리겠습니다.
자, 하여튼 우리 국장님 학교를 BTL사업으로 많이 짓는 것보다는 활용방안이 저는 중요하다고 생각되어집니다. 잘 정책에 반영해 주시길 부탁을 드리고 며칠 있으면 추석 같습니다. 우리 국장님을 비롯한 전 직원여러분! 추석 잘 다녀오시기 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

박홍주위원장

김영수 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 예, 김영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영희위원

예, 반갑습니다. 김영희 위원입니다. 학교용지 확보에 관한 특례법에 대해서 우리 교육청이 부산시로부터 학교용지부담금을 받고 있죠, 그죠 학교용지부담금과 관련해서 제가 질의를 드리는데요. 올해 그러니까 작년에 받은 액수가 얼마 됩니까 학교용지부담금으로 받은 돈.
작년에요
아, 58억 5,000.
그런데 원래 받아야 되는 액수는 어떻게 됩니까
200
아니죠.
2008년 지금 올해는 어떻습니까
190억.
하나도 안…
언제 준다고 이야기합니까 부산시에서는.
올해 말까지
올해 말까지 오면 됩니까
제가 12시 반에 이 자료를 부산시 기획재정관실로 받은 거는 2007년도 부분은 내년 2월에 지급하겠다. 이렇게 지금 답변을 하고 있는데요.
추경에 반영하겠다고요
그런데 액수가 조금 차이가 납니다, 그죠 액수는 딱 받을 만큼 딱딱 받고 있습니까 부산시에서.
그래 왜 안 됩니까 왜 자꾸 부산시가 미납하고 있죠
하여튼 부산시하고 얘기를 좀 잘 좀 해 봐야 될 것 같습니다. 그죠
예, 잘 알겠습니다. 다음은 영어교사 해외연수선발과 관련해서 잠시 좀 물어보도록 하겠습니다. 우리 영어교사들의 영어실력 향상을 위해 가지고 방학기간 동안 해외연수를 실시를 하고 있는데 이 선발방식이 지금 어떻게 되어 있습니까
그럼 1등에서 50등까지 이렇게 보낸다라는 거죠
그런데 이 부분에 있어 가지고 사실 좀 불만들이 좀 있는 것 같아요. 나이 많은 교사들에게는 사실 이 시험에 있어서 젊은 선생님들을 따라가기 어려운 거 아닙니까 시험자체도 회화능력에 따라서 이렇게 하는데 결국 이렇게 되면 나이 드신 선생님들이 있는 학교의 아이들이 오히려 손해를 볼 수 있는 그런 거고요. 그리고 나이드신 선생님들 본인도 굉장히 의기소침 해 할 수 있는데 좀 문제가 아닙니까 이런 거는.
지금 그러면 국장님 이 지금 해외연수가 언제부터 지금 실시가 됐습니까
올해부터입니까
그러면 장기간 대규모 말고 최근 한 2, 3년 사이에 소규모나마 갔을 거 아닙니까, 그죠
어렵더라도 사실은 왜 대학생들이 여름방학 되면 배낭여행을 가겠습니까 대부분 한 3주 정도 가거든요. 그것은…
영어, 회화를 늘린다기보다 어떤 경험을 통해서 오히려 다녀오면 정말 영어를 더 열심히 해야 되겠다. 이런 것들을 사실 갖게 돼요, 경험적으로. 그런 측면에서 한달이 중요한 거는 아닌 것 같고요. 어쨌든 이런 부분에 있어서도 좀 소외감을 느끼는 것은 좀 곤란할 것 같다란 생각이 듭니다. 그리고 갔다 오신 분들이 또 갔다 왔다 이런 부분들이 언론에 보도가 이미 됐었거든요. 그래서 인지 아닌지는 확인을 해 봐야 될 것 같아요. 그래서 방학동안 다녀온 분하고 최근 3년치 다녀온 사람들 명단을 학교, 나이 나이를 봐야 이 분들이 젊으신 선생님인지 나이가 드신 선생님인지 확인을 할 수 있을 것 같아요. 그래서 교육청별로 학교하고 다녀오신 분들 현황을 조금 제출을 해 주십시오. 한번 보고 다시…
얘기 할 기회가 안 있겠나 이런 생각이 듭니다. 그리고 최근에 자료 보니까 장영실고등학교 관련해서 이렇게 현황과제로 이렇게 제출이 되어 있는데요. 지금 장영실고등학교 입지가 완전히 결정된 겁니까
어떻게 결정이 됐습니까 이거는.
합의를 했다고요 신문에는 표결한 걸로 나오던데.
그런데 어쨌든 교육여건개선위원회에서는 표결을 해서 결정한 거다, 그죠
대외적으로는 합의한 것으로 발표는 하되, 그런데 이 교육여건개선위원회라는 것은 언제 이게 만들어진 겁니까 부산이.
원래부터 있었던 거죠
아니요. 그건 중요하죠. 부산시도 각종 위원회가 거의 90개 정도 있거든요. 그 위원회에서 고유의 역할들을 하는데 교육여건개선위원회라는 것도 교육청 고유의 위원회 아닙니까 그러면 이거는 조금 설립, 이 위원회가 가동된 지는 이것 때매 된 거는 아닐 거고…
그런 거예요
그렇습니까 그런데 교육여건개선위원회라는 게 이것 때문에 그러면 장영실과학고등학교를 어디에…
그러니까 동서간의 교육 격차해소를 위해서 이게 만들어진 거 아닙니까
그런데 장영실과학고등학교는 사실은 교육여건 개선하기 위한 그런 게 아니잖아요. 이거는 특목고 아닙니까, 그죠 그래서 저는 교육여건개선위원회라는 이 그냥 이름이 내포하는 것을 볼 때 왜 장영실과학고등학교 이전부지를 결정하는데 왜 이 위원회가 결정하느냐, 아니면 보통 부지 결정할 때 어떻게 하죠 보니까 동구에 있는 부산고등학교 이전하는 것 때문에도 굉장히 시끄러웠고 사실 결정을 못하고 이런 굉장히 민감한 부분이잖아요, 그죠 그런 거 볼 때 왜 교육여건개선위원회라는 게 만들어져서 이거를 결정을 하느냐, 굉장히 언론에서도 옥신각신하고 있다라는 거 국장님 잘 아시죠, 그죠
그것과 함께 사실은 저는 제가 오늘 지역구 의원이 아니기 때문에 객관적으로 말씀드릴 수 있는 위치에 있기 때문에 제가 질의를 드리는 거고, 교육개선위원회 요 부분에 들어가는 위원들 부분에 있어서도 의문이 간다라는 거죠. 사실 이게 동서간의 교육격차 해소라면 뭐 서부산권에 위치한 분들이 들어가는 거는 다 맞아요. 그런데 장영실과학고등학교 건 가지고 이런 분란을 일으키는데 딱 그 소지가 있는 거죠. 교육청이 굉장히 실수를 한 거 아니냐 하는 생각이 들거든요.
그래서 사실은 부산시 교육청은 그렇게 답변을 하시기 때문에 장영실과학고등학교를 사하 쪽에 염두를 두신 거나 마찬가지예요, 사실은. 그래서 동서간의 교육 격차 해소라는 측면을 보면 뭐 필요하겠다. 사하든 뭐 서구든 하여튼 동부산권이 아닌 서부산권에 위치하는 것은 뭐 생각해 보고 그렇게 가는 것이 맞을 수 있다고 생각하는데 결과는 이게 결국은 금정구로 갔다라는 거죠. 그래서 참 굉장히 우리 위원님들 중에서 시정질문을 통해서도 동서간의 교육 격차뿐만 아니라 그냥 전체, 부산시 전체를 두고서도 동서간의 차별적인 부분들 우리 선진부산개발본부도 있는데 왜 선진부산개발본부는 동부산권만 개발하느냐 해서 이름을 서부산개발본부라 이름 바꿔라 할 정도로 그런 부분들이 있는데 정말 교육여건을 개선하고 서부산권을 정말 좀 발전시키려고 한다면 사실 장영실과학고등학교는 서부산에 위치를 해야 돼요. 그런데 이런 결과를 빚게 만들은 거죠. 결국 국회의원들이 자기 지역구에 유치하기 위해서 이 유치전을 벌리고 결국은 금정구로 가게 됐는데 참 왜 이런 일이 벌어지는지를 알 수가 없거든요.
아니요. 내부위원, 외부위원은 오히려 내부에 있으면 더 그 문제를 정확하게 볼 수 있는데 밖에서 중립성을 해 칠 수 있다 이렇게 생각해서 내부위원이 안 들어가려고 했는지 모르겠지만 지금은 이미 지금 개선위원회 들어가 있는 거 나와 있지 않습니까 내부위원 몇 명 구성은 어떻게 했는지 나와 있잖아요. 그래서 참 교육청이 왜 이런 실수를 하는지 모르겠다란 생각이 들거든요. 뻔한 결론을 맺을 수밖에 없고, 결과는 이렇게 됐는데 참 저로서는 정말 이해 안 되는 부분이다. 사실은 지금 당장 결정하기 어려우면 조금 더 딜레이 시켜 가지고 더 고민을 해 보고 이럴 수도 있는 거거든요. 꼭 사하에 안 가도 되고 그죠, 서부산권에만 위치해야 된다라면 충분히 동부산권에 있는 분들한테도 설득하고 이런 부분들이 좀 더 필요한 거 아니냐 이것 사실 자칫하면 분열 될 수 있는 부분이거든요, 시민들 사이에서도. 그래서 이런 부분들에 대해서는 누차에 걸쳐서 우리 의회에서도 얘기를 많이 하고 그랬는데 이게 잘된 결정인지 어떤 결정인지는 잘 모르겠습니다. 어쩌면 학생들 입장에서는 교육청 입장에서는 예산을 생각하면 또 금정에 위치하는 게 맞을지 모르겠지만 장기적으로 볼 때 어떤 결정이 올발랐는지는 나중에 아마 평가를 받을 것 같아요. 그런 측면에서 저는 부산시 교육청이 정말 교육을 생각하고 동서 불균형을 해소하는 부분에 대해서 정말 고민을 했는지 하는데 대해서는 참 인정이 잘 안 됩니다. 두고두고 그거는 나중에 평가를 받을 거예요. 특히 교육감이 이 부분에 대해서는 평가를 받을 수 없는 부분이다라는 생각이 듭니다. 답변은 안 하셔도 될 것 같은데요. 그래서 굉장히 좀 안타깝다 하는 말씀드립니다. 그리고 교육재정 분야 업무보고 13쪽에 제가 지난번에도 명퇴수당 관련해서 말씀드린 바 있는데 오늘 자료를 보니까 명퇴수당 충당을 위해서 247억 5,000만원의 채권을 발행할 계획이고 또 설명을 보면 2008년도나 2009년 2월말 발행예정이라고 이렇게 되어 있거든요. 이 부분들이 2008년 2월에 명예퇴직한 교원들에 대한 명퇴수당을 2009년 2월말이 지나야 지급하겠다라는 이런 말인지 어떤 건지 제가 좀 이해가 잘 안 됩니다.
이 자료를 제가 6월달 추경할 때 자료하고 비교해 보니까 2008년 명퇴수당으로 기정예산으로는 164억 7,000만원이었어요. 그런데 1차 추경 때 154억 2,300만원이 증액되어 가지고 총 합치면 318억 9,300만원 이렇게 되어 있거든요. 그런데 이 금액은 계산을 하면 455명분입니다. 그런데 지금 총 현재 그러면 이게 현재까지 신청자수는 몇 명입니까 이 돈 지급하는 부분들은.
예, 그렇죠.
455명분 맞습니까
그런데 지금 455명분인데 지금 명퇴신청자들은 지금 어떻게 되어 있습니까 이미 6월달 추경할 때하고 지금은 벌써 한 석달 지났거든요.
예, 예. 그렇게 하셔도 되겠습니다.
지금 추경 이후에 명퇴신청자들은 지금 얼마나 지금 되어있습니까
그러면 일단 정부에서 그 부분 재원은 해결하면 아무 문제는 없겠다 그죠
그런데 만일에 그게 문제가 생길 때는 어떻게 합니까
좀 희망이 있습니까
예, 그렇습니까 그리고 최근에, 이제 나오셨으니까 사립학교 교원에 대한 명예퇴직제도를 도입하겠다. 전국교육감회의에서 그런 얘기가 나온 걸로 알고 있는데 이런 부분들의 예산은 어떻게 처리가 됩니까 그러면.
그렇죠. 교육청이, 그런 거죠. 처음으로 도입하는…
교원에 대해서는, 그러니까 사립학교 교원들도 명예퇴직을 희망하는 이런 분들이 있는 거다 그죠 연금법 이런 것들이 적용을 어쨌든 받으니까.
예, 사무직원.
그럼 교육청 예산이 그 부분은 이번에 준비가 좀 되어야 되겠네요. 2009년도 예산은.
큰 액수는 아니네, 부담은 안 가겠다 그죠
그리고 명퇴교사가 어쨌든 굉장히 내년에도 300명 이렇게 된다는데 결국은 그 부분을 메꾸어 주는 게 기관제교사 아닙니까 그죠. 이 부분들에 대한 후유증 이런 것들이 조금 심각하다 이렇게 신문에 나던데 국장님 대답할 수 있겠습니까
2012년…
2년.
크게 걱정할 사안은 아니다 이렇게 말씀이죠.
잘 알겠습니다. 제가 나중에 좀 추가로 질문을 또 드리도록 그렇게 하겠습니다.

박홍주위원장

김영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 권영대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권영대위원

수고 많으십니다. 우리 이제, 우리 부산이 가지고 있는 어떤 교육경쟁력 있지 않습니까 이 부분에 대해 종합적으로 우리 국장님 어떻게 평가를 하고 계십니까
예, 그런 어떤 자부심과 아니면, 뭐 정책방향이야 기본적으로 다 동의를 하는 어떤 부분인데, 이게 객관적인 지표로써 타 시․도와 비교할 수 있는 어떤 그런 지표가 있습니까
보통 우리 다른 일반 지자체 같은 경우에 보통 경영행정우수기관 이런 식으로 해 가지고 이렇게 나오지 않습니까
순위가 매겨지기도 하고 또 청렴도 지수가 있기도 하고 여러 가지 어떤 그런 지표들이 있는데 우리 시․도 교육청 같은 경우에는 어떤 그런 지표가 아직까지 없습니까
예, 그럼 그 전체적인 어떤 평가된 어떤 자료 부분이 있으면 자료를 한번 주십시오.
그리고 3년 연속해서 1위를 했다는 것은 그래도 어려운 조건 속에서 굉장히 수고를 많이 하셨다는 거고, 자료를 주시고요. 페이지 7쪽에 보면 학생 1인당 예산이 있는데요. 학생 1인당 예산이 지금 이제 올해 4,944원, 아, 아니네. 490만 4,400원으로 나오는데요. 이게 지금 전국적으로 타 시․도와 비교해 가지고 한번 자료가 있습니까 타 시․도와, 학생 1인당 예산액이 예를 들어서 서울시와 또 부산시와 경상남도와 경기도와 이렇게 딱 이렇게 비교한 자료는 있죠
예, 서면으로 요거는 좀 제출해 주시고요.
그 다음에 우리 학생수가 전반적으로 지금 현재 감소추세에 있습니다. 감소추세에 있기 때문에 아까 보고를 하실 때 학생 1인당 예산액이 또 상대적으로 올라가는 어떤 그런 어떤 결과가 있는 것 같다 말씀을 하셨는데, 이게 어떻습니까 학생수가 계속 이런 추세로 이렇게 감소가 된다는 게 결코 이렇게 긍정적인 어떤 양상은 아닌데 이 이유가 인구유출에 있습니까, 저출산에 있습니까
그러니까 요런 어떤 정도로 계속적으로 이렇게 감소가 된다면 학생수급문제에 있어서 상당히 조금 전망을 하기가 굉장히 이렇게 좀 어려운 어떤 그런 게 있겠습니다.
낙관하기 힘들게 말이죠.
일단은 이 두 가지 이유가 복합적으로 작용을 하고 있는데 1차적으로는 저출산에 그 이유를 갖다가 더 많이 둘 수 있다 라는 말씀이시죠
예, 알겠습니다. 기왕에 우리 국장님께서 격차문제에 대해서 말씀을 하셨으니까 우리 이제 우리 교육격차에는 동서간의 지역격차도 있고, 그죠 그 다음에 또 소득간의 어떤 격차도 있죠, 그죠
그래서 이게 또 이제 겹쳐져서 아마 또 나타나는 어떤 문제들도 좀 있을 것 같습니다. 그런데 우리 16쪽에 보면, 교육격차 해소에 보면요, 큰 어떤 비중을 차지하고 있는 게 학비지원, 또 급식지원 이렇습니다. 이 교육격차, 실질적인 어떤 교육격차지역이라기보다는 아마 어떤 복지적인 어떤 측면에 가깝지 않느냐 하는 생각이 좀 들거든요. 그래서 요 부분에 있어서 지금 현재 우리 많은 시민들이 좀 관심을 가지고 있고 또 불만을 가지고 있는 동서간의 어떤 교육격차 어떤 이 부분에 대한 어떤, 요 부분은 교육격차 해소에는 포함이 되지 않고 또 다른 식으로 이렇게 좀 표현이 되는 게 아닌가 싶은데 그거 한번 설명을 좀 해 주시죠. 교육격차를 갖다가 지역간의 격차 또 소득간의 격차, 뭐 이런 부분들이 중요한 어떤 교육격차 문제의 중요한 그게 될 것 같은데 어떻게 지금 접근을 하고 계신지
예, 그럴 것 같습니다. 말씀하신 대로 이 교육격차 문제는 아마 교육청만이 아마 전적으로 이렇게 책임을 지기에는 한계가 있을 것 같아요. 이게 이제 교육, 지역간의 격차, 소득간의 격차 이게 아주 복합적으로 이렇게 반영이 돼서 나타나기 때문에. 우리 주요사업 투자현황에 보면, 19번 항목에 보면 교육투자우선지역 지원사업이라고 있습니다. 이것도 역시 마찬가지로 이 2개가 복합적으로 나타나는 것 같은데, 대체로 보면 최근까지 어떤 추진 경과를 보면 주로 아마 서부산권을 중심으로 해서 이렇게 지역이 지정이 돼서 우선 아마 지정이 된 걸로 봐집니다.
그래서 이런 부분까지 아마 합치면, 지금 아까 페이지 16쪽에 나와 있는 교육격차 해소 종합적으로 소득간의 어떤 격차, 지역간의 어떤 격차를 그거하기 위해서 별도로 이렇게 추진을 했던 어떤 사업들을 갖다가 내보신다면 우리가 일단은 정확한 데이타를 좀 찾을 수 있지 않겠느냐 하는 생각이 좀 듭니다. 그래서 이게, 몰라, 기존의 이런 어떤 구분을 해보셨는지는 모르겠는데, 흔히 말하는 동․서 부산권의 어떤 교육격차가 지금 이슈가 되고 있고 또 이 부분 때문에 우리 교육의 어떤 행정에 대해서 또 상당한 어떤 불신을 갖다가 가져올 수 있는 어떤 요인이 되기 때문에 지금 현재나 아니면 최근 몇 년간 이렇게 투자되어 온 어떤 부분 있지 않습니까 투자되어 온, 그것을 수혜를 받는 어떤 그것을 지역별로 나누어 가지고, 나누어 가지고 한번 통계를 한번 내서 한번 자료를 좀 제출해 주셨으면 싶은데, 가능하시겠죠
예를 들어서 학교가 신설이 된다, 또 보수가 된다. 물론 어떤 동부산권에서는 신규학교가 또 많을 수도 있기 때문에 그런 부분들도 우리는 결국은 감안을 해야 됩니다, 원 도심지역보다는. 그리고 또 학교 교육환경 개선을 위해서 투자되는 부분, 조금 전에 말씀드렸던 교육투자우선지역 이 사업을 통해서 투자되는 부분, 그 다음에 여기서 우리 복지적인 어떤 측면에서 학비지원이나 학력격차 해소나 이런 부분들에서 나눠지는 부분. 그래서 실제 그 통계를 갖다가 한번 내보셔가지고 그 통계 속에서 실제 우리 교육청에서 예산을 배정하는데 있어서 동․서 부산권 부분에 있어 가지고 또 불합리한 어떤 예산배정을 하고 있는 것이 있는지, 아니면 또 그런 어떤 예산 배분 속에서 우리가 좀더 서부산권의 어떤 교육 인프라를 갖다가 개선하고 확장시키기 위해서 또 더 투자할 부분이 있는지에 대해서 객관적인 좀 데이터로써 이렇게 한번 비교를 해보기 위해서는 이런 어떤 모든 투자되는 재원들을 동․서 부산권으로 나누어 가지고 한번 비교를 할 수 있게끔 한번 자료를 갖다가 만들어 주시면 고맙겠습니다. 가능하시겠죠
그리고 저, 그렇게 하고요, 페이지 12페이지에 보면 비법정 제도권 속에서, 우리 학교 잔디운동장 조성 부분은 2004년부터 아마 부산시 전입금 내역이 없음에도 불구하고 이렇게 항목에 올라가 있네요, 그죠 지금 현재 학교에 지금 요 잔디운동장이라는 게 지금 인조잔디를 말씀하시는 거죠 천연잔디도 다 같이 포함하는 겁니까
우리 과장님 답변해 주시겠습니까 우리 과장님 직접 답변해 주시면…
예.
지금 매년 한 몇 개 학교 정도가 지금 조성이 되고 있습니까
그러면 이제 대상학교에 대한 어떤 선정은 어떤 절차를 통해서 합니까
그러면 매년 어떤 5개소에서 한 7개소 정도는 거의 다 정해져 있는 어떤 그겁니까
그럼 지금 문화관광부에서 내려온다는 게 내나 국민체육진흥공단 거기서 내려오는 거 맞죠, 그죠
그러면 일단 부산시 내에 인조잔디 있지 않습니까 조성 현황하고 조성되어 있는 곳 있죠, 그죠
그것을 갖다가 학교별로.
한번 구분을 좀 해 주십시오.
예, 그리고 2009년도 조성계획에 대해서도 좀 자료를 좀 제출해 주십시오. 예, 이 부분은 이까지고요. 영어교육에 대해서 오늘 여기서도 상당히 많은 어떤 관심을 가지고 있는데 본 위원도 상당히 관심이 많습니다. 관심이 많은데, 사실 또 어째 보면 이게 국가적인 차원의 문제이기 때문에 참 답을 찾기가 힘든 문제이기도 합니다. 그래서 최근의 어떤 언론을 통해서 본다면 아마 타 시․도에 비해서 부산시가 훨씬 더 의욕적으로 이 영어교육에 대해서 여러 가지 어떤 핵심적인 정책을 많이 내놓고 있는 걸로 봐집니다. 그 우선적인 어떤 부분이 원어민 어떤 교육확대 이 부분은 기본적인 부분이고, 원어민 교육이라는 것은 지금 당장에는 할 수 없지만 이게 항구적으로 이런 식으로 교육을 할 수 있을까에 대한 어떤 의문이 있기 때문에 실제로 영어교사들의 어떤 영어교육능력을 향상시키는 문제가 또 가장 기본적으로 깔려져 있어야 되기 때문에, 그래서 아마 올해부터 영어교사들의 어떤 해외연수 부분에 대해서 조금 더 지난 시기보다는 굉장히 이렇게 확대해서 아마 실시를 하신 것 같아요. 그렇죠, 그죠
그러다 보니까 또 선발의 문제가 또 되기도 합니다. 누구나 다 희망을 하고 계신데 이 선발에 있어 가지고 또 한편으로 참 형평성이라는 게 참 해석을 하기 힘들어요, 이게. 어느 것이 옳은지에 대해서는 접근에 따라서 다양한 어떤 견해가 있을 수 있기 때문에 그 부분은 참 어려운 것 같습니다. 그래서 일단은 이래 시범적으로 이제 되어 있는 것 같은데 일단은 이번에 우리 영어교사들의 어떤 영어교육능력 향상을 위한 어떤 제반시책들이 있을 겁니다. 그래서 이게 올해 추진이 된 것과 향후에 계획을 하고 계신 것들을 한번 좀 자료로 좀 제출해 주시고요. 그 다음에 이번에 미국에 연수가신 교사분들의 프로그램 있죠
그 프로그램을 한번 좀 자료로 좀 제출해 주십시오.
이번에 외국인의 어떤 영어, 영어교사의 연수는 미국의 어떤 기관을 통해서 연수를 가게 됐습니까
예, 일단 그런 어떤 종합적인 계획에 대해서 한번 자료를 한번 제출해 주십시오.
그 다음에 영어 글로벌빌리지 있지 않습니까
그게 이제 개원이 돼서 운영이 될 예정인데 지금 현재, 아마 몇 년 전에 이렇게 유행처럼 이렇게 퍼졌던 게 소위 말해서 영어마을입니다.
근데 영어마을인데 최근에 어떤 보도나 보고에 의하면 대부분의 어떤 영어마을이 적자 때문에 굉장히 지자체에 또 교육청에 굉장히 부담을 갖다가 많이 주고 있는 어떤 부분이 있습니다. 그래서 과연 이런 부분들을 갖다가 참 어떤 식으로 이렇게 해법을 찾는 게 맞는지에 대해서 참 의문이 많은데, 많은 시행착오를 갖다가 어느 정도 좀 거쳐야 이렇게 정답을 찾을 수 있지 않겠나 싶습니다. 그런데 일단 우리 부산에서 만들어지는 영어마을이 수용상의 한계가 굉장히 많다는 거는 뻔한 거거든요, 그죠 그렇죠, 그죠
그렇죠. 그래서 일단 우리 부산지역에 있는 어떤 초․중학생들을 갖다가 다 수용하기에는 절대적으로 그 시설이 부족합니다. 부족한데, 그렇다면 이런 부분들에 대해서 우리가 해결점을 갖다가 좀 찾으려면, 물론 어떤 시범적 운영을 가져서 실제 저것이 가지고 있는 어떤 영어교육의 효과 이런 부분들에 대해서 우리가 다시 한번 재평가해 보는 이런 과정도 있어야 되겠지만 또 진취적으로 우리가 사업을 갖다가 접근해 나가기 위해서는 또 실제로 학생들에게 도움이 될 수 있는 제2, 제3의 어떤 영어마을, 그러니까 꼭 어떤 대규모 어떤 재원이 들어간다기보다는 기존의 어떤 폐교를 갖다가 활용을 한다든지 기존의 콘텐츠를 채우고 시설은 최소화 시킬 수 있는 그런 어떤 영어교육장을 갖다가 만드는 데 대해서 좀더 적극적인 구상을 갖다가 해 볼 수 있지 않겠느냐는 생각이 좀 들거든요.
예, 알겠습니다. 마지막으로 요거는 자료만 제가 요청을 하겠습니다. 지금 현재 우리 시 교육청에서 교원노조에 지원되는 어떤 여러 가지 지원금이 있죠, 그죠
지원금액의, 금액과 그 다음에 지원의 근거 있죠
근거를 한 최근 3년 치를 해 가지고 자료를 좀 주십시오.
이상 질의 마치겠습니다.

박홍주위원장

권영대 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 김성우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성우위원

다른 위원님들께서 질의를 많이 하셨기 때문에 저는 간단하게 한 두 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 7페이지 2008년도 예산규모를 보면 학생 1인당 예산현황이 나옵니다. 이게 2008년도 학생 1인당 예산액이 494만 4,000원으로 전년도 보다 15.7% 증가한 것으로 보고를 하고 있습니다. 전체적인, 물론 전체적인 예산이 증가된 부분도 있겠습니다만 전체 학생 숫자가 상당히 많이 줄어들었습니다. 2007년도에 비해서 1만 8,910명이 줄어들었고 마찬가지로 2007년도도 전년도에 비해서 한 1,500명 가까이가 줄어들고 있거든요. 이게 보니까 아마 초등학교 학생 숫자가 줄어든 것 같은데 이후에 학생수 변화가 어떻게 될 것 같습니까 계속 이 추세로 줄어드는 경향을 보일 것 같습니까
그러면 이 학생수 이제 줄어드는 것 다 예측해서 중기재정계획에 맨 뒷장에 보면 학교신설계획들을 다 감안해서…
알겠습니다. 그리고 자료, 이거 간단한 것일 수도 있는데 주요사업별 투자현황 이 책자가 올해 처음 제출한 거죠 별도의 책자를 이렇게…
전에 2007년도에 보고한 내용하고 이렇게 비교해 보니까 제일 처음에 이제 원어민영어보조교사 배치가 나오지 않습니까 전년도에 보고한 내용하고 좀 차이가 납니다. 6페이지 1번 원어민영어보조교사 배치 해서 전체 총 사업비 990억, 992억 9,000만원이고 투자계획을 보면 기존의 추진경과가 2004년 22명, 2005년 25명, 2006년 78명 그리고 2007년도에 145명, 2008년도에 276명 이렇게 초청을 한 것으로 되어 있는데 투자계획에 2007년도까지 기 투자한 내용이 61억 2,200만원으로 되어 있는데 이게 맞습니까
잘못된 거죠
다른 자료들 보면 다 기존에 누적된 자료들을 표기하고 있는데 이것만 잘못 표시된 거죠
이게 의도적으로 주요사업별 투자현황에서 이제 의회에 공식적으로 제출한 자료고 제일 처음에 1번 사업이 숫자가 이제 좀 큰 오류인 것 같은데…
누적된 데이터는 알고 있습니다. 알고는 있지만, 이후에는 이런 자료작성에도 세심하게 신경을 써서 이런 착오가 생기지 않도록, 전체 총 사업비도 차이가 난다 아닙니까 그죠 그렇게 되면.
알겠습니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

박홍주위원장

김성우 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 성성경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성성경위원

수고 많습니다. 저는 행정교육문화 소속이기 때문에 간단하게 한두 가지만 여쭤보겠습니다. 얼마 전에 오륙도초등학교 있죠 신문지상에 나온 것.
거기에 좀 해명할 말씀이 있습니까
그래 거기에 대한 대책을 뭐 어떻게…
그래서 얼마 전에 우리 동료위원께서 그런 말씀을 했는데 학교정책을 세울 때 굉장히 중요한 게 인구수의 증감 그것을 많이 감안을 해서 해야 되는데 그렇지 못해서 이런 문제가 된다. 그렇게 말씀이 있었는데 어떻게 생각합니까
그것과 연관해서 지금 오전에도 그런 말씀을 했는데 지금 우리 부산에는 재개발 때문에 난리거든요. 그러면 재개발 때문에 지금 도시가 지금 슬럼화되고 있습니다. 일부지역에서는, 그렇다면 부산시정책을 뭐 이 자리에서 이야기할 필요는 없지만 부산시에서도 다른 데에 이런 아파트, 이런 허가 뭐 도시를, 신도시를 만든다 이런 걸 지금 막아야 되고, 막아야 되고 지금 재개발을 빨리 할 수 있도록 해야 도시공동화가 안 생기는데 지금 그 큰 정책을 지금 못하고 있거든요. 그렇다면 실과 바늘인 교육청에서도 마찬가지다 이거죠. 재개발에 지금 한다고 슬럼화되어 있는데 그 인구가 지금 줄고 있지 않습니까
줄고 있으면 거기에 따르는 학생, 교사 뭐 이런 이제 모든 게 따라줘야 되는데 그런 정책이 맞춰서 해 줘야 되는데 그걸 못한다 이겁니다.
그러니 그걸 제가 이제 대책을 종합적인 대책을 잘 세워야 된다 이 말씀을 드리는 거예요. 지금 재개발한다면 그 사람들이 쭉 빠지는, 지금 자꾸만 뭐 한 해에 1,000명씩, 2,000명씩 지금 자꾸만 줄고 있다고, 웬만한 그런 데 재개발을 그 뭐 더 짓지도 못하고, 못하니까 그러면 빠져나가면 사람도 줄고 그러면 거기 학생수도 줄고 그러면 선생도 줄여야 되는데 그게 5년 내지 10년 안으로 그게 재개발이 되어 올 때 되면 또 어떻게 대안을 세운다. 복합적으로 이것 종합적인 대책이 시하고 관련해 가지고 이게 생각을 잘해야 된다 이겁니다.
이상입니다.

박홍주위원장

성성경 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까

권영대위원

자료 요구 하나만 간단하게 하겠습니다.

박홍주위원장

권영대 위원님 추가질의해 주십시오.

권영대위원

비법정전입금 있죠 지방자치단체가 지원을 하는 부분 아닙니까 그죠 요게 지금 일단 그 내역을 타 시․도하고 비교를 해 가지고 전국광역시도 단위로 해 가지고 비법정전입금의 어떤 규모 있죠 요것을 갖다가 최근 몇 년간 좀 비교를 해 주시겠습니까
예, 자료를 좀 부탁드리겠습니다.

박홍주위원장

권영대 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 김영희 위원님 추가질의하여 주십시오.

김영희위원

8월달에 일본의 독도영유권 주장으로 인해 가지고 부산시교육청이 일선학교에 일본여행이나 연수 자제를 요구한 적이 있죠
그래서 이제 연제구의 한 고등학교에서 자매학교 방문계획을 취소를 했습니다. 한 학교에서, 그런데 항공료 관련해서 취소를 하는 바람에 전부 다 위약금 문제가 발생한 것 같아요. 그런데 이것을 학부모들한테 위약금 5만 5,000원을 이제 좀 다 내라. 이런 것들이 신문에 난 적이 있는데 이것 지금 어떻게 처리가 되어 있습니까
시정조치를 어떻게 했습니까
100%요
제가 알기로는 이제 학부모들이 이건 좀 문제 있는 것 아니냐! 우리 이제 학부모들이 이제 귀책사유가 아니기 때문에 교육청이 어쨌든 취소를 한 거기 때문에 이 손실을 교육청이나 학교가 부담해야 되는데 학부모한테 된 것은 문제 있다 해서 학교에서 내놓은 수정안은 반반 부담하자 이제 이렇게 되었다라고 들었는데…
전액, 예.
그래 이제 보고를 해 주시면 뭐 사실관계는 밝혀질 거라고 생각하는데, 이런 것들을 보면 생각이 드는 게 굉장히 이제 좀 굉장히 관료적인 것 같아요. 일을 처리하는 게, 문제가 똑 제기되고 반발을 하고 항의를 하면 그때 가서 시정조치하고 이러는 것은 문제가 있죠. 사실은 위약금 문제들을 학부모가 사실은 댈 수도 있어요. 학교재정이 어렵거나 이러면, 그런데 일방적으로 이제 위약금문제를 학부모한테 전가했기 때문에 이제 이런 것들이 언론지상에도 나타나는 거죠. 그래서 저는 이런 것들을 보면서 좀 아직도 우리 학교현장이나 우리 사회가 좀 비민주적인 그런 요소들이 남아 있다 이런 생각이 좀 들어서 좀 씁쓸했거든요. 그래서 돈을 돌려주고 안 돌려주고 하는 문제는 그렇게 큰 문제는 아닌 것 같습니다. 기분이 좋게 낼 수도 있고 안 낼 수도 있고 하는 문제기 때문에, 그런 부분도 저는 교육이라고 생각을 해요. 그래서 선생님들이시잖아요. 학교에서 애들 가르치는 입장에서 이런 문제들은 학부모들한테도 상처를 줄 수 있지만 아이들한테도 상처를 줄 수 있는 문제죠. 안 그래도 독도문제 때문에 전 국민이 굉장히 가슴 한편이 무너져 내리는데 또 이런 문제가 발생한다라는 것은 그렇게 기분 좋은 문제는 아닌 것 같습니다. 그래서 좀 참고를 해 주시고요. 그리고 1개 더 물어보도록 하겠습니다. 주요투자현황 13쪽에 수준별 이동수업 지원과 관련해서 질의를 드리겠는데요. 부산시내 고등학교 숫자가 이제 일반고 97개를 포함해서 140개거든요.
그런데 이 자료에 의하면 강사비를 지원받는 학교가 34개고 교재개발비를 지원받는 학교는 43개입니다. 그렇다면 이게 합쳐봤자 77개 아니겠습니까 그죠 그러면 뭐 제가 학교명단을 모르기 때문에 강사비도 지원받고 교재개발비도 지원받는 학교가 있을 수 있고 아니면 강사비만 지원받는 학교가 있을 수 있고 교재개발비만 지원받는 학교가 있을 수 있는데 어떤 건지는 잘 모르겠어요. 그래서 일반계고등학교만 놓고 볼 때 이 97개 안에 포함이 안 되는 학교도 있을 수가 있습니다.
예, 그렇죠 그래서 이제 이것은 어떻게 선정을 하셨을 것 같은데…
신청을 합니까 신청을 안 한 학교는 그냥 마 그냥 안 주는 이런 겁니까
그런 학교들은 주로 어떤 학교들입니까
교육청별로 좀 어떻게 되어 있어요
좋습니다. 그러면 그 학교현황 있잖아요 이 부분들에 대해서 조금 제출을, 자료를 제출을 해 주시고요.
그런데 이제 이 자료에 의하면 이게 사실 1 대 1매칭으로 하는 거잖아요
대응투자를 하는데 2008년도에 한정이 되어 있고 2009년 이후부터는 교육청 자체예산으로 해야 된다. 이렇게 지금 향후계획에 나와 있거든요.
그렇고, 이제 2009년, 2010년, 2011년, 2012년 이후까지 해서 재정부분들이 이렇게 나와 있는데 이게 조금 확대되는 느낌이 들거든요. 규모를 확대하는데, 이 규모를 확대한다라는 것은 어떤 의미입니까 이 부분은.
그런데 이제 이런, 이게 이제 부산시만의 문제는 아닌데 이게 이제 처음 하는 거기 때문에 어느 정도 한 번 평가를 좀 거친 이후에 이걸 확대할 건지 어쩔 건지 이런 게 나와야 될 것 같거든요. 그런데 뭐 학교 자체도 이제 그렇게 많은 숫자도 아니고 일단은 34개인데 뭐 정확한 분석 이런 후에 뭐 이렇게 좀 늘린다든지 아니면 정말 이게 제대로 우리가 하고 있는 건지 어떤 건지도 사실 모르잖아요. 그냥 정부에서 이것 뭐 해야 된다 해 가지고 막 몰고 가니까 그냥 하는 게 맞느냐. 그래도 교육감은 그래도 민선이고 이제 이렇는데 정확하게 좀 판단이 필요하다는 생각을 하거든요. 그런 것 없이 그냥 2012년 이후까지 뭐 쭉 재정까지 이렇게 나열한다라는 것들이 좀 맞느냐 그런 생각이 듭니다. 그래서 이것은 좀 내부적으로 좀 확실하게 좀 평가를 해 봐야 될 것 같아요. 34개 고등학교…
예, 자료를 그러면 주십시오.
자료를 주시고, 만족도조사는 그냥 설문지에 의해서 또 설문지를 어떻게 작성하느냐에 따라서 그 답은 이미 나와 있는지도 모릅니다. 그런데 제가 그런 부분들에 대한 평가와 분석을 요구하는 것은 아닙니다. 그것 뭐 잘 아시리라고 생각을 하고요. 무슨 말씀인지는 아시겠죠
이것은 완전히 이게 교육 자체를 바꾸는 부분이기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
논란을 벌이고 싶지는 않고요.
그러니까 아이들의 만족도 수준뿐만 아니라 강사들 부분도 이제 다양하게 이제 조사도 하셔야 되고 평가도 해야 되고 이런 부분들인데…
그런 부분들에 대한 예산은 전혀 없어요. 그죠 그 선생님들이 지금 이제 시작했기 때문에 1년도 안 해 본 사업입니다. 이 사업은…
선생님들이 이런 사람들도 워크샵도 한 번 해 보고 다양하게 애들 그냥 설문지 줘 가지고 만족도조사 이런 것들은 조금 형식적인 이런 측면이 있습니다.
예, 그렇게 자료를 제출해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

박홍주위원장

김영희 위원님 수고 많았습니다. 신숙희 위원님 추가질의하여 주십시오.
숙희

신숙희위원

시간이 오래 되었는데 한 두 가지만 질문을 드리겠습니다. 지금 중학교 설립에 관해서 아파트가 몇 세대에 중학교 설립이 가능합니까 왜 이걸 제가 질문을 하느냐 하면요. 지금 말썽이 되고 있는 다대 롯데캐슬 있죠 거기에 원래 중학교가 들어가는 걸로 계획이 되어 있었죠. 맞습니까
예, 좋습니다.

박홍주위원장

과장님 발언대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
숙희

신숙희위원

다대포의 롯데캐슬에 중학교가 들어갈 계획이 있었습니까
계획이 있었습니까
예, 그래서 지금 이번에 지금 계속 민원이 지금 올라오고 있는데 영남중학교 이전 건은 그러면 거기하고 연관이 있습니까 영남중학교.
그래서 두송중학교는 장림이 아니잖아요 그죠
다대 쪽이잖아요.
그래서 이제 민원이 제기되는 이유가 장림에 있는 영남중학교 있는 것을 왜 원래 다대 롯데캐슬에 공립이 중학교가 들어온다 그래 가지고 입주민들이 다 들어오길 지금 기대를 하고 왜 안 오냐고 지금 민원이 계속 제기되고 있거든요. 그런데 영남중학교가 갑자기 들어온다 하니까 사립을 받을 수 없다는 이런 민원이 또 들어오고 또 장림에서는 장림대로 왜 중학교를 그쪽으로 가져가느냐 그러면 공립을 장림에 하나 세워도라. 이래 지금 갈등이 굉장히 민원이 지금 계속되고 있습니다.
그래서 그 진행에 대해서 조금 궁금해서 제가 답변할 수 있는 제가 자료가 있어야 되기 때문에 그 상황을 좀 답변을 해 주시든지 그러면 자료로 좀 내주시든지 그리 하면 좋겠습니다.
결론은 계속해도 안 날겁니다. 안 나는 이유가 왜 장림은 그 열악한데 안 좋은 것만 다 들어오고, 있는 학교가 뺏어갈라하고 이런 정도 계속 갈등을 빚고 있고, 롯데는 왜 거짓말을 하느냐 공립이 온다 해 갖고 왜 사립이 또 온다 하느냐 이래 하고 있거든요. 그래서 그것을 잘 절충을 하셔 가지고 좀 원만하게 양쪽에 중학교를 하나를 다시 세워 주든지 그렇지 않으면 민원이 생기지 않도록 설명회를 좀더 넓게 저번에 사실은 제가 행교에 있을 때 설명회를 한 번 가졌습니다. 주민들하고 다 해서 원만하게 했는데도 다시 또 일어나거든요.
이것은 끊임없이 일어나게 생겼어요. 그래서 제가 어떻게 감당할 수가 없어 가지고 제가 또 이쪽으로 재경으로 왔기 때문에 좀 궁금해서 물어본 상황입니다. 그것을 좀 자료로 지금 진행되고 있는 사실을 저한테 좀 제출해 주시고요.
예, 그런데 사실 사립 영남중학교는 도대체가 모르겠어요. 이사장님이 생각하고 있는 것하고 학교 교장선생님이 또 생각하고 있는 것하고 전혀 몰라요. 잘 모르고, 어떤 의도인가 또 뭐 땅을 다른 데에 뭐 샀다 하고 안 팔려서 또 못 짓는다 하고 그러니까 주민들도 그게 납득이 안 간다고 그래 이야기를 하거든요.
아직 안 오셨어요
예, 부탁은 장림을 조금 신경을 쓰셔 가지고요. 더 좋은 아까 장영실과학고등학교라도 좀 온다든지 중학교를 좀 올 수 있게 한다든지 그 주변에 있는 중학교를 또 인테리어를 해서 잔디운동장도 하고 오늘도 보니까 이게 안 나왔더라고요. 그렇게 해 가지고 그 주변이 중학교가 좋아지면 또 주민들이 납득이 가고 아, 이쪽으로 가도 되겠다 이래 생각을 하는데 그대로 그냥 답변만 하고 변화는 없고 이래 하니까 지금 매일같이 민원이 지금 일어나고 있거든요.
그래 하고 또 한 가지… 예, 됐습니다.
들어가 주십시오. 그리고 2009년도 초등학교 강당계획이 수립이 되어 있죠 어디어디 뭐 차례로 딱 되어 있습니까 초등학교 강당.
예, 답변해 주세요.
그러면 그 계획이 나와 있는 것이 있죠
안은 나와 있습니까 그것 좀…
네, 그 결재 맡고 나면 좀 주시든지, 맡기 전에 좀 주시든지 하시면서 맡기 전에, 사실은 동․서 균형발전을 위해서 이쪽 서부산권에 열악한 데가 너무 많습니다. 아까 요쪽에도 보니까 급식시설이라든지 이런 것도 요쪽에는 별로 없어요. 그런데 괴정 쪽에 어디 보면 제가 어느 학교라고 이야기를 안 해도 다 아시겠지만 급식시설이 열악해 가지고 화장실 옆에다가 뭐 급식대를 놓고 하는 데도 있거든요. 거기 가봤는데 좀 이쪽에 좀 우선적으로 교육감님도 말씀을 해 주셨습니다. 제일 내년도 초에 강당을 해 주신다고 하는 데가 있을 겁니다. 좀 나중에 서류로서 좀 제출해 주십시오.
예, 부탁합니다. 이상입니다.

박홍주위원장

신숙희 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 하선규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

하선규위원

저는 질의라기보다 우리 상임위원회에서 평상시에 많은 말씀을 들었기 때문에, 우리 오늘 이 책자 나온 것 있죠 교육재정분야 업무보고, 여기에 2009년도에 대한 주요현안사항이나 2009년도 예산편성의 방향 이런 것들이 조금 첨부가 되어야 되는 것 아닙니까 큰 틀에서…
그렇지만 지금 현재 우리 어저께 시청에서 재정보고를 받을 때도 기본틀이 2009년도에 우리 예산편성의 예를 든다면 재정여건의 전망이 어떨 것이고 그 다음에는 크게 기본방침이, 예산의 기본방침은 어떻게 세울 것이고 크게 해야 할 사업은 어떤 것들이 있다. 이런 것 정도는 미리 우리가 예산을 위해서 오늘 이 모임을 하고 있기 때문에, 내년도 예산을 위해서, 그런 것은 이 자료에 좀 이렇게 첨부를 해 주는 게 저는 좋겠다는 생각이 드는데 혹시 국장님은 필요성을 못 느끼셨습니까
예, 그래서 뭐 다음부터는 이런 자료 하실 때도 다음 연도에 그런 편성기준 같은 것은 조금 주시는 게 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

박홍주위원장

하선규 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까

성성경위원

추가질의로 하나만 더 간단하게 하겠습니다.

박홍주위원장

성성경 위원님 추가질의하여 주십시오.

성성경위원

방금 말씀을 했지만 저는 평상시에 상임위원회에서 많이 하는데 이 부분은 새로 오신 국장님이 계시기 때문에 우리가 보통 교육을 시킬 때 교과과정에 따르는 것 말고 특활교육이라든가 이런 거 할 때 인성교육을 시킨다든지 환경교육을 시킨다든지 통일교육을 시킨다든지 이래 해 가지고 많이 한 달에 한 시간인가 두 시간인가 정해놓고 하는 수업이 있죠 재량수업입니까 그게. 재량수업. 그래서 얼마 전에 보도에서 많이 나왔지만 6.25전쟁이 조선시대에 일어났다. 남침이다, 북침이다 이런 기본적인 교육이 상당히 문제가 있습니다. 그게 초등학생하고 중학교까지 수업이 이루어지는 것으로 알고 있는데 그 수업이 통일교육인데, 요지가. 통일교육을 하는데 있어서 교재 선택이 문제가 있다라는 말씀을 드리고요.
제가 말씀을 드리면 지금 교재 선택이 중요한데 그러면 전교조에서 만든 교재도 있고 무슨 어디에서 만든 교재도 있고 학교 선생이 만든 교재도 있고 여러 가지 교재가 있습니다. 헌법에 맞는, 법률에 맞는 그런 교재를 사용을 해야 되는데 그 교재를 사용 안 하니까 학생들이 다른 생각을 할 수밖에 없는 거에요. 그것 때문에 제가 담당하고 충분히 이야기했는데 구조적으로 옛날부터 문제가 있어 가지고 교육청에 지정을 해 가지고 내려 보낼 수 없다 이런 답을 하더라고. 내가 이것 때문에 많은 토의를 했어요. 지금 국장님 모를 수가 있는데. 그래서 이것은 교육청에서 헌법에 맞는, 우리 법률에 맞는 책을 지정을 해 가지고 내려 보내는 게 맞다고 봐요. 지금 내용을 잘 모르시죠 그러니까 그래서 그 예산이 따르는 수반이 있다면 예산 관련 해 가지고 어떻게 올려야 될 겁니다. 그런 절차가 필요하다고 봅니다. 하여튼 구체적인 내용은 짧은 시간에 다 할 수 없으니까 별도로 의논할 수 있기를 바랍니다.
그러니까 옛날에는 했는데 지금 또 안 하는 이유가 뭡니까
법에 맞는 책을 교재로 써야 되는데 예를 들면 6.25전쟁이 조선시대, 남침이다 북침이다 이런 내용이 틀리는 내용을 누가 어느 게 맞는가는 모르지만 우리나라 헌법에 맞는 교과서가 있는데 그 교과서를 지침 딱 찍어 가지고 내려 보내는 것이 맞지 그것을 너거 알아서 재량, 선생 알아서, 교장 알아서, 학교장 선택이다 이게 잘못되었다는 말입니다. 제 말은. 이상입니다.

박홍주위원장

성성경 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까 (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 오늘 우리 위원님들께서 지적하신 내용에 대해서는 소관 부서별로 면밀하게 분석하여 향후 교육행정에 적극 반영해 주실 것을 당부 드립니다. 바쁘신 일정 가운데서도 회의에 참석하셔서 원만하게 회의가 진행될 수 있도록 협조해 주신 동료위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 이종수 교육정책국장, 전희두 기획관리국장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많았습니다. 이상으로 교육비특별회계 업무보고 청취를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 36분 산회

출처 부산광역시의회 회의록