서울 서초구의회 발언
정길자 의원 발언

김익태위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 임시회 제1차 운영위원회를 개의하겠습니다. 안건 1. 서울특별시서초구의회위원회조례일부개정조례안(강성길의원외6인발의) 14시 07분
의사일정 제1항 서울특별시서초구의회위원회조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안의 발의자이신 강성길의원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

강성길의원
안녕하십니까? 강성길의원입니다. 지금부터 본의원 외 6인이 발의한 의안번호 제148호 서울특별시서초구의회위원회조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유로는 서초구의회의 상임위원회 중 총무재무위원회라는 명칭이 현 서초구청의 직제와 맞지 않을 뿐더러 행정적 지원을 강조하는 시대의 흐름과 주민에 대한 복지를 강조한다는 의미에서 행정복지위원회로 변경하도록 관련 조례를 일부 개정하려는 것입니다. 주요내용은 제3조 제2호 및 제4조 제2항 제2호의 위원회의 명칭을 총무재무위원회에서 행정복지위원회로 개정하는 것입니다. 기타 사항은 조례안을 참고하여 주시기 바라며 이상으로 서울특별시서초구의회위원회조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김익태위원장
강성길의원님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 염석종 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
석종
염석종전문위원
전문위원 염석종입니다. 의안번호 제148호 서울특별시서초구의회위원회조례 일부개정조례안 강성길의원 외 6인으로부터 제출된 개정조례안에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 나누어 드린 검토보고서를 참조해 주시면 감사하겠습니다. 검토결과를 말씀드리겠습니다. 검토의견은 서초구의회의 총무재무위원회라는 명칭은 소관 집행부서의 과거 명칭인 총무국, 재무국 등의 직제에 따라 만들어진 것으로서 2006년 7월 31일 서울특별시 서초구 행정기구 설치조례 개정에 따라 소관 국의 명칭이 행정지원국, 기획경영국, 주민생활국 등으로 변경되어 해당 상임위원회의 명칭도 변경할 필요가 있었음에도 지금까지 과거의 명칭을 그대로 사용해 왔을 뿐더러 주민에 대한 행정지원 서비스와 복지를 강조한다는 취지에서 행정복지위원회로 개칭하는 것은 오히려 늦은 감이 없지 않으며 별도의 예산조치 없이 시행이 가능하므로 심의 후 의결함이 타당하다고 사료됩니다. 참고로 서울특별시 25개 자치구 상임위원회 명칭 현황은 나누어드린 의안 검토보고서 별표를 참조해 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 전문위원 검토보고를 마치도록 하겠습니다.

김익태위원장
염석종 전문위원님 수고하셨습니다. 지금부터 본 안건에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 이경욱위원님 질의하시기 바랍니다.

이경욱위원
이경욱위원입니다. 총무재무위원회에서 행정복지위원회로 변경하려고 하는 것은 조례를 읽어보고 타 구를 대비해 보니까 참 좋은 안이라고 생각을 합니다. 그런데 여기 우리 전문위원 검토보고에 보면 별도의 예산조치 없이 시행이 가능하다고 그랬는데 제가 보기에는 총무재무위원회에서 행정복지위원회로 이게 바뀌게 되면 우선 본인들 명함부터 바꾸어야지 되고 우리 각 동에 깔아져 있는 유인물이라든가 어떤 것도 다 바꾸어야지 된다고 저는 생각을 하는데 여기에 별도의 예산조치 없이 시행이 가능하다고 하는데 이것은 제가 보기에는 판단이 좀 그렇고, 사실 이렇게 상임위원회 명칭이 바뀌려면 전반기라든지 후반기라든지 시초에 시작을 해야지 되지 않은가, 그런 생각을 합니다. 그리고 만약에 이것이 우리 상임위원회에서 운영위원회에서 해서 본회의에서 이것이 정리가 될 텐데 이것이 사실 상임위원회라는 이 명칭을 바꾼다는 것이 굉장히 중요하다고 봅니다. 이것이 의원 몇 분으로서 바뀌어 질라고 한다는 것은 본위원은 좀 더 심도 있게 짚어가야 될 것이 아닌가 해서 저는 이것은 좀 늦은 감이 있습니다마는 늦더라도 완전하게 다루어서 전체 15인의 의원님들의 의견을 충분히 들어보고 이것을 개정했으면 좋겠다는 생각에 의원총회를 한 번 열고 나서 이것을 개정을 했으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

김익태위원장
이경욱위원 수고하셨습니다. 이경욱위원님 질의에 대해서 우리 발의자이신 강성길의원님 답변도 좋지만 우리 사무국에서 사무국장이라든지 팀장이 같이 배석했어야 되는데 그것을 못 챙겼는데 그러면 예산관계는 전문위원님이 말씀을 해주시고 여타 질의에 대해서는 발의자이신 강성길의원께서 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 그러면 예산문제 염석종 전문위원께서 답변자 신분은 아닙니다마는 전문위원으로서 말씀해 주시기 바랍니다.
석종
염석종전문위원
전문위원 염석종입니다. 이경욱위원님께서 지적해 주신 사항에 대해서 제가 보고한 사항에 대해서만 말씀을 드리도록 하겠습니다. 지적해주신 별도 예산조치라는 부분들은 지적해 주신대로 예산이 수반되는 것은 사실입니다. 그런데 예산 수반되는 것이 처음부터 끝까지 다 고친다고 치면 그래도 상당한 금액이 들어가겠지만 일단 올해 내로는 위원님들 명함하고 그 다음에 명패만 바꾸시는 것으로 그렇게 제안하신 강성길의원께서 말씀을 하셔서 명함과 명패 바꾸는 것은 그렇게 크게 따로 별도 예산을 편성하거나 그럴 필요 없이 사무국에 있는 예산가지고 처리가 가능하다고 생각을 했기 때문에 별도 예산조치가 필요 없다고 말씀을 드린 부분이고 예산이 수반되는 것은 사실입니다. 그런데 금액 자체가 미미하다고 판단을 했기 때문에 그렇게 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

김익태위원장
그러면 그 예산문제에 대해서 이경욱위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

이경욱위원
그러니까 어쨌든 우리 전문위원님께서 발의자이신 의원님하고 이야기해서 이것이 되었는데 만약에 전문위원님 생각대로 강성길의원님 생각대로 한다면 절름발이 행정복지위원회가 되지 않느냐 이 이야기입니다. 제가 이야기하고 싶은 것은 예산을 그러니까 우리 의원들이 열다섯 분이 전부 타협을 해서 예산이 들어가면 우리 의원님들이 예산을 투입해서라도 절름발이 위원회가 되지 않게끔 운영 지원을 해주고 그렇게 하는 것이 낫지 명패만 바꾸고 명함만 바꿔가지고 뭔 위원회가 그러면 어디 가서는 총무재무위원회라고 그러고 어디 가서는 행정복지위원회라고 그럽니까, 절름발이가 되지 않겠습니까? 그러면 예산이 필요한데 별도의 예산조치가 없다고 이야기하는 것은 아니라고 생각을 합니다. 다른 위원님 질의하실 것 있으면 질의하십시오.

김익태위원장
제안자이신 강성길의원님 답변하세요.

강성길의원
강성길의원입니다. 먼저 이경욱위원께서 저한테 질의한 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 이런 위원회 명칭을 변경하려면 전반기 초에 해야 되지 않느냐 이런 얘기를 했는데요, 참 좋은 말씀을 하셨습니다. 본위원이 보더라도 이것은 저희 서초구의회에서 어떻게 보면 5대 등원하자마자 명칭 변경을 했어야 된다고 봅니다. 아시다시피 우리 위원님들 앞에 다 별첨 자료로 배부해 드린 자료를 보시면 알지만 지금 총무라는 명칭을 쓴 데는 저희 의회밖에 없습니다. 25개 서울시 의회 중에 최근에 관악구가 총무라는 명칭을 썼는데 5대 후반기 원 구성 끝나자마자 8월 임시회에서 바로 행정재경위원회로 명칭 변경을 했습니다. 그 다음에 참고로 저희가 서울시 지금 현재는 저희는 총무재무위원회입니다마는 총무재무위원장 행정 기타 위원장 협의회 그 결성을 했는데 제가 참석을 했습니다. 그 자리에서도 다른 위원장님들께서 위원회 명칭을 좀 통일했으면 좋겠다 그래서 총무는 지금 서초구만 되어 있는 것 같아서 제가 바로 또 답변을 했습니다. 저희도 임시회 때 명칭변경을 할 거라고 이렇게 답변을 했기 때문에 우리 위원님들께서 이 부분에 대해서는 좀 늦었습니다, 사실은. 늦었지만 후반기가 시작되는 시점이기 때문에 지금이라도 명칭변경을 해주셨으면 하는 바람이고요, 예산문제에 대해서도 우리 전문위원께서 답변을 드렸습니다마는 제가 참고로 운영위원장께도 사전에 말씀을 드렸습니다. 예산문제가 있지 않느냐 해서 지금까지 이미 배부해 나간 각종 홍보물이라든지 이런 부분에 사실은 예산이 좀 반영이 되어도 제가 본위원이 볼 때는 명칭변경을 해야 된다고 봅니다. 그렇지만 저는 예산을 더 들일 필요까지는 없지 않나 이런 생각에서 앞으로 들어가는 예산만 그렇게 들이도록 우리 운영위원장께도 제가 얘기를 한 적이 있습니다. 지금 우리 전문위원께서 명패와 약간의 예산은 반영된다는데 그 부분에 대해서도 우리 운영위원회 위원님들께서 적절치 않다고 생각을 하시면 제 사비로 하겠습니다. 그 부분에 대해서는 너무 걱정 안 하셔도 될 것 같고요. 그리고 마지막으로 의원총회를 열어서 이런 것을 결정했으면 좋지 않겠느냐는 얘기를 했는데요, 제가 물론 의원총회를 열어서 여러 의원님들의 의견을 듣고 이렇게 명칭변경을 했으면 좋겠습니다마는 제가 저희 총무재무위원회 위원님들께는 세미나 기간 동안에 제가 말씀을 사전에 드렸고요, 그리고 우리 여기에 보시면 공동 발의자로 서명하신 의원님들 보시면 여기 다 운영위원으로 계시고 또 다른 상임위원회 계신 분들이 거의 서명을 하셨습니다. 운영위원 두 분이 서명에 빠지셨는데 제가 사명을 받으려고 했습니다마는 이렇게 시간이 맞지 않은 관계로 두 분만 제외되고 다른 분들은 다 서명하신 것으로 압니다. 이 점을 참작해 주셨으면 합니다. 이상입니다.

김익태위원장
강성길의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 이웅재위원 질의해 주시기 바랍니다.

이웅재위원
이웅재위원입니다. 지금 답변을 들어 보니까 사비로 한다는 말씀을 하시는데 이것이 무슨 서초구의회가 개인 것도 아닌데 사비로 명패를 바꾸고 한다는 것은 말도 안 되는 말씀이고요. 이것이 공적인 일에 어떻게 개인 돈이 들어가서 한다는 것이 감정에 치우쳐서 말씀하시는 것으로 이해하겠습니다. 그 부분은 좀 자제를 하셔야 할 것 같아요, 그리고 공동발의 부분을 말씀하셨는데 발의한다는 부분이 물론 공동으로 집행하는 단계부터 같이 의논을 하면서 이렇게 해서 했다는 경우는 공동발의라는 말씀이 맞는데 이것은 이런 안이 있으니까 운영위원회에서 논의를 하십시오. 하고 의원님들이 서명을 해준 것이지 이것을 공동으로 발의를 했다고 보기에는 좀 그렇다는 말씀을 지적하고 싶고요. 그리고 전문위원 답변 중에서 말이지요, 검토의견에 답변은 예산은 들어가는 것으로 말씀을 하시고 검토보고서에는 별도의 예산 조치 없이 시행한다고 말씀하시면 그러면 약간의 예산이 금액 적은 것 조금 적게라도 분명히 예산이 들어가는 것은 사실 아닙니까? 그런데 별도의 예산 조치 없다고 검토의견을 내시면 안 되지요, 그렇잖아요? 조그만 예산이 적게 들어간다는 표현을 그렇게 쓰셔야 되고 그리고 서초구청의 제안이유에 보면 서초구청의 직제와 맞지 않을 뿐더러 라는 말씀을 하셨는데 직제와 맞지 않는다는 얘기가 무엇이 직제에 맞지 않는다는 의미인지 그것도 그렇고 지금 분명히 행정지원국 내에 총무과라는 부서가 분명히 있고 어느 모임이든 총무라는 직책도 가장 중요하게 얘기가 되고 있고 모든 업무를 총괄한다는 의미의 총무이기 때문에 이것이 직제와 맞지 않는다는 얘기도 좀 부적절한 표현이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 그리고 아까 동료 위원 말씀이 계셨지만 글쎄 이런 부분은 우리가 예를 들어서 LG가 근래에 GS라는 이름으로 바뀌었는데 그럴 때도 예산이 엄청나게 돈이 많이 들어갑니다. 그래서 이 부분을 물론 어떻게 보면 좀 늦은 감이 없지 않아 있을 수도 있어요, 그것은 생각하기에 따라서 그런데 원 구성 집행부 같은 경우도 보면 민선 4기 들어서면서 행정지원국이다 이름이 계속 스타트 단계에서 이름이 바뀌었지 우리가 임기가 사실 1년 반 남은 시점에서 이런 지금까지 쭉 해 놓은 여러 가지 부작용을 안고 지금 답변 내용을 보면 지금 기존에 유인물 나가 있는 것은 다 소진될 때까지 그대로 사용을 하고 정리를 하자면요, 그리고 새로 하는 부분은 앞으로 하는 것은 그렇게 하겠다고 되어 있는데 그 부분은 사실은 말이 안 되는 부분이다 바꾸게 되면 별도의 예산이 돈이 들더라도 전면적으로 싹 다 교체하고 유인물도 다 넣고 해야지 온전하게 바꾼 게 되는 것이지 이렇게 되는 것은 그냥 조례만 바꾼 사항이 되고 실질적으로는 바뀌어 있는 것이 하나도 없다는 그런 내용이 됩니다. 그러기 때문에 여러 위원들 전체 의원들 그런 얘기도 들어야 될 필요도 있고 그렇게 해서 충분히 공감대가 형성된 상태에서 정말 운영위원회는 요식 행위의 절차에 하나의 준하는 정도로 해서 일사천리로 일이 끝이 나야지 여기서 시작단계의 일을 논의를 하고 토론을 하고 벌린다는 것은 이 부분은 조금 회의 운영상에도 문제가 있다 저는 그렇게 생각을 합니다. 이상입니다.

김익태위원장
이웅재위원 수고하셨습니다. 지금 이웅재위원께서는 질의하신 것이 지금 답변이 필요한 것입니까?

이웅재위원
답변 하실 수 있으면 하셔도 됩니다. 제 질의요지는 검토의견에 별도 예산이 조치가 없다고 그랬는데 실제로 있다는 말씀에 대한 것을 정확하게 밝혀 주시라는 얘기와 그리고 직제와 맞지 않는다고 한 것이 도대체 뭐가 직제와 안 맞는다는 것인지 제가 볼 때는 별 안 맞는 부분도 없다 다만, 다른 구청에서 총무라는 말을 쓰는 데가 없고 우리만 있다는 것이 과연 그것이 이유가 되느냐고 봤을 때 그것도 우리가 맞으면 우리는 쓰면 되는 것이지 그것이 어떻게 맞지 않는 이유에 그것이 해당이 되느냐 ······.

김익태위원장
예, 알겠습니다. 이웅재위원님 질의에 대해서는 염석종 전문위원 검토보고가 일부 부적절하다는 이런 지적을 하신 것 같습니다. 따라서 예산관계 표현도 잘못되었다고 지적을 하셨는데 그 부분에 대해서 이종훈 사무국장께서 답변해 주시기 바랍니다.
종훈
이종훈사무국장
사무국장 이종훈입니다. 이웅재위원님께서 지금 검토하고 말씀하신 부분에 대해서 전문위원이 별도 예산 조치없이 가능하다는 것은 제가 볼 때는 그렇습니다. 보니까 별도 예산조치로 시행이 가능하다 이렇게 했는데 이것과 관련해서 실제 예산이 들어가는 부분은 지금 의원님들 의원현황이 있습니다. 위원회별로 칼라로 나간 것 그것이 70만원 들어가는데 그것을 다시 만들어야 됩니다. 만들어서 다시 배포를 해야 됩니다. 그리고 총무재무위원 위원님들 명함 다시 해 드려야 되고 그렇지요, 명패는 몇 푼 안 들어갑니다. 실제 돈 100만원 예산 좀 넘을 텐데 그 예산은 사실은 기존에 있는 예산에서 가능하기 때문에 아마 별도의 예산편성을 안 하고 현행 예산으로도 가능하다는 그런 것으로 검토한 것 같습니다. 그 말씀을 하시기에 현황판 같은 것은 총무재무위원회는 땜질을 하고 그것은 몇 백만원씩 들어가니까 굳이 두 글자 고치는데 몇 백만원 들어갈 이유가 있습니까? 그리고 당장 급한 것은 의원님들 현황 70만원 들어가고 총무재무위원 명함 다시 해드려야 되고 명패 합하고 하면 100만원 조금 넘습니다. 그래서 별도 예산 조치없이 현행 예산가지고 가능하다 그런 말씀입니다.

김익태위원장
이종훈 사무국장님 수고하셨습니다. 거기에 대해서 강성길의원님 ······.

강성길의원
이웅재위원님 질의에 대해서 제가 일부 답변을 드리겠습니다. 질의 서두에 본의원이 예산상에 문제가 있다면 사비를 쓰겠다고 그런 답변을 가지고 무슨 감정에 치우쳐서 답변하는 것 같다 이렇게 말씀을 하셨는데 감정에 치우쳐서 그런 것이 아니고 제가 분명히 그랬습니다. 예산을 들여서라도 위원회 명칭 변경을 해야 된다고 분명히 했습니다. 그렇지만 예산상에 문제가 된다면 제가 사비로 쓰겠다고 했습니다. 물론 이웅재위원께서 말씀하신 대로 그런 여러 가지 홍보물이라든지 다시 바꿔주면 좋습니다. 그렇지만 될 수 있으면 예산을 절감하는 뜻에서 본위원도 그렇게 말을 한 것이지 지금 국장님께서 답변했습니다마는 사실 이 정도 예산 정도면 제가 볼 때는 그렇게 많은 예산도 아닌데 그리고 좋습니다. 이 부분에 대한 예산도 염려가 되신다면 아까 제가 말한 대로 앞으로 들어가는 예산에 대해서만 그렇게 반영을 하도록 하고 그것에 대해서는 좀 양해를 해주시기 바랍니다. 그리고 특히 우리 이웅재위원님께서는 같은 총무재무위원회 위원님으로서 세미나 때 제가 사전에 말씀을 드렸습니다마는 그때는 아무 말씀을 안 하시더니 오늘 이런 회의석상에서 말씀을 하시니까 조금 그렇습니다. 이상입니다.

김익태위원장
이웅재위원님 예산 문제에 대해서 우리 발의자이신 강성길의원님의 답변을 쭉 지켜보면서 위원장으로서 우리 강성길의원님께서는 의지가 앞서다 보니까 개인 돈이라도 이렇게 해야 되겠다 이런 말씀을 하시는 것 같고요, 저는 사실 그렇게 생각을 합니다. 공인으로서 공적행위에 대해서는 사비 쓰는 것은 적절치 않다고 생각합니다. 앞서 제가 말씀드린 바와 같이 의지가 앞섰다 이런 생각으로 이렇게 말씀 ······.

강성길의원
아니, 위원장님! 의지가 앞서는 것이 아니고요. 이 부분은 저희가 늦었습니다. 지금 앞서가는 것이 아닙니다. 우리가 맞추어 가야 되기 때문에 제가 답답한 심정에서 오죽하면 제가 사비까지 쓰겠다고 이렇게 말씀을 드린 것이지 앞서간다는 말씀은 위원장님 아니거든요.

김익태위원장
그러니까 어쨌거나 공인으로서 공적행위에 있어서 사비를 쓴다고 하는 것은 공식적인 회의에서 쓰는 것은 적절하지 않다고 생각을 하기 때문에 내가 언급한 것입니다.

강성길의원
그러니까 저도 답답한 마음에서 그런 발언을 했습니다.

김익태위원장
다음 질의하실 위원 계신가요? 정길자위원님 질의하시기 바랍니다.
길자
정길자위원
정길자위원입니다. 우리 강성길의원께서 발의하신 위원회 조례 일부 개정조례안에 대해서 사실 전임 총무재무위원장으로서도 일말의 책임을 느낍니다. 어떤 시대에 따라가지 못하고 그 당시에 바로 고쳤어야 하는데 이렇게 다른 구하고 대비를 하다 보니까 이제 그런 문제점이 도출이 됐습니다. 그래서 저는 새로 개정하고자 하는 행정복지위원회로 고치는 것이 타당하다고 봅니다. 물론 예산이 수반되지만 예산 문제는 아까 우리 국장님께서 답변하셨듯이 그 정도 예산은 사실 대단한 예산이 아니고 말씀하신 대로 별도 추경예산을 편성한다든지 별도 예산 조치가 없다는 얘기이기 때문에 전문위원도 검토를 제대로 하셨습니다. 분명히 다항에 예산상에 문제점 해서 언급을 하셨습니다. 예산상의 추가 부담은 상임위원회 및 위원장 명패 교체와 상임위원 명함 제작 등 큰 부담 없이 시행 가능하다, 그리고 검토의견에 별도 예산 조치 없다는 것은 아까 국장님 답변하신 대로 추경예산을 편성한다든지 이런 예산 조치를 말씀하신 것이기 때문에 100만원 정도 아까 국장님께서 알뜰하게 쓰면 그렇게 든다고 봤기 때문에 예산상의 문제도 없다고 봅니다. 그런데 저는 다만 우리가 이 위원회 조례개정안을 검토할 때는 지금 대의적으로 저도 발의안에 대해서 서명한 의원의 하나로서 제가 서명을 할 때는 그래 총무재무위원회가 아니라 행정복지위원회가 맞다는 것을 동의하는 것으로 제가 서명을 했는데 제가 다시 이 조례를 살펴보니까 단순히 그것만 고쳐서 될 조례가 아닌 것 같아서 지금 다시 말씀을 드리는데 우선 일부 개정조례안 발의한 안에 보면 제명을 고쳤습니다. 제명은 우리가 띄어쓰기에 의해서 고쳐서 잘된 것이고 그 다음에 제가 이것이 저도 의아해서 제1조 목적에 현행과 개정안이 같은데 왜 이렇게 같은 것을 개정안으로 했는지 제가 자꾸 잘못 본 것인지 똑같은 지방자치법인데 뭐가 개정안인지 모르겠고요. 제가 잘못 본 것인지 미스프린트인지 모르겠습니다. 저도 계속 이것 때문에 고민을 했는데, 낫표 표시 때문에 지방자치법에 낫표 표시한 것 때문에 그것은 이해가 됐고요. 그다음에 3조에 상임위원회와 위원 정수 이렇게 해서 1호는 현행과 같기 때문에 굳이 언급을 안했습니다. 현행이 뭐냐 하면 운영위원회 9인 내외, 2호는 13인 행정복지위원회로 고치는 것이죠, 3호는 또 현행과 같기 때문에 생략한 것인데 현행이 도시건설위원회 13인 내외 이렇게 되어 있는데 이 조례를 봤을 때 이 조례 자체가 지금 우리 상임위원회 인원수하고는 현저히 차이가 납니다. 왜 그러냐 하면 이 조례가 처음 제정될 당시에 우리 구의원 수가 27명이었기 때문에 그것을 근간으로 해서 만든 인원수인데 저는 이번에 이 조례를 손볼 때 물론 지금 딱 맞추어서 7명 내외라고 하기는 현실적으로 어렵습니다. 앞으로 소선거구제로 될지도 모르기 때문에 그러나 지금 우리가 운영위원회 7명이고 현재 총무재무위원회가 또 7명이고 도시건설위원회 7명인데 13인 내외라고 하는 것은 너무 거리가 먼 숫자인 것 같습니다. 아무리 내외라는 표현이 표용성이 크다고 해도 그것은 너무 지나친 것 같아서 그것을 같이 손보는 방향으로 이 조례를 좀더 우리가 지금 그 필요성은 충분히 인정하는데 하나 가지고 한번 개정하고 또 다음에 또 개정하고 이런 것이 모양이 안 좋을 것 같아서 저는 포괄적으로 같이 손을 한꺼번에 봤으면 좋겠다는 생각이 드는데 발의자이신 강성길의원님께서는 그 부분을 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.

김익태위원장
정길자위원님 수고하셨습니다. 강성길의원님 답변되시겠어요?

강성길의원
우리 존경하는 정길자위원님께서 질의한 상임위원회 위원수와 관련되어서 답변드리겠습니다. 사실은 우리 정길자위원님께서 지금 하신 말씀도 당연히 옳다고 생각합니다. 그러나 우리 위원님께서도 언급을 하셨습니다마는 또 제가 지금 발의한 내용도 틀리지는 않을 것입니다. 내외라고 했기 때문에 그래서 이 부분에 대해서는 크게 제가 사실은 생각을 못했습니다. 그러나 정 위원님들께서 위원의 수를 조정하자고 하면 이 부분에 대해서는 저도 굳이 반대할 필요는 없다고 생각합니다. 이상입니다.

김익태위원장
강성길의원님 수고하셨고요. 다음은 박옥주위원님 질의하시기 바랍니다.

박옥주위원
박옥주위원입니다. 제가 목감기가 걸려서 죄송합니다. 지금 일단은 개칭을 사무국장님께 제가 한번 질의를 하겠습니다. 우리 의회에서는 예산에 대한 것은 조금 전에 전문위원님 대신 설명이 있었고요. 만약에 집행부에 이 명칭이 바뀌면 어떠한 문제점이 있고 예산이 어느 정도 복잡한 절차가 있는지도 간단하게 설명을 해 주시고요. 일단은 총무재무위원회보다도 본위원은 행정복지위원회 어휘가 분명하게 무게가 실어진다고 생각을 합니다. 그래서 이러한 것들은 바로 고침이 옳다는 생각이고요. 그다음에 정길자위원님께서 제3조에 상임위원회의 위원 정족수나 이런 것에 대해서 말씀을 하셨는데 좋습니다, 저도 동의하고 공감을 합니다. 그렇지만 만약에 이번에 이 안을 고쳤을 때 다시 개정하고 난 다음에 다음 회기 때 원 구성 되면 또 고칠 것입니까? 매번 원 구성이 바뀌면 이것을 계속 고쳐 나가야 됩니다, 그렇다면. 그것을 좀 묻고 싶습니다. 이상입니다. 사무국장 답변하시기 바랍니다.

김익태위원장
박옥주위원님 수고하셨고요. 사무국장님 답변하시기 바랍니다.
종훈
이종훈사무국장
의회사무국장 이종훈입니다. 박옥주위원님께서 질의하신 사항 우리가 총무재무위원회가 행정복지위원회로 바뀌었을 때 집행부에 무슨 문제가 있느냐, 집행부하고 아무 관련이 없습니다. 예산 조치사항도 필요 없고, 또 위원 숫자 13인 내외도 저한테 답변을 요구하신 것인가요?

박옥주위원
예.
종훈
이종훈사무국장
아까 정길자위원님하고 강성길의원님 두 분 질의하고 답변하시는데 다 본인들의 의사를 말씀하셨는데 13인 내외나 지금 10인 내외나 7인 내외로 한다고 해서 실은 문제가 없습니다. 왜 그러냐 하면 정길자위원님께서 소선거구제로 갈 때 우리가 18개동입니다. 1명씩 다 나온다고 하면 18명입니다. 그렇기 때문에 1개 위원회가 선거법이 어떻게 될지 모르겠지만 지금 이렇게 놔두어도 규정에 안 맞는 것도 아니고 또 전문위원님께서 말씀하신 대로 9인 내외나 10인 내외로 하더라도 아무런 문제가 없고 위원님께서 판단하실 문제이지 문제는 아무것도 없습니다. 이상입니다.

김익태위원장
이종훈 사무국장님 수고하셨고요. 문은전위원님 제가 마지막 질의 기회를 드려서 미안하고 질의하시기 바랍니다.

문은전위원
문은전위원입니다. 행정적 지원을 강조하는 시대의 흐름과 주민에 대한 복지를 강조한다는 의미에서 행정복지위원회로 변경하도록 관련조례를 제안한 것을 매우 뜻 깊게 생각을 하고요. 그리고 이 위원회를 줄이면 행복위원회가 되는데 제안자이신 위원장님께서는 어떻게 행복위원회를 이끌어 나갈 것인지 여기에 대해서 소신을 밝혀 주시기 바랍니다. 이 위원회가 된다면, 지금 다들 그렇게 얘기했지만 이 제안자이시니까 그 행복위원회가 된다면 어떻게 이끌어 나갈 것인지 소신을 한번 밝혀 달라고 했습니다.

강성길의원
위원장님 답변 짧게 하겠습니다. 우리 문은전위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 이 질의는 다음 상임위원회 때 했으면 좋지 않았을까 하는 생각이 들고 일단 질의를 하셨으니까 아까 어떤 위원님께서 행정복지위원회가 무게가 실린다 그런데 물론 위원회 활동 면에서 그렇게 말씀을 하셨다고 저는 받아들이겠습니다. 사실 죄송합니다만 「총무재무위원회」 이것 좀 사실은 모르겠습니다. 우리 위원님들께서 동의를 하실지 모르겠습니다만 좀 권위적인 그런 느낌이 들지 않나 그리고 오히려 지금 현재 추세는 「복지」 그런 말이 선호도 할 뿐더러 복지 분야가 굉장히 중요합니다, 실질적으로. 그래서 앞으로 만약에 위원님들께서 이것을 변경을 가결시켜 주신다면 위원회 명칭그대로 여러 가지 복지 분야라든가 나머지 행정 분야 이런 분야에 최선을 다 할 생각입니다. 이상입니다.

김익태위원장
강성길의원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 이경욱위원님 질의하시기 바랍니다.

이경욱위원
이경욱위원입니다. 여기 우리 운영위원님들께서 어느 정도 공감대를 갖고 이야기하시고 전반적으로 상임위원회 명칭이 개정이 되어야 된다고 하시는데 저는 행정복지보다도 복지행정이라는 타이틀이 어떤가 하고 제안을 하고 싶습니다. 다른 구에 보면 행정보건, 행정재무, 기획행정, 행정복지 이렇게 했는데 복지행정을 펼친다는 그런 의도도 있고 어휘가 복지행정이라면 더 빨리 귀에 들어오지 않느냐 이래서 행정복지나 복지행정이나 비슷합니다마는 복지행정을 펼친다는 뜻으로 복지행정위원회가 어떤가 이런 생각도 제안해 봅니다.

김익태위원장
이경욱위원님 질의에 대해서 강성길의원님 답변하시기 바랍니다.

강성길의원
이경욱위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 물론 우리 이경욱위원님께서 좋은 말씀을 하셨습니다. 발의자인 본의원도 복지행정이라고 이렇게 명칭을 하고 싶지만 지금 저희가 해당 집행부 소관 국이 참고자료를 보시면 아시다시피 행정에 관련된 국이 2개국이고 감사담당관이 있습니다. 그리고 복지에 관련된 국은 주민생활국 1개국이고요. 만약에 저희가 보건소까지 이렇게 상임위원회 소관 업무에 해당된다면 복지행정위원회도 적합하다고 생각을 하는데 일단 행정 관련된 국이 많다 보니까 이렇게 행정을 먼저 앞에 넣었습니다. 이 점을 양해해 주시기 바랍니다.

이경욱위원
강의원님 이야기가 어떤 위원님들도 다 틀리겠지만 저는 편하게 어휘가 빨리 들어올 수 있는 그런 것을 이야기한 것입니다. 지금 강성길의원님 뜻은 이 국으로 해서 행정이 먼저 올라왔다 이렇게 말씀하셨거든요, 그렇지요?

강성길의원
이경욱위원님 행정이 먼저가 아니고요, 저희 상임위원회에 소관 국이 행정에 관련된 국이 2개국이고 그리고 감사담당관실까지 있습니다. 그리고 복지에 관련된 국은 주민생활국이 있기 때문에 그래서 행정을 앞에 넣었다고 그렇게 말씀을 드립니다.

이경욱위원
저도 그 말입니다. 저는 어휘에 대해서 말씀을 드리는 것이고 우리 강성길의원님께서는 국에 관해서 먼저 앞섰다고 그러는데 다른 위원님들도 한번 생각을 해 보십시오. 이것이 저하고 발의자인 강성길의원님하고 똑같은 것입니다. 복지행정이나 행정복지나. 그런데 어휘가 나는 조금 그렇다 해서 말씀을 드린 것입니다.

김익태위원장
다음 박옥주위원님 그냥 질의 간단히 하시지요.

박옥주위원
이경욱위원님 말씀도 옳지만 또 계속 회의가 길어지고 간단하게 같은 내용인 것 같습니다. 그리고 지금 원래 원칙적으로는 복지에 대한 주민생활 부분이 많기 때문에 앞으로는 위원회도 별도로 가야 된다는 개인적인 생각도 갖고 있습니다. 그래서 지금 현재 상황으로는 「행정복지」 그냥 그렇게 가는 것이 조금 더 나을 것 같습니다.

김익태위원장
하여튼 박옥주위원님 질의가 아니고 이경욱위원님하고 말씀 ······.
길자
정길자위원
정길자위원입니다. 제가 아까 정수 가지고 얘기를 했는데 어느 위원이 그러면 다음에 선거법이 바뀌면 또 바꿀 것입니까라고 이런 식으로 굉장히 공격적으로 이야기하시는데 그것은 회의할 때 적절한 태도는 아니라고 생각합니다. 왜냐하면 제가 분명히 말했습니다. 다음에는 소선거구제로 바뀌니까 소선거구제로 바뀌면 18명이 될 것이고 거기에 맞추어서 할 수 있다고 제가 유보적인 이야기를 했는데 상당히 공격적으로 말씀을 하셔서 다음에는 그런 식으로 회의를 진행하면 안 될 것 같습니다. 그래서 그것은 제가 말씀을 드리는 것이고 어떤 개인적인 것이 있어서 그런 것은 아닙니다. 그리고 지금 이름에 대해서 행정복지가 옳으냐, 복지행정이 옳으냐 이런 얘기를 하시는데 의미는 굉장히 다릅니다. 지금 이래도 좋고 저래도 좋은 것이 결코 아닙니다. 지금 복지행정이 마치 우리가 많이 들어서 귀에 익어서 그것이 부드럽고 매끄러운 것 같지만 복지행정위원회라고 하면 복지를 위한 행정위원회가 되는 것입니다. 그리고 행정복지위원회라는 것은 행정업무와 복지업무를 다루는 위원회가 되는 것이고 우리가 지금 늘 우리 복지행정을 어떻게 나아간다, 이런 것이 굉장히 귀에 익어서 그것이 더 매끄러운 것처럼 생각되지만 그 의미는 굉장히 다릅니다. 그렇기 때문에 이름을 고친다면 행정복지위원회가 옳다고 생각됩니다. 이것이 참 질의도 아니고 이상하게 토론식으로 됐는데 그렇습니다. 이상입니다.

김익태위원장
지금까지 질의 많이 하시고 답변하셨는데 이대로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 14시 51분 회의중지 15시 09분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 이어서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 박옥주위원님 토론하여 주시기 바랍니다.

박옥주위원
박옥주위원입니다. 먼저 제가 심한 목감기로 인해서 목소리로 잘 안 나오고 있습니다. 그래서 말 어휘나 높낮이를 조절하기가 힘든 상태입니다. 그래서 아까 말끝을 흐렸는데 정길자위원님께서 그것을 오해를 하신 것 같습니다. 이해를 하시고요. 그리고 소선거구제 아직 시행이 안 된 상태에 이러한 것들을 지금 현행 단계에서는 이것은 범위를 벗어난다고 생각하고요. 그래서 제가 서두에 말씀드린 것을 오해를 안 해 주셨으면 합니다. 제 의견을 말씀 드렸습니다. 이상입니다.

김익태위원장
박옥주위원님께서 아까 질의하신 과정에서 정길자위원님 오해하지 말라는 그런 말씀이었고요. 다음 이경욱위원님 토론하여 주시기 바랍니다.

이경욱위원
서울특별시서초구의회위원회조례 일부개정조례안에 대하여 의안심사를 보류할 것을 동의합니다.

김익태위원장
방금 이경욱위원으로부터 서울특별시서초구의회위원회조례 일부개정조례안에 대하여 의안심의를 보류할 것을 동의하였는데 이에 재청 있습니까? 재청이 있으므로 이 동의안은 의제로 성립되었습니다. 본 동의안에 대하여 발언하실 위원 있으십니까? 발언하실 위원이 없으므로 이어서 표결을 하도록 하겠습니다. 이경욱위원 보류동의안에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 이재훈 사무국장님 수고하셨습니다. 이상으로 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 15시 12분 산회 출석위원( 6 명) 김익태 박옥주 이경욱 정길자 이웅재 문은전 출석공무원( 1 명) 사무국장 이종훈 출석전문위원( 1 명) 염석종 회의록서 명( 1 명) 위원장 김익태 위원아닌출석의원( 1 명) 강성길 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록
「재청합니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음