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서울 성북구의회 발언

김태수 의원 발언

제171회 제2차 운영복지위원회2008-09-22

김태수 의원 프로필 보기 →

김태수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 존경하는 운영복지위원회 위원 여러분 그리고 유건봉 주민복지실장님을 비롯한 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 위원장 김태수위원입니다. 제5대 후반기 원구성 이후 처음으로 대하는 임시회의에서 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 정말 반갑습니다. 오늘 처리할 안건으로는 주민복지실 및 보건소소관 2008회계연도 제1회 추경예산안과 서울특별시 성북구 기금관리기본조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 지역사회발전과 주민생활 편익증진을 위하여 심도있는 심사를 당부드립니다. 그러면 성원이 되었으므로 제171회 성북구의회 임시회 제2차 운영복지위원회 회의를 개회하겠습니다. 1. 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안(주민복지실, 보건소소관)(성북구청장 제출)

10시02분

의사일정 제1항 서울특별시 성북구 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 심사의 건을 상정합니다. 먼저 주민복지실 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 유건봉 주민복지실장님으로부터 주민복지실소관 추가경정예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 유건봉 주민복지실장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
건봉

유건봉주민복지실장

안녕하십니까? 주민복지실장 유건봉입니다. 항상 구민의 복리증진을 위하여 애쓰시고 계시는 운영복지위원회 김태수 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우선 보고에 앞서 주민복지실 과장을 소개해드리겠습니다. (간부소개) 다음은 주민복지실 소관에 대한 2008회계연도 제1회 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 배부해드린 자료를 중심으로 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (제안설명은 끝에 실음) 존경하는 김태수 운영복지위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분, 저희 주민복지실 예산은 저소득 주민의 기초생활보장 지원과 주민편익 증진을 위한 사업에 소요되는 필수적 경비임을 감안하셔서 모든 사업이 순조롭게 완료될 수 있도록 원안대로 가결시켜 주실 것을 부탁말씀 올리면서 주민복지실 소관 2008회계연도 제1회 세입·세출 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김태수위원장

유건봉 주민복지실장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김운수 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다.
운수

김운수전문위원

전문위원이 주민복지실 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안의 검토내용을 보고하겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

김태수위원장

김운수 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 제2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 심사방법을 간략하게 설명드리겠습니다. 심사방법은 효율적인 회의진행을 위하여 예산안 책자에 의거 쪽별 분야에 따라 세입·세출순으로 하고 질의·답변은 일문·일답식으로 하겠습니다. 먼저 일반회계 세입부분 125쪽 상단 기타사용료와 같은 쪽 중단 지역사회서비스 혁신사업부터 126쪽 중단 학교인조잔디구장 조성사업까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 125쪽입니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 다음은 127쪽 중단 시·도비 보조금 사용잔액부터 128쪽 자치구 대기질 개선 인센티브 사업비 사용잔액까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 다음은 132쪽 지역사회서비스혁신 표준형사업부터 134쪽 문화체육과소관 이태준 고택 보수비까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이미성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이미성위원

132쪽 보조금인데 설명을 해 주시면 될 것 같습니다. 복지정책과에서는 지역사회서비스혁신 표준형사업 내용하고 증액부분에 대해서 설명해 주시고요. 가정복지과에서는 동청사 리모델링비가 삭감된 곳이 어딘지 말씀해 주시고 노인복지과에서는 기초노령연금의 변동금액에 대해서 설명 좀 해 주십시오. 그렇게 설명을 부탁드리겠습니다.
명우

안명우복지정책과장

복지정책과장이 이미성위원님께서 설명요청하신 저희과 소관 지역사회서비스 표준형사업에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 아시다시피 지역사회서비스 혁신사업은 작년부터 보건복지부의 지침에 따라서 시행된 사업들입니다마는 그 사업취지는 아주 어려우신 저소득 분들뿐만이 아니라 그보다 저소득이라고 표현할 수는 없지만 약간은 나으신 분들, 예컨대 도시근로자 평균소득으로 계산해서 사업별로 그 대상을 100%로 하는 경우도 있고 120%로 하는 경우도 있고 50% 하는 경우도 있습니다마는 표준형사업은 보건복지부에서 아예 안을 잡아서 전국이 동일하게 시행하도록 하는 그런 사업중의 하나입니다. 그중에 몇 가지가 있는데 저희들은 어느 것을 선택했느냐 하면 아동인지능력향상서비스라고 해서 영·유아발달 초기부터 아동과 부모들에게 독서지도를 하고 또 관련정보를 제공해 줌으로 인해서 아이들의 창의력이든가 생산적인 균형적인 감각을 발달시키도록 하는 그런 목적으로 하는 사업입니다. 우리구에서 채택하고 있는 아동인지능력서비스 같은 경우 평균소득이 전국가구의 소득 이하인 가구들 중에 만2살부터 6살까지의 아동들에게 해당됩니다. 서비스 요금이 적게는 3만 9,000원에서 회사별로 조금씩 다릅니다마는 많게는 4만 6, 7,000원까지 되는데 그중에서 정부예산을 포함한 지방비를 포함해서 전체 예산으로 봤을 때 1인당 2만 5,000원까지는 구에서 부담하고 나머지 차액은 서비스를 받는 그 어린이의 부모가 부담하는 그런 제도입니다. 그런데 금년도 예산을 작년에 편성할 때 보건복지부에서 액수를 적게 편성했었습니다. 작년 같은 경우는 금년도 본예산의 경우 부담비율이 국비 50%, 시비 25%, 구비 25%인데 국비 6,600만원, 시비 3,300만원, 구비 3,300만원 해서 전체 1억 3,600만원으로 편성되어 있던 것을 저희구 등등 일부 구에서 수혜대상자는 많은데 소요예산이 너무 적기 때문에 일부 주민들만 혜택을 받고 있다는 불만들을 얘기한 결과 중앙정부로부터 그 의견이 받아들여져서 증액된 내용입니다. 그래서 이번에 국비가 1억 4,00만원으로 증액이 되고 따라서 그 뒤에 나오는 시도보조금에서도

이미성위원

증액 받으셨나요?
명우

안명우복지정책과장

그렇지요. 그래서 시비 7,400만원, 국비는 1억 4,00만원, 따라서 또 그 뒤에 나오는 구비도 7,400만원을 같이 부담하는 내용이 되겠습니다. 그래서 지금 설명드린 것은 국비보조금부터 서울시 보조금, 구비 보조금이 뒤에 많이 나옵니다마는 한꺼번에 설명을 드리는 것입니다. 그래서 각각 재원이 다르기 때문에 국비보조금 따로 시비보조금 따로 구비로 따로 하다 보니까 설명서에 여러 대인 것처럼 되어 있습니다.

이미성위원

우리 구비에도 반영하신 것이지요?
명우

안명우복지정책과장

예, 그렇습니다.

이미성위원

이 정도 증액이 되면 대상자가 몇 명 정도 된다고 예측을 하십니까?
명우

안명우복지정책과장

당초에 금년 예산의 경우 국비 6,600으로 1억 3,200만원으로 계산했을 때 연인원으로 약 3,500명 정도 10개월 동안 받을 수가 있는데 연인원으로 3,500명 정도 받을 수 있을 것이고 이 예산이 확보되므로 인해서 연 1만 7,000명 정도를 줄 수가 있습니다.

이미성위원

이 예산 증액 부분은 구에서 산정해서 신청해서 올리신 것입니까?
명우

안명우복지정책과장

당초에 저희들이 금년도 사업을 시작하기 전에 각 매스컴을 통해서 신청을 받은 바가 있습니다. 받은 바가 있었는데 그때 너무 많이 숫자가 몰렸었는데 예산이 한정되어 있기 때문에 수급자 가정위주, 차상위계층 위주 순서대로 잘랐었는데 그때 나머지 혜택을 못 받으셨던 분들에게 나가려고 하는 것입니다.

이미성위원

지금 보면 3개월 조금 넘게 남았는데 이 예산을 다 시행, 집행하실 수가 있습니까?
명우

안명우복지정책과장

이것이 내년도 2월까지의 예산입니다.

이미성위원

2월까지 예산이요? 한 5개월 정도 다 소진하시는 것으로,
명우

안명우복지정책과장

예컨대 이번 반상회 회보에도 다시 또 강조해서 그때 잊어버렸던 사람들에게, 사실 저희들이 그동안 홍보를 제대로 할 수 없었던 것이 국비나 시비의 예산이 확보되지 않았기 때문에 저희가 건의 해 놓은 상태였지만 확보가 되지 않아서 홍보활동을 강화할 수 없었습니다. 그런데 이번에 9월달 반상회 회보라든가 지역신문이라든가 중앙일간지에 홍보를 해서 한 사람이라도 더 많은 사람들이 참여하고 혜택 받을 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이미성위원

힘들게 예산을 확보해 놓으신 것이니까 내년 2월달까지 잔액이 반환이 생기지 않도록 해 주십시오.
명우

안명우복지정책과장

4월달부터 계속 중앙정부와 시를 통해서 건의했던 내용들인데 이제서야 받아진 것입니다. 그래서 시간은 촉박합니다마는 최선을 다하도록 하겠습니다.

이미성위원

네, 알겠습니다.

김태수위원장

충분한 답변이 되셨습니까?

이미성위원

네, 그렇습니다. 가정복지과,

김태수위원장

다음에 가정복지과,
춘섭

이춘섭가정복지과장

가정복지과장입니다. 이미성위원님의 질문에 답하도록 하겠습니다. 작년 11월달에 서울시와 협의할 때 성북2동과 월곡1동 통폐합시설인 동주민센터를 보육시설로 확충하는 것으로 합의가 되어서 금년 1월 예산에 확보를 했으나 금년 3월에 폐지동청사활용기본계획이 구청 총괄로 확정이 되었습니다. 거기에 성북2동과 월곡1동 동청사가 통폐합에 따른 주민자치센터시설이 부족하다고 해서 폐지가 된 것으로 주관 과장으로서도 상당히 아쉬움이 있습다마는 구청 전체적으로 통폐합 동청사에 대한 활용계획으로 삭감이 되어서 국비 및 시비, 또한 나중에 설명 드리겠지만 구비 까지 전액 8억 2,000만원, 3,000만원정도 삭감하는 것으로 되어 있습니다.

이미성위원

말씀하신 대로 해당 담당과장님으로서 아쉬운 면이 많으실텐데 삭감된 것에 대해서 계획된 동도 있고, 그러시면 혹시 다른 대안을 마련하신 것이 있으십니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

신축시설, 보육시설을 확충하려면 부지 매입이나 등등 상당히 소요 예산이 많이 들어갑니다. 그래서 아마 작년도에도 통폐합되는 동이 10개동이니까 그 중에서 리모델링을 통하여 보육시설을 확충하는 것이 합리적이라고 판단해서 예산편성을 한 것 같으나 아쉬움은 있지만 재정여건상 신축시설 부지를 확보해서 짓는 것은 상당히 어렵습니다. 그런 점이 있는 것 같습니다.

이미성위원

그러니까 제가 질문을 드리는 것인데 대안의 하나로 통폐합 청사 문제가 나왔는데 그것마저 어렵게 된 상황 아니십니까? 다른 사업에 밀리신 것 같은데, 하나 제안을 드리고 싶은 것이 지금 서울시에서 예산을 구에서 노력하시면 충분히 확보할 수 있을 것이라고 보는데 종교시설에서 유휴공간을 활용하는 지원이 있지 않습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

네, 있습니다.

이미성위원

그 계획은 얼마나 갖고 계십니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

작년에 한 개소를 했고, 그런데 지금 현재 서울시에서는 1층에만 보육시설이 되어 있는 그 부분만 해당되기 때문에 지금 법인 등 일반 종교시설을 가지고 있는 보육시설 중에서 1층이 아닌 것도 있고 또 본인들이 종교적인 사유나 이런 등등으로 해서 간섭을 많이 받기 때문에 법인 쪽에서 꺼려하는 부분도 있습니다.

이미성위원

지금 신청에 들어온 데가 있는 것으로 알고 있습니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

네?

이미성위원

지금 신청이 들어간 곳이 있는 것으로 알고 있습니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

현재요?

이미성위원

네.
춘섭

이춘섭가정복지과장

개별적으로 들어와 있고, 그런데 그 부분이 2층입니다. 그래서 2층은,

이미성위원

기존에 운영하고 있는 것은 예외적용이 없습니까? 그냥 이용을 하고 있어도?
춘섭

이춘섭가정복지과장

이용하고 있는 것은 똑같습니다. 1층에 내려오는 것은 똑같고, 다만 지금 구두로 얘기 들어온 것은 2층이라 지금 현재 내부적으로 서울시와 중앙부처에 알아보니까 일단 2층은 안 되는 것으로 그렇게 협의가 되었습니다.

이미성위원

과장님이나 제가 아는 곳이 교회인 것으로 알고 있는데 관내에 그런 교회나 사찰은 그렇게 많지 않지만 그런 곳에 홍보를 많이 해서 구립으로 전환하는 방식을 적극 유치하시는 것은 어떻습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

그렇게 하겠습니다.

이미성위원

구 여건상 이것도 안 됐고, 저것도 안 됐고 확보가 안 된 상태에서 계속 지금 구립이 없는 동이 많으니까 그런 곳은 종교시설에다가 자꾸 홍보공문을 띄우셔서 서울시하고도 예산확보를 많이 하셔야 겠지만 과장님 그 정도는 또 구에서 못하는 것은 서울시에서 받아오셔야지요. 그 노력을 부탁드리겠습니다.

김춘례위원

위원장님 보충질의입니다.

김태수위원장

가정복지과 소관 보충질의하십시오.

김춘례위원

김춘례위원입니다. 동통폐합에 따른 성북2동 동사무소는 저희가 성북2동 주민들은 사실 구립 어린이집이고 어린이집이 부족해서 굉장히 많이 바라고 있었는데 아쉬운 점이 있었다고 했는데 성북2동에 구립 어린이집이 몇 군데나 되고 민간도 몇 군데가 되는지 파악할 수 있습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

지금 현재로서는 바로 답변이 곤란합니다. 파악을 안 하고 왔습니다. 그렇게 동별로,

김춘례위원

사회복지과장님이 우리 구립 동마다도 안 되고 구립이 어느 정도 있다는 것 정도는 파악하고 계셔야 되지 않습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

추경관련 예산만 준비를 해 왔습니다. 전체적으로 그것은,

이미성위원

그러면 위원장님 제 질의에 대한 답변 끝나시는 대로 준비하시라고 하시지요.

김태수위원장

그러면 그것은 개별적으로 김춘례 부위원장님한테 제출할 수 있게끔, 리스트 만들어서 제출할 수 있게끔 해 주십시오.
춘섭

이춘섭가정복지과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

김태수위원장

김춘례위원님 수고 하셨고, 이미성위원님 질의하신 데 대해서 보충질의 하실 위원님 안 계십니까? 유춘길위원님.

유춘길위원

유춘길위원입니다. 구립유치원은 한 동에 몇 개씩 하고 그렇게 할 수 있습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

전에 구청 입장으로서는 1개동에 1개소 건립을 추진해서 성북2동, 월곡1동도 그래서 아마 들어간 것 같습니다.

유춘길위원

구립유치원을 한 개씩 했잖아요. 그런데 인구가 많은 동네는 2개를 할 수 있는 의향은 없습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

일단,

유춘길위원

거기 들어가기가 어렵다고 그러더라고요.
춘섭

이춘섭가정복지과장

지금 제일 어려운 부분이 아까 이미성위원님한테도 설명드렸지만 땅을 확보해서 새로 짓는 것은 예산이 많이 들어가서 어렵습니다. 국공립 시설로 확충하기 위해서 종교시설이나 법인시설 이에 해당규정이 맞으면 국공립 시설로 전환해서 중앙부처로부터 인증을 받아서 기능보강사업비를 주어서 다시 국공립 구립시설과 똑같은 혜택을 누리도록 하는 시설확충을 아까 말씀드린 대로 한번 노력하겠습니다.

유춘길위원

그런데 내가 모 교회에서 유치원을 하려니까 육하원칙에 안 맞아서 못 한다고 하는데 그런 교회를 한다고 말씀하셨지요? 그런데 교회에서 그런 것을 해 보려고 하니까 안 맞는다고 딱 거절을 해서 우리 어느 모 교회에서 그것을 해 보려고 하니까 안 된다고 해서 포기하고 있었습니다. 그런 것에 대해서는 어떻게 생각합니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

전환시설을 우리 구청에서 일방적으로 결정하는 것이 아니라 서울시를 거쳐서 여성가족부 최종적으로 거기까지 결정이 되어서 내려와야 되기 때문에 그래야 구립시설로 전환이 되기 때문에 우리가 독단적으로 시설기준에 적합하지 않으면 혼자 구청입장에서는 추진하기 어렵습니다.

유춘길위원

제가 알기로는 그 정도 생각 않고 무조건 구립은 안 된다, 그런 것을 하려니까 안 된다니까 그런 것에 올라가면 그것을 상세히 검토하고 또 지역사회를 위해서는 그런 것이 많이 생겨야지 살기가 어려워서 맞벌이 부부하는 사람은 거기에 맡겨야 되니까 그런 것을 많이 장려를 해서 적극적으로 했으면 좋겠습니다. 내가 모 교회에서 한번 해 보라고 권장을 해 보겠습니다. 이상입니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

네, 그러겠습니다.

김태수위원장

유춘길위원님 수고하셨습니다. 운이순위원님.

윤이순위원

잠깐만요. 보충질의 하겠습니다. 그러면 민간어린이집과 가정보육시설이지요? 지금 작년부로 가정보육시설은 제한이 되어 있고 구립은 허용할 의향이 있다는 것입니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

아니지요. 기존 시설을,

윤이순위원

지금 아니지요. 유춘길위원님이 말씀하신 것은 새로운 종교단체, 종교지역에 구립어린이집을 신청해서 적합하다면 허가가 난다는 것 아닙니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

아니지요. 지금 기존 어린이집을 운영하고 있는 것을,

윤이순위원

아닙니다. 유춘길위원님은 그것이 아닙니다.

유춘길위원

아니지요.
춘섭

이춘섭가정복지과장

신규시설이요?

윤이순위원

그러면요.

유춘길위원

네, 신규시설.

윤이순위원

잠깐만요. 가정복지과장님이 잘 설명하실 일이 작년부로 가정보육시설 내지 그 시설하는 것을 억제하고 있단 말입니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

네, 맞습니다.

윤이순위원

억제하고 있는데 지금 말씀하시는 답은 해 줄 수 있다고 되어 버리면, 그렇지요?
춘섭

이춘섭가정복지과장

제가 잘못 이해를 했습니다. 법인이나 종교시설 내에서 어린이집을 운영하고 있는 경우에 국공립보육시설로 전환을 해 주면 그렇게 전환을 하면 됩니다.

유춘길위원

신규는 안 되고, 그렇지요?
춘섭

이춘섭가정복지과장

지금 신규는 억제상태이기 때문에 지금 말씀드린 것은 전환할 경우에 중앙부처와,

유춘길위원

전환할, 나는 그렇게 알아듣지 못했습니다.

윤이순위원

설명을 잘 해 주셔야지요.

박계선위원

그러면 신규업체는 서울시 조례나 법령에 의해서 그런 것입니까?

김태수위원장

억제부분에 대해서 말씀하시는 것 같습니다.

이미성위원

억제하는 것은 구청지침이고요.

박계선위원

아니, 그래서 그것을 묻는 것입니다. 조례냐, 지침이냐, 법령이냐,

윤이순위원

작년에 구청 지침으로 나와 있습니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

제가 그것도 알아봐서 바로 답변을 올리도록 하겠습니다.

김태수위원장

그러면 가정복지과 소관 끝났고, 이미성 위원님 질의한 부분에 대해서 노인복지과,
항우

신항우노인복지과장

노인복지과장이 이미성위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기초노령연금사업이란 사실 경제적으로 어려움에 처한 노인들에게 기초노령연금을 지급함으로써 노후의 생활안정을 지원하고 복지를 증진하고자 하는 사업이 되겠습니다. 그런데 재원은 국비 50%, 시비 27.5%, 구비 22.5%의 재원을 하고 있습니다. 이번에 감편성 사유는 기초노령연금확정 내시로 사실은 국시비가 감소됩니다. 당초 계획은 더 많은 사람들이 혜택을 받지 않을까 했는데 소득에 따라서 하다 보니까 1만 1,918명이 확정되었습니다. 그리고 구비도 확정내시에 따라서 국시비 비율에 따라서 감편성했습니다.

이미성위원

알겠습니다. 문화체육과,
석진

김석진문화체육과장

문화체육과장이 보고드리겠습니다. 128쪽에 있는 시지정문화재 보수사업비는 이미 시문화재에 보수한 금액이 남은 잔액분을 반납하기 위해서 예산 편성한 것이고, 그 다음에 134쪽에 있는 문화재 3개에 대해서는 먼저 우리 관내에 부동산 문화재는 22개소가 있습니다. 국가문화재가 12개소, 시지정문화재가 10개가 있습니다. 그 중에 10개소에 대한 보수비를 책정하는 것입니다. 흥천사 극락전 보수사업은 이것은 작년도 예산에 편성을 했었는데 계단 보수하는 설계를 하다 보니까 계단을 하나 뜯어보니까 그 밑에까지 보수해야 될 필요성이 나와서 금액이 증액하는 내용이 되겠고, 나머지 두 개 한규설대감가, 이태준고택에 대해서는 작년에 예기치 못했던 사항을 금년도에 발견해서 시에서 예산이 보조된 사업입니다. 그리고 국가문화재는 전액 다 국가나 시보조금으로 처리를 하는 것이고, 시지정문화재는 시가 85%, 구가 15%로 계산합니다. 그래서 지금 여기 나와 있는 134쪽에 있는 것은 시비를 지원 받았기 때문에 우리가 세입으로 처리한 것이고 뒤쪽 세출부분에서 다시 또 나오겠습니다마는 우리 구비를 계산한 금액이 되겠습니다.

이미성위원

구비가 15% 할당이 되어야 하기 때문에 신청했다는 말씀이신 것이지요?
석진

김석진문화체육과장

네, 맞습니다.

김태수위원장

보충질의 하실 것입니까? 유춘길위원님.

유춘길위원

보충질의 하겠습니다. 문화재 보수하는 것은 등록이 된 것만 보수가 되고 등록이 안 된 것은 보수가 안 됩니까?
석진

김석진문화체육과장

시 문화재나 국가문화재는 등록된 것을 제가 보고드리는 것입니다. 등록되지 않은 것은 문화재로 취급을 하지 않고 있습니다.

유춘길위원

등록이 안 된 것은 보수가 안 된다?
석진

김석진문화체육과장

보수는 본인들이 할 수 있는데 국가나 시나 구가 지원해 준 금액을 얘기하는 것입니다. 그래서 여기에서 관리되고 있는 것은 등록이 되어서 지정이 되어야 만이 우리가 지원하고 관리를 해 주는 것입니다.

유춘길위원

그것은 알고 있는데 등록이 안 된 것은 어떻게 절차를 밟아서 보수를 해야 됩니까?
석진

김석진문화체육과장

등록이 안 된 것은 우선 국가지원을 받으려면 지정을 받아야 되겠지요. 그래서 우리 구에 관계서류를 제출을 하시면 우리는 서울시에 문화재심의위원회에 심의를 요청합니다. 거기에서 등록을 해 줄 필요성이 있다고 가정했을 경우에 등록문화재로 시는 시, 국가는 문화체육부장관한테 올려서 거기에서 심의해서 결정이 되면 등록이 되게 되어 있습니다.

유춘길위원

절차를 밟아야 되겠군요.
석진

김석진문화체육과장

네.

유춘길위원

알았습니다. 이상입니다.

김태수위원장

유춘길위원님, 수고하셨습니다.

이미성위원

한 가지 여쭌 것 같은데 성북종합레포츠타운에 사용료 수입이 4,000만원이 감액된 부분에 대해서 설명을 해 주십시오.
석진

김석진문화체육과장

성북레포츠타운 사용료가 감편성된 사유가 작년에 비해서 금년에 상당히 수입이 감소되고 있습니다. 석관동에 있는 성북종합레포츠타운을 얘기하는 것입니다. 2008년도 상반기를 기준으로 작년에 비교해서 전년도 대비해서 지금 현재 315명이 감소를 해서 14%가 감소되고 있고, 거기에 따라서 수입도 866만 2,000원이 감소해서 10.8%가 감소되기 때문에 거기에서 스포츠문화교실은 1,700만원 정도, 어린이체육관을 운영하고 있는데 어린이체육관도 주변에 어린이관련프로그램이 많이 생겨서 여기에 등록인원이 상당히 떨어지고 있습니다. 전년도에 비해서 약 279명 15%가 감소가 되고 있고, 수입금도 1,179만 7,000원 정도가 감소되어서 23%가 됩니다. 그래서 2,300만원으로 해서 4,000만원이 감소될 요인을 추경에서 이미 반영하고자 하는 것입니다.

이미성위원

그 감소되는 요인이 몇 년 도부터 감소를 했습니까?
석진

김석진문화체육과장

작년에 비해서 떨어지고 있고 또 재작년에 비해서 계산하지 않는 이유가 무엇이냐 하면 전에는 그러한 여건이 덜했는데 금년에 와서 어린이들을 위한 태권도교실이라든지 기타 스포츠 관련 시설들이 주변에 많이 생겨서 거기에 많이 뺏기고 있는 실정이기 때문에 등록률이 감소되고 있는 실정입니다. 그래서 감편성한 것입니다.

이미성위원

그러시면 2006년도 대비해서 2007년에도 감소됐다는 말씀이십니까?
석진

김석진문화체육과장

2006년도에 비해서 2007년도는 감소된 것이 없습니다. 왜냐 하면 그때 당시에는 이러한 여건이 주변에 프로그램을 운영하는 것이 거의 없었기 때문에 그냥 그 수준으로 맞췄습니다마는 금년도에 상당히 프로그램이 운영되는 시설들이 많이 생겼기 때문에 거기에 뺏기는 현상이 일어나고 있습니다.

이미성위원

그러면 우리 레포츠타운에도 동일한 프로그램이 있는데도 불구하고 주위에서 생기면서 그쪽 사설학원으로 많이 갔다, 가격이 같습니까, 틀립니까?
석진

김석진문화체육과장

네, 가격은 같은데 등록인원수가 감소되고 있습니다.

이미성위원

미달인가요? 정원에 못 차나요?
석진

김석진문화체육과장

그렇지요. 정원에 미달이라고 봐야 됩니다.

이미성위원

거기가 제가 알기로는 민원도 있었는데 한동안 대기자가 굉장히 많을 정도로 못 들어갈 정도였는데 한 해 사이에 그렇게 이용객이 감소했다는 것은 운영상에 문제가 있다고 인정을 안 하십니까?
석진

김석진문화체육과장

그 주변에 이문체육센터와 홈플러스, 강북웰빙이라든지 이마트, 청소년수련관에 많이 뺏기고 있는 상태입니다.

이미성위원

그런 곳이 언제 운영을 시작했는지 그런 자료도 갖고 계십니까?
석진

김석진문화체육과장

운영이 작년부터 시작해서 올까지 운영되고 있는 상태입니다.

이미성위원

2006년 대비 2007년도 수임료 운영현황을 하나 주시고, 과장님이 가지고 계시는 주변의 학원운영개시날짜를 파악하고 오신 것 같은데 그것도 한 부 자료 협조 부탁드리겠습니다.
석진

김석진문화체육과장

네, 알겠습니다.

김태수위원장

윤이순위원님.

윤이순위원

우리 이미성 위원님 질문에 보충질의 하겠습니다. 그러면 혹시 운영하는데 문제가 있는 것 아닙니까? 왜냐 하면 자꾸 지역에다 뺏긴다는 자체는 아무리 그 지역에 많은 학원이라든가 그런 시설이 생겼다고 하더라도 우리가 운영을 잘 하면 뺏길 염려가 없습니다. 그런데 단지 문제가 과장님 말씀하신 대로 그 지역에 많이 생겨서 뺏기지 않나 라는 말씀을 하셨는데 그렇다면 우리가 운영하는데 문제가 있지요.
석진

김석진문화체육과장

지금 이것은 운영의 문제차원이 아니고 시설의 문제차원입니다. 시설이 주변에 많이 생기면 당연히 사기업에서도 그 시설운영에 대해서 홍보전에 들어갈 것이고, 또 인원은 한계가 되어 있고, 그 다음에 저출산에 의해서 애들은 줄어들고 있는 상황에서 이 시설의 운영에 있어서 운영의 잘못보다도 시설이 늘어났기 때문에 그만큼 감소가 된다고 생각이 됩니다.

윤이순위원

그러면 우리가 시설을 잘 해 놓고 시설을 보충해서 더 잘 해 놓으면 다른 곳으로 뺏길 확률이 없잖아요.
석진

김석진문화체육과장

시설을 잘해 놓으면 시설 리모델링 비용이 들어가기 때문에 수입과 지출 면에서 오히려 어떤 면에서 손해를 볼 수 있기 때문에 그것은 한 번 더 검토를 해 보아야 될 사항이라고 판단됩니다.

윤이순위원

아니, 그러면 자꾸 시설이 열악하게 되면 다른 곳이 새로 생기면서 시설이 더 좋아지면서 같은 값이면 시설 좋은 데로 가지 이쪽에 안 오게 된단 말입니다. 그렇다면 그 확률을 봐서라도 우리가 시설을 더 보충해서 새로운 곳 보다 더 잘 해 놓으면 같은 가격이면 우리 쪽으로 오지요. 그런 것 좀 감안하시라고요.
석진

김석진문화체육과장

그것은 우리 도시관리공단과 잘 상의를 해서 좋은 방안을 찾도록 하겠습니다.

김태수위원장

거기에 대해서 위원장이 보충질의 하나 하겠습니다. 지금 레포츠타운이 제가 알기로는 주변여건이 열악해서 자꾸만 주위에 있는 종합레포츠타운에게 뺏기는 같습니다. 예를 들어서 청소년수련관이라든지 신이문 기지창 옆에 있는 동대문에서 운영하는 것도 있습니다. 지금 거기를 제가 일주일에 한번 씩은 가는데 일단 악취가 발생되고 주차시설이 굉장히 열악합니다. 주차를 할 수 있는 공간이 굉장히 부족합니다. 왜냐 하면 지하 3층과 2층 같은 경우에는 거기를 청소행정과에서 주차장으로 사용하고 있습니다. 1층만 레포츠타운을 이용하는 주민들이 주차장을 활용하고 있는데 그런 부분들을 개선하게 되면 수익이 올라가지 않을까요? 어떻게 생각을 하십니까?
석진

김석진문화체육과장

지금 그런 면도 없지 않아 있습니다. 단지 이것은 도시관리공단에 우리가 위탁을 해서 운영하기 때문에 이 사안은 위원장님 말씀이나 이미성위원님이나 또 위원님들이 지적하셨던 사항들은 도시관리공단과 잘 상의해서 좋은 방안이 나오도록 노력하겠습니다.

김태수위원장

지금 2007년도와 2006년도에 성북종합레포츠타운에 교통유발분담금이 1년에 1,200만원 정도가 지출되었는데 제가 그 부분을 1,000만원 정도 세이브를 시켰습니다. 시킨 요인이 거기 주차단속요원부터 시작해서 전부 다 포진되어 있는데 그것을 일일이 교통행정과에서 체크를 안 하고 교통유발분담을 시켰던 것입니다. 그래서 교통유발분담금이 성북구 재원으로 남으면 괜찮은데 90%가 서울시로 들어갑니다. 그래서 그런 부분도 면밀하게 체크를 하시게 되면 아마 이런 마이너스 부분을 현격하게 줄일 수 있는 부분이 생길 것입니다.
석진

김석진문화체육과장

네, 알겠습니다.

유춘길위원

보충질의 하겠습니다. 그러면 시설도 중요하지만 가격을 조금 내려서 더 많은 사람들을 끌어들일 수 있는 방법을 취하면 어떨까라는 생각을 잠시 생각했습니다. 그런 생각은 없으십니까?
석진

김석진문화체육과장

지금 가격을 내리고 인원수를 늘리는 방안 등등은 별도로 검토를 해 보고 해야 될 것 같습니다. 왜냐 하면 이 부분에 대해서는 저희가 직접 운영을 하게 되면 자세한 답변이 가능하겠지만 도시관리공단에 위탁을 해서 운영을 하기 때문에 그러한 내용에 대해서는 도시관리공단과 협의를 해야 되기 때문에 제가 여기서 답변이 조금 곤란한 사항이기 때문에 협의를 해서 좋은 방안을 찾도록 하겠습니다.

유춘길위원

참고해 주시기 바랍니다.
석진

김석진문화체육과장

네, 알겠습니다.

김태수위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 다음은 139쪽 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 139쪽입니다. 없습니까? 원활한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 약 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시56분 회의중지

11시11분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 세입부분 심사를 마치고 세출분야 심사를 하겠습니다. 세출분야도 쪽별 순서에 의해 심사해 나가도록 하겠습니다. 그러면 복지정책과소관 159쪽부터 163쪽까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 159쪽부터 163쪽입니다. 윤이순위원님,

윤이순위원

윤이순위원입니다. 159쪽에 보시면 사회복지전담전담공무원 업무보조 있지요?
명우

안명우복지정책과장

네.

윤이순위원

그것이 왜 줄어들었습니까?
명우

안명우복지정책과장

예산부담주체가 바뀌어졌습니다. 작년의 경우는 금년도 예산편성을 할 때 당초에 구에서 부담하는 것으로 되어 있었습니다. 예컨대 사회복지전담공무원 업무보조 공익요원은 구나 동에 근무하고 있는 사람들 중에서 사회복지를 도와주는 사람들이고, 그 밑에 사회복지시설이라고 써있는 사람들은 복지시설에 근무하는 사람들인데 그 전에 금년도 예산편성 때 부담 주체를 구동에 근무하는 사람들에게는 구비 100% 중식비를 지급하고 인건비는 국비로 부담을 하고 있었습니다. 그리고 사회복지시설에 사람들은 구비 100%로 부담하게 되어 있었는데 구동에 근무하는 사람들은 시비 50%, 구비 50%로 부담비율이 낮춰져서 저희들에게 좀 도움이 되는 것이고요, 그다음에 시비로 부담해야 될 사회복지시설 근무자들도 당초 구비 100%에서 100% 시비로 됐기 때문에 전액을 감경정하게 된 것입니다.

윤이순위원

이것은 시비가 들어가니까요?
명우

안명우복지정책과장

네.

윤이순위원

그러세요? 알겠습니다.

김태수위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 유춘길 위원님,

유춘길위원

160쪽에 기초푸드마켓 설치운영에 대해서 설명해 주십시오.
명우

안명우복지정책과장

기초푸드마켓은 애초에 설립과 설치의 목적이 예컨대 식당이라든가 특히 부페식당 등등이 되겠습니다마는 그런 곳에서 남아 있는 음식들을 기탁 받아서 지금까지는 푸드뱅크라고 해서 길음복지관에 위탁을 해서 하는 것이 있는데 주로 빵이라든가 조금은 덜 변하는 부식들을 가지고 운영을 하고 있습니다마는 그것을 받아서 위탁업체에서 위탁법인에서 수요자에게 나눠 주는, 다른 복지관이라든가 다른 시설들에 나눠주는 작업들을 하고 있는데 그것으로는 한계가 있다고 보는 것입니다. 그래서 정식으로 냉동이나 냉장된 시설을 갖추고 냉장차를 갖추고 그런 잉여식품들을 기부 받아서 저희들이 보관을 해서 수급자 등 어려우신 분들이 오셔서 ‘그냥 꺼내 가십시오.’ 라는 취지로 만든 것입니다. 그런데 저희 구를 포함해서 6개 구에서는 금년도에 사업시행을 하기 위해서 준비 중에 있고 나머냉장19개 구에서는 현재 시행을 하고 있습니다. 그런데 저희가 알아보니까 타구의 예를 들어보면 잘되는 곳은 아주 잘 되고 운영실태가 안 좋은 곳도 있는데 중요한 것은 물론 주민들에게 큰 도움이 되겠지만 어떻게 운영해서 많은 어려우신 분들이 혜택을 볼 것이냐 그런 것이 관건이 될텐데 그 부분은 위탁법인을 얼마나 성의있게 잉여식품을 수집해오고 기부를 받아오고 얼마나 필요한 사람들에게 골고루 나누어줄 것이냐가 관건이 될 텐데 그런 것을 하기 위한 준비작업으로 금년도 본예산에 이 예산을 편성해놨었습니다. 그런데 일부 부족한 예산을 지금 다시 추경에 반영하고자 하는 것입니다.

유춘길위원

그런데 우리구는 얼마나 했습니까?
명우

안명우복지정책과장

아직 안했습니다. 아직 안했는데 하려고 보니까 예산이 부족해서 다시 추경에 반영을 하고자 지금 요청을 해놓은 것입니다.

유춘길위원

요즈음 살기 어려우니까 그런 것도 많이 장려해야겠네요. 못살겠다는 사람들이 많거든요.
명우

안명우복지정책과장

지금 저희들이 다른 구의 실태를 쭉 보니까 하루에 보통 60명에서 90명 정도 보통 운영이 되고요. 그것을 환가액으로 따졌을 때는 정확하게 알 수는 없지만 한 사람이 가져가는 게 보통 1만 2 3,000원 정도의 실적을 가지고 있고 또 그냥 단순 운영, 설치의 문제가 아니라 운영을 잘할 수 있는 법인을 저희들이 선정을 해서 해야 할 텐데요, 선정하는 과정에서 우리 구의원님들도 심의위원회에 위촉해서 의견을 받도록 하겠습니다.

유춘길위원

그러면 심사숙고하고 잘 해서 많은 사람들에게 혜택을 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김태수위원장

유춘길위원님 수고하셨습니다. 김춘례 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김춘례위원

푸드마켓을 몇 군데에 설치하는 것입니까?
명우

안명우복지정책과장

우리구에 한 군데에 설치할 계획입니다.

김춘례위원

그러면 장소가 어디에요?
명우

안명우복지정책과장

저희들이 장소는 사실 어려우신 수급자들이 많이 계신 곳을 중점으로 할 계획이었습니다. 왜냐 하면 그분들이 가장 필요할 테니까요. 그런데 장소를 선정하는 과정에서 예를 들어서 임대료 문제라든가 이런 것들이 제일 크게 문제가 될 텐데 당초에는 석관, 장위지역에 30%가 살고 계시기 때문에 그쪽을 중심으로 물색을 하는 과정에서 임대료가 전세는 안 나오고 월세밖에 없다든가 그래서 할 수 없이 옮겼던 것이 정릉지역을 검토를 했었습니다. 저희들이 중개소를 몇 군데 가서 자료를 받아보니까 거기도 역시 거의 비슷한 실정입니다. 더더군다나 저희가 원하는 것은 최소한 55평에서 60평 이상의 건물이라야 됩니다. 왜냐 하면 매장을 설치해야 하고 물품을 보관 내지는 분류할 장소가 있어야 하고 또 사무실을 확보해야 하기 때문에 거의 55평에서 60평 이상의 건물을 확보해야 하는데 그런 곳이 전세는 아예 없고 사글세도 힘들더라는 얘기지요. 그런데 저희들이 시에서 3억의 전세자금을 보조를 받고 있는데요. 시에서는 사글세는 안 된다고 보고 있거든요. 그러다 보니까 부득이 전세로 할 수밖에 없고 전세로 하려다 보니까 예산은 부족하고 그래서 아까 말씀드리려다 뭐했습니다마는 현재는 두 군데 정도가 안 되니까 삼선쪽에 생각하고 있습니다. 그래서 그쪽에 설치하면 우선 버스 정류장 내지는 지하철하고 굉장히 가깝습니다. 그래서 위치상으로는 한쪽에 몰려있는 것 같지만 접근하기에는 썩 좋을 것이다 라고 판단하고 있습니다.

김춘례위원

시에서 3억 정도 받는다고 하셨어요?
명우

안명우복지정책과장

전세자금만 3억이고요. 기타 인건비라든가.

김춘례위원

내년에 자원봉사센터가 신청사로 입주하시는 거죠?
명우

안명우복지정책과장

예, 그렇습니다.

김춘례위원

그 자원봉사센터는 따로 활용할 계획이 있습니까?
명우

안명우복지정책과장

그것은 현재는 저희과에서 관리하고 있지만 그곳은 문화원 시설도 있고 저희과에서만 일방적으로 판단해서 할 수는 없는 사항이고 구 전체적으로 판단해야 될 사항으로 보입니다.

김춘례위원

그런데 지금 말씀하신 것처럼 어려운 사람이 많은 지역에 푸드마켓을 설치했으면 좋겠다 이런 의견이신데 사실 삼선교라고 지금 말씀하셨지요?
명우

안명우복지정책과장

삼선교는 아니고 삼선동쪽, 우리 구청 부근입니다.

김춘례위원

석관동 지역에 많다고 하셨는데요.
명우

안명우복지정책과장

석관동뿐만 아니고 석관, 장위지역을 합쳤을 때 말입니다.

김춘례위원

잘 고려해서 과장님이 처음에 생각하셨던 것처럼 정말 그분들이 필요한 곳에 설치하는 것이 좋지 않겠나 생각이 들고요.
명우

안명우복지정책과장

좋으신 말씀입니다. 저희들도 당초에 그렇게 생각했던 것입니다.

김춘례위원

아직 정확한 장소는 확정이 안 된 것입니까?
명우

안명우복지정책과장

예.

김춘례위원

알겠습니다.

김태수위원장

김춘례위원님 수고하셨습니다. 유춘길위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유춘길위원

과장님, 제가 잠깐 생각했었는데 복지관이나 교회를 얻어서 하면 안 될까요?
명우

안명우복지정책과장

저희 관내에 교회도 있습니다마는 그것을 운영할 수 있는 복지시설들이 꽤 있지 않습니까?

유춘길위원

그러니까요. 돈도 절약되고요.
명우

안명우복지정책과장

아까 말씀드렸던 푸드뱅크 같은 경우는 저희들이 길음복지관에 위탁해서 하고 있으니까요. 그렇게 복지시설에 하면 참 좋을 텐데 복지시설들 쪽에서는 지금 현재 자기네 복지시설을 운영하는 것도 사실 힘들다는 의견이 있어서 부득이 공모를 할 계획으로 사실 연초에 공모를 한번 했었는데 한 군데의 법인이 들어왔습니다마는 그때 심의결과 전체적으로 의견들이 모를법인에서 하기에는 부적합하다, 법인의 공신력이라든가 지금까지의 사업실적 등을 봤을 때 적합하지 않다고 판단해서 그때 당시에 부결을 시켰었습니다. 그런데 그런 상태에서 저희들이 계속 장소를 물색하다보니까 이런 문제들이 있고 그래서 구청 부근 어느 곳을 지금 상당히 섭외를 많이 하고 있습니다. 그래서 그쪽으로 정리를 하고 있는 중인데 그렇게 되면 조금 더 많은 주민들이 혜택을 볼 수 있도록 우선 훌륭한 법인을 물색해서 그 법인에서 운영토록 하고 그 운영을 잘 관리하고 감독해서 많은 사람들이 혜택을 볼 수 있도록 노력하겠습니다.

유춘길위원

그런데 복지관에 그렇게 일이 많으면 교회나 또 독지가를 찾는 방법을 모색하는 것이 어떨까 생각합니다.
명우

안명우복지정책과장

저희들이 요구하고 있는 것은 교회나 사찰보다는 일단 사회복지업무를 할 수 있는 법인체라야 합니다. 그래서 교회에서도 좋은 일을 많이 하시지만 자격을 가지고 하기에는 사회복지법인이나 비영리법인으로 등록이 돼서 저희들이 모집한다는 공모를 할 때 응모를 하고 그 응모결과에 따라서 선정이 될 것입니다. 교회라고 해서 배제하지도 않고 어디라고 해서 배제하지도 않고 저희들이 공모를 하겠습니다.

유춘길위원

그런데 독지가를 구하는 방법도 고려하면 좋겠다는 생각을 해봅니다.
명우

안명우복지정책과장

예, 참고하겠습니다.

유춘길위원

이상입니다.

김태수위원장

유춘길위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 잠시 양해의 말씀을 올리겠습니다. 복지정책과장님께서 오늘 행사준비 관계로 끝까지 앉아있지 못하고 귀청을 해야 할 것 같아서 저한테 말씀을 하셨거든요. 위원님들 어떻게 하셨으면 좋겠습니까? 네, 복지과장님 수고하셨고요, 귀청하셔도 되겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「그렇게 하시지요.」하는 위원 있음

명우

안명우복지정책과장

대단히 죄송합니다. 사실은 끝까지 있어야 하는데 죄송하고요. 또 오늘 혹시라도 질의하신 내용 중에서 답변이 부족하거나 더 이상의 설명이 필요하시면 언제든지 저희들이 답변을 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.

김태수위원장

다음은 사회복지과소관 164쪽부터 170쪽까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 이미성위원님 질의하시기 바랍니다.

이미성위원

이미성위원입니다. 사회복지과소관 중에 164페이지에 주거급여가 있거든요. 생계급여, 교육급여가 증액이 됐는데 주거급여가 감소한 이유를 설명해 주시고요. 다음 유가보조금은 이번에 국가적으로 시행된 것 같은데 이것도 부연설명을 부탁드리겠습니다.
재봉

김재봉사회복지과장

주거급여가 금년에 조금 내용이 바뀌었는데요. 작년까지는 주거급여가 가족수에 따라서 정액으로 지급됐는데 금년부터는 주거급여하고 생계급여를 총괄해서 100으로 봤을 때 생계급여는 79.35% 주거급여는 20.65%의 비율이 정해져 있었습니다. 기본급여에서 생계급여하고 주거급여의 비율이 나누어졌기 때문에 국시비 보조사업비 감소라든가 내시에 의해서 이렇게 잡아놓은 것이고, 유가보조금은 금년도 언론보도에서 많이 보도가 돼서 국회에서 관련법이 계류 중인 것으로 알고 있는데요. 금년 들어서 유가가 워낙 비싸게 오르다 보니까 저소득층 생계에 굉장히 타격을 입어서 상당히 국가적으로 문제가 되다보니까 수급자하고 차상위 중증장애인 대상가구에 월3만원씩 주는 것으로 되어 있는데 당초에는 7월부터 주는 것으로 되어 있었습니다. 그런데 지금 현재 국회에 계류 중인 것으로 알고 있는데 곧 된다는 얘기가 사실상 있습니다.

이미성위원

그러면 7월부터 나중에 소급해서 지급을 하실 계획이십니까?
재봉

김재봉사회복지과장

아마 지침이 내려올 것 같아요. 현재는 잡아만 놓고 집행은 못하고 있습니다.

이미성위원

대상자가 우리 성북구 수급자 전원하고 차상위층하고요.
재봉

김재봉사회복지과장

차상위 중증장애인하고.

이미성위원

차상위 중에 중증장애인만이요?
재봉

김재봉사회복지과장

예, 대상자 가구도 변경이 있으니까 어떻게 될지 모르겠습니다마는 현재 뽑아본 것으로는 5,500가구 정도 되지 않을까 예상하고 있습니다.

이미성위원

가구당 월3만원씩으로 해서 내려오면, 아직 돈이 들어와 있는 사항은 아니지요?
재봉

김재봉사회복지과장

지금은 못주고 있습니다. 법이 통과되면 관련지침이 내려올 것입니다.

이미성위원

민생 관련해서 이 보조금 외에 혹시 다른 것이 성북구에 내려오는 것은 없습니까?
재봉

김재봉사회복지과장

자체로요?

이미성위원

자체 말고 보조금으로요. 민생법안 추경이 통과되면서요.
재봉

김재봉사회복지과장

현재는 이것 외에 파악한 것이 없습니다.

이미성위원

실장님, 혹시 성북구에서 계획하시면서 민생관련보조금으로 예산을 확보하신 것은 없으십니까?
건봉

유건봉주민복지실장

현재로서는 없습니다.

이미성위원

이것 외에는 전혀 없습니까? 굉장히 돈이 많이 풀린다고 들었기 때문에, 성북구에서도 그런 정보파악을 안 하고 계시는지.
건봉

유건봉주민복지실장

기초보장 자체가 국가사업이어서 구비 자체사업으로 계획된 것은 없습니다.

이미성위원

구비 자체사업 말고 국비로요.
건봉

유건봉주민복지실장

국비는 이것 외에는 저희들이 별도로 시달되거나 파악된 것은 없습니다.
재봉

김재봉사회복지과장

성격이 조금 다르지만 금년부터 보건복지부에서 저소득층 자녀 신입생 대학학자금을 지원해 주는 것으로 언론보도가 됐는데 그것도 사실상 언론보도 자료만 나온 것인지 구체적으로 어떻게 하라는 지침이 없습니다. 이것은 중앙부처에서 각종 시중은행하고 직접 지원이 될 것 같습니다.

이미성위원

사실 법안이 풀리는 것으로 인해서 주민들이나 현장에서 굉장히 기대가 많거든요. 그래서 소문이기는 하지만 성북구에 몇 백억이 내려와있다는 소문이 있기도 한데 기대치가 많다 보니까 워낙에 살기가 팍팍해서 구청에서도 그런 정보를 빨리 입수하고 같이 노력해서 많은 혜택을 받을 수 있는 예산이든 정책이든 그런 것이 있으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드립니다. 지금으로서 예산에 반영된 것은 이 유가보조금 외에는 우리 주민들에게 설명드릴 것은 없는 거네요. 아직 돈이 들어와 있는 상태도 아니고요.
재봉

김재봉사회복지과장

예.

이미성위원

알겠습니다. 이런 것이 있으시면 위원님들께도 말씀을 해 주셔서 같이 설명도 드리고요. 또 한 가지는 경로당보조금이.
건봉

유건봉주민복지실장

내년도에 편성되어 있습니다.

이미성위원

내년도 예산에 편성되어 있습니까? 이번 추경에 반영이 안되어 있나요?
건봉

유건봉주민복지실장

예.

이미성위원

알겠습니다.

김태수위원장

이미성위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 박계선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박계선위원

박계선위원입니다. 168페이지에 보면 동주민센터 노후 휠체어교체라고 예산이 들어와 있거든요. 몇 개동, 어느 동인지 파악이 되어 있습니까?
재봉

김재봉사회복지과장

예, 되어 있는 것이 있습니다. 저희가 동이 많기 때문에 해당동 자료는 별도로 드릴 수 있는데요. 기억이 나지 않기 때문에 개별적인 동 이름은 말씀드릴 수 없습니다. 다만, 현재 저희가 휠체어 65대가 있는데 동사무소에 50대가 나가있습니다. 그 중에서 17대인가 18대가 상당히 수리도 자주하고 노후가 되어서 교체할 필요성을 느끼고 있습니다. 그래서 예비로 20대 정도를 잡아놓은 것인데 각 동별로는 파악이 되어 있습니다. 해당동은 제가 자료를 안갖고 있기 때문에 필요하면 드리도록 하겠습니다.

박계선위원

무슨 말인지 알겠는데요. 휠체어가 각동에 30개동이었다가 20개동으로 10개동이 줄었지요?
재봉

김재봉사회복지과장

예.

박계선위원

줄어든 동은 휠체어가 필요 없을 것 아니에요?
재봉

김재봉사회복지과장

폐지동은 전부 회수해서 다시 재분류해서 50대가 된 것입니다.

박계선위원

총 우리 성북구가 60 몇 대가 있다고요?
재봉

김재봉사회복지과장

65대입니다.

박계선위원

각 동에 몇 대씩 배치되어 있는 것입니까?
재봉

김재봉사회복지과장

각동에 평균 2대에서 3대 정도가 나가있습니다.

박계선위원

2대에서 3대가 배치되어 있다고요?
재봉

김재봉사회복지과장

네, 동별 자료를 봐야 알 수 있을 것 같습니다.

박계선위원

각 동에 몇 대씩 배치하고 있는지 그것을 뽑아주시고요.
재봉

김재봉사회복지과장

자료가 있으니까 드리도록 하겠습니다.

박계선위원

지금 교체라고 했잖아요.
재봉

김재봉사회복지과장

예.

박계선위원

그러면 한 대에 얼마씩 드는지 파악하고 있으신 것입니까?
재봉

김재봉사회복지과장

예.

박계선위원

몇 개를 하실 계획입니까? 파악하셨다고 하셨잖아요.
재봉

김재봉사회복지과장

전동휠체어가 10대고요.

박계선위원

과장님, 어쨌든 전체 현황하고 교체한 자료를 주시고, 제가 왜 그 이야기를 하느냐 하면 각동 주민센터에 가보면 배치되어 있는 동이 있는가 하면 나가서 지역 주민들이 사용하고 있는 것도 있습니다. 물론 내 눈으로 목격한 사항도 있는데 정말 필요한 사람이 쓰지 못하는 경우가 있어요. 예를 들어 어떤 이야기를 할 수 있느냐 하면 갑자기 임산부가, 아니면 장애인이 바로 써야 하는데 누가 동사무소에 배치되어 있다고 해서 빌리러 왔는데 다른 분이 쓰고 있다는 것입니다. 그런데 내가 어느 동이라고 지적은 안하는데 정말 한 번 가져와서 몇 달 사용한 동이 있어요. 그러면 그런 동 관리는 어떻게 하고 있습니까?
재봉

김재봉사회복지과장

저희도 운영실태를 모르지는 않습니다. 사실상 필요한 사람이 가져가는데 빌려줄 때는 일정을 정해서 즉각즉각 회수를 하고 다음 사람을 위해서 비치해 놓아야 할 입장인데 쓰는 사람은 편리하고 필요하니까 계속 쓰는 경향이 있습니다. 그렇기 때문에 위원님 말씀대로 그런 사항을 파악을 해봐서, 그런 문제점들이 사실 있기는 있습니다. 그것을 확실히 해결할 방법은 없는데 가능하면 여러 장애인이 같이 교대로 사용할 수 있도록 일정기간을 정해서 신속하게 회수할 것은 회수해서 다음 사람이 이용할 수 있도록 하겠습니다. 또한 교체뿐만 아니라 수리하는 것도 조금 더 연장해서 이용할 수 있도록 해서 근본적으로는 각 동에 비치가 부족해서 이런 문제가 생기지 않나 그런 생각이 들거든요. 그렇기 때문에 이번에 구매하면 각동별로 하나씩은 더 나가게 되면 물론 충분하지는 않지만 모든 것을 다 해 줄 수는 없는 입장입니다. 그렇지만 하나 정도 더 나가면 좀 더 낫지 않을까 그렇게 생각합니다.

박계선위원

아무튼 전체 휠체어 현황파악을 해서 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재봉

김재봉사회복지과장

예, 알겠습니다.

김태수위원장

박계선위원님 수고하셨습니다. 김춘례 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김춘례위원

박계선위원님 질의에 보충질의 하겠습니다. 보충질의가 아니고요. 지금 몇 과장님들이 저희가 질의를 할 때 항상 자료나 지금 여기에 편성이 되어서 나온 자료 정도는 과장님들이 준비해 오셔야 하지 않나 생각됩니다. 그런데 지금 질의하면 거의 다 준비가 안 되어 있다고 나중에 주겠다는 그런 답변이 많이 나오고 있는데 지금 박계선위원님이 말씀하신 휠체어에 대해서도 그 정도는 과장님이 파악하고 계셔야 한다고 생각합니다.
재봉

김재봉사회복지과장

파악한 자료가 동별로 준비가 되어있습니다.

김춘례위원

준비가 되어 있으면 뭐합니까? 여기서 박계선위원님이 질의를 하시면 바로 깔아드릴 정도로 준비가 되어 있어야 한다고 제 말씀은 그것이고요. 여기 장애인연합회 사무실 방송사에 대해서 설명을 해 주십시오. 얼마나 심각한지 제가 알기로는 빗물이 떨어져서 굉장히 불편함을 많이 느끼고 있다는 말을 많이 들었는데 어느 정도 파악하고 계시는지 말씀을 해 주십시오.
재봉

김재봉사회복지과장

지난번에 갑자기 비가 많이 와서 제가 컴퓨터교육장하고 사무실쪽을 직접 나가본 적이 있습니다. 컴퓨터 교육장은 완전히 비가 쏟아져서 상당히 침수까지는 아니더라도 행정장비가 많이 물에 젖은 상태더라고요. 그리고 또 사무실쪽도 그렇고 전기까지 나가있는 상태에 있었습니다. 그래서 근본적으로 옥상방수를 해야 하는데 사실상 건물이라는 게 방수공사가 완벽히 잘 안돼요. 조금 지나면 금방 다시 새고 그런 경향이 있어서 이왕이면 영구적인 방수가 필요할 것 같아서 방수보다는 지붕을 덧씌우는 방향으로 이번에 저희가 구상을 했습니다. 그래서 기존방수도 해보니까 사실상 안 되더라고요. 그래서 경량조로 지붕을 덮어씌우는 것으로 구상해서 지붕리모델링 공사를 했습니다. 그 예산을 올린 것입니다. 그 다음에 전기공사는 사무국장 얘기를 들어보니까 이번뿐만 아니라 그전에도 전기에 많은 전원에도 문제가 있었습니다. 이번 기회에 분전반이라든지 케이블을 완전히 교체할 필요가 있다고 해서 저희가 시장조사를 해서 이번에 이 금액을 올리게 된 것입니다.

김춘례위원

예, 알겠습니다. 지금 연합회사무실이라고 했는데 사실 장애인연합회 사무실은 장애인들이 업무상 들락거리는 사무실인데 물론 비장애인들도 들락거릴 수도 있고 왔다갔다 할 수도 있는데 지금 과장님 말씀이 전기에 대해서는 전부터 문제가 있다고 했는데 사실 그런 분들을 배려하는 마음에서 이번에 꼭 제대로 수리가 될 수 있도록 신경써 주시기 바랍니다.
재봉

김재봉사회복지과장

이 예산의 범위내에서 두 번 다시 수리사항이 발생하지 않도록 가능하면 완벽한 공사가 되도록 노력하겠습니다.

김춘례위원

알겠습니다.

김태수위원장

김춘례 부위원장님 수고하셨습니다. 위원장이 보충질의 하나 할게요. 지금 건축한 지가 몇 년이 됐습니까?
재봉

김재봉사회복지과장

그것은 제가 파악을 잘 못하고 있습니다.

김태수위원장

지금 하자보수기간은 전혀 아니지요?

윤이순위원

그것과 상관이 없어요.
재봉

김재봉사회복지과장

2000년도.

김태수위원장

2000년도면 10년도 안됐는데 부실공사라고 할 수밖에 없네요.
재봉

김재봉사회복지과장

사실 가까운 신축건물도 사실상 잘못 공사가 되면 새는 경우가 많이 있거든요. 저희들도 주변에 보면 많이 블르핑도 깔고 타일도 하는데도 한번 새기 시작한 건물은 방수공사를 하더라도 금방 또 새고 그런 것을 많이 봤습니다.

김태수위원장

이 건물 때문에 우리 집행부에서 하자보수기금으로 매년 얼마씩 나갔어요? 그 자료를 받을 수 있나요?
재봉

김재봉사회복지과장

제가 자료를 뽑은 것은 없습니다. 작년에는 없는 것으로 알고 있습니다.

김태수위원장

그전에는 있었을 것 아니에요. 왜냐 하면 조금 전에 과장님께서 말씀하신 부분 중에서 전기부분도 전부터 문제가 있었습니다라고 말씀하셨거든요.
재봉

김재봉사회복지과장

전기는 저희가 예산을 들여온 게 아니고 자기들 자체적으로 수리를 한 것 같습니다.

김태수위원장

그러면 우리 집행부에서 2000년도에 건축행위를 했었지요?
재봉

김재봉사회복지과장

예.

김태수위원장

그러면 2000년도에 했으면 2000년도부터 시작해서 2008년도인데 8년밖에 안됐거든요. 8년밖에 안됐는데 부실공사가 되어서 누수현상이 일어나고 전기부분에 대해서 하자가 발생된다고 하면 그전에도 집행부에서 지원을 일부 조금씩 했었을 거라고 생각하는데 그렇지 않나요?
재봉

김재봉사회복지과장

과거에 집행한 실적은 제가 파악을 안해서 모르겠습니다마는 제 기억으로는 작년에는 없는 것으로 그렇게 기억이 납니다.

김태수위원장

그 부분에 대해서 2000년도부터 2008년도까지 집행부에서 지원한 금액에 대해서 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
재봉

김재봉사회복지과장

예.

김태수위원장

윤이순위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤이순위원

위원장님께서도 보충질의를 했었습니다마는 본인도 장애인연합회 사무실에 대해서 보충질의 하겠습니다. 윤이순위원입니다. 그 장소가 우리 과장님이 말씀하신 대로 2000년도에 장애인연합회는 아니었었고 그때 장애인사무실 교육장으로 사용했던 것으로 제가 알고 있고요. 그 대신 월곡동 장애인연합회하고 그 다음에 미아리고개에 돈암1동 주소로 되어 있는 곳은 어떤 것으로 활용하고 있지요? 예전의 파출소 자리, 지구대 자리입니다.
재봉

김재봉사회복지과장

그곳은 2층은 수화통역센터하고 1층은 교통장애인협회가 들어갔습니다.

윤이순위원

교통장애인이 1층이고 2층은요?
재봉

김재봉사회복지과장

2층은 수화통역센터입니다.

윤이순위원

예, 그렇다면 1, 2층으로 사용하고 있는 돈암1동 여기도 시설 안쪽은 열악하거든요. 그래서 이것을 혹시 합칠 의향은 없으십니까?
재봉

김재봉사회복지과장

연합회하고요?

윤이순위원

예. 제가 왜 이 질의를 하느냐 하면 월곡동은 제가 초선 때 그때는 없었기 때문에 장애인들이 활용할 수 있는 공간을 마련하고자 해서 월곡동에 그때 당시 가건물이었습니다. 그래서 그때 당시 그 사무실을 얻게 됐어요. 그래서 장애인들에게 고맙다는 얘기도 들었었습니다마는 지금 돈암1동에 있는 옛날 지구대자리도 장애인들이 활용하고 있고 월곡동도 장애인들이 활용하고 있습니다마는 지금 장애인들이 활용하기에는 이 돈암1동이 훨씬 좋아요. 오고가고 하는 거리 위치나 모든 것이 좋은데 지금 월곡동도 가보셨는지는 몰라도 저는 몇번 가봤습니다마는 그 안에 사무실은 정말 기구 자체가 잘 되어 있어요. 가구들이나 뭐나 배치가 워낙 참 잘 되어 있어서 저는 들어가서 놀라고 왔습니다마는 그대신 그 옆에 컴퓨터나 들어가 있는 장소는 참 안 좋게 놓여있더라고요. 그 사무실이 그렇게 커야 되나요? 이왕에 방수공사나 하시겠다면 거기부터 바꿔주셔야 할 것 같습니다. 사무실을 작게 하고 그 교육할 수 있는 컴퓨터 장소를 넓혀줘야지 이분들이 사용하는 곳은 전혀 아닌 거예요. 형식만 있더라고요. 사무실이 이방보다 조금 더 커요. 솔직히 사무실이 이렇게 클 이유가 왜 있느냐고요. 그 교육장은 안에 들어가 보니까 아주 열악하고 컴퓨터가 지그재그로 올라가 있고, 이것은 제 생각에는 본인들이 사용하려고 하는 의향이 없다고 봅니다. 사무실을 작게 만들어놓고 교육장을 크게 만들어서 장애인들이 활용할 수 있는 공간을 만들어야지, 정말 그곳에 가서 놀랐습니다. 그것부터 고쳐야 되고요. 그리고 아까 위원장님이 말씀하신 대로 전년도에는 여기 시설비가 안 들어갔다 하더라도 그 전에는 들어간 것이 있습니다. 2000년도 이후부터 자료되어 있는 것, 그쪽에 시설비가 얼마나 들어갔는지는 몰라도 그것을 한부 뽑아주시고요. 그리고 다시 한번 말씀 드립니다. 돈암1동과 월곡동을 한곳으로 뭉칠 의향이 있는지 그것도 한번 생각해봐 주시기 바랍니다.
재봉

김재봉사회복지과장

그것은 한번 검토를 해보겠고요. 자료는 위원장님께서도 말씀하셨으니까 자료를 뽑아서 같이 드리도록 하겠습니다.

김태수위원장

윤이순위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까?

윤이순위원

죄송합니다. 위원장님, 제가 이번 추경하고는 상관이 없는 것인데 사회복지과 과장님이 계시고 우리 위원님들도 알고 계셔야 할 것 같아서 이 자료하고는 상관이 없는 얘기지만 잠깐 질의를 하겠습니다.

김태수위원장

간단하게 해 주시기 바랍니다.

윤이순위원

예, 간단하게 하겠습니다. 우리 장애인복지관, 과장님하고 저하고는 무선으로 몇 번 말씀드려서 알 겁니다. 그런데 다른 위원님들은 모르실 것 같아서 말씀드리고자 하는 것인데요. 장애인복지관에서 성인 프로그램 하는 규정이 있고 어디 가나 규정은 다 있겠습니다마는 이게 해결이 됐는지 안됐는지를 묻고 싶어서요. 지금 장애인복지관에 이동하는 버스가 다시 제공이 되나요, 안 되나요?
재봉

김재봉사회복지과장

어느 버스를 말씀하십니까?

윤이순위원

무료버스요.
재봉

김재봉사회복지과장

현재 2대를 운영하고 있습니다.

윤이순위원

그러면 이것과는 상관이 없었던 건가요? 그때 제가 물었을 때 장애인복지관 성인지원프로그램 운영규정에서 3장을 보면 이용자선정 절차 및 규정이 있고 3장6항을 보면 현 성인지원프로그램의 경우 1년의 계약기간이 지났음에도 운영규정에 준한 부모동의서를 작성하지 않아 종결의 원칙이 적용되나 현 프로그램의 이용자를 감안하고 차후 프로그램 준비에 의한 시간적인 상황을 고려하여 6개월 연장인 2009년 1월 31일까지 이용할 수 있으며, 2008년 9월 1일부터는 차량제공 운행이 되지 않는다는 것인데, 차량을 어떤 식으로 운영을 할 것입니까?
재봉

김재봉사회복지과장

지금 위원님이 말씀하시는 것은 공식적으로 운행하는 차량이 아니고 중증장애인 보호관계 때문에 그런 것 같은데요. 지금 장애인복지관을 이용하는 장애인들은 프로그램 이용에 따른 동의서를 사실상 다 받고 있지는 않습니다. 지금 위원님이 말씀하신 게 요양원 폐지에 따라서 13명이 있었는데 3명에 대해서 사실상 저희가 주간보호센터가 없다 보니까 오픈하면서 임시적으로 장애인복지관을 이용하고 있는 것이거든요. 그런데 그 사람들도 원칙적으로 장애인복지관을 하면서 이용동의서를 작성하고 반드시 동의를 하고 들어가야 할 사항입니다. 그런데 우리가 억지로 시설할 때까지는 조금 더 맡아줘야겠다 해서 그곳에서 맡고 있는데 그 당시에도 얘기를 들어보면 이용동의서에 그사람들이 사인을 하지 않고 간 사항이었어요. 그러다보니까 그 사람들의 편의를 보호해 주기 위해서 장애인복지관에 있는 작은 스타렉스인가 봉고를 이용해서 출퇴근 편의를 봐주실 뿐이지 그것을 의무적으로 하라는 사항은 없습니다. 그런데 저희들도 장애인 한명 한명에 대해서 최선을 다해야겠고 그 사람들도 당연히 혜택을 받아야 되겠지만 장애인복지관이 처음 오픈하면서부터 이용인원이 늘어나다 보니까 하루 평균 300명이 늘어나고 지금 현재 프로그램보다 새로운 욕구 프로그램들이 많이 있습니다. 그 세 사람을,

윤이순위원

과장님 그것이 아니고, 세 사람 규정이 아니라 세 사람 규정이 아닙니다. 그것은 전체 운영, 아니지요. 그 세 사람만 해당되는 사항의 규정은 아니란 말입니다.
재봉

김재봉사회복지과장

그 사람들이 6개월 이용하자는 규정이 그것으로 알고 있는데요,

윤이순위원

아니지요. 그것은 그 세 사람을 떠나서 성인지원프로그램을 운영하는 규정에 의해서 3장 6항에 되어 있는 이 자체 문구가 세 사람의 문제가 아니라니까요. 그 활용하고 있는, 말 그대로 프로그램을 계속해서 공부하고 다니고 계시는 분들에 대한 사항이지 그 세 사람의 사항이 아닙니다.
재봉

김재봉사회복지과장

저도 버스운영에 대해서 알아봤는데 운영과 이용 관계를 알아봤는데 실질적으로 버스를 제공하는 것이 없습니다. 세 사람한테만 제공해 줬을 뿐이고,

윤이순위원

그러면 이것이 세 사람한테만 들어가 있는 규정입니까?
재봉

김재봉사회복지과장

이용규정에 프로그램 이용하는 사람마다 내용을 달리해서 규정 내용과 기간을 달리해서 동의서를 받고 있습니다.

윤이순위원

그러면 우리 과장님 다른 사람들에 대한 규정을 가지고 있겠네요. 어차피 복지관에서 하는 다른 규정을 줘 보세요.
재봉

김재봉사회복지과장

네.

윤이순위원

그런데 이것이 말이 안 되는 것이 말 그대로 세 사람에 대해서는 별도의 운영규정이 있고, 또 다섯 사람에 대해서는 별도의 규정이 있다는 것이 말이 안 되는 것입니다.
재봉

김재봉사회복지과장

그렇지 않아도 저도 지난번에 위원님 말씀 들어보고 장애인 복지관에 확인한 사항입니다. 그러니까 제가 그 부분과 다른 부분의 규정을 얻어서 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.

윤이순위원

알겠습니다. 이것은 꼭 부탁을 드리겠습니다. 전체 장애인들이 문제이지 그 세 사람에 대한 규정이 별도이고 다섯 사람에 대한 규정이 별도라는 것은 이해가 안 됩니다.

김태수위원장

위원님들이 현황파악을 충분하게 숙지할 수 있도록 자료를 충실하게 준비해 주시기 바랍니다.
재봉

김재봉사회복지과장

저희도 위원님 말씀을 듣고 규정이라는 것이 일반보편적인 규정이기 때문에 이상하다고 생각해서 다시 한번 확인을 했던 사항입니다. 그래서 제가 이해가 안 돼서 확인을 했던 사항입니다.

윤이순위원

그러면 다른 규정을 주십시오.

김태수위원장

사회복지과 소관 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면,

박계선위원

있습니다.

김태수위원장

박계선위원님,

박계선위원

박계선위원입니다. 본 위원이 궁금해서 그러는데 170페이지를 보면 항목과 시비가 몇 개가 쭉 있지요? 장애인행정도우미사업, 장애인무료셔틀버스가 시비로서 기정액과 예산액이 들어와 있잖아요. 지금 제가 이해가 안 가서 알고 싶은 것은 장애인무료셔틀버스 항목을 잡았잖아요. 그런데 227만 8,000원이지요?
재봉

김재봉사회복지과장

227만 8,000원.

박계선위원

227만 8,000원 가지고 장애인무료셔틀버스를 어떻게 활용한다는 것입니까?
재봉

김재봉사회복지과장

장애인셔틀버스는 예산은 사실상 이것보다 더 많습니다. 이것은 집행잔액보조금 반환하는, 집행하고 남은 것이고 실질적으로 예산이 그것보다 더 많습니다. 1억 7,000정도.

박계선위원

그러니까 어떻게 설명을 해 주시느냐 하면 장애인무료셔틀버스라고 하면 장애인무료셔틀버스를 운영하는데 총 본예산에 있었을 것 아닙니까?
재봉

김재봉사회복지과장

네, 있습니다.

박계선위원

그런데 그것이 남았다는 것 아닙니까?
재봉

김재봉사회복지과장

네.

박계선위원

그러면 셔틀버스를 운행하는 전체 운영비에서 남은 거예요?
재봉

김재봉사회복지과장

네, 전체 예산에서 쓰고 남은 것입니다.

박계선위원

그러면 이 항목들이 다 그런 항목입니까?
재봉

김재봉사회복지과장

네, 다 그렇습니다. 시비와 국비 중에서 1년 동안 집행하고 남은 금액만 전부 묶어서 잡아 놓은 것입니다.

박계선위원

아니, 시비를 받아서 알맞게 적정하게 사용을 해야 원칙 아닙니까?
재봉

김재봉사회복지과장

될 수 있으면 시비나 국비를 많이 이용하는 것이 사실상 좋지요. 실질적으로 정확한 기억은 나지 않습니다마는 무료셔틀버스 예산이 1억 7~8,000정도 되는 것으로 어렴풋이 기억이 납니다. 그 중에서 200 정도 남은 것은 정상적으로 남은 것입니다.

박계선위원

그러면 과장님 말대로 그 정도라면 자활근로사업에서는 4,700이라는 돈이 남았는데 자활근로가 구민들한테 혜택이 가는 사업 아닙니까?
재봉

김재봉사회복지과장

자활근로사업이 구민저소득층한테 혜택이 많이 가는 사업인데 사실상 국고보조금에서 9,500이 남고 시비에서 4천 얼마가 남아서 1억 4,000 정도가 남았는데 이 자체가 작년도 예산이 남은 것입니다. 작년에 그전에 비해서 자활근로예산이 갑작스레 많이 늘었습니다. 그래서 저희들 나름대로도 저소득층에게 한 명이라도 혜택을 주기 위해서 많이 받았습니다. 많이 받아서 일자리를 창출하고 소득을 증가시키기 위해서 많이 받았는데 그럼에도 불구하고 최대한으로 쓰고 남은 것이 이것입니다. 그리고 실질적으로 아무나 다 받을 수가 없습니다. 그렇기 때문에 동사무소를 통해서 최대한으로 많은 인원을, 자격이 되는 사람들은 많이 혜택을 줬는데도 불구하고 사실상 많이 남았는데 상당히 돈이 많이 남아서 저희들도 안타깝게 생각을 하고 있습니다. 그리고 또 현재 금년도부터는 정부 자활근로사업의 기본방향 자체가 자활사업을 축소하는 경향이 사실상 있습니다. 그래서 그런 사항이 줄어들지 않을까 생각합니다.

박계선위원

앞으로 전체적으로 줄어들 사업이다?
재봉

김재봉사회복지과장

네.

박계선위원

어떻게 됐든 자활근로사업이라는 항목을 보면 우리 구민에게 조금이라도 혜택이 오는 시비나 국비가 주어져서 우리 사용목적을 제대로 사용하지 못하고 반환하는 것 아닙니까?
재봉

김재봉사회복지과장

그렇습니다.

박계선위원

그러니까 충분히 잘 파악을 하셔서 기왕에 나온 돈이니까 국비든 시비든 우리 세금입니다마는 우리 구에서 활용할 수 방법을 찾아보시기 바랍니다.
재봉

김재봉사회복지과장

많이 써서 혜택을 드리도록 하겠습니다.

박계선위원

이상입니다.

김태수위원장

박계선위원님 수고하셨습니다. 유춘길위원님,

유춘길위원

여기 하고 상관이 조금 없는 것 같은데 제가 한번 묻겠습니다.

김태수위원장

좀 짧게 해 주십시오.

유춘길위원

장애인이 필요로 하는 봉고를 부를 때 6, 7명 타는 봉고잖아요. 그것을 3,400에 사는데 5년 되면 폐차를 한다면서요?
재봉

김재봉사회복지과장

장애인차량이요?

유춘길위원

봉고, 장애인이 필요하면 6, 7명 타는 봉고차가 오잖아요.
재봉

김재봉사회복지과장

장애인 콜택시 말씀하시는 것입니까?

유춘길위원

네, 콜택시를 하는데 5년마다 폐차를 한다면서요. 얼마에 구입을 합니까?
재봉

김재봉사회복지과장

그 장애인 콜택시는 서울시 시설관리공단에서 직접 운영을 하는데 현재 250대 정도가 운영하는 것으로 알고 있는데 내구연수는 잘 모르겠는데,

유춘길위원

그것 좀 알아보세요. 왜냐 하면 5년마다 폐차를 하는데 구입을 할 때 3,400에 구입을 하는데 장애자들이 필요로 해서 그것을 사고 싶은데 원칙은 200만원이면 되는데 살 수가 없다, 이런 것을 어떻게 하나 이런 민원이 들어와서 물어보는 것입니다.
재봉

김재봉사회복지과장

폐차된 차를 사겠다는 그런 얘기입니까?

유춘길위원

네, 5년 되면 장애인 콜택시를 폐차를 한답니다. 5년 되면 폐차를 하는데 그 장애인들이 자기가 필요로 해서 사는데 200이면 살 수 있다고 하더라고요.
재봉

김재봉사회복지과장

일반적으로 행정기관이나 시설관리공단 같은 데서 각종 비품이라든가 행정장비가 내구연수가 지나면 실질적으로 불용처분해서 매각을 합니다. 매각을 할 때는 전부 공고가 납니다. 매각을 하면 임의적으로 매각하는 것이 아니라 매각결정을 해서 공고를 냅니다. 그 공고가 언제 나갈지는 모르겠습니다마는 그런 사항이 있으면 시설관리공단에다가 알아봐서 그런 것을 구매하고 싶은데 매각계획이 있느냐,

유춘길위원

절차가 어떻게 되는가, 말하자면 자기가 200만원을 준다는 소리를 들었다고 합니다.
재봉

김재봉사회복지과장

제 생각에는 내구연수가 지나면 매각을 할 겁니다.

김태수위원장

과장님, 그 부분은 자료가 있지요? 자료를 유춘길위원님께 충분히,

유춘길위원

민원이 있기 때문에 알아봐 주기로 약속을 했습니다. 그래서 여기서 간단히 그것을 어떻게 하나 그 절차를 알아서 저한테 상황을 주십시오. 이상입니다.

김태수위원장

유춘길위원님 수고하셨습니다. 조금 전에 박계선위원님이 질의하신 부분 중에서 실장님한테 보충질의 하겠습니다. 국비와 시비 중에서 주민복지실 소관 중 예산이 제일 많이 남은 과는 무슨 과입니까?
건봉

유건봉주민복지실장

아무래도 사회복지과 기초보장업무가 되겠습니다.

김태수위원장

원인분석을 해 보셨습니까?
건봉

유건봉주민복지실장

그러니까 기초보장대상이라고 하더라도 대상은 법정이 되어 있기 때문에 임의 재량이 가능하지 않습니다. 그래서 지금 사회과장님 말씀대로 당초보다는 사업비가 많이 배정되어서 충분히 박계선위원님이나 유춘길위원님께서 말씀하신 것이 합당하고 저희도 그런 쪽으로 집행하려고 하지만 그런 부분에서 남는 사업비가 되겠다고 설명을 드릴 수 있습니다.

김태수위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 다음은 가정복지과 소관 171쪽부터 174쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 윤이순위원님,

윤이순위원

172페이지 하단에 보시면 저소득층자녀 보호 지원이라고 되어 있는데 그것 좀 설명해 주시겠습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

저소득층자녀 보호 지원, 청소년분야죠?

윤이순위원

네.
춘섭

이춘섭가정복지과장

173쪽 일반보상금 중에서 세 번째 칸에 결식아동급식비입니다.

윤이순위원

이것이 결식아동급식비입니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

네.

윤이순위원

지금 몇 명이나 됩니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

지금 현재 금년 말 추정치로는 6월말 현재로 결식아동이 1,258명입니다.

윤이순위원

1,258명. 전년도보다 늘어났습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

네, 그런데 작년에 예산편성을 할 때 고정적으로 4~6% 정도는 증가된 예산편성을 했어야 되는데 재작년 숫자로 동결되어서 결식아동수 비용이 적어서 실제로 집행을 해 보니까 이 정도는 있어야 금년 말까지 집행이 가능할 것 같습니다. 왜냐 하면 지역아동센터에서 작년에는 6개소밖에 결식아동에 급식 지원을 안 했는데 지금은 12개소가 늘어나서 18개소에서 결식아동 급식지원을 합니다. 그래서 결식아동들이 쉽게 음식을 먹을 수 있거나 이런 경우 때문에 숫자가 늘어났습니다. 그래서 사회 전체적으로 경제적 어려움이 있어서 틈새계층이 늘어나지 않았나 이렇게 봅니다.

윤이순위원

각동에 인원도가 나와 있겠네요. 인원표 자료를 하나 주시고, 그대신 구청에서 그것을 관리하십니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

지도점검을 하고 있습니다.

윤이순위원

지도 점검을요?
춘섭

이춘섭가정복지과장

네.

윤이순위원

그러면 어느 동 하나를 선택한다면 그 동에서 아이들에게 지원해 주는, 말 그대로 점심이야 학교급식이니까 그렇고 저녁, 아침, 방학 때, 주말, 공휴일이라든가 그때 지원해 주는 것 수시로 받고 있습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

월별로, 동별로 받고 있습니다.

윤이순위원

월별로, 동별로. 그것도 하나씩 첨부해 주시고요. 그렇다면 만약에 월별로 받고 있다면 지원해 주는 음식들이 일주일 간격으로 변하나요, 아니면 한 달 간격으로 음식이 변하나요?
춘섭

이춘섭가정복지과장

음식이 변한다는 것이 무슨 말씀이십니까?

윤이순위원

지원하는 것을 월별 받고 있는데,
춘섭

이춘섭가정복지과장

3,000원씩 현금으로 음식업체에 주거나 지역아동센터에 동을 통해서 나갑니다.

윤이순위원

아이에게 주는 것은 티켓으로 주나요? 그래서 그것을 가져가서 바꿔서 먹을 수 있습니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

일반 현물이라고 하지요? 슈퍼나 이런 데 가서 음식종류만 자기 것만큼만 가져가고 월별로 청구에 의해서 동을 통해서 돈을 지급하고 있습니다.

윤이순위원

금액에 맞추어서 아이들이 가져가고 싶은 대로 가져간다?
춘섭

이춘섭가정복지과장

음식부분만.

윤이순위원

음식부분으로. 그것을 우리 구청에서 더 지도를 하실 일이 아이들이 자기가 맞춰서 음식 종류로 해서 햄, 소시지, 맛살을 가져간다는 과정에 의해서 혹시라도 제조 연월일로 날짜 과정이 있을 것입니다. 그것이 별로 관심 없이 주인이 주는 대로 가져갈 때도 있다고 합니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

업주가,

윤이순위원

슈퍼나 가게에서 음식을 가져갈 때. 그 과정에서 아이들이 배탈 설사가 나는데 이것을 누구한테 책임질 것이냐고 하더라고요. 그래서 우리 과장님이 조금 더 신경을 써주셔야,
춘섭

이춘섭가정복지과장

유통기한 지난 것을 드렸다는 얘기이지요?

윤이순위원

그럼요. 그래서 여름에는 유통기한이 안 되어 있다. 내일까지 하더라도 오늘이면 벌써 이상이 생길 수도 있는 것이어서 큰 마트나 그런 데 가서 유통 과정이 빨리 빨리 되는 곳은 괜찮은데 그렇지 않은 곳은 관리가 잘못되어 버리면 변질이 되는 과정도 있다고 합니다. 그래서 그런 단속을 철저하게 꼼꼼히 해 주시라는 부탁도 같이 드리겠습니다. 자료는 말일 안에 주시겠지요?
춘섭

이춘섭가정복지과장

되어 있습니다.

윤이순위원

알겠습니다.

김태수위원장

윤이순위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 유춘길위원님.

유춘길위원

171쪽에 보육시설평가인증지원이 있는데 어떤 식으로 지원한다는 것입니까? 지원하는데 평가하는 것을 어떤 식으로 평가하는지 알고 싶습니다.
춘섭

이춘섭가정복지과장

보육시설에 대한 평가인증 관련이지요? 쉽게 얘기하면 보육시설의 환경수준이나 이런 등등을 전부 상향시키려고 여성가족부에서 인증을 해서 거기서 지정하는 평가인증사무국이 있습니다. 보육시설에 신청을 해서 거기에 통과한 시설에 한해서만 기능보강사업비라든지 또는 1년에 종사자 전원에 대해서 150만원씩 전원 다 지급됩니다.

유춘길위원

3개월 동안 받는다고 하는데,
춘섭

이춘섭가정복지과장

50만원을 1년에 두 번에 나눠서 줍니다.

유춘길위원

한 사람 앞에.
춘섭

이춘섭가정복지과장

지금은 바뀌었습니다마는 평가인증을 통과하면 원장이 됐든 보육교사가 됐든 1년에 50만원, 25만원씩 나갑니다.

유춘길위원

지원을 받으려고,
춘섭

이춘섭가정복지과장

그것도 있고 실제로는 일반보육 관계 부모님들이 평가인증을 받으면 상당히 좋은 시설로 인식을 많이 하고 있습니다. 평가인증을 받았느냐 안 받았느냐, 물론 걸어놓기도 하고 우리한테 전화 오는 경우도,

유춘길위원

전시효과도 있네요?
춘섭

이춘섭가정복지과장

평가인증을 받으면 그만큼 깨끗한 시설로 인정하고 있습니다.

유춘길위원

한 3개월 동안 받았다고 해서 뭐가 이렇게,
춘섭

이춘섭가정복지과장

1년에 두 번에 거쳐서 평가인증을 받을 수 있는 준비기간이 6개월 정도 걸립니다.

유춘길위원

6개월인가 3개월인가 해서 너무 힘들었다고 해서 뭘 어떻게 해서 힘들게 하나,
춘섭

이춘섭가정복지과장

6개월간 걸쳐서 평가인증을 받으면 그것에 대한,

유춘길위원

한 사람 앞에 50만원씩, 누구나 원장을 해서 직원들,
춘섭

이춘섭가정복지과장

다 줍니다.

유춘길위원

그러면 지원을 받기 위해서 그렇게 신청을 하는 것입니까?
춘섭

이춘섭가정복지과장

그 경우도 있고 가장 근본적인 것은 부모님 입장에서는 상당히 좋은 시설로 인식하고 있습니다.

유춘길위원

마음 놓고 맡길 수 있게,
춘섭

이춘섭가정복지과장

네, 그렇습니다.

유춘길위원

이상입니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 다음은 노인복지과 소관 175쪽부터 180쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 175쪽부터 180쪽입니다. 유춘길위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유춘길위원

석관실버복지센터 위탁위원회 수당하는데 이것 심의를 했습니까?
항우

신항우노인복지과장

앞으로 하려고 합니다.

유춘길위원

그러니까 한 번도 안 해서 물어보는 것입니다. 한번을 하네요. 앞으로 할 겁니까?
항우

신항우노인복지과장

네.

유춘길위원

이것이 생소한데 이게 있어서 궁금해서, 알겠습니다. 이상입니다.

김태수위원장

네. 위원님들이 질의하기 전에 제가 노인복지과장님께 질의 한번 하겠습니다. 한3일 됐습니다. 석관2동 노인회장님한테 전화가 왔습니다. 전화가 와서 석관2동 동청사에 실버센터가 들어가는데 그 안에다가 노인정을 또 하나 해 달라고 말씀을 하셔요. 이것이 무슨 말입니까?
항우

신항우노인복지과장

저희도 지난번 회의 때 그런 얘기가 있었던 것 같은데요, 실버센터 안에 노인정은 들어갈 수 없습니다.

김태수위원장

들어갈 수 없는 것은 아는데 그 회장님이 실버센터를 지어야 된다고 그렇게 강력하게 주장하신 분이 4일 전에 전화 와서 노인실버센터 안에 노인정을 해 달라는 것입니다. 그러면 직접 나중에 우리 팀장님이나 주임님이 직접 가셔서 무슨 의미로 그 말씀을 하셨는지 원인파악을 한번 해 보십시오. 저도 도저히 이해가 안 갑니다.
항우

신항우노인복지과장

네, 알겠습니다.

김태수위원장

그리고 리모델링을 하게 되면 설계도가 나올 것 아닙니까? 거기에 대한 부연설명을 충분히 할 수 있게끔 해 주십시오.
항우

신항우노인복지과장

알겠습니다.

유춘길위원

석관동에서도 설계한 것을 많이 원하고 있습니다. 왜냐 하면 짓고 난 다음에 고치려면 어려우니까 짓기 전에 보자고 하니까 설계도 좀 보여 주십시오.

김태수위원장

175쪽에서 180쪽인데 질의하실 위원님, 박계선 위원님.

박계선위원

176쪽 상단에 보면 경로식당 운영이라고 해서 구비가 3,500만원이 증감을 하는데 설명을 좀 해 주십시오.
항우

신항우노인복지과장

노인복지과장이 박계선위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 경로식당 운영사업은 사실 가정형편이 어렵거나 부득이한 사정으로 식사를 거를 우려가 있는 노인들을 위해서 경로식당을 운영하여 무료급식을 제공하는 사업입니다. 1월 1일부터 12월 말까지 1년 동안 운영하는 사업으로서 대상은 60세 이상 저소득 어르신, 6개 사회복지관에서 365명이 지원하고 있습니다. 그런데 추경 사유는 서울시 노인무료급식사업 지침시달이 이번 2008년도에 내려왔는데 2008년도부터 경로식당 식사 밑반찬 기본단가가 500원이 인상되었습니다. 2,000원에서 2,500원으로 인상됐기 때문에 이번에 추경으로 올렸습니다.

박계선위원

그런데 과장님 말씀은 좋은데 우리 전체 구비만 추가가 되고 있는데 이것은 시에서는 추가를 안 해 줬습니까?
항우

신항우노인복지과장

시비도 같이 있습니다. 구, 시비 보조,

박계선위원

예산에 시비는 변동사항이 없지 않습니까? 176쪽 상단 경로식당 운영비에 보면 시비, 구비에서 시비에서는 추경이 없는데 구비만 급격하게 3,500만원이라는 돈이 추가가 되고 있잖아요. 그래서 아까 설명을 하셨는데 전체 물가 상승률에 의한다면 서울시에서 시비를 지원 받고 있잖아요. 이 사업이 서울시에서 하는 사업 아닙니까? 그러면 서울시에서도 약간 추가를 해 줘야 되는 것 아닙니까?
항우

신항우노인복지과장

시에서도 지원해 줍니다.

박계선위원

지원해 주는데 추가가 안 되고 있잖아요. 추가로 지원을 안 했잖아요.
항우

신항우노인복지과장

추가는 서울시 추경으로 해서 다음에 우리한테 배정하기 때문에 우선 저희 예산에 구비만 올리고 다시 서울시에 요구해서 받도록 하겠습니다.

박계선위원

추경에, 무슨 말입니까?

김태수위원장

박계선위원님이 말씀하신 부분은 2,000원에서 2,500원이 올라갔는데 왜 500원 부분에 대해서 구만 반영이 됐고 시에는 반영이 안 됐느냐는 얘기입니다.
항우

신항우노인복지과장

앞으로 시에서는 그 부분을 추가로 지원해 주겠다고 얘기를 했습니다.

박계선위원

그러니까 그것은 구두 약속이고 다른 항목을 보면 시비가 추가가 되고 있고 구비가 추가되는 항목이 있는데 왜 유독 이것만 없느냐는 것입니다.
항우

신항우노인복지과장

앞으로 시에서도 추가로 지원해 줄 것으로 알고 있습니다.

박계선위원

추가로 지원해 줄 것을 알고 있다 그것은 무모한 답변 아닙니까?

김태수위원장

언제 시에서 지원합니까?
항우

신항우노인복지과장

저희들이 시한테 물어보니까 단가 인상이 되고 자기들이 추경에 이번에 편성해서 같이 자기들 시에서 지원해 주겠다 이렇게 했습니다.

박계선위원

서울시에서 추경예산에 올라올 계획이 없다면 추경할 이유가 없지요. 지금까지 계획이 없는데 되겠습니까?
항우

신항우노인복지과장

어차피 추경에 같이 올려서 경직성 예산이라 같이 지원하겠다,

박계선위원

예를 들어서 시에서 추경할 계획을 잡았으면 서울시에서도 예산항목 나왔을 것 아니냐 이것입니다. 그런데 지금까지 우리 성북구에 조달이 안 되는 사항인데 되겠느냐는 것입니다.
항우

신항우노인복지과장

저희 100% 확신합니다. 지원될 것으로 알고 있습니다.

박계선위원

약 얼마나 지원될 것 같습니까? 예상해 보셨습니까?
항우

신항우노인복지과장

그 비율에 따라서 지원합니다.

박계선위원

우리가 부가가치 3,500만원을 추가하면 서울시에서도 3,500만원 이상 추가가 되겠네요?
항우

신항우노인복지과장

비율에 따라서 지원됩니다.

박계선위원

정확하게 파악하셔서 저한테 자료를 주시고 제가 심도 있게 관리를 할 것입니다.
항우

신항우노인복지과장

네.

김태수위원장

박계선위원님 수고하셨습니다. 과장님 제가 추가 질의 하나 하겠습니다. 그러면 우리 구에서 보면 선지원하는 것이네요?
항우

신항우노인복지과장

저희들도 편성하고 시에도 편성해서,

김태수위원장

그러니까 시에서는 편성된 부분이 없는데 구에서 편성이 됐습니다. 구에서 편성된 것이 3,568만 8,000원이 증감되어서 편성됐는데, 그러면 추후에 추가로 편성된 부분에 대해서는 서울시로부터 예산이 지원됩니까?
항우

신항우노인복지과장

그렇지요.

김태수위원장

언제 지원이 됩니까?
항우

신항우노인복지과장

저희는 비율만큼 만 해서 올리고 시의 비율은 시에서 지원됩니다.

김태수위원장

언제 지원이 됩니까? 이번에 서울시 추경에 반영된 사항입니까?
항우

신항우노인복지과장

네. 반영된 사항입니다.

박계선위원

과장님 이해가 안 된다니까요. 반영되어 있고 예산이 올라와 있는 것이 성북구로 지침이 안 되어 있고, 다른 항목을 보십시오.
항우

신항우노인복지과장

다시 제가 정리해서 설명드리겠습니다. 경로식당 운영사업은 서울시 예산과 구예산과 같이 해서 사용하는데 저희들이 오른 만큼 비율에 따라서 서울시와 저희 예산과 비율로 해서 서울시 예산편성에 있어서 기존에 가지고 있는 비율에서 더 올려주고 저희 구에 필요한 비율만큼만 해서 이번 예산편성을 했기 때문에 나머지 것은 서울시에서 지원을 받습니다.

김태수위원장

그러면 서울시가 추경이 저희들보다 먼저 이루어졌는데 왜 그때 반영이 안 된 것입니까? 서울시는 추경이 다 끝났습니다.
항우

신항우노인복지과장

그 부분은 다시 반영됐는지 안 됐는지는 저희들의 확답은 그 비율만큼은 지원하는 것으로 알고 있습니다.

김태수위원장

실장님 거기에 대해서 아시는 바 있습니까?
건봉

유건봉주민복지실장

기술상 확인을 하실 수 없어서 그러시는 모양인데 매칭 예산이기 때문에 걱정 안 하셔도 되고 선구비 부담은 없습니다.

박계선위원

그런데 과장님 대답은 선지원사업이 되고 있잖아요.
건봉

유건봉주민복지실장

아니지요. 어쨌든 단가가 조정된 자체가 시의 지침에 의해서 반영된 것이니까 구의 부담비 부분만 반영된 것이지 시비 부분은 걱정을 안 하셔도 당연히 시에서 준 지침에 의해서 추경 반영이 된 것입니다. 그렇게 이해하시면 됩니다.

김태수위원장

그러니까 이번에 우리 구의 지원한 부분에 대해서 반영이 됐다는 얘기입니까?
건봉

유건봉주민복지실장

네, 맞습니다.

김태수위원장

그렇게 말씀을 하셔야 되는데,

이미성위원

통과됐다고 서울시에서 해서 여기서 기술상의 문제라고만 설명하시면 되는데 원칙적으로 설명하시다 보니까,

김태수위원장

노인복지과 소관 175쪽부터 180쪽까지 추가 보충질의하실 위원님 계십니까? 유춘길위원님.

유춘길위원

176쪽 제일 끝에 노인돌보미바우처제공사업인데 다 삭감이 됐는데 왜 삭감이 되고 어떻게 해서 삭감됐는지 알고 싶습니다. 176쪽 맨 아랫단.
항우

신항우노인복지과장

노인돌보미바우처제공사업은 사업내용부터 설명드리겠습니다. 혼자 힘으로 일상생활을 영위하기 어려운 노인들에게 가사지원이나 또는 활동지원서비스를 제공하여 안정된 노후생활보장을 하는 사회 경제적인 활동기반을 조성하는 사업입니다.

유춘길위원

그런데 왜 삭감이 됐습니까?
항우

신항우노인복지과장

삭감된 이유는 원래 정부예산 20% 절감에 따라서 현재 진행중인 사업량과 예산에서 사업량 120명에서 78명으로 감배분이 되었습니다. 노인장기요양보험제도가 생기면서 숫자가 빠져나가면서 감되었습니다.

유춘길위원

나는 노인들을 잘 해줘야 하는데 줄어들어서 이상하다 생각했는데 노인요양보험 때문이군요.
항우

신항우노인복지과장

예.

유춘길위원

의문이 풀렸습니다. 이상입니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 다음은 문화체육과소관 181쪽부터 182쪽까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 181쪽부터 182쪽입니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면, 다음은 청소행정과소관 183쪽부터 197쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 유춘길위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

유춘길위원

청소과장님께 묻겠습니다. 유춘길위원입니다. 음식물쓰레기봉투 제일 작은 것 있지요. 그게 강남으로 써야하는데 성북으로 써있는 것이 시중에 돌아다녀요. 그래서 제가 하나 갖고 왔는데요. 강남이라고 써야 하는데 이렇게 인쇄가 되어서 돌아다녀서 혼란을 일으키는데 제대로 점검을 해야지요.
남규

백남규청소행정과장

이것은 태환환경지역에 거주하시는 분이 아마 정릉이나 길음동에 거주하시다가 현재 강남환경에서 처리하는 지역으로 이사 가신 분이 이것을 쓰신 것 같습니다.

유춘길위원

아니, 지역에서 팔고 있어요. 그래서 하나 주더라고요.
남규

백남규청소행정과장

판매처에서요?

유춘길위원

예, 내가 어디라고 얘길 안 되는데, 그래서 파는 곳에서 제가 잠깐 머물렀는데요.

윤이순위원

그것은 공개해도 돼요. 알려줘야 돼요.

유춘길위원

그곳은 어디냐 하면 석관동 정금사, 우리 주민자치위원장 그곳에서 팔아요. 그런데 이렇게 혼란을 일으키면 안 되지요. 그것을 교육을 시켜야지요.
남규

백남규청소행정과장

알겠습니다. 확인해서 시정하도록 하겠습니다.

유춘길위원

알겠습니다.

김태수위원장

김춘례 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김춘례위원

청소과장님께 여쭤보겠습니다. 음식물 처리 중에 정릉쪽 주민들이 지금 보신 파란 음식물봉투 있지요. 그곳에 음식물을 넣고 통에 넣어서 수거해나가지요? 그런데 음식물통이 구릉지고 계단을 올라다니기 힘드니까 던져서 다 깨지고 고양이가 다 파헤치고 지금 그게 우리 성북에서 제일 문제점 아닙니까? 지금 질의와 약간 동떨어진 이야기지만 그 음식물 처리예산을 과장님이 충분히 검토하셔서 그런 문제점을 해결하실 생각은 없으십니까?
남규

백남규청소행정과장

청소행정과장으로 온 지 두 달 됐습니다. 제가 아침 새벽 6시에 나와서 순찰도 하고 오후 근무시간에는 사무실 일도 보고 또 퇴근해서도 계속 순찰하고 있습니다. 그래서 우리 김춘례 부위원장님이 말씀하신 바와 같이 음식물쓰레기통이 상당히 지저분하고 파손된 것도 있더라고요. 그래서 이번에 다시 구입을 해서 파손된 것에 대해서는 교체해드렸고요. 문제는 음식물쓰레기통이 오래되다 보니까 훼손되고 색깔이 변한 것이 있고 냄새도 많이 납니다. 그래서 내년에는 그런 것을 개선해서 세척하는 방법도 한번 연구를 해보려고 하고 있습니다. 그래서 세척해 주는 것도 한번 연구해보고 여러 가지 방법을 검토해서 내년도에는 음식물쓰레기통 냄새도 제거하고 파손된 것도 수리하는 방법으로 하겠습니다.

김춘례위원

과장님, 주민 몇 분이 그 문제점에 대해서 일반주택도 쓰레기봉투나 작은 음식물통이 아니고 몇 가정을 묶어서 우리 공동주택에서 쓸 수 있는 큰 음식물통에 수거해갈 수는 없냐는 민원을 이야기한 적이 있는데 개인주택은 정말 너무 언덕이라든가 계단이 많거나 이럴 때 수거하기가 힘드셔서 그렇게 하고 계신지, 아니면 개인주택에 통반장님들끼리 20가구면 20가구, 10가구면 10가구로 큰 통에 음식물을 거수해하면 고양이가 파헤치는 것과 악취가 많이 해소되지 않겠나 이런 민원들이 많아요. 그것을 생각해 보셨습니까?
남규

백남규청소행정과장

김춘례 부위원장님 참 좋은 말씀입니다. 그런데 현재 공동주택에서는 집합기가 있기 때문에 큰통에 음식물쓰레기를 모아서 수거하고 있습니다. 그런데 단독주택에는 우리 부위원장님 말씀처럼 큰 통을 한 골목에 두어서 그쪽에 집합해서 수거하면 편리하고 냄새도 덜 나지 않겠느냐 하는데 참 어렵습니다. 왜냐 하면 자기집에서 나온 음식물쓰레기에 대해서는 기피하지 않는데 남의 집 것을 자기집 앞에 놓으면 주민들이 굉장히 싫어합니다. 무슨 말씀이냐 하면, 여러 집에 있는 음식물쓰레기를 한 집앞에 두게 되면 그 장소에 있는 분이 굉장히 민원이 많습니다. 그래서 옛날에 공동주택 아파트 같은 경우는 지금 말씀하신 대로 큰 통에 모아서 하고 단독주택은 20리터짜리 비닐봉지를 자기집 앞에 놓으면 저희들이 수거하고 있는 실정입니다. 그래서 우리 부위원장님이 말씀하신 그 사항에 대해서는 아마 시행하기가 어렵지 않겠느냐 생각합니다. 검토는 해보겠습니다마는 어렵지 않겠느냐 생각합니다.

김춘례위원

예, 알겠습니다.

김태수위원장

거기에 대해서 보충질의 하나 할게요. 저는 김춘례 부위원장님한테 참고적으로 이야기를 들었는데 집안에 요즈음 분쇄기 있지요. 음식물을 버리는 분쇄기 있지 않습니까?
남규

백남규청소행정과장

예.

김태수위원장

그 분쇄기를 이용하면 음식물이 현격하게 줄어들 것 같은데 그런 부분에 대해서 생각하신 부분은 없습니까?
남규

백남규청소행정과장

제가 그것도 한번 검토해봤는데 시중에 음식물분쇄기가 여러 가지 종류로 많이 나와있습니다. 그런데 그 효과라든가 전기료라든가 상당히 문제가 있는 것 같습니다. 그리고 지금 김태수 위원장님 말씀처럼 그렇게 하면 음식물쓰레기는 조금 줄어들 것입니다. 그런데 문제는 그 배수로 인해서 환경오염이 되기 때문에 그것을 지금 전적으로 시행한 구는 별로 없는 것으로 알고 있습니다.

김태수위원장

아니, 오염되기는 마찬가지 아닙니까? 어차피 싱크대에서 청소하면서 물이 밑으로 다 내려가는데요.
남규

백남규청소행정과장

전체를 모아서 처리하는 것과 지금 위원장님 말씀처럼 단독주택에서는 분쇄기 자체가 너무 작아서 환경오염을 하지 않을 수 있도록 그것을 고치기가 상당히 어렵습니다. 그래서 그것을 시행하고 있는 구는 별로 없는 것으로 알고 있습니다.

김춘례위원

국장님께 추가질의를 드리겠습니다. 저번에 분쇄기에 대해서 서울시정신문에 서울시에서 300가구 공동주택에 시범적으로 하겠다는 것을 제가 말씀드렸는데 그때 알아보신다고 하셨지요? 혹시 알아보셨어요?
건봉

유건봉주민복지실장

그것에 대해서 제가 구체적으로 확인한 것은 없습니다. 그런데 제 의견을 말씀드리면, 지금 쓰레기문제는 지금 정답은 아직까지 없는 굉장히 많은 노력을 요하고 더군다나 쓰레기 자체가 아까 20가구 정도를 모아서 집단수거가 가능하겠느냐 이런 말씀을 하신 것과 마찬가지로 쓰레기 문제는 각 개개인의 행태부터 모든 집이 20집씩 모아준다면 그거야말로 더 효율적일 수 있는데 저희 내부적으로는 지금부터 청소쪽에 정말 현장을 다시 재점검해서 또 주민들이 어떻게 같이 협조를 해줘야 하는지 그리고 또 중간에서 주민들 앞장서서 그런 실질적인 쓰레기 감량이라든가 이런 것을 도와줄 주민들이 위원회라도 만들어서 이렇게 하자고 2009년도 사업의 방향을 실무부서하고는 그렇게 구두로 추진을 하고 있는 단계입니다. 그래서 정말 주민들 스스로 그런 문제제기를 하고 협력하고 아이디어를 제공하고 실행하는 이런 체제를 만들지 않으면 구에서는 계속 비용이 증가하는 부분이고 거기에 실제로 대행사들도 어려운 상황이거든요. 그래서 지금은 어떤 정답을 드릴 수는 없지만 좀더 개선된 노력을 해나가겠다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 조금 전에 얘기하셨듯이 감량기계의 문제도 수많은 제품, 수많은 광고되어 있는 내용대로 다 되지 않는 제품들이기 때문에 어떤 제도적으로 채택해서 이거다 라고 구민들에게 제시할 수 있는 것은 아직 없다는 말씀을 드립니다. 소비자들이 검증하는 단계에서 그리고 또 시범도 그야말로 시범이지 그런 검증과정에 있는 것으로 말씀을 드리고요.

김춘례위원

아니, 지금 제가 분쇄기를 사용하고 있는데 아직 확실히 검증된 것은 없고요. 사실은 가정에서 쓰니까 음식물쓰레기 4인용으로 쓰고 있는데 굉장히 편리하고 좋아요. 좋은데 그때 서초구에서 조례가 통과됐다고 그랬지요? 그런데 우리 성북구는 예산 지원까지는 바라지 않지만 조금 전에도 제가 20가구씩 묶어서 한다는 것을 저는 동사무소 통장님들을 통해서 홍보해서 지금 우리 주민들의 불만은 음식물쓰레기 처리기준이 8, 90%에요. 이 시점에서는 동장님을 통하든지 동사무소 통장회의를 통해서 시범적으로 어느 통 하나를 선정해서 그런 식으로 차차 홍보해서 나가면 개선이 될 것 같습니다. 하여튼 이 음식물 처리 때문에 정말 성북구에서 일 잘하고 많이 마이너스가 오는 것 같습니다.
건봉

유건봉주민복지실장

그러면 김춘례위원님께서 지금 계신 동에 20가구라도 음식쓰레기를.

김춘례위원

저는 공동주택인데 주민들의 그런 의견을 동사무소 동장님을 통해서 반상회에서 통장님을 통해서 그렇게 해보시면 어떠냐고 지금 제가 의견을 드리는 것이지, 제가 공동주택이 아니고 개인주택이면 할 용의가 있어요. 그런데 저는 개인주택이 아니고 공동주택에 살고 있잖아요.
건봉

유건봉주민복지실장

20가구 정도라도 우리는 그렇게 하겠다는 주민들이 있으면 직접 접촉을 해서 더 좋은 방안이 있는지 대화하겠습니다.

김춘례위원

예, 알겠습니다.

유춘길위원

보충질의 하겠습니다.

김태수위원장

예.

유춘길위원

저희는 단독주택인데 아파트에서는 공동으로 하지만 우리 단독은 그렇지 않고 수요일하고 월요일 두 번을 수거하는데 겨울은 그래도 괜찮아요. 그런데 여름에는 냄새가 지독해서 못 당하니까 한 사람을 더 증원시켜서 빨리빨리 가져가는 그런 방법을 쓰면 좋겠다는 생각이 들어서 잠시 생각해봤습니다. 그런 의향은 없습니까?
남규

백남규청소행정과장

현재 음식물쓰레기도 일반쓰레기처럼 같은 요일에 수거하고 있습니다. 그런데 여름철에 물량이 많다보니까 개중에 조금 누락된 부분이 있는 것 같습니다. 그런 것은 행정지도를 통해서 대행업체에서 빨리빨리 수거할 수 있도록 하겠습니다.

유춘길위원

왜냐하면 일주일에 두 번을 수거하는데 지나가면 골목에서 냄새가 나요. 그런데 기술적으로 분쇄를 못하면 우선 할 때까지라도 빨리빨리 가져가는 그런 시스템을 만들어서 단독주택들이 어려움에, 아파트는 계속 그곳에 갖다놓으면 되는데 단독은 안 그래요. 그것을 계속 놔둬야 해요. 일주일동안 안 가져가면 안 가져가요. 수거를 빨리 가져갈 수 있는 인원을 하나 더 추가해서 할 의향은 없는지 묻고 싶습니다.
건봉

유건봉주민복지실장

실질적으로 인원을 추가하려면 쓰레기봉투값을 올려야 됩니다.

유춘길위원

한 명 정도 하면 조금 더 낫지 않습니까?
남규

백남규청소행정과장

전체적으로 보면 한 명가지고는 되지를 않습니다.

유춘길위원

그 부분에 대해서 연구를 하셔서 주민들이 편리하게 해 주십사 희망합니다.
남규

백남규청소행정과장

여러 방향으로 검토를 해보겠습니다. 알겠습니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 윤이순위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤이순위원

유춘길위원님과 김춘례위원님의 질의에 보충질의 하겠습니다. 지금 우리 환경미화원이 총 성북구에 몇 명이 있지요?
남규

백남규청소행정과장

현재 184명이 있다가 금년에 사망 2명, 1명은 해직을 시켰습니다. 그래서 현재 인원은 181명입니다.

윤이순위원

현재는 181명이요. 그러면 여기에 나와있는 184명은.
남규

백남규청소행정과장

금년 초에 184명이 있었습니다.

윤이순위원

그러면 184명에 대해서는 근로자 보수나 수당이나 상여금 그런 것은 그대로 나가는 것이고요?
남규

백남규청소행정과장

예.

윤이순위원

그러면 181명이 강남환경과 철환환경 두 곳에 몇 명으로 되어 있습니까?
남규

백남규청소행정과장

올해 직영이 181명이고 강남하고 태환, 철환은 대행업체입니다.

윤이순위원

그러면 181명만 우리가 직영으로 움직이고 있다면 대행하는 철환에는 몇 명이나 되어 있어요?
남규

백남규청소행정과장

현재 대행업체 환경미화원에 대해서는 강남이 36명이고, 철환정화가 39명, 태환환경이 31명 이렇게 106명이 있습니다.

윤이순위원

예, 그러면 지금 요일이 변경이 됐지요?
남규

백남규청소행정과장

정릉지역이 지금 변경이 됐습니다.

윤이순위원

정릉지역에 변경됐다면 혹시 변경된다고 공고를 주민들에게 하셨나요?
남규

백남규청소행정과장

7월달에 태환이 파업을 하면서 부득이하게 변경한 것 같습니다. 그래서 그 당시에 각 동을 통해서 홍보물이나 유인물을 배부했습니다. 그런데 각 가정에 100% 홍보는 다 되지 않았으리라고 생각합니다.

윤이순위원

그렇지요. 100% 홍보가 됐으리라고 생각은 안하지만 그렇다면 정릉지역에 태환환경인가요?
남규

백남규청소행정과장

예.

윤이순위원

태환환경에 31명이 움직이고 있는데 지금 태환하고 철환하고 같이 농성중입니까?
남규

백남규청소행정과장

아니, 태환만,

윤이순위원

태환환경만 농성중이어서 어쩔 수 없는 상황에 3번을 하던 것을 2번으로 옮겼고, 그렇지요?
남규

백남규청소행정과장

예.

윤이순위원

그런 과정이 됐다면 태환환경 바꿀 생각이 있으세요? 왜냐하면 예전에 어떤 상황이 있었느냐 하면 과장님이나 동장님으로 계실 때 이런 과정이 있어서 다음부터는 안하기로 되어 있었거든요. 봉투가격도 올려줬고, 그런 과정이 있었는데 얼마 되지 않아서 다시 농성을 벌이면서 주민들을 불편하게 했다면 엄연히 교체해도 별 상관이 없을 것 같은데요.
남규

백남규청소행정과장

우선 그 점에 대해서는 정릉지역의 주민들이나 위원님께 대단히 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 그런데 제가 와서 보니까 태환환경이 위원님이 말씀하신 바와 같이 봉투값을 2005년도 1월달에 5% 인상을 해드렸습니다. 그런데 2006, 2007, 2008년에 다 동결되어 있는 관계로 유류값이라든가 모든 것이 인상이 되었는데 부득이 우리가 봉투값을 인상할 수가 없기 때문에 지금 현재 대행업체에서 회사를 운영하는데 굉장히 어려움이 있는 것 같습니다. 그런데 타회사들은 노조와 회사간에 잘 타협을 해서 현재 아무 이상이 없습니다마는 지금 윤이순위원님이 지적하신 태환환경은 2002년도에 성북구에 최초로 공개경쟁입찰에 의해서 들어왔습니다. 그때 공개입찰을 하다 보니까 위원님이 아시다시피 많은 금액을 쓰는 업체가 되다보니까 많은 금액, 정확히 제가 알 수는 없습니다마는 들리는 얘기로는 13억 정도를 들여서 공개경쟁입찰에 들어왔다고 합니다. 그래서 그것하과 그 다음에 지금 보고드린 바와 같이 유류값이라든가 인건비가 금년에 모든 것이 많이 올랐는데 봉투값은 사실 서민들이 쓰는 것이고 또 주부들이 민감한 사항입니다. 우리 위원님이 아시다시피 사실 주부님들이 저도 과장이지만 봉투값이 얼마인지 모릅니다. 사실 청소과장으로 오기 전까지는 몰랐습니다마는 주부님들은 작은 금액이지만 신경을 굉장히 많이 씁니다. 다시 말씀드리면, 주부님들은 백화점 가서 옷 40만원, 50만원짜리는 깎지를 않습니다. 다 줍니다. 그러나 시장에 가서 콩나물을 1,000원, 500원어치 사시면서는 위원님들도 아시겠지만 그 1,000원어치는 얼마 안 되지만 또 깎습니다. 100원도 깎고 200원도 깎습니다. 그와 같이 봉투값은 제가 와서 보니까 얼마 안돼요. 전체를 해보니까 한달에 한가구당 약 1,600원으로 사실 따져보면 굉장히 저렴합니다. 봉투값에 지출되고 있는 금액이 한가구당 월 1,600원인데 이것도 사실 많다고 해서 쓰레기 내놓은 것을 보면 스카치테이프를 붙여서 고봉으로 내놓습니다. 봉투값을 많이 아끼기 위해서 이렇게 하시는 것으로 봐서 사실 봉투값을 인상한다는 것은 굉장히 어렵습니다. 저희 집행부나 위원님들도 아시다시피 어렵기 때문에 사실 봉투값을 올리지 못하고 지금까지 버텨왔는데 아마 그런 과정에서 태환이 다른 업체와 달라서 노조가 다른데 비해서 조금 강성이기 때문에 사측하고 협의가 안됐습니다. 다시 말씀드리면, 금년 7월 1일부터 근로기준법에 의해서 주 44시간이었던 것이 주40시간으로 변경이 됐습니다. 이것은 근로기준법이라 어길 수가 없습니다. 그래서 근로기준법에 주44시간이었다가 40시간이 되다보니까 노조에서 자기들은 40시간이 되면 딱 5일이다, 나는 5일만 근무하겠다, 그래서 현재 태환만 현재 5일 근무를 하고 있고 타 두 업체는 노사간에 협의가 잘돼서 하고 있습니다. 그래서 태환도 제가 와서 적극 중개역할을 하고 있습니다마는 어찌됐든 우리 주민 입장에서는 주3회 정도는 해야 된다, 아까 유춘길위원님도 말씀하신 바와 같이 여름에 굉장히 고생을 많이 했습니다. 제가 오자마자 태환이 파업하는 바람에 정릉지역을 제가 매일 순찰했습니다. 매일 새벽6시에 나와서 순찰하고 태환에 지시도 했습니다마는 노사문제를 제가 또 직접적으로 관여를 할 수가 없기 때문에 직접 관여를 할 수 없고 사측에.

김태수위원장

과장님, 다른 위원님들도 질의하셔야 하니까요.
남규

백남규청소행정과장

간단히 말씀드리겠습니다. 그래서 앞으로 태환이 협의를 해서 우리 위원님 말씀처럼 빨리 수거할 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

윤이순위원

그런데 거기에 보충한다면 음식물쓰레기 처리가 화요일하고 목요일이라는 말이에요. 그러면 목요일이 지나면 금, 토, 일, 월 4일을 둬야 돼요. 그렇지요? 4일을 둬서 다시 음식물쓰레기를 치워간다는 게 아까 유춘길위원님도 말씀하셨다시피 솔직히 악취나 말 그대로 벌레나 그런 것이 생기다 보니까 주민들의 민원이 더 생기는 것 같아서 정릉지역에 화요일, 목요일을 화요일, 금요일이라든가 월요일, 목요일에 하든가 이렇게 화요일과 목요일은 날짜가 너무 가깝고 목요일에서 화요일까지 돌아가기에는 4일이나 더 있어야 되고 그래서 하루 날짜를 변경해달라는 말씀도 드리고 싶고요. 그 다음은 6시에 내놓라고 벽에 공문을 붙여놓았다는 말이에요. 그런데 정작 치워가는 것은 오후 3, 4시에 치워가요. 그러면 6시에 제대로 치워가지 않는 상태에다가 화요일, 목요일에다가 그러다보니까 주민들의 민원이 더 생긴다는 말이에요. 그러니까 제대로 시간을 맞춰주면 내놓으라고 하는 시간에 내놓으면 그 시간만 치워갈 수 있고 그 이후에 내놓은 사람들은 어차피 자기가 늦게 내놓았으으니까 미안해서 다시 가져갈 정도의 마음가짐이 되어야 하거든요. 그러니까 그런 것을 지켜주시고 날짜를 화요일, 목요일이라면 아예 화요일, 금요일이라든가 그렇게 날짜변경을 고려 좀 해봐주시고요. 또 하나는 정릉쪽에 보니까 감시카메라가 많이 필요하더라고요. 아직도 정릉2, 3, 4동 그쪽 계열은 분지라든가 작은 골목길이 많다보니까 주민들이 쓰레기를 많이 버리는 것에 아직도 문화인이 덜 돼서 그런 것이 많아요. 그래서 올해 추경에는 아직 카메라에 대한 예산이 없었습니다마는 혹시 성북구에 전체 카메라가 몇 대가 있지요? 우리가 활용할 수 있는 카메라와 부착되어 있는 것 별도로 말씀해 주시기 바랍니다.
남규

백남규청소행정과장

실제로 하는 카메라가 79대가 있고 모형이 78대입니다. 그래서 157대가 있고요. 금년 10월달에 추가로 30대 정도를 구입할 예정입니다. 구입하면 각동에 배정해서 하도록 하겠습니다.

윤이순위원

그것은 잘하셨네요. 그런 과정이 있으니까 그 두 가지를 융통성있게 해 주시기 바랍니다.
남규

백남규청소행정과장

요일 변경과 시간을 검토해보겠습니다.

윤이순위원

그 다음에 음식물쓰레기를 치워가시면 항상 뒷마무리가 잘 되어야 하는데 버리는 사람도 문제지만 치우실 때 죄송하지만 꼼꼼하게 치워주셔서 길에 국물이 흐르지 않고 냄새가 안 나게 해 주시기 바랍니다.
남규

백남규청소행정과장

알겠습니다. 다시 한번 지시하도록 하겠습니다.

윤이순위원

그리고 또 하나는 아까 김춘례 부위원장님이 질의하신 것인데, 음식물쓰레기통 변경으로 해서 1년에 어느 정도 예산이 계속 추가되고 있습니까?
남규

백남규청소행정과장

음식물쓰레기통을 말씀하시는 것입니까?

윤이순위원

예, 음식물쓰레기통이 변경되는 과정이요. 이것이 보통 예산이 아니에요. 1년에 기본으로 몇 십 개통은 바꿔지는 것 같은데요.

김태수위원장

노후된 것을 새것으로 교체하는 것입니까?

윤이순위원

노후가 아니라 주민들도 관리를 잘못하고 치워가시는 분도 잘못하셔서 휙휙 집어던지다보니까 깨져요. 그런 예산이 1년에 얼마나 됩니까?
남규

백남규청소행정과장

금년에 저희들이.

윤이순위원

지금 없으시면 자료 좀 주시고요. 전년 예산하고 3년치 예산을 해 주시고요.

김태수위원장

그 부분은 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

윤이순위원

그런 것도 꼼꼼히 살피셔서 청소하시는 분들한테, 이게 예산낭비거든요. 서로가 조심을 시켜주시고, 동사무소 동장님께도 이것을 쓰시는 분한테도 아까 얘기하신 대로 청소라든가 깨끗하게 활용하실 수 있는 것도 주의 좀 시켜주세요. 그러면 동장님이 지역의 통장님이나 주민자치위원들한테 얘기를 하거든요. 그래서 전파가 될 수 있도록 그런 것도 부탁드리겠습니다.
남규

백남규청소행정과장

알겠습니다.

김태수위원장

자료를 만들어서 윤이순위원님한테 제출해 주시기 바라고요. 박계선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박계선위원

박계선위원입니다. 188페이지를 쭉 보면 체력단련비가 있어요. 체력단련비 예산을 잡아놓고 사용하지 않고 지급하지 않은 이유는 무엇입니까?
남규

백남규청소행정과장

이것은 안 드린 것이 아니고 처음에 체력단련비가 일정한 금액으로 정해져 있습니다. 그런데 이로 노사협의회에서 변경이 되어서 근무연수에 따라서 지급하게 되어 있다보니까 변경된 것입니다.

박계선위원

변경이 됐는데 기존예산에는 4억 1,700만원, 2억 2,600만원 이렇게 잡혀있지 않습니까? 신규채용자, 기존근무자. 그런데 전체적으로 사용하지 않고 반은 못쓰고 있는 것 아니에요.
남규

백남규청소행정과장

사용하지 않는 게 아니고요, 근무연수와 관계없이 1인당 얼마씩 기준이 되어 있었는데 이번 노사협의회에서 바뀌어서 근무연수에 따라서 지급하다 보니까 그 밑에 보시면 1년 이상 2년 미만, 2년 이상 3년 미만 쭉 변경된 것입니다.

박계선위원

변경된 것으로 이 돈을 지불했다는 것이지요?
남규

백남규청소행정과장

예.

박계선위원

이 연수차이로 지급을 한 것입니까?
남규

백남규청소행정과장

예, 조금 차이가 납니다.

박계선위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 없으시면 제가 마지막으로 과장님께 보충질의를 하나 할게요. 앞으로 갈수록 지구가 온난화현상이 많이 발생될 것 같아요. 그러다보면 온도가 많이 올라가서 조금 전에 우리 유춘길 위원님이 지적하셨다시피 주변에 쓰레기를 내놓게 되면 악취가 많이 발생될 것 같은데 거기에 대한 개선점이나 향후대책 같은 것은 세우지 않으셨지요?

「없습니다」하는 위원 있음

남규

백남규청소행정과장

지금 현재는 없습니다.

김태수위원장

없어요?
남규

백남규청소행정과장

예.

김태수위원장

그러면 지금 종합레포츠타운 지하3층하고 2층에 있는 청소차량들 소독은 월 몇 회 합니까? 지금 없으면 나중에 자료제출 해 주시고요.
남규

백남규청소행정과장

예, 알겠습니다.

김태수위원장

하나만 더 질의할게요. 성북종합레포츠타운하고 석계초등학교 사이에 쓰레기분리수거장이 있지요?
남규

백남규청소행정과장

재활용집하장이 있습니다.

김태수위원장

그곳에서 악취가 굉장히 많이 발생되고 있거든요.
남규

백남규청소행정과장

예.

김태수위원장

그 발생되는 부분에 대해서 우리 청소과장님이 오신지 두 달밖에 안 됐는데 악취에 대해서 원인파악을 좀 하셔서 개선될 수 있도록 해 주시고요.
남규

백남규청소행정과장

예.

김태수위원장

제가 2007년도 구정질의할 때 앞에 계시지만 우리 실장님한테 질의했는데 그것이 2009년도 되면 교육법에 의해서 철거가 되어야 하는데 그 부분에 대한 대책은 있습니까?
남규

백남규청소행정과장

사실 김태수 위원장님이 말씀하신 바와 같이 석관동에 있는 재활용집하장인데 현재 집하장이라고 하면 모든 주민들이 청소와 관련된 시설은 모든 주민들이 기피합니다. 어느 주민이든지 기피를 해서,

김태수위원장

그러니까 거기에 대한 개선대책이나,
남규

백남규청소행정과장

개선대책을 여러 가지로 연구하고 있습니다마는 현재까지는 없으나 앞으로 검토는 해 보겠습니다마는 상당히 어려움이 있습니다.

김태수위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 사회복지과 소관 특별회계 259쪽부터 264쪽까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 주민복지실 소관 추가경정예산안에 대하여 포괄적으로 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 윤이순위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

윤이순위원

잠깐만요. 아까 노인복지과인데 176쪽 상단에 보시면 민간위탁금이라고 해서 기본급식비 경정 355명으로 써놨습니다. 355명이 성북구의 어르신들입니까?
항우

신항우노인복지과장

네, 성북구 어르신들입니다.

윤이순위원

355명이요? 우리가 무료로 급식해 주시는 분들이 그 인원밖에 안 됩니까?
항우

신항우노인복지과장

네.

윤이순위원

그러면 몇 개의 복지관에 지원해 주는 것입니까?
항우

신항우노인복지과장

지금 6개의 복지관에서,

윤이순위원

6개 자료 좀 해 주시고, 그 6개 복지관에 몇 명에 얼마 얼마 나가겠지요? 그렇지요? 복지관별로 인원수에 금액이 얼마이고 자료 좀 주시고요. 그 다음에 특식이라고 했는데 특식에서도 1년에 7회 정도인데 이것도 똑같이 6개 복지관에 나가는 것입니까?
항우

신항우노인복지과장

네, 그렇게 하고 있습니다.

윤이순위원

그러면 그 자료도 주십시오.
항우

신항우노인복지과장

드리도록 하겠습니다.

윤이순위원

그러면 성북구에서 무료급식으로 어르신들한테 해 주시는 것이 355명만 된다는 것, 그렇게 작습니까? 알겠습니다. 작다는 것은 성북구 좀 사시는 분들이 많다는 과정이니까 그것은 나무라지 않겠습니다. 자료 좀 주세요.

김춘례위원

자료를 전체적으로

김태수위원장

하여튼 전체적으로 자료를 배포해 주시기 바랍니다.
항우

신항우노인복지과장

자료드리도록 하겠습니다.

김태수위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로서 주민복지실 소관 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 운영복지위원회 위원님 여러분, 그리고 유건봉 주민복지실장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 사회복지과장님과 주민복지실장님 외에 나머지 관계공무원 여러분께서는 귀청하셔도 괜찮겠습니다. 고생하셨습니다. [부록] 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안 개요(주민복지실) 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안 (주민복지실)(검토보고) 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안개요(보건소) 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정 예산안(보건소)(검토보고) 2. 서울특별시 성북구 기금관리기본조례 일부개정조례안(성북구청장 제출)

12시51분

계속해서 의사일정 제2항 서울특별시 성북구 기금관리기본조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그러면 본 안건을 제출한 집행부측으로부터 제안설명을 듣겠습니다. 유건봉 주민복지실장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
건봉

유건봉주민복지실장

존경하는 김태수 운영복지위원장님 그리고 운영복지위원님 안녕하십니까? 주민복지실장 유건봉입니다. 항상 주민의 복리증진과 삶의 질 향상으로 의정활동에 애쓰시는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리며, 서울특별시 성북구 기금관리기본조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 올리겠습니다. 본 조례의 일부개정조례안의 제안이유를 말씀드리면 국민기초생활보장법 개정으로 기초생활보장기금 명칭과 근거조항 변경으로 인한 개정의 필요성과 저소득층 소득증대와 생활안정 등을 목적으로 운영해 온 주민소득지원 및 생활안정기금은 목적이 유사한 다수의 융자사업과 중복이 되어서 설립취지의 실효성과 운영실적이 낮아 폐지하고 이 기금을 보다 효율적으로 저소득층을 지원하기 위해 저소득 주민과 자녀의 학자금을 중점 지원하여 졸업 후 취업을 위한 자립기반조성으로 빈곤의 악순환을 해결하고 기금의 일부는 기초생활보장기금에 추가 적립하여 저소득층 생활안정과 소득지원사업을 계속 추진하고자 본 조례안을 일부 개정하게 되었습니다. 일부개정조례안의 주요골자를 말씀드리면, 국민기초생활보장법 개정으로 성북구 기금관리기본조례 제16조의 기초생활보장기금의 명칭을 자활기금으로 개정하고 국민기초생활보장법 제44조 폐지 및 동법 시행령 제41조의 법 조항 등으로 조례 제16조제1항의 국민기초생활보장법 제18조의3 및 동법 시행령 제26조2의 규정에 의하여 자활기금으로 개정하고 저소득 주민과 자녀의 학자금 지원을 위한 저소득주민장학기금을 제16조의2와 같이 신설하고자 합니다. 이 기금의 신설로 성북구 주민소득지원 및 생활안정기금은 폐지하고 그 기금을 저소득주민장학기금 및 자활기금에 활용하여 저소득층의 생활안정에 기여하기 위함입니다. 그리고 주민복지향상을 위해 많은 관심과 성원 그리고 아낌없이 지원해 주시는 운영복지위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 본 조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁말씀 올리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김태수위원장

유건봉 주민복지실장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김운수 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
운수

김운수전문위원

성북구청장이 제출한 서울특별시 성북구 기금관리기본조례 일부개정조례안 검토내용을 전문위원이 보고드리겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

김태수위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대한 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤이순위원

윤이순위원입니다. 우리 몇몇 위원님들이 기금관리기본조례 일부개정안을 두고 몇 번의 의논을 한 끝에 우리 과장님이 주신 사항이 있습니다. 제27조의2 지원대상, 1. 저소득 주민장학금(이하 기금이라한다)의 지원대상은 성북구 관할 지역에 1년 이상 거주하는 저소득 주민과 자녀, 특기생으로 학교에 입학 또는 재학 중인 자로서 지원대상자는 다음 각 1호에 해당되어야 한다. ①국민기초생활보장법 제2조제2호의 규정에 의한 수급자 ②국민기초생활보장법 제2조제11호 규정에 의한 차상위계층 ③각종 법규에 의거 차상위계층으로 분류되어 복지급여 등의 지원을 받고 있는 자 ④긴급복지지원 및 지원법 제2조 각호 1호에 해당할 경우 ⑤공공기관에서 주최한 수학, 물리, 과학 등 이공계 분야와 예체능계 분야의 전국규모 이상의 국내경시대회와 국제대회에서 입상한 가정형편이 어려운 자로 해당 학교장, 학과장의 추천을 받은 자. 이렇게 주셨습니다. 그래서 16조제2의 3항에 보면 기금의 용도는 다음 각호와 같다. 1. 저소득 주민 및 자녀 학자금, 2. 경시대회에서 입상한 특기생의 학자금, 여기에 우리 위원님들은 단서조항을 넣어주셔서 27조를 괄호 열고 27조제2의 지원대상 하면 첨부가 들어갈 것 아닙니까? 그것을 거기다 삽입해 주시면 어떨까 싶어서요.
재봉

김재봉사회복지과장

지금 16조 3항을 이쪽으로 넣어달라는 말씀이십니까?

윤이순위원

네. 오히려 이것을 넣어 버리면 누가 문제삼을 것도 아닌 것 같고 이렇게 되어서 지원대상이 이렇다 하면 충분히 저도 괜찮을 것 같습니다.
재봉

김재봉사회복지과장

지금 위원님께서 말씀하신 것은 시행세칙 내용인데 시행세칙은 옆에 계신 실장님까지도 아직 보고를 안 드린 사항입니다.

윤이순위원

그렇습니까?
재봉

김재봉사회복지과장

그리고 저희 과 자체에서 검토 중인 사항이고, 지난번에 저희가 설명을 드렸을 때 시행세칙에 요구를 하기 때문에 자체적으로 저희 과에서 결정이 안 된 것입니다. 자체적으로 이런 사항으로 검토를 하고 있다는 것을 보여 주기 위해서 작성한 것이지 아직 실장님도 보여드리지 않은 사항입니다. 다만 이 사항의 배경만 말씀드리는 것입니다. 조례는 총괄적인 것만 넣고 시행세칙에 조금 더 대상을 16조 3항을 저소득층칙에 조학자금, 경시대회에 입상한 학생칙에학자금을 주다 보면 해석상 많은 문제가 나올 수 있습니다. 그래서 시행세칙에 좀 더 구체적으로 집어넣어주다됩니다. 시행세칙이 된다고 하더라도 이것에서 물론 조직이나 사회는 계속 변화하기 때문에 자꾸 새로운 것이 나올 것입니다. 일단 저희가 이것을 구체화시켜서 잡아놓은 것입니다.

이미성위원

과장님 기본조례이기 때문에 이런 거죠? 기본조례이기 때문에 이 내용이 여기에 들어갈 이유가 없는 것입니다. 예를 들면 이것은 기본조례이기 때문에 그렇고 위원님들이 조금 잘못 생각하신 것 같은데 제 생각인데 기본적으로 이렇게만 해 놓고 지금 이것으로 봐서는 자격이라든가 대상자는 되는데 이것의 선정은 누가 할 것인가 집행은 어떻게 할 것인가 이런 것은 안 나와 있는 것입니다. 그것은 세칙에 들어간다는 얘기입니다. 이것은 기본조례이기 때문에 이것만 통과시키면 되는 것 같습니다.
재봉

김재봉사회복지과장

세칙은 구청장의 결정 사항인데 사실상 위원님들께 말씀드린 것은 저희 의견과 다를 수도 있지 않습니까? 저희들은 나름대로 세칙안을 될 수 있으면 많은 다양한 저소득층이 누락될까봐 나름대로는 현행제도를 발췌를 해서 누락되지 않으려고 많은 생각을 해서 세칙 안에 넣어놨습니다. 그런데 혹시 저희가 미처 생각하지 못한 것이 있지 않을까 생각해서, 물론 이것이 통과되고 나면 만들기 전에 의견을 들어보려고 했습니다. 그런데 미리 의견이 나와서 미리 드렸던 것인데 이런 자리에 저희가 빼먹은 것을 넣어주시면 더욱더 좋겠습니다. 나름대로 저희가 누락되지 않도록 최소한도로 잡아놓은 것인데 혹시 위원님들의 좋은 의견이 있으면 시행세칙을 저희가 봐서 넣도록 하겠습니다.

윤이순위원

그때 우리 동료 위원님이 우려하신 것이,

박계선위원

토론했었잖아요.

윤이순위원

네, 토론해서 이 조례만 만들 일이 아니라 조례 만들기 전에 이 세칙까지 들어가 버려서 조례가 통과되면 우리는 더 수월하다, 하지만 조례를 만들어 놓고 세칙안이 마음에 안 들었을 때 이미 이 조례는 통과됐는데 그 다음 단계는 어떻게 할 것이냐고 그랬었습니다.

박계선위원

과장님 말씀대로 조례 통과하고 나서 청장님 방침이라면 우리가 제지할 길이 없잖아요.

윤이순위원

그래서 이런 얘기가 나왔었던 것입니다.
재봉

김재봉사회복지과장

제지하는 것은 어차피 세칙을 하려면 위원회를 만들어야 합니다. 위원회를 만들고 위원님들 중에도 위원님들 한 분이 들어가 있습니다. 심의사항에서도 나올 것이고 제지할 수 있는 방법이 있습니다.

윤이순위원

그런데 어차피 세칙 안에 우리 과장님이 해 주신 것이 괜찮습니다. 좋길래 다른 위원님들도 좋다고 해서,
재봉

김재봉사회복지과장

나름대로 한다고 했습니다마는 혹시 미처 생각하지 못한 좋은 의견이 있으면 말씀을 주시면,

박계선위원

과장님이 주셨다면서요. 그것을 읽어주셨잖아요.

김태수위원장

그때 간담회 할 때 저런 자료를 우리 위원님들한테 한 부씩 배포해서 깔아놨으면 그것을 보고, 그 다음에 거기에 대해서 추가할 수 있는 부분이나 고쳐지는 부분은 고쳐야 되는데,
재봉

김재봉사회복지과장

간담회 때는 기본조례이기 때문에 저는 기본조례만 가지고 왔던 것이고, 그때 설명을 하다 보니까 세칙을 별도로 말씀하시더라고요. 그런데 저희는 업무처리절차가 있지 않습니까? 기본조례가 발효되면 이 조례에 근거해서 세칙을 만드는 것이지, 실질적으로 조례도 공포 안 됐는데 사실상 세칙을 만들 수 없는 것입니다.

이미성위원

실질적으로 광범위해서 통과되는 것이 제한을 안 거는 것이 더 나은데요.

윤이순위원

광범위하게 하지만 말고 우리 위원들은 이미성위원님 안 오셨을 때,
재봉

김재봉사회복지과장

그래서 이 세칙을 별도로 제가 위원님한테 미리 보시라고 보내 드린 것입니다. 앞으로 또 볼 기회가 있으니까,

박계선위원

그때 우리 위원회에서 토론을 해서 나온 이야기 아닙니까? 세칙을 잡아서 위원장에게 보내 준 것 아닙니까? 그런데 어쨌든 윤이순위원님이 말씀한 대로 우리 과장님 말씀대로 한다면 이것이 조례안을 통과시키고 나면 나중에 청장님 방침이라면서요. 그러니까 우리는 청장님께서 독단적으로 못하게끔 견제정책을 하기 위해서 세부세칙을 넣는 것입니다. 그것을 우리가 주요 골자로 이야기를 했던 것입니다.
건봉

유건봉주민복지실장

주민복지실장입니다. 이것은 어떻게 보면 그냥 두어도 되는 기금을 이제는 단순히 보장의 수준이 아니고 자활 쪽에, 더군다나 어려운 세대에 있는 청소년들을 위한 제도를 마련하기 위한 것이니까 큰살림을 정해 주시면 저희 실무들이 걱정하시지 않는 쪽으로 골고루 세부혜택이 돌아갈 수 있도록 상의하도록 하겠습니다.

박계선위원

실장님 좋은 말씀 들었는데 어쨌든,
건봉

유건봉주민복지실장

그렇다고 해서 그것을 구청장이 마음대로 라는 것은, 구청장이 임의로 어느 특정 개인으로 해서 쓸 수 있는 것은 아니기 때문에 큰살림을 정해 주시면 그것은 아까 말씀드렸듯이 논의과정을 충분히 거쳐서 마련되도록 하겠습니다.

김태수위원장

실장님 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 안 계십니까? 토론이 없으시면,

「없습니다」하는 위원 있음

박계선위원

아니요 잠깐만요. 지금 전반기 때 충분히 토론을 했고 이 일에 대해서 토론을 했던 사항입니다. 위원장님께서 전반기에 다루지 않은 사항이라 잘 모르실 것이고 우리가 염려했던 부분을 토론해서 윤이순 전 위원장이 이야기를 한 것입니다. 그래서 복지과장님께서 세부세칙을 띄워주셨나 봅니다. 그런데 우리 전반기에 토론했던 사항을 가지고 여기서 통과시켜 버리면 안 될 것 같습니다. 앞뒤가 안 맞을 것 같습니다.

김태수위원장

그러면 박계선위원님이 그렇고 윤이순위원님 지금 집행부측으로부터 받은 검토보고가 지금 시행규칙에 들어가는데 미진한 부분이 있습니까? 많습니까?

박계선위원

지금 이 골자하고는 다릅니다.

윤이순위원

먼저 우리 박계선위원님이 우려하시는 것이나 우리가 전반기 때 말씀 나눴던 운영복지위원회에서 했던 것이나 거의 비슷한 얘기이고, 단지 경시대회입상 아니면 특기생 학자금 거기에서는 어느 정도로 묶자고 했습니다. 무조건 광범위하게 풀지 말고 묶자는 상황에서 우리 과장님과 저나 김춘례 부위원장님이 전화통화를 수시로 했었고요, 그런 과정이다 보니까 그러면 줘라, 이 조례 통과하기 전에 세부규칙 안을 우리는 어느 정도는 알고 싶다, 알아야 우리 동료위원님들이 서로 이해하고 아, 이러니까 말 그대로 이 조례를 통과시켜 줘야 되겠다는 의견이 일치하는 것이니까 달라고 해서 전문위원님을 통해서 왔습니다. 저와 김춘례 위원님은 받았습니다. 그래서 우리가 긴급하게 달라고 해서 보고 결정을 하겠다는 얘기가 되어서 27조2항 제가 아까 읽어드린 것이 이 정도면 말 그대로 조례안 통과시켜 줘도 되겠다고 김춘례 위원님이나 저나 들어요. 결정이 났고. 그래서 이 정도면 됐겠네요라고 해서 우리는 같이 동요를 했습니다. 혹시 김춘례위원님 가져오셨나요? 안 가져오셨어요?

김춘례위원

안 가져왔어요.

윤이순위원

안 가져오셨어요?

김태수위원장

그것 한번 보여 드리세요. 아까 쭉 읽어드렸잖아요.

윤이순위원

읽어준 대로 보니까 어느 정도 한 개로 묶어서 괜찮다고 생각을 했습니다. 그래서 이 정도면 조례가 통과되어도 별 사항이 없겠다고 생각합니다.

김태수위원장

시행규칙에 대해서 윤이순위원님이 쭉 읽어드렸습니다. 읽어드렸는데 그 부분에 대해서 이의를 제기하신 분이 없기 때문에 제가 그래서 토론을 해서 검토보고가 바로 들어갔던 것입니다.

박계선위원

이 원안대로 세부규칙에 안 넣고 통과시켜도 문제가 안 될 것 같습니까?

윤이순위원

세부규칙은 별도로 나옵니다.

박계선위원

별도로 한다고요?

윤이순위원

네, 이 자료는 제가 가지고 있겠습니다.
재봉

김재봉사회복지과장

의문사항이 있지만 만들 때도 추가로 만들기 전까지는 별도로 의견을 자문을 구하도록 하는 절차를 밟겠습니다. 어차피 여러 위원님들한테 보내는 것이니까 다시 한 번 받도록 하겠습니다.

김태수위원장

박계선위원님 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 성북구 기금관리기본조례 일부개정조례안을 성북구청장이 제출한 원안대로 의결하여 본회의에 부의하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 운영복지위원회 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위해서 약 1시간 동안 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 약 1시간 동안 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시11분 회의중지

14시43분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 계속해서 서울특별시 성북구 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 중 보건소 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저 황원숙 보건소장님으로부터 보건소 소관 추가경정예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 황원숙 보건소장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
원숙

황원숙보건소장

안녕하십니까? 보건소장 황원숙입니다. 조석으로 제법 신선한 바람이 부는 초가을의 환절기에 위원님 여러분 모두 건강하신지요? 아울러 항상 우리 구의 건강증진향상과 구정 발전에 여념이 없으신 운영복지위원회 김태수 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 경의를 표합니다. 2008회계연도 우리 보건소 세입·세출 추가경정예산안 보고에 앞서 이 자리에 함께 참석한 보건소 간부를 소개하여 드리겠습니다. (간부소개) 다음은 보건소 소관 2008 회계연도 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 배부해 드린 자료를 중심으로 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명은 끝에 실음)

김태수위원장

황원숙 보건소장님 수고하셨습니다. 이어서 김운수 전문위원님으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김운수 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다.
운수

김운수전문위원

전문위원이 보건소 소관 2008회계연도 제1회 일반회계 세입·세출 추가경정예산안 검토내용을 보고하겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

김태수위원장

김운수 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 심사방법을 간략하게 설명드리겠습니다. 심사방법은 효율적인 회의진행을 위하여 예산안 책자에 의거 쪽별 분야에 따라 세입·세출 순으로 하고 질의·답변은 일문·일답식으로 받도록 하겠습니다. 먼저 일반회계 세입부분 제127쪽 상단 구강보건사업비에서 중단 치매조기검진비와 130쪽 중단 구강보건사업비부터 치매지원센터 건립비까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 127쪽과 130쪽입니다. 질의하실 위원님 안계십니까?

윤이순위원

132쪽 해도 되겠습니까?

김태수위원장

지금 질의하시겠습니까? 윤이순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤이순위원

132쪽 하단에 건강관리과 산모 신생아 도우미지원사업 민간으로 있지요? 이것 설명 좀 해 주시겠습니까? 132쪽 하단 건강관리과입니다.

김태수위원장

그것은 건강관리과에서 하고 앞에 세입부분부터 시작하겠습니다.

윤이순위원

이것이 세입하고 같이 맞물려있는 건데요. 지금 세입이에요.

김태수위원장

지금 127쪽하고 130쪽에 대해서는 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안계시면 이 부분은 충분하게 검토가 안 된 것으로 알고 뒤에 포괄질의할 때 다시 한번 받겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 다음은 132쪽 하단 산모 신생아 도우미지원사업부터 133쪽 상단 희귀난치성질환 의료비 지원, 134쪽 중단 선천성대사이상 검사 및 환아관리부터 희귀난치성질환 의료비까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

윤이순위원

제가 질의한 것에 대한 답변을 부탁합니다.
길승

양길승건강관리과장

윤이순위원님의 질의에 대하여 건강관리과장 양길승이 답변드리겠습니다. 산모 신생아 도우미지원사업은 저희구 관내에 있는 임산부에 대해서 지원을 하는 사업이 되겠습니다. 산모의 산후 건강관리 및 신생아 관리를 위한 가정방문도우미를 저희가 책정해서 서비스하는 것이 되겠습니다. 그래서 서비스 이용권에 해당되는 사람들은 단태아 산모 2주, 12일 이내가 되겠습니다. 다음에 쌍생아산모는 18일간 받을 수 있고, 삼태아 이상 및 중증장애인 산모는 24일동안 서비스이용권을 받을 수 있겠습니다. 본인 부담금은 전국가구 평균소득의 40% 이하인 경우에는 4만 6,000원, 40% 초과 및 50% 이하인 경우 이렇게 나누어서 부담을 하고 있습니다. 이 산모 신생아 도우미지원사업을 하는 이유는 국가 출산장려지원책으로 실시하는 사업이 되겠습니다. 그런데 문제는 현재 지원자가 계속 증가추세에 있어서 이번에도 저희가 조금 추가편성을 실시했습니다. 그리고 이것은 당초 예산이 250건으로 되었던 것이 394건으로 사업량 자체가 시에서 증가됐습니다. 그래서 국시비 배정이 증가됨으로 인해서 추가편성 요인이 발생했습니다. 이상 보고드렸습니다.

윤이순위원

이것은 시구비 편성입니까?
길승

양길승건강관리과장

국비, 시비, 구비입니다. 국비 50% , 시비 25%, 구비 25%입니다. 국시비 보조사업이 되겠습니다.

윤이순위원

보조사업으로요?
길승

양길승건강관리과장

예.

윤이순위원

왜냐 하면 어쨌든 5,300만원에서 7,100만원으로 오른 것 아니에요? 그렇지요?
길승

양길승건강관리과장

예.

윤이순위원

올랐기 때문에 오른 과정을 묻고자 했던 것이고요. 그러면 현재까지 했던 실적은 얼마나 됩니까? 지금 394건이라는 것은 우리 성북구 예산의 건수인가요, 아니면 시에서 이 정도로 하라는 지시건수입니까?
길승

양길승건강관리과장

시에서 내려온 건수입니다.

윤이순위원

그러면 우리 성북구 예측은 어떻습니까? 8월, 9월까지는 그렇다치고 6월까지 몇 명이나 됐습니까? 무조건 시에서 하라는 대로 할 게 아니라 우리 구에서 맞춰서 움직여야 될 사항이니까 그래서 묻는 것입니다.
길승

양길승건강관리과장

현재 실적은 저희가 250건을 다 했습니다.

윤이순위원

6월말 현재입니까?
길승

양길승건강관리과장

250건이 대상자가 많아서 6월 10일자로 조기소진이 되어서 일시적으로 사업을 중단했다가 다시 시에서 394건으로 144건이 증가됨으로 해서 저희가 7월 14일부터 다시 사업을 개시중에 있습니다. 현재 250건을 했습니다.

윤이순위원

그러면 현재 예비로 받아놓은 예약자들이 있습니까? 몇 명이나 됩니까?
길승

양길승건강관리과장

나머지 394건을 현재 계속 하고 있습니다.

윤이순위원

그러니까 144명에 대한 것을 계속하고 있는 것이지요?
길승

양길승건강관리과장

현재 추진하고 있습니다.

윤이순위원

아직 예약은 안 받아놓으셨고요?
길승

양길승건강관리과장

예약은 없고 오면 바로 처리가 됩니다. 7월 14일부터 중단됐던 것이 다시 국시비 예산이 왔기 때문에 바로 지급을 하고 있습니다.

윤이순위원

지금 하고 있다고요?
길승

양길승건강관리과장

지금 하고 있습니다.

윤이순위원

그러면 자료 좀 한 부 주시고요. 여태까지 해왔던 250건에 대한 자료와 나머지 144건을 추가로 하실 것이니까 그것까지 자료 좀 부탁드리겠습니다.
길승

양길승건강관리과장

예, 추가로 드리도록 하겠습니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 다음 여기에 보충질의 하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 세입부분 심사를 마치고 세출분야 심사를 하도록 하겠습니다. 세출분야도 쪽별 순서에 의해 심사하도록 하겠습니다. 그러면 건강정책과 소관 243쪽부터 244쪽까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김춘례 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김춘례위원

김춘례위원입니다. 지금 의약과에 외국인 의료서비스 진료환경개선사무관리비라고 했는데 이 책자 몇 페이지에 나와 있습니까?

김태수위원장

의약과는 그 다음 순서거든요. 그러니까 조금 이따가 하고요. 일단 249쪽까지 건강관리과 소관을 받겠습니다. 윤이순위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤이순위원

윤이순위원입니다. 우리 소장님한테 질의를 할까요, 아니면 정책과장님께 질의할까요. 지금 청사유지운영비가 4억이지요?
진성

김진성건강정책과장

예.

윤이순위원

4억 1,000만원 정도인데 4억 1,000만원 정도면 청사를 운영할 수 있는 방안이 다 되나요? 새로 움직이면서 사용되는 비용 아닙니까?
원숙

황원숙보건소장

보건소장이 답변드리겠습니다. 보건청사유지운영 4억이라고 한 것은 일반운영비를 다 합쳐서 되어 있는 것이고요. 여기 새로 들어간 980만원은 일반운영비에서 연료비라든가 차량유류비입니다. 이 유류비가 인상됐기 때문에 거기에 대한 증가분 980만원하고 시설비 및 부대비에서 실시설계비가 1억 7,600만원이 들어갔습니다. 이것은 월곡동 트리즘빌딩으로 이전하는 설계비를 이번에 올렸기 때문에 이게 청사유지비 다 포함시킨 것이 되겠습니다.

윤이순위원

4억 정도면 다 돼요?
원숙

황원숙보건소장

예.

윤이순위원

뒤늦게 뭐가 부족하다고 더 달라고 하실까봐 미리 말씀드리는 것입니다. 4억 정도로 청사가 새로 이사하면서 우리 주민들에게 불편사항이 없다면 다행이고요.
진성

김진성건강정책과장

건강정책과장이 윤이순위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 4억 1,000만원이 트리즘빌딩으로 이전해서 들어가는 비용이 아니고 종암동 지금 현 보건소 공공청사유지비로 이해를 하시면 되겠습니다. 트리즘빌딩으로 가는 것은 금년 실시설계비에 반영해서 실시설계를 하고 내년 본예산에 저희가 추가적으로 예산편성하고 리모델링 공사를 해서 들어가는 것은 별개사항이 되겠습니다.

윤이순위원

그러면 1억 9,100만원 정도가 설계비, 트리즘에 관한 것이고 그 위에 1억 7,500만원은 그냥 일반운영비쪽이네요. 그러면 자동차 구입하는 그런 과정이겠네요?
원숙

황원숙보건소장

여기 예산서에 있는 게 청사유지 4억 174만 1,000원이라는 게 올해 2008년도 전체예산입니다. 전체 일반운영비로 보건소 청사유지에 들어가는 예산이고 이번에 새로 1억 8,500만원을 추경에 경정하는데 거기에서 일반운영비가 유류비 증가분 980만원하고 시설비 및 부대비 해서 실시설계비 1억 7,600만원이 합쳐진 1억 8,500만원을 추경에서 증액하는 것입니다. 여기서 트리즘빌딩으로 옮겨가는 것은 실시설계비만 지금 경정이 되어 있는 상태입니다.

윤이순위원

그러면 실시설계비가 1억 7,600만원으로 되어 있지요?
원숙

황원숙보건소장

예.

윤이순위원

1억 7,600만원이라는 것은 설계비 외에 무엇이 필요합니까? 시설비 및 부대비까지는 1억 9,100만원이고, 그 다음에 실시설계비는 1억 7,600만원인데 총 포함해서 1억 9,100만원을 가지고 계산한다면 설계와 그 외에 어떤 게 들어가나요?
원숙

황원숙보건소장

일단 설계를 하고 리모델링비는 내년 본예산에 올릴 예정입니다. 현재 지금 추경에서는 설계비만 올린 상태고요. 리모델링하는 비용은 내년 본예산 정기회의 때 다시 올리도록 하겠습니다.

윤이순위원

설계를 하셨으면 공모를 했나요?
원숙

황원숙보건소장

설계공모를 할 예정입니다.

윤이순위원

예정이요. 그것이 들어오면 자료 좀 주십시오.

김태수위원장

윤이순위원님 수고하셨습니다. 소장님한테 거기에 대한 보충질의 하나 드릴게요. 지금 서두에 우리 윤이순위원님이 청사유지운영에 예산액이 너무 적지 않느냐는 지적을 하신 것 같은데 나중에 수정예산안을 작성해서 의회에 제출하거나 그러지는 않겠지요?
원숙

황원숙보건소장

현재 이 상태에서 원안가결 해 주신다면 충분히 옮길 수 있을 것 같습니다.

김태수위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 다음은 의약과소관 250쪽부터 253쪽까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

윤이순위원

245쪽 건강관리과가 빠졌습니다.

김태수위원장

245쪽부터 249쪽까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 유춘길위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유춘길위원

치아홈메우기는 무엇입니까?
길승

양길승건강관리과장

유춘길위원님 질의에 건강관리과장 양길승이 답변드리겠습니다. 치아홈메우기사업은 치아우식증이 많이 발생하는 취학전 아동과 초등학교 아동들의 구치교환면에 홈을 메워주는 것입니다. 유아치 말고 영구치라고 있거든요. 안에 있는 어금니 2개가 해당이 되겠습니다. 위아래로 8개가 되겠습니다. 어린이들은 대구치 바닥홈이 약하기 때문에 거기에 내진이라는 물질로 교합을 시켜주는 것입니다. 메우기를 해 주는 것입니다. 그렇게 되면 어금니를 성인 때까지 보존할 수 있게 하는 사업이 되겠습니다.

유춘길위원

성북구에 얼마나 됩니까?
길승

양길승건강관리과장

성북구 목표요?

유춘길위원

예.
길승

양길승건강관리과장

총 270명입니다.

유춘길위원

그런데 이것은 사업을 할 때 어디에서 홍보해서 합니까?
길승

양길승건강관리과장

이 사업은 전체적으로 홍보가 잘되어 있습니다.

유춘길위원

어떤 채널로 되어 있습니까?
길승

양길승건강관리과장

채널은 보건소 홈페이지에도 올라가 있고요. 그 다음에 클리닉지에도 하고 있고 동사무소까지 다 홍보가 되어 있는 것으로 파악하고 있습니다.

유춘길위원

알겠습니다. 이상입니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 다음은 의약과소관 250쪽부터 253쪽까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김춘례위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김춘례위원

김춘례위원입니다. 250쪽 상단 외국인 의료서비스 진료환경 개선에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
정인

엄정인의약과장

의약과장이 답변드리도록 하겠습니다. 올해 서울시 보건정책과에서 외국인 의료서비스 향상을 위해서 서울시내 25개 보건소와 시립병원에 진료환경개선 및 인프라 구축계획을 통보하였습니다. 이 사업은 2008년도 보건소 창의성과 인센티브사업 평가항목 중 하나이기 때문에 이 사업을 추진하게 되었습니다.

김춘례위원

지금 추진하고 있습니까?
정인

엄정인의약과장

아직 저희가 예산을 받지 못해서 예산을 주시는 대로 바로 추진하려고 하고 있습니다.

김춘례위원

그러면 대략적으로 보건소에서 하실 예정입니까? 장소가 있어야 할 것 아니에요. 지금 추경예산이 반영이 되면 진료 장소를 따로 선택합니까? 구체적으로 설명을 해 주세요. 왜냐하면 외국인 의료서비스 진료환경개선이잖아요. 그러면 우리 성북구에 외국인이 몇 명 정도 거주하고 또 우리 성북구에서 얼마만큼 외국인들이 진료를 받을 수 있는지 그런 것을 구체적으로 위원님들한테 설명을 해 주시고요. 제가 외국인 진료에 대해서 많은 분들한테 이야기들은 것도 있고 해서 마침 성북구에서 이 사업을 하니까 정확하게 듣고 싶습니다. 세부적으로 설명 좀 해 주십시오.
정인

엄정인의약과장

저희가 8월말까지 측정한 바에 의하면 현재 관내 외국인 현황은 7,850명 정도 추측이 되고 있습니다. 이중에서 아시아계가 6,700명 정도 되고 미국인이 490명 정도 되고 있고요.

김춘례위원

이분들이 근로자들입니까, 아니면 전체 외국인들입니까?
정인

엄정인의약과장

전체 외국인입니다. 그래서 8월말까지 진료기록을 확인해보면 예방접종을 약 173명 정도 외국인 아이들에게 실시하였고, 결혼이민자 검진을 29명 정도 실시하였고, 내과진료는 약 39명 정도, 이것은 8월말까지 기록이고요. 작년도 내과환자만 명수를 뽑아봤는데 작년도 내과환자 진료명수는 약 107명 정도 측정이 되었습니다. 지금 저희가 하고 있는 사업추진계획은 일단 외국인전담 의료진, 내과의사 1명과 간호사 지정을 하였고요. 진료환경 개선을 위해서 보건소 입구에 철재입간판 설치를 실시할 예정이고 보건소 1층 민원실 옆에 외국인 안내센터를 설치할 예정입니다. 또한 보건소 홈페이지에 가장 많이 이용할 수 있는 영어와 중국어, 일본어 3개 국어에 대해서 링크를 시행할 예정이고요. 외국인 진료안내문을 제작해서 배포할 예정입니다.

김춘례위원

그러면 현재 종암동 청사부터 시작하는 것입니까?
정인

엄정인의약과장

예, 청사부터 시작할 예정입니다.

김춘례위원

그러면 내년에 리모델링해서 옮기면 그곳으로 이전합니까 아니면 그냥 그 자리에서 합니까?
정인

엄정인의약과장

진료 자체가 다 월곡동으로 이전계획이 있기 때문에 일단은 다 그곳에서 할 예정입니다. 그렇지만 분소에 예방접종을 하러오는 아기들도 물론 받을 수 있습니다.

김춘례위원

전체적으로는 보건소가 리모델링해서 입주를 하면 외국인 진료소도 함께 이전을 한다는 것이지요?
정인

엄정인의약과장

예.

김춘례위원

알겠습니다.

김태수위원장

김춘례 부위원장님 수고하셨습니다. 유춘길위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유춘길위원

외국인들은 의료보험카드가 있습니까?
정인

엄정인의약과장

결혼이민자 같은 경우는 있는 경우도 있고 대부분은 없는 경우도 많습니다.

유춘길위원

그러면 무엇을 기준으로 해서 합니까? 외국인이면 다 해 주는 것입니까?
정인

엄정인의약과장

일단 프로그램상에 외국인은 주민번호가 다르게 입력이 되거든요. 그렇게 입력이 되면 무료로 표시가 나고 있습니다.

유춘길위원

그런데 성북구에 필리핀 사람들이 많이 사는데 아프면 당황을 하더라고요. 그런데 그런 홍보를 해서 그 사람들이 외국에 와서 외롭고 고독한 것도 있는데 아프기까지 하면 그 사람들이 갈 곳이 없으니까 그런 홍보를 많이 하셔서 그 사람들이 외국에 나와서 평화롭게 살 수 있도록 홍보해 주시기 바랍니다.
정인

엄정인의약과장

노력하겠습니다.

유춘길위원

이상입니다.

김태수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 보충질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 제가 보충질의 하나 드릴게요. 시하고 구하고 등록된 사람들이 7,850명이라는 것입니까? 시데이터와 구데이터가 똑같습니까?
정인

엄정인의약과장

아까 7,859명은 구데이터를 말씀드린 것이었는데요. 보다 정확한 것은 추후에 말씀드려도 되겠습니까?

김태수위원장

그러면 추후에 저에게 답변을 해 주시고요.
정인

엄정인의약과장

알겠습니다.

김태수위원장

지금 우리구 관내에서도 불법체류자가 많을 것입니다. 그런 사람들한테 이런 의료서비스를 어떤 방법으로 지원할 수 있는지, 왜냐하면 불법체류자가 아니고 정상적으로 들어온 사람들은 당연히 고대 안암병원이라든지 큰 병원에 들어가서 진료도 받고 할 수 있겠지만 불법체류자 같은 경우는 아파도 못가는 경우가 있어요. 왜냐 하면 감시감독이 워낙 심하다 보니까 잡히면 바로 출국조치가 되잖아요. 그래서 이런 분들에 한해서 조금 더 의료서비스 개선을 하는 것도 괜찮은 방법이지 않을까 해서 그런 의도에서 제가 질의를 드린 것입니다. 그러면 서울시하고 구하고 제가 보기에는 일치하지는 않을 것 같은데 그 부분에 대해서 추후에 답변 해 주시기 바랍니다.
정인

엄정인의약과장

알겠습니다.

김춘례위원

그러면 외국인 진료소에 내과의사 한 분이 파견이 됩니까?
정인

엄정인의약과장

그것은 아니고요. 저희 보건소에 진료하시는 분 중에 영어를 조금 하시는 분을 지정해서 그분이 주로 전담해서 보시고 있습니다.

김춘례위원

혹시 외과박사님들이 거기에 자원봉사하신다는 의사선생님이 계시면 함께 일할 수는 있습니까?
원숙

황원숙보건소장

보건소장이 그 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지금 현재 자원봉사를 해서 진료를 해 주시겠다고 하신다면 저희는 얼마든지 진료환경은 만들어 드릴 수 있을 것 같습니다.

김춘례위원

그래요?
원숙

황원숙보건소장

네.

김춘례위원

지금 서울대학병원에 안규리 박사님이 외국인 노동자들 진료를 하고 계시는데 진료소가 없어서 벌써 저한테 몇 번 그런 말씀을 하셨는데 서울대학병원과 성북구가 가까우니까 성북구에서 진료소를 마련할 수 없느냐는 이야기를 굉장히 많이 하셨는데 지금 외국인 의료서비스가 시작되면 그런 분들이 와서 진료를 해 줄 수도 있을 것 같습니다. 그래서 한번 보건소장님과 이것을 구체적으로 앞으로 논의를 해 봤으면 좋겠습니다.
원숙

황원숙보건소장

그 관계에 대해서는 저희가 1차 진료실에 외국인진료소를 지정하는 것은 보건소 근무할 때 외국인들이 오셔서 진료를 받으실 수 있도록 하는 것이고, 위원님께서 말씀하신 그 관계는 따로 외국인 무료진료를 저희들이 계획을 잡으면 그때 안규리 박사님이든 자원봉사하실 분들이 오셔서 더 양질의 진료를 해 줄 수 있도록 하는 문제인 것 같습니다. 그래서 저희가 불법체류자들에 대한 외국인 무료진료에 대한 계획을 세울 예정이기 때문에 그 관계는 그런 식으로 서로 검토해서 앞으로 외국인 무료진료를 보건소가 아닌 곳에서라도 진료소를 마련해서 외국인 진료를 할 수 있도록 하는 방안을 검토하도록 하겠습니다.

김춘례위원

네, 잘 알겠습니다.

김태수위원장

부위원장님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의가 없으면 보건소 소관 추가경정예산에 대하여 포괄적으로 질문하실 위원님 질문해 주시기 바랍니다. 윤이순위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

윤이순위원

윤이순위원입니다. 2008년도 우리 예산을 보면 국시비 보조금 잔액이 총 합치면 23억 975만원이 됩니다. 그리고 국시비 보조금이 22억 8,225만원이 되어 있습니다. 그리고 또한 추경에 나오는 금액은 4억 5,920만원인데 이 예산을 가지고 얼마 남아 있지 않은 2008년도를 잘 활용할 수 있을까요, 또 아니면 만약에 이 금액이 불용되거나 혹시 그런 사태는 있지 않을까 싶어서 우려하는 마음으로 질문합니다.
원숙

황원숙보건소장

지금 반환금은 2007년도에 사용한 금액에 대해서는 구강보건사업비라든지 국가암조기검진 이런 사업비에서 저희들이 낙찰차액이라든지 집행하지 못한 것에 대한 반환금은 당연히 반환을 해야 되는 것 같고, 국고 보조금이 지금 산모 신생아 도우미지원사업이라든지 아니면 선천성대사이상검사, 환아관리비 같은 것이 지금 현재 사업을 굉장히 열심히 했고 잘했다고 감히 말씀드리겠습니다. 잘 했기 때문에 이것이 모자라서 저희가 2008년도에 약 3개월 남았는데 이 3개월 동안에 집행할 예산이 없기 때문에 국고보조금을 다시 받는 것입니다. 그래서 이것은 충분히 2008년도에 충분히 소진할 수 있을 것 같습니다. 그리고 어차피 모자랄지도 모르지만 모자라면 내년에 또 다시 요청을 해서 더 많이 국고보조금을 사용할 수 있도록 해서 주민들이 더 많은 혜택을 볼 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

윤이순위원

그리고 지금 소장님이 말씀하시는 것 외에 현재 보조금 사용잔액이 2억 2,000만원이나 있습니다. 거기에 대해서는 잘 활용할 수 있습니까? 보조금 말고 국시비 보조금은 별도로 희귀난치성질환이라든가 아까 말씀하신 대로 산모 신생아 도우미지원사업, 치아홈메우기, 선천성대사, 미숙아 그 과정 말고, 또 국시비 보조금을 사용하다가 남은 금액이 있습니다. 그것이 벌써 2억 2,800만원 정도입니다.
원숙

황원숙보건소장

그것은 죄송스러운 말씀인데 저희들이 반환해야 되는 것입니다.

윤이순위원

반환해야 되요?
원숙

황원숙보건소장

반환해야 됩니다.

윤이순위원

반환하게 되면 말 그대로 거의 반환과 불용처리가 되지 않을까 싶어서 미리 말씀을 드린 과정인데 그것 외에는 다른 것은 쓸 수 있다고요?
원숙

황원숙보건소장

네, 잘 쓰도록 하겠습니다.

윤이순위원

반환하는 이유가 무엇입니까?
원숙

황원숙보건소장

사업마다 다 다른데 대부분이 낙찰차액이라든지 집행사유가 미발생됐다거나 해서 각 사업 하나하나에서는 얼마 되지 않은 금액이지만 이것이 많은 사업이 모이다 보니까 2억 정도 되는 것 같습니다. 올해 2008년도는 저희들이 열심히 더 사업을 해서 이런 잔액의 발생을 최소화하도록 노력하겠습니다.

윤이순위원

대부분 국시비 보조금 잔액이 나온 것을 보니까 조금 열악한 곳에 지급해야 될 과정이 못 미친 것 같습니다. 벌써 모유수유클리닉이라든가 홍보책자 거기에 관한 강사비부터 시작해서 그런 것을 보니까 거의 대부분이 우리 보건소 관할에서 국시비 보조금이 남아 있다는 자체, 아니면 우리 소장님이 우려하신 대로 그 사용을 다 못했다는 과정이 정말 우리 성북구에 지원받아야 될 사람들이 혹시나 우려해서 말씀드리는 것인데 그 분들이 혜택을 못 받았을까봐 저희는 우려해서 말씀드리는 것인데 는 항상 이렇게 보면 대부분 우리 소장님이 하시고자 하는 일은 많은데 거기에 못 미치다 보니까 항상 국시비 보조금이 남는단 말입니다. 그래서 솔직히 1년에 한번씩 불용되는 것도 꽤 많았었고 그런 과정이 되어서 저희는 우려한 말씀을 드리는 과정이니까 최대한으로 아직 3, 4개월 남았습니다마는 그 안에라도 우리 주민들한테 와닿는 일이 될 수 있다면 최소한으로 보조금을 줄이는 방법이라도 찾아봐 주셔서 많은 주민들에게 혜택이 갈 수 있도록 해 주십시오. 2009년도 예산을 잡으실 때 사람 뜻대로 되지는 않겠지만 최대한으로 불용이 작을 수 있도록 사업하는 과정에서 심도 있게 결정해 주시기를 부탁드리겠습니다. 대부분 다 소외되는 계층들한테 지원이 될 것이 자꾸 남는 것입니다. 그런 과정은 우리 보건소 직원들이 최대한도로 주민들한테 발로 뛰는 행정을 해 주시고 많은 분들이 혜택을 받을 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 내년도 예산에는 이런 일이 없도록 다시 한 번 부탁드립니다. 이상입니다.

김태수위원장

윤이순위원님 수고하셨습니다. 보충질의,

유춘길위원

보충질의가 아니고 제가 묻겠습니다. 치매지원센터건립비는 치매병원 만드는 것입니까?
정인

엄정인의약과장

의약과장이 답변드리도록 하겠습니다. 이것이 병원은 아니고 서울시에서 말 그대로 센터입니다. 저희가 치매예방에서부터 조기발견 및 치료 재활, 진행단계별 적정관리를 포괄하는 그런 센터고요, 여기서 만약에 조기발견을 했을 경우에는 저희가 지정 병원이나 아니면 원하시는 병원 쪽으로 가서 치료를 받으시도록 의뢰를 하고 있습니다.

유춘길위원

안내를 한다는 이 말이지요?
정인

엄정인의약과장

네.

유춘길위원

우리 성북은 없지요?
정인

엄정인의약과장

치매지원센터,

유춘길위원

지원센터가 아니라,
정인

엄정인의약과장

지정병원이요? 지금 저희가 건국대와 협약을 맺어서 지금 건국대 교수님이 센터장으로 계십니다. 저희가 처음에 센터를 오픈할 때 고대병원과 다 연결을 해 봤는데 건대에서만 하시겠다고 했습니다. 그래서 그쪽하고,

유춘길위원

그것도 공고를 해서.
정인

엄정인의약과장

네.

유춘길위원

그런데 성북구에서 치매를 당하신 분이 주위에 많은데 병원이 있었으면 좋겠다고 알아봐달라고 했는데 그런 병원이,
정인

엄정인의약과장

치매만을 위한 병원은 아직 성북구에 없는 것으로 알고 있습니다.

유춘길위원

그것을 앞으로 만들 계획은 없습니까?
정인

엄정인의약과장

글쎄요, 저희가 지정할 수 있는 것은 아니기 때문에 어쨌든 요새는 노인전문병원이라든지 이런 것이 많이 들어서는 추세이기 때문에 아무래도 그런 쪽 병원도 설계를 하시는 분들이 계시지 않을까 생각을 하고 있습니다.

유춘길위원

치매가 아니라 치매하면 온 집안이 다 고생을 하니까 돈을 맡기자니 150만원, 200만원이 드니까 돈벌이는 안 되지 이것과 안 맞추니까 가정불화가 나서 싸우고 그러더라고요. 그러니까 그런 것을 우리 성북구는 앞서가는 성북이기 때문에 이런 것도 먼저 하면 안 될까 이런 차원에서 하는데 성북구에는 아픈 사람들이 많아서 치매가 많다고 합니다. 그런 것을 고려해서 앞으로는 그런 사람들을 위한 병원을 빨리 생각을 해서 하도록, 서민들이 편안하고 살고 건전하게 살 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김태수위원장

유춘길위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로서 보건소 소관 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 운영복지위원회 위원 여러분, 그리고 황원숙 보건소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 계수조정을 위하여 약 10분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으면 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시29분 회의중지

15시43분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선언합니다. 정회 중 간담회에서 여러 위원님들의 의견에 따라 2008회계연도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 중 주민복지실, 보건소 소관에 대하여 성북구청장이 제출한 원안대로 의결하여 예산결산특별위원회에 회부하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 운영복지위원회 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 오늘 의사일정논의가 모두 끝났으므로 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. [부록] 서울특별시 성북구 기금관리 기본조례 일부개정 조례안 서울특별시 성북구 기금관리 기본조례 일부개정 조례안 검토보고

「없습니다」하는 위원 있음

15시45분 산회

출처 서울 성북구의회 회의록