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대구 서구의회 발언

김성진 의원 발언

제134회 제1차 기획행정위원회2008-10-14

김성진 의원 프로필 보기 →

서병택위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제134회 대구광역시 서구의회 임시회 제1차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 먼저 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
장영

김장영사무직원

사무직원 김장영입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 의장으로부터 지난 10월 2일 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안이 본 위원회에 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 1. 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안(구청장 제출)

10시 09분

서병택위원장

다음은 의사일정 제1항 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 조례안에 대하여 관계공무원으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 세무과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
상호

주상호세무과장

안녕하십니까? 세무과장 주상호입니다. 평소 세정업무에 깊은 관심과 지원을 해주신 서병택 기획행정위원장님과 위원 여러분께 감사를 드리며 먼저 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정 조례안에 대하여 위원님들께 기 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 제증명등 수수료 징수 조례 일부개정조례안의 주요 개정이유를 말씀드리겠습니다. 이는 비료관리법이 일부개정 2007년 8월 3일 공포되어 비료생산업의 등록과 비료수입업의 신고 업무가 대구광역시에서 구로 이양됨에 따라 현행 우리구 수수료 징수조례에 수수료를 신설하여 징수근거를 마련하고자 하는 것입니다. 관련 근거법령으로는 비료관리법 제11조제5항 및 제12조제3항이 되겠습니다. 주요 내용을 말씀드리면 서구 제증명등 수수료 징수조례 별표1 인가·허가·신고 등의 내용 중 비료생산업 등 등록신청 수수료를 건당 3만원, 비료수입업의 신고수수료를 건당 2만원으로 신설한다는 것으로 이것은 기존 시청에서 운영하던 제증명등 수수료 징수조례에서 정한 수수료 금액에 따른 것입니다. 본 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안은 시청업무의 구청이관으로 인한 조항 신설이므로 구 세입 업무를 원활하게 수행할 수 있도록 협조해 주시기 바라며 제안설명을 모두 마치겠습니다. [참조] ·대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안 (끝에 실음)

서병택위원장

세무과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
연수

정연수전문위원

전문위원 정연수입니다. 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. [참조] ·검토보고서 (끝에 실음)

서병택위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 상정된 조례안에 대하여 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 세무과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 상정된 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 임태상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태상

임태상위원

비료는 거름주는 비료를 말합니까?
상호

주상호세무과장

여러 가지 섞여 있습니다.
태상

임태상위원

예를 들어 꽃거름하는 것도 비료에 해당이 됩니까? (
창기

윤창기행정관리국장

농사용 비료 맞습니다.
태상

임태상위원

그것을 허가를 내서 만들 수 있다는 이야기입니까?
질소, 요소비료 우리나라 재벌들이 하는 비료 있잖아요? (
거름을 가지고 유기질비료 만드는 것을 말하는 것입니까? 그것을 허가 내는데 3만원 받는다 이런 이야기입니까? (
서구에 그런 비료공장이 있습니까?
상호

주상호세무과장

비산동에 나노바이오텍이라고 제일 마지막장에 보면 붙어 있습니다.
태상

임태상위원

전에는 신청한 수수료를 구청에서 안 받았는데 지금은 구청에서 받도록 한다 그런 이야기입니까?
상호

주상호세무과장

예.
태상

임태상위원

그것을 갖다 파는 사람도 신고를 해서 허가를 내야 된다는 이런 이야기입니까?
상호

주상호세무과장

이런 것은 수입하는 경우에는 생산에 대한 신고 두가지가 있습니다.
태상

임태상위원

그것을 가져다 파는 대리점은 허가를 안내도 됩니까?
상호

주상호세무과장

대리점은 별도 규정에 없습니다. 그것을 만들었는 것을 다시 거기서 한다 하는 규정은 없습니다.
태상

임태상위원

이상입니다.

서병택위원장

임태상 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김성진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성진위원

세무과장님, 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 잘 들었습니다. 쉽게 이야기하면 시에서 수수료를 관리하던 것을 구청으로 업무 자체를 이관하는 것이지요?
상호

주상호세무과장

예.

김성진위원

이관해서 수수료를 받는 것은 시에서 받을 때나 우리 구에서 받을 때나 동일한거 아닙니까? 업무 분담이 달라진다는 이야기 아닙니까?
상호

주상호세무과장

예.

김성진위원

이상입니다.

서병택위원장

김성진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 박재술 위원님 질의하시기 바랍니다.

박재술위원

과장님 수고 많습니다. 나노바이오텍에서 비료 생산하는 것은 주로 어떤 비료입니까?
창기

윤창기행정관리국장

이것은 잠시 보충설명을 드리겠습니다. 수수료기 때문에 조례개정은 세무과장이 설명을 하는데 업무는 경제과장이 봅니다. 업무범위는 경제과 업무고, 수수료 관장하는 부서가 세무과이기 때문에 수수료 조례 개정을 하는 것입니다. 업무에 대한 것은 경제과장에게 물어보시고, 수수료에 대한 것은 세무과장한테 물어주시면 되겠습니다.

서병택위원장

그럼 경제과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

박재술위원

경제과장님 말씀 한번 해보세요. 무엇을 만드는 것입니까?
종태

안종태경제과장

경제과장 안종태입니다. 시에서 업무가 위임되어 와서 비료를 만드는데 1차적으로 만드는 것이 아니고 2차적으로 요소비료 이런 것을 섞어서 친환경적인 비료입니다.

박재술위원

그러면 1차에는 큰 회사에 만든 것을 가져와서 복합비료를 만든다 이 말씀이지요?
종태

안종태경제과장

예, 친환경적인 복합비료입니다. 미량으로 요소비료.

박재술위원

복합비료 만들어서 판매를 한다 이 말이지요?
종태

안종태경제과장

미생물 이런 것 토양활성제라든지 이런 비료를 말합니다.

박재술위원

토양활성제를 하려고 하면 지금 음식물도 의성에 가면 토양으로 섞여서 재활용비료를 안 만듭니까?
종태

안종태경제과장

그런 걸로 알고 있습니다.

박재술위원

거기도 비료를 만들지요?
종태

안종태경제과장

음식물로도 비료를 만드는 것으로 알고 있습니다.

박재술위원

잘 알았습니다.

서병택위원장

박재술 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 류기태 위원님 질의하시기 바랍니다.

류기태위원

세무과장님 한 가지만 물어보겠습니다. 수수료가 건당에 3만원 아닙니까?
상호

주상호세무과장

예.

류기태위원

우리 서구에는 해당되는 데가 비산동 한군데 밖에 없지 않습니까?
상호

주상호세무과장

예, 등록된 업체가.

류기태위원

그러면 이 사람들이 여기서 공급을 할 때 건당 3만원, 2만원 이렇게 받습니까?
상호

주상호세무과장

그것이 아니고 이 업을 하겠다는 허가.

류기태위원

그러면 허가 내는데 예를 들어서 비료생산업 한번 내는데 3만원.
상호

주상호세무과장

한번 내면 그 다음에는 계속 하면 되지요.

류기태위원

한번 3만원 내면 그 다음부터는 없다 그렇지요?
상호

주상호세무과장

예, 없습니다.

류기태위원

밑에 것도 마찬가지고?
상호

주상호세무과장

예, 마찬가지입니다.

류기태위원

이상입니다.

서병택위원장

류기태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 상정된 조례안에 대하여 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하고 의결토록 하겠습니다. 바로 의결해도 되겠습니까? 그럼 의사일정 제1항 대구광역시 서구 제증명등 수수료 징수조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원여러분들은 이의가 없습니까? 그럼 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분과 관계공무원의 휴식을 위하여 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. 2. 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 3. 대구광역시 서구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 4. 대구광역시서구사무위임조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 20분 회의 중지

10시 44분 계속 개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 대구광역시 서구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 대구광역시서구사무위임조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 일괄 상정된 조례안은 지난번 제133회 임시회 때 관계공무원의 제안설명과 전문위원 검토보고가 있었습니다. 위원님들 상정된 조례안에 대하여 제안설명이 더 필요하시겠습니까?
태상

임태상위원

한 번 더 들어보자.

박재술위원

안 들어도 돼. 저번에 다 들었는데.

김성진위원

박위원님 혼자 개인생각이고 개인 생각을 가지고 이야기 하면 됩니까?

서병택위원장

그러면 실장님 나오셔서 보충설명 한 번 해주세요.
재웅

손재웅기획조정실장

알겠습니다. 기획조정실장 손재웅입니다. 먼저 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 주요 개정내용으로는 현행 3국 1실 15과 70담당에서 3국 1실 14과 67담당으로 1과 3담당을 감축하는 기구조정으로 구체적인 내용을 설명드리면 기획조정실을 기획예산실로 하며, 한시기구인 혁신분권담당을 폐지하여 업무를 기획담당 및 정책평가담당으로 이관하고, 공보전산과의 전산통계담당을 업무통계담당으로 명칭을 변경하여 기획예산실로 이관하며, 행정관리국을 주민들에게 익숙한 명칭인 총무국으로 변경하며, 행정지원과는 총무과로, 한시기구인 복식부기담당을 폐지하고 그 업무는 경리담당에 흡수하고, 공무원단체담당은 후생복지담당으로, 재난안전관리과의 민방위담당을 총무과로 이관하기로 하였습니다. 다음 공보전산과는 문화공보과로 명칭을 변경하면서 복지사업과의 문화체육담당을 문화교육담당과 체육지원담당으로 분리하여 이관하였으며 봉사행정과는 종합민원과로 명칭을 변경하고 고객만족담당을 민원행정담당으로 하며, 지적과는 도시국으로 이동하였습니다. 주민생활지원국에서는 주민생활지원과의 자원봉사담당을 폐지하여 국민조직은 총무과의 행정담당으로 순수한 봉사업무는 서비스연계담당으로 이관하며, 복지사업과의 문화체육담당을 문화공보과로 이관하고, 노인여성담당은 노인복지담당으로, 아동청소년담당을 여성청소년담당으로 명칭을 변경하였으며 서구 지역경제활동 모색을 위하여 경제과에 공단리모델링 담당을 신설하고, 지역경제담당을 경제진흥담당으로, 노사지원담당을 고용지원담당으로 명칭을 변경하였으며, 환경관리과는 재활용담당을 음식물재활용담당으로 명칭을 변경하였습니다. 도시국에는 지적과를 편입하였으며 건축주택과의 주택담당을 뉴타운재건축담당으로 명칭을 변경하고 건설과를 건설방제과로 명칭을 변경하며 보상담당을 폐지하여 도로담당에 업무를 이관하며 재난안전관리과를 폐지하여 그 일부인 재난관리담당과 복구지원 및 지역협력담당을 통합하여 복구협력담당으로 편입하고 민방위담당을 총무과로 이관하였습니다. 보건소의 건강증진센터 운영을 방문보건담당으로 명칭을 변경하게 되었습니다. 이번에 상정된 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안은 작고 강한 조직을 추구하는 현 정부의 정책방향과 정원의 감축으로 인한 내실 있고 유능한 조직으로 개편하는 조례의 일부를 개정코자 하므로 다소 잦은 명칭의 변경이 주민에게 혼란을 줄 수 있음은 사료되나 주민에게 익숙한 조직과 명칭으로 변경하여 보다 나은 행정서비스 제공을 위한 것이므로 원안대로 가결하여 주시기를 바랍니다. 이상으로 개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 대구광역시 서구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 행정안전부의 지방자치단체의 조직개편지침에 의한 정원감축 57명에 대하여 정원의 일부를 조정코자 함입니다. 주요내용으로는 일반직 34명, 기능직 23명 모두 57명으로 대구광역시 서구 직급별 지방공무원 정원표에 따라 설명을 드리도록 하겠습니다. 본청의 재난안전관리과 폐지로 일반직 행정 시설 복수직급인 5급 1명을 삭감하고 일반직 6급은 본청의 행정 2명, 행정 세무 1명, 행정 시설 1명, 시설 1명, 보건소의 업무보직 6급 1명 등 총 6명을 감하며 일반직 7급은 본청 행정 2명, 세무 1명, 동사무소 행정 7명으로 총 10명을 감하며 일반직 8급은 본청 행정 1명 세무 2명 환경 1명 전산 2명과 동사무소 행정 3명으로 9명을 감하며 일반직 9급은 본청 시설 1명과 동사무소 행정 7명으로 8명을 감하여 일반직 모두 34명을 감하게 되었습니다. 별정직은 본청의 비서실장 6급 상당의 복수직에서 행정 6급으로 전환하였으며 대신 수행비서를 행정7급에서 행정 별정 복수직 7급으로 전환하였습니다. 다음은 기능직에 대해서 설명드리겠습니다. 기능7급은 본청의 보일러실 폐지로 인한 난방원 1명을 감하며 조무원 7급으로 전환하며 실·과 별로 운영되고 있는 순수 출장용도의 운전원에 대하여는 전 직원의 마이카 시대로 인하여 업무용도의 차량은 조직운영의 비용개념에 반하므로 9급 5명, 10급 5명으로 모두 10명을 감하게 되었습니다. 기능 10급 조무원은 2003년도 표준정원제 시행시 정원에 별도 관리토록 지침에 의거 시행하여온 바 금번 정원 감축시 10명을 모두 감하며 더불어 10급 위생원 1명과 조무원 2명을 감하게 되어 기능직은 모두 23명을 감하게 되어 서구 전체 정원 감축은 57명이 되겠습니다. 이번에 정원 조정은 작고 강한 조직의 추구와 조직 운영의 비용개념을 적용하여 불필요한 행정규모를 최소화하는 현 정부의 방침에 부응함입니다. 모쪼록 이번 정원조례 일부개정조례안은 현 정부의 방침에 부응함은 물론 더욱 밀도 있게 일하는 분위기 조성과 주민에게 더 나은 행정서비스 제공을 위한 것이므로 원안대로 가결해 주시기를 바랍니다. 다음 세 번째 대구광역시서구사무위임조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 주요 개정내용으로는 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안과 각종 법령의 개정으로 인하여 서구사무위임조례를 개정함이며 그 내용을 말씀드리면 보건소장에게 권한 위임하는 사항은 약사법 개정, 의료기기법 개정, 모자보건법 시행규칙 개정, 국민건강증진법의 개정에 따른 법조문의 변경으로 권한 위임하는 사항을 일부 개정함이며 동장에게 권한 위임하는 사항은 장사에 관한 법률 변경에 따른 매장·화장 신고를 매장·화장 신고 및 개장신고로 변경하였으며 농지개혁법 시행령의 폐지로 농가 및 비농가 증명을 삭제하고 농지법 신설에 의한 농지원부의 열람 및 등본 등 교부를 신설하였습니다. 의회사무국장에게 권한 위임하는 사항은 지방자치법 제83조가 제91조로 변경되어 근거법령만 변경하였습니다. 이번에 상정된 대구광역시서구사무위임조례 일부개정조례안은 각종 법령의 개정으로 인한 사무위임의 내용을 명확히 하여 업무의 효율성을 높이기 위한 것이므로 주민에게 보다 나은 행정서비스를 제공하는 것이므로 원안대로 의결해 주시길 바랍니다. 이상으로 개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. [참조] ·대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안 ·대구광역시 서구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안 ·대구광역시서구사무위임조례 일부개정조례안 (끝에 실음)

서병택위원장

기획조정실장님 수고하셨습니다. 상정된 조례안에 대하여 일괄 질의하시고 기획조정실장님은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 일괄 상정된 조례안에 대하여 질의하실 위원님이 계시면 질의하시기 바랍니다. 류기태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

류기태위원

실장님, 일단 행정기구 설치 조례안에 대해서 질의하겠습니다. 원래 총무국을 행정관리국으로 바꾸었잖아요?
재웅

손재웅기획조정실장

예.

류기태위원

그때 바꿀 때는 왜 바꿨지요?
재웅

손재웅기획조정실장

제가 정확하게 판단은 못하겠습니다만 그 당시에 행정조직이 대부분 상부기관과 명칭이라든가 통일성을 지향하는 면이 있습니다. 시가 과거에 행정관리국으로 명칭을 변경함에 따라 아마 각 구가 행정관리국으로 갔다가 지금은 다시 변경되는 그런 추세인 것으로 알고 있습니다.

류기태위원

본 위원이 이야기하고 싶은 것은 옛날에 기획예산실, 문화공보과, 총무과, 종합민원과 전에 이 과가 맞거든요. 맞는데 구청에서 바꿨잖아요? 행정관리국장님이 답변하세요.
창기

윤창기행정관리국장

이것이 행정자치시대에 맞도록 기획조정실장님 말씀과 약간 차이가 납니다만 자치시대에 맞게 행정지원 과거에는 총무국하면 관료주의의 냄새가 난다. 자치시대에 맞게 행정관리국으로 명칭을 일부 변경해서 시행을 했습니다. 했는데 이것이 주민들한테 다가가지 않아요. 주민들은 총무국, 총무과가 입에 익은 것 같아요. 우리 직원들도 지금도 총무국장, 총무과장하는 사람이 더 많고 주민들도 물론이고 그래서 현실에 맞게 고치자 이렇게 해서 다시 개정하지 않았나 이런 생각이 듭니다. 지금 원래대로 돌아가는 데가 많아요. 비단 이것뿐만 아니라 지난 정권에 공무원 교육원 명칭도 원래대로 다 돌아왔어요. 그렇게 이해를 해주시면 될 것 같습니다.

류기태위원

저희들도 잘 모릅니다. 왜 그렇냐 하면 자꾸 왔다갔다 하니까 중구난방입니다. 지금 행정관리국이 총무국으로 바뀌면 지금도 본 위원이 알기로는 주민들은 전부 총무국으로 알고 있는 분이 많습니다. 그리고 기획조정실 하는 것도 기획예산실 하는 것이 오히려 나은 것 같고 이것은 현재 변경된 것으로 봤을 때 오히려 이것이 맞는 것 같습니다.
창기

윤창기행정관리국장

현실에 맞게 했습니다. 주민들한테 쉽게 익숙해져 있는 이름으로 했습니다.

류기태위원

제일 중요한 것은 명칭 변경하는 것은 이렇지만 업무 이관하는 것 담당 이관하는 것, 담당신설 하는 것 쉽게 이야기하면 신설하는 것이 문화교육담당 같은 경우 문화공보과에 하고 공단 리모델링 담당 경제과에서 처음 신설하는 것 아닙니까? 처음 신설하는 것인데 이제까지 리모델링 담당은 없었지만 문화교육담당하는 것은 원래 있었던 것 아닙니까?
재웅

손재웅기획조정실장

복지사업과 안에 문화체육담당으로 있었습니다. 그것이 업무가 상당히 가중하고 앞으로 자치시대 교육 관련 업무가 지방자치단체와 관련성이 상당히 많아지고 있는 그런 추세입니다. 그래서 교육업무하고 분리해 가지고 체육담당하고 분리하는 쪽으로 그렇게 안을 잡았습니다.

류기태위원

2개 담당이 신설되고 나면 우리 70개 담당에서 67개 담당으로 3개 담당이 줄어드는 것으로 되어 있잖아요? 그러면 2개 담당이 더 늘어나면 2개 담당을 오히려 더 늘여야 될 것 아닙니까?
재웅

손재웅기획조정실장

그러면 실제 플러스, 마이너스해서 마이너스 3개기 때문에 실질적으로 늘어난 데도 있고 줄어든 데도 있습니다. 전체적으로 플러스, 마이너스해서 3담당이 줄어드는 그런 형태입니다.

류기태위원

3담당이 줄어드니까 2담당이 늘어나도 관계없다 그 얘기입니까?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 그것은 이미 플러스, 마이너스된 숫자입니다.

류기태위원

그 다음에 문화체육담당 같은 경우 어느 과로 옵니까?
재웅

손재웅기획조정실장

문화공보과로 옮기게 됩니다. 현재 업무가 복지사업과에 있습니다만 문화공보과로 이관됩니다.

류기태위원

그러면 이것도 원래 문화공보과에 있었잖아요?
재웅

손재웅기획조정실장

그렇습니다. 과거에 거기 있었는 것으로 알고 있습니다.

류기태위원

거기 있던 것이 저리갔다가 또다시 이리 오고.
재웅

손재웅기획조정실장

그런데 업무의 성격상 복지사업과 하고는 조금은 이질적인 업무였습니다. 그래서 이번에 문화공보과로 명칭을 변경하면서 그 안에 업무를 이관하도록 결정했습니다.

류기태위원

명칭이라든가 실제 업무담당을 이런 식으로 짜고 난 다음에 직원들한테 특별하게 이야기가 나오는 것은 없습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

현재 거기에 대해서 특별하게는 없습니다.

류기태위원

업무 편성이 잘못되었다든가 느끼는 것은 없습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

사전에 각 부서하고 의견조율을 거쳤기 때문에 특별한 이야기는 없습니다.

류기태위원

위원장님 질의를 한꺼번에 해도 되지요?

서병택위원장

예.

류기태위원

그리고 지방공무원 정원 조례 제안설명도 하셨는데 실제 전번에 상임위원회 간담회 시에도 이야기를 했고 수차례 이야기를 해서 현재 감축 문제 때문에 각 구별로 이것 때문에 신경이 곤두서 있는데 우리 공무원 노조 지부장하고 상임위원회 위원들하고 만났습니다. 만났는데 거기서 안을 한번 내보라는 이야기를 했거든요. 본 위원이 한번 읽어드릴게요. 이것을 들어보고 이것이 적정선인가 참고를 하시고 뭐라고 해놨는가 하면 대구광역시 서구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 이하 정원 조례안을 살펴보면 자체적인 조직진단이나 정원에 대한 고민은 전혀 없고 행정안전부의 조직개편 지침 57명 8.03%에 의하여 짜맞추기 식으로 작성되었다고 되어 있고 그 대표적인 예로 동주민센터의 정원을 실무자 7급 이하에서 각각 1명을 감하였다. 동주민센터의 공무원 구성원을 보면 동장 1명, 행정민원담당 1명, 주민생활지원담당 1명, 사회복지업무 2명, 서무회계를 비롯한 외근 업무에 2명, 주민등록 및 이륜차 등의 민원업무에 3명이 배치되어 있다. 이들 중 7급 이하에서 1명을 감하면 결국 민원 업무를 비롯한 주민과 접촉이 많은 업무에서 1명을 감하게 되는 결과가 예상되는 바 주민의 편의와 참봉사행정을 실현하는 동주민센터의 기능을 원활하게 수행하는 것을 기대할 수 없다, 또한 교육, 휴가, 출산 등의 사유로 공무원의 부재사유가 발생할 경우 그 공백은 메우기가 불가능한 수준으로 그 피해는 고스란히 주민에게 돌아간다. 이래서 우리가 건의서를 한번 올려달라고 한 적이 있거든요. 그래서 애로사항이 무엇인지 빼달리니 이 건의서가 올라왔습니다. 올라왔는데 본 위원이 알기로도 애로가 제일 많은 곳이 실제 구청보다는 동이 애로가 제일 많을 것입니다. 동자치센터가 애로가 제일 많은 것이 지금 동에 가면 옛날에는 사무장해서 1명이 있었지만 지금은 행정민원담당, 주민생활지원담당해서 거기에 1명이 늘어놨습니다. 실제는 늘어났지만 또 동장은 동장대로 있고 하니까 실제로 창구에 일하는 직원은 공식적으로 줄은 것은 맞지 않습니까? 이것이 감축하기 전에 일하는 실제 실무요원 1명이 줄어든 것입니다. 전에처럼 사무장만 한 명 있고 이런 것 같으면 예를 들어서 창구에서 일하는 직원이 한 명 되는데 양계장 6급만 2명을 해놓으니까 결국 일하는 민원직만 골탕 먹을 정도이고 실제 7급 이하 1명을 줄인다면 애로가 많지 않겠나 싶은데 실장님 생각은 어떻습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

저희들도 그런 내용은 잘 알고 있습니다. 당초에 안을 만들 적에 여러 가지 고민한 중에 6급 숫자를 노조 요구대로 많이 줄였을 경우에 노조의 요구가 전체 우리 전 직원들의 의사냐 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 왜 그렇냐 하면 대부분 우리 공무원들의 기본 생각이 승진에 상당한 관심을 두고 승진에 최우선 목표를 두는 것이 엄연한 현실입니다. 그런데 만약에 예를 들어 6급 17명을 줄였다고 해봅시다. 그러면 엄청난 문제가 저는 발생한다고 생각합니다. 직원들의 승진기회가 박탈되고 사기가 저하되고 이런 문제를 감안해서 6급을 최소화 시켰습니다만 어차피 우리가 담당제로 가면서 과거에는 6급이 보직이었습니다만 지금은 보직이 없습니다. 담당제로 가면서 주민센터 단위 6급 직원으로 인정하는 앞으로는 업무를 확대 시켜야 하는 운영상의 과제라고 생각합니다. 저희는 감사를 통한다든지 여러 가지 제도적인 시점을 통해서 6급도 실제 7급 이하 직원과 같이 실질적인 업무를 맡아서 하도록 하는 그런 과제를 안고는 있습니다만 저희들이 6급을 안 줄이고 7급을 줄였다는 것에 대해서는 저 나름대로 고민을 많이 한 결과입니다. 그것을 노조하고 조금 이견이 있습니다만 이것이 공무원 전체를 위해서는 오히려 바람직한 것이 아닌가 생각을 합니다. 어차피 줄이는 숫자는 결정되어 있고 제 나름대로 고민한 결과라고 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

류기태위원

지금 동주민센터 가면 각 동마다 정원이 11명이든, 10명이든, 9명이든 짜여져 있으면 실제 복지업무에 보조하는 도우미들 있지요? 각 동에 도우미들이 한 동네 1~2명씩 다 있지요?
재웅

손재웅기획조정실장

그 도우미 관계는 정확하게 파악이 안돼 있습니다만.

류기태위원

본 위원이 알기로는 각 동마다 도우미 1명 정도는 있을 것입니다. 그것이 우리가 지원해 주는…… 국장님 뭐라고 하지요? 복지직에 도우미 지원해주는 사람들.
창기

윤창기행정관리국장

공공근로.

류기태위원

공공근로 말고 또 안 있습니까?
창기

윤창기행정관리국장

공익요원.

류기태위원

공익요원…… 하여튼 지금 본 위원이 알기로는 복지직에도 각 동마다 1명 정도 보조요원이 있는 것으로 알고 있고 그 다음에 어르신네들 특별 상담하는 무슨 상담요원인가 이런 상담하는 것이 동마다 있는 것으로 알고 있고 그렇게 보조하는 인원을 보통 한 동네에 2~3명은 다 있는 것으로 알고 있거든요. 아까 이야기하는 공공근로 요원이라든가 이런 요원을 다 포함해서 2~3명은 다 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데도 쉽게 이야기하면 업무가 가중해서 실제 하는데 여기다가 자치센터 인원을 줄여버리게 되면 결국은 애로사항이 생기는 것은 주민들만 애로사항이 생기거든. 이것을 만약에 인원 감축하는 것을 구청에다 한 명 떠 빼면 어떻습니까? 구청에 감축하고 동에는 인원을 감축 하지 말고.
재웅

손재웅기획조정실장

그런데 한 동에 1명 17명이고 나머지 40명이 구청에서 줄여야 한다는 결론입니다. 구청에 총 현재 17개 과가 있는데 평균 2명 내지 3명씩 이미 다 감하도록 되어 있습니다. 구청 직원들도 역시 업무의 과정이라든가 업무에 상당히 반발이 있을 것으로 봅니다만 어차피 노조에서 주장하는 것처럼 정확한 조직진단에 의해서 하는 것이 가장 바람직합니다만 지금 정부방침에서 그런 시간적인 여유 없이 목표를 맞추기 위해서 이렇게 한 감이 있습니다만 고통분담 차원에서 동에서도 1명 정도는 줄이되 다만 운영 면에서 인력을 최대한 활용하는 쪽으로 저희들이 행정지도를 한다든가 그것이 오히려 바람직하지 않나 생각합니다.

류기태위원

신·구 조문대비표를 비교해 보면 문화회관 같은 경우에는 현행하고 개정안하고 12명에 12명 그대로입니다. 보건소 같은 경우는 49명에 46명 이렇게 줄여도 문제가 없는지 모르겠습니다만 여기도 생각을 해봐야 되지 않나 하는 생각도 들고 의회사무국에서 17명에서 16명 1명 줄이는 것으로 되어 있고 동에 한동네 1명씩 무조건 줄이는 것으로 되어 있는데 이것은 본청에 454명 418명 되어 있는 것을 36명을 줄이지 말고 본청에 36명을 17명 +해서 53명을 줄이면 안 됩니까? 그렇게 하면 안 되는가요? 그래가지고 일반 도우미하는 사람들 우리 구청에서 합수해서 업무를 수행할 수 있도록 하면…….
재웅

손재웅기획조정실장

구 본청에는 각 과에 그런 인력이 공공근로가 계속적인 것이 아니고 있다가 없고 요새는 공공근로는 가급적이면 행정지원 쪽에는 배정을 안 해줍니다. 그래서 구 본청에는 실질적으로 그런 보조 인력이 거의 없습니다. 본청에 많이 줄이고 보조 인력으로 하는 방법은 문제가 있고요. 전체적으로 형평성문제라든가 이런 것을 감안해서 동에도 1명 정도는 인내를 해줘야 안 되겠나 그렇게 생각됩니다. 다만 부족한 인력을 실제 노조를 통해서 듣는 얘기는 노조 입장이 무엇이냐 하면 동에 6급 공무원들이 실질적인 업무를 제대로 안한다는 이런 이야기는 많이 있는 것은 사실입니다만 그것은 앞으로 운영 면에서 업무를 담당해서 할 수 있도록 한다든가 그런 쪽으로 추진하고 현재 감축인원에 대해서는 원안대로 해주시기 바랍니다.

류기태위원

안 그래도 노조지부장이 여기 와 계시네요. 건의안이 두 번째 한시기구인 혁신분권담당을 폐지하여 업무를 기획담당 및 정책평가 담당으로 이관하고 복식부기 담당을 폐지하여 업무를 경리담당에게 흡수한다. 이는 한시기구이기 때문에 기구는 폐지해야 하지만 업무가 없어지는 것은 아니므로 타 담당으로 이관흡수한다고 밝히고 있다. 업무가 소멸되지 않으면 기구가 없어지더라도 업무를 수행하는 공무원이 존재하여야 함에도 업무에 대한 고려 없이 기구와 함께 정원도 100% 감하고 있다. 이런 식으로 이야기를 하고 있고 그 다음 세 번째는 행정안전부의 조직 개편 지침에 의한 감축시의 일반직, 무기계약직, 기타 직급간 균형을 유지하도록 했다. 하지만 정원조례안은 5급 1명, 6급 이하 56명으로 98%가 6급 이하이며 그 중에서도 기능직이 23명으로 40%에 달한다. 또한 행정의 전산화로 전산 등의 수요가 늘고 있음에도 전산직 2명을 감하고 있다. 이런 식으로 전번에 공무원 노조 지부장님을 만나서 혹시 건의할 것이 있으면 올려보라고 했더니 이 건의안이 올라왔는데 방금 읽어봤습니다만 실장님 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
재웅

손재웅기획조정실장

우선 두 번째 한시기구 폐지로 인한 업무 이관 이 문제는 이렇습니다. 혁신분권 담당을 폐지하면서 그 업무를 부서 내에서 분산시켰습니다. 이것은 역시 저희들 정원을 감축하는 부서로서 타부서에 모범이 되어야 한다는 취지로 업무는 그대로 이관하면서 인원은 줄였습니다. 이것은 우리 스스로 줄임으로써 다른 부서에 대한 저희들의 감축의지를 보인다든가 다른 부서에 솔선수범하는 그런 자세를 견지하기 위해서 업무는 그대로 인수하면서 직원은 오히려 다 없애고 그 다음에 복식부기 담당은 이것이 초창기 준비과정에서는 인력이 필요했기 때문에 별도의 담당을 신설하고 준비를 했지만 지금은 복식부기가 어느 정도 정착이 되었습니다. 이것은 완전 사람을 줄인 것이 아니고 1명이 경리계로 업무를 가지고 넘어갑니다. 이것은 이미 시스템화가 다 되어 있기 때문에 특별히 많은 인력이 필요 없기 때문에 다른 인력은 줄이고 그 업무를 가지고 1명이 경리계로 넘어가도록 했기 때문에 이것은 큰 문제가 없습니다. 참고로 말씀드리면 저희들 기획조정실 같은 경우에 과거에 정원이 26명이었습니다. 보니까 어떤 구청에 조직 관련해서 다른 부서에 특별한 인력소요가 늘어났을 경우에는 인원정원이 어려운 문제입니다. 그러다보니까 가장 쉽게 기획조정실 인원을 빼서 줄여서 다른데 늘여주고 이런 식으로 해서 현재 24명으로 가있습니다만 또 1명 줄이면 23명으로 줄어드는 실정임을 말씀드리고요. 그 다음 세 번째 조직개편 지침에 관한 직급별 직렬간 형평성을 유지하도록 하라 하는 지침이 분명히 있습니다. 아까 말씀드렸다시피 직급별 직렬간 형평성을 가급적이면 유지하되 전체 공무원들의 사기진작이라든가 이런 점을 감안해서 다만 5급을 한자리 줄이게 되면 그 연쇄파동이 그 밑에 6급, 7급, 8급, 9급까지 연쇄적으로 승진기회가 줄어들고 그런 파급효과가 있고 6급도 마찬가지입니다. 그래서 상위직급을 될 수 있는 대로 덜 줄이는 대신 하위직급 중에서 무조건 줄이는 것은 아닙니다. 기능직일 경우 23명 중에 첫째 운전원이 10명 있습니다. 이 운전원을 어떤 식으로 하느냐 면 청소차 운전원을 올해도 청소환경미화원을 채용할 적에 운전할 수 있는 사람을 가점을 줘서 대부분 운전 가능한 사람을 뽑아서 현재의 운전원이 정년퇴직을 하게 되면 그 자리를 누가 매꾸는가 하면 환경미화원이 직접 운전하면서 청소업무를 하도록 이런 시스템으로 바꿨습니다. 그 다음에 각 실과에 행정용 차량 그러니까 승용차지요. 요새 직원들이 대부분 면허증 없는 사람이 없습니다. 그러다보니 꼭 필요한 경우에 차만 배차해서 자기가 손수 운전해서 출장하도록 이런 시스템으로 바꾸기 위해서 운전원을 10명 줄였고 그 중에 10명은 한시정원입니다. 한시정원이라고 하면 과거에 통합공과금 시스템 제도할 적에 전부 이분들을 원직으로 돌려보내는데 끝까지 우리는 못가겠다 남은 사람이 있습니다. 당신이 정년 있을 때까지는 근무를 시키되 그 사람이 나가면 그 정원은 자동으로 없어집니다. 이 한시정원을 어차피 없어질 정원을 이번에 같이 삭감하자. 이 기준을 맞추기 위해서 다른 종류를 덜 줄여도 되는 이점이 있기 때문에 여기에 10명을 줄이고 그다음에 전산원 직렬별 다른 직렬하고 비교해서 인원수가 조금 많습니다. 그래서 크게 다만 직급별로 따졌을 적에 문제가 있습니다만 직급별로는 아까 말씀드린 대로 전체 공무원들의 승진기회라든가 이런 것을 감안해서 상위직급을 줄이고 하위직급을 많이 줄였지만 숫자상 그렇지만 실질적으로는 하위 직급의 피해가 없는 그런 상태입니다. 지금 운전원 10명은 끝까지 정년까지 근무를 다 합니다. 오히려 공무원 전체 조직을 위해서는 이것이 바람직하다고 판단을 했습니다.

류기태위원

별정 6급이 의회에 1명이 있고 1명은 어디입니까? 청장실에 거기죠?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 그렇습니다.

류기태위원

거기에 1명 있는 것을 의회 별정 6급 1명을 줄이는 것입니까?
재웅

손재웅기획조정실장

청장실에 있는 비서실장 별정 6급을 없애고.

류기태위원

7급은 1명 늘어나네요?
재웅

손재웅기획조정실장

그것은 청장실에 수행비서 그렇습니다.

류기태위원

우리가 57명을 감축하더라도 정원을 711명에서 57명 감축해서 654명으로 감축을 했잖아요? 조정하고 난 다음에 그렇다고 해서 현재 근무하는 직원들한테는 피해는 없지요?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 피해는 없습니다.

류기태위원

알겠습니다. 이상입니다.

서병택위원장

류기태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 임태상 위원님 질의하시기 바랍니다.
태상

임태상위원

실장님, 설명 잘 들었습니다. 말꼬리를 무는 것이 아니고 질의를 잘 들으시고 성실한 답변을 부탁드리겠습니다.
재웅

손재웅기획조정실장

예.
태상

임태상위원

행정기구 설치 조례 일부개정조례안하고 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안하고 포괄적으로 질의를 드리겠습니다. 동료위원이 질의를 하셨는데 제가 들어봤을 때는 석연치 못한 부분도 있고 확실한 답변이 저한테 안 들어오기 때문에 다시 중복되는 것도 있습니다. 일단 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안의 문제점을 말씀드리는 것이지 노조 쪽에서도 하지 마라는 것은 아니지요? 감축을 전혀 못하게 합니까? 검토를 더 신중하게 해서 하라는 것입니까?
재웅

손재웅기획조정실장

노조 측의 기본 방침은 감축 자체를 행정안전부의 지침에 따라 하는 것은 지방자치를 훼손하는 행위다 해서 이것은 안하는 것이 맞다라고 주장을 하지만 그러나 그 과정에서 우리가 불가피성을 설득을 하고 제 판단으로는 어느 정도 감축을 해야 된다. 전국적으로 이미 상당부분 가 있고 그렇다보니 감축을 해야 하는 데는 이미 공감이 간걸로 알고 있습니다.
태상

임태상위원

그런 것 같으면 말씀드릴 것은 아까 답변 도중에 직원 감축 조직 진단은 시간적 여유가 없어서 정부 지침에 따라서 했기 때문에 미스점이 있었다는 말씀을 답변에 하셨거든요. 그러면 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대해서 명칭변경이나 이렇게 한 것이 안 있습니까? 예를 들어 전번에 총무과를 행정지원과로 명칭을 바꾸지 않았습니까? 아까 답변하실 때 국장님이 말씀하실 때 보면 그때 그렇게 바꿀 때도 현실에 맞게끔 바꿨는데 졸속행정을 하다보니 또 이렇게 현실에 맞게끔 다시 바꾼다는 변명을 하고 있거든요. 그것이 변명이나 한가지라. 전번에 직제 개편할 때도 현실에 맞게끔 잘 한다고 했는데 지금 이제 와서 또 현실에 맞게끔 이유를 달아서 해야 되겠다 행정기구 설치를 다시 해야 되겠다 이런 말씀을 하셨잖아요? 그것이 바로 졸속행정 상부지침에만 매달려서 따르다보니 그렇게 된 것 아닙니까? 그래서 노조 측에서 신중히 검토를 해서 좋은 방안으로 가기 위해서 우리가 어떤 방식으로 노조의 생각을 물으니까 세 가지를 적어서 조금 전에 동료위원이 말씀하신 지적사항이라. 그 지적사항에 대해서 간단히 질의를 드릴 테니까 설명 많이 하지 말고요. 거기에 대해서 잘못된 점이 있으면 있다 어떻게 시정 하겠다 그렇게만 답변해 주세요. 물론 동료위원이 말씀하셨지만 자체적인 조직 진단이 정원에 대해 하나도 고민을 안 해봤다 이거라. 그러면 위에 지침 시키는 대로 생각만 해서 한다는 이런 문제점이 있다고 말씀했잖아요? 거기에 대해서 맞습니까? 안 맞습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

그 당시에 이 지침이 5월 1일자로.
태상

임태상위원

그래 5월 1일자로 왔는데 상부지침에 따라서 움직였나? 우리 자체적으로 이렇게 조직 개편을 57명 줄이는 것에 대해서 정말 연구를 해서 줄였나 안 줄였나 그것만 답변하시면 돼요. 여러 말 하지 말고.
재웅

손재웅기획조정실장

57명을 줄이는 목표치는 엄연히 상부지침입니다. 행정안전부가 각 지방자치단체별로 2007년도 11월 31일 기준에 따라서 내려왔고요. 그 다음에 57명을 어떻게 줄일 것이냐는 저희들이 내부적으로 여러 가지 검토를 하고 고민을 했고요. 다만 가장 바람직한 것은 조직진단을 거쳐서 하는 것이 맞습니다만 조직 진단은 시간적으로 그렇게 할 여유가 없었기 때문에 조직 진단을 거치지를 못했습니다. 이 57명을 감하는 내용이 잘 됐나, 잘못 되었나 거기에 대해서는 저희들은 최선을 다해서 이 안을 냈다고 그렇게 말씀드리겠습니다.
태상

임태상위원

노조 측에서 문제점으로 제기할 이유도 있네요?
재웅

손재웅기획조정실장

노조 측에서 현재 제기하고 있는 것은 기본적으로 상부지침에서 이런 정원 조례를 개정하는 것은 잘못이다 이렇게 주장을 합니다. 그러나 행정구조상 상부지침을 전혀 무시할 수 없는 것이 엄연한 현실 아닙니까? 그래서 상부지침에 따라서 추진을 하게 되었습니다.
태상

임태상위원

진단을 자체에서는 옳다고 판단해서 57명 했고 노조 측에서 봤을 때는 전혀 그런 고민은 안했다 그런 이야기잖아요?
재웅

손재웅기획조정실장

조직 진단은 안 거쳤지만.
태상

임태상위원

어쨌든 간에 문제점이 그 문제 아닙니까? 그 문제에 대해서 노조 측에서 이야기하는 납득할 수 있는 설명할 만한 자료라든지 그런 것을 설명할 근거가 있습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

노조 측에 저희들이 불가피하게 이번에 정원조례를 개정하지 않을 수 없다고 수차 대화를 통해서 설명도 하고 자료도 주고 그것은 했습니다.
태상

임태상위원

했어요?
재웅

손재웅기획조정실장

예.
태상

임태상위원

그리고 두 번째 문제에 대해서 보면 동주민센터 기능을 원활하게 수행하는 것을 기대할 수없다 쉽게 말하면 동직원을 한 명 감하게 되면 주민에게 참봉사할 사람이 없다는 이런 이야기인데 저는 개인적으로 동인구가 서구 전체에 적은 동은 큰 동에 비해서 인구가 반밖에 안되지요?
재웅

손재웅기획조정실장

큰 동하고 편차가 있는 것으로.
태상

임태상위원

직원 수는 똑같지요?
재웅

손재웅기획조정실장

직원 수 차이가 있습니다. 최대 12명이고 11명, 10명, 9명.
태상

임태상위원

시스템을 맞춰서 동직원을 줄이는 것이 안 맞겠나 이런 생각을 하고 있고요. 또 노조에서 문제점을 제기한 그런 부분에 대해서도 충분한 납득이 갈 수 있는 이런 이야기를 설명을 많이 드렸으면 이런 생각을 가지고 있고요. 그 다음에 세 번째 문제는 답변내용이 노조가 바라는 답변이 아닌 것 같애요. 그러니까 지금 이 자리에서 확실한 답을 주셔야 할 것 같아요. 무슨 얘기냐 하면 57명으로 감축이 되는데 98%가 6급 이하이며 아까도 이야기 했지만 기능직 23명으로 40%에 달한다 이 이야기는 무슨 이야기냐 하면 제 생각이 잘못됐는지 모르지만 끗발 없는 직원 줄이지 말고 줄이려면 공평하게 예를 들어 말하면 직급이 높은 직도 줄여라 이런 뜻 아닙니까? 그런 뜻 맞지요? 그런 것 같으면 거기에 대한 납득할만한 설명을 하셔야 된다 이런 이야기입니다. 그럼 거기에 대해서 노조에 이런 문제점을 말씀을 했는데 거기에 대한 설명을 자꾸 여러 말을 하니 안 되고 정확하게 말씀을 왜 이렇게 이야기했다는 문제점을 제기한데 대해서 답변을 정확하게 해 주십시오.
재웅

손재웅기획조정실장

하위직을 많이 줄였다는 이 문제는 아까 제가 설명을 드렸습니다만 이것이 실질적으로 많이 줄인 것은 아니고요. 자동으로 없어질 정원을 이번에 서류상 정리한 것입니다. 그것이 벌써 10명입니다.
태상

임태상위원

그러면 잠깐만요. 그런 것 같으면 맨 처음에 말한 대로 조직 진단에 대한 고민을 안 하고 줄인 것 아닙니까? 충돌을 줄이기 위한 하나의 목적을 가지고 줄인 것 밖에 안 되잖아요? 자동적으로 감소해서 줄인다는 것은 예를 들어 말하면 실리라든지 조직 정비를 해서 잘 돌아가게 그런 진단은 안 해보고 그렇게 줄였다고 밖에 볼 수 없거든요.
재웅

손재웅기획조정실장

그 내용은 이렇습니다. 총원개념으로 볼 때는 그렇게 해석할 수 있지만 세부적으로 규칙으로 정하다보니 의회 의결사항이 아니다보니까 안나옵니다만 규칙으로 각 부서별로 그러면 57명을 어디어디 줄일 것이냐 이것은 실제 업무와 관련되기 때문에 이것은 조직진단과 버금가는 고민을 안 하고는 안 됩니다.
태상

임태상위원

그러면 예를 들어서 일할 수 있는 밑에 하위직을 줄이지 말고 6급 이상을 줄인다든지 이렇게 해도 아무 관계가 없잖아요?
재웅

손재웅기획조정실장

아까 제가 말씀드렸다시피 이 23명이라는 것이 첫째 10명은 한시정원으로서 이 사람이 퇴직하면 자동으로 정원이 없어지는 것을 이번에 서류상 정리한 것이고요. 그 다음에 두 번째 운전원은 아까 말씀드린 청소차 운전원을 예산절감이나 여러 가지를 감안해서 환경미화원이 직접 운전하면서 청소하도록 그렇게 만들겠다 그래서 운전원 숫자를 줄이고 그렇기 때문에 실제.
태상

임태상위원

됐습니다. 아까 전에도 설명을 많이 들었고 한 가지만 더 물어볼게요. 시간적 여유가 없어서 정부 방침이 조직개편을 꼭 해야 됩니까? 안해야 됩니까?
재웅

손재웅기획조정실장

안 해도 됩니다만 안 해줄 경우에 제재가 따릅니다. 저희들 기초자치단체 재정력이 이렇게 취약한데 제재가.
태상

임태상위원

제재가 따르는 것이 법으로 정해져 있어요?
재웅

손재웅기획조정실장

그것은 총액인건비제는 지방재정법에 근거를 두고 총액인건비를 삭감시킵니다. 총액인건비를 10월 31일까지 의결을 안 할 경우에는 2008년도 올해의 총액인건비에서 5%를 삭감시킵니다.
태상

임태상위원

그러면 국가 공무원이 필요해서 채용을 했는데 지금 말 안 듣는다고 총액임금을 삭감할 수 있어요? 있다고 봅니까?
재웅

손재웅기획조정실장

그것은 법적으로 가능합니다. 행정안전부 장관이 각 지방자치단체 총액인건비를 결정해서 시달하도록 되어 있기 때문에.
태상

임태상위원

그렇게 되는 것 같으면 예를 들어서 700여 공직자 중에서 이것을 안했을 경우에 5억이 삭감되었다고 하면 전체 인원이 분배해서 돈 덜 받아갑니까? 그것은 아니잖아요?
재웅

손재웅기획조정실장

기본급은 변함이 없지만 당장 어떤 쪽에 영향이 가느냐 하면 후생복리 쪽에 영향이 갑니다. 예를 들어 연가보상비를 지금은 예산상 10일분 해놨지만 나중에 정확하게 계산하게 되면 13일치 될지 작년 같은 경우는 13일치 준 것으로 알고 있습니다만 연가보상비 금액을 줄여야 되고 그 다음에 복리후생비 맞춤형복지 포인트가 현재는 1인당 1000포인트 되어 있습니다만 이것을 800포인트 또는 700포인트로 줄여야 한다든지 그런 쪽으로 안 가고는 총액인건비를 맞춰낼 방법이 없습니다. 그러면 직원들에게 상당히 영향이 많이 가지요.
태상

임태상위원

분명히 지침대로 시행을 해야 됩니까?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 저희들 판단은 그렇습니다.
태상

임태상위원

그러면 노조 측에서 문제점에 대해서 분명히 여러분이 상의하고 토론회라든지 이런 것을 해본 적이 있습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 있습니다.
태상

임태상위원

잘 알았습니다. (
안했다고 하잖아요. 이상입니다

서병택위원장

임태상 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김성진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성진위원

장시간 실장님 제안설명하고 답변하시느라 고생이 많습니다. 저는 노조도 아니고 집행부도 아니지만 어느 편에 대해서 편향적으로 질의하지 않겠습니다. 위원 입장으로서 알권리를 알면서 이에 대해서 냉철하게 판단하려고 생각하고 있습니다. 이번 57명 감축하는 것에 대해서 우리 행정에 차질이 있습니까? 안 그러면 아무 이상이 없습니까? 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
재웅

손재웅기획조정실장

기본적으로 전혀 영향은 없다고는 볼 수 없습니다만 다른 자치단체는 가만있고 우리 서구만 특별히 한다면 문제겠습니다만 전국적으로 다 같은 현상인데 결과적으로 이 문제는 직원들이 조금씩 고통분담을 한다는 차원에서 해가면 행정의 추진에 큰 문제는 없다고 봅니다.

김성진위원

그러면 우리 실장님께서 인원을 최소화할 수 있는 방안 같은 것을 제시해 본 적이 있습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

이것이 회의할 단계에서부터 이런 문제가 대두가 되었습니다. 우리는 아니지만 어떤 자치단체는 내년 1월이 되면 인구가 300명 늘어난다 오히려 늘어야 하는데 어떻게 할 것인가 하니 행정안전부에서는 그 당시에 만약에 전국에 230개 기초자치단체 그 다음에 광역자치단체 16개 합쳐서 246개 단체가 어느 한 단체든지 그것을 허용하게 되면 어느 단체든지 다 무슨 논리를 세워도 이 기준을 안 지킨다 그렇기 때문에 이번에 추진하는 것은 1차적으로는 이 기준을 지켜서 하고 난 이후에 증감요인이 생기는 것은 그때 다시 늘리면 된다 그러니까 이번에는 어떠한 일이 있어도 이 기준을 지켜 달라 이런 요구가 있었고 저희들도 그 당시에 곧 늘어날 것인데 반영해 달라는 요구도 했습니다. 그리고 나중에 그 이후에 제가 회의 마치고 와서 위에 어른들한테 보고를 드리니까 시하고 다시 협의해 보라 그런 문제가 있어서 다시 시하고 협의를 하고 그러나 일관된 주장은 일단은 기준을 지켜 달라 그 다음에 정원문제나 이런 문제는 그 이후에 별도로 하면 되지 않느냐 여건이 변동되면 되지 않느냐 예를 들어 저희들 중리아파트가 준공이 완공되어 사람이 입주하게 되면 적어도 1만 5000명 정도 늘어나게 됩니다. 늘어나게 될 경우에 거기에 따른 인력증원을 요청해서 한다든가 그런 방법이 있지 않느냐 이런 논리로 이 기준을 충족시켜 달라는 그런 요청이 있었습니다.

김성진위원

본 위원이 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 우리 구에서 흔히 집행부 말씀은 어떻게 보면 타 구의 이런 말씀을 많이 하시는데 사실 서구가 자립도가 약한 것이 사실 맞습니다. 자립도가 낮은 곳일수록 행정수요는 더 많습니다. 무슨 뜻인지 아시겠습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

예.

김성진위원

복지문제나 여러 가지 많은데 수성구나 이런데 같은 경우는 사실은 행정수요가 더 적습니다. 어떻게 보면 계획된 도시고 서구는 자연부락으로 형성된 곳입니다. 우리 집행부에서 행정안전부에 대안제시를 옳게 하셨는지 거기에 대해서 첫째 의구심이 갑니다. 거기에 대해서 우리 실장님, 국장님 어떻게 생각하십니까?
재웅

손재웅기획조정실장

개별 자치단체의 사정을 일일이 행정안전부에 제출한다든가 건의를 한다든가 그런 사실은 없습니다만 다만 전체적인 회의를 하는 과정에서 이런이런 문제점에 대해서는 아까 말씀드린 대로 건의를 하고 건의결과 그것은 수용 불가능하다 일단은 기준대로 해달라 그 정도로 됐습니다.

김성진위원

행정안전부 지침대로 57명을 감축 안 시키고 최소화할 수 있는 방안은 없습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

그 문제도 노조에서 요구를 하고 한 번 의논을 했습니다. 의논을 했는데 노조에서는 예를 들어 57명인데 그 중에 반인 28명을 했을 경우에 그러면 총액인건비도 반인 2.5%만 안 까겠느냐 이런 논리로 얘기를 했습니다. 그것도 저희들이 확인을 해봤습니다. 해봤는데 일단 행정안전부의 기준은 당초의 지침에 따라 제출한 보고서가 있습니다. 그 보고서를 기준으로 10월 31일까지 의결됐느냐 안됐느냐 그거지 중간에 그것을 몇 명 줄이고 이에 대해서는 반영이 안 된다 이런 논리였습니다.

김성진위원

그리고 조직 인원 감축 내용을 보니까 일반직하고 기능직, 별정직은 없고 일반직 중에 33명 감축하는 것으로 되어 있지요?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 그렇습니다.

김성진위원

그런데 일반직하고 기능직하고 대비해 봤을 때 기능직 감축률이 더 많지 않습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

예, 기능직 감축률이 높습니다. 높은 이유는 아까 제가 말씀을 드린 이유 그대로입니다.

김성진위원

본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 혹시 기능직에 대해서 아까 동료위원도 그런 질의를 했습니다만 힘없는 사람 이런 사람을 감축비율을 많이 주지 않았나 이런 생각을 하게 되는데 우리 실장님께서는 어떻게 생각하십니까?
재웅

손재웅기획조정실장

그것은 전혀 아닙니다. 만약 이번에 감축한 인원을 강제퇴직을 시킨다거나 그런 문제 같으면 당연히 위원님 말씀이 맞겠습니다만 단지 우리 정원상 줄이고 실제 이 사람들 정년이 심지어 십 몇 년 남은 직원도 있습니다. 다 근무를 합니다. 근무를 하기 때문에…….

김성진위원

뜻은 아는데 우리 국장님이나 실장님, 우리 실정을 잘 설명을 해서 되도록이면 우리 서구가 행정업무에 불리한 일이 없도록 노력을 해주십사 하는 부탁을 드립니다. 다음에 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 동료위원이 다 말씀을 드린 거지만 기획조정실이 기획예산실로 옛 명칭 그대로 다 돌아갔습니다. 몇 년 만에 다시 개정을 하는 것입니까?
재웅

손재웅기획조정실장

2005년쯤.

김성진위원

2005년 아닌 것 같은데.
재웅

손재웅기획조정실장

2006년입니다. 죄송합니다.

김성진위원

본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 사실 실·과 이름 바꾸는 것 예산낭비가 되는 것이 사실 맞지요?
재웅

손재웅기획조정실장

조금은 됩니다. 기본적으로 명패를 우선 바꿔야되니까요. 그런 문제가 있습니다.

김성진위원

그 외 부수적으로 의회도 어떻게 조정이 되어야 한다는 것도 아시지요? 어떻게 생각하면 재정자립도가 24%에 불과한데 이것도 하나의 예산낭비 아닙니까?
재웅

손재웅기획조정실장

예산 측면에서 본다면 낭비요소가 되겠습니다만 그로 인한 행정효율성이라든가 주민들의 이해도라든가 이런 점에서는 오히려 도움이 되는 점도 있다고 판단됩니다.

김성진위원

앞으로 한 1년 있다가 실·과 조정 또 있을 계획입니까?
재웅

손재웅기획조정실장

가급적이면 없어야 되겠습니다.

김성진위원

이런 일은 있어서는 안 됩니다. 본 위원이 항상 지적하는 이유는 이름 명칭을 단순히 바꾸는 것이 문제가 아니고 무엇을 바꾸면 예산이 항상 수반되기 때문에 이런 문제에 신중을 기해야 합니다. 특히 기획조정실 총무국 쪽에는 말 그대로 서구에서 가장 유명한 인재가 배치되어 있는 곳이라고 생각하는데 주민의 혈세에 대해서는 조금도 생각하지 않는 것 같아서 노파심에서 말씀드립니다. 앞으로 이런 문제에 대해서 신중을 기해 주시면 좋겠습니다.
재웅

손재웅기획조정실장

위원님 말씀 유념토록 하겠습니다.

김성진위원

그리고 지적과가 도시국으로 가네요?
재웅

손재웅기획조정실장

예.

김성진위원

도시국으로 가는데 지금 계가 남습니까? 안 그러면 지적과 자체가 남습니까?
재웅

손재웅기획조정실장

과 자체가 도시국으로 넘어갑니다.

김성진위원

지적과 같은 경우는 아까도 말씀드렸습니다만 서구는 자연부락이기 때문에 지적에 관련된 업무가 많기 때문에 과 자체를 없애는 것은 불합리한 것이 아닌가 싶어서 말씀을 드렸습니다.
재웅

손재웅기획조정실장

과는 안 없애고 국 소관만 현재 행정관리국에서 도시국으로 옮깁니다.

김성진위원

이상입니다.

서병택위원장

김성진 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분과 관계공무원의 중식을 위하여 14시까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

11시 45분 회의 중지

16시 00분 계속 개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 그럼 상정된 조례안에 대하여 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하고 의결토록 하겠습니다. 위원님들 바로 의결해도 되겠습니까? 그럼 의사일정 제2항 대구광역시 서구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 그럼 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 대구광역시 서구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 중 직급별 중 의회사무국 별정직 5급·6급 행정·별정상당을 5급·6급 행정으로 수정하고 나머지 부분은 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없습니까? 그럼 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 대구광역시서구사무위임조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 그럼 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제134회 서구의회 임시회 제1차 기획행정위원회를 모두 마치고 제2차 기획행정위원회는 10월 16일 10시에 개의하여 2008년도 행정사무감사 계획서를 작성하겠습니다. 수고하신 동료위원 여러분과 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 이만 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 04분 산회

출처 대구 서구의회 회의록