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경북 영주시의회 발언

강정구 의원 발언

제129회 제7차 산업건설위원회2008-10-21

강정구 의원 프로필 보기 →

이중호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제129회 영주시의회 임시회 제7차 산업건설위원회 개의를 선포합니다. 오늘은 의사일정에 따라 환경보호과와 수도사업소, 유통마케팅과 소관 2008년 행정사무처리상황보고 및 2009 년 주요업무보고 질의 답변의 건을 처리하도록 하겠습니다. 1. 2008년 행정사무처리상황보고 및 2009년 주요업무보고 질의·답변의 건 (시장 제출) - 환경보호과 - 수도사업소 - 유통마케팅과

이창구위원장

의사일정 제1항, 2008년 행정사무처리상황보고 및 2009년 주요업무보고 질의 답변의 건을 상정합니다. 먼저 환경보호과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 환경보호과장님은 발언대에 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 과장님 보고하실 때 2008 행정사무처리 상황은 아주 중요한 내용이 아니면 서면으로 대체하시고 보고하여 주시기 바랍니다.
제선

김제선환경보호과장

환경보호과장 김제선입니다. 보고에 앞서 먼저 함께 자리한 담당 인사부터 드리겠습니다. 신영호 환경관리담당입니다. 이종백 환경지도담당입니다. 김영균 청소행정담당입니다. 김형배 자원재활용담당입니다. 황현숙 수질관리담당입니다. 평소 지역주민의 복지향상을 위해서 열성을 쏟아 의정활동을 펼치시면서 특히 지역 균형개발을 위해 애쓰시는 이중호 위원장님과 여러 위원님께 2009년도 환경보호과 업무보고를 드리게 되어 저로서는 무척 영광스럽게 생각합니다. 12만 영주시민들이 쾌적한 삶의 환경에서 생활할 수 있도록 하기 위해 저희 환경보호과 직원들과 현장의 환경미화원들이 최선의 노력을 기울이고는 있습니다만 항상 제대로 된 성과를 내지 못하고 의원님 여러분께 걱정만 끼쳐 드리게 됨을 먼저 송구스럽게 생각합니다. 그럼 환경보호과 소관 업무보고를 드리도록 하겠습니다.

이중호위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 한일선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한일선위원

한일선 의원입니다. 보고 오셔서 열심히 보고하시느라 고생이 많으십니다. 134쪽 소백산국립공원 구역조정 건립에 대해서 묻겠습니다. 용역 지금 하고 있지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

한일선위원

올해 추경에 얼마 서있지요?
제선

김제선환경보호과장

추경이 아니고 지금 용역비가 1천8백89만5천원으로 알고 있습니다.

한일선위원

용역보고가 추진이 어느정도까지 되고 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

현재 단산, 풍기, 또 해당되는 마을에 주민설명회를 할려고 국립공원 운동연합회 손재영, 제가 8월 13일날 발령을 받고 1주일 안되었을때 와서 현재 환경부에서 자연공원법 개정이 추진되고 있는 부분을 정확히 파악해서 그분들이 개정 추이에 따라서 연동적으로 대처할려고 아주 상세한 것 까지 그분들이 다 파악하고 있음을 보았고,

한일선위원

지금 주민설명회를 할려고 준비를 하고 있다는 얘기이지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 일부 세세한 작은마을까지, 다섯단위 정도까지는 가서 못하고, 마을회관 정도까지 가서 할려고 하는걸로 알고 있습니다.

한일선위원

지금 국립공원 구역을 옛날에는 많이 내려오면 주민들이 굉장히 도움이 될것이라고, 지금 그 관계 때문에 주민들이 피해를 엄청나게 보고 있잖아요? 제재를 굉장히 많이 받고 있잖아요?
제선

김제선환경보호과장

단양의 경우에는 400까지, 저희들은 300까지 내려와 있어서, 형평성도 안맞고……

한일선위원

그래서 주민들 스스로가 위원회를 구성해서 관계 부처에 수시로 건의하러 오르내리는걸 알고 있지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 알고 있습니다.

한일선위원

이 사람들이 지금 애로가 굉장히 많은 것이 과장님께서 이런 것을 참고로 알고 계셔야 되는 것이, 지금 순흥, 단산, 부석, 풍기, 봉현 그 지역의 공원으로 내리는 관계로 피해를 많이 입는 주민들이 스스로 자발적으로 위원회를 구성해서 많이 활동을 하고 있잖아요?
제선

김제선환경보호과장

풍기 삼가동의 김유원씨하고 전에 단산면 의원하시던 그분이 공동 회장으로 해서 활동을 열심히 하고 있는걸로 알고 있습니다.

한일선위원

그 위원회에서 회의할 때 참석한적이 있어요. 주민들 의견을 수렴한적이 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

저가 말입니까?

한일선위원

환경보호과에서……
제선

김제선환경보호과장

지금 국립공원운동연합회에서는 아마 수렴한걸로 알고 있습니다. 내용을 소상하게 알고 있고,

한일선위원

시 자체에서 주민들의 민원이 심화되고 있는데 시 자체에서 관심을 가지고 참여한적이 있느냐는 얘기입니다. 담당이 어느분이신지?
담당

리담당환경관

신영호 환경관리담당 신영호입니다. 공원위원회에서 회의가 있을때 저희들이 참석하고 있습니다.

한일선위원

본의원이 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 그 위원회가 구성이 되어서 지금 상부요로에 계속 진정을 하고 건의를 하러 다니면서 예산이 엄청나게 들어가는걸로 알고 있어요. 자기 재산권을 침해받는 것을 찾기 위해서 하는 행동이지만 그로 인해서 주민들이 피해를 엄청나게 보고 있는데, 시에서 지원을 해 줄 수 있는 방법이 있습니까?
담당

리담당환경관

신영호 올해 2008년도 보조금 지원은 2007년도에 결정합니다. 그때는 신청을 했는데 안된걸로 알고 있고 2009년도 보조금을 확정할 때 올해 신청을 받아서 내년도에 꼭 하도록 하겠습니다.

한일선위원

과장님, 이건 어느 한지역에 국한된 문제는 아니거든요. 영주에 북부권 읍면동이 다 포함된건데 이런 것을 주민들 스스로가 노력하고 있는데 시에서도 어느정도 보존을 해줘야 되지, 그걸 참고하셔서 내년도 예산에는 금액이 그렇게 많이 소요되리라고는 보지 않습니다. 지원해 줄 수 있는 방법을 강구해 달라는 뜻입니다.
제선

김제선환경보호과장

민간단체 보조금 말씀하시는거지요?

한일선위원

예.
제선

김제선환경보호과장

적극 노력해 보겠습니다.

한일선위원

참고하셨다가 조금전에 본의원이 얘기했듯이 북부쪽의 5개 읍면동이 해당되는 사항이라서 많은 인원이 아닙니다만 열심히 추진하고 있기 때문에 일부 금액이라도 민간에 대한 자본보조가 이루어져야 된다는 그 뜻입니다.
제선

김제선환경보호과장

알겠습니다. 명심해서 반영하도록 하겠습니다.

한일선위원

그리고 136쪽을 한번 봐 주세요. 환경친화마을 육성, 이 사업이 언제부터 시행이 되고 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

환경친화마을 사업은 ……

한일선위원

선정이 1개 마을이 되는 거지요?
제선

김제선환경보호과장

환경친화마을은 2000년도 부석면 우곡리를 첫 출발점으로 해서 2006년도 청구리,

한일선위원

본 의원이 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 사업내용을 보면 전부 시에서 사업을, 도시개발과에서 참살기좋은 마을, 산림과에서 하는 테라피 소공원, 그리고 농촌지도과에서 하는 그것도 테라피이지요.
제선

김제선환경보호과장

중복되는 ……

한일선위원

추진하는 사업 자체가 중복되는 사업이지요. 이런걸 좀 지양을 해서 선정을 해서 지원은 해 주되, 사업이 중복되는 사업은 탈피를 해서 한개과도 아니고 4개과에서 거의 비슷한 사업입니다. 환경친화마을 육성 사업은 환경과에서 지원은 하되 심도있게 검토를 해서 잘 지도를 해 주셔야 될 것 같습니다. 사업자체가 전부 중복되어 있어요.
제선

김제선환경보호과장

그점은 분명합니다만 저희들 환경친화마을은 다른 부서의 어떤 사업보다도 역사성이 있습니다. 2000년도부터 벌써 시행했던것이기 때문에 ……

한일선위원

사업내용을 보니까 영주시 관내 4개과에서 추진하는 사업하고 중복된다는 얘기입니다.
제선

김제선환경보호과장

맞습니다.

한일선위원

앞으로는 사업지도를 하시면서 예산이 이중으로 한 사업을 가지고 여러과에서 이중으론 집행되는 사례가 없도록 잘 지도를 해 달라는 얘기입니다.
제선

김제선환경보호과장

골고루 혜택이 돌아 갈 수 있도록 해라 는 그런 말씀이지요.

한일선위원

그리고 147쪽 쓰레기 무단투기 근절대책, 실적이 얼마 있습니까? 여기 보니까 상설단속반 운영해서 2개반 4명으로 해서 계속 운영을 하고 있는데 과태료 실적이 얼마나 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

128쪽 보고서에 보면 쓰레기 무단투기 근절 및 민원처리 실적에 대해서 아까 서면으로 보고하고 말았습니다만 있습니다.

한일선위원

상설단속반 운영해서 2개반 4명이면 연중으로 계속한다 라고 보여지는데, 본의원이 생각하는 것은 주민들한테 홍보를 최대한 해서 불법 쓰레기가 근절될 수 있도록 노력을 해야 되는데 노력을 한 것을 본의원은 본적이 없어요. 특히 저가 풍기에 거주를 하고 있다 보니까 동양대학교 부근에 지금 굉장히 심하다고요. 학교부분에는 무단투기가, 이런 부분은 시에서 노력만 하면 쓰레기 무단 투기하는 것은 뒤집어 보면 주소하고 다 나오잖아요. 한두번만 경고 조치를 해서 홍보 1차 하고 경고하고 경고해서 안되었을때는 과태료를 부과하면 그다음부터는 불법투기가 없어지리라고 보는데, 지금 2개반 운영하면서 그런 것이 보이지 않더라는 얘기에요.
제선

김제선환경보호과장

보고서 128쪽에 보면 총 부과건수 23건이었는데,

한일선위원

보고서를 본의원이 못보고하는 것 아닙니다.
제선

김제선환경보호과장

동양대학교 5건이 포함되어 있는걸로 알고 있습니다. 사실 적발되면 바로 경고처분하고 하는 것이 아니고 청문을 해서 바로 부과를 할 수 있도록 되거든요.

한일선위원

주민들이 불법투기를 하는걸 과태료 부과하는것만이 능사는 아니잖아요. 본의원이 생각하기에는 1차적으로 홍보하고 2차적으로 경고, 그렇게 까지 홍보하고 경고를 해서도 안될시에는 과태료를 부과하는 방법을 찾아 봐야 되는데, 홍보를 하는 것이 보이지 않더라는 얘기에요. 2개반 4명으로 계속 운영을 하면서……
제선

김제선환경보호과장

지적사항을 염두에 두고 철저히 하도록 노력하겠습니다.

한일선위원

조금전에도 본의원이 말씀드렸습니다만 과태료를 부과하는것만이 능사는 아니거든요.
제선

김제선환경보호과장

예. 알겠습니다.

한일선위원

마지막으로 149쪽을 봐 주세요. 농촌 폐비닐 등 재활용품 수거 보상, 계속 보상을 해 주고 있지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

한일선위원

폐비닐 보관시설 시범설치 운영 6개소, 내년도에 처음으로 하실려고 하는 사업이지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 그렇습니다.

한일선위원

보고상에 보니까 어느 동에서든지 신청을 하면 자체적으로 땅을 선정해 놓고 시에서 천만원 정도 들여서 예산을 지원해 주겠다는 그런 뜻인데, 동네에서 자기들이 폐비닐을 따로 모으기 위해서 없는 땅을 동네에서 매입을 해서 할 수 있는 사항이겠느냐 말입니다.
제선

김제선환경보호과장

실제로는 현실을 반영한다면 미처 수거된 물량이 소화되지 못하고 마을 어귀에 방치하는 사례가 상당기간 지속되기 때문에 그러한 것이 상존한다면 현실을 타개하기 위해서 지혜로운 방법을 동원해 봐야겠지요.

한일선위원

어느 동마다, 면마다 협조만 된다고 봤을때는 참 좋은 사업이지요. 지금 농촌에 나가면 폐비닐을 몇 개월치 방치되어 있는걸 본의원도 많이 보고 다니는데, 착안을 좋게 하셨는데 과연 주민들이 자체적으로 부지를 매입해서 가능하겠느냐 그 얘기입니다.
제선

김제선환경보호과장

현실적인 문제는 있습니다만 그런것들을 머리를 맞대고 의논해서 구체화 시켜 나가도록 하겠습니다. 처음하는 사업이라 애로사항이 있다고 봅니다.

한일선위원

사업의 뜻은 참 좋은 사업입니다. 환경보호과에서 어떤쪽으로 지원을 해 주는 것이 좋을 것인지 참고로 하시라는 얘기입니다.
제선

김제선환경보호과장

의원님께서 염두에 두셨다가 좋은 안이 있으면 저희들에게 제시해 주시면 고맙겠습니다.

한일선위원

다른 동료의원이 계시기 때문에 과장님이 업무보고 하시는데 고생을 하셔서 이상으로 본의원의 질의를 마치겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

의원님 염려하신점을 꼭 현실에 반영하도록 하겠습니다.

이중호위원장

한일선 위원님 수고하셨습니다. 이창구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창구위원

이창구 의원입니다. 150쪽을 보면 1회용품 사용 근절이 있습니다. 대상업소가 도.소매업, 식품접객업, 대형 유통매장 했는데, 실질적으로 과장님이 봤을때 1회용을 제일 많이 쓰는곳이 어디라고 봅니까?
제선

김제선환경보호과장

사실은 자판기가 있는곳 대부분하고 또 면도기 사용 같은 업소에서는 거의 있다고 봅니다. 철저하게 홍보하고 계도해서 근절해야 되는 것이 마땅합니다만 현실에 잘 반영되지 못하고 있는 부분이 많다고 미리 보고를 드립니다.

이창구위원

우리 온천에도 1회용을 쓰고 있어요. 본의원이 봤을때는 일반업소는 그렇게 많지 않습니다. 나무젓가락 정도, 1회용 물수건 대신 주는 것 하고 제일 문제가 많은곳이 저가 보니까, 행사장인 것 같습니다. 체육대회를 한다든가 단체에서 행사할 때 보면, 내일 모레 시민체전을 하지만 동마다 하는 것은 1회용을 많이 안씁니다. 그릇을 가져오니까, 일반행사때 보면 많이 씁니다. 쟁반이나 접시로 써야 되는데 1회용으로 해서 스치로폼을 많이 쓰는데 실질적으로 홍보는 단체에 많이 해야 될 것 같아요. 학교동창회를 할 때도 마찬가지이고, 그런데서 1회용이 굉장히 많이 나옵니다. 그래서 1회용 사용 근절해서 나왔지만 실질적인 1회용을 많이 사용하는데는 행사다, 단체행사를 하든지 우리가 체육대회를 하든지 그런곳에 홍보를 많이 해서 될 수 있으면 1회용을 안쓰도록 부탁을 드리는 것이 본의원 생각에는 맞다고 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
제선

김제선환경보호과장

저희들이 알고는 있었습니다만 보고서에서도 반영이 안되었고 지적이 지당하신 말씀이라고 생각합니다.

이창구위원

앞으로는 홍보를 많이 해서 특히 행사장에 바쁘시더라도 나가서 홍보를 부탁드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

예. 명심하겠습니다.

이창구위원

152쪽 쓰레기매립장 주변 주미숙원사업 지원, 몇군데가 있는데 빠진데가 있는 것 같은데요.
제선

김제선환경보호과장

사실 쓰레기매립장을 설치를 하고 20년간을 저희들이 관리를 합니다. 휴천3동 문수면 아지동 매립장 주변은 20년이 안된 부분에서 2차 오염방지를 위해서 그동안 피해를 입었던 주민들의 고충을 생각해서 주민숙원사업을 해결해 주시는 부분이라고 판단되는데, 제 판단은 자세히는 모르겠습니다만 제일 초창기 읍지역인 풍기지역이라든가 미곡동에 매립장이 있었고, 우리 APC 있는데 그쪽 뒤에도 있었는데 지금 어떻게 처리되었는지 모르겠습니다만 매립장이 있었지만 20년이 초과 안되었나 그렇게 알고 있습니다.

이창구위원

우리 자체적으로 안을 20년이라고 했겠지요? 법적으로는 아니잖아요?
제선

김제선환경보호과장

저희들이 계속 비용을 들여 관리하는 것은 20년인데, 그전에 주민들이 고충을 많이 겪었겠지요. 파리떼라든가 그 당시 환경관련법이 잘 지켜지지 않았던 그 시절에는 아마 고충이 많이 있었을것으로 생각됩니다.

이창구위원

예를들어 그전에 20년이 지났더라도 혜택을 많이 못봤다 말입니다. 이 사업 추진한지가 몇 년 안되었잖아요?
제선

김제선환경보호과장

그렇습니다.

이창구위원

다른 빠진 지역도 형평성에 맞게 지원을 해 줘야 그 주민들도 다른 지역에는 계속 사업을 해주고 있는데 우리는 여태까지 한번도 혜택을 안준다, 이런 얘기도 나온다 말입니다.
제선

김제선환경보호과장

아시게 되면 말씀하시겠지요.

이창구위원

잘 아실겁니다. 같이 근무를 해 봤기 때문에, 그것도 부탁을 드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

가능한 여부를 검토해서 별도로 의원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.

이창구위원

그다음 156쪽 광역폐기물 에너지 자원화시설 추진, 과장님이 교육중에서 담당계장님과 말씀 드린적이 있어요. 우리가 업체선정을 하다 보면 공정성과 형평성이 있어야 되는데 본의원이 봤을때 형평성이 좀 없다, 특정업체에 혜택을 준 것이 아니냐, 이렇게 생각도 할 수 있습니다. 과장님 거기에 대해서 답변을 부탁드립니다.
제선

김제선환경보호과장

우리 지역에 쓰레기를 처리하는 문제는 의원님도 계시지만 시민들로부터 진짜 공정성이 확보되어야만 하는 만인들이 다 공감이 가는 절차상의 문제가 없어야 된다는 것은 당연한 말씀입니다. 이 부분에 대해서는 완전하게 파악을 하지는 못했고, 어떠한 절차에 의해서 진행되어 왔다는 것은 아는데, 최초에 의향서를 접수해서 모든 업체로부터 다 검증을 받아서 어느 업체가 가장 타당하다고 되는 업체에 저희들이 최초 제안서를 2월달까지 제출하게 하는 그 과정의 문제인데, 검증할 수 있는 객관적인 방법을 마련하는 것이 상당히 어렵고 이 문제에 대해서는 100% 공개를 해서 한다는 것이 사업추진에 상당한 애로사항이 있었을 것으로 그 당시에 근무한 과장님이나 계장의 고충이 있었을 것으로 생각되고, 객관성 확보에 주력을 했어야 되겠습니다만 미흡한 부분이 있는걸 철저하게 검증을,

이창구위원

이 사업이 영주시하고 예천하고 같이 하는 생활폐기물 사업이잖아요. 본의원 생각은 이렇습니다. 한개 업체가 공개한것도 아니고 몇 개 업체가 들어온걸로 알고 있습니다. 그런데 이상하게 어떤 업체에 최초 제안서를 제출하라고 하고, 다른 업체는 제안서를 제출하지 못하게 하니까, 최초 제안서를 제출한 회사는 내가 알기로는 인센티브를 나중에 준다고 합니다. 그렇게 되면 예를들어 최초 제안서를 제출한 회사가 나중에 선정되면 같이 했던 사람들이 틀림없이 불만이 나온다고요. 최초 제안서를 제출한 회사를 기준으로 해서 나중에 다시 등록을 받아서 그때가서 최종 업체를 선정하니까, 만약 그 업체가 안되고 다른 업체가 되면 괜찮겠지만 최초 제안서를 낸 업체가 되면 나머지 3개, 4개 업체에서는 틀림없이 불만이 나옵니다. 우리 회사의 것을 최초 제안서를 받지, 왜 그 회사의것을 받았느냐, 이렇게 나올수 있거든요. 그래서 본의원이 생각할때는 공모를 해서 선정하는 것이 맞지 않으냐 이렇게 생각합니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
제선

김제선환경보호과장

가장 공정한 방법은 그렇게 하는 것이 맞겠습니다만 156쪽을 보면 그간의 추진실적 두 번째 항목에 2009년 2월까지 최초제안서를 작성을 해 놓고 그다음 단계에서 제3자 공고를 하는 방식으로 다른 업체들도 사실은 참여할 수가 있습니다. 최초제안서 작성에 사실은 엄청난 비용이 투자되는,

이창구위원

어쨌든간에 여기서 4개 업체가 신청을 했는데, A,B,C,D 가 있다고 합시다. 그러면 A 라는 업체를 최초제안서를 했다 말입니다. 그러면 다른 회사도 설립하면 할 수 있다 말이지요. A 라는 업체에 최초제안서를 받아서 사업을 추진했어요. 나중에 가서 나머지 3개 업체가 같이 등록할 수 있도록 만들어 놨잖아요. 결국은 최초제안서를 낸 사람을 인센티브를 준다 말이에요. 만약에 그 업체가 되면 3개 업체는 틀림없이 불만이 나옵니다. 과장님 바꿔 생각해도 마찬가지일겁니다. 그래서 본 의원이 생각할때는 공모를 해서 선정을 하는 것이 맞지 않으냐, 특정 업체를 최초제안서를 내라고 해서 마지막 2단계에 와서 나머지 3개 업체를 등록 시켜서 평가를 한다는 것은 조금 불합리하다, 형평성이 좀 없다는거지요.
제선

김제선환경보호과장

그런 부분도 있을수 있다고 생각합니다.

이창구위원

그래서 본의원이 생각할때는 최초제안서를 선정하지 않고 공모에 의한 민간업체를 선정하는 것이 맞다고 생각합니다. 과장님 그렇게 할 수 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

지금으로서는 내년도 2월달에 최초 제안서가 들어오면 제3자 공고 방식을 통해서 더 나은 업체가 될 수도 있거든요.

이창구위원

지금 현실로 봐서는 나머지 참여 업체들이 불만이 많다 말입니다. 잘못된 얘기입니다. 선정자체가 ……, 어떤 기중에 의해서 선정한것도 아니잖아요. 담당과에서 어떤 기준을 두고 선정을 했는지는 몰라도 나머지 회사는 불만이 많다.
제선

김제선환경보호과장

있을수 있다고 생각합니다.

이창구위원

다음 동료의원이 질의를 하겠지만 본의원은 이것으로 마치겠습니다. 저가 잠깐 보충질의를 드릴께요. 우리가 국립공원 완화조건에서 단양같은 경우에는 민간자본을 줘서 민간에서 용역을 줬습니다. 우리 영주시는 3천만원 예산을 세워서 지금 1천8백 얼마로 용역을 줬는데, 본의원이 이 얘기를 왜 하느냐 하면 옛날 영풍군 당시에 우리 영풍군이 밑으로 많이 내려오면 완화되면 혜택이 많은줄 알고 그랬고 단양은 관광지인지는 몰라도 많이 올려 놨습니다. 그런데 거기는 민간자본을 줘서 용역을 줬고 우리는 시에서 직영을 줬다 말입니다. 단양은 또 하나가 잘되고 우리는 하나가 제대로 안되면 또 시가 욕을 얻어 먹습니다. 안그렇습니까? 그래서 과장님께서 신경을 쓰셔서 용역업체에 최대한 우리 주민들이 불편하지 않도록 부탁을 드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

지금으로서 전문용어를 다 기억을 하지는 못합니다만 자연공원법의 세밀한 부분까지 적극 주민불편사항을 줄이기 위해서 용어 자체도 전부 수정작업을 하고 있습니다. 예를들면 20가구 이상 있는데만 완화해 준다, 사실 산골마을은 다섯가구가 모여 사는 경우도 사실은 취락의 구조를 가지고 있거든요. 그런 세밀한 부분까지 접근하면서 용역을 수행하고 자연공원법도 그러한 취지 하에서 주민불편과 사유재산권을 보호한다는 차원에서 접근하고 있기 때문에 아마도 용이하지는 않겠지만 주민들의 의견이 상당히 반영될 것이라고 예의 주시하면서 저희들이 접근하도록 노력하겠습니다.

이창구위원

그리고 사회단체보조금을 신청할때도 많은 예산을 확보해서 주민들이 개인돈 사비를 들여서 많이 활동하고 있습니다. 그것도 부탁을 드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

예. 명심하겠습니다.

이창구위원

이상 질의를 마치겠습니다.

이중호위원장

이창구 위원님 수고하셨습니다. 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

강정구 의원입니다. 과장님께서 처음 업무보고를 하실 때 지역균형개발이라고 나왔어요. 지역 균형개발이 잘 되었다고 보십니까?
제선

김제선환경보호과장

균형개발은 목표치이고 사실은 과정이기 때문에 좀 덜 된 부분이 있다고 판단됩니다.

강정구위원

간단히 답변해 주시기 바랍니다. 122쪽 소백산야생화 체험단지 조성, 이것도 사실 용역비를 그렇게 투자를 했는데 끝까지 이야기 해요. 이런 것이 균형발전에 첫 번째 어긋난다고 봅니다. 지적을 해 두고 싶습니다. 그리고 128쪽을 보시면 쓰레기매립장 주변 주민숙원사업 추진이 있습니다. 거기 5억7천만원을 가지고 했는데, 안정은 어디입니까?
제선

김제선환경보호과장

아지동 쓰레기매립장……

강정구위원

아지동이 안정면입니까?
제선

김제선환경보호과장

아지동 뒤편이 오계진료소 가는 쪽, 그쪽으로 수계가 밑으로 흘러 갑니다.

강정구위원

간접사업을 했습니까? 농로포장을 했습니까?
제선

김제선환경보호과장

농로포장하고 배수로 정비, 농로포장 도로정비공사 이렇습니다.

강정구위원

이 사업이 금년에 3년째 이지요? 위원장님, 담당계장님께 답변을 부탁드리겠습니다.

이중호위원장

담당 계장님은 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

이 사업이 첫째 쓰레기매립장은 환경보호과에서 관리는 20년 하는 것이 맞습니다. 이 사업을 하게 된 동기가 있습니다. 과장님 알고 계십니까?
제선

김제선환경보호과장

취지는 압니다만 구체적으로 어떤 동기에서 이 사업을 출발했다는 것은 상세히 모릅니다.

강정구위원

순수 시비로 하는건데, 쓰레기소각장 때문에 불거져 나온 얘기입니다. 처음에 10억 했습니다. 그전에는 쓰레기소각장 매립장 단산, 상망동 여러곳이 있습니다. 풍기, 침출수, 옹벽 해서 1년에 5천만원 미만 예산이었어요. 그런데 어느날 갑자기 쓰레기 소각장이 2003년도부터 얘기가 시작해서 언젠가는 10억을 했습니다. 그 10억 투자를 했는데 지금도 권선리에 가면 5억7천만원 예산을 투입하면서 권선리는 3분의2이상 해 줘야 됩니다. 지금 나누어먹기식으로 일을 하다 보니까 자꾸 불거지는거에요. 과거에 문수에 10억을 투자할때는 리로 나눠서 했어요. 권선리 지역에 관련된 분들은 계속 민원입니다. 실지로 10억을 했으면 5억 정도는 권선리 지역에 집중 투자를 해줬어야 되는데도 불구하고 그렇지 않기 때문에 계속 예산이 올라오는 겁니다. 첫째는 쓰레기소각장으로 불거진 내용이고 앞으로는 전체적으로 예산을 집행을 철저히 해 주길 바라면서 지적을 하겠습니다. 내년부터 이 예산 상정하지 마세요. 소백산야생화 체험단지 조성, 국비 50%, 2008년도 3억 국비를 했는데 보조내시를 받았습니까?
제선

김제선환경보호과장

2008년도분 말입니까?

강정구위원

예.
제선

김제선환경보호과장

이미 사업 공정이 70%까지 나갔기 때문에 보조내시는 당연히 받았지요.

강정구위원

아니지요. 영주시에서는 모든 일을 시행하면서 보조내시를 안받아도 받았다고 하더라고요. 보조내시를 받았습니까? 위원장님……

이중호위원장

담당은 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.
담당

리담당환경관

신영호 환경관리담당 신영호입니다. 2008년도 예산은 보조를 다 받았습니다.

강정구위원

보조내시 3억을 받았습니까?
담당

리담당환경관

신영호 균특입니다.

강정구위원

2009년도에는 보조내시를 받아 신청을 했습니까?
담당

리담당환경관

신영호 2009년도 예산도 도 균특인데 신청을 했습니다. 내시는 아직 안받고 ……

강정구위원

받을 자신이 있습니까?
담당

리담당환경관

신영호 받도록 노력하겠습니다.

강정구위원

보조내시를 언제 받았습니까?
담당

리담당환경관

신영호 날짜는 기억을 못하는데 5,6월쯤 내려온줄 알고 있습니다.

강정구위원

잘 알겠습니다. 137쪽 환경개선부담금 부과 징수가 있는데, 얼마전에 일용근로를 써서 홍보를 한 예가 있지요?
담당

리담당환경관

신영호 홍보한적은 없고 부과를 하기 위해서 시설물분 주택분에 대해서 조사한적은 있습니다.

강정구위원

현지 조사를 했지요?
담당

리담당환경관

신영호 예.

강정구위원

일용직 몇 명을 썼습니까?
담당

리담당환경관

신영호 한번 하는데 4명 정도 씁니다.

강정구위원

몇일간 합니까?
담당

리담당환경관

신영호 한달간 하고 있습니다.

강정구위원

30일간 정도요?
담당

리담당환경관

신영호 예.

강정구위원

교육을 시킵니까?
담당

리담당환경관

신영호 교육시켜서 내보냅니다.

강정구위원

교육을 철저히 시키지 못한 부분에 대해서 지적을 하면서 교육을 철저히 시키기 바랍니다.
담당

리담당환경관

신영호 예. 알겠습니다.

강정구위원

본 의원이 그냥 들어와서 처음에 수사를 하러 왔는줄 알았습니다. 여자분도 있었지요?
담당

리담당환경관

신영호 전부 여자분입니다.

강정구위원

교육을 철저히 시켜서, 평수 관련해서 부담금 얼마하겠다고 조사를 하러 나왔는데, 그날 우연히 옆에서 봤습니다. 철저히 교육을 시켜야 됩니다.
담당

리담당환경관

신영호 철저히 시키도록 하겠습니다.

강정구위원

모 업체에서 아주 기분나쁘게 생각하더라고요. 철저히 해 주시기를 바랍니다.
제선

김제선환경보호과장

각별히 유념해서 교육을 시켜서 주민들의 불편함이 없도록 노력을 하겠습니다.

강정구위원

지금 수질관련 총량, 통계, 특별회계, 가축분뇨, 개보수, 개인하수장 거의 일관성있는 사업이잖습니까?
제선

김제선환경보호과장

국가시책사업과 맞물려서 저희들이 위임해서 하는 사업이기 때문에 지극히 법적인 사항이고 그렇습니다.

강정구위원

국가에서 하는데 현장을 모르는 것 같아요. 시행을 할때 지금 우리가 낙동강 수질 환경부담금 개선으로 2009년 18억 예상하고 있지요?
제선

김제선환경보호과장

맞습니다.

강정구위원

그러면 가축분뇨 개인하수장 같은 이런데, 부석 큰데는 괜찮습니다. 그 시설을 할때 지원을 해서 그러면 수질오염 신경쓸 것 없어요. 지금 사업이 중복되어서 142쪽입니다. 환경기초시설 설치 및 운영비로 사용 이렇게 되어 있어요. 그런데 다른데 투자를 많이 하거든요. 소규모 축사로 인해서 수질오염이 엄청난 것 과장님 알고 계십니까?
제선

김제선환경보호과장

더러 고발되거나 이런 것이 있어서 현장에 나가보고 조치를 하고……

강정구위원

대단위는 하수장 처리를 했기 때문에 큰 문제가 안됩니다. 그러나 적은 두수로 가축분뇨를 해서 할때는 특히 우수기 그때 많이 발생합니다. 그때는 이런걸 투입을 해서 시설을 해 준다고 한다면 수질오염은 걱정 안해도 된다. 과장님 그렇게 할 수 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

개인 하수처리는 문제가 안되겠습니다만 대단위로 가축을 많이 사육을 하는 업소에서는, 개인시설이라서, 사실은 철저하게 저희들이 시설기준에 적합하게 시설이 운영되고 있는걸 홍보하고 감독하고 이렇게 지원을 한다는 점에 대해서는 ……

강정구위원

대단위나 많은데는 법으로 다 하고 있습니다. 소규모 하는데 지원을 해서 수질개선을 할 수 있도록 지원을 할 용의가 있느냐 그 말씀입니다.
제선

김제선환경보호과장

당장 답변을 못드리겠습니다. 검토를 해 보겠습니다.

강정구위원

연구 검토 노력해 보시기 바랍니다. 쓰레기 무단 투기 근절, 아까 동료의원의 질의가 있었습니다만 영주소식지에 하든지, 저부터도 시민의식이 많이 결여되어 있어요. 쓰레기를 버리면 내몸은 내가 죽는다 라는 광고를 내든지, 특히 농촌지역이 심합니다. 집하장도 만든다고 하는데, 집하장을 만들때 땅부지를 했을때 하신다고 하셨잖아요?
제선

김제선환경보호과장

예. 해결되는걸로……

강정구위원

그것 신경을 안써도 됩니다. 읍면에 가면 하천부지, 도로부지 많습니다. 어느 지역 도로옆에 고구마 몇줄, 콩 몇줄 심은 것 전부 도로부지입니다. 시에서 관리를 못하기 때문에 개인이 하는 겁니다. 그런데 할려고 하면 충분히 많이 나오니까 일단 읍면에 공문을 발송해서 그 위치를 찾으면 도로부지가 많이 있습니다. 그걸 활용하면 될겁니다.
제선

김제선환경보호과장

그 중에서 접근성도 좋고 그런쪽을 물색해서……

강정구위원

지금 읍면의 리동 들어가면 6m, 5m 도로 개설해 놨습니다. 5m 도로 개설했는데 거기 가면 도로부지가 더 많아요. 거기보면 개인이 농업을 하는 것이 많거든요. 양해를 구해서 점유는 먼저 했더라도 해 주길 바랍니다.
제선

김제선환경보호과장

법적으로 문제가 없는지를 검토한 연후에 ……

강정구위원

법적 문제가 없어요. 지금 모 지역에는 그렇게 해 놨습니다. 도로부지는 건설과하고 얘기가 되면, 그 동네 도로부지를 불하 할려면 모르겠습니다. 불하한다면 더 좋지요. 불하한다면 건설과로 용도폐기를 해서 회계과하고 하면 충분히 일이 이루어질겁니다. 아까 부지매입하는데 우선하면 사실 부지를 못합니다.
제선

김제선환경보호과장

매입은 안되고 동의절차나 여러 가지 방법을 모색해 보겠습니다.

강정구위원

그리고 광역폐기물 에너지 자원화시설, 어느날 갑자기 에너지 자원화시설로 바뀌었는데……
제선

김제선환경보호과장

소각시설 말이지요?

강정구위원

예. 단독직입으로 말하면 이것 하지 마세요. 이것이 어떻게 처음에 시작되었느냐 하면, 지방자치단체장들이 실적위주로 하다 보니까 이런일이 발생하는 겁니다. 지금 영주 쓰레기매립장이 25년 매립할 수 있는 량이 있어요. 그러면 10년 매립을 해보고 10년후에 시작을 해도 5년, 7년동안 준비를 한다고 해도 충분히 됩니다. 처음에 지방자치단체장 4기에는 주춤했는데 어느날 갑자기 또 시작했어요. 이건 2003년부터 시작되었는데 과감하게, 지금 이와관련해서 수도사업소도 마찬가지입니다. 왜 민간위탁으로 줄려고 하느냐 말입니다. 그냥 있어보고, 이 쓰레기 소각장도 시비가 많이 들어가지요. 엄청 불편한 지역개발비로 돌려서 주민숙원의 민원이 있는걸 해결해도 충분히 10년동안 하면 다 되는데, 영주 같으면 재정자립도가 아주 낮은데도 실적위주로 수십억을 투자를 해서, 그 수십억을 차라리 주민숙원 민원에 하는 것이 더 지방자치단체장으로서는 좋다. 본의원은 그렇게 생각합니다.
제선

김제선환경보호과장

의원님께서 지적을 하신 염려하신 부분을 충분히 이해를 합니다만 ……

강정구위원

본 의원이 이 자리에 있는한은 이 순간부터 잊어버리세요.
제선

김제선환경보호과장

지적하신 말씀은 아는데, 사업비가 기반조성 준비하는데는 시비가 투입됩니다만 이 사업비가 국비를 지원받고 민자가 유치되는거거든요. 민자사업입니다.

강정구위원

지금 100톤을 가지고 어느 기업체가 와서 사업을 하겠습니까? 대도시 같은데 한 500톤, 1,000톤 같은데는 사실 아파트 관을 묻어주고 하면 충분히 하지요. 부천시에도 가고 우리가 많이 가봤잖습니까? 그러니까 다 잊어버리시고 앞으로는 광역소각장 얘기하다가 에너지화 하니까 엣갈리게 되었는데 앞으로는 이 얘기를 절대로 꺼내지 마세요. 환경보호과에서, 알겠습니까?
제선

김제선환경보호과장

저로서는 ……

강정구위원

업무보고니까 더 이상 강력히 못하겠습니다만 꼭 한번 부탁을 드리겠습니다. 이 얘기 꺼내지 마십시오.
제선

김제선환경보호과장

지적하신 말씀은 염두에 두겠습니다.

강정구위원

그 돈이 있으면 지역개발비로 주민숙원사업을 해 주시기를 바라면서 본의원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

이중호위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:54 정회

13:00 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 환경보호과 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 황병직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

황병직 의원입니다. 먼저 김제선 과장님께서는 진급을 하시고 장기교육을 받고 오시느라 고생을 하셨습니다. 그리고 2009년도 업무보고에 과장님의 의욕 넘치는 상세한 업무보고에 대해서 많은 도움이 되었고 감사를 드리겠습니다. 본 의원의 질의한 내용에 대해서 검토하셔서 2009년도 업무보고에 반영하여 추진하고자 하는 사업내용이 있다면 세심한 관심을 갖고 경청하여 주시고 답변을 부탁드리겠습니다. 담당계장님 한분이 안들어 오신 것 같은데 들어오셨습니까?
제선

김제선환경보호과장

조금전에 의원님께서 자료가 필요하신 것 같아서 그걸 챙기로 간 것 같습니다.

황병직위원

먼저 업무보고에 내용이 없는 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 영주시에 환경미화원 장기농성으로 인해 사태가 진행되었던걸 잘 알고 계시지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 오늘로서 140일째 맞이한 것 같습니다.

황병직위원

어제 날짜로 대구지방법원 안동지원에서 판결 내용이 있지요. 그 내용의 주요골자가 영주시에서 환경미화원들과 협상하는 과정에 복수노조로서의 상급기관, 지방노동환경위원이지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

황병직위원

지방노동위원회 의견이 행정기관에서 복수노조를 인정하지 않는다 라는 의견에 따라서 협상중단을 16차례 하던 중간에 협상을 중단하고 그로 인해서 환경미화원들은 파업으로 들어갔습니다.
제선

김제선환경보호과장

파업을 한 것은 아니고 계속 자기들 주장을 천막농성으로 한것이지요.

황병직위원

천막농성……
제선

김제선환경보호과장

예.

황병직위원

그런데 어제 날짜의 법원가처분 신청은 복수노조를 인정한다 라는 내용의 판결내용으로 본의원이 알고 있습니다. 맞습니까?
제선

김제선환경보호과장

그렇습니다. 어제날짜가 아니고 17일자가 어제날짜로 도착했습니다. 그래서 복수노조이지만 단체교섭을 거부해서는 아니된다.

황병직위원

과장님, 시간이 오래되었으니까 본의원의 질의 내용에 단답으로 명료하게 부탁드리겠습니다. 복수노조로서 결국은 인정하여 재협상을 하라는 판결이지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 그렇습니다.

황병직위원

이유야 어찌 되었던간에 행정기관에서는 상급기관 지방노동위원회 의견을 따라서 협상을 중단할 수 밖에 없다는 사실은 본의원도 인정을 하겠습니다. 그렇지만 약 5개월간 농성으로 하고 있었습니다. 지금현재도 농성중이고, 영주시에서 발생하는 각종 음식물, 생활폐기물들이 7월, 8월에 많이 증가하는 시기입니다. 그런 시기에 정상적인 업무가 이루어지지 않아서 그 피해는 고스란히 시민들에게 돌아왔었다는 견해를 말씀드리는데, 그 부분에 대해서 과장님께서는 동의하십니까?
제선

김제선환경보호과장

심정적으로는 그렇게 했습니다만 준법투쟁을 했거든요.

황병직위원

준법투쟁을 했는데, 거기 농성원들이 합법적으로 연가를 신청해서 농성에 참여하고, 그 농성이 아니라고 했다면 연가신청을 안했을거라 말입니다.
제선

김제선환경보호과장

그런 부분도 있습니다.

황병직위원

이유가 어찌 되었던간에 피해는 영주시민들에게 고스란히 돌아왔다는 지적을 드리겠습니다. 동의하시지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 알겠습니다.

황병직위원

그런 부분에 대해서 다소 본의원이 아쉬운점은 지방노동위원회 의견도 중요하지만 좀더 정치적으로 풀어서 이런 사태가 오지 않도록 적극적인 노력을 좀더 해 주셨으면 하는 아쉬움이 많이 남습니다. 결국 복수노조를 인정해야 된다는 얘기인데, 영주시의 미화원 수가 몇 명입니까?
제선

김제선환경보호과장

63명으로 알고 있습니다.

황병직위원

그럼 한국노총에 가입된 노조원은 몇 명입니까?
제선

김제선환경보호과장

36명으로 알고 있습니다.

황병직위원

민노총은요?
제선

김제선환경보호과장

민노총이 36명입니다.

황병직위원

한국노총이? 21명 맞습니까? 그럼 21명하고 그러면 64명중 57명이 현재 한국노총과 민주노총에 가입이 되어 있습니다. 그럼 영주시에서는 향후 1심 지방법원의 판결에 대해서 혹시 항소하실 계획이 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

지난번의 농성이 70여일 경과되었을 시점 시장님과 첫 면담이 있었습니다. 1심 결과에 따라서 우리가 승복하고 바로 교섭에 들어갈 수 있으면 좋겠다는 쌍방의 의견이 조율된점이 있었습니다.

황병직위원

결국 시에서는 항소하실 계획이 없다, 그렇지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

황병직위원

1심 판결에 불복해서 지금현재 판결에 의한 내용대로 재협상을 추진하겠다, 결론은 그렇지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 그렇게 갈 계획입니다.

황병직위원

이 판결내용이 전국적으로 파장을 끼칠수 있는 내용인 것 같습니다. 행정기관에서 복수노조를 인정하지 않는다는 것은 지방노동위원회의 의견, 그러나 일반 대기업에서는 복수노조를 일부 인정하고 있는 추세, 그럼 향후 계획에 의해서 상고는 안하시겠다, 그럼 협상을 하는 과정에 우리시의 미화원수 64명중에서 방금 답변하신대로 한국노총 21명, 민노총 36명입니다. 협상주체는 어디가 됩니까?
제선

김제선환경보호과장

양대 노조가 단일안을 가져올 수 있도록 유도하고, 불가피할 경우에는 쌍방간 서로 절충형으로 저희들이 협상이 되어 가야 된다고 생각합니다. 일단은 협상창구를 단일화 하는 것이 상당히 필요하거든요.

황병직위원

그것이 최선책이고 안되면 ……
제선

김제선환경보호과장

차선책으로 조율해 나가는 방법으로……

황병직위원

조율을 어떻게 해 나갑니까?
제선

김제선환경보호과장

쌍방의 의견을 서로 개진해 가면서 이쪽에서 이쪽안이 나오고, 일단은 단일화안으로 유도하도록 하겠습니다.

황병직위원

과장님 이건 민감한 사안입니다. 만약에 집행부에서 협상하는 과정에 계획을 수립하지 않고 협상을 제기했을 경우에 또다시 협상이 결렬된다고 하면 돌이킬 수 없는 사태가 발생하고 그것으로 인한 피해는 또 고스란히 시민들이 안을 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 판결결과에 의해서 집행부에서는 협상하고자 하는 계획을 심도있게 준비를 하셔야 됩니다. 과장님께서 답변하신 내용중에서 최선책 그 안 외에는 다른 안이 없다라는 생각을 가지시고 미화원들과 협상을 제기를 하셔야 될겁니다.
제선

김제선환경보호과장

마지노 라고 생각하고 열심히 교섭에 응하도록 하겠습니다.

황병직위원

결국은 민주노총 인원수가 더 많습니다.
제선

김제선환경보호과장

그렇습니다.

황병직위원

이 부분은 정리를 하면 엄청난 영주시민들에게 피해를 끼친 부분에 대해서는 집행부에서 나름대로 변명의 내용이 있을지는 모르겠지만 시민들이 피해를 입은 사례에 대해서는 시장님을 비롯한 담당부서에서 각성을 하시고 추후 재발방지에 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

알겠습니다. 명심해서 시행하도록 하겠습니다.

황병직위원

업무보고서 131페이지입니다. 2009년 환경경영 평가 응모, 추진성과에 2008 글로벌녹색경영, 2008 친환경경영 대상 한국경제신문사, 이게 신청비이지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

황병직위원

제6회 환경관리 우수지자체 최우수 환경실천연합회, 참가비는 안주셨나요?
제선

김제선환경보호과장

예?

황병직위원

한국실천연합회에서 실시한 우수지자체 최우수를 받은 것은 이것은 없었습니까? 위원장님, 본 의원의 질의내용에 담당계장님께서 답변을 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

이중호위원장

담당께서는 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.
담당

리담당환경관

신영호 환경관리담당 신영호입니다. 제6회 환경관리 우수지자체 최우수 수상한 환경실천연합회 응모부분은 응모비가 없습니다.

황병직위원

2008 공중화장실 우수자치단체 장려상은요?
담당

리담당환경관

신영호 이것도 없습니다.

황병직위원

그러면 2009년도에 지속가능 환경시책분야에 환경경영 평가 응모하는데 2천6백만원의 사업비가 필요하다, 그렇지요?
담당

리담당환경관

신영호 예.

황병직위원

본의원의 생각은 영주시에서 2006년도 7월 1일부터 2008년 6월 30일현재 총 수상분야가 56건입니다. 우리 영주시에서 시상을 받을 건수가, 그런데 일부 지적사항으로 대두되는 문제가 상을 수상하기 위해서 평상시에 계획을 세워서 이 상을 수상할 수 있도록 업무를 지속적으로 관리해서 잘 추진을 해야 되는데, 상을 받기 위해서 일부 참가비를 집행하고 결과물에 의해서 이런 상들을 받은 내용에 대해서 일부 자치단체장의 치적용, 홍보용으로 가는 부분이 없지 않다, 라는 지적들이 있습니다. 그런 부분들에 대해서 정말 우리 영주시에서 헌신적인 노력과 열심히 하신 결과에 의해서 상을 받을 수 있는 제도적인 개선책이 마련되어야지, 상을 받기 위해서 일부 예산을 집행해서 그의 결과로 많은 치적으로 홍보하고 하는 것은 바람직하지 않다 라는 본의원의 지적에 과장님 견해는 어떻습니까?
제선

김제선환경보호과장

방금 지적하신 말씀대로 그런 경향이 없지 않아 있을겁니다. 2008 글로벌 녹색경영 대상에는 천만원이 소요되었고, 2008 친환경경영 대상에는 3백만원이 소요되었습니다.

황병직위원

과장님, 이것은 아까도 말씀드렸지만 시정평가 우수상 현황에 총 56건 중에서 환경보호과가 꽤 많이 받았습니다. 잘 하셨습니다. 내면적으로 일부 예산을 집행해서 얻은 결과이다, 이것이 단체장의 치적 홍보로 이용되지 않으냐, 라는 그런 지적들이 있다는 부분에 대해서 간단하게 과장님의 견해를 밝혀 주십시오.
제선

김제선환경보호과장

일부 부분에 대해서 시인합니다.

황병직위원

우리가 자신있는 업무평가에 부분에 대해서만 신청을 해서 좋은 결과가 있기를 희망합니다.
제선

김제선환경보호과장

환경경영에 관한 부분에 대해서는 시너지 효과로, 우리 지역의 농축산물 웰빙인증이라든지 앞으로 지역 이미지 홍보를 위해서, ISO14001 이라든지 친화경경영 부분에 대해서는 비용이 조금 소요되더라도 우리 지역 이미지를 홍보하기 위해서 필수 불가결한것만은 사실입니다.

황병직위원

필수 불가결한것만 우리가 신청해서 상을 받았다. 그 답변이십니까?
제선

김제선환경보호과장

시너지 효과가 좀 크다는 ……

황병직위원

그렇게 답변을 하시면 한가지 더 물어보겠습니다. 한국능률협회 인증원에서 시행한 대상, 글로벌 녹색경영 대상에 참가 신청 지방자치단체가 몇군데 였습니까?
제선

김제선환경보호과장

그건 몇 단체가 신청을 했는지……

황병직위원

담당계장이 답변할 수 있도록 부탁드립니다.

이중호위원장

담당은 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.
담당

리담당환경관

신영호 환경관리담당 신영호입니다. 이 부분에 대해서는 한국능률협회에서 비공개로 하기 때문에 그건 알 수가 없습니다.

황병직위원

참가한 자치단체를 알 수가 없다?
담당

리담당환경관

신영호 예.

황병직위원

영주시만 신청했을수도 있네요?
담당

리담당환경관

신영호 이번에 글로벌녹색경영 대상을 수상한 지방자치단체는 광역자치단체중에 경상북도가 받았고, 기초자치단체중에서는 영주가 받았습니다. 저희들이 몇 개 시군이 신청한걸 알고 있지만 공개를 안해서 저희들이 지금현재는 파악 할 수가 없습니다.

황병직위원

결과적으로 많은 지방자치단체가 신청해서 거기서 치열한 경쟁속에서 우리가 대상을 수상했다고 하면 그 대상은 값질 수가 있습니다. 그러나 시 예산을 지원하면서까지 수상한 상들이 큰 가치를 두기에 무리가 있다. 라는 지적, 그런것들이 지방자치단체장의 홍보용으로 이용될 수 있기 때문에 앞으로 시상에 신청하는 부분에 대해서 면밀한 검토를 하셔서 잘 선택을 하시라는 그 지적입니다.
담당

리담당환경관

신영호 잘 알겠습니다.

황병직위원

137페이지입니다. 환경개선부담금 부과. 징수입니다. 영주시에서는 년 2회 부과를 하지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

황병직위원

2008년도 환경개선부담금을 부과 고지서가 3월에 발송하셨지요? 이 건도 담당계장님이 답변하여 주십시오. 환경개선부담금을 2008년도 3월달에 납부 고지를 했는 것이 맞습니까?
담당

리담당환경관

신영호 예. 맞습니다.

황병직위원

이 당시 고지서를 발송할 때 2004년도, 2007년도 독촉고지서분을 일괄 발송하셨지요?
담당

리담당환경관

신영호 예. 일괄 발송했습니다.

황병직위원

그래서 되겠습니까?
담당

리담당환경관

신영호 그 부분에 대해서는 매년 정기분이 끝나고 독촉분을 발송해야 되나, 여태까지 독촉분을 2007년도 2기분까지 독촉고지서를 발송한 사례가 없어서 저희들이 불가피하게 체납세를 회수하기 위해서 일괄 발송하게 되었습니다.

황병직위원

지금까지 체납된 독촉고지서를 2004년부터 2007년도까지 발송한 사례가 없었다?
담당

리담당환경관

신영호 예. 없었습니다. 그 부분에 대해서는 잘못된 것이 많습니다만……

황병직위원

계장님 답변이 여기서 적절한 답변입니까? 계장님 그전에 근무를 어디서 했습니까? 같은 동료 직원이 근무하여 문제가 되었던점을 여기서 계장님이 밝히셔서 본인 책임은 없고, 문제가 되었던점을 여기서 계장님이 밝혀서 본인 책임은 없고 그전 담당 직원의 책임이라서 그 책임을 회피하는 겁니까?
담당

리담당환경관

신영호 그런뜻으로 말씀드린건 아닙니다.

황병직위원

그 부분은 고지를 하지 않아서 일괄 발송하게 되었다는 것이 정상적인 답변이지, 여태까지 독촉고지서를 발부하지 않았기 때문에 불가피하게 지금 했다, 그 답변은 적절치가 않습니다.
담당

리담당환경관

신영호 예. 죄송합니다.

황병직위원

그래서 이것을 2008년도 3월달에 독촉고지서를 발부하면서 2004년도와 2007년도에 체납된 고지서를 일괄 받음으로 인해 시민들의 많은 불만이 있었지요?
담당

리담당환경관

신영호 예.

황병직위원

과장님, 잘 들으셨지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 잘 들었습니다.

황병직위원

환경개선부담금은 오염원인자에게 오염물질 처리비용 일부를 부담하게 하는 제도로서 합리적으로 부과하고 징수율을 높여 맑고 쾌적한 환경개선에 기여하겠다는 것이 환경개선부담금 부과 징수의 목적입니다. 지금 계장님께서 답변하신 내용대로 하면 이 목적에 상반되는 결과를 가져올 수 있지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

황병직위원

138페이지, 환경오염물질 배출업소 관리입니다. 대상업소가 비산먼지 97개 업소입니다. 위원장님, 이 부분도 담당계장의 답변을 부탁드립니다.

이중호위원장

과장님 이 분야 모르십니까?
제선

김제선환경보호과장

예. 정확하게 잘 모르겠습니다.

이중호위원장

담당은 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

97개가 넘을수도 있고 감했을수도 있고요.
2008년도 사업장 비산먼지 발생한 업체에 단속실적이 있습니까?
도 지적사항이지요?
영주시에서 지적한 사항은 없습니까?
시에서 적발한 건 3건, 도에서 적발한 건 14건, 11건은 도에서 적발했네요?
신고 미이행 했는것도 시에서 적발해서 관리감독을 철저히 하셔야 될 것 아닙니까?
과장님 본의원이 질의한 내용에 정확한 답변을 해 주십시오. 질문한 내용에 산에 토끼 잡듯이 얼렁뚱땅 하는 질문이 아니라 정확한 내용을 가지고 얘기를 하는데, 본의원의 질문에 정확한 답변을 안하고 자꾸 얼렁뚱땅 답변을 하십니까? 담당 계장님 다시한번 묻겠습니다. 지금 비산먼지가 사업장중에서 가장 많이 발생하는데가 어디입니까? 인근 사업장중에서 ……
건설사업장중에서 어디가 제일 많습니까?
관급공사중에서 판타시온이 가장 크지요?
비산먼지 단속한 실적이 있습니까?
현장에 나가 보셨습니까?
전혀 비산먼지가 발생할 수 있는 상황이 없었습니까?
현지 시정으로 하셨습니까? 비산먼지를 방지하기 위해서 무엇을 해야 되지요? 방진망을 설치해야 되지요? 방진망 설치하는데 사업비가 많이 들지요. 그 사업을 시행하는 회사에서 비산먼지를 방지하기 위해서는 방진망을 설치해야 되기 때문에 방진망을 설치해서 공사를 할려고 하면 많은 예산이 든다는 얘기입니다. 맞습니까?
지금 이앤씨 같은 경우에는 사업장 규모가 큰데도 불구하고 비산먼지를 방지하기 위해서 방진망을 설치한데가 있습니까?
관리감독의 문제가 있었다고 생각하십니까?
예를들어 본의원이 말씀드리는 겁니다. 전체적인 비산먼지 건과 관련해서 이런 건이 있는데, 지금 기업유치다, 해서 많은 영주시의 공해, 비산먼지가 발생할 수 있는 사업장들이 많이 생겨나고 있습니다. 그렇지요?
본의원이 지적한 이앤씨 건설뿐만 아니라 소디프 또 풍년식품 등등의 많은 비산먼지가 발생할 수 있는 사업장들이 많은데 지금 환경보호과에서 보고하신 환경오염물질 배출업소 관리를 이렇게 하시겠다는 내용은 좋습니다만 실질적으로 관리가 제대로 잘 이루어지지 않고 있다 라는 지적은, 결국은 본의원의 지적에 타당성이 있다고 하면 2009년도 환경오염물질 배출업소 관리에 만전을 기해 주십사 하는 그 말씀입니다. 동의하십니까?
과장님, 143페이지 가축분뇨 및 개인하수처리시설 관리, 전체적으로 관리감독을 철저히 하십시오.
제선

김제선환경보호과장

예. 알겠습니다.

황병직위원

과태료 징수대상 건에 대해서는 철저하게 과태료 징수를 하시고 사후관리를 철저히 하셔야 됩니다. 148페이지 생활폐기물 자원순환율 제고, 위원장님 담당계장님이 답변하시도록 부탁을 드리겠습니다.

이중호위원장

담당께서는 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

지금 일시사역이 9명입니까?
현재도 환경미화원 5명, 공공근로 2명입니까?
쓰레기 량은 점점 증가하지요?
그런데 생활폐기물 자원순환율은 점점 떨어지지요?
무슨 문제입니까?
원인은 잘 알고 계시네요. 그런데 원인을 해결하기 위해서 노력하신 부분이 있습니까?
생활폐기물 쓰레기는 증가하는데, 인력이나 예산은 감되지 않습니다. 전년대비해서, 그런데 실적은 점점 저조하고 있습니다. 원인파악을 정확히 하셔서 대책을 강구하셔서 생활폐기물 자원순환율을 높일수 있도록 노력을 많이 하셔야 됩니다.
특단의 대책이 준비된 것이 있습니까?
계장님 그 건과 관련해서 한가지 더 질문드리겠습니다. 153페이지 생활쓰레기 수집 운반대행, 영주시가 무슨 문제가 있느냐 하면, 의회에서 여러번 지적하고 건의를 해도 전혀 개선이 안되고 있어요. 지금 계장님께서 답변하신 생활폐기물 자원순화율 제고가 높아지지 않는 이유중의 하나가 지금 청소대행업체가 4개 업체에서 하고 있지요?
지금 4개 업체중에서 쓰레기 수거량이 제일 작은데가 어디 입니까?
풍기, 봉현 세대수가 작아서 그렇고, 역으로 푸른환경에서는 지금 쓰레기 발생량이 얼마 입니까?
보고 답변하십시오.
다른데는요?
삼우환경이 제일 작네요.
그럼 삼우환경이 제일 작네요. 푸른환경이 약 5,700톤, 그렇게 됩니까?
2,600톤요?
2008년도요?
2008년 1월 1일부터 8월말까지요?
그리고요?
본 의원이 2007년도 기준을 가지고 말씀을 드리겠습니다. 영주환경이 9,800톤, 삼우환경이 7,800톤, 푸른환경이 8,700톤입니다. 그런데 위탁수요가 푸른환경에서 8,700톤이면 약 2천9백여만원입니다. 삼우환경의 일예를 들면 삼우환경에서는 쓰레기발생량이 7,800톤인데 위탁수수료가 3천6백51만원 정도 되고 있습니다. 쓰레기 량을 수거하면서 위탁수수료 단가는 작아요. 이런 문제점들을 권역별로 나누어져 있는 것을 공정하게 뭔가 열악한 환경에 있는 업체가 돌아가면서 구역을 정하든지, 이렇게 계속 이런 상태로 유지를 한다면 푸른환경에서 맡고 있는 영주1동, 상망동, 하망동의 쓰레기 수거량이 증가되겠습니까? 계장님 답변해 주십시오. 그러니까, 이런 쪽에서는 수거할 때 분리수거를 합니까? 골목길은턱없이 좁고 쓰레기량은 많고 이 사람들은 현장에 가서 주민들이 버린 쓰레기를 분리수거하지 않고 그대로 수거해서 가져가는 겁니다. 이런 위탁을 준 열악한 업체들의 형평성에 안맞는 근무환경으로 인해서 한쪽에서는 피해를 보고 있다는 얘기입니다. 이런 원인들로 인해서 아까 말씀하셨는 생활폐기물 자원순환율이 낮아질 수 밖에 없다는거에요. 이 문제를 본의원이 몇 번 지적을 했지요? 기억하십니까? 행정사무감사, 2008년 업무보고, 2007년도 업무보고때 몇 번 지적을 했는지 알고 계십니까?
2009년도 위탁기간이 종료되면 의회 의견과는 관계없이 계속 나가실 계획이지요?
의회에서 의견을 내는 것을 타당성이 있다고 생각을 안하고 계속 집행부 계획대로 가는지는 모르겠지만 타당성이 있다고 답변은 하시고 가셔서 계획은 전혀 수정되지 않고 당초 계획대로 가니까, 이런 문제가 자꾸 발생하는겁니다. 왜 수정을 안하는 겁니까? 생활폐기물 쓰레기 때문에 가장 골치로 민원이 많은 사업 아닙니까?
자원 재활용하고 연계되어서 계장님한테 묻는겁니다. 그러면 담당 계장님이 아니니까 객관적인 입장에서 이렇게 청소대행을 하고 있는 시행업체들이 구역별, 모든 불합리한 문제가 있다는건 인정을 하십니까?
계속 잘 알고 계시는데 불구하고 집행부의 고집대로 업무를 추진하십시오. 저희들 5대 임기가 얼마 안남았습니다. 몇 번 만나겠습니까? 본의원도 업무보고를 받으면서 지적을 하는 내용에 대해서 힘이 듭니다. 인정은 하시면서 가서 사업계획을 수정하지 않고 반영하지 않고 계속 행정사무감사와 똑같은 내용으로 지적을 받고 의회가 뭐 필요 있습니까? 155페이지입니다. 이것도 담당계장님이 답변하도록 부탁드리겠습니다.

이중호위원장

담당께서는 직함과 성함을 말씀해 주시고 답변하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

영주에서 음식물감량 사업장이 총 몇 개소인지는 정확히 파악하고 계시지요? 이번에 조례 개정으로 인해서……
지금 음식물감량 사업장에서 발생되는 음식물 총량은 대충 계산하고 계십니까?
추정하십시오. 대충 음식물감량 사업장이 면적당 계산해서 읍면동 합쳐서 몇 개소에 개략적으로 음식물사업장에서 발생하는 음식물량이 몇 개 정도겠다, 라는 것은 수치적으로 파악하고 계셔야 됩니다.
총 음식물감량 사업장에서 발생하는 음식량이 171톤이요?
약 500톤 이상이 넘네요. 1일, 맞습니까? 171개소 3톤입니까?
지금 영주시에서 발생하는 음식물 쓰레기가 감량사업장의 지도관리 감독만 철저히 된다면 3톤이면 적지않은 양이지요. 금번 제128회 임시회에서 조례를 개정하셨지요?
조례 개정을 해서 단속할 수 있는 근거를 마련하셨습니다. 그렇지요?
이것들을 업무에 적용시켜서 철저하게 업무를 수행하셔야 결과를 가져올 수 있습니다. 조례 개정하고 토대는 마련되었는데 그렇게 되지 않는다면 사장되어 버립니다. 이런 부분들도 철저하게 관리감독을 잘 하셔서 개정된 조례 내용에 맞게끔 잘 운영이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
환경보호과는 단속보다도 동료의원들도 얘기를 했지만 홍보, 지도가 선행되어야 된다. 반복한 지도와 감독을 했음에도 불구하고 개선되지 않으면 단속이 마지막으로 할 수 있는 것은 행정처리입니다. 행정 편의주의로 인해서 모든 것을 단속 기준에 잣대를 두고 하는 것이 바람직하지 않다. 알겠습니까?
142페이지입니다. 담당계장님의 답변을 부탁드립니다.

이중호위원장

계장님께서는 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.
담당

리담당수질관

황현숙 수질관리담당 황현숙입니다.

황병직위원

환경보호과에서 추진하고 있는 업무중에서 수질관리가 많은 부분을 적지않게 차지하고 있습니다. 그렇지요?
담당

리담당수질관

황현숙 예. 그렇습니다.

황병직위원

그럼에도 불구하고 부족한 행정력의 이유를 많이 듭니다. 거기에 대한 피해는 많은 시민들이 보고 있는 상황이 발생할 수 있고요. 얼마전 환경사업소의 업무보고를 받으면서 각종 고농도 불명수가 유입되어서 하수종말처리장에 설치한 시설들이 제기능을 찾지 못할수도 있다. 라는 보고와 지적을 같이 했습니다. 이건도 영주시에서 수질관리를 철저히 해야 될 사업장들이 있지만 예를들어 한가지만 질의를 드리겠습니다. 판타시온 수영장 등 이앤씨에서 추진하는 사업장에 오수처리설치 준공후, 다시 질의를 드리겠습니다. 판타시온의 오수처리시설을 준공하셨지요?
담당

리담당수질관

황현숙 예.

황병직위원

수질검사를 하셨습니까?
담당

리담당수질관

황현숙 시설준공후에 일정기간이 지난후에 검사하는걸로 되어 있는데요. 지금 검사를 한걸로 알고 있습니다.

황병직위원

수질검사를 하셨다?
담당

리담당수질관

황현숙 예.

황병직위원

수질검사가 굉장히 중요한 기준이 되지요?
담당

리담당수질관

황현숙 예. 그렇습니다.

황병직위원

만약에 수질검사를 하는 당시에, 예입니다. 수질검사를 하고자 하는 물에 다른 수돗물, 다른 물질을 첨가해서 수질상태를 양호하게 만들어서 수질검사를 의뢰해서 수질결과가 좋게 나왔다 라고 하면 행정기관에서 어찌 할 수 없겠지요. 그 기준에 의해서 적합결과가 나왔다 라고 하면, 그럴수도 있다는 염려를 많이 합니다. 사실 현장에 가보면 아시겠지만 우수기때 철근콘크리트를 치면서 거기서 나온 흙들로, 현장에서 쏟아 나오는 우수로 수질상태가 굉장히 안좋은걸 육안으로 볼 수 있거든요. 그런 상황에서 수질검사가 정상적으로 나왔다 라고 하면, 본의원이 조금전에도 지적한 수질검사를 적합하게 하기 위해서 어떠한 뭔가를 해서 인위적으로 수질검사를 양호하게 만들었을수도 있지 않으냐 라는 염려를 합니다. 그 부분에 대해서 전혀 그런 일이 없다고 우리 계장님께서는 확신할 수 있습니까?
담당

리담당수질관

황현숙 예. 확신합니다.

황병직위원

계장님이 확신하시는데, 본의원이 지적한 내용에 대해서 다시한번 염려를 하시고 수질검사를 하는 과정에 사업장에 의뢰를 하지 않고 직접 채취하여 검사를 하셔서 거기에 나온 수질검사 내용을 다시한번 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
담당

리담당수질관

황현숙 예.

황병직위원

이 건은 본의원이 채취해서 검사를 하지 않아서 수질검사 결과를 확인하지 않아서 여기서 정확하게 말씀을 드릴수는 없지만 그 상태에서 수질오염을 했을때 수치는 절대 적합하게 나올 수 없다는 것이 전문가들의 의견입니다. 그런데 하셨는 결과가 적합하게 나왔다 라고 하면 이건 무엇인가 문제가 있을 수 있지 않으냐 라는 지적을 드리는 겁니다.
담당

리담당수질관

황현숙 예. 알겠습니다. 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

황병직위원

성수기때 많은 관광객이 오고 식당관련 해서 방문객이 4천명, 5천명 얘기를 했었습니다. 거기 정화조가 정상적으로 가동되는지 여부도 확인을 하셔야 될 필요성이 있습니다.
담당

리담당수질관

황현숙 예. 알겠습니다.

황병직위원

156페이지입니다. 이 건도 담담께서 답변을 부탁드리겠습니다.

이중호위원장

담당은 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

광역폐기물 에너지 자원화시설 추진을 최초 사업계획을 수립하게 된 시기가 언제입니까?
날짜가 기억나십니까?
2007년 11월이요?
한솔이엠이에서 광역폐기물 에너지 자원화시설을 추진할 때 도입설명회를 했지요?
2008년 1월 31일날 MBT 설명회를 한솔이엠이에서 들었습니다. 그렇지요?
그리고 사업을 하고자 하는 의향서를 가진 사람들이 사업설명서를 제출한 시기가 언제이지요? 4개 업체이지요? 4개 업체중에서 한솔이엠이주식회사를 제외한 나머지 3개 업체가 언제 영주시에 이 사업을 하겠다는 의향서를 제출했느냐 말입니다.
언제쯤 했습니까?
2008년 1월 31일 이후가 되지요?
3개 업체가 2008년 1월 31일 이전에 했습니까?
사업설명회가 아니라고 합시다. 그 회사의 설명서를 가지고 와서 설명한 시기가 2008년 1월 31일 MBT 도입설명회 한솔이엠이주식회사로 듣기전에 왔는 회사가 있습니까? 그 이후에 왔지요?
나머지는요?
그리고 2008년 3월 19일날 민자사업 참여 여부를 우리가 타진하기 위해서 포스코를 다녀 오셨지요?
한몫 말씀드리겠습니다. 그리고 2008년 5월 28일날 의회에 보고했습니다. 그렇지요?
한솔 이엠이에서 의향서 제안 시기가 언제였습니까?
한솔이엠이에서 이 사업을 하겠다는 의향서를 우리시로 제출했다는 얘기지요?
우리시에서 최초 제안을 한 시기가 언제입니까?
설명회를 하고 의향서를 우리가 받았잖습니까?
받기전에, 한솔이엠이 주식회사로부터 너희들 회사에서 이 광역폐기물에너지 자원화시설을 해 보겠느냐는 우리 의견을, 기본제안서를 줬는 것은 언제였습니까?
아까 답변서에 최초 제안서를 부여하셨다고 하셨지요?
8월 8일날요?
이 건에 관해서 질의를 드리겠습니다. 동료의원 이창구 의원이 질의한 내용입니다. 한솔이엠이 말고도 여러군데서 사업을 하겠다는 회사가 있었지요?
몇 개 되지요?
그런데 영주시에서는 한솔이엠이 주식회사에게 최초 사업제안의 기회를 부여했습니다. 그렇지요?
영주시에서는 MBT 도입설명회를 한솔이엠이로부터 들었지요?
2008년 1월 31일날 한솔이엠이로부터 들었잖습니까?
상식적으로 생각해 봅시다. 영주시에서 사업을 하고자 사업을 특정업체에게 사업설명회를 듣고 최초제안서를 그 회사에 부여를 했습니다. 그 사이에 다른 회사에서 이 사업을 하겠다고 설명을 한 회사가 있습니다. 단순히 이 건만 놓고 봤을때 이창구 의원이 다른 기업이 사업장 선정에 있어, 최초 기회를 부여한 회사에 대해서 공정성에 문제가 있지 않으냐 라는 지적을 하셨습니다. 그런데 답변은 제3자 공모 할때 다시 그 기업이 참여하면 된다고 답변을 하셨습니다. 제3자 공모할때 참여는 할 수 있지만 최초 기회를 부여한 업체에 인센티브가 주어지지요? 플러스 알파 요인이 있겠지요.
계장님의 의견은 전혀 형평성, 공정성에 문제는 없을 것 같다, 그 답변이십니까?
한솔이엠이주식회사로부터 MBT 도입 설명회는 들었고 그 회사로 최초 사업제안서 기회를 줬고, 이것이 전혀 문제는 없다?
다른 회사에서는 공정성에 대해서는 이의를 제기하지 않았나요?
그런 항의가 있었다는 자체는 문제가 있었기 때문에 항의를 했었지 않으냐, 이창구 의원님의 지적사항이 그런데, 담당계장님께서는 전혀 문제가 없다는거에요. 우리가 한솔이엠이 주식회사로 최초 사업자 기회를 부여했는것에 대해서는 전혀 문제가 없다.
PM에서 적합판단이 났을 경우에 이 사업자에게 유리한 환경이 만들어질 것 아닙니까? 그랬을때 제3자 공모를 통해서 한솔이엠이 주식회사 외 다른 회사들이 참여한다고 하더라도 결과는 한솔이엠이 주식회사로 가지 않겠느냐는 것이 의원들의 지적이거든요. 본의원의 지적도 그렇고, 전혀 관계가 없습니까?
지금 정리를 해서 묻겠습니다. 분명히 우리 영주시에서는 MBT 도입설명회를 한솔이엠이에서 들었습니다. 지금 과정이야 어찌되었든지 이 회사에게 최초 사업자 기회를 부여했습니다. 이 결과에 대해서 타당성 여부는 PM 이나 외부기관 어디에서 결과가 나옵니다. 그랬을때 공고를 다시 사업자 신청을 받지요?
그랬을때 이 사업을 하겠다는 회사에서 제3자 공모를 할때 사업에 응하면 된다는 것이 계장님의 답변이십니다.
이런 절차를 거쳐서 사업자가 선정된다고 했을때 공정성에 결여되는 문제 제기가 있을 수 있지 않으냐 라는 지적에 대해서 답변을 해 주시기를 부탁드립니다. 저가 역으로 다시한번 물을까요? 그럼 왜 최초 MBT 도입 설명회를 한솔이엠이 주식회사로부터 들었어요?
왜 그걸 한솔이엠이 주식회사로부터 들었느냐 말입니다. 다른 회사가 없었습니까? 계장님 답변대로 한솔이엠이 주식회사로부터 이 사업 설명회를 들었는 것은 맞지요?
왜 한솔이엠이 주식회사로부터 이 MBT 사업 도입 설명을 들었느냐 말입니다. 그 배경은 무엇입니까?
그것이 잘못된 것 아닙니까? 거기에 대한 의혹을 제기하겠습니다. 이 MBT 사업을 수행할 수 있는 사업체는 여러군데가 있습니다. 크고 작고의 차이는 있겠지만 능력을 검증을 받지 못했지만 MBT 사업을 수행할 수 있는 시행처는 몇군데 있는데, 본의원이 왜 한솔이엠이 주식회사로부터 이 사업설명회를 들었느냐 라는 질의를 드리는 것은 이 회사로 영주시에서 최초 제안서를 부여를 했기 때문에 이 질문이 나오는 겁니다. 그래서 이창구 의원의 질의내용도 이렇게 갔을 경우에 우리나라에서 한솔이엠이 주식회사외에 할 사람이 없다고 하면 문제가 될것이 없지요. 분명히 다른 사람들도 있는데, 최초 도입설명회도 한솔이엠이 주식회사로 받고 제안서도 한솔이엠이 주식회사로 줬으니까 그 과정에 다른 회사들이 공정성에 대해서 의문을 제기할 수 있지 않으냐 라는 지적에 대해서 아까 무슨 법이라고 했지요?
민간투자사업 부분에 대해서 이것이 적법하게 이루어졌다 그 답변이 아니십니까?
그 법에 의해서 한솔이엠이 주식회사로 줬는 것이 적법하다는 내용을 설명 해 보십시오. 경청을 하겠습니다. 서류를 안보고……
지금 읽으신 그 법에 이것이 적법하다는 판단이 어디 있어요? 한솔이엠이 주식회사에게 최초 사업제안 기회를 부여했다는 것이 적법하다는 내용을 제가 아무리 찾아도 없네요?
확정되지 않아서 이런 절차로 갔을 경우에 결정이 날 수 있는, 이 사업자에게 유리하게 갈 수 있는 상황을 만들었는 것이 지금현재 그 지적이 아닙니까? 그 지적에 대해서 계장님이 다른 답변을 하시니까, 저가 다시 물으면, 그럼 왜 MBT 도입 설명을 최초 한솔이엠이 주식회사에서 들었어요? 다른 회사는 안듣고, 한솔이엠이 주식회사로 직면한 이유가 뭡니까? 포스코도 있고 다른 회사도 많은데, 다른 회사한테도 들었어야 되지요. 다른 회사한테 듣고 사업을 추진하셔야 되지, 한솔이엠이 회사에게 최초 도입설명을 듣고 사업기회를 부여했다니까 문제가 있다, 전체 동료의원들의 지적사항인데, 위원장님 정회를 요청합니다.

이중호위원장

의견조정을 위해 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

14:00 정회

14:19 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 환경보호과 질의 답변의 건을 황병직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

광역폐기물 에너지 자원화시설 추진에 추진과정과 지금 현재 특정업체에 최초 사업제안 부여를 한 과정에 대해서 동료의원이나 본의원이 지적하고자 하는 내용은 이렇게 대규모 프로젝트 사업에 대해서는 보다 철저하게 기술이 검증되어야 되고 또 사업성을 면밀히 검토해서 추진하셔야 된다는 의미에서 이렇게 진행된 과정에 대해서 다소 의문시 되고 또 외부로부터 공정성에 휘말릴수 있는 부분에 대해서 지적을 하는 내용입니다. 다시한번 담당 계장님에게 최종적으로 정리해서 질의를 드릴테니까 정회해서 본의원과 나눈 대화의 내용을 잘 이해하시고 적절한 답변을 부탁드리겠습니다. 계장님, 광역폐기물 에너지 자원화시설은 우리 영주시가 최초 한솔이엠이 주식회사로부터 사업설명을 듣고 과정을 제쳐 두고라도 현재 사항은 한솔이엠이 주식회사로 사업자 최초 제안 기회를 부여를 하셨습니다. 맞습니까?
그런데 우리 영주시에 광역폐기물 에너지 자원화 시설에 참여하겠다는 회사가 한솔이엠이 주식회사를 제외한 5개 업체가 더 있습니다. 그렇지요?
5개 업체에서 그간 영주시에서 추진한 과정에 대해서 혹 결과에 대해서 공정성 문제를 제기하고 또한 외부로부터 적절치 못한 추진과정이었다는 지적을 받을 소지가 있을 것 같습니다.
계장님께서는 본의원이 지적한 내용에 대해서 견해를 말씀해 주십시오.
답변하신 내용중에서 공정성에 대한 문제는 휘말릴 수 있다는 부분은 인정하십니까?
본의원이 의회 간담회때도 계장님께 말씀드렸습니다. 공무원들이 이런 대규모 사업에 대해서는 정말 심도있게 검토하시고 객관적인 입장에서 판단하셔서 사업을 추진하셔야 됩니다.
과장님, 계장님, 오랜시간동안 환경보호과 업무에 수고하셨습니다. 본 의원이 지적한 내용들을 서두에서도 말씀드렸듯이 반영할 문제가 있다고 하면 객관적으로 판단하셔서 2009년도 사업수행을 하는데 반드시 반영해서 사업 추진이 잘 마무리 지을수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

의원님의 지당하신 지적에 대해서는 저희들이 면밀히 검토해서 방안을 마련하도록 하겠습니다.

황병직위원

이상 마치겠습니다.

이중호위원장

황병직 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

박찬훈 의원입니다. 한가지만 제가 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 시간이 오래되었기 때문에 질의할 부분도 많습니다만 동료의원들이 많은 지적을 했고 또 요구를 했기 때문에 본의원은 단 한가지만 부탁드리겠습니다. 과장님이 환경보호과로 오시고 난 다음에 업무파악이 안되었다 라는 것에는 잘못되었다. 주무과장으로 부임하자마자 전체적인 업무파악을 하는 것은 바람직하다, 그러나 개괄적으로 상세한 부분에 대해서는 배석한 계장님들이 답변 자료를 과장님에게 주는 것이 바람직한데 이런 부분에 대해서 부탁의 말씀드리고, 다음부터는 이런 일이 없도록 부탁의 말씀을 드리고요. 또 주무과장으로서 소신있게 답변을 해야 된다. 우리 위원회에서 의원들은 6명의 생각이 다 다를수가 있다. 그렇다면 그 6명의 위원들의 답변 자체는 다 다를수는 없다는거지요. 답변은 하나의 일관성 있는 답변이 있어야 된다.
제선

김제선환경보호과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

박찬훈위원

그리고 책임질 부분이 있다면 주무과장은 책임을져야 된다. 예를들어 동료의원들이 질의를 했는 부분에 대해서 소신있는 답변이 없다는거지요. 예산을 들여서라도 해야 될 부분이 있다면 떳떳하게 하는 것이 주무과장님의 권한이고 또 주무과에서 할수 있는 일이라는겁니다. 이런 부분을 참작하셔서 다음 업무보고때 부터는 좀더 자신있고 소신있는 업무보고와 답변을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
제선

김제선환경보호과장

예. 감사합니다.

이중호위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 본 위원장이 몇가지만 묻겠습니다. 130쪽 소백산 야생화체험단지 조성, 당초에는 25억을 가지고 33,000㎡를 계획했었는데 올해 추진중이 20,000㎡인데요. 이유가 있습니까?
제선

김제선환경보호과장

당초 제가 아는바로는 사업계획 검토 당시에는 그렇게 했지만 지금 선비문화 수련원 사업과 연계해서 추진하는 계획으로 받아 보니까 사업부지내에 관광객 유입효과 이런걸 하다 보니까 거기 부지내에 설치하다 보니까 그렇게 된걸로 알고 있습니다.

이중호위원장

야생화하고 환경하고는 우리 지역에 조금, 주무과가 산림녹지과로 이관되는 것이 정상적인 것이 아닙니까?
제선

김제선환경보호과장

출처는 소백산이 야생화의 보고라는 학술적인 근거가 있는 얘기이고, 실제는 친환경적인 요소 이런 것 때문에 산에서 자생하는 야생화를 지금 실제로 재배하고 체험하는 공간은 도시민들이 접근할 수 있는 곳에서 하게 되니까 저희들이 해야 되는 것으로 그렇게 된 것 같고, 실제로 환경사업소라든가 여러 가지 축제를 하면서 야생화 체험단을 하는, 활동하는 분들이 친환경단체에서 하게 되니까 저희들이 접근하게 된 것 같습니다. 그렇게 알고 있습니다.

이중호위원장

우리 산업건설위원회에서 업무분장을 봤을때 산림녹지과가 타당하지 않나 해서 질의를 드리는 겁니다.
제선

김제선환경보호과장

예. 알겠습니다.

이중호위원장

142쪽 낙동강수계 물 기금 18억2천4백만원을 받지요?
제선

김제선환경보호과장

예. 예상입니다.

이중호위원장

이 부분이 우리시가 낙동강수계를 환경을 정비하고 맑은물을 보내는데 필요한 재원으로써 이 돈이 충분합니까?
제선

김제선환경보호과장

이 부분은 충분하다기 보다는 필요한 예산을 받았다고 봐야 되고요. 추진방향을 보시면 환경기초시설 설치비, 고도처리시설 및 소규모 하수처리시설 설치 사업이 있고 환경기초시설로는 하수종말 처리시설 및 분뇨처리 시설 운영비로 쓰고 마을하수도 운영비로 사용하는 부분입니다.

이중호위원장

과장님 답변을 길게 하지 마시고 맞나, 안맞나를 말씀하십시오.
제선

김제선환경보호과장

적정하다고 판단합니다.

이중호위원장

본 의원으로 봐서는 절대 적정하지 않습니다. 온갖 환경기준은 우리 상류지에서 다 받는데 제도적으로 혜택 하나도 없이 이 돈을 받아서, 저가 지난번 업무보고때도 말씀드렸는데 이런 부분을 낙동강수계, 돈을 주는데가 어디입니까?
제선

김제선환경보호과장

수계관리기금입니다.

이중호위원장

여기서 좀더 많은 예산 요구를 우리시에서는 당연히 해야 됩니다. 타당하다고 생각하지 않습니까? 이건 형평성에 맞아서 우리 영주시는 얼마 가져가라 이런 식으로 밖에 안되지 않습니까? 앞으로 이런데 예산을 많이 달라고, 아니면 좀 화도 내고 우리 영주시가 어디 너희들 좋은 물을 먹는데 도구역할을 하나, 이런 부분은 좀 확실히 따져서 짚고 넘어가서 예산을 좀더 많이 받으세요.
제선

김제선환경보호과장

예산투쟁을 하시라는 질책으로 알겠습니다.

이중호위원장

꼭 참고하셔야 됩니다.
제선

김제선환경보호과장

예. 알겠습니다.

이중호위원장

그리고 깨끗한 공중화장실 해서, 지난번에 우리 대상도 받았는데, 관리가 잘 됩니까?
제선

김제선환경보호과장

실질로 공공기관이 관리하는 예산은 역터미널 이런데는 깨끗하게 관리할려고 노력하고 있습니다.

이중호위원장

시민회관은 누가 관리합니까?
제선

김제선환경보호과장

시민회관은 문화원에서 위탁 운영……

이중호위원장

여기 대상에 포함하면 안됩니까?
제선

김제선환경보호과장

포함된다고 생각합니다.

이중호위원장

좀 잘하십시오. 특히 우리지역의 문화나 모든 부분은 시민회관에서 하는데 거기 화장실 부분이 고장난것도 있어요.
제선

김제선환경보호과장

더러 가다보면 고장났다고……

이중호위원장

저가 몇 개월째 가보면 고장난 그대로 있어요.
제선

김제선환경보호과장

예. 알겠습니다.

이중호위원장

149쪽 농촌 폐비닐 등 재활용품 수거보상, 여기 수거 내용이 나와 있습니다. 그런데 봉지 농약 수거하는 것 알아요?
제선

김제선환경보호과장

재활용품인지……

이중호위원장

그것 아시느냐고요?
제선

김제선환경보호과장

잘 모르고 있습니다. 원인자 부담원칙에서 아마 농약사에서 회수하는 것 아닙니까?

이중호위원장

아닙니다. 정부에서 하는데, 이것 홍보가 안되어서 수거가 안되고 있습니다. 1㎏ 에 30원입니다. 2009년도 사업계획서에는 빠져 있습니다. 2008년부터 시행을 했는데 2008년도에도 안들어 있고 2009년도에는 빠져 있고 이것 확실히 알아보시고, 지금 이 부분이 과거에 환경오염을 많이 하고 있습니다. 주로 소각을 하기 때문에 이 부분이 철저히 수거가 될 수 있도록 사업부분에 예산을 투입하십시오. 그리고 당초 수거하는 비용이 1억9천5백만원, 이것 가지고 수거 다 못합니다. 이 부분을 환경, 환경 말로만 하지말고 필요한 부분은 예산을 확실히 해서 2009년도 예산을 올릴때 확실하게 자료로 삼으십시오.
제선

김제선환경보호과장

연구해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

이중호위원장

151페이지 생활쓰레기 매립종료시설 사후관리, 지하수검사를 하는데 지하수 수거를 어디서 합니까? 지하수를 받아 내야 되잖아요? 우리시에서 지하수공을 뚫어서 합니까? 아니면 인근에 있는 지하수를 가지고 합니까?
제선

김제선환경보호과장

지하수 검사는 매립장 주변의 지하공이 있는데서 채수를 합니다.

이중호위원장

근처 인근에것이요?
제선

김제선환경보호과장

예.

이중호위원장

그것 부석, 장수, 풍기, 아지동 이것 마치고 4개 위치하고 검사 데이터 자료, 산업건설위원회로 제출하여 주시기 바랍니다.
제선

김제선환경보호과장

알겠습니다.

이중호위원장

마지막으로 한가지만 하겠습니다. 민감한 부분인데, 생활쓰레기 수집 운반에 관해서, 지금 우리시에서 민간업체에 대행을 많이 줬지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

이중호위원장

앞으로 이산, 문수, 순흥, 단산, 부석, 연간 계획이지요?
제선

김제선환경보호과장

예.

이중호위원장

지금현재 민간용역업체에 줘서 시에서 직영하는 부분하고 차이점이 뭡니까? 시에서 줬을때 하고 민간업체에 용역을 줬을때 하고 차이점이 뭐냐 말입니다.
제선

김제선환경보호과장

인력하고 예산을 절감하는 효과가 있습니다.

이중호위원장

단순이 인력 예산이지요. 주민들이 불편한 것은 생각 안합니까?
제선

김제선환경보호과장

저희들이 감시감독 또는 그런 방법을 강화해서 서비스 질이 떨어지지 않도록 그렇게 가야 될 것 같습니다.

이중호위원장

동료의원 황병직 위원님이 질의를 하셨듯이 용역업체들이 하면 주민들의 불편이 더 많습니다. 시의 직영하는것에 비하면, 그건 기본적인 사실이 아닙니까? 굳이 인력하고 일자리 창출이라고, 시에서 행정적으로 하는데, 시 자체에서 인력하고 예산부족하다고 주민들이 불편하든, 말든, 민간에 용역을 다 주고, 불편은 시민들만 느끼고, 이런 행정으로 가면 안되지 않습니까? 그리고 나중에 환경미화원들이 다 어디로 가야 됩니까?
제선

김제선환경보호과장

퇴직한 부분에 대해서 아까 보고 드렸듯이 상반기에 2명이 퇴직했고 하반기에 3명이 퇴직해 있는 분들에 대한 그 부분을 민간회사에 용역줄 수 있도록, 자연감소입니다. 사람을 내 보내는 것 아닙니다.

이중호위원장

앞으로 이 부분이 읍면부에는 정말로 구역이 넓기 때문에 용역을 주면 용역비가 엄청나게 올라갑니다. 지금 기존에 운영하는 체제보다도 더 많은 비용이 지출됩니다. 그점을 감안하셔서 이것 하지 마십시오.
제선

김제선환경보호과장

고려하겠습니다.

이중호위원장

많은 질의가 있어서 과장님 답변하시느라 고생 많으시고 특히 계장님들 산건위 역사상 계장님들 답변을 제일 많이 하셨습니다.
제선

김제선환경보호과장

제가 업무숙지를 다 하지 못한 관계로 의원님들 심기도 불편하시게 해 드린 것 송구스럽게 생각합니다.

이중호위원장

오늘 의원님들께서 질의하신 모든 부분이 우리 영주시, 특히 고품격 영주건설을 위해서 일조가 되도록 말씀드렸으니까, 그 부분을 확실히 참고하셔서 좋은 환경행정을 펼치도록 부탁드리겠습니다.
제선

김제선환경보호과장

좋은 의견을 많이 주셔서 공부가 많이 되었습니다. 열심히 노력하겠습니다. 감사합니다.

이중호위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

14:40 정회

15:00 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 수도사업소 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 수도사업소장님은 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
웅수

석웅수수도사업소장

안녕하십니까? 수도사업소장 석웅수입니다. 우리시 발전을 위하여 불철주야 노력하시고 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이중호 산업건설위원장님과 산업건설 위원님께 감사말씀을 드리며 오늘 수도사업소 업무 전반에 대해 보고 기회를 주신데 대하여 매우 영광스럽게 생각합니다. 지속적으로 우리 수도사업소에 대하여 많은 관심과 애정으로 보살펴 주시기를 부탁드립니다. 또한 수도사업소 저희 전직원도 우리시 발전과 고품격 영주건설을 위해 최선을 다할 것을 다짐하며 2008년도 수도사업소 업무추진현황과 2009년도 사업계획에 대하여 보고 드리겠습니다.

이중호위원장

과장님, 2008년도 행정사무처리 상황은 중복된 사업과 별다른 일이 없으면 서면으로 대체하시고 2009년도 주요업무에 대해서만 보고하여 주시기 바랍니다.
웅수

석웅수수도사업소장

지난 8월 13일날 인사이동으로 담당이 바뀌어서 소개를 드리겠습니다. 관리담당 진원식입니다. 임흥규 요금담당입니다. 박흥복 상수도담당입니다. 운영담당 이상중입니다. 홍경선 하수담당입니다.

이중호위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 한일선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한일선위원

한일선 의원입니다. 464쪽 수도계량기의 현대화, 이 사업이 언제부터 추진되고 있지요?
웅수

석웅수수도사업소장

2007년부터입니다.

한일선위원

수도계량기가 영주전역에 개수가 몇 개 정도됩니까? 옥외, 옥내는 놔두고 ……
웅수

석웅수수도사업소장

계량기 사업 총 전수가 19,300개입니다.

한일선위원

우선 검침원들의 시간절약을 위해서 옥외에 설치하고 계시는데, 민원이 들어오고 있습니까? 없습니까? 옥외에 설치해서 주민들이 굉장히 불편을 겪고 있다는, 예를들어 인도에 설치하는 계량기가 많거든요. 민원을 접수한적이 있어요?
웅수

석웅수수도사업소장

현재까지 들어온 것은 없는걸로……

한일선위원

본 의원한테는 몇사람한테 들어오고 있는데 어떻게 수도사업소에는 민원이 안들어오는지 의아스럽네요. 옥외에 설치하는것까지는 좋습니다. 현대화 사업 일환으로, 그런데 주민들이 불편을 겪어서는 안되잖아요? 왜 그러느냐 하면 인도에 최대한 건물에 붙여서 주민들이 걸어다니는데 불편이 없도록 설치를 해야 되지, 돌출이 된 부분이 인도에 있어서 주민들이 굉장히 불편함을 호소하더라고요. 인도가 좁은데 수도계량기 통이 밖으로 돌출되어 있으니까 가다가 걸려서 넘어지는 사람들도, 벽에 최대한 붙여서 설치를 했지만 인도 좁은데는 굉장히 불편하잖아요?
웅수

석웅수수도사업소장

다시한번 검토를 해서 최대한 불편이 없도록 연구를 해 보겠습니다.

한일선위원

검침원들이 한달에 검침하는 가구수가 얼마됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

1,700 가구 정도……

한일선위원

한사람 검침원이 맡은 구간이 한달에 1,700가구 정도 된다. 빈집도 많고 검침하는데 애로가 있으리라고 보는데, 일단 옥외에 설치는 하되 주민들의 호응이 어떤지는 모르겠습니다만 주민들이 불편한 사항은 최소화 하는 방법을 찾아봐 주시기 바랍니다.
웅수

석웅수수도사업소장

알겠습니다. 특히 통행에 불편이 있다면 새로 설치함으로서 통행에 불편이 있으면 나쁜 문제점을 일으킬 수 있으니까 한번 더 연구를 해 보겠습니다.

한일선위원

옥외에 설치해서 아직까지 다친 사람은 없습니다만 만에하나 노약자들이 인도에 다니다가 걸쳐 넘어질 수도 있으니까, 그걸 과장께서는 항상 우려를 하셔서 현대화 사업을 하는 것 까지는 좋은데 최대한 주민들이 불편이 없도록 조치를 해서 사업을 추진해 주시기 바랍니다. 479쪽 풍기 하수관거정비 우.오수분리 사업을 하고 있지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

한일선위원

예를들어 풍기같으면 3년전에 여기에 해당되는 동네 이장들을 모아서 사업설명회를 했어요. 그런데 기 투자된 금액이 2008년도 6억6천4백인데, 사업지구가 어느 쪽으로 시행하고 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

설명은 그때 했는데 돈 투자는 작년부터 5억6천8백만원을 했는데요. 안정 소재지 위주로 하다 보니까, 그것이 끝나면 내년부터는 풍기 교촌, 금계, 동부리가 같이 들어갑니다.

한일선위원

설명하는 자리에 저도 참석을 했습니다만 설명을 하고 3년이 지난 다음에 사업자체가 하나도 이루어지지 않고 한다는 통보도 없으니까, 주민들이 굉장히 궁금해 하거든요. 동네 하수구 하나라도 고칠려고 하면, 집에 누수되어 고칠려고 해도 곧 있으면 사업을 하면 전체가 따로 분류해서 집어넣는 사업 아닙니까? 그래서 주민들이 굉장히 궁금해 하고 묻는 사람들이 많습니다. 이런걸 설명하고 3년이 지나 해 준다면 사전에 사업설명을 하면 주민들의 의문점이 많이 풀리리라고 보거든요. 앞으로는 모든 사업을 할때 설명회를 하고 몇 년씩 경과되는 일이 없도록, 주민들이 의문시되는 사항이 없도록, 수도사업소 직원들이 인원이 부족하고 바쁠 것 같으면 읍면에 협조를 받으면 되잖아요. 그리고 특히 조금전에 본의원이 걱정했는 부분, 계량기 부분, 과장님이 신경을 써 주시기 바랍니다. 젊은 사람이 부딪혀서 넘어지면 덜한데 만약 노약자가 받혀서 넘어지면 조그만 사고라도 큰 사고로 이어질수 있다는걸 항상 명심하시고 사업을 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

알겠습니다.

이중호위원장

한일선 위원님 수고하셨습니다. 이창구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창구위원

과장님 교육 갔다 오시고 업무보고 하시느라 수고가 많으십니다. 이창구 의원입니다. 469쪽 노후관 개체사업, 아까 보고하실 때 보니까 누수율이 54% 된다고 하셨는데, 실질적으로 어느 지역은 30%밖에 안되는 지역도 있지요? 누수율은 70%정도 되고요. 추진방향에 다량 발생지역에 중점 개선한다고 했는데 가장 많이 하는데는 내년 사업에 빠져 있네요.
웅수

석웅수수도사업소장

468쪽에 풍기는 별도로 이것보다 조금 더 좋은 계획이 수립되어서 시행되고 있습니다.

이창구위원

상수도 블록시스템 구축에 있다.
웅수

석웅수수도사업소장

이건 똑같은데 현대적인 과학적인 방법으로 하는 것입니다.

이창구위원

그럼 474쪽 수돗물 안전성 홍보에 대해서 질문을 드리겠습니다. 방문자에게 휴식공간도 확보하고 여러 가지 홍보한다고 기념품 제작 배포도 했는데, 본 의원은 이렇게 생각합니다. 우리 정수장에서 물이 나올때는 아주 정수된 물이 나옵니다. 그런데 가정에서 음용수를 쓸때는 정수장에서 나올때보다 안좋을때가 있어요. 그 원인이 무엇이라고 생각합니까?
웅수

석웅수수도사업소장

여러 가지가 있겠지요. 그중에 관이 노후되어 노후된 관의 이물질들이 섞여 나올때도 있겠고요.

이창구위원

본인도 소장님 생각과 같은데, 노후관이 많다 보니까 정수할때는 깨끗한 물이 나왔는데 가정이나 식당이나 물을 받아 먹을때는 안좋을수가 있습니다. 그 결과가 노후관 때문입니다. 우리 수도사업소에서 제일 시급한 것이 노후관 개체 아닙니까?
웅수

석웅수수도사업소장

맞습니다. 지금현재 우리가 맨 앞쪽에 위탁을 하면서도, 가장 빨리 해야 되는 사업중의 하나가 노후관 개체라고 말씀드렸습니다. 그리고 469쪽에 조금전에 말씀하신 노후관 개체도 돈이 현재까지 파악된 것이 한 228키로에 228억 정도가 소요됩니다. 우리가 노후관이 종류별로 하는 것은 좀 다르지만 개략적으로 한20년 정도 이상되면 과거의 관들은 좀 노후가 되어 문제가 있다고 판단을 많이 합니다. 그 사업비만 해도 228억이기 때문에 20년으로 나누어도 1년에 10억 이상을 매년 투자를 해야 겨우 노후관을 하는데, 모든 관이 500키로 넘습니다. 이걸 다 하자면 1년에 27억씩 투자를 해야 됩니다.

이창구위원

2008년도 행정사무처리상황을 보면 민간위탁에 대해서 나와 있습니다. 2009년도에는 이번에는 빠졌지만 연말에 예산할 때 올라오지요?
웅수

석웅수수도사업소장

어떤 예산말씀입니까?

이창구위원

민간위탁 말입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

민간위탁은 예산이 드는 것은 아니니까,

이창구위원

저가 노후관 교체라든가 수돗물 안전 홍보에 대해서 질의한 내용이 그렇습니다. 우리가 노후관 교체가 확실히 되면 민간위탁을 할 필요가 없잖아요? 우리가 민간위탁을 하는 이유가 예산도 절감되고 누후관도 교체도 한다 그 목적이잖아요?
웅수

석웅수수도사업소장

노후관이 가장 주력사업인데 노후관을 개체함으로써 누수율을 제고하면 우리가 기본계획을 보면 2011년까지 15,000톤을 더 증설할 계획으로 되어 있는데 그런걸 안할 수는 있습니다.

이창구위원

전번에 소장님이 계실 때 저가 질문을 했을때 노후관 교체만 확실하면 민간위탁을 할 필요가 없다. 그대신 수도사업소의 예산은 특별회계이기 때문에 일반회계에서 예산을 많이 확보하면 민간위탁이 없어도 된다고 말씀하셨어요. 본의원도 마찬가지입니다. 찬성하는 사람은 그렇게 없다고 봅니다. 그렇지만 지역에 있는 사회단체라든가 주민들이, 공청회도 집행부에서 이끌어 갔지만 큰 호응을 받지 못했어요. 우리 의회 동의도 얻어야겠지만, 본의원이 생각할때는 노후관 교체 예산확보를 많이 한다면 법적으로 꼭 민간위탁을 해야 된다면 방법이 없을지 모르겠지만 그것이 아니라면 이것 예산을 확보해서 한꺼번에는 다 못하겠지만 3년정도 예산만 많이 확보한다면 해결된다고 보는데 소장님 생각은 어떻습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

노후관 개체 하나만 보면 의원께서 말씀하신대로 해결될 수 있다고 봅니다. 많은 돈을 투자해서 관을 교체하면, 그런데 노후관 개체하는 사업비가 일반회계에서 보장을 해 주면 특별회계에서는 그 예산하고는 관계 없습니다만 결국은 그 돈이 우리 시비가 아니겠습니까? 그런데 위탁을 하게 되면 우리시에서 그 돈을 들지 않아도 가능하기 때문에 ……

이창구위원

1주일전에 남해군이 뉴스에 나왔습니다. 급수가 없어서 소방차로 일일이 집집마다 배부를 했습니다. 그런데 우리 지역은 아직 가뭄을 모르고 홍수도 모르고 피해를 많이 입지 않잖아요. 아직까지는 물이 풍부하지만 그런데 70%가 땅에 묻히고, 30%만 시민들의 식수로 된다면 사실 문제가 있는거잖아요. 이것이 가장 우선이라고 생각하는데 민간위탁이 우선이라고 생각안합니다.
웅수

석웅수수도사업소장

저희들이 민간위탁으로 추진하는건 같이 해결할려고 중점적으로 하는 거니까요.

이창구위원

본의원이 볼때는 위탁하기 위한 방법이지, 특별한 대책은 없는 것 같아요. 내년도 예산에도 어떤 방법으로든 일반회계에서 예산확보가 힘들지만 의회에서 도와 드리겠습니다. 예산 확보를 많이 해서 노후관 개체에 대한 사업에 역점을 두시기 부탁드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

예. 알겠습니다.

이창구위원

그리고 하수슬러지를 담당하시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

하수처리장의 슬러지를 얘기하는 겁니까?

이창구위원

일반 하수구 슬러지를 시에서 수거해 가잖아요?
웅수

석웅수수도사업소장

그건 환경사업소 소관입니다.

이창구위원

수도사업소는 안합니까? 슬러지 수거하는 것 ……
웅수

석웅수수도사업소장

우리는 하수도 관을 깔아주는 것을 하지, 처리하는 것은 그쪽에서 합니다. 죄송합니다.

이창구위원

알았습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

이중호위원장

이창구 위원님 수고하셨습니다.

황병직위원

이창구 의원이 지적한 내용중에서 정수장 슬러지는 어떻게 처리해요?
웅수

석웅수수도사업소장

정수장 슬러지는 우리가 뒤에 별도로 하는 것이 있습니다.

황병직위원

그러니까, 이창구 의원님이 물으시는 질의 내용이, 하수종말처리장에서 나오는 슬러지는 그쪽에서 처리를 하지만 가흥정수장에서 나오는 슬러지를 본의원이 봤을때 질의하신 내용 같은데, 정수장에서 발생하는 슬러지는 수도사업소에서 처리를 하지요?
웅수

석웅수수도사업소장

저가 확실하게 몰라서……

황병직위원

계장님께 물어서 답변해 주세요.
웅수

석웅수수도사업소장

죄송합니다. 제가 잘 숙지를 못해서, 지금 과거에 있던 완숙 여과지로 생산되는 4만톤중에 2만톤 시설은 슬러지가 안나오고요. 급속여과지 2만톤 생산하는 시설에서는 일부가 나오는데, 우리가 거기에 약품 처리하는 것은 여름이나 봄에 탁도가 심할 때 1년에 한두번 정도밖에 안쓰거든요. 거의 안나오고, 나오면 쓰레기매립장으로 옮기는걸로 ……

황병직위원

답변을 그렇게 해 주셔야지, 동료의원이 질의한 내용이 자체로 처리하지 않는 답변은 적절치 않은 것 같습니다. 외람된 얘기지만 업무파악을 좀 못하신 것 같습니다. 마치겠습니다.

이중호위원장

이창구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창구위원

제가 보충질의를 잠깐 드리겠습니다. 저가 얘기하는 것은 황병직 의원님의 얘기도 있고 일부분은 우리가 하수슬러지 시설을 수도사업소에서 안합니까? 준설……
웅수

석웅수수도사업소장

준설은 저희들이 하지요.

이창구위원

저가 그걸 얘기하는건데, 일반 시내에 있는 하수는 시에서 다하지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

이창구위원

그런데 공동주택, 아파트나 연립주택 이런데는 안하지요?
웅수

석웅수수도사업소장

단지안에는 안합니다.

이창구위원

아파트가 예산이 많은데는 본인들이 하는곳이 많은데, 작은데는 그것을 처리할려면 주민들의 돈을 걷어야 되거든요. 그래서 량이 많지 않은 공동주택에는 시에서 하수슬러지를 수거해 주면 좋겠다. 그런 질문을 드리고 싶습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

죄송합니다만 시에서 어려운 형편이라고 해서 그 지역은 해주고 그리고 좋은 형편이라고 안해주고 이런 것은 제가 기준을 정하기 어렵니다. 어쨌든 그때 그때 상황을 봐서 슬기롭게 대처를 하도록 하겠습니다.

이창구위원

이상입니다.

이중호위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

강정구 의원입니다. 465쪽 영주상수도 취수원 이설인데, 보고서하고 좀 틀려요. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

거기 두 번째 가흥농공단지 환경사고 발생시 수질오염도 연결 해놨습니다. 죄송합니다.

강정구위원

그리고 471쪽에 설명을 잘 했습니다. 농촌지역 맑은 물 공급사업하고 마을상수도 설치 및 시설확장하고 어떻게 틀립니까? 같은 맥락이 아닙니까?
웅수

석웅수수도사업소장

신규시설쪽에는 비슷합니다. 마을상수도는 신규도 있고 또 노후개량하는것도 있고 수질관리하는것도 약간 복합적으로 보시면 되고요. 농촌지역 맑은 물은 순수하게 신규로 공급한다. 이렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

강정구위원

농촌지역 맑은 물을 하는데 오지개발 지역에 합니까? 다른데도 할 수 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

471쪽 농촌지역 맑은 물 공급사업은 중장기계획이 수립이 되어 있는 것 같습니다. 계획에 의해서 하는 것 같고, 뒤쪽에 있는 472쪽은 예산을 확보해서 민원이 발생한다든가 아니면 조사를 해서 읍면동에 받아서 기준에 적합하면 해주는 사업입니다.

강정구위원

그럼 중장기계획에 의해서 한다면 지정을 하는 겁니까? 관련법령, 근거가 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

2004년도경에 농림부쪽에서 전국 일괄 받아서 계획을 수립해서 책자로 되어 있는 것 같습니다. 그 계획에 의해서 하고 있습니다.

강정구위원

잘 알았습니다. 그리고 478쪽 농어촌하수도 설치공사, 이것이 주택 지구 땅만 받지요?
웅수

석웅수수도사업소장

과거에 주택, 마을하수도 하고 닮은점이 있는데 그것보다는 약간 규모가 크다고 보면 되겠습니다.

강정구위원

2009년도 이후에는 지정이 되었습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

이것도 연차적으로, 현재까지는 기한이 없이 마치면 다른 지구를 하고 있습니다.

강정구위원

2009년 이후에는 지구별이 변하느냐, 계속 거기에만 하느냐 그 말씀입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

이것은 2009년이후 사업비가 남아 있기 때문에 한다는 얘기이고, 이것 마치면 다른 지구가 계획이 되어 있답니다.

강정구위원

본 의원이 앵무새 같이 하는 소리가 계속 이 소리인데, 균형적으로 지역에 치우지지 않게 해 달라는 요구를 드리겠습니다. 무슨 얘기인지 아시겠습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 알겠습니다.

강정구위원

공정, 객관성을 가지고 진짜 오지지역에 할 수 있고 농어촌 하수가 필요한 지역에 하수를 해 주고, 어떤 주관적으로 봐서 해 주는 것은 온당치 않다. 국가적으로 균형발전 하는데, 소장님 그렇게 할 수 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

여러 가지 형편이나 이런걸 고려해서 하도록 하겠습니다.

강정구위원

최선의 경주를 부탁드리고 본의원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

이중호위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

박찬훈 의원입니다. 업무보고는 전체적으로 2009년도 예산과 연결되는 부분이고 특히 수도사업소에는 상수도 민간위탁이라는 부분에 대해서 굉장히 관심을 갖고 계신걸로 알고 있는데 시간도 오래되었고 두어가지만 질의를 드리겠습니다. 민간위탁의 기본방침이 뭡니까? 민간위탁을 해야 되는 기본방침……
웅수

석웅수수도사업소장

기본방침은 행정안전부에서 주도를 하고 있고요. 공기업을 설립한지가 꽤 오래되었는데 계속 공기업을 설립할때는 독립채산제 운영을 기본으로 하는 것 같은데 그것이 안되고, 일반회계에서 보전을 많이 하다 보니까 방만한 운영 이런걸 지양하고 효율적으로 하기 위해서 행안부에서,

박찬훈위원

과장님, 비효율적인 행정사무나 사업에 적극적인 개선을 유도하기 위한 부분이 있고 그리고 기본방침은 주민 수혜 효율적으로 대응하기 위해 행정과 민이 각각의 특성을 살려서 서로 협동관계를 구축할 수 있는 부분이 되어야 되고, 그다음 행정서비스에 대해서 공익성과 필수성의 관점에서 우리가 다시한번 짚어봐야 된다. 그렇게 하자면 기본적인 검증을 할 필요가 있다. 다시 말해서 사익성과 선택성이 강한 행정서비스라든가 또 민영화로 해서 공익성과 필수성의 영역이 행정서비스라고 하더라도 효율성과 경제성의 관점에서 판단을 잘 하셔서 민간위탁을 하는 것이 바람직하다는 민간위탁의 기본방침입니다. 그런데 과연 영주시가 상수도 민간위탁을 하고자 하는 뜻에서 이 부분과 적합한가, 과장님 답변을 부탁드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

아까 서두에서도 말씀을 드렸지만, 상수도 업무를 위탁하고자 하는 것은 유수율이 너무 낮기 때문에 생산원가가 상승되고 그것이 결국은 시민들 부담으로 가고 있다. 이렇게 판단을 하고, 이것을 개선하는데 우리시비를 좀 적게 들고 개선할 수 있는 방법이 되는가, 이런 차원에서 출발했다고 봅니다.

박찬훈위원

그렇다면 민간위탁 사무 대상에서는 이런 것을 짚어야 되는데, 첫째 행정서비스의 질이 유지될 수 있는가, 또 향상 될 수 있는가, 우리가 주민에게 서비스 질 향상이 현행되고 할 수 있는가, 좀 더 향상될 수 있는가, 라는걸 짚어봐야 되고, 두 번째는 흔히 집행부에서 말하는 민간위탁을 하면 예산절감 차원이다, 과연 인건비를 줄일 수 있는가, 또 전체적인 예산을 절감할 수 있는가 라는걸 생각해 봐야 되고, 세 번째는 이 업무를 효율적으로 처리할 수 있는가, 주민들을 위해서, 우리 집행부에서 말하는 수자원공사의 전문적인 지식의 경영에 대한 노하우는 인정합니다. 그러나 마지막으로 과연 행정이 책임을 지고 있을때 하고 이 길로 가자면 주민의 이해를 구할 수 있는가, 주민의 이해를 구하지 못하면 민간위탁을 하지 않는 것이 바람직하다고 생각하는데, 과장님 답변을 부탁드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

위탁을 하더라도 우리가 전부 소유권에서부터 요금결정이라든가 모든걸 다 주는 것이 아니고, 결정권은 우리한테 있습니다. 예를들어 주민들에게 만족을 못한다면 협의를 다시 할 수 있고, 우리가 최악의 경우에는 계약을 파기할 수도 있고,

박찬훈위원

본의원의 질의는 전체적으로 포괄적으로 제가 질의를 드린 부분입니다. 그렇다면 현재까지 집행부에서 의회에 와서 설명하는 부분이 예산 절감할 수 있고 또 전문기관이니까 그 나름대로 누수율을 방지할 수 있고 또 그분들은 나름대로 경영의 노하우가 있고, 다 좋습니다. 그러나 질적으로 우리 시민들에게 서비스 향상이 이루어질 수 있는가, 또 그다음에 이걸로 가기 위해서 주민들에게 그만큼 이해를 구할 수 있는가 이 부분에서 타당성이 있다면 빨리 가야지요. 그러나 지금 집행부에서는 주민들의 이해를 구하지 못하고 있다는거지요. 그래서 이 부분에 대해서 시민들에게 공감대를 형성해 줘야 되고 시민들에게 이해를 구하는 방법이 제일 빠른 길인데, 그렇게 하지 않고 집행부의 논리로서만 밀어붙이기식 민간위탁은 바람직하지 않다는 본의원의 질의입니다. 이 부분을 신중하게 검토를 해 주시고요. 마지막으로 한가지만 더 질의를 드리겠습니다. 소디프 신소재 공장 증설하는 것 아시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

박찬훈위원

지난번 언론에도 많이 비췄지요. 지금 업무보고에도 보니까, 취수원 이설하는데 백억정도가 들어가는데, 사실 어떤 부분에서는 지역의 기업유치하는 것은 타당하지요. 고용창출과 지역경제 활성화로서는 타당하다고 사료되지요? 그러나 어떤 측면에서 봐서는 한 기업의 특혜라는 생각을 가질 수 도 있습니다. 이 부분에 대해서는 주민들의 이해를 구하는데 부족했다. 그렇게 생각하십니까? 다 좋습니다. 정말 기업하기 좋은 도시, 지역 고용창출과 지역경제활성화로서 모셔와야 됩니다. 그러나 본 의원은 이 부분에서 특혜라고 생각은 하지 않습니다. 그러나 가는 방향이 주민들의 이해를 구해야 된다. 지금 어느 지방자치단체든지 기업유치에 혈안이 되어 있는데 이정도 인센티브는 당연히 줘야 기업이 들어올 수 있다. 그래서 지역경제가 살 수 있고 우리 영주와 같이 도농복합지역이 다시 살아날 수 있는데, 그렇다면 이런 부분에서는 주민들의 이해를 구하자고 노력을 하는 것이 집행부 수도사업소의 할 일인데, 여기에 대해서 좀 부족하지 않았느냐 하는 본의원의 생각입니다. 사실 집행부에서 하는 일은 대체로 밀어붙이기식인데 실질적으로 우리 시민들이 성숙되었습니다. 이해를 구하면 충분히 이해를 합니다. 우리보다 모든 부분에서 또 영주와 비등한 지역에서도 국방관련 문경같은데는 상무부대 국군체육부대 온다고 얼마나 많은 인센티브를 줍니까? 당장 우리가 인센티브를 주지만 그 위에는 우리가 또 세외수입을 걷을 수 있다는 얘기에요. 지역경제 활성화가 된다는거에요. 이렇게 좋은 기회에 왜 주민들에게 이해를 구하지 못하느냐, 여기에 대해서 소장님이 노력해 주길 부탁드립니다.
웅수

석웅수수도사업소장

앞으로 적극적으로 노력하겠습니다.

박찬훈위원

이 부분에 대해서 우리 시민들도 많은 관심을 가지고 있고 우리 동료의원들도 많은 관심을 가지고 있습니다만 21세기에는 물의 전쟁 시대가 오고 있다는 말이 있습니다. 수도사업소장으로서 이런 부분에서 명심하시고 주민들에게 이해와 설득으로 지역경제 활성화와 지역 고용창출에 대해서 많은 노력을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

열심히 하겠습니다.

이중호위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황병직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

황병직 의원입니다. 먼저 많은 시민들의 관심사, 또 집행부와 의회가 첨예하게 대립하여야 할 문제, 상수도 민간위탁 건입니다. 이창구 의원님께서 지적하신 노후관 개체 사업비를 증액해서 노후관를 수리해서 유수율을 높여서 예산을 점감할 수 있는 차원이 없느냐는 질의를 하니까, 그 사업을 하기 위한 목적으로 상수도 업무를 민간위탁을 하시겠다. 그렇게 답변하신 것 같습니다. 맞습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그것하고 다른 서비스 개선하고 병행해서……

황병직위원

그 목적으로 상수도 업무를 민간위탁 하시겠다는 것이 주요 목적중의 하나입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

소장님이 답변하신 내용중에서 시비를 투자하지 않고도 하는 방법이 있기 때문에 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

시비를 지원해서 노후관 개체 사업을 하지는 않습니다. 수자원공사에서 선 투자를 해서 후 수익금을 찾아가는 방식이니까, 물값 상승이 되지요. 물값이 상승하면 그 부담은 누구한테 가지요. 시민들에게 가지요. 그 부분을 정확하게 인지를 하고 잘 이해를 하고 계셔야 동료의원 이창구 의원이 질의하신 내용에 그런 답변은 적절치 않기 때문에 그런 답변을 안하실수 있을 것 같습니다. 이해가 되십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

물값 상승은 우리가 위탁을 주든 안주든 노후관 개체 사업으로 들어도 우리가 투자한 사업이기 때문에 원가상승 요인이 되잖습니까?

황병직위원

원가상승은 우리 일반회계에서 자본 지출해서 우리가 사업을 하게 되면 그만큼 다른 일반회계로 사업을 해야 될 사업규모는 줄어들수는 있지만 원가상승 요인을 거기에 결부시켜서 생각하시면 곤란하지요. 안그렇습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

굳이 자른다면 일반회계에서 보전을 해 주기 때문에 거기에 반영을 안할수도 있는데 결국은 그것도 개괄적으로 보면 우리시 전체 예산쪽에서 보면 비슷한 것 아니냐는 얘기입니다.

황병직위원

상수도 민간위탁건의 동료의원 질의 내용중 소장님 답변에 사례를 들어 저가 말씀을 드리는 겁니다. 상수도 민간위탁을 하고자 하는 계획에 노후관 개체를 시비가 아닌 위탁업체에 사업 자금으로 해서 누수율을 낮추겠다. 그런 목적으로 상수도 민간위탁을 하시겠다는 단순한 답변으로는 상수도 민간위탁으로 전향될 수 있고 시민들이 이해하기 힘들고, 본의원도 이해하기 힘들고, 지금 이 시간에 상수도 민간위탁건과 관련해서 소장님하고 저하고 토론을 하게 되면 많은 시간이 소요될 것 같습니다. 이 부분은 이쯤에서 양해를 구하고 461페이지입니다. 2009년 주요업무 추진계획 역점 추진사업인데, 반대로 457페이지 2008년 행정사무 처리상황에 상수도 업무의 일부 위탁 건을 보고하실 때 앞으로 향후 계획을 말씀하셨습니다. 주민홍보 및 시민토론회를 개최하고 주민의견을 반영하여 위탁계획서를 작성해서 의회동의안 제출에 따른 협의를 하시겠다. 그런데 역점 추진사업에 위탁대비를 해서 08년 상수도 예산에 선별 집행을 하시겠다고 하셨습니다. 이건 상수도 민간위탁을 전제로 해서 2008년도 상수도예산 선별 집행을 하시겠다는 얘기입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

지금 올해 예산 말씀입니까?

황병직위원

역점추진 사업에 위탁을 대비해서 08상수도 예산의 선별 집행을 하시겠다는 말씀입니다. 보고서에, 이것이 의회에 상수도 민간위탁 동의안이 결정나기전에 상수도를 민간위탁 한다는 전제 조건하에서 예산을 선별 집행하시겠다는 보고 내용인지를 묻는겁니다.
웅수

석웅수수도사업소장

일부가 그런 것이 있습니다.

황병직위원

일부이든지 대부분이든지간에 분명히 상수도를 민간위탁을 하실려면 의회의 동의안을 받아야지요. 의회 동의안에 승인이 나고 난 이후에 행정절차를 거쳐서 상수도 민간위탁에 대한 제반적인 절차를 이행해야 될 것 아닙니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

그런데 아직 의회의 동의가 남아 있는데도 불구하고 위탁을 대비해서 2008년도 상수도 예산의 선별 집행을 하시겠다고 2009년 주요업무 계획 역점추진인데 이것이 타당성이 있느냐 라는 것을 저가 말씀드립니다.
웅수

석웅수수도사업소장

알겠습니다. 저희들이 이렇게 쓴 것은……

황병직위원

소장님, 의회와 집행부 관계를 상수도 민간위탁 건만 가지고 얘기를 하는 것이 아니라 일련의 사태를 보면 집행부하고 의회하고의 관계를 보면 이런 문제점들로 인해서 의회와 집행부가 골이 깊어지고 자꾸 대립관계로 가는 겁니다. 시에서 영주시의회 의견, 전체 영주시민들의 도출되고 있는 의견들은 상수도 민간위탁 건에 대해서 부정적인 의견이 더 받지요? 그렇게 듣고 있지 않습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그렇게 듣고 있습니다.

황병직위원

그런데도 불구하고 위탁을 대비해서 선별 예산을 집행하시겠다는 보고서를 버젓이 의회에 보고자료로 올라온다는것이 본 의원은 의원으로서 개탄스럽고 이해가 안가는 부분입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

올해 금년도 예산에 무인화 구축사업비가 편성되어 있습니다. 무인화로 위탁이 될 경우에는 시스템 자체가 좀 바뀔수도 있고 우리가 안할수도 있기 때문에 돈이 많이 듭니다. 5억이나 들기 때문에, 이런 부분에 대해서 예를들어서 위탁이 안될 경우에는 우리가 준비를 다 해 뒀다가 내년에 하면 되고, 또 될 경우에는 바로 인계를 해 주면 되는 이런 의미에서 써 놓은 것이지……

황병직위원

위탁대비해서 2009년도 상수도 예산이 선별 확보후 집행하겠다는걸 해 줘야 되지, 위탁대비해서 2008년도 상수도 예산을 선별 집행하시겠다는 얘기가 아닙니까? 앞으로 2008년도 당해 확보된 예산을 위탁대비 해서 선별 집행하시겠다는 그 문구 아닙니까? 소장님 답변하신 내용대로 하시면 2009년도에 사업예산을 확보하는데 상수도 민간위탁 건을 대비해서 확보는 하되, 추진방향은 추후 선별해서 하겠다 라고 보고서를 작성하여야지요.
웅수

석웅수수도사업소장

예. 알겠습니다. 문구에 오류가 있었는 것 같습니다.

황병직위원

2008년도 상수도 예산의 선별 집행 건으로 그렇게 이해를 하는 겁니다. 이런 것은 의회와 집행부간의 자꾸 대립적인 관계로 가는 겁니다. 이해 되시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

그리고 467페이지 시 외곽지 급수구역 확장, 7지구, 여기 하수관거 공사를 했는데가 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

하구관거 공사요?

황병직위원

예. 7개 지구중에서 하수관거 공사를 하신 지구가 있느냐……
웅수

석웅수수도사업소장

안정 소재지는 한 것 같고요. 나머지는 없습니다.

황병직위원

역점추진에 보면 하수 관거 공사의 지속적인 추진, 하수관거 매설시 상수도관로와 동시 매설하면 예산절감을 하겠다는 사업개요를 가지고 보고를 하셨거든요. 그런데 시 외곽지 급수구역 7개 지구에 하수관거 공사가 되어 있지 않다고 하면 이런 예산절감 차원에서 앞서 보고 한대로 하수관거 공사를 하면서 상수도 배수관을 매설하면 예산절감이 되는 것은 확실하지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

사업 현황을 잘 파악을 하셔서 동시에 사업을 추진하셔서 예산절감 효과를 얻을 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

473페이지 마을상수도 유지관리, 2008년도 수질검사 결과서는 다 가지고 계시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

마을상수도 수질검사는 했습니다.

황병직위원

특별하게 수질상태가 많이 악화되어 주민들의 건강에 위험한 내용들은 없습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그중에 있습니다. 5군데 질산염이 많아서 정수기를 설치해 주는 사업을 병행해서 하고 있습니다.

황병직위원

마을상수도 민간위탁하고 있는 관련 업체나, 추후 그런 문제점이 발생하지 않도록 만전에 철저하게 관리 운영을 해 주셔야 됩니다.
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

474페이지 수돗물 안전성 홍보 및 환경관리에 정수장 방문객 등의 휴식공간 했는데, 가흥정수장에 방문객수가 많습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

년간 2,000명 정도로 주로 유치원생들이 오고 있습니다.

황병직위원

479페이지 풍기 하수관거정비 우.오수분리 사업, 이것이 총 사업비가 79억7천만원, 기 투자가 작년에 5억6천8백, 2008년도 9억4천9백, 향후 2009년 이후……
웅수

석웅수수도사업소장

35억은 저희들이 요구를 해놓은 돈입니다.

황병직위원

뒤페이지 특수시책에 영주시 하수관거정비 BTL 사업, 이 부분하고 이 사업하고 합쳐서 추진하면 예산절감 효과는 없습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

현재 BTL 사업은 시가지 안에만 해당이 되고……

황병직위원

영주시가지만 하는걸로 사업계획이 되어 있는데, 풍기 일부 지역에 지금 시행하지 않은 미시행된 사업을 같이 병행해서 하게 되면 예산절감 효과는 기대할 수는 없느냐……
웅수

석웅수수도사업소장

사업 성질이 다르기 때문에……

황병직위원

잘알겠습니다. 465페이지 영주상수도 취수원 이설입니다. 동료의원 박찬훈 의원님께서도 어느것의 효과 비교를 말씀하셨는데, 강정구 의원님께서도 지적한 내용인데 지금 취수원 능력이 얼마됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

인가는 4만톤이고요.

황병직위원

얼마나 합니까?
웅수

석웅수수도사업소장

약 31,000톤 정도……

황병직위원

약 9,000톤이 부족하네요.
웅수

석웅수수도사업소장

9,000톤 정도 여유가 있습니다.

황병직위원

여기 노후시설로 취수능력이 저하된다고 했거든요. 취수능력이 저하되는 원인을 설명하여 주십시오.
웅수

석웅수수도사업소장

인가는 우리가 4만톤으로 받아 놨는데 현재 취수 매거가 오래되면 찌꺼기나 낍니다. 우리가 자연요식이기 때문에 모레, 자갈 거쳐서 관을 통해서 들어오거든요. 그런쪽으로 오래되어서 노후가 되었다는 얘기입니다.

황병직위원

그렇게 취수매거가 오래되어서 취수저하 되기 때문에 취수원을 이설한다고 말씀하셨습니다. 본 의원이 질의를 드리는 것은 지금현재 우리 취수원이 취수할 수 있는 량이 부족하냐 말입니다. 취수능력 저하되는걸 수치적으로 설명해 달라는 겁니다.
웅수

석웅수수도사업소장

저가 알기로는 1년에 가뭄이 심할 때 몇일간은 곤란을 겪고요.

황병직위원

가뭄것은 원수 자체가 부족하니까 취수능력이 저하되는 것이고요. 정상적인 원수가 흐를때 취수능력이 저하되기 때문에, 노후시설로 취수능력이 저하되기 때문에 취수원을 이전하시겠다는 배경설명이 아닙니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

강정구 의원님께서도 말씀하셨는데 허위보고입니다. 의회에 업무보고하신 내용이 취수원을 이전하고자 하는 목적이 노후시설로 취수능력이 저하되어 시설개량이 불가피하다는 이유는 본의원이 지금까지 확인하고 공부한바 이 내용은 전혀 문제가 없다는 것인데, 취수원을 이전하는 것이 이런 내용으로 보고를 하시면 이 보고서 자체가 잘못되었다고 지적을 드립니다. 소장님께서는 본 의원이 이런 내용은 허위보고다 라고 말씀드리는데, 아니다, 정확하게 취수능력이 저하되고 있다는 것을 수치상으로 답변해 주십시오. 잘 모르시면 담당계장님하고 협의를 하셔서 답변을 주셔도 됩니다. 취수원이 취수능력이 저하된다는 그 이유를 숫자로 정확하게 설명해 달라는 겁니다. 아니면 본 의원이 지적한 내용대로 취수원 이전하고자 하는 이유는 노후시설로 취수능력이 저하되어 시설개량이 불가피하다는 내용은 허위보고로 듣겠습니다. 인정하겠습니다. 소장님, 취수이전은 서천변 상류지역 남원천 부분 상류지점으로 약 3.5㎞ 현 취수원에서, 죽계천 0.6㎞ 지점으로 이전계획을 갖고 있습니다. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

약 사업비가 100억원, 서천변 쪽으로 상류지역으로 이전하고자 하는 취수원 지점에 지반이 어떻게 되어 있습니까? 거기 혹시 호박돌이나 토사로 ……
웅수

석웅수수도사업소장

서천 상류지역에는 그렇습니다. 죽계천쪽은 모래천인데……

황병직위원

서천쪽으로는 지금 기존에 있는 취수원에서 그 위쪽으로는 지반이 호박돌이나 토사형태로 구성되어 있다고 봐야 됩니다. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

468페이지 풍기상수도 블록시스템 구축, 급수구역을 블록시스템으로 구축하여 효율적 유지관리, 노후 급.배수관 개체로 누수방지입니다. 호박돌 토사로 누수의 지하 유출로 누수발견이 곤란하기 때문에 풍기 상수도에 블록시스템을 구축 하시겠다는 건데, 불과 2페이지 뒤에는 이렇게 제안설명을 하시고 앞 페이지에는 서천 상류지점으로 올라가는 것을 호박돌이나 토사로 기반이 되어 있는데 여기는 누수가 더 많이 안 생깁니까? 원수확보가 훨씬더 힘들지 않느냐 본의원은 그렇게 생각하는데요.
웅수

석웅수수도사업소장

의원님이 지적해 주신데로 원수확보가 모래천보다는 힘듭니다. 그래서 실시설계중에 있는데, 수량은 양쪽에 나눠서 하기 때문에 거의 비슷한데, 우리가 취수능력을 따졌을때는 석천이 훨씬 더, 일반 용어로 석천이라고 합니다. 자갈 섞이고, 그쪽이 훨씬 더 떨어집니다. 그래서 이걸 합당한 공법, 가능하게 취수할 수 있는 방법, 이런것들을 설계하면서 연구해서 보고하고 그렇게 할 계획으로 추진하고 있습니다.

황병직위원

소장님, 추진상황에 수도정비기본계획 변경인가 승인을 환경부에 2008년 7월 21일, 고시를 2008년 7월 24일 하셨습니다. 수도정비기본계획 변경인가를, 이걸로 인해서 우리는 영주상수도 취수원을 이전하겠다는 승인과 고시를 다 했지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

수도정비기본계획 장기기본 계획에 의해서 모든 수도사업들이 진행되어야 되지요?
웅수

석웅수수도사업소장

일반적으로는 그렇습니다.

황병직위원

그래서 영주시 수도사업소에는 상수도업무를 민간위탁 하려는 이유중의 하나가 영주시 수도정비기본계획 2011년까지 가흥정수장을 15,000톤 1일 시설을 확장해야 하기 때문에 상수도 민간위탁을 해야 된다는 이유중의 하나로 들고 있습니다. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

상수도 취수원 이전을 하는 것을 이전결정을 다하고 기본계획 변경 승인을 받고 고시를 했습니다. 이런 수도정비기본계획 변경 건이 주먹구구식으로 즉흥적으로 이루어지는 기본계획은 필요 없습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

여기 이것은 기존 시설을 이전하는 것이고 증설은 또 별도의 계획입니다.

황병직위원

그럼 이것이 증설입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

현재있는 능력 그대로 ……

황병직위원

그러니까 본의원이 지적을 드리는 것은, 다시한번 말씀드리면 상수도업무와 관련한 모든 것은 수도정비기본계획에 의해서 큰 사업들은 진행되어야 되지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

이 취수원을 이전하고자 하는 계획은 수도정비기본계획에 없었다 말입니다. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

고시되기전에는 없었습니다.

황병직위원

이걸 2008년 7월 21일날 환경부의 승인을 받고 2008년 7월 24일날 고시를 했다 말입니다. 잘못되었지요? 취수원 이전 문제를 계획을 잡으실려면 사전 수도정비기본계획에 의해서 취수원 이전 계획도 하고 해야 된다는 얘기입니다. 취수원 이전을 하기 위해서 수도정비기본계획을 변경을 했다 말입니다. 자의적인 해석이지요. 앞으로 오면 수도정비기본계획상 가흥정수장을 1일 15,000톤으로 2011년까지 증설해야 되기 때문에, 수도정비기본계획이 이렇게 나와 있으니까 우리는 어쩔수 없이 2011년까지 약 278억원이 드니까 이걸 안들려고 하면 우리는 상수도를 민간위탁을 해야 된다. 이런 어불성설의 변명을 하는 겁니다. 본 의원이 지적드리는걸 이해는 되십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그것하고는 성질이 다른 것 같습니다.

황병직위원

어떻게 다릅니까?
웅수

석웅수수도사업소장

우리가 기본계획에 증설을 해야 된다는 것은 이전하고는 좀 별개이고, 이전은 이 시설을 그대로 두는데, 아까 의원님께서 말씀하신대로 어느것이 선이고 후이냐 이런 것은 미스가 있는 것 같습니다.

황병직위원

이전이든지, 증설이든지 모든 영주시 상수도에 대한 기본계획은 사전 수도정비계획대로 사업을 추진해야 된다. 라는 것이 주요 골자이고 업무행정을 해야 되는 것은 맞다고 인정하시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

그런데 상수도 취수원 이전 문제는 수도정비기본계획에 없었는데, 이전을 하기로 결정하고 모 법을 바꿨다 말입니다. 정비계획을 바꿨다는 얘기지요. 잘못되었다는거지요.
웅수

석웅수수도사업소장

계획을 바꾼 것은 계획이라는 것은 변경을 할 수 있으니까 해 준건데, 그 절차가 아까 말씀하신대로 미리 정해놓고 했느냐, 하고 나중에 우리가 이전 계획을 해야 되느냐, 이런 차이는 견해가 좀 날 수 있습니다. 증설을 해야 되는 부분, 우리가 예를들어 누수율이 계속 증가하고 신규 지역이 공급확대 되는데 대한 증설은 이전하고는 별개의 계획이다. 이런 얘기입니다.

황병직위원

그건 중요하지는 않은 것 같은데, 본의원이 여기 두가지의 내용을 설명을 드리고자 하는 겁니다. 첫째 상수도 민간위탁을 하고자 하는데 수도정비기본계획에 2011년도에 정수장 시설을 확장해야 되는데 그 예산이 약 278억 정도가 드니까, 그 예산절감 차원에서 수도정비기본계획에 있는 정수장 시설을 확장하는데 들어가는 예산을 절감하기 위해서 상수도 민간위탁을 하면 예산절감이 된다. 그 이유로 상수도 민간위탁을 하는 배경 설명을 하시고 계시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 이것도 일부분 있습니다.

황병직위원

이 내용이 수도정비기본계획에 있다면 앞서 취수원 문제도, 취수원 문제가 사실 저가 봤을때 영주시가 생기고 가장 현안사업중 제일 큰 현안사업 같아요. 취수원은 12만 시민이 먹는 생명수입니다. 이전을 잘못해서 갈수기때 생활용수를 확보 못하면, 지금 남부지방에서 일어나고 있는 가뭄은 그건 천재지변이라고 하지만 우리 영주는 인재로 인한 영주시 12만 시민들이 대 재앙을 당할 수가 있어요. 인정하십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그것 때문에 깊이 연구를 하고 있습니다.

황병직위원

많이 신중을 하셔야 됩니다. 이것은 앞으로 두고 두고 하는데, 아까도 말씀드렸지만 집행부하고 영주시하고 얼마만큼 문제가 되느냐 하면 영주소디프 실시계획 승인서가 났는 겁니다. 알고 계십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

처음 봅니다.

황병직위원

지금 취수원 이전 일을 해야 되는 이유중의 하나가 소디프 지구 일반산업단지로 지정을 하면서 환경부에서 조건부가 소디프 앞 부지보다 상류지점으로 이전하는 전제 조건으로 일반산업단지 승인 신청이 났지요?
웅수

석웅수수도사업소장

그렇게 알고 있습니다.

황병직위원

정확하게 알고 있는 것은 없고요.
웅수

석웅수수도사업소장

그 당시는 제가 관여를 안했으니까 그런 이유 때문에 ……

황병직위원

건설과 근무할때도 이 내용이 있었던 사항입니다. 소장님께서 무책임하게 답변을 하시면 안됩니다. 소장님이 수도사업소의 내용을 제가 질의를 드리는 것이 아니라 영주시 전반적인 행정과 관련해서 질의를 드리는 겁니다. 건설과의 토목계장으로 계실때도 이 내용은 대두되었던 문제입니다. 그런데 사업실시설계 승인이 나버렸어요.
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

실시설계 승인이 났다는 얘기는 취수원 이전 확정이 안되었지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

환경부에서는 실시설계 승인전에 이 조건이 취수원 이전 문제가 확정 매듭이 졌어야 됩니다. 그렇지 않습니까? 지금 수도사업소는 실시용역중이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

실시용역중에 결과가 타당성 있지 않게 나오면 어떻합니까? 못합니까?
웅수

석웅수수도사업소장

아까도 말씀드렸지만, 상류지역으로 가는 것이 우리 공법 채택의 문제이지, 같은 수계의 같은 물을 사용하기 때문에 그게 안된다고는 생각하지 않습니다. 황의원님께서 말씀하신 12만 시민들의 젖줄인데 좀더 안전적이고 장기적으로 봤을때 문제가 없도록 하는 공법을 어떤걸 채택할것인가가 문제,

황병직위원

공법상에는 문제가 없을수가 있는데, 상류지점으로 취수원을 이전하고자 지점이 원수를 생활용수를 그만큼 충분히 확보할 수 있느냐, 없느냐,
웅수

석웅수수도사업소장

그 공법말입니다.

황병직위원

소장님, 공사를 하면서 진행되는 기법을 가지고 공법이라고 하는 것 아닙니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그것도 있지만 우리가 하천치수 내가를 해서 물을 집수가 잘 되도록 채택하는걸 어느 방법으로 택하는가도,

황병직위원

물이 치수가 잘 되도록 하는걸 공법이라고 합시다. 그러면 그 상류지점이 호박돌이나 토사로 되어 기존 모래층보다는 원수확보가 하기가 힘든가는 답변은 하셨지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

그걸 아무리 기술적인 공법으로 해결할 수가 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

저는 있다고 봅니다. 또 그렇게 해야 됩니다.

황병직위원

왜 그렇게 해야 됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

우리가 죽계천에서 얼마를 확보할 수 있는가에 따라,

황병직위원

소장님의 답변은 취수원 무조건 이전을 해야 된다는 전제를 깔고 답변을 하시는겁니다. 소장님께서 토목직에 관련되어 저보다는 훨씬 더 기술이 높은 수준을 가지고 계시지만 지금 취수 매가를 옮겨서 취수매가의 원수를 확보할 수 있는 공법을 가지고 해결할 수 없는 상태라고 하면, 원수확보를 못한다면 취수원을 이전하지 말아야지요?
웅수

석웅수수도사업소장

제가 그랬잖습니까? 이 수계가 다르거나, 예를들어서 유입 원정이 작거나 달랐을 경우에는 의원님이 말씀하신대로 물을 확보할 수가 원천적으로 없습니다. 그러나 이것은 수계가 분리되었다 뿐이지 같거든요. 같다면 거기에 맞는 공사나 공법을 채택해서 하면 취수할 수 있다. 제가 말씀드리는건 그런 얘기입니다.

황병직위원

수계는 같은데 층이 밑에는 모래층이고 위에는 원수를 확보할 수 있는 누수가 많이 땅 밑으로 깊숙이 빠져나가는 호박돌과 누수층이라 말입니다. 수계는 같은 지역이지만은 ……
웅수

석웅수수도사업소장

그건 제가 이해를 돕기 위해서 좀 설명을 드리겠습니다. 여기에 블록시스템 구축에 누수가 많이 빠져나간다는 이것은 배수관이나 송수관이 가는데, 그 층에 자갈층이 있으면 위로 솟아나는걸 몰라서 우리가 발견못한다는 이런 뜻이고, 취수원쪽에 있는 이 물이 오히려 침투가 더 안됩니다. 모래층보다는, 모래는 위에 물이 흘러가면 밑에서 물을 쓰거나 우리가 취수를 하게 되면 빨리 위의 물이 내려가서 취수가 되는데, 이 층은 오히려 물이 천천히 내려가기 때문에 그걸 우리가 어떻게 효율적으로 흘러가는 물을 다 취수할것인가, 이 방법이 문제가 될 뿐이지, 황의원님이 말씀하신대로 밑으로 내려가도록은 안하지요.

황병직위원

우리가 서천변쪽으로 3.5㎞ 이전하고자 하는 그 기반자체가 원수확보가 훨씬 더 어렵다는 것은 본 의원이 취수원 이전 관련 문제로 다른 방면의 전문가의 의견을 구한 바, 층이 그렇다고 하면 지금 있는 취수원 위치보다는 상류지역 3.5㎞ 그 지역의 물이 자갈로 되어 있는 층이기 때문에 물이 밑으로 빠지는 것이 훨씬 더 빠지기 때문에 원수 확보하기가 굉장히 힘들 수 있다. 라는 전문가의 의견인데, 그건 회기가 끝나고 다시한번 저하고 논의를 하는걸로 하고, 문제는 취수원을 했을때 용수의 확보, 생활용수, 공업용수, 농업용수로 나누지요. 지금 취수원의 3.5㎞ 지점으로 잡았는 근거는 어디에 있습니까? 어디에 근거를 두고 현 취수원에서 서천쪽으로 3.5㎞, 죽계쪽으로 0.6㎞ 지점으로 옮긴다고 지정을 하셨습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

이건 우리가 현지에 개략적으로 3.5㎞ 정도 계상한 것은 가흥농공단지에서 내려오는 수계로부터 조건이 1㎞ 이상을 떨어져라, 이런 것 때문에 그 정도 지점이 될거라고 위치를 정해놓은 겁니다.

황병직위원

소장님, 소디프보다 사업지보다 1㎞ 이상 상류지역으로 가야 된다고 해서 거기가 1㎞ 지점으로 지정을 해놨다고 하면 그건 위험한 발상이지요. 아까도 말씀드렸지만 생활용수, 농업용수, 공업용수로 다 분류해서 갈수기때 생활용수로서 영주시민들에게 공급하는 원수를 확보할 수 있는지, 없는지를 정확한 전문기관에 용역 의뢰를 해서 결정난 지점으로 지정을 해야되지, 사업부지보다 1㎞이상 올라가라고 했다고 해서, 그 지점에 한다는 것은, 그렇다면 만약 거기에 원수를 확보 못해서, 아까도 말씀드렸지만은 ……
웅수

석웅수수도사업소장

실시설계 용역을 하면서 수계분석을 먼저 시킵니다. 합당한 곳에 하도록 미리 줘 놨습니다.

황병직위원

저가 보니까 소장님으로 진급을 하시고 외람된 얘기입니다. 시장님의 과업지시를 받은 것 중에서 상수도 민간위탁, 영주 상수도 취수원 이전 문제는 가서 목숨을 걸고 해결해라, 지금 업무보고서나 답변하신 내용들이 이 두가지는 반드시 하겠다는 전제를 두고 업무보고를 추진하시는 겁니다. 예를 들어서 저희들이 짧은 상식을 가지고 얘기를 하는 과정속에서도 분명히 동의하는 부분들이 있을겁니다. 그러면 이런 취수원 문제나 상수도 민간위탁 문제는 한번 원점에서 다시한번 재검토를 하실 수 있다는 그런 생각을 가지시고 한번쯤 검토를 해 주셔야 됩니다. 그렇지 않으면 수도사업소는 문제가 심각한 상태가 많습니다. 안그렇습니까? 상수도 민간위탁의 건도 그렇지만 취수원 이전 문제는 저보다 더 많은 지식을 가지고 계시겠지만 지금 시에서는 환경부 조건에 그렇게 났는데도 불구하고 실시사업 설계 승인을 해 줬어요. 그런데 협의 의견이 적법한 절차에 따라 동 상수원 보호구역 이전 이후에 생산 시설을 가동하는 조건으로 사업계획을 승인했답니다. 시설승인해서 공장 신축 완공이 다 되었습니다. 취수원이 이전 안되었어요. 공장 못돌립니다. 거기에 대한 책임을 누가 질겁니까? 깊게 고민을 한번 해 봐야될것입니다. 실시사업 승인이 기 났더라도 지금 12월달에 용역결과가 나오는데 어떻게 다른 부서에는 실시사업 설계 승인을 해 줄수 있다 말이에요? 이런 행정이 있을 수 있습니까? 하나 물어봅시다. 이것이 가능한 행정입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그게 조건이기 때문에……

황병직위원

조건은 환경부에서 취수원 이전 문제를 선 해결하고 일반산업단지 승인을 내 주자는 얘기였습니다. 그런데 여기는 공사는 해라, 준공해 놓고, 공장을 준공하기전에 취수원을 이전해라, 만약에 실시설계를 했는데 안되었다 라고 했을때, 소디프에는 각종 재산상의 피해가 많이 생기고 문제가 대두될 수 있다 말입니다. 이런걸 충분히 담당부서에서 알고 계십니다. 영주시 행정 공무원들이, 이런 행정 처리를 할 수 있는지, 본의원은 진짜 이해를 못하겠습니다. 당연히 소디프에서는 취수원을 이전해 주겠지 라고 생각해서 수백억을 투자해서 공사를 하시겠죠. 그러니까 소장님, 갈수기가 환경 변화로 인해서 10년뒤, 20년뒤에 영주 시민들이 물을 못먹어서 인재가 와서 가뭄 피해 재앙이 와서 영주를 떠나더라도, 여기 앉아 계시는 모든 사람들이 의원직을 그만두고 공직생활을 그만 두고 난 뒤에 이루어질거라 말입니다. 쉽게 생각하지 마시고 신중하게 생각해야 됩니다.
웅수

석웅수수도사업소장

저희들도 굉장히 어렵게 생각하고 신중을 기해서, 맞습니다. 우리 영주시민들의 젖줄인데 소홀히 하지 않습니다. 이해를 좀 해 주십시오.

황병직위원

하여튼 본의원이 표현하는 과정에서 직설적인 표현이 되었을지는 모르지만, 이건 정말 소장님이 오셔서 심도있게 다시한번 전면적으로 검토해서 다시 접근하는걸로 부탁을 드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

감사합니다.

이중호위원장

황병직 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 소장님 장시간 고생이 많으신데 우리 산업건설위원회에서 가장 논의된 문제가 상수도 민간위탁 건하고 영주 상수도 취수원 이설 문제입니다. 누차 사적으로 소장님과 말씀을 나누었지만, 이 부분은 굉장히 민감한 부분이고 아직까지 모든 것이 해결되지 않은 상태에서 의원들이 걱정하는 부분이 많으니까 그 부분을 참고하셔서 업무에 적극적으로 반영해 주시기를 부탁드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

잘 알겠습니다.

이중호위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포하겠습니다. 소장님께서는 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

16:26 정회

16:42 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오늘 마지막으로 유통마케팅과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 유통마케팅과 과장님은 발언대에 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 과장님은 보고하시기전에 2008 행정사무처리 상황은 주요한 부분이외는 서면으로 대체 하시고 2009 주요업무에 관해서만 보고하여 주시기 바랍니다.
정한

우정한유통마케팅과장

평소 존경하는 이중호 산업건설위원장님 그리고 의원 여러분! 연일 계속되는 업무보고에 노고가 많으십니다. 2009년도 유통마케팅과 소관 주요업무를 보고 드리겠습니다.

이중호위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 한일선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한일선위원

과장님이 유통마케팅과 업무를 맡으신지 얼마되지 않으신데 업무보고 준비하시느라 고생이 많으셨습니다. 한일선 의원입니다. 업무파악이 미처 안되신 것 같아요. 한가지만 짚어야 될것이 있습니다. 434쪽 영주농축산물유통 농업회사법인 설립 출자 동의안에 대해서 의회에서 어떻게 결과가 나왔어요? 아까 10월 16일날 도에 보고를 했다고 업무보고를 하셨는데, 업무파악을 미처 못하셨습니까?
정한

우정한유통마케팅과장

저가 알기로는 제129회 임시회에서 산업건설위원회에서 부결되었습니다.

한일선위원

부결되었는데, 도에 신청을 할 수 있어요?
정한

우정한유통마케팅과장

부결이 되었는데 저희들이 봐서는 영주에서 우수농산물이 많기 때문에 이것이 필요하지 않나 해서, 원래 보고가 유통회사 사업계획 공고 및 사업지침 시달에 보면 당초 계획이 9월 16일부터 접수기간이 10월 15일까지인데, 9월 16일부터 10월 22일까지 연기 되어서 저희들이 여기와서 동의를 받아 올릴 시간이 없기 때문에 저희들이 시장결재를 받아서 접수를 했습니다.

한일선위원

과장님, 본의원이 말이 안나오는 얘기인데, 출자동의안 자체가 산업건설위원회에서 부결이 되었는데 어떻게 시장한테 ……

황병직위원

한일선 의원님 죄송합니다. 위원장님, 잠시 원활한 회의를 위해서 정회를 요청합니다.

이중호위원장

의견조정을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

16:58 정회

18:26 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 위원님들께서는 질의를 간단명료하게 해 주시기 바랍니다. 유통마케팅과의 2009 주요업무보고 내용중 영주농축산물유통 농업회사법인 설립에 관한 답변은 이갑수 농업기술센터 소장님께서 하여 주시기 바랍니다. 한일선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한일선위원

소장님, 유통회사법인 설립 건에 대해서 산업건설위원회에서 부결되었지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예.

한일선위원

부결된 건에 대해서 도에 몇일 날짜로 접수하셨습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

정확한 날짜는, 당초에는 10월 15일까지 신청이 완료일이었는데, 중앙 농림식품부에 회의차 올라가서 우리 영주시는 의회 의결도 통과 안되어서 좀 연기를 해 달라고 했습니다. 1주일 동안 연기를 받아서 정확한 날짜는 기억이 안나는데 15일 이후에 신청을 했습니다.

한일선위원

신청은 하셨고, 신청을 하실 때 시에 누구한테 보고를 하고 하셨습니까? 집행부에……
갑수

이갑수농업기술센터소장

신청은 농업기술센터소장 전결로 처리를 했습니다.

한일선위원

시장님한테 보고도 안하고요.
갑수

이갑수농업기술센터소장

보고는 드렸습니다.

한일선위원

의회는 누구한테 보고를 했습니까? 의장님이나 누구한테 했습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

이 사항에 대해서, 산업건설위원회에서 부결된 사항이기 때문에 보고는 드리지 않았고 저희들이 판단해서 신청을 했습니다.

한일선위원

의회는 한분한테도 보고를 드린 사실이 없다?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다.

한일선위원

그럼 예를들어서 의회에서 부결된 사항이 동의안이 통과되더라도 기술센터 임의대로 시에서 자발적으로 할 수 있다는 안을 맨 처음부터 알았어요? 몰랐어요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런 사항은 저는 미처 몰랐고요. 일단은 부결된 사항인데 저가 판단하기로는 여러 가지 사항을, 물론 의원님께서도 영주시 농업인들을 위해서 결정하신 사항이지만 저희들도 이 판단이 앞으로 유통회사가 국가적으로 시도하는 그런 사업이기 때문에 유치하게 되면 반드시 성공으로 이끌어 낼 수 있다는 자신감을 가졌었고요. 의회에 부결되면 저는 보고가 안되는줄 알았습니다. 다시 담당자한테 이것이 의회에 부결되면 보고할 수 없는 사항인지 관계 지침이라든가 서류를 한번 파악해 보라고 했습니다. 의회에 부결되더라도 보고하지 마라는 법은 없습니다, 그런 답변을 받았기 때문에, 그러면 내가 책임을 진다. 일단은 먼저 전국적으로 10개소가 선정되는데 지금현재 전국적으로 18개가 신청중에 있는걸로 알고 있었습니다. 그러면 경합도 적고 해서, 일단 보고를 해서 심사과정을 거쳐야만 최종 확정이 되기 때문에 보고한 후에 우리가 노력을 해서 영주에 신청을 받아놓으면……

한일선위원

소장님, 서론은 필요없고 의회를 무시하고 경북에서 영주 하나밖에 신청이 안되었지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

한일선위원

그러니까 무조건 감점이 되더라도 된다고 보고 신청을 했는거지요.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런건 아닙니다. 일단 의회에 통과가 되지 않을 경우는 8점 정도 감점 부분이 있다는건 알았습니다. 그래서 8점이 감점되면 여러 가지 모든걸 종합하더라도 80점 이상이 넘기 어려운 사항이라는것도 알고 있습니다.

한일선위원

그런건 다 접어두고, 도에서 승인이 났을시에 시에서 부담해야 할 출자동의안 25%이지요. 총 자산에,
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다.

한일선위원

산업건설위원회에서 부결된 사항에 대해서 나중에 예산을 올렸을때 승인이, 뻔 하잖아요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

저도 그런건 인지하고 있습니다.

한일선위원

그런걸 생각해 보셨어요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

결과적으로 의원님들도 농업인을 위해서 합리적이라고, 앞으로 영주농업 발전을 위해서 합리적인 일이라고 생각되면 의원님도 해 주리라고 생각했습니다.

한일선위원

농업을 위한다는 명분하에 자꾸 변명 같은 변명을 자꾸 하지 마시기 바랍니다. 본 의원도 지역구가 농촌입니다. 농업을 위한다는 전제하에 자꾸 변명하지 마시고, 열이 나서, 더 이상 질의를 마치겠습니다.

이중호위원장

한일선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이창구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창구위원

이창구 의원입니다. 좀전에 동료의원도 말씀하셨지만은 소장님 답변에 도에 보고할 때 의회에 동의를 얻지 못했기 때문에 연기를 신청했다고 했지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

일단은 15일전후로, 그때 13일경에 임시회의가 열려서 상정되는걸로 알고 있었습니다. 그러자면 의회에 동의를 얻고 하자면 시간이 많이 길어지기 때문에 우리가 15일까지 중앙에 제출하는걸로 되어 있었습니다. 우리가 이런 사항에 있다 보니까 15일까지 제출이 어려우니까, 농림수산식품부에 우리가 1주일만 연기를 해 달라고 요청을 하니까 다른 시군에서는 무슨 소리이냐, 우리는 다 되어 있는데 영주를 위해서 늦출수 없다, 이렇게 강력한 반대도 있었습니다만 저희들이 요청을 해서 관철을 시켰습니다. 일단 22일까지 보고를 연기해 주는걸로 중앙에서도 ……

이창구위원

소장님이 연기 신청을 할때는 우리시 의회에 동의를 못얻었기 때문에 시간을 달라고 해서 1주일 연기를 신청했잖아요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다. 당초 의도는 그랬습니다.

이창구위원

1주일 연기 시키는 동의를 받았잖아요? 도에서 ……
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 중앙에서 받았습니다.

이창구위원

그런데 본의원이 얘기하는 것은 무슨 얘기냐 하면, 시의회 동의를 받지 못했기 때문에 연기 신청을 했으면 다시 시의회에 동의를 받을 노력도 해봐야 되고 안그렇습니까? 핑계는 시의회에 동의를 못얻었기 때문에 1주일 연기 신청을 했다, 그러면 1주일 동안 시의회는 아무 얘기도 없고, 동의를 얻을려고 노력도 안했습니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

노력하지 않은 것은 아닙니다. 다만 이 사항이……

이창구위원

우리 산업건설위원회 위원장님도 모르고 산업건설위원회에서 부결된 사항인데 노력을 전혀 안했다는거지요.
갑수

이갑수농업기술센터소장

사항으로 협의를 드려 보니까, 절차가 잘못되어서 상정할 수 없는 그런 사항으로 저희들은 인지를 했습니다. 결국 이번 기회에 우리가 결과적으로 1주일동안 보고기간 연장을 얻어 냈지만 그 사이에,

이창구위원

1주일 동안 시간이 있었는데도 불구하고 시의회에 동의를 해 볼려고 노력도 안했는데, 그리고 농수산식품부 심사기준이 뭡니까? 필수요건에 세 번째 시군출자액이 자본금이 25% 이상 되어야 된다고 나와 있습니다. 그렇지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

이창구위원

시군출자액은 우리 시 부담입니다. 25억, 맞지요? 그런데 필수요건이 나와 있는데 다섯가지가, 가점요인으로 가면, 제일 밑에 보면 지자체 사업추진 의지가 10% 했습니다. 그런데 필수요건이 다 갖춰졌을때 그 가점 요인 대상이 되는 것이지, 필수요건이 안갖춰졌을때는 가점요인이 상관이 없다고 봅니다. 안그렇습니까? 요건을 갖춰서 신청을 했을때 거기서 따지는 것이지, 필수요건에서 다 갖추지를 못했는데 가점요인 대상이 안된다고 보거든요. 그러면 신청을 했을때 저가 볼때는 이 사업을 들어갈 수 없다고 봅니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

의원님 말씀도 합리적이라고 생각합니다. 그러나 이 사업이 사실은 의회에서 승인을 해 주신다고 해도 중앙에 올라가서 확정될지도 안될지도 모릅니다. 경합이 있기 때문에 ……

이창구위원

그건 차후의 문제이고, 그 내부의 얘기지만 말이 안되는 소리입니다. 조건이 안되는데 신청을 해서 되든, 안되든 그 결과를 본다는 것은 말이 안되는 얘기이고, 또 예를들어서 중앙의 동의를 얻어서 되었다, 되었을때 우리시의회에 다시 동의를 얻어야 되잖아요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다.

이창구위원

돈 25억 출자를 할려면 의회의 동의를 얻어야 된다 말이에요. 그렇지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다.

이창구위원

그랬을때 우리 시민이 봤을때 어떻게 생각하겠어요. 담당 공무원이 중앙에 가서 사업을 확보해 왔는데 시의회에서 동의를 안해줬다, 이렇게 밖에 인식을 안할것 아닙니까?. 시민들은 다른 내막은 생각안합니다. 그랬을때 만약 시의회에서 25억 출자가 전번에도 부결되었지만 타당성이 없다고 만약 부결되었다면 책임은 누가 집니까? 소장님 전결로 했다고 했는데, 시장님한테는 보고했다고 했는데, 만약 안되었을 경우는 그 기간동안 행정력 낭비는 얼마나 큽니까? 그런걸 생각을 해 봐야지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

저가 센터소장 전결로 처리한 사항을 그런 생각을 안해 보지는 않았습니다. 다만 이 사업이 결정되기전에 의회 승인을 받아서 처리하는 것이 합리적이라고 생각하지만 또 중앙에서 결정되었을때도 의회에서 승인을 안해 주면 업무가 처리 안되는 그런 사항인데……

이창구위원

앞으로도 마찬가지입니다. 의회에서 부결하는 사업은 계속 사업을 추진한다면 의회가 뭐 필요합니까? 의회에서 부결된 사항을 일방적으로 사업을 추진해 나간다면 앞으로 우리 시민들이 봤을때 의회가 있으나 마나 인데……
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런점에 대해서는 센터 소장으로서 물의를 일으켜 죄송스럽게 생각합니다. 다만 저희는 이 사업이 여러 가지로 어려운줄 알고 있습니다. 유통회사가 성공한다는 보장도 없습니다. 또 농업인들이 직접 출자를 해서 유통회사를 설립하기 때문에 이것은 다른 유통회사처럼 이윤을 추구하는것도 아니고 어떻게 하면 농업인들이 생산한 농산물을 소비자에게 이윤을 남기지 않고 제값을 받도록 하느냐가 목적인 것 같습니다. 정부에서 처음 추진하는데, 국회에서도 문제가 있었는걸로 알고 있습니다. 국회에서도 이 사업이 농업이 이렇게 가지 않으면 발전할 수 없다는 판단하에 무조건 집중적으로 지원해 준다는 검토도 되었는것 같고요. 또 우리 도에서도 영주가 만약에 이 사업만 따오면 도비예산도 집중적으로 지원하겠다. 그리고 국가에서도 이 사업이 이윤을 추구하는 것이 아니기 때문에 유통회사가 설립하게 되면 적자로 간다는것도 알고 있습니다. 그러나 그 적자는 정부에서, 그것이 유통을 잘못해서 그런 것이 아니고 농업인이 생산한 농산물을 싼값에 소비자에게 공급하기 때문에 이윤을 남기는 것이 아니기 때문에, 물론 거기 운영되는 손해가 있기 때문에 정부에서 무조건 많은 지원을, 25% 지원해 주는 것이 아니라 앞으로 3년간 지원해 주는 것이 아니라 계속적으로 지원해 준다는 농림수산식품부에서 의견도 있었기 때문에, 저희들은 이 사업을 추진하게 되면 일단은 우리 영주 농업발전에 근간이 된다는 것을 확신을 가졌었고, 그렇게 되면 이 분야에 대해서는 배려를 해 주시리라고 나름대로 생각을 했습니다.

이창구위원

소장님, 그 분야에 대해서는 우리 영주지역이 어떤 지역입니까? 농촌지역이 아닙니까? 저도 다 압니다. 취지가 소장님이 봤을때는 판단이 맞을지는 모르지만 우리시 의회는 우리 시민들을 대표하는 의회입니다. 의회에서 부결했는 사항을 동의도 없이 사업을 한다면 우리 시민들이 의원을 믿겠습니까? 그리고 또한가지, 본의원이 한마디만 하고 마치겠습니다. 의회기관이라는 것은 독립기관입니다. 맞지요? 그리고 의회에서 승인을 못받을걸 사업을 한다면 우리 시민들이 의회를 못믿고 앞으로 의원을 뭘로 알겠습니까? 저 개인적으로 의원을 과시 할려고 하는 것은 절대 아닙니다. 우리 농촌, 우리 영주가 잘될려면 의회와 시민이 또 담당 공무원이나 담당부서가 똘똘 뭉쳐야 발전이 되는데, 이렇게 엇박자가 나서 되겠습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

전혀 그런 의도는 아니었고 이 사업이 처음 국가에서도 시도하는 사업이기 때문에 내년에 이런 사업이 사실 없어질지도 모릅니다. 올해 이 사업을 확보하지 않으면 국가로부터 예산을 100억 정도가, 앞으로도 얼마가 지원될지 모르는 이런 사항인데, 그래서 저는 농업의 경쟁력을 갖추기 위해서 일단 이 사업을 확보해놓고 의회에 승인을 사후에 얻더라도 저가 우리 센터에서 한번 추진해 볼려고 의욕과 열정을 가지고 하는 사업이기 때문에 순서에 의원님께서 이런 문제점이 있더라도 넓은 아량으로 관용을 베풀어 주시면 이 사업을 성공적으로 이끌어 내도록 하겠습니다.

이창구위원

소장님, 앞으로 어떤 일이 있더라도 이런 일이 있어서는 절대 안됩니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇게 하겠습니다.

이창구위원

이상 질의를 마치겠습니다.

이중호위원장

이창구 위원님 수고하셨습니다. 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

강정구 의원입니다. 동의안을 안받아도 신청을 할 수 있다는걸 언제 알았습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

올해는 이 사업이 의회에서 부결로 가닥을 잡아가고 있는,

강정구위원

처음에 언제 알았습니까? 간단하게 말씀하세요.
갑수

이갑수농업기술센터소장

보고하기 하루전쯤 주무담당한테 이 사업이 의회의 승인을 얻지 않으면 신청을 할 수도 없는 사항이냐고 관계법령을 알아보라고 했습니다. 그랬더니 관계법령을 검토후 그런 사항은 아닙니다. 그러면 모든걸 센터소장이 책임진다……

강정구위원

보고하기전에 알았습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

보고하기전에 알았기 때문에 보고했습니다.

강정구위원

의회 동의안 신청을 안해도 할 수 있다, 보고하기전에 알았다,
갑수

이갑수농업기술센터소장

중앙에 보고하기 직전에 이틀 직전에 저가 한번 알아보라고 해서 알았습니다.

강정구위원

그러면 처음부터 설명할 때 의회에 보고하지 않아도 신청가능하다는걸 말씀했어야 된다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇다고 생각합니다.

강정구위원

잘못되었다고 생각안합니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그 관계는 미리 업무적으로 보고를 의회에 승인을 안받더라도 신청을 할 수 없나에 대해서는 미리 판단을 해서 의원님한테 보고를 드려야 되는데, 그건 저희들이 잘못된걸 알고 있습니다.

강정구위원

그리고 시군출자액이 자본금 25% 이상이라고 하는 것은 우리시로 보면 7억5천이 아닙니까? 시에서 7억5천이 투자가 되기 때문에 의회 의결사항이다. 이랬을 겁니다. 그런데 오늘 답변이 잘못된걸 시인하시고 해 주시기 바랍니다. 알겠습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그 관계는 ……

강정구위원

본 의원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

이중호위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

박찬훈 의원입니다. 왜 늦게 나오셨는지 아시지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

알고 있습니다.

박찬훈위원

답변을 안해도 될 분이 늦게 이 상임위원회에 와서 답변을 하는 이유는 아시겠지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 알고 있습니다.

박찬훈위원

우리 농업을 이끌어 가는 기술센터 소장님께서는 그동안 농민을 위해서 많은 노력을 한다는건 알고 있습니다만 아무리 좋은 사업이고 아무리 농민을 위해서 합리적이라고 하더라도 행정의 절차는 지켜져야 한다. 맞지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

박찬훈위원

그렇다면 우리 의회가 주민의 대표기관인 지방의회가 부여된 권한은 의결권입니다. 그렇다면 의결권을 무시하고 소장으로서 좋은 사업이라고 생각하고 농민을 위하는 길이라고 해서 사업을 신청한다는 것은 바람직하지 않다. 그렇게 생각하시지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

물론 절차상에 모순은 있는걸로 저는 생각합니다. 그러나 저가 판단했을때 농업인들의 발전과 경쟁력을 제고할 수 있는 일이라면 의원님들께도 질책을 저는 감수할 생각을 가졌습니다. 이 분야에 대해서는, 의원님께서도 저희들이 이런 어려운 사항에서 이렇게 관철시켜 놓으면, 의원님께서도 과연 우리 농업발전을 위한 일이라고 생각하신다면 저는 의원님들이 배려를 해 주시고 용인을 해 주시고 또 관용을 베풀어서 이걸 처리해 주실걸로 알고 있습니다.

박찬훈위원

본의원이 서두에서도 아무리 소장님이 좋은 생각이고 또 우리 농민을 위하는 일이라고 하더라도 의회에서 주어진 의결권으로 동의가 올라온 부분에 대해 부결을 한 부분에 대해서 절차를 위반한 것은 사실이잖아요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

보고한 절차는 절차를 위반한 것은 아닙니다. 저도 절차가 위반되면 보고할 수 없는 사항이지요.

박찬훈위원

본의원이 짧게 질의를 드릴려고 했는데, 소장님께서 자꾸 변명을 해서 그런데, 필수요건에 시군출자 자본 25% 이상을 확보하셔야 됩니다. 이 예산을 하자면 의회를 무시하고 예산을 확보할 수 있습니까? 그렇다면 이 부분도 소장님 말씀이 옳다는 얘기입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

필수요건에 예산을 확보해야 된다는, 사실 신청을 하기전에 필수요건이 예산을 확보할 수 없는 사항입니다. 의회 의결 승인을 얻었다고 해도 예산을 확보했는 사항은 아니거든요.

박찬훈위원

소장님, 의회 승인을 해 준다는것은 예산을 확보해 준다는 뜻입니다. 그런데 심사규정에 보면 시군의 출자자본금 25%이상을 확보해야 된다고 되어 있습니다. 이런 부분에서 잘못된 부분이 있으면 당연히 인정을 하시는 것이 바람직하지, 그리고 또한가지 이런 부분에 대해서 집행부와 의회가 자꾸 갈등을 가져오는 요인입니다. 의회가 뭡니까? 주민의 대표기관인 의결권, 심의권 이런것에 대해서 왜 의회에 동의를 얻고, 왜 조례 제정을 상정합니까? 그렇다면 소장님이 소신껏 하신 부분에 대해서는 본 의원이 탓하지 않겠습니다. 그러나 절차상의 하자만큼은 인정하는 것이 바람직하다?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그건 인정합니다.

박찬훈위원

이런 부분이 의회를 경시하고 ……
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런 부분은 절대 아닙니다.

박찬훈위원

집행부에서 어떻게 행정절차를 이루어 왔기 때문에 부결된 부분을 가지고 당연히 동의를 얻어야 된다고 하고는 어느 시점에 가서는 동의서 없이 사업신청을 하는 것은 잘못된 행정의 관행이라는 것을 본의원이 지적을 드리고 앞으로 재차 이런 일이 재발되지 않도록 촉구합니다. 이상입니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 죄송합니다.

이중호위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 황병직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

황병직 의원입니다. 소장님, 오늘 점퍼로 오신 것 같습니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

아닙니다. 갑작스럽게 불러 나오다 보니까……

황병직위원

복장을 말씀드린 것이 아니고 답변하시는 음성의 톤을 가지고 말씀드리는겁니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

중요성을 강조하여 말씀드리다 보니까……

황병직위원

퇴근후 상임위원회에서 기술센터소장님을 출석시켰다고 해서 화가 나신겁니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런건 아닙니다.

황병직위원

성실한 답변을 부탁드리겠습니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇게 하겠습니다.

황병직위원

먼저 농축산물유통회사 출자동의안 건에 대해서 질의를 드리겠습니다. 영주시에서 추진하고 있었던 농축산물유통회사 설립건은 농민을 위한 회사이지요? 지역에서 생산된 농축산물을 판로를 개척하여 농가소득을 증가시키자는 취지에서 회사를 설립하고자 하는 목적이라고 생각하는데 맞습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

거기에 대한 사업성 타당성 검토는 충분히 하셨지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

일단은 거기에,

황병직위원

소장님 본의원의 질의에 간단 명료하게 답변하여 주십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

타당성 검토는 했습니다.

황병직위원

충분히 하셨습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

충분하지 않았지만 일단 용역을 줘 가면서 까지 ……

황병직위원

용역결과가 성실한 기초자료에 의해서 나온 용역결과냐를 묻는겁니다. 맞습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

객관적인 자료에 의해서 나왔다고 봅니다.

황병직위원

객관적인 자료에 의해서 용역결과가 타당성이 있다고 나왔습니다. 그렇지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

혹, 영주시에서 의뢰한 영주농축산물 유통회사 설립 타당성 검토보고서가 제출한 자료가 허위 또는 사실에 입각하지 않은 결과물이라고 하면 이 설립 타당성 자체가 잘못된 결과물이 될 수도 있지요. 인정하십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇다면 불합리하다고 생각합니다.

황병직위원

한가지 묻겠습니다. 영주농축산물 유통회사 설립 타당성 보고서에 대해서 묻겠습니다. 책을 가지고 계십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

책은 없습니다만 세부내용을 저가 잘,

황병직위원

기억하고 계십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

세부적인 내용은 잘 모릅니다.

황병직위원

아까 박찬훈 의원님의 질의에 전결처리를 해서 신청을 하셨다고 하셨지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

전결 처리를 할려면 그만한 책임과 사명감이 따라야지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

그렇다면 이 농축산물유통회사 설립건에 대해서 모든걸 확실하게 파악한 후에 전결처리를 해서 신청을 해야 될 것 아닙니까? 답변이 오락가락 하십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다.

황병직위원

전결처리 시장님 결재 안받으셨어요? 결재라인이 기술센터소장, 부시장, 시장, 결재 라인이 아닙니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

저가 전결로 처리를 했습니다.

황병직위원

시장님 결재를 안받고 했습니까? 시장님 결재를 받지 않고 경상북도 사업자 신청을 했습니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

일단 내용에 대해서는 시장님 결재를 받았는데 신청한 보고는 전결했습니다.

황병직위원

소장님, 다시한번 정확하게 질의를 드리겠습니다. 경상북도에 신청한 농축산물유통회사 신청한 서류가 소장님의 결재와 부시장님 결재, 시장님 결재를 맡은후 신청을 하셨지요? 전결사항은 아닙니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

신청은 소장 전결로 했는걸로 알고 있습니다. 저가 보고서를 할때는 ……, 저는 전결 처리를 했습니다.

황병직위원

위원장님, 담당 계장님한테 질의를 하도록 해 주십시오.

이중호위원장

담당께서는 직함과 성함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.
담당

유통담당

송인홍 유통담당 송인홍입니다.

황병직위원

계장님, 부시장님 결재와 시장님 결재를 득하셨습니까?
담당

유통담당

송인홍 내부결재는 시장님한테까지 받았고 도에 보고하는 것은 소장님 전결로 해서 보고를 했습니다.

황병직위원

내부결재를 득한후에 신청을 하신 것 맞지요?
담당

유통담당

송인홍 예. 그렇습니다.

황병직위원

소장님이 여기 의회에서 절차를 무시한 신청과정을 이 상황에 책임을 지시겠다는 것이 한계가 있는겁니다. 어떻게 농업기술센터소장 전결사항으로 신청을 할 수 있다 말입니까? 다시한번 질의를 상기시켜 드리겠습니다. 영주농축산물유통회사 설립 타당성 검토보고서는 영주시에서 제출한 사실에 입각한 근거서류에 의해서 용역결과가 나와야 됩니다. 그 용역결과에 의해서 농축산물유통회사 설립 건에 대한 사업 결정을 해야 됩니다. 맞습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

시에서 제출한 서류가 사실에 근거하지 않은 잘못된 허위된 서류로 인해서 타당성 결과가 잘못 나왔다 라고 하면 지방자치단체장의 치적사업으로 농축산물유통회사를 설립하고자 하는 이유밖에 안됩니다. 동의하십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

유통회사가 설립되어서 성공적으로 이끌어가면 치적사항이라고 볼 수 있습니다.

황병직위원

소장님, 어떤 사업을 추진하고자 할때 전문기관에 이 사업에 대한 타당성 용역을 의뢰합니다. 타당성 결과가 긍정적으로 나오면 사업을 추진하면 그렇지 못한 결과가 나오면 사업을 추진하지 않는 것이 일반적인 관례이지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

이 타당성 조사도 회사설립의 필요성이 있다는 타당성 결과가 나와서 사업을 추진한거지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

이런 결과를 가져오기까지는 영주시에서 제출한 사실에 입각한 근거자료에 의해서 결과가 나와야되지요? 그 근거가 잘못된 서류에 의해서 나왔다라고 하면 문제가 되지요? 맞습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

문제가 될 수도 있습니다.

황병직위원

문제가 되는 것이 아니라 심각한 문제를 초래할 수 있습니다. 결과가 잘못 나왔다는 얘기는 회사설립의 필요성을 잘못 결과를 가져올 수 있다는겁니다. 32페이지 영주시 산지유통조직 현황, 총 개소가 8개, 금액이 773억입니다. 산지 조직 처리가 8개에서 773억 비율이 어디 근거에서 나온 자료입니까? 어디서 나온 자료를 용역회사에 제출했느냐 말입니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그건 저가 확인을 못해 봤습니다. 그건 확인을 해 보고 답변을 드리도록 하겠습니다.

황병직위원

담당계장님한테 물어보십시오. 용역결과 32페이지, 영주시에서 농업기술센터로 제출한 자료에, 이 비율이 나왔는데 이 비율이 어디서 나온 자료입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

14% 말씀입니까?

황병직위원

산지조직 처리액 8개소에 773억 아닙니까? 8개소가 어디 어디 입니까?
담당

유통담당

송인홍 산지조직 8개소는 전번에 황의원님에게 말씀드렸다시피 농림부의 자료를 용역회사에서 활용해서 그렇게 나온걸로……

황병직위원

농림부에서 가지고 있는 산지조직 개소와 금액이 영주시에서 파악을 안하고 있습니까? 그러면 영주시에서 산지조직 처리액이 몇 개 있습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

일반 APC 가 218억, 거점 APC 가 257억 순으로 나타나고 있는 것으로 조사되었습니다.

황병직위원

소장님, 이건 잘못된 자료입니다. 72페이지를 보십시오. 풍기농협APC 가 2007년도 처리액이지요? 계장님 ……
담당

유통담당

송인홍 2007년도 기준으로 했습니다.

황병직위원

2007년도 풍기농협APC에서 연매출액이 126억을 했다고 보고서에 있습니다. 잘못된 수치 맞지요?
담당

유통담당

송인홍 농협에는 저희들이 자료를 줄때 전화로 확인해서 ……

황병직위원

풍기농협에서 제출한 자료가 본의원에게 제출한 자료하고 영주시에서 제출한 자료가 다릅니까?
담당

유통담당

송인홍 풍기농협에서 특별하게 서류로 제출한 것이 아니고 저희들이 자료를 제출하면서,

황병직위원

계장님, 이 금액 틀립니다. 그리고 영주농산물유통센터는 연매출액이 257억, 계장님 그당시 답변에 사업계획을 가지고 말씀하셨습니다.
담당

유통담당

송인홍 그렇습니다. 그것이 11월달에 개설했기 때문에 금액이 2008년도 계획,

황병직위원

계장님, 계획을 가지고 용역보고서를 내는데 자료로 제출하시면 안되지요. 단답으로 묻겠습니다. 됩니까? 안됩니까?
담당

유통담당

송인홍 안된다고 생각은 하는건 아니고요. 왜 그러느냐 하면 처리물량이 없었기 때문에 추정치라도,

황병직위원

풍기농협APC 에 지금 자료를 받으십시오. 풍기농협에서 126억 연매출 줬는 금액하고, 황병직 의원한테 줬는 자료하고 틀린 이유를 거기에 물으십시오. 왜 금액을 줄입니까?
담당

유통담당

송인홍 금액을 저희들이 고의로 줄이는건 아니고요. 파악하는 과정에서 어떻게 잘못된건 모르겠습니다만……

황병직위원

소장님, 본의원이 확인한 바 영주시에서 영주농축산물유통회사 설립 타당성 용역 의뢰한 자료들이 일부 잘못된 자료로 인해서 용역결과가 나온 부분이다, 결론은 현재 영주시에서 최종 취합한 용역결과는 다소 부정적인 잘못된 결과일 수 있다. 라는 점을 말씀드리겠습니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

금액을 줄여서 상정했는 것은 문제가 되지 안찮습니까? 좀 과장해서 했다면 모르지만, 의원님 말씀으로는 당초 금액보다 여기에는 ……

황병직위원

금액을 줄이면 산지비율이 더 낮아지지요. 역으로 지금 소장님이 답변하신 내용에 반대가 되어야 문제가 없지요? 무슨 답변을 그렇게 합니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

산지조직 처리액이 처리사항이 많으면,

황병직위원

지금현재 일차적인 문제는 짚었습니다. 그리고 농축산물유통회사 설립의 건은 집행부에서 아무리 강조를 해도 똑같은 얘기, 경직된 사고에서 오는 얘기를 가지고 하기 때문에 의회에서 다른 전문가들이나 본의원이 지적을 해도 귀담아 듣지 않습니다. 본 의원이 경북대학 농축산 김태균 교수님을 찾아 가서 직접 영주시에서 농축산물유통회사 설립 건에 대해서 자문을 받은 결과, 그 분도 지금 시기상조이고 위험성이 너무 크니까 좀더 신중하게 접근하는 것이 좋겠다 라는 것이 그 교수님의 답변이었습니다. 그리고 저가 포괄적으로 이 농축산물유통회사 설립의 건은 정리를 해서 읽어 드리고 경청을 하시든지 서서 주무시든지 마음대로 하십시오. 똑같은 얘기를 앵무새도 아니고 수십번을 얘기해도 전혀 귀담아 듣지 않고 이런 결과를 가져올 수 있도록 했는 부분이니까, 소장님을 상대로 직접 질의를 하는 내용이니까 저가 최종적으로 이 농축산물유통회사 설립 건에 대한 본의원의 견해를 말씀드리겠습니다. 시군유통회사 지원사업 신청서 오늘 본의원이 방금 받았습니다. 95페이지, 상품생산 및 판매계획, 영주시 관내 유통관련 조직의 경우 대부분 본회사의 출자를 통해 참여할 계획이 있으며, 또한 기존 조직의 유통구조 및 시설은 그대로 유지하게 하되, 다양한 자본참여를 통한 경쟁관계가 아닌 상호 협력관계에 의해서 사업을 추진함. 이렇게 상품생산 및 판매 계획 신청서에 명시되어 있습니다. 알고 계시지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예.

황병직위원

기존 이 농축산물유통회사에 참여하고자 한 작목반, 유통조직회사들이 기존 본인들이 가지고 있는 거래처를 새로 설립될 유통회사와 합병 운영하지 않겠다는 것이 기본생각이지요? 맞습니까? 본 의원이 출자동의서를 낸 작목반 및 농협에 직접 확인한 바, 본인들이 가지고 있는 기존 거래처는 합병을 하지 않겠다는 강한 의지를 본의원에게 내 비췄습니다. 그러면 그것을 추진한 담당부서에서 모르고 이런 상품 생산 및 판매 계획을 작성하셨다라고 하면 이해가 되겠습니다. 그런데 출자동의한 작목반 및 농협에서 본의원에게 전달한 이 내용들을 기술센터소장님이나 담당부서에 의견을 피력했는데도 불구하고 이걸 썼다고 하면 이것은 허위보고가 되는것이고요. 어느 쪽입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

기존에 있는 APC 에서도 종합유통센터가 설립되면 같이 협력해서, 기존 유통조직을 협력해서 하는걸로는 당초에 염려에 그렇게 되어 있는걸로 알고 있습니다.

이중호위원장

황의원님, 잠시 의견 조정을 위해서 정회코자 하는데 이의 있습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

여기보면 시설사용 계약 확약서가 되어 있습니다.

이중호위원장

의견조정을 위해 정회코자 하는데 이의 있습니까?

황병직위원

위원장님 의견을 존중하는데, 본의원이 농축산물유통회사 설립 건에 대한 본의원의 의견만 피력하고 다음 질문으로 넘어갈 때, 잠시만 시간을 더 주시기 바랍니다.

이중호위원장

그렇게 하도록 하십시오.

황병직위원

내용이 많습니다. 위원장님이 정회를 하자라고 말씀을 하시니까, 이 유통회사 설립에 대한 부정적인 의견은 취합해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 추진하고자 하는 담당부서에서의 긍정적인 생각과 일부 많은 전문가와 언론, 일부 농림수산식품부에 국회의원들이 부정적인 의견을 냈는 부분에 대해서 혹시 알고 계십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

국회에서 처음에는 부정적인 의견을 냈다가 나중에는 농림수산식품부의 취지 설명을 듣고 전체적으로 유통회사는 적극적으로 지원하자는 쪽으롤 바뀐걸로 알고 있습니다.

황병직위원

그 시기가 언제입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

정확한 시기는 모르겠습니다. 저도 직접 확인한 사항이 아니기 때문에 ……

황병직위원

잘못 알고 계십니다. 본의원이 알고 있기로는 국회 농림수산식품 위원회가 23일날 마련한 농축산물유통 구조 개선 대책 간담회에서 참여하고,
갑수

이갑수농업기술센터소장

9월 23일 말씀입니까?

황병직위원

9월 23일요. 그리고 그 이후에 국감에서 농림수산식품부의 이 건을 가지고 집중 하신다는 계획이 그 이전에 다시 만나서 의원들의 생각이 바뀌었다는 얘기는 본의원은 못들었습니다. 그 부분은 그걸로 넘어가고, 이런 내용들을 알고 계시지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

처음에는 부정적이었다가 나중에는,

황병직위원

그리고 본의원이 방금 지적한 내용대로 상품생산 및 판매 계획에 대해서는 유통회사가 한 지역내에서 농협, 기존 가지고 있는 작목반 조직과 유통회사 설립된 회사 조합 주주들이 참여해서 과열된 경쟁으로 인해서 지역의 농민들간의 많은 마찰과 불편한 관계를 초래할 수 있다는 지적 또한 있습니다. 저가 시간관계상 본의원의 모든 내용을 이 농축산물 유통회사 설립 건에 대해서는 다른 비유를 하지 않고 한가지만 비유해서 말씀을 드리겠습니다. 이것이 얼마만큼 소장님의 귀에 들리실지는 모르겠습니다. 이 부분은 본의원이 사실상 활용을 하지 않을려고 마음을 먹었는데 한번만 마지막으로 하겠습니다. 이것이 이숍 경영학에 나오는 책입니다. 여기에 나오는 내용을 보면 모든 경영전략은 미래에 대한 과정을 전제로 수립됩니다. 그러나 누구에게도 마법의 구슬은 없으며 확실한 것은 아무것도 없다, 경제는 오르락 내리락 하고 정부정책은 오락가락 하고 새로운 상품과 기술은 피었다 지기를 반복하고 사람들의 기호도 왔다 갔다 합니다. 따라서 비즈니스를 영위하는 사람이라면 가능한 많은 정보를 수립하여 최근의 동향을 최대한 정확하게 파악하고 경제환경 변화에 부합하는 유동적인 계획과 전략을 수립하는 것이 최선입니다. 잘못된 과정에 기초하거나 시대 변화에 능동적으로 대처하지 못하는 계획은 때로 심각한 결과를 가져올 수 있습니다. 제가 동화 한구절을 읽어 드릴까요? 소장님……
갑수

이갑수농업기술센터소장

좋습니다.

황병직위원

외눈박이 사슴이라는 내용입니다. 이런 내용들을 이숍 이야기에서 동물들이 생활하면서 깨우치는 교훈입니다. 새끼때 사고로 한쪽눈을 잃은 사슴이 있었습니다. 한쪽 방향에서 다가오는 침입자를 분간할 수 없었던 사슴은 바다로 둘러 쌓인 높은 절벽위에 서서 풀을 뜯곤 했습니다. 한쪽 눈으로 육지에서 다가오는 침입자를 감시하고 반대쪽은 바다였기 때문에 애써 감시하지 않아도 상관 없었습니다. 그러나 어느날 사냥꾼들이 탄 배가 절벽쪽으로 다가와서 이때 절벽위에 사슴을 발견한 사냥꾼이 총을 들어 사슴을 향해 발사했습니다. 사슴은 죽어가면서 탄식을 했습니다. 육지에서 다가오는 적만 감시하면 될줄 알았는데 설마 바다에서 침입자가 나타날 줄이야, 이 교훈은 위기는 전혀 예상치 못한 곳에서 발생할 수 있다, 소장님 및 집행부에서 추진하고자 하는 농축산물 유통회사 설립 건도 예기치 못한 위험으로 인해서 지방자치 시민들의 혈세도 낭비하는것보다 더 큰 문제는 농민을 위한다고 농민들을 주주로 참여시킨 부분에 대해서 엄청난 문제를 가져올 수 있다는 것은 왜 인정을 안하시고……, 위원장님, 잠시 정회를 해서 농축산물유통회사 설립회사 건에 대해서 본의원의 의견을 마치고, 지금현재 많은 동료의원들이 질의를 했던 내용입니다만 한번 더 저가 절차를 위반하고 신청한 과정에 대해서 소장님에게 질의를 할 수 있는 기회를 부탁드리겠습니다.

이중호위원장

지금 말씀하십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

물론 황병직의원님의,

황병직위원

소장님, 이 질문은 답변은 안 듣겠습니다. 지금부터 하는 질의는 동료의원 이창구의원, 강정구의원님, 한일선의원님, 박찬훈 의원님이 지적하신 내용에 대해서 지적을 드리겠습니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

저도 답변할 기회를 주십시오.

황병직위원

어떤 답변 말입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

이제 말씀하신데 대해서 ……

황병직위원

농축산물유통회사 설립 동의안 건 말입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예.

황병직위원

하십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

물론 황병직 의원님께서 우리 농업을 걱정하시고 농민들의 지대한 관심을 가지고 여러 가지로 많은 분야에 파악을 하셔서 의원님께서는 이것이 앞으로 어렵다는 판단아래 이렇게 관심을 가지셨다는걸 저도 알고 있습니다. 유통회사가 어느 나라든지 유통이라는 것이 쉬울 것 같으면 농민이 어렵지 않습니다. 저는 농업이라는게 물론 지금현재 FTA 속에서 엄청나게 뿌리 채 흔들리고 있는 것은 사실입니다만 이런것들을 보완하면 오히려 도전과 희망의 삶으로 발전할 수 있다는 그런 확신을 가지고 있습니다. 그래서 이걸 부정적으로 생각하면 그럴수도 있지만 긍정적으로 보면, 황의원님이 지적하신것들이 기반이 부족하더라도 사실 이 문제에 대해서 우리가 타개할려고 의욕과 열정을 가지면 무난하게 성공적으로 이끌어 나갈 수 있다고 저는 생각합니다. 물론 황의원님께서 우리 농업을 걱정하시는것도 인정하고 고맙게 생각하고 있습니다. 다만 저희는 이 사업이 국회에서도 처음에 어렵다고 부정적으로 봤는데, 농림수산식품부에서 이걸 계획하게 된 엄청난 용역과 타당성을 조사하고 시도를 했는걸로 알고 있습니다. 국회의원님 설명을 드리고 난 후에는 앞으로 이 사업을 적극적으로 의회에서 밀어주라는 그런 결의가 있었는것도 저는 믿고 있습니다. 정확하게 어느 시기에 어느 의회에서 이루어졌는지는 답변을 못드리겠지만 저는 그런걸 전해 듣고 앞으로 우리 농업이 아무리 고품격 영주시 농업을 육성할려고 해도 생산적으로는 한계가 있다고 봅니다. 가공이나 2차, 마케팅, 소비판매 유통분야에 이걸 업그레이드 시키지 않으면 발전이 없다고 생각하기 때문에 저는 국가에서 모처럼 이렇게 계획한 유통사업을 영주시에서 유치해서 어떻게든지 성공을 시켜서 영주농업의 경쟁력을 이어가도록 그렇게 하겠습니다.

강정구위원

소장님, 지금 보고를 하러 온것도 아니고 뭐하는 겁니까? 정회를 요청합니다.

이중호위원장

본 위원장이 봤을때 질문과 답변이 너무 장황하고, 여기서 질의할 내용이 굉장히 엇박자로 가고 있거든요. 질의하실 위원님께서도 정확한 질의 하실 부분만 하고 소장님도 정확한 답변만 해 주십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

저도 그렇게 할려고 노력하고 있습니다. 단답으로 답변할 사항이 아니기 때문에……

이중호위원장

그 내용을 여기 위원님들이 다 압니다. 오늘은 설립타당성 조사가 아니고 이것이 부결된 상태에서, 본 의회에 출자동의가 없는 상태에서 중앙의 사업신청이 되었느냐는 그 부분이 문제가 되어서 오늘 질의를 드리니까, 그 부분에서만 위원님들도 질의를 하시고 소장님도 그 부분에 대해서만 답변하십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇게 하겠습니다.

황병직위원

소장님, 저가 부정적으로 보는 것 아닙니다. 표현을 그렇게 하시면 안됩니다. 소장님은 긍정적으로 보고 본 의원은 유통회사 설립 출자동의안에 대해서 부정적이라는 것은 나쁜생각을 가지고 본다는 얘기입니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런뜻으로 말씀드리는 것은 아닙니다. 전혀……

황병직위원

의회와 집행부의 관계를 잘 알고 계시지요? 지방의회는 우리 의원은 대의기관입니다. 시민을 대신한 대의기관입니다. 여기에 계시는 산업건설위원이나 우리 영주시의회 의원 14명의 의견은 영주시민을 대신한 대의기관이지요. 인정하십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예.

황병직위원

그리고 의회는 집행부에서 추진하고자하는 사업에 대해서 견제와 감시를 하는 것이 주요 진행입니다. 인정하십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그건 인정하지 않습니다.

황병직위원

그러면 의회가 어떤 기능을 가지고 있습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

견제도 하고 감시도 하지만, 집행부에서 잘하는 일이라면 상부상조하는것도 ……

황병직위원

그럼 견제와 감시, 서로 양수레바퀴로 지원할 것은 지원하고 그런 관계입니다. 그렇습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 그렇습니다.

황병직위원

주가 견제와 감시기능이지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

잘 모르겠습니다.

황병직위원

잘 모르십니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예.

황병직위원

많은 동료의원들이 질의와 지적을 했습니다. 이것이 제128회에서 부결되었지요. 맞습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예.

황병직위원

상임위원회에서 부결되어서 있었던 사항을 집행부와 의회는 잘 모르고, 그것이 폐안 처리된걸로 해서 집행부에서는 다시 의안을 접수했습니다. 맞습니까? 그렇게 진행되어 왔습니다. 그래서 지방자치법 제69조 상임위원회에서 부결된 사항은 최종 본회의장에서 의결처리 되지 않은 사안은 계류중이다 라고 해서 집행부에서 접수된 농축산물유통회사 설립 출자 동의안 의안을 반려시켰습니다. 그리고 운영위원회에서 상임위원회에서 부결한 동일 의안을 금번 회기때 다시 심의하는 것은 적절치 않으니 이번 회기때는 다루지 않는 것이 좋겠다고 해서 운영위원회에서 의결처리를 했는데도 불구하고 집행부에서는 의안을 접수시켰거든요. 그 내용은 아시지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

예. 알고 있습니다.

황병직위원

우리 의회에서는 의안을 반려시켰으니까 우리는 당연히 신청을 했을거라고는 상상을 못했습니다. 그런데 신청을 하셨더라고요. 그전에 왜 출자동의안을 받을려고 했습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

절차상의 ……

황병직위원

그 전에 절차상에는 의회에 출자동의안을 득한 후 경상북도에 신청을 하는 것이 맞다고 생각을 했었는데, 의회에서 부결을 하니까 그냥 의회의 동의를 구하지 않고 신청을 하셨다 말입니다. 그런데 왜 처음에 출자동의안을 받을려고 했느냐 말입니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

출자동의안은 이 사업을 수행하자는 의결을 의원님이 해 주지 않으면, 국가로부터 확정이 되더라도 사업을 할 수가 없는 사업이 아닙니까? 그래서 출자동의를 절차상 받아야 되고, 일단 신청을 하기전에 출자동의를 의회에 의결을 거쳐야만이 배점기준이, 심사를 해서 배점기준이 8점으로 알고 있는데 좀전에 의원님 말씀이 10점으로 10%인지 모르겠습니다만 8점으로 알고 있는데 배제되면 우리가 신청을 하더라도 이 사업이 확정되기는 어렵습니다. 거의 안될 우려가 많습니다.

황병직위원

안되는걸 왜 하셨습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

점수가 8점이 ……

황병직위원

소장님, 아까 위원장님께서도 말씀을 하셨는데 그냥 건에 대해서만 답변을 해 달라 말입니다. 왜 출자동의안을 처음에는 받을려고 하다가 나중에는 출자동의안을 받지 않고 접수를 했느냐, 그 이유만 간단하게 해 주십시오. 그러면 답이 나옵니다. 본의원이 질의하고자 하는 답이 나오니까, 왜 그러셨어요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

일단 점수가 의회에서 의결되지 않더라도, 이번에 만약 신청을 하지 않으면 내년에 이 사업이 국가에서부터 계획이 있다는 보장도 없고 해서, 어떻게 하든지 이 사업을 영주시에 유치해야 되는 우리 농업기술센터에서는 그런 의지가 있었습니다. 점수가 8점이 낮더라도 이 사항을 심사위원들이 봤을때, 의원님께서 이 사항을 설명드리고 시기상 시간이 열악하지 않아서 다시 재의결 의뢰를 못한 상황인데, 심사가 오면 의원님께 다시 동의를 구하면 의원님들도 이것이 확보되면 의회에서도 승인을 해 주고, 이렇게 답변을 받으면 아마 점수에 대해서 감소 요인을 해소할 수 있도록 저는 판단을 했었습니다.

황병직위원

그러면 소장님이 그렇게 생각하고 계신 밑바탕에는 우리가 의회에 동의를 받지 않아도 신청을 하고 의회에 와서 영주시 의원들은 설득과 회유를 하면 해 주니까, 해 줄것이라고 믿고 의회 동의안을 건너뛰고 신청을 하셨네요.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런 사항은 아닙니다.

황병직위원

아니, 방금 답변을 그렇게 하셨잖아요? 답변이 신청을 하고 난 뒤에 그렇게 설명을 하면 의회에서 이해를 해 주지 않겠느냐는 답변을 안하셨습니까? 위원장님 그렇게 답변을 안하셨습니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

회유를 하고 그런 뜻은 아닙니다.

황병직위원

그러니까, 회유와 설득을 하면 의회에서 해 주지 않겠느냐 라고 생각을 하고 출자 동의안을 접수를 시킨 것이 아니냐는 본의원의 판단입니다. 그렇지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그렇습니다.

황병직위원

위원장님, 들으셨지요? 강정구 위원님 들으셨지요? 이창구 위원님 들으셨지요? 한일선 위원님 들으셨지요? 영주시 의회는 의회에서 안된다고 부결한 사항을 차후에 담당부서에서 의원들을 설득하고 회유하면 다 들어준답니다.
갑수

이갑수농업기술센터소장

그런 뜻은 아닙니다.

황병직위원

소장님, 오늘 본의원은 영주시의회가 사망한 날입니다. 전국에 있는 지방의회와 집행부가 이정도로 이런 사태까지 왔는 것은 본의원이 알고 있기로는 짧은 의정활동 기간이지만 한군데도 없었습니다. 어떻게, 전자에 상임위원회에서 부결을 했고 또 그 안을 다시 의안접수를 해서 하고자 해서 운영위원회에서 이걸 심의하지 말자라고 운영위원회에서 결정한 사항이었고 또 회의규칙이 잘못되었다 라고 찾아내서 의안을 반려시킨 이런 상황에, 의회 차후에 와서 설득하고 회유하면 출자동의안을 해 주겠지 라는 답변대로, 그런 안일한 생각을 가지고 도에 신청을 했다는 것이 책임있는 소장으로서 답변이 되는 얘기입니까?
갑수

이갑수농업기술센터소장

저는 그런 생각을 가진 것은 아니고요. 일단은 신청을 하고 난 후에 의원님들도 지역의 농업인을 위해서 존재를 하고 또 농업과 의회가 동일한 생각을 가졌습니다.

이중호위원장

소장님, 자꾸 상황 설명이 필요한 사항이 아닙니다. 상황 설명을 하지 마시고, 황병직 위원님도 자꾸 질의했던 내용을 반복해서 질의를 하지 마시기 바랍니다.

황병직위원

죄송합니다. 소장님, 그러면 집행부 농업기술센터 직원들은 농업인을 위하고 우리 영주시의회 황병직을 비롯한 부결한 의원들은 농업인을 적대시 합니까? 그래서 반대합니까? 표현을 바로 해 주십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

설명을 드리겠습니다. 일단은 부결된 사항이지만 다시 재차 국가에서 합리적이라고 생각해서 합리적으로 이끌어 내고 전체적으로 다시 설명을 드리는 의원님들도 과연 영주농업을 위하는 일이라고 생각되신다면 다시 부결되었지만 다시 동의를 이끌어 낼 수 있다는 그런 생각을 가졌습니다. 일단은 저희 농업과 우리 행정 또,

이중호위원장

소장님, 질의에 맞는 답변만 해 주십시오.
갑수

이갑수농업기술센터소장

어떻게 다르게 답변을 할 수 없잖습니까?

이중호위원장

소장님께서 답변하실 내용은 전자에 수없이 나왔던 얘기입니다. 저가 분명히 부탁을 드렸지요?
갑수

이갑수농업기술센터소장

그러면 질문도 똑같으니 답변도 똑같은 얘기 아닙니까?

이중호위원장

그러니까 그만 하시라고 하잖습니까? 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? ("예"하는 위원 있음)

황병직위원

위원장님, 잠시 원활한 회의진행을 위해 정회를 동의합니다.

이중호위원장

정회 요청이 들어왔습니다. 의견조정을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

19:26 정회

19:34 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 소장님 발언대에 나와 주시기 바랍니다. 계속해서 영주농축산물유통 농업회사법인 설립 신청의 건에 대해서 질의를 계속하겠습니다. 황병직 위원님 계속하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

소장님, 생각해보니까, 본의원이 지금까지 잘못된 지적을 했네요. 농민을 위한다고 하신 신청서 잘 접수하셨고 산업건설위원님들 잘못되었다고 해서 이 안이 끝이 나는 사항인지를 명심 한번 해 주시고, 본의원이 다 잘못되었습니다. 신청하신 것 추진 잘 하시고 하십시오. 이상 마치겠습니다.

이중호위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음)
갑수

이갑수농업기술센터소장

잘 할수 있도록 배려를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

이중호위원장

소장님 수고하셨습니다. 소장님은 자리로 돌아가시기 바랍니다. 유통마케팅과장님은 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 계속해서 유통마케팅과장님으로부터 질의 답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 답변의 건을 종결합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 이번 회기의 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 금번 임시회 기간중 우리 위원회에 회부된 안건 처리에 적극적으로 협조해 주신 위원 여러분께 다시한번 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 제129회 영주시의회 임시회 산업건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

19:42 산회

출처 경북 영주시의회 회의록