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대구 달서구의회 발언

박병래 의원 발언

제163회 제4차 기획행정위원회2008-11-10

박병래 의원 프로필 보기 →

철희

김철희위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제163회 달서구의회 임시회 제4차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 시작하겠습니다. 1. 2008년도 구정주요업무 추진상황 보고의 건(구청장제출)(계속)
의사일정 제1항 2008년도 구정주요업무 추진상황 보고의 건을 계속 상정합니다. 먼저 세무과 소관 사항에 대하여 보고가 있겠습니다. 세무과장, 보고하여 주시기 바랍니다.
신배

박신배세무과장

안녕하십니까? 세무과장 박신배입니다. 연일 바쁜 의사일정에 김철희 기획행정위원장님과 위원님들께서 노고가 많으십니다. 그러면 2008년도 세무과 주요업무 추진상황을 보고 드리겠습니다.
철희

김철희위원장

세무과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예, 조철제위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철제

조철제위원

과장님 수고하셨습니다. 42페이지 금년도 재산세 과표적용률을 인상했는데 몇% 인상했습니까?
신배

박신배세무과장

매년 5%씩 인상하도록 되어 있습니다.
철제

조철제위원

일괄적으로 다 합니까? 조사해서 뭐 부동산투기가 많은 데는 많이 하고 적은 데는 적게 하고 차별을 합니까?
신배

박신배세무과장

이것은 공시지가의 일괄적으로 적용하도록 되어 있습니다.
철제

조철제위원

우리 구만 그렇습니까? 대한민국 전체 다 그렇습니까?
신배

박신배세무과장

대한민국 전체 다 그렇습니다. 공히 지방세법에 의해서 그렇습니다.
철제

조철제위원

세법에 5%를 일률적으로 적용하고 나니까 이의 신청이나 이런 것은 없었습니까?
신배

박신배세무과장

이의 신청이 그렇지 않아도 재산세에 대해서 금년도 저번 달에 세 건을 이의 신청을 받아 가지고 했고 또 지금 11월 달에 네 건 받은 것을 처리해야 됩니다. 그 전보다는 이의 신청 건수가 조금 많아졌습니다. 거의 재산세에 대해서는 이의 신청이 없었는데 작년 금년 들어서 이의 신청 건수가 상당히 많아지고 있습니다.
철제

조철제위원

이의 신청이 들어오면 공정하게 조사를 잘 해 주시고, 그 다음 43쪽에 각종 불합리한 지방제도를 우리가 조세법률주의에 의해서 국민들한테 부담을 주는 세금을 받는 것은 반드시 국회 통과된 법률에 의해서 합니다. 그래서 국회의원들이 법을 만들 때 실무에 대해서 잘 모르기 때문에 우리가 현장에서 집행하는 세무 공무원들이 불합리한 세무제도를 많이 발굴해서 상부에 보고를 많이 해야 됩니다. 올해 네 건 보고했는데 이 네 건이 어떤 겁니까?
신배

박신배세무과장

이것이 건물을 철거하고 난 뒤에 건물을 철거했다고 하는 등기를 등기부에 바로 올리면 6개월 내에는 건물이 6월 1일이 재산세 과세 기준일입니다마는 6개월 내에 만약에 6월 1일 건물이 없더라도 4월 달에 건물을 철거하고 4월 달에 건물 철거했다고 하는 등기를 하면 거기에 대해서는 종합합산을 하지 아니하고 별도 합산을 해서 세율을 낮추어 주는 그런 제도입니다. 그런데 이것이 보통 건물철거를 하고 난 뒤에 등기를 잘 하지 않습니다. 뭐 이삼개월 내에 철거하고 새로 지었을 때 이제 멸실등기하고 새로 등기하고 보통 그렇게 하는데 번거롭기 때문에 그래서 이것을 등기를 하지 않더라도 사실상 건축과에 신고해서 철거한 것이 6개월 내에 될 것 같으면 과중하게 종합합산 할 것이 아니고 별도 합산 할 수 있도록 하는 그런 내용을 건의했고, 또 영·유아 보육시설을 우리 법에 볼 것 같으면 운영하기 위하여 취득하는 부동산에 대해서는 세액을 취·등록세를 감면해 주도록 되어 있는데 ‘운영하기 위해’하는 이것이 문구가 조금 애매해서 ‘직접 영·유아 보육시설을 직접 사용하기 위하여 취득하는 부동산에 대해서는’이라고 하는 문구를 바꾸어 달라고 건의한 내용입니다. 그리고 유흥주점에 현재는 경기가 별로 좋지 않아서 장사는 잘 안 됩니다마는 100㎡이상, 밑에 자기가 사용하는 영업장 면적이 100㎡이상이고 룸이 5개 이상일 때에 유흥주점은 중과세하도록 되어 있는데 이 ‘100㎡이상’하고 ‘룸 5개’ 이것을 편법으로 해서 우리가 6월 1일 현재 나가면 3개나 4개로 만들어놓았다가 우리가 지나가고 나면 7월 달쯤 되면 다시 5개나 6개나 만들어버리니까 이것이 룸이 뭐 두 개 되었다, 5개 되었다, 7개 되었다, 이것을 가지고 할 것이 아니고 그냥 100㎡이상이라든지 150㎡이상이라든지 면적가지고만 하자고 하는 그런 내용을 올렸습니다. 그리고…….
철제

조철제위원

됐습니다. 그 정도 하면 되었고, 하여튼 좋은 것을 발굴하셨는데 이것이 시로 보고해서 시에서 행안부로 보고가 되면 시행결과도 나중에 내려옵니까? 어떻게 되었다는 내용으로.
신배

박신배세무과장

예, 조치결과가 내려옵니다. 금년도에는 아직 된 것이 없습니다.
철제

조철제위원

수고하셨습니다. 그 다음에 지속적인 세수확충 실시를 위해 금년도 법인 세무조사를 300개 업체를 목표로 추진하는 중에서 지금 금년도가 다 지나가고 11월 한 달, 다음 달이면 금년을 결산하는 12월인데 300개 업체를 목표로 해서 현재까지 87건밖에 조사를 못 했는데 이렇게 진도가 늦어서 한 해가 다가는 한 달밖에 안 남았는데 87건밖에 조사를 못했다고 하면 이거 목표를 잘못 선정한 것 아닙니까?
신배

박신배세무과장

이것은 추징실적이 87건입니다. 지금 70% 이상 77%, 현재 300개 업체 중에서 주로 많이 하는 것은 11월 달하고 12월 달에 조사를 많이 합니다. 그리고 그 전에 10월 달하고 9월 달은 사업소세 조사하고 부과징수 때문에 조금 인력이 모자라기 때문에 11월 12월에 많이 하고 이것은 현재 77%인데 이백 몇 십 개까지 되었습니다. 추징실적이 그 중에서 추징한 업체 건수가 87건이라는 그런 이야기가 되겠습니다.
철제

조철제위원

알겠습니다. 다음에 현안사업 중에서 비과세 자료 일제 정비 이것이 상당히 중요합니다. 다른 사람 세금 다 내는데 과세하지 않는 비과세, 이것도 자료를 충분히 조사해서 비과세 자료를 정비해서 전자신고납부 제도를 도입하는 이 제도가 상당히 중요한데 이것을 2010년도부터 시행하려고 하면 이제 1년밖에 안 남았는데 위택스(WeTax)를 실시하는 이 제도가 지금 진행이 잘 되고 있습니까?
신배

박신배세무과장

위택스(WeTax) 이것은 국세 홈택스라고 하는 인터넷 세금 신고, 납부, 각종 통계자료 검색 등을 총 망라한 그런 것인데 금년도 8월 달에 행안부에서 이걸 만들어서 보급이 되었습니다. 그래서 지금 일반 동 주민자치센터하고 관내 기업체에 홍보를 하고 있고 연초에 대대적으로 홍보를 할 예정으로 있습니다.
철제

조철제위원

세대수가 우리가 얼마나 되는데…….
신배

박신배세무과장

주로 업체에서 많이 합니다. 1,976명이 신청을 해서 아이디(Id) 하고 신청을 해서 이용하고 있습니다. 몇 달 되지 않았습니다.
철제

조철제위원

예, 수고하셨습니다. 잘 진행해 주시고 그 다음에 마지막으로 생활세금교실 이것도 운영을 잘 하고 계시는데 국민들이 내는 세금을 가지고 국가가 운영이 되고 세금을 내는 사람이 국가에 충성을 한다고 하는 이 내용을 어릴 때부터 학생들에게 했는데 장산초등학교에서 했고 또 세금은 남편이 벌어주면 세금은 주로 가정주부들이 내기 때문에 가정주부를 상대로 홍보물을 만들어서 한 것도 잘 했습니다. 잘 했는데 9월 17, 18일 이틀 간 장산초등학교에 했는데 강사는 누가 했습니까? 과장이 했습니까?
신배

박신배세무과장

강사는 세무과에 팀장하고 주무하고 둘이서 했습니다.
철제

조철제위원

팀장 누가 했습니까? 두 분이 학교에 나가서 프리젠테이션을 자료로 해서 교육했습니까?
어떻게 했습니까? 강당에 모아놓고 했습니까? 방송으로 했습니까?
발언대로 나와 보십시오. 교육을 시청각 교실에 모여서 방송으로 해서 각 교실로 모니터로 나가도록 안 하고 모아놓고 했어요?
학년별로 안 하고 5학년이면 5학년, 6학년이면 6학년 학년별로 안 하고 반별로 모았어요?
교육을 받겠다고 신청한 반만 했어요?
그런데 학생들이 알아듣습디까?
그러니까 수준별 교육을 저도 학교 강의를 해 보지만 성인들을 상대로 중·고등학교나 초등학생들을 상대로 하는 수준 교육을, 여기 보면 주부들도 하고 했는데 주부들은 책자로 만들어서 줬고, 사전에 교육가서 해 보니까 구청에서 나오는 강사가 안 좋더라, 이런 평보다 아주 잘 하더라, 평가가 좋아서 다른 학교에도 전파가 되어서 이것이 학생들한테 좋은 반응이 나와야 됩니다. 그래서 이틀 실시하고 그러면 1년에 이틀밖에 안 할 바에야 이걸 여파가 다른 데 돌아가서 다른 학교도 신청하고 파급효과가 있도록 잘 못 합니까?
초등학교 학생들을 상대로 하면 충분한 교안을 만들어서 자료도 초등학생들이 알아듣도록 해서 했으면 세금을 내야 어릴 때부터…, 지금 우리 구청에서 하고 있는 교육이 청소과에서도 청소 분리수거 플라스틱은 수거해서 어디로 가고 어떻게 재생한다고 하는 것을 CD로 만들어서 청소과장이 각 초등학교 어릴 때부터 국민학교 사회책에다가 쓰레기 청소 분리수거하는 것을 교과목에 넣어서 청소과에서도 하고 있고 우리 세무과에서도 하고 있는데 저도 현직에 있을 때 해 봤지만 교육을 잘해야 됩니다. 앞으로 잘 해서 많이 홍보해서 학생들한테 교육을 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
철희

김철희위원장

조철제위원님 수고하셨습니다. 이귀화위원님 질의해 주십시오.
귀화

이귀화위원

국·과장님 수고 많습니다. 방금 존경하는 조철제위원님도 질의를 했습니다마는 청소년 세금교실을 운영하는데 있어서 보면 1회성으로 그칠 우려성이 참 많은데 제가 생각할 때는 연간 계획을 충분히 세워서 초·중·고를 전체적으로다 아울러서 할 수 있는 방안을 연구해야 되겠고, 신청하는 학교에서만 한다고 하는 것은 제가 보기에는 형식에 지나지 않는다고 볼 수밖에 없습니다. 그래서 앞으로 정말 생활세금을 우리가 잘 거두기 위해서는 체계적인 그런 교육시스템이 마련되어야 되지 않겠느냐 생각을 하는데 과장님, 어떻게 생각하십니까?
신배

박신배세무과장

금년도에는 시범적으로 장산초등학교에서 2개 반을 했습니다마는 실지 현장에 나가보면 초등학교나 이런 데는 강당이나 이런 곳이 4개 반 정도 수용할 수 있는 그런 공간들이 잘 없습니다. 그래서 시청각 교육실이라고 해봐야 두 개 반 정도 들어가면 많이 들어가는데 앞에 화면 띄워놓고 설명을 하다보니까 6학년이 한 10개 반 정도 될 것 같으면 한 학교만 한다고 해도 보통 삼사일 가야 됩니다. 6학년만 전부 다 하려면. 그렇게 되면 학교에서도 좀 부담스러워하고. 자기들 일과 중에서. 그리고 저희들도 계속 거기에 나간다고 하는 것이 행정에 지장도 있고 해서 한 학교에 이틀 정도는 되겠습니다만 너무 한 학교에 5일씩, 일주일씩 이렇게 계속 다른 학교도 있는데 집중적으로 할 수도 없고 현장에 나가보면 교육을 한다고 하는 것이 어려움이 많이 있어서 이렇게 했습니다.
귀화

이귀화위원

그래서 제가 방금 말씀드리는 것은 교육청과 협의를 해서 우리가 지금 강당을 갖고 있는 학교가 참 많습니다. 그런 곳을 위주로 해서 우선 실시하고 다음에 나머지 다른 학교들은 어려움을 겪고 있는 학교는 차등적으로 점차적으로 분리해서 하는 방안이 필요하지 않느냐, 이렇게 저는 생각합니다. 앞으로 그렇게 잘 해 주시기 바랍니다.
신배

박신배세무과장

예, 알겠습니다.
귀화

이귀화위원

이상입니다.
철희

김철희위원장

이귀화위원님 수고하셨습니다. 다음 이찬기위원님 질의해 주십시오.
찬기

이찬기위원

국·과장님 수고 많습니다. 이찬기위원입니다. 연초에 추진 업무계획에 보면 42페이지 지방세 징수현황에 구세는 390억 목표액이 계획하고 똑같습니다. 그런데 시세는 연초 목표액이 3,000억으로 되어 있고 현재 추진 상황에 보면 3,180억으로 나와 있거든요. 이건 왜 틀립니까?
신배

박신배세무과장

시세 목표액은 저희들이 우리 구 내에 상황을 맞추어서 시에 보고를 하면 시에서는 8개 구·군을 합해서 시 세출예산을 짜 가지고 거기에 대충 맞추기 때문에 우리 것을 참고를 합니다마는 우리 것을 전부 다를 수용하지 아니하고 구·군간 별로 조율을 합니다. 그래서 틀립니다.
찬기

이찬기위원

좋습니다. 그러면 구세는 달성률이 추진목표액에 95%정도 되는데 이것은 추징하는 실적에 대해서는 지장이 없겠죠?
신배

박신배세무과장

금년도에는 목표액을 초과달성 할 것이라고 생각을 합니다.
찬기

이찬기위원

그러면 시세는?
신배

박신배세무과장

시세는 취·등록세가 세율도 개인 간 거래세는 인하되고 또 거래가 거의 없기 때문에 370억 정도 목표액에 미달할 것으로 봅니다.
찬기

이찬기위원

금액이 얼마정도 되겠습니까?
신배

박신배세무과장

370억 정도.
찬기

이찬기위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
철희

김철희위원장

이찬기위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 예, 홍성권위원님 질의해 주십시오.
성권

홍성권위원

수고하십니다. 앞서 이찬기위원이 질의한 가운데 보충으로 질의를 하겠습니다. 올해 경기가 굉장히 어렵습니다. 그리고 세계적으로 금융위기가 겹쳤는데 마침 다행히 지방세를 내는 9월 말 이후에 있어서 다행스럽습니다만 지방세는 목표대로 초과할 수 있다고 하지만 지방세 비율이 일반회계 2,814억 중에 14%밖에 안 됩니다. 그래서 지방세 100% 다 거둘 수 있다고 해서 세수에 결함이 없다고는 판단이 안 되거든요. 펑크 날 그런 우려는 없습니까?
신배

박신배세무과장

지방세 중에 현재…….
성권

홍성권위원

지방세는 빼고. 14%밖에 안 되니까.
신배

박신배세무과장

예. 나머지 세외수입이나 국가 보조금 이런 것에 대해서는 보조금은 국가에서 내려오는 것이고, 저희들 자체 재원은 지방세하고 세외수입인데 지방세는 구 수입은 금년도에 초과달성 될 것으로 예상이 되고…….
성권

홍성권위원

그건 그렇다고 치고 세외가 아무래도…….
신배

박신배세무과장

세외수입도 목표액은 달성될 것으로 예상합니다.
성권

홍성권위원

그러면 경기침체로 인해서 취·등록세가 감소함으로 인해서 370억 정도가 감소된다, 그러면 우리한테 끼치는 것은 몇 억 정도 영향이 미치겠습니까? 378억이 감소된다고 가정을 하면. 그 비율대로 안 합니까?
영수

유영수행정지원국장

비율대로 하는데 이것은 시 전체를 모아서 거기에서 51%가 배분되기 때문에 그것은 계산을 해 봐야 되겠습니다.
성권

홍성권위원

하여튼 어쨌거나 조금은…….
영수

유영수행정지원국장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

이건 누구의 잘잘못이 아니고 세계적인 일입니다. 내년에도 계획을 잡을 때 우리 예산이 더 증액이 안 되겠습니까마는 증액되는 만큼 또 받아들여야 되거든요. 그런데 재산세를 이번에 내 보니까 작년보다는 눈에 두드러지게 많이 올랐습디다. 한 몇% 정도 올랐습니까?
신배

박신배세무과장

그것이 오른 것이 지적과 공시지가를 실지 월배들에 택지로 들어오면서 상당히 공시지가가 많이 낮았습니다. 그래서 작년부터 금년도까지 지가를 상당히 많이 조정했습니다. 그리고 아파트 들어온 입주는 좀 덜 되었습니다마는 원 취득자인 건설업자가 취득한 부분에 대해서는 저희들한테 취·등록세가 들어오고 지금도 계속 들어오기는 들어옵니다마는 자꾸 입주가 천천히라도 들어오기 때문에 아파트 구별로 전부다 재산세가 올랐습니다.
성권

홍성권위원

올해 부과한 것이 공시지가 몇% 적용시켰습니까?
신배

박신배세무과장

주택은 55%입니다. 작년에 50%, 올해 55%.
성권

홍성권위원

나대지는요?
신배

박신배세무과장

나대지는 올해 65%였습니다.
성권

홍성권위원

내년에 더 올라갑니까?
신배

박신배세무과장

내년에는 70%입니다.
성권

홍성권위원

그것이 계속 끝까지 다 올라가는 것이 아니고 어느 선까지 가다가 말죠?
신배

박신배세무과장

그것이 현재 지방세법에는 나대지하고는 100%까지…….
성권

홍성권위원

하여튼 올해 낸 것을 보니까 400만원 정도 내던 사람이 550만원에서 600만원 정도, 많을 수록 한3-40% 정도 올랐다고 이야기를 하는데 그렇습니까? 담당자가 누굽니까?
호훈

방호훈세무관리팀장

많이 오른 사람은…….
철희

김철희위원장

발언대에 나오셔서 말씀하십시오.
성권

홍성권위원

그것이 중요하더라고요. 굉장히 많이 올랐어요.
호훈

방호훈세무관리팀장

재산세 세율 자체가 누진 적용이 되기 때문에 세금을 많이 내시는 분들이 인상률이 훨씬 높습니다. 평균적으로 재산세가 10% 이상 전체적으로 인상이 되었는데 20%, 30%까지 인상되신 분들도 특히 세금을 고액으로 많이 내시는 분들이 누진이 되니까 많이 인상이 되었습니다.
성권

홍성권위원

그것은 저는 바람직하다고 생각합니다. 돈 있는 사람 많이 받아서. 내년에도 역시 마찬가지로 올라가겠네요? 계속 5%씩 올라갑니까?
호훈

방호훈세무관리팀장

예, 계속 적용하는 비율 자체가 5%씩 인상되기 때문에…….
성권

홍성권위원

5%인데 단체장이 가감하는 방법이 있는데 우리도 예산이 전체 예산이 올라가기 때문에 내리면 문제가 생기는 것 아닙니까?
호훈

방호훈세무관리팀장

예.
성권

홍성권위원

저는 이렇게 이야기를 했습니다. 하라고 하는 대로 자꾸 하다보면 우리가 앞서갈 필요는 없는데 동결 내지는 감을 해 주려고 하니까 우리가 펑크 납니다. 여러 가지 문제가 있는데 강남 같은 데도 옛날에 고함을 지르고 했는데 내년에 짤 때 지금 대충 짰습니까?
호훈

방호훈세무관리팀장

예, 올해 예산을 수립하고 있습니다.
성권

홍성권위원

그러면 지방세도 지금보다 10% 내지 20%정도…….
호훈

방호훈세무관리팀장

예, 10% 내외로 예상하고 있습니다.
성권

홍성권위원

알겠습니다. 과장님, 지금 현재 지방세 납부하는 방법이 현금하고 신용카드 됩니까?
신배

박신배세무과장

신용카드는 구LG카드인 신한카드가 됩니다.
성권

홍성권위원

인터넷으로 하는 위택스(WeTax)나…….
신배

박신배세무과장

인터넷 뱅킹.
성권

홍성권위원

이것은 2010년 되어야 되죠?
신배

박신배세무과장

인터넷 뱅킹은 지금 됩니다.
성권

홍성권위원

그러면 여기 들어가도 현금 내지 자기 통장이나 카드로 됩니까?
신배

박신배세무과장

위택스(WeTax)에 들어가서는 자기 통장에서 바로 들어가도록…….
성권

홍성권위원

그러면 이것을 신용카드에 왜 신한만 하느냐 이런 이야기가 나오는데.
신배

박신배세무과장

신한만 한 것이 아니고 다른 카드사에 하라고 하니까 자기 회사에 이득이 안 되니까 안 하려고 하는 것을 신한에서는 그래도 이득이 없어도 편의를 위해서 해 주려고…….
성권

홍성권위원

전체적으로 볼 때 신한카드를 가지고 있는 사람이 10% 되겠습니까? 10% 안 되지 싶은데.
신배

박신배세무과장

구LG카드하고 합해서 가지고…….
성권

홍성권위원

BC라든가 이런 카드가 많은데 신한카드가 우리 생각에는 정부하고 짜고 하는지 왜 사용도 안 하는 카드를 하느냐 이런 말이 자꾸 나오거든요. 신한카드 저도 듣는 것이 처음이고 은행은 신한은행을 압니다마는 이것도 앞으로 확대해야 될 문제가 생기겠는데.
신배

박신배세무과장

인터넷 안에서는 현대카드, 롯데카드, 삼성카드 이런…….
성권

홍성권위원

카드회사에서 이문이 없기 때문에 안 하려고 합니까?
신배

박신배세무과장

예.
성권

홍성권위원

문제다, 그죠? 과거처럼 압력을 넣을 수도 없고. 이익이 없더라도 국민이 편리하면 할 수 있을 것인데 그것은 우리 구에서 하는 것이 아니고 정부에서부터 해서 내려오는 것 아닙니까?
신배

박신배세무과장

카드회사하고 대구시하고 협약이 되어야 되는데 해 달라고…….
성권

홍성권위원

우리 구가 그런 것이 아니고 전국 통일이 아닙니까?
신배

박신배세무과장

거의 대부분 그렇습니다.
성권

홍성권위원

어느 시에는 이 카드 한다, 그렇지는 않을 것 아닙니까?
신배

박신배세무과장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

앞으로 개선해야 될 문제가 있다, 그죠?
신배

박신배세무과장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

이상입니다.
철희

김철희위원장

홍성권위원님 수고하셨습니다. 다음 조규열위원님 질의해 주십시오.
규열

조규열위원

국장님 과장님 수고 많습니다. 올해는 큰일이다, 그죠? 구세는 다행히 그래도 목표달성 한다고 하니까 낫고 그래도 시세가 378억 부족을 예상하는데 이렇게 되면 교부세하고 조정교부금이 보통 45%정도 내려오는 편이죠?
신배

박신배세무과장

예, 그 정도는 내려옵니다.
규열

조규열위원

그러면 200억 가까이 감소되는 걸로 계산이 되는데 그러면 우리 예산에서 200억 정도 마이너스 되면 금년도 하던 사업 연말 가서 부족분에 대해서 사업을 안 하든지 아니면 하던 것을 내년으로 미루든지 여기에 대한 세액대책이 있습니까? 150억 이상 마이너스 되면 구정에 큰 차질이 오지 싶은데. 여기에 대해 국장님 어떻게 생각하십니까?
영수

유영수행정지원국장

금년도는 당초 예산대로 해서 그대로 세입 받는 것도 큰 변동이 없습니다. 그런데 내년도 우리 세입에 금년도 이것은 정산해서 내려오기 때문에 내년도에는 조정교부금이 109억 정도 줄어드는 걸로 판단합니다. 그래서 내년도 예산편성에 상당히 문제가 되고 있습니다.
규열

조규열위원

이상입니다.
철희

김철희위원장

조규열위원님 수고하셨습니다. 조철제위원님 추가 질의해 주십시오.
철제

조철제위원

종합부동산세가 아마 오늘 위헌판결이 나든지 합헌이 되든지 하고 강만수 장관이 헌법재판관을 면담해서 특위도 구성되고 했는데 여기에 대비해서 부동산세에 대해 대비하고 있습니까?
신배

박신배세무과장

종부세는 현재 국세로 되어 있습니다마는 근본자료는 지방세 각 구·군에서 토지라든지 건물이라든지 자료를 가지고 하고 있습니다. 현재 위헌이 어디까지 되는지 모르겠습니다마는 보도내용을 보면 건물은 주택은 6억 이상 되면 종부세 대상이 되었던 것을 아마 좀 완화해서 9억까지로 하는 것으로 좀 완화되는 그런 것이 있을 겁니다.
철제

조철제위원

예, 알았습니다. 이것이 노무현 정부에서 종합부동산세를 5억 이상은 세금을 물렸습니다. 이것이 3년 간 했는데 지금 현재 한나라당에서는 완화해서 7억, 8억이라고 하는데 자유민주국가에서 개인 사유재산은 국가가 보호해야 되는데 부동산을 많이 가지고 있다고 해서 세금을 많이 물리는 것은 위헌이다, 그래서 위헌 심판을 해서 이것이 만약에 위헌이 되면 그 동안 거두어들인 예산이 5조원 된답니다. 종합부동산세를 3년 간 거둔 5조원을 전원 다 소급해서 내 줘야 되는데 그렇게 되면 엄청난 혼란이 오고 그래서 이런 혼란을 어떻게 막을 것인가를 물으니까 강만수 장관은 뭐 헌법재판관을 만나보니까 어떻다고 하면서 지금 특위까지 구성해 조사를 하고 있습니다. 그래서 제 생각은 우리 법학을 전공한 사람들은 아마 일부 위헌이 아니겠느냐, 이래 가지고 합헌이라고 하면 문제가 없습니다. 그런데 우리가 개인적으로 봐도 종합부동산, 땅 많이 가지고 있고 부동산 많이 가지고 있다고 해서 세금을 물려서 어떻게 한다고 하는 것은 조금 자유민주국가에서 개인 사유재산을 보호하는 공산주의 이런 문제가 안 있겠느냐 하는 법학자들의 의견입니다. 그래서 일부 위헌이고 일부 합헌으로 조정해서 아마 판결날 것으로 예상되는데 거기에 대비해서 준비를 해야 될 겁니다. 이상입니다.
철희

김철희위원장

조철제위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원, 안 계십니까?
병래

박병래위원

제가 하나 물어보겠습니다.
철희

김철희위원장

예, 박병래위원님 질의해 주십시오.
병래

박병래위원

국·과장님 수고 많이 하시고 우리 직원들도 세수 때문에 신경을 많이 쓰셔서 감사합니다마는 실적을 보니까 체납세 징수실적은 없는데…….
신배

박신배세무과장

체납세는 과년도가 체납세입니다. 42쪽에 과년도라고 하는 것이 체납세이고 구세는 목표 6억4,400만원인데 현재 4억5,700만원 들어왔다고 하는데 그것이 체납세입니다.
병래

박병래위원

체납실적이 어떻습니까? 징수실적이 좋습니까?
신배

박신배세무과장

금년도 아직 9월 달까지 71% 했으니까 내년 2월 달 결산까지 6억까지 목표액은 달성될 것으로 봅니다.
병래

박병래위원

앞으로 경기침체 등 여러 가지 문제가 도출되고 있기 때문에 체납세 징수실적에 대한 내년도에는 계획을 세밀하게 수립해야 안 되겠나 싶은데 철저히 하셔서 지금 이야기를 들어보니까 또 세율도 탄력적으로 자꾸 올라가니까 세금은 과다하게 부과된다는 여론이 많습니다. 그렇기 때문에 세율이 이렇게 탄력적으로 조율되는 것을 내년도는 어떤 방법으로 안 올라가든지 무슨 방법을 세워야 안 되겠나 싶은데 경기침체와 동시에 세율 적용률을 올린다고 하면 더 민원이 발생될 우려가 더 많을 것 같은데.
신배

박신배세무과장

박위원님 말씀하시는 그것이 재산세 적용률인데 현재 지방세법에 되어 있습니다. 지방세법에 되어 있는데 주택은 이태까지 동결되어 있다가 작년도에 50%이던 것을 50%부터 시작했습니다. 50%이던 것을 금년도에 55% 했고, 국회에서 50%로 동결하려고 했었는데 여야 간에 합의가 안 되고 국회가 무산되는 바람에 그 당시 9월 재산세 나갈 때까지도 법안이 통과가 안 되었습니다. 그런데 연말까지 주택에 대해서 적용률을 매년 5% 올리는 것을 어떻게 할 것인가 아마 결단날 것으로 예상합니다. 그리고 일반 상가라든지 공장건물, 나대지는 100% 올라갈 때까지 현재 65%인데 계속 올라가는 걸로 되어 있고, 거기에 대해서는 여야 간에 당정에서도 다른 의견이 없습니다.
병래

박병래위원

정치적인 문제인데 우리 주민들을 대변하는 우리 위원님들은 과장님이나 세무 실무자들이 사실상 주택은 5%씩 올라 갈 수 없고 동결하자는 건의, 민원이 많이 들어온다, 올해 징수를 해 보니까 사실상 아까 홍성권위원님도 말씀을 했습니다마는 재산세가 너무 많다, 너무 올랐다는 말이 굉장히 떠돕니다. 그렇기 때문에 주택부분은 동결하는 방법으로 상부 기관에 건의를 하셔서 5%씩 올릴 수는 없겠다, 또 내년도는 경기가 침체된다, 경제여건도 안 좋다, 올해 징수해보니까 이런 여론이 많으니까 동결 쪽으로 해 주면 좋겠다고 하는 건의를 해 주시면 고맙겠습니다.
신배

박신배세무과장

그것은 정치권이나 행정에서나 다 공론화 되어서 다 알고 있는 사항입니다.
병래

박병래위원

알고 있다고 하더라도 위에 정치하는 사람들은 이걸 모릅니다. 우리 들은 여기에 계시는 의원님들은 주민들하고 항상 자주 맞대니까 세금 나올 때마다 세금이 많다는 소리를 많이 듣거든요. 그렇기 때문에 이 문제는 현안문제로 생각하셔서 내년도에는 동결 쪽으로 건의를 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다. 이상입니다.
신배

박신배세무과장

예, 알았습니다.
철희

김철희위원장

박병래위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 세무과 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 위원 여러분, 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시48분 회의중지

11시01분 계속개의

위원 여러분, 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 징수과 소관 사항에 대하여 보고가 있겠습니다. 세입총괄팀장, 보고하여 주시기 바랍니다.
인수

장인수세입총괄팀장

안녕하십니까? 세입총괄팀장 장인수입니다. 구정발전을 위해서 애쓰시는 여러 위원님들의 노고에 감사드리며, 징수과 소관 보고 드리겠습니다.
철희

김철희위원장

세입총괄팀장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예, 이귀화위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
귀화

이귀화위원

팀장님 수고 많습니다. 이귀화위원입니다. 우리 구에서는 고액체납자가 몇 명입니까?
인수

장인수세입총괄팀장

천만 원 이상이 183명 86억 정도 있습니다. 1억 이상이 17명 42억 정도 됩니다.
귀화

이귀화위원

대구시에서는 5,000만 원 이상인가 1억 원 이상인가 출국금지까지 한다고 되어 있는데.
인수

장인수세입총괄팀장

예, 5,000만 원 이상은…….
귀화

이귀화위원

우리 구 향후 대책은 없습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

현재 10명을 출국금지 의뢰를 해 놓은 상태입니다.
귀화

이귀화위원

1억 이상이 17명이라고 그러는데 1억 이상만…….
인수

장인수세입총괄팀장

현재 금액이 5,000만 원 이상이 초과되어도 출국은, 그러니까 비자 발행이라든가 여권발행이 없이 해외를 다니지 않는 분들, 그리고 또 그 외 출국금지가 행정조치로서 별 의미가 없는 사람들은 제외시키고 법인이라든가 이런 것은 제외시키고 개인에 대해서 출국을 현재 외국을 드나들고 있는 체납자에 대해서 10명을 조사해서 의뢰를 지금 해 놓은 상태입니다.
귀화

이귀화위원

평상 시에 해외를 왔다 갔다 하는 그런 사람은 제외하고 왔다 갈 소지가 없는 사람은 제외하고 그러면 현재 외국으로 도피할 우려가 있는 사람은 출국금지조치를 했다는 이런 말씀이죠?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다.
귀화

이귀화위원

그러면 다른 사람은 어떻게 믿습니까? 나머지 분은. 혹시 외국으로 도피할 그런 문제는 전혀 없습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

비자발행이라든가 여권발행이라든가 이런 상황이 개인들은 거의 특별한 사항이 아니면 출국금지대상이 다 되고 있습니다. 현재 1억 원 이상이 법인이 많습니다. 주택사업시행자라고 해서 법인이 70% 이상 되기 때문에 개인은 거의 5,000만 원 이상은 특별한 사항이 아니면 등록이 다 된다고 보시면 됩니다.
귀화

이귀화위원

앞으로 세수 확보하는 데는 별 문제가 없습니까? 나머지 분은.
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다.
귀화

이귀화위원

경기가 굉장히 어려운데 현재 1억 원 이상이 17명, 5,000만 원 이상이 그렇게 많으면 결과적으로 그 사람들이 앞으로 세금을 내는데 굉장히 어려움을 겪을 겁니다. 그런데 거기에 따른 대책도 충분히 세워서 추징하는데 만전을 기해야 되지 않느냐 생각을 합니다. 앞으로 잘 해 주시고, 53페이지 세외수입 징수대책 보고회를 2월 12일 날 개최하고 11월 중 추가로 개최한다고 되어 있는데 1차 때 보고 및 토론한 내용 중에 토론의 요지는 어떤 결과가 도출이 되었는지 말씀해 주십시오.
인수

장인수세입총괄팀장

2월 12일 날 실시했고 11월 19일 날 계획이 기 시달되어 있습니다. 거기에서 주로 하는 것은 세외수입이 과세라든가 징수가 각 부서에 흩어져 있다보니까 집중적인 계획을 수립해서 하더라도 집중적인 성과를 내기가 어려운 부분들이 각 실과에서 같은 계획을 실질적인 같은 자세로 추진을 하지 않으면 좀 소홀히 하는 부서가 생기면 전체적인 실적이 부진해지기 때문에 특별정리기간 동안에 각 과에서 달성 가능한 목표액을 수립하고 또 구체적인 계획을 전 과 과원들이 전체적으로 같이 수행할 수 있는 구체적인 계획을 수립해서 실질적인 특별정리가 될 수 있도록 주된 내용은 그런 구청장님께서 그런 지시라든가 그렇게 하고 있습니다.
귀화

이귀화위원

실질적으로 우리가 보고회만 개최하는 것이 중요한 것이 아니고 실질적으로 세수 확보를 위해서 징수율을 제고하는데 목적이 있는 것 아닙니까? 그러면 우리가 우리 스스로 각 부서마다 자세가 어떤 자세가 되어야만 되는지, 또 어떻게 앞으로 세수를 확보하는데 따른 공무원의 생각과 자세는 어떤 것인지, 그런 내용도 토론이 안 되었습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

세외수입 징수 실적 부분에 대해서는 인센티브라든가 담당 공무원들 연말에 실적이 좋으면 해외연수 기회를 우선적으로 부여한다든지 인센티브 부분하고 또 궁극적으로 각 부서에서 발생되는 체납액이 정리액보다 정리하는 금액보다 더 많지 않도록 정해서 그렇게 하고 있는데 작년 2007년도, 2006년도에 비해서 전체적으로 실적이 많이 좋아지고 있습니다. 그 이야기는 각 부서에서 그만큼 관심이라든가 신경을 많이 쓰고 있다는 이야기고 방법이라든가 그런 부분들을 징수과에서 좋은 방법을 더 좋은 자료 제공을 통해서 계속 노력하고 있습니다.
귀화

이귀화위원

아까도 제가 잠깐 언급을 했습니다마는 지금 현재 경기가 굉장히 안 좋습니다. 징수율 확보하는데 만전을 기하고 철저를 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
철희

김철희위원장

이귀화위원님 수고하셨습니다. 다음 조철제위원님 질의해 주십시오.
철제

조철제위원

제가 지난번에 금고선정위원회에 들어갔습니다마는 금고선정위원을 선정해서 그 위원들한테 사전에 자료도 등기로 보내주고 해서 충분히 연구해서 참석을 하게 해야 되고, 또 금고를 지정하는 날짜도 제가 몇 번 물었어요. ‘언제 하느냐?’고 물으니까 뭐 날짜도 제대로 정해지지 않았다, 뭐 어떻다고 하고 또 그 날 회의 참석을 해서도 참석하는 위원들도 오늘 뭐 하는지도 뭐 어떤 것을 결정하는지도 제대로 모르고 이렇게 부실하게 운영하고 하는데 왜 자료를 미리 등기로 보내서 하지 않고 날짜도 미리 넉넉하게 정해서 하지 않고 그 날도 두 사람이나 나오지 않았는데 변호사하고 세무사 한 사람하고 9명 중에서 두 분이나 불참하고 했는데 왜 그렇게 했습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

사전에 저희들이 선정 방법을 결정하는데 있어서 사전에 자료를 미리 등기로 보내거나 이렇게 하지 못한 부분들은 선정방법이 기존에 다른 구에는 기존에 다 수의로 한번도 경쟁방법을 통해서 한 적도 없었고, 저희들은 경쟁방법을 통해서 해 오던 구청이기 때문에 저희들이 다른 구에 비해서 우리 구청이 언론이라든가 또 선정방법에 관심을 많이 갖고 있는 그런 구청이었고, 또 실제로 타구에도 이런 심의회를 죄송한 말씀이지만 사전에 자료를 미리 등기로 보내거나 해서 운영하지를 못 했습니다. 타구에도 마찬가지고 저희들도 선정방법이 확실하게 결정이 되지 않은 상태고 그래서 미리 자료를…….
철제

조철제위원

됐습니다. 말도 안 되는 소리 하지 말고 타구에 안 되었다고 해서 우리 구도 안 하고 하는 것은 논리적으로 맞지 않고 달성군에도 경쟁방식으로 해서 농협에 하고 했어요. 했는데 전부다 수의계약 했다고 우리도 수의계약 한다, 그 날 제가 얼마나 주장합디까. 기금이라든가 특별예산은 조례 규정에 의해서 타 금고도 지정할 수 있다, 1금고 외에도 할 수 있다는 규정에 의해서 경쟁체제로 하자고 그렇게 주장을 해도 제 의견은 반영이 안 되었습니다마는, 그리고 선정위원들 중에서 모 교수 한 분은 외국의 사례를 들어가면서 일본에는 법으로 지방은행에 하도록 정해놓아서 20여 년 간 하고 있다는 논리로 누구는 어디 대학교수 안 해 봤습니까? 그만한 논리는 나도 반박할 수 있지만 분위기가 완전히 한 쪽으로 쏠리더라고요. 그런데 사전에 특정은행에 이 위원회 선정을 알려줘서 그 은행에서 어떻게 그 분들한테 전화를 하도록 해 가지고 하는 그런 것은 내가 물어본들 안 했다고 하지 싶은데 그런 의혹이 있었는데 왜 그렇게 의혹이 가도록 특정사 한 쪽으로 흘러가도록 하는 그런 내용이 상당히 제가 금고위원회에 참석해 보니까 그런 눈치가 보였는데 거기에 대해서 말씀 해 주십시오.
인수

장인수세입총괄팀장

사전에 저희들이 은행이 방법을 객관적으로 경쟁방법이나 수의방법이 방법상에 차이가 있는데 경쟁방법보다 수의방법으로 하면 수의방법으로 하는 목적이 자치단체하고 금융기관의 어떤 협력이라든지 이런 부분에 목적을 가지고 하는 것인데 실제로 수의방법으로 하면 특정 금융기관에 특별한 혜택을 주거나 이런 의혹이 자연스럽게 생길 수밖에 없다고 봅니다. 그리고 저희들이 은행을 통해서 위원들의 생각이라든가 이런 것들을 그렇게 하고 이렇게 하지는 않습니다.
철제

조철제위원

명단 누설한 것 없어요? 특정 금융기관에다가 오늘 선정위원 누구누구 한다고 하는 명단을 누설한 것은 없습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

그렇지 않습니다. 이것은 위원님이 먼저 알지 대구은행은 먼저 알지 못했습니다. 일반 위원들은 구의원님들 두 분 외에 일반위원들은…….
철제

조철제위원

알았습니다. 그리고 그 다음에 그 날 제가 주장해서 금융기관을 대구은행으로 만약에 지정을 한다고 하면 대구은행에 누가 와서 설명이라도 한 번 들어봐야 안 되겠나 하니까 지점장이 옆에 어디 준비해 있다가 나오더라고요. 그것도 위상에 맞지 않는 것 아닙니까? 명색이 우리 달서구가 3천 억 가까운 예산을 한 금고에 주는데 대구은행장이 직접 오든지 안 그러면 거기에 부장, 전무급이 와야 되지 일개 지점장이 와서 설명한다고 하는 것은 격상에도 안 맞습니다. 왜 그렇게 했어요?
인수

장인수세입총괄팀장

그 부분은 실제로 대구광역시 달서구청장한테 제안하는 제안서는 대구은행장이 제안서를 제출하도록 되어 있고 실제로 그렇게 제출을 받았지만 설명을 월성지점장이 하게 된 것은 실제로 타구에서 본점의 부장, 차장급들이 나와서 설명을 하면 8개 구·군의 점포장들이 다 틀리고 실제로 구 금고가 대구은행이지만 실질적으로 구 금고를 운영하는 것은 각 점포장입니다. 그런데 실제로 본점에서 간부들이 와서 설명을 하는 것은 전체적인 대구은행에 대한 PR이라든가 일반적인 그런 현황만을 설명을 하지 위상이라든가 이런 부분보다 실제로 어떤 제안을 한, 그리고 협력사업이라든가 이런 내용들을 실질적으로 약속을 이행하고 추진할 사람들은 해당 점포장이기 때문에…….
철제

조철제위원

점포하고 합니까? 대구은행 본점하고 우리가 계약을 안 합니까?
인수

장인수세입총괄팀장

대구은행 본점하고 계약을 하지마는 그 계약을 이행하는 과정에서 실질적으로 구 금고를 운영하는 것은 여기 직원들이…….
철제

조철제위원

운영을 하지만 본점하고 계약하는데 본점에서 와야 되지 실무자, 일개 지점장이 와서 한다고 하는 것은…, 뭐 자꾸 말이 많아요. 지나간 것 이야기 해 본들 이것이 3년이죠? 3년 같으면 3년 후에 다시 하는 것 같으면 우리 5대 의회에서는 끝났습니다. 5대 의회에서는 금고선정위원회를 더 이상 할 기회가 없잖아요? 3년 맞습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다. 2011년까지입니다.
철제

조철제위원

다음 의원들이 와서 선정하는데 우리 의회는 이제 끝났는데 저는 그 날 참석해서 하고 난 뒤에도 미적한 부분이 지점장이 온다든가 또 여러 가지 안 좋은 이야기가 있었습니다마는 그것은 나중에 개별적으로 물어보기로 하고, 그 다음에 53페이지 질서위반규제법이 통과되어서 6월 20일부터 시행이 되는데 이 법은 왜 이 법을 만들었느냐 하면 주차위반 단속이라든가 일부 이런 과태료 부과 차량 이것은 안 내도 가산금을 부과하는 제도가 없기 때문에 차를 팔 때, 또는 폐차 할 때나 내어도 괜찮다는 이런 무질서한 제도가 있어서는 안 되겠다, 그래서 국회에서 이 질서위반규제법을 시행해서 금년부터 시행합니다. 그렇게 되면 주차위반 4만원을 안 내게 되면 전에는 차를 팔 때 폐차할 때 하던 것을 가산금 5% 붙고 이걸 또 이후에 안 낼 때는 5년 간 1.2%씩 계속 붙어서 최고 5년 간 77%까지 부과할 수 있죠?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다.
철제

조철제위원

시행하고 있습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 지금 시행되고 있습니다.
철제

조철제위원

효과가 어떻습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

기존에 범칙금이 주정차 과태료라든가 이런 것이 나오면 기존에는 이걸 별 신경을 쓰지 않고 방치를 했는데 저부터도 과속이라든가 경찰서에 단속이 되어 오면 사전에 신고 납부를 하면 20% 감경이 됩니다. 가산금도 붙지만 감경이 되기 때문에 보통 3만원이나 6만원 정도 되면 만 원 이상이 되기 때문에 자발적으로 신고하는 부분들이 실제로 많이 늘고 있고…….
철제

조철제위원

됐습니다. 여기 질서위반규제법에 대상이 되는 것이 주차위반 4만원 하고 또 뭐가 있습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

과태료는 모두 됩니다.
철제

조철제위원

과태료 뭐뭐 입니까?
인수

장인수세입총괄팀장

강제이행금이라든가, 말 그대로 질서위반이라고 하면 기존에 범칙금이나 과태료는 다 해당이 됩니다. 호적과태료라든가 주민등록과태료도 다 해당이 됩니다.
철제

조철제위원

몇 가지 정도 됩니까?
인수

장인수세입총괄팀장

근 10가지 정도, 구에서 하는 것만 해도 과태료…….
철제

조철제위원

예, 알았습니다. 그리고 52페이지 고액체납자 전수실태조사, 500만 원 이상 체납한 사람이 달서구에 419명인데 아까 존경하는 이귀화위원님께서 체납자를 출국금지도 하라고 이야기를 했습니다마는 여기에 보면 실태조사 가정방문해서 재산이 없는 사람은 결손처분 한다고 되어 있는데 재산이 없다고 해서 무조건 결손처분을 합니까? 이것이 5년 시효가 있잖아요?
인수

장인수세입총괄팀장

5년 동안 시효가 있는데 시효결손은 영원히 종결이 되는 것인데 기존에 체납액이 무재산 상태라든가 행불상태로 2년, 3년씩 되는 그 시점에서 징수가 현재 시점에서 불가능하다고 보고 결손처분을 하는 것인데 그런 경우에는 향후에…….
철제

조철제위원

재산이 없으면 재산이 있을 때까지 기다렸다가 재산이 없는 사람은 결손 할 것이 아니고 5년 간 기다렸다가 그 때 재산이 생기면 납부하도록 통지서하고 해서 국가 공권력을 계속 행사하다가 나중에 시효가 되면 결손처분을 해야 되지 가정방문 해 보고 재산이 없다고 해서 여기 내용이 그렇게 되어 있잖아요. 가정방문 후 재산실태 조사해서 결손처리한다. 5년 시효라는 법은 뭐라고 정해놓았어요.
영수

유영수행정지원국장

그 부분은 제가 보충해서 설명을 드리겠습니다. 무재산자의 결손처분이라고 하는 것은 조철제위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 그 부분은 맞습니다. 맞는데 이것은 우리가 운용상의 문제입니다. 무슨 이야기냐 하면 우리가 재산이 없는 자한테 체납액이 자꾸 늘어나니까 우리가 각종 징수절차라든지 평가라든지 보고를 받을 때 보면 어차피 돈은 못 받는 것을 자꾸 체납액만 늘어나고 하니까 그런 행정적인 문제가 있었고, 그 다음에는 이 무재산자라고 해서 우리가 결손처분을 해도 이후에 이 사람이 만약에 재산이 발각이 되면 추징해서 이건 받을 수 있습니다. 결손처분 해도.
철제

조철제위원

결손처분 종결되어도…….
영수

유영수행정지원국장

예, 시효만료 전에 만약에 재산이 은닉재산이 발견된다든지 받을 수 있는 과징할 수 있는 그런 상황이 되면 받을 수 있습니다. 가능합니다. 그건 양해해 주시면 되겠습니다.
철제

조철제위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
철희

김철희위원장

조철제위원님 수고하셨습니다. 다음 홍성권위원님 질의해 주십시오.
성권

홍성권위원

팀장님 수고합니다. 징수과는 업무도 많은데도 불구하고 과장이 현재 공석입니다. 연말 인사 때 징수과의 징수업무에 만전을 기하기 위해서 과장님은 분명히 충원이 되어야 된다고 생각합니다. 국장님도 그렇게 생각합니까?
영수

유영수행정지원국장

예.
성권

홍성권위원

징수업무도 사실 중요합니다. 저는 조금 전에 존경하는 조철제위원님께서 금고심의위원회 선정 때문에 질의하신데 대해 보충으로 질의를 하겠습니다. 조례안을 과거에 있었던 것을 전부 개정을 했습니다. 우리 위원회에서. 그리고 우리 위원회에서 관심도 상당히 많이 가지고 그런데 그 날 심의위원회 위원으로 구의원 두 분이 참석을 했기 때문에 잘잘못을 따지기가 어렵습니다만 저는 이렇게 생각합니다. 법원에서 판결을 할 때 재판관이 판결을 할 때 항소심이나 상고심에 이유가 없다고 하면 기각을 시키고 절차상 무슨 하자가 있으면 각하를 시킵니다. 그래서 본위원이 생각할 때도 조례 이것은 통과가 되어서 벌써 공고가 되었습니다. 2008-1142호로 공고가 떴는데 각하될 사항이 있는 것 같지 않냐고 판단이 되고 보면 자료도 자료지만 포항이나 구미나 서울, 경기도 지방의회에 가보니까 금고 때문에 상당히 신경도 많이 쓰고 불꽃 튀기는 그런 수주경쟁을 합디다. 그런 데서는 아예 수의는 생각도 못 하고 처음부터 바로 제안서를 받고 있습디다. 받아서 경쟁을 하는데 저희들도 “경쟁에 의해서 지정하여야 한다.”고 되어 있고 “다만, 다음 각호의 어느 하나에 해당되는 경우에 한해서는 심의위원회 심의를 거쳐 수의에 의한 방법으로 지정한다.” 이렇게 되어 있거든요. 여기에 보면 5가지가 있는데 내용이 한두 가지가 해당이 안 되겠습니까마는 심의위원회가 열렸을 때 처음에 수의결정을 하는 것이 아니고 경쟁을 할 것이냐, 수의를 할 것이냐 그거부터 먼저 결정을 하는 것 아닙니까? 팀장님, 그렇습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

그러면 거기에서 달서구에 금고를 1금고 2금고 포함해서 경쟁방법으로 결정이 나면 그 날로서 공고를 내야 되죠? 제안서를 내라고.
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

수의가 되는 것 같으면 그 수의에 맞추어서 처리해야 되겠죠? 그렇죠?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

그러면 그 날 거기에서 표결을 했습니까? 그냥 의견을 물어봤습니까? 저는 속기록은 아직 보지는 않았는데. 이런이런 사유가 있기 때문에 이것은 수의를 했으면 좋겠다고 몇몇 분이 설명을 했을 것 아닙니까? 그 날 국장님이 위원장을 맡으셨죠?
영수

유영수행정지원국장

예.
성권

홍성권위원

거기에 대해서 간단히 말씀해 주십시오.
영수

유영수행정지원국장

표결은 안 했습니다. 표결은 안 하고 그래서 각 위원님 별로 충분한 의견을 토론을 했습니다. 거쳐서 전체 의견을 모았습니다. 그래서 수의계약 하는 방법이 있고 경쟁하는 방법이 있는데 위원님들 전체 의견이 수의계약 쪽으로 의견이 모아졌기 때문에 그렇게 결정이 되었습니다.
성권

홍성권위원

그러면 그 날 첫 회의 때 위원장을 선출하고 경쟁을 할 것이냐, 수의를 할 것이냐 판단을 했다 아닙니까? 의견 개진을 해서. 그러면 경쟁보다는 수의로 하자고 판결이 났습니다. 그러면 그 때부터 또 수의에 대한 절차를 밟아줘야 되거든요. 그러면 수의도 농협에 줄 것이냐, 그 때 수의 할 때는 어느 업체에 준다고 이야기는 안 했을 것 아닙니까?
영수

유영수행정지원국장

처음에는 안 했습니다. 안 했는데 수의계약을 하는 방법만 선정을 일단 하고 나머지 대구은행에 계약하든지 어느 은행에 하든지 하는 것은 구청장한테 위임을 하자고 그렇게 결정을 했습니다.
성권

홍성권위원

그러면 위원회가 있을 필요가 하나도 없죠?
영수

유영수행정지원국장

위원회에서 그렇게 결정을 했습니다.
성권

홍성권위원

이게 상당히 중요한 것인데 하기야 대구에 지자체에서 대구은행 지방은행 놔두고 부산은행에 준다고 하는 것은 말이 안 되겠지만 법에 구청장한테 위임하라고 하는 법이 없거든요. 그래서 제 생각에는 수의로 하도록 결정이 났으면 수의를 어느 은행에 줄 것이냐, 대구를 하든지 농협에 하든지 뭐 신한을 하든지 그러면 거기에 맞추어서 여기 보니까 죽 있네요. 지정 평가기준이 있는데 그러면 자, 대구은행에 준다고 합시다. 그러면 대구은행이 농협보다 돈 이자를 많이 준다, 덜 준다, 이것도 자료를 받아 가지고 한두 시간 만에, 한 시간 만에 뭐 10분 만에 결정할 것이 아니고 자료를 줘서 ‘일주일이나 열흘 연구해서 오십시오.’ 그래서 열흘 후에 다시 만나서 ‘연구해 보니까 어떻습디까? 우리는 대구은행에 주고 싶은데 여러분 어떻습니까?’ 이렇게 해서 하는 것이 맞지 즉석에서 해서 이거 머리 아프고 하니까 그냥 청장한테 일임하자, 일임한다고 하는 것은 내가 여기 아무리 봐도 없거든요. 그것은 국장님, 어떻게 생각합니까? 수의를 하는데 어느 은행에 할 것이냐는 조금 전에 국장님이 청장님한테 일임하자 이렇게…….
영수

유영수행정지원국장

아니 위원회에서 결정을 그렇게 했다는 말입니다.
성권

홍성권위원

일임한다고 하는 것은 내가 아무리 봐도 없는데 여기에 문구를 새로 넣어야 되지 여기는 없거든요.
인수

장인수세입총괄팀장

제가 설명을 드리겠습니다. 수의가 위원님들이 아시겠지만 그 내용에 수의를 할 수 있는 요건이 기존에 대구광역시 금고하고 기존에 경쟁방법으로 선정된 금융기관이기 때문에 사실 그것이 대구은행이라고 못 박지는 않아서 그렇지 실질적으로는 금융기관은 정해지는 겁니다.
성권

홍성권위원

그렇더라도 대구은행에서 낸 자료가 있다면 그 자료를 드리고 연구 검토할 시간을 줘야 되지 일이십 분 만에 거기서 좋다, 이것은 누가 봐도 유치원생들 반상회 하는 것도 아니고 대구은행에 준 것은 당연히 줬다고 치더라도 절차는 제대로 밟아서 줘야 되는 것이 아니냐, 저는 그렇게 생각합니다. 몰라 시간적으로 위원회를 한 번 더 열면 일당도 줘야 되겠지만 일당이 문제가 아니고 이건 누가 봐도 조금…, 일주일이라도 시간을 두고 위원 여러분들 각각 알아보시고 다른 은행하고 이율도 비교해 보고 대구은행이 적당하다, 그러면 의견이 되면 주면 되는데 조금 내가 보기에는 절차상에 문제가 있는 것이 아니냐, 아까 조위원님 말씀마따나 5대 때는 이것이 끝입니다마는 다음에 하실 때는 절차를 밟아서 하는 것이 누가 보더라도 오해의 소지가 없지 않나, 대구 지자체에서 대구은행에 준다고 하는 것은 당연지사입니다. 그렇지만 절차를 밟아서 주는 것이 안 좋겠느냐, 저는 생각이 그렇습니다. 팀장님, 어떻게 생각합니까?
인수

장인수세입총괄팀장

적정성 평가 시간이 위원님이 지적하신 것처럼 같이 나누어서 2차에 걸쳐 가지고 위원회 운영을 했으면 적정성 평가 시간이 여유 있게, 금리가 타 구에 비해서 적절한지 좀더 평가가 여유롭고 정확하게 되었을 수 있는 그런 부분은 있습니다. 저희들이 한 번에 같이 하는 것은 절차상에 좀 무리는 있지만 기존에 위원님들이 그런 기회를 그런 시간을 결국은 너무 짧게 드린 결과가 되었는데 기존에 다른 구에서 한 5개, 6개 구청이 이미 종료되었고, 그 금융기관에서 제시한 타구에 제시한 이자율이라든가 이런 부분들을 같이 저희들이 실무진에서 비교 평가를 하다 보니까 저희들이 제안한 금리도 많이 타구에 비해서 높고 좋아서…….
성권

홍성권위원

8개 구·군 중에 제일 높습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

예. 그렇습니다.
성권

홍성권위원

수성구보다 0.01%라도 높아요?
인수

장인수세입총괄팀장

예, 높습니다.
성권

홍성권위원

그러면 수성구는 가만있으려고 합니까?
인수

장인수세입총괄팀장

그래서 타구에서는 현재 중구 같은 데를 예로 들면 계약을 할 때 달서구 금리를 보장해 달라는 이런 식으로 하는 구청도 있고 그렇습니다.
성권

홍성권위원

하여튼 3년 후에 다시 하면 보완하셔서 오해의 소지가 없도록 해 주시기 바라고, 49쪽 재정자립도가 있습니다. 28% 이것이 9월 말 기준입니까? 작년 연말 기준입니까?
인수

장인수세입총괄팀장

2008년 세입예산 기준입니다.
성권

홍성권위원

이것을 보면 여기서는 이렇게 나오고 나중에 예산팀이나 경영팀에서는 율이 조금 틀리게 나오는 것은 적용하는 시점이 틀려서 그렇습니까?
인수

장인수세입총괄팀장

결산 기준해서도 그렇습니다.
성권

홍성권위원

예, 이상입니다.
철희

김철희위원장

홍성권위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 징수과 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 다음 우리 위원회 회의는 11월 11일 오전 10시에 개의하여 2008년도 구정업무 추진상황에 대한 정보통신과, 지적과의 보고가 있겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제4차 기획행정위원회 금일 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시40분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록