경기 시흥시의회 발언
박길수 의원 발언
일섭
이일섭위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법 」 제41조 같은법시행령 제39조 「시흥시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 도시주택국에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 제155회 시흥시의회(임시회) 제2차 본회의에서 승인된 사항으로 감사 일정은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 행정사무감사는 공무원 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 시흥시 행정사무 중 우리 도시환경위원회 소관 사무에 대한 전반적인 분야를 감사함으로써 위원님들이 시정 운영실태를 정확히 파악하여 2009년도 예산 심사를 위한 자료와 정보를 획득함과 동시에 의정활동에 반영하고자 하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 관계 공무원 여러분은 시민의 대표인 감사위원들 앞에서 성실한 보고와 정확한 답변을 해 주실 것을 당부드립니다. 아울러 위원 여러분께서도 그동안 준비하신 감사 내용이 충실하게 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 끝으로 오늘 행정사무감사 준비를 위하여 수고하신 도시주택국장을 비롯한 관계공무원 여러분께도 감사를 드립니다. 감사진행은 관계 공무원의 증인선서, 소관 과장의 감사자료에 대한 보고 및 청취, 질의 및 답변순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 증인에 대한 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정을 말씀드리면 선서를 하는 이유는 2008년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 사전에 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 도시주택국장이 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 그러면 출석여부를 확인하겠습니다. 도시주택국장.
양득
서양득도시주택국장
네.
일섭
이일섭위원장
공원관리과장.
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
모두 출석하셨습니다. 도시주택국장 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
양득
서양득도시주택국장
선 서 본인은 시흥시의회가 「지방자치법」 제41조 및 같은법시행령 제39조, 「시흥시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 「지방자치법」제41조 및「지방자치법 시행령」 제43조와 「시흥시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 12일 도시주택국장 서양득 공원관리과장 이무섭
일섭
이일섭위원장
도시주택국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 공원관리과 소관 감사를 시작하겠습니다. 공원관리과장 나오셔서 푸른경기 1억그루 나무심기 사업에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
안녕하십니까? 공원관리과장 이무섭입니다. 공원관리과 소관 행정사무감사 자료 제출 건인 푸른경기 1억그루 나무심기 사업에 대해서 설명 드리겠습니다. 푸른경기 1억그루 나무심기 사업은 경기도에서 역점적으로 추진하고 있는 사업으로 2003년부터 시작했으며 2012년까지 추진할 계획에 있습니다. 우리 시에서는 2003년부터 금년까지 총 92억원의 사업비를 투입하여 47만 8,000여 본의 수목을 식재하였습니다. 2007년도에는 3억 500만원의 사업비를 투입하여 정왕대로변 6호 완충녹지에 산책로, 등의자, 야외탁자 등 편의시설 설치와 소나무 등 25종 1만 7,000여 본의 수목을 식재하였습니다. 금년에는 3억 2,000만원의 사업비를 투여하여 거모~신길간 도로변 절개지를 비롯하여 총 4개소에 대하여 소나무 등 11종 1만 4,000여 본의 수목을 식재하여 쾌적하고 아름다운 가로 경관을 조성하였습니다. 앞으로도 자투리땅이나 도심 유휴지, 도시미관 저해지에 대해서 도시녹화 사업을 중점적으로 실시하여 우리 시가 푸른 녹색도시로 거듭날 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 지적된 사항과 위원님들의 고견을 적극 수렴하여 우리 시가 전국에서 가장 살기 좋고 싱그러운 녹색도시로 자리 매김할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
일섭
이일섭위원장
공원관리과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의 순서는 자료 제출 요구 위원님이 우선 질의하신 후 다른 위원님께서 보충질의하는 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 145페이지부터 151페이지가 되겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 다만, 지금 1억그루 나무심기 사업에 대한 자료 요청은 본 위원장이 했기 때문에 여러분들이 양해 하시면 먼저 하도록 하겠습니다. 공원관리과장님이 평소에 의욕이 왕성하신 만큼 노력을 다하신 것은 이해를 하겠는데 본 위원장이 이번에 자료 요청을 하고 감사를 실시하게 된 계기는 기본 정책에 대한 전환이 필요하지 않을까 싶어서 감사를 요청 했어요. 이를테면 조금 아까도 과장님께서 설명하셨는데 자투리땅을 이용해서 1억그루 나무심기한 그런 취지는 좋은데 본 위원장이 봤을 때는 우리 시는 도시 형태와는 다르게 그런 자투리땅 이용하는 그런 것보다는 차라리 그 돈을 모아서 실질적인 공원을 조성하는 게 더 도움이 되지 않을까 하는 그런 생각 때문에 질의를 시작했는데, 자투리땅 이용해서 한 공간이 몇 군데나 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
답변 드리겠습니다. 금년도에는 네 군데를 했고 2003년도부터 현재까지 총 30여 개소 정도 됩니다.
일섭
이일섭위원장
감사자료에 보니까 자투리 공원에 대한 실적 내용은 하나도 보고된 사항이 없어요. 금일 중에 감사기간 내에도 그 자료는 충분히 제출 할 수 있잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 그 자료 준비되는 대로 제출토록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
제 질의 하는 동안에 담당 계장님들은 자투리 공원 사업 실적, 현장 사진 다 있죠? 그것 좀 자료로 갖다 주시고, 푸른경기 1억그루 나무심기 사업의 사업기간이 언제부터 언제까지죠?
무섭
이무섭공원관리과장
2003년부터 2012년까지 10년 동안 경기도에서 추진하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
10년간이죠. 10년간 우리 시흥시 목표는 얼마에요? 안 나와 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
약 50만 그루 식재 계획에 있습니다.
일섭
이일섭위원장
50만 그루요, 예산은 얼마 정도 계획 잡혀 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
그것은 지금 확인해서 답변드리도록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
아니, 1억그루 나무심기 사업이 경기도에서부터 해 가지고서 우리 시의 목표가 50만 그루가 되어 있다면 50만 그루에 얼마라는 예산이 안 서 있다는 건 말이 안 되잖아요? 국장님 내역을 모르세요? 국장님도 모르고 아무도 몰라요?
양득
서양득도시주택국장
계획서가 있습니다.
무섭
이무섭공원관리과장
제가 다시 답변드리겠습니다.
귀훈
이귀훈위원
전체 계획서를 위원님들에게 나누어 드리세요.
무섭
이무섭공원관리과장
다시 설명을 드리겠습니다. 당초에 저희들이 경기도에 2002년도에 제출한 자료에 의하면 식재 본수는 540만 본 정도 지금 계획에 있고, 그 다음에 사업비는 108억원 정도 올려놓은 상태입니다.
일섭
이일섭위원장
10년간 계획이 108억원이라는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
아니, 1,081억원입니다.
그러니까 우리 시의 10년간 금액이 1,081억원?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 이게 전체 우리 시 예산도 있고 우리 시 전역에 민간으로 아파트라든가 다 포함된 것입니다.
일섭
이일섭위원장
아니, 그렇게 두리뭉실 답변하지 마시고 1억그루 나무심기란 사업 목표가 있지 않습니까? 항이 있는 거죠, 목이 있잖아요? 1억그루 나무심기라는 목이 있잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
목에 우리 과장님 말씀하신 게 뭐냐 하면 우리 시 목표는 50만 그루인데 또 540만 그루란 말을 하시니까 그게 혼돈스럽고 10년간 계획을 세워서 한다면 10년간 얼마의 나무를 식재하면서 얼마의 예산이 소요될 것 아닙니까? 기본계획서 없이 가는 일이 어디 있어요? 10년간 계획서가 있어요, 없어요?
무섭
이무섭공원관리과장
당초에 2002년도에 저희들이 예상 계획 수립한 그 내용입니다.
일섭
이일섭위원장
과장님, 2002년도에 계획 수립해서 사업 결정이 났으면 사업결정서가 있어서 사업 목표대로 연도별 계획대로 차질없이 추진해야 될 것 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
연도별 추진계획서가 있어요, 없어요?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 계획서 있습니다.
일섭
이일섭위원장
자료 한번 줘보세요. 어디 있어요? 목표에는 10년간 계획이 2003년도에 26만 1,000그루네요. 그리고 금년도 분만 보면 금년도에 42만 3,000본을 심게 되어 있어요, 그죠? 이것 하나밖에 달랑 없어요, 지금 볼 수 있는 게?
무섭
이무섭공원관리과장
이것은 저희들이 올려서 경기도에서 내려온 자료입니다.
일섭
이일섭위원장
내려왔으니까 이것이 경기도로부터 하달 됐을 것 아닙니까? 이 사업을 우리 시에서는 시행할 것 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그럼 금년도에 42만 3,000본을 심었느냐 이거예요?
무섭
이무섭공원관리과장
금년도에는 당초에 예산은 경기도에서 예산이 해마다 올해 예산이 61억원이 되어야 되는데······.
일섭
이일섭위원장
알았습니다. 잠깐 얘기 좀 들어 봐요. 목표가 42만 3,000본에 사업비가 70억원이죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그러면 이것에 대한 금년도 분만 42만 3,000본 식재하고 70억원 예산 지출된 내역 있을 것 아닙니까? 금년도 연말 다 되어 가니까 사업 시행 다 완료 됐을 것 아니에요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
이 사업 시행된 내역 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
위원장님, 다시 한 번 말씀드릴께요. 이게 당초 계획에 올린 사례고, 여기에 의해서 경기도에서 도비가 지원된 사항이 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그러면 2003년도부터 사업 시행해서 2008년도까지 왔잖아요. 그러면 여기서 전체 대비 몇 프로(%) 실적 올렸어요?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 해마다 경기도에서 도비가 지원됩니다. 거기에 의해서 저희가 사업을 추진하고 있기 때문에 당초 계획하고는 차이가 있습니다.
일섭
이일섭위원장
과장님 그러면 이것은 계획이란 말씀이시잖아요. 시군별 계획해서 계획대로 왔잖아요. 그러면 우리 시 집행부에서는 2008년도 1억그루 나무심기 사업에서 연초에 당초 목표 식재가 몇 본 심기로 했어요? 올해 금년도 목표가 몇 본 식재하는 거예요?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 계획에는······.
일섭
이일섭위원장
아니, 계획이 아니라 이미 올해 금년치는 마감지었다면서요. 그러니까 계획을 몇 그루 계획 했는데 완료를 몇 그루 심었느냐 이거예요?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 전체 저희 올해 3억 2,400만원으로 1만 4,000본 계획해서 완료 시켰습니다.
일섭
이일섭위원장
1만 4,000본 완료했다 그랬어요. 거짓말 없죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
1만 4,000그루 식재한 현장이 어디어디입니까?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 거모~신길간 도로······.
일섭
이일섭위원장
그것 내역 있을 것 아니에요? 자료를 주면서 얘기를 하시라고요.
무섭
이무섭공원관리과장
답변드리겠습니다. 거모~신길간 도로에 소나무 등 5종에 5,000여 본을 식재 했습니다.
일섭
이일섭위원장
5,158본이죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그 다음에요?
무섭
이무섭공원관리과장
물왕저수지 주변에 4종에 3,000본 식재 했습니다. 물왕저수지 상부 지역에 절개지 부분이 있는데 거기에 3,100본 정도 식재 했습니다. 그리고 목감동 안양시계에 2,900본 정도 식재 했습니다.
일섭
이일섭위원장
그래서 1만 4,123본을 식재 했다 이거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그러면 당초에는 42만 3,000본을 목표로 하고 70억원을 계획했던 것이란 말이에요. 그런데 지금 금년도 사업 실적하면 물론 도에서 사업계획서를 내서 했다 그러지만 시민이나 일반적으로 봤을 때 42만 본을 식재하겠다고 했던 사람이 1만 4,000본을 식재했다고 그러면 누가 이해 하겠습니까? 그리고 예산을 70억원 예산 잡았는데 아무리 도 예산이 없다고 이렇게 허무맹랑한 계획을 세워서 이행하라 그러면 이것이 전시행정이고 그런 것 아니에요?
무섭
이무섭공원관리과장
이 부분에 대해서 다시 한 번 설명을 드리겠습니다.
일섭
이일섭위원장
말씀 한번 해 보세요.
무섭
이무섭공원관리과장
당초 저희들이 2002년도에 올릴 때는 우리 시의 모든 사업 물론 1억그루 사업 이외에 공원 내에 식재된 사업이라든가 민간 아파트 내에 식재된 사업 우리 관내의 모든 수목 식재량을 다 포함 예상해서 저희들이 올린 것이고, 지금 제가 추후에 답변드린 것은 1억그루 사업비로 내려와서 책정된 예산으로 저희들이 사업 추진된 현황을 말씀드린 겁니다.
일섭
이일섭위원장
과장님, 자꾸 그러는데, 저는 모르겠습니다. 저는 여러분들이 주신 자료 가지고 보고 확인하는 겁니다. 그러면 이 자료에 보면 푸른경기 1억그루 나무심기 시군별 내역을 보고 얘기하는 거예요. 그리고 우리 공원관리과의 자체 사업으로 다른 사업비로 예산 수용해서 한 사업 내역이 있는 것이고요. 제가 오늘은 행정사무감사 공원관리과 사업 내역 중에 1억그루 나무심기 사업에 대한 것만 보기로 한 것이란 말이에요. 이렇게 되면 제가 공원관리과 전체 사업 내역에 대해서 감사를 실시할 수밖에 없다고요.
양득
서양득도시주택국장
위원장님 제가 답변 좀 드릴까요?
일섭
이일섭위원장
네, 국장님 답변하세요.
양득
서양득도시주택국장
이 1억그루 나무심기가 2003년도부터 10개년계획인데 1억그루 나무심기라는 경기도 시책 내용을 보면 경기도 내 1억그루를 심겠다는 건데 그걸 가지고 시군별로 배분을 했고 우리가 사업 시행하는데 이 내용에 포함된 것은 민간이 심는 것, 우리 시가 1억그루 도비로 해서 심는 것, 우리 시 예산 자체로 심는 것 해서 하여튼 우리 시흥시 내에 나무가 심겨지는 총 숫자, 예산에 관계 없이 그래서 경기도에 10년 동안 1억그루 나무를 심겠다는 것이고 이게 지금 자료에 나온 것은 그 일환으로 일부 도비 지원을 해주는 겁니다. 그래서 지금 보니까 전체 실적 집계가 안 된 것 같은데요.
일섭
이일섭위원장
국장님 말씀을 이해 못하는 게 아니라 도지사는 1억그루 나무심는 것을 지원사업비 및 포함해서 일반사업비까지 해서 1억그루 나무를 심겠다는 취지였단 말이에요. 그러면 실무자 측에서 이해를 충분히 해 가지고 여기서 이렇게 계획에 있어 가지고 우리 시 자체나 국·도비 예산 받아서 하는 사업은 정확히 몇 본해서 얼마 심기로 해서 이렇게 답변이 되어야 맞는 거잖아요.
양득
서양득도시주택국장
네, 그렇습니다.
일섭
이일섭위원장
그냥 두리뭉실 답변하면 일반시민이 봤을 때 이러면 공무원들이 거의 다 행정 안 하고, 일 안 하고 하는 걸로 볼 것 아닙니까? 자료는 추후 나중에 다시 하기로 하시고 다만, 본 위원장이 하나 궁금한 사항은 과장님 말이에요, 교목이란 뜻이 무슨 뜻입니까?
무섭
이무섭공원관리과장
큰 나무입니다.
일섭
이일섭위원장
8미터(m) 이상 되는 큰 나무를 말하는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
크게 자랄 수 있는 나무를 말하는 겁니다.
일섭
이일섭위원장
교목이라는 건 그래도 그 정도 된 나무를 심는 거잖아요. 관목이 뭐예요?
무섭
이무섭공원관리과장
관목은 보통 1미터(m) 이하 나무.
일섭
이일섭위원장
1미터(m) 이하면 우리 도로 주변에······.
무섭
이무섭공원관리과장
철쭉류 같은 정도를 얘기합니다.
일섭
이일섭위원장
그런 게 관목이죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그런데 이번에 우리 시에서는 1만 4,000본을 식재하면서 자료에 보니까 교목은 다해야 한 320목, 교목이 왜 320목밖에 안 되고, 관목으로 다 채웠어요? 관목이 한 1만 3,700개 정도 되는 거죠. 1만 3,700개가 관목이고, 교목은 겨우 해야 350개도 안 돼요. 이 사유가 왜 그래요?
무섭
이무섭공원관리과장
보통 저희들이 가로 경관이나 이런 걸 하다 보면 도로변에 나무를 심게 되는데 그게 전체 큰 나무 위주로 심다 보면 예산 범위에······.
일섭
이일섭위원장
과장님, 알겠습니다. 1억그루 나무심기라는 목적이 어디 있겠습니까? 지나가는 데 가로수 조경해 주는 관목 심으라고 하는 겁니까, 아니면 우리 녹색사업 하자고 해서 나무 심어서 푸른 숲 가꾸기 하려는 겁니까? 근본 취지가 어디 있는 것 같아요?
무섭
이무섭공원관리과장
푸른 도시를 만들기 위한 사업입니다.
일섭
이일섭위원장
그러면 관목 심어서 푸른 나무 숲 도시가 됩니까? 지금 말씀하실 때 도로사업하는 데다 다 심었다는데 국장님, 도로개설 할 때 도로 식재 조경 별도로 합니까, 이렇게 합니까? 별도 사업비로 도로공사 할 때 도로 식재 사업비가 있어요, 없어요?
양득
서양득도시주택국장
도로공사 사업비에 포함해서 할 때도 있고, 그렇지 못 할 경우에는 여기 공원관리 사업비에서 하는 경우도 있고요.
일섭
이일섭위원장
부족분에 관해서만 우리 공원관리과에서 식재하죠?
양득
서양득도시주택국장
그렇습니다. 원칙적으로는 도로사업비에서 하는 게 맞죠.
일섭
이일섭위원장
그러면 지금 말이 앞뒤가 안 맞는 게 뭐냐 하면 왜 공원관리과에서 도로 사업하는 데다가 미관 조경하겠다고 해 가지고 관목 심어서 그것으로 다 1억그루 나무심기 사업하는 것처럼 하느냐고요. 차라리 제대로 된 나무를 심어서 가는 것이 맞지 않아요, 과장님?
무섭
이무섭공원관리과장
위원장님 말씀이 틀리다는 것은 아닙니다. 그런데 위치별로 교목을 심고 하부식재 배식 관계를 따지다 보니까 관목을 일부 심고, 또 관목이 보통 꽃 피는 나무가 많습니다. 그러다보니까 배식 관계를 하다보니까 그렇게 추진하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그래도 우리 상위 부서인 도청에서 도지사가 지방자치단체한테 1억그루 나무심기 목표를 정해서 하달했을 때는 경기도가 푸른 경기도를 만들기 위해서 지시했을 것 아닙니까? 그러면 거기에 걸맞게 행하는 것이 관목 심는 게 맞다는 취지입니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그런 것은 아닙니다. 하여튼 위원장님께서 지적하신 사항에 대해서 앞으로······.
일섭
이일섭위원장
그리고 이런 사항이 있을 때 최소한 시의회에 보고해서 의원들하고 협의한 적 있어요? 아니면 주민들하고 협의한 내역 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
자투리땅 도심지 내는 저희들이 주민들하고 주민설명회를 통합니다. 그렇지만 도로변 같은 데는······.
일섭
이일섭위원장
자투리땅 같은 데는 주민들과 협의해서 하는 내용을 다 알고 있어요. 그렇지만 여러분들이 일 할 때 과연 이 지역에 이것이 맞을 수 있는지 난 그렇게 한 번 시민여론조사나 지역구 해당 의원들한테 한 번이라도 의논해 본 적이 있다면 이런 말씀 안 드리겠습니다. 그런 부분에 대해서 과장님은 과장님이 업무 집행에 있어서 아무 이상이 없다고 생각하시는 겁니까, 지금?
무섭
이무섭공원관리과장
그 부분에 대해서는 앞으로 각별히 유의해서 추진하도록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
그리고 지금 현재 우리 시흥시의 나무가 뭐죠?
무섭
이무섭공원관리과장
시흥시의 나무는 없습니다.
일섭
이일섭위원장
우리 옛날에 은행나무였던 것을 나무 바꿨어요?
무섭
이무섭공원관리과장
그게 우리 시흥시 심벌로 해서 갯골만 하고 나머지 시조라든가 시목, 시화나 이런 건 다 없앴습니다.
일섭
이일섭위원장
전문위원님, 우리 시목 없앴나요?
기수
유기수도시환경전문위원
옛날에 CIP에 있다가 그것을 지정하는 것이 합당치 않다 그래서 나중에 없앴습니다.
일섭
이일섭위원장
그러면 시목이 없어졌다 하더라도 지속적으로 추진하던 사업을 그대로 유지하는 것이 맞다고 생각하지 않으세요?
무섭
이무섭공원관리과장
저희들이 수목 식재는 지형과 주민들의 의견을 최대한 반영하고 있습니다. 특히 예를 든다면 군자동은 동사무소에서 주민설명회를 할 때 거기는 풍요로운 들을 상징해서 이팝나무를 많이 심어달라고 했습니다. 그래서 군자동 가로수나 이런 데는 저희들이 이팝나무를 주로 많이 심고, 또 매화동 같은 경우는 매화나무 이런 식으로 지역별로 저희들이 특성을 주고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그래요, 그러면 앞으로 향후, 우리 과장님이나 국장님 두 분께 동시에 질의를 하겠습니다. 앞으로 우리 시의 조경수든 1억그루 나무심기 사업이 2012년까지 계속 진행된다면 향후에는 어느 나무를 심는 게 적당하다고 보세요. 관목을 계속적으로 지속적으로 심어가는 게 좋은지, 아니면 교목을 심는다면 교목을 어느 나무로 수종을 가는 게 좋은지 생각하신 것 있으면 한 번 말씀해 보세요.
무섭
이무섭공원관리과장
일단 저희들도 그렇습니다. 푸른 도시를 만들기 위해서는 교목 위주로 심는 게 원칙이라고 생각합니다. 특히 공원 내나 이런 데는 교목을 위주로 많이 심고 하는데 그 일부분에 관목은 크기가 작다 보니까 양이 많은 것이고 그 범위는 많지 않습니다. 교목 나무 하나 심는데 그 주위에 100본 정도 이렇게 하다보니까 수량이 많은 거지, 범위는 많지 않은데 앞으로 추진하면서 교목 위주로 저희들이 식재토록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
국장님은 어떠세요?
양득
서양득도시주택국장
당초에 1억그루 계획도 보면 아마 관목 플러스 교목해서 했는데 교목이라는 자체가 심으면 좋죠. 큰 나무 심으면 좋은데 예산 자체가 따라주지 못 하니까 자체에서도 대부분이 관목으로 되어 있고, 적절히 조합을 해서 주변 경관하고 맞도록 조화 있게 심는 게 맞다고 봅니다.
일섭
이일섭위원장
지금 보면 제가 지적했지만 교목이 1만 3,700그루에 300그루라고 하면 그것이 적절하다고 보시는 것입니까?
양득
서양득도시주택국장
적절하다 안하다 보다도 그것은 사업장 위치나 현황이나 그때 그때 어떤 주변 조화에 따라서......
일섭
이일섭위원장
아니, 그러니까 지금 그것은 도로사업을 개설사업 했을 때 그런 것이 맞는 것이고 그렇게 할 수 있다고 보는데 지금 1억그루 나무심기 사업 일환으로 했다고 그러면 과연 교목 대 관목을 그렇게 식재 했을 때 그 배분성이 적절하다고 보시는 것이냐고요?
양득
서양득도시주택국장
그러니까 이것은 자투리 땅을 활용해서 하다보니까 가로화단 개념에서 하다보니까 이렇게 됐다고 보고요. 예를 들어 가로수를 식재한다고 그러면 교목만 심었겠지요. 그래서 이건 사업장이나 위치에 따라서 차등도 두고, 문제는 예산이기 때문에 앞으로 그런 쪽으로······.
일섭
이일섭위원장
차제에 다시 질의하기로 하고요. 현재 우리 과장님께서 추진하는 중에서 보면 특성거리조성으로 명품거리를 계획하거나 추진하는 것이 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
명품거리는 저희들 걷고 싶은 거리를 지금 하는 것이고요. 내년도에 명품거리라고 해서 로데오 거리를 정왕동에 있는 거기를 특화거리로 만들 계획에 있습니다.
일섭
이일섭위원장
거기는 어떤 식으로 할 계획이 있어요?
양득
서양득도시주택국장
지금 용역을 시행 단계이기 때문에 물론 거기는 주민의 의견이라든가 시의 의견을 다 청취를 해서 가장 적합한 예로 할 계획인데 가장 중요한 것은 지역의 어떤 상가라든가 거기 이용하는 주민들의 의견을 최대한 반영하고자 합니다.
일섭
이일섭위원장
그래, 그것은 앞으로 용역을 주는 상태라고 하니까 용역결과 같이 중간용역 결과보고 때 보시기로 하고 이제 우리 과장님이나 담당 실무자들께서는 우리 시의 누구보다도 우리 시의 토양이나 기후에 대해서 잘 알고 계시리라 믿기 때문에 제가 하나 질의하겠습니다. 우리 시의 가장 적합한 수종은 뭐라고 생각하세요?
무섭
이무섭공원관리과장
수종이 한 두 가지가 아니다 보니까 적합하다는 게 우리 지역 내에도 약간 토질이 또 다르고 지역의 특성도 다릅니다. 그렇다보니까 어떤 적합한 수종이라기 보다는 그 지역의 은행동 같으면 경우는 마사흙이 많은 경우는 소나무 위주로 건토지역에 잘 자랄 수 있는 나무 또 군자동 지역은 약간 습한 지역입니다. 또 정왕동 지역은 매립지다 보니까 그 지역의 특수성이 있다보니까 정확하게 무슨 나무가 낫다, 단적으로 한 나무를 택해라 그런 것보다는 습한 지역에는 메타라든지 습지에 강한 나무 이런 식으로 구별이 될 수 있습니다. 그 중에 지역마다 대표 수종을 저희들이 선정해서 추진하고자 합니다.
일섭
이일섭위원장
대표 수종을 일단 몇 가지 예를 들어서 샘플링을 들어 보고......
무섭
이무섭공원관리과장
저희는 아까 말씀드렸듯이 이팝나무라든지 은행나무, 왕벚나무를 저희도 많이 심었고 느티나무가 참 좋습니다. 그리고 요즘 최근에 주민들이 좋아하는 담양을 특화거리 한 메타세콰이어 이런 것을 좋아해서 저희들도 일부 지역에 대해서는 그런 것을 특화거리로 그런 나무를 우선적으로 식재코자 합니다.
일섭
이일섭위원장
그런데 답변은 그렇게 하셨는데 최근에 식재한 나무를 보니까 여기 자료에도 있지만 소나무 식재를 많이 했어요. 소나무를 식재한 이유가 어디 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
그것은 시계지역이라든지 특히 우리가 부각시켜야 될 자리 도로나 경관을 향상시켜야 되겠다는 것은 고급 수종을 우선적으로 선정을 했습니다. 특히 소나무 같은 경우는 한 나무에 150만원에서 200만원 정도 하거든요. 상당히 비싼 나무입니다. 그러다보니까 여러 곳에 많이 심지는 못하고 있습니다. 특히 경기도 지역은 겨울 되면 다 낙엽수다보니까 낙엽이 져가지고 도로변이 황망합니다. 그래서 저희들이 상록수인 소나무를 중점적으로 심고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
얼마 전에 능곡지구 개발하면서 능곡지구 주민이 전화가 왔어요. 능곡지구 내에 소나무를 식재했는데 그분이 비전문가이지만 여기 지역에서 오래 사신 어르신인데 과연 소나무 식재가 적절했는지 또 소나무 식재 규격도 적절했는지 이런 의구심을 가지고 와서 했는데 그분이 하시는 말씀 들어 보면 다 타당한 말씀이시고 우리 시에서 뭔가 잘못했다는 생각이 제가 들었어요.
무섭
이무섭공원관리과장
저희들도 능곡지구 내에 당초 토지공사하고 협의할 때 당초에는 가로수 수종이 6개였습니다. 그런데 이건 너무 단조롭다 그래서 도로별로 특화될 수 있는 나무로 심자고 해서 총 11종류로 저희들이 분산 했어요. 그 중에 주통로인 진입도로 이쪽에는 소나무를 심었으면 좋겠다고 해서 토지공사에서 의견을 받아줘 가지고 심은 사례입니다.
일섭
이일섭위원장
소나무 식재한 것이 몇 년생이죠?
무섭
이무섭공원관리과장
그 정도면 20년에서 25년 정도 됩니다.
일섭
이일섭위원장
20년에서 25년생 그러면 가격은 얼마 돼요?
무섭
이무섭공원관리과장
가격은 100만원 내외 정도 될 것입니다.
일섭
이일섭위원장
20년생이 100만원대 그러면 우리가 현재 시흥시에 이번 금년 사업으로 해 가지고 소나무식재를 했잖아요. 소나무 식재한 게 지금 이것을 보면 돼요? 145페이지에 있는 소나무 등 5종, 소나무 등 4종, 물왕저수지 주변에 소나무 등 4종, 목감동 소나무 등 7종 해 가지고 교목이라는데 교목을 다 소나무로 심었다고 보면 되는 거예요. 아니면?
무섭
이무섭공원관리과장
그건 아닙니다. 교목 중에 단풍나무도 심고 느티나무도 심고 다양하게 심었는데 그 중에 일부분 소나무를 심었습니다.
일섭
이일섭위원장
여기 지금 보면 350그루를 식재했는데 350그루 식재한 중에서 소나무 식재가 몇 그루였어요?
무섭
이무섭공원관리과장
답변드리겠습니다. 거모동에 43주가 심겨 있고요.
일섭
이일섭위원장
잠깐만 자료 확인 좀 다시 할게요. 거모~신길간 도로변에 교목을 몇 본 심었어요? 이것 교목 285그루 심은 것 안 맞잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
이것은 제가 양해 말씀드리겠습니다. 거모~신길간 도로변에 교목은 58주가 되겠고요. 관목이 5,100주. 이게 오타가 났습니다.
일섭
이일섭위원장
58주가 되면 전체 다해서 123그루밖에 안 심었는데 더 한 거네. 123그루 식재 내역 있죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
지금 볼 수 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
정확히는 자료가 깨끗하지는 않은데 드리겠습니다.
일섭
이일섭위원장
그러니까 저만 주지 마시고 제가 질의한 사항에 대해서 우리 전체 위원님들이 볼 수 있게 자료를 제공하시란 말이에요.
무섭
이무섭공원관리과장
알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
저보고 이것을 보라는 거예요, 밑의 것을 보라는 거예요?
무섭
이무섭공원관리과장
밑의 것입니다. 그 자료를 별도로 만들어서 드리겠습니다.
일섭
이일섭위원장
자료를 다시 전체 위원님들이 다 볼 수 있게끔 제출해 주시고, 거기에서 자료 제출을 하실 때 소나무 식재 본수 그 다음에 소나무 식재에 대한 가격대를 예산 대비 얼마 들어갔는지 정확히 뽑아주세요.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
중복된 얘기지만 아까 능곡지구 예를 들었지만 소나무를 식재하면서 주변 자연환경과의 고려 여부를 한 번 고려해 본 적이 있어요? 그냥 어떻게 식재를 했는지 식재 사유가 아까 불분명하게 말씀하셨는데, 소나무가 미관상 좋다고 해서 심었다고 했는데 그것은 명분이 안 설 것 같고 우리 시흥시는 전체 면적의 72퍼센트(%)가 개발제한구역 내에 산림이 많죠? 그 산림 중에 수종을 두고 있는 것이 거의 소나무 종류가 많죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 리기다소나무하고 같이 형성되어 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그런데도 불구하고 도심지에다가 소나무 식재를 했다는 것은 누구도 생각을 쉽게 이해할 수가 없을 것이라는 생각이 들어요. 물론 이제 생각했다고 하셨는데 그랬는데도 불구하고 주변 환경하고 고려를 했다고 볼 수가 있는지 그런 의구심이 드는데 거기에 대해서 답변할 수 있겠어요.
무섭
이무섭공원관리과장
자꾸 같은 말씀을 드리는 것 같은데 일단 우리가 도로변 절개지나 시계 부분이 있습니다. 도로변 절개지라면 인위적으로 훼손된 지역이거든요. 사면이 깎이다 보니까 그러다 보니까 거기는 다른 수목도 없고 또 일반 낙엽수를 심었을 때 겨울에는 낙엽이 지고 나면 황망합니다. 그래서 저희가 특화되게 또 우리 시민들이나 우리나라 국민들이 가장 선호하는 나무가 소나무라고 합니다. 그래서 특색을 보완시키기 위해서 소나무를 선정해서 심었습니다.
일섭
이일섭위원장
그래요. 좌우간 했는데 지금 본 위원장이 쭉 여러 가지 질의를 하다보면 나름대로 고생하신 것은 이해하겠는데 누가 봐도 저희 시민들이 바라보고 있지 않습니까? 이해할 수 없는 부분이 있는 것 사실 인정하시죠?
무섭
이무섭공원관리과장
미흡한 부분에 대해서는······.
일섭
이일섭위원장
자료를 다시 본 후에 추가질의하도록 하고 다만 제가 한 사례를 봤을 때 거모~신길간 도로에 소나무 식재 멋있게 잘 했어요. 그런데도 불구하고 교통 흐름에 방해를 주는 소나무가 식재되어 있는 것 아세요?
무섭
이무섭공원관리과장
삼거리에 있는 거요?
일섭
이일섭위원장
네, 그 소나무가 다른 나무 아까 얘기한 대로 메타세콰이어라든지 플라타너스 같은 것은 운전에 방해를 하게 되면 잘라내면 돼요. 그런데 소나무는 소나무를 잘라내면 소나무가 삽니까? 소나무라는 특성이 소나무를 가지 절개하면 다시 그 나무가 잘 살아나고 모형을 형태를 유지 할 수 있느냐고요?
무섭
이무섭공원관리과장
교통장애 부분은 저희들도 처음 심을 때 고려 안 한 부분은 아닙니다. 우리가 교통섬 녹화사업이라고 같이 병행해서 하는데 그게 저희들이 2004년부터 시작하고 있습니다. 그 중에 일부 교통섬 같은 게 왜냐 하면 도로다 보니까 좀 황망해서 소나무로 중점적으로 심고 있는데 소나무는 다른 나무보다는 자라는 게 더딥니다. 거의 식재를 해도 자라는 기준이 한 10년이 있어도 그 상태로 있을까 말까 한 정도로 그렇게 되기 때문에 전지 작업이나 이런 것은 많이 안 하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그러면 과장님 말이에요, 소나무가 이식해서 살 수 있는 확률이 몇 프로(%) 됩니까?
무섭
이무섭공원관리과장
지금은 거의 한 90프로(%) 정도는 살고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
90프로(%) 산다고요?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 수목이 보통 하자율을 10프로(%)정도로 보기 때문에······.
일섭
이일섭위원장
소나무 이식해서 심어놓고 조경사업자가 하자보증 이행기간이 언제까지에요?
무섭
이무섭공원관리과장
2년 동안 하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
2년 동안인데 만약 2년 후에 소나무가 죽었을 때 어떻게 처리합니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그것은 물론 당연히 시행사로 하여금 해야 하지만 공사 하자기간도 있고 또 그게 관리·····.
일섭
이일섭위원장
간단 명료하게 답변하시자고요. 하자기간이 2년이라고 했죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
소나무 고사기간이 얼마인지 아십니까?
무섭
이무섭공원관리과장
평균 나무의 기준이 보통 2년이면 생육을 판단할 수 있다 해서 2년을 둔 겁니다.
일섭
이일섭위원장
과장님 그것은 형식적인 것이고 소나무 고사는 말입니다. 하루아침에 죽는 게 아니에요. 소나무 식재를 할 때는 제가 기본적으로 봤을 때 아마 일반적으로 다 아실 것입니다. 해송이죠, 해송? 이를테면 우리가 갖다 심는 게 적송 가져다가 심죠? 적송 내지 해송을 심는데, 해송을 이식하는데 해송을 바로 만약에 서산이든 가까운 대부도에서 이식할 때 이식하는 기간이 얼마 걸립니까?
무섭
이무섭공원관리과장
보통 단기일로 최소한 이삼일 내에 굴취한 후에 식재하는 게 원칙으로 하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그래서 소나무가 있잖아요, 다른 나무와 달리 소나무는 고사기간이 하자보증 이행기간 이후에 고사가 되는 거예요. 그러면 여러분들은 사업을 치르고 나서 나중에 관리 문제로 넘긴다고 그러면 결국에 그게 누구의 손해입니까? 시민의 혈세가 새는 거예요. 심사숙고해야 될 문제라는 거예요. 이게 저 본 위원장만의 생각일 것 같습니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그것은 위원장님이 지적하신 사항이 맞습니다. 일반 대개 수목이 보통 2년인데 소나무는 알게 모르게 2년 후에도 죽는 사례가 빈번하고 있더라고요. 옮기는 과정에서 부딪히든지 이럴 경우에는 서서히 죽는 경우가 있습니다. 그런 부분에 대해서는 이게 저희들이 일방적으로 기준을 정하는 게 아니라 건설기준 품셈에 의해서 사업법에 의해서 우리가 하자기간을 두다보니까 2년에 공통적으로 두고 있습니다. 그런데 소나무에 대해서는 앞으로 심을 때 각별히 주의를 하도록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
저희가 왜 이런 많은 문제점을 안고 넘어 왔는지 내가 한 사례를 들어 드릴게요. 저희가 수자원공사와 공단 조성 후에 차단녹지시설 인수받을 때 지금 현재 과장님이 객관적인 관점으로 봤을 때 차단녹지시설에 과연 조경시설을 제대로 했다고 봅니까, 아니면 부적절하다고 봅니까? 지금 거기 차단녹지시설에 보면 잡목 및 우리가 기존 계획했던 수종 식재한 것 외에 잡목으로 이루어졌다는 생각은 안 드세요?
무섭
이무섭공원관리과장
하단부에는 계획 수종 그대로 자라고 있고 상부 측에는 토사가 산 흙을 갖다 했기 때문에 씨앗이나 이런 게 번져서 다른 잡종수가 많이 생겼습니다. 그리고 그게 우리 용역사라든가 전문가 의견을 들어 보면 아, 이게 완충녹지가 성토된 부분 있잖아요, 봉토 부분은 참 잘 됐다, 자연적으로. 그래서 저희들도 거기를 인위적으로 감벌이나 하는 것보다는 자연산처럼 관리될 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
그것은 산이 아니죠. 물론 녹화사업을 하기 위해서 그러지만 산은 아니고 제가 왜 그러느냐 하면 가까운 안산시를 예로 들겠습니다. 안산시 수인산업도로 41번국도 산업도로변에 똑같은 수자원공사에서 조경 식재한 자리이고 우리 시흥시도 마찬가지로 중앙대로변하고 서해안로에 차단시설 똑같이 수자원공사에서 한 거예요. 그런데 여러분들도 한번 가보세요. 똑같은 공사에서 똑같은 식재를 주고 한 자리인데 거기는 미관이 잘 되어 있는 수려한 공원 같은 단지가 조성이 되고 우리는 왜 잡목이 살아 있고 차단녹화사업처럼 보이지 않는 그런 데가 되어야 되느냐고요. 그런 것은 어떻게 답변하시겠어요?
무섭
이무섭공원관리과장
수인산업도로 있는 부곡동 쪽에 거기는 공원으로 지정된 예고 저희들도 일부 지역은 정왕대로변에는 중앙완충녹지는 주민들이 쉴 수 있게 관리가 되고 있습니다. 그런데 중앙완충녹지는 특수지역이다 보니까 또 공해 저감요소도 깨끗하게 관리하는 것보다 자연성목으로 이렇게 자라는 게 효과도 높다고 해서 성토부분에 대해서는 그렇게 자연친화적으로 관리하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
알겠습니다. 과장님이 열심히 답변하셨는데 본 위원장이 자료 제출 요구한 사항 있죠. 자료 얼마나 시간 드리면 가져올 수 있겠어요?
무섭
이무섭공원관리과장
금일 중으로 제출하도록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
금일 중이 아니라 오늘 회의를 마무리짓기 전에 공원관리과 몇 개 없으니까, 오늘 정회하고 다시 내일 또 해요?
무섭
이무섭공원관리과장
아니, 그런 건 아닙니다.
일섭
이일섭위원장
자료 제출이 시간 내에 가능한 거예요, 어떻게 되는 거예요?
무섭
이무섭공원관리과장
오전 중으로 지금 준비하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
그러면 본 위원장 질의 끝나고 다른 위원님들 질의하는 동안에 자료 제출해서 질의를 마감하는 것으로 하겠습니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
고맙습니다. 더이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (
승환
김승환위원
- 발언신청) 김승환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김승환 위원입니다. 여기 유인물에 보면 2008년도 공사개요에 신성건설에서 나무 식재한 내용 여기 4군데가 있는데 이것 신성건설에서 다 식재한 것입니까?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
승환
김승환위원
그러면 인근에 소나무 식재한 것을 보면 아까 이일섭 위원장도 얘기를 했지만 인근에 있는 안산시와 시흥시에 대비해서 소나무 식재 같은 것 해서 비교는 좀 해 봤어요?
무섭
이무섭공원관리과장
특정 해당 시를 우리가 하는 것은 아니지만 안산시로 보면 안산시 중앙역 대로변에 가보면 낙락장송이 있습니다. 그게 한 나무에 칠팔백만원 정도 하거든요. 그것을 쫙 심었습니다. 요즘 흔히 말해서 외국어를 써서 그렇지만 트랜드가 소나무를 많이 심고 있습니다. 그걸 또 우리가 아까도 말씀드렸다시피 시민들이나 한국 정서적으로 소나무를 참 귀해 하기 때문에 그렇게 많이 추세로 하고 있습니다.
승환
김승환위원
여기에서 질의는 소나무를 탓하는 것이 아니라 식재 종류를 비교해서 하는 것은 아니에요. 그런데 우리 시흥시에 심어놓은 소나무는 진짜 높이가 이삼십 미터(m)가 될 정도로 대형나무 그런 것만 잔뜩 갖다 심었는데 솔직히 말해서 여기 우리 공원관리과장님이 공원관리과 업무를 얼마나 보셨지 모르지만 우리 시흥시 시청 앞에 주차장 앞에 소나무 하나 심은 게 어디에서 옮겨다 심은 것인지 아세요?
무섭
이무섭공원관리과장
목감동에서······.
승환
김승환위원
물왕저수지 그 도로 사업하면서 그 자리에 소나무 옮겨 심은 것을 보니까 내가 진짜 실망스럽더라고요. 그 바로 위에 대형소나무가 저렇게 있어 가지고 시청 앞까지 옮겨 심었는데 어디서 저런 소나무를 가져다가 그냥 여기 내용을 보면 한 8종을 심었다고 표기가 되어 있는데 과연 이게 사실 주위에 특히 우리 시흥시 같은 경우에는 그린벨트지역입니다. 인근 산이 엿보이는 바로 산 옆에 그런 나무가 과연 식재에 선택하는데 상당히 얼마나 타당성이 있느냐 그런 것 고려 안 해보고 나무 심습니까? 주위환경 안 보고 심어요?
무섭
이무섭공원관리과장
당초 계획할 때 저희도 주위환경 전혀 안 보지 않고, 다 고려를 해서 심고 있습니다. 그런데 물론 위원님께서 지적하신 사항에서 소나무 일변도로 지금 심고 있다는 건데 왜 이게 짧은 공간에 사업을 하다보니까 주민들도 가장 좋아하고 특화를 돋보이게 하다보니까 소나무를 이렇게 심은 부분이 있습니다. 앞으로는 다양한 수종으로 좀 이렇게 심겠습니다.
승환
김승환위원
왜 그러느냐 하면 내가 조금 전에 대두해서 말씀드린 게 우리 시청 안에도 물왕저수지에서 소나무를 옮겨 심을 정도로 그 정도로 관상수에 불과한 소나무인데 지금 물왕저수지 바로 옆에, 바로 옆자리에요, 심어놓은 데도. 거기 심어 놓은 건 진짜 이것은 소나무라고 그러면 과거에는 어떨지 몰라도 우리나라 식재로 생각이 들기 보다는 일본 식재로 일본인들이 많이 좋아하는 식재로 생각이 되는데 그런 이상한 상당히 모양도 없는 나무를 인근에다 심어놓은 것은 앞으로 상당히 대로변에 있고 그런 것은 진짜 생각을 기울여야지, 나무를 심는 것은 뭡니까? 주위의 환경과 주위에 지나가는 대중인들이 느낌에 "아, 여기 수변과 함께 있는 곳에 상당히 소나무 잘 심었네" 무슨 평가에 좋은 점이 있는 것 아닙니까? 그런 것도 불구하고 그냥 소나무 식재를 그렇게 했는데 그러면 지금 목감IC 쪽에 심어놨던 소나무는 다 어디에 뒀어요, 어디다 옮겨 심었어요?
무섭
이무섭공원관리과장
목감IC는 고속도로 공사로 인해서 지금 목감동, 논곡동 지나서 안양 쪽으로 가는 대안주유소 앞 교통섬에 저희들이 다 그대로 이식했습니다.
승환
김승환위원
그러면 난 행정사무감사라는 게 필요하다는 생각이 왜 드느냐 하면 어제도 제가 그런 얘기를 했지만 우리 시의 행정 업무는 진짜 차후 비전을 안 보고 일 추진을 해. 향후 목감IC 쪽에는 고속도로 IC가 생기고 지하와 평택에서 광명역사까지 연결되는 도로도 진짜 몇 년 전부터 거론됐던 건데 그런 것 대비 안 하고 어떻게 나무를 갖다가 그런 데다 심어놓느냐 이거예요? 왜 예산을 불필요하게 낭비적인 소요에 그런 것을 심어 놓고 또 옮겨 심고 또 옮겨 심고 그 식재를 선택하는 것도 그렇지만 일부 시에서 식재를 한번 하는데 앞으로 여기 향후 발전계획은 어떤가, 사업계획은 어떤가 이런 것을 따져봐서 식재를 해야지 여기 심었다 저기 옮겨 심고, 고속도로IC 생기는 것 몰라요? 몇 년부터 나는 알았는데 어떻게 그 나무 심은지 몇 년도 되지 않았어. 그런데 어떤 그런 행정업무들을 추진하느냐고, 우리 시에서 진짜 어떤 업무적인 평가를 해볼 때 예산 진짜 이것 중요시하는 거예요. 나는 지난번에 추경예산관련해서 상당히 심도 있게 여러 가지 어려운 점도 많이 느꼈지만 예산이라는 게 이런 식으로 사용해서는 안 되는 거예요. 주변 여건에 불구하고 진짜 이것은 환경적으로 맞는가, 향후 비교 했을 때 인근 산에 있는 소나무와 여기 심은 소나무는 과연 상당히 보기에도 남다른 점이 있고 느낌이 다를 수 있는 식재인가 그런 것을 검토를 해야 하잖아요. 하여튼 저는 그런 쪽에서 누구보다 바라보면서 그쪽에 살고 있기 때문에 뼈 아프게 많이 느끼고 있지만 신성건설이란 데서 공사 개요한 내용에 어떤 자료를 제출해 주시고 또 목감IC 쪽에 있던 나무 식재 이전했던 것 그 내용도 자료를 꼭 요청을 낼 테니까 그 자료 제출해 줘요.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
승환
김승환위원
그리고 향후에는 식재를 기준으로 해도 선택의 폭을 그런 대형 소나무 같은 것 우리 시에는 안 어울려 우리는 보다시피 그린벨트지역이고 타 시보다 더 환경적인 것 그린벨트가 뭡니까? 나무 같은 것을 보호하고 푸르름을 가꾸는 시예요. 그런데 어떻게 나무를 갖다가 그런 걸 대상을 생각도 안 하고 뾰족한 소나무 같은 것 몇 십 년 된 것을 내가 봤을 때 아까도 과장님 얘기 했지만 소나무가 이삼십년 됐다고 하지만 그것은 봤을 때 한 사오십년 된 나무 같아요. 그런 나무 왜 돈 들어서 그런 데 심어놓습니까? 쉽게 얘기해서 옛날에 아궁이에 불 땔 때 소나무 장작밖에 안 돼요, 내가 봤을 때는. 그런 것을 시에서 시 예산 들여가면서 식재라고 나무를 심어놓았다는 것 그 자체가 상당히 모순됐다. 공원관리과의 여러 가지 추구하는 업무적인 사업이 중요하다고 생각하지만 그런 것은 누구보다도 어느 부서보다도 환경적인 의미 그런 것 많이 생각해야 해요. 업무를 예산 같은 것 도든 어쨌든 그런 걸 떠나서 우리 시에 심는 것은 도비 지원과 이런 것 시비가 상당히 많이 들어 가는 것 아니에요. 그런데 왜 그런 낭비적인 식재를 하느냐, 앞으로 그런 것을 내용을 추가하셔가지고 그 자료 신성건설과 목감IC에 있는 나무 이식 자료를 꼭 제출해 주기 바래요. 앞으로 향후는 어떻게 하겠다. 그 추진을 우리 과장님도 하시고 우리 서국장님은 제가 지금 질의한 내용에 대해서 어떻게 생각하십니까? 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
일섭
이일섭위원장
국장님 답변해 주시기 바랍니다.
양득
서양득도시건설국장
저희가 이제 조경사업 녹지도 하면서 여러 가지 수종도 심고 하는데 지금 위원님 지적하신대로 각자 보는 안목의 차이인 것 같습니다. 우리 직원들이나 저희들이 조금 더 공부를 해서 안목을 높이도록 그렇게 하겠습니다.
승환
김승환위원
업무적인 것에 노력을 많이 하신다는 것은 제가 어떤 비난적인 발언을 하는 것은 아니에요. 고생을 하시더라고 탁월하게 판단 여부를 생각해서 우리 공원관리과는 특히 우리 시흥시는 남다른 도시와 더불어 그린벨트 시입니다. 70에서 80프로(%) 가까이 그린벨트지역으로 묶여 있는 곳이기 때문에 더 그런 사업을 추진할 때는 환경적인 것을 대두 있게 생각하시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
알겠습니다.
승환
김승환위원
이상 질의 마치겠습니다.
일섭
이일섭위원장
김승환 위원님 수고 하셨습니다. 공원관리과장께서는 김승환 위원님이 요구하신 주식회사 신성건설에서 우리 1억그루 나무심기 사업 식재한 사업 내용 있죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그 사업 내역하고 그 다음에 목감IC에 식재 본 사진 다 있으시죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
증거사진을 자료로 금일 중에 제출 가능하십니까?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
금일 중에 제출하여 주시기 바랍니다. (
귀훈
이귀훈위원
- 발언신청) 다음은 이귀훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이귀훈 위원입니다. 푸른경기 1억그루 나무심기 사업이 경기도에서 제안해서 경기도에서 시달된 사업이죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
귀훈
이귀훈위원
그런데 보니까 예산이 상당히 경기도에 시달된 사업치고는 적게 편성이 되어 있어요. 경기도에서는 2007년도 사업 보니까 한 15프로(%), 2008년도 올해 사업 보니까 30프로(%)정도, 이 정도 되어 있는데 애초에 푸른경기 1억그루 나무심기 사업에 대한 전반적인 그 자료를 요청하셨습니까, 위원장님? 전반적인 사업계획과 매년 목표 숫자가 있을 것 아니에요? 목표, 실적, 예산 이런 부분이 종합적으로 자료가 나와 있습니까?
일섭
이일섭위원장
이귀훈 위원님 그 자료는 지금 제가 자료 요청을 했습니다.
귀훈
이귀훈위원
그것 다시 한 번 말씀드리는 것이고요. 그 다음에 아까 적합한 수종에 대해서 위원장님이 말씀을 하셨는데 지방차지단체마다 테마거리를 많이 조성하는 그런 추세예요. 그것은 그 시의 특색과 관광과 여러 가지를 겨냥해서 상당히 많이 특색 있는 거리를 지금 만들고 시흥시 하면 어떤 거리가, 어떤 나무가 유명하다. 이런 것이 향후 우리 시흥시를 알리고 관광 차원에서도 상당히 중요하다고 생각해서 전체적인 그런 테마거리 테마부분을 한번 종합적으로 생각을 해 주셔야 될 것 같고요. 예를 들어서 아까 말씀하셨는데 메타세콰이어 그러면 남이섬 하면 메타세콰이어, 남이섬에 일부러 메타세콰이어 나무 거리를 보러 거기에 사진을 찍으러 가는 사람들이 많이 있더라고요. 담양에도 마찬가지고 청주시 입구 이런 특색 있는 수종을 심어서 특색 있는 테마거리를 만드는 게 상당히 중요하다고 생각이 듭니다. 앞으로는 그런 전반적인 부분을 생각하셔서 식재를 해주시고 그 다음에 또 하나 지적할 것은 아까 우리 김승환 위원님께서도 일부 지적을 하셨지만 소래산 입구 보니까 잘 자라고 있는 나무들을 상당히 제거하고 철쭉 동산을 만들었더라고요. 그 부분에 대해서는 상당히 물론 여러 가지 시민들의 지적이 있던데 그런 산의 큰 나무들을 일부러 제거하고 거기에 철쭉 동산을 만드는 것은 상당히 문제가 있다. 자연상태의 나무들은 그대로 놔두고 철쭉 동산을 만들려면 다른 지역에 만들어야 되는데 거기를 아주 나무들을 그렇게 잘라 버리니까 상당히 흉하고 전체적인 소래산의 경관에 맞지 않다. 이렇게 지적하는 시민들이 많이 있거든요. 그 부분에 대해서 한 번 과장께서 답변을 해주시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
작년에 저희들이 소래산 입구에 철쭉 동산을 만들었습니다. 한 3,000평 정도 했는데 당초에 그게 거기 배수지 확장공사 계획으로 인해서 일부 우리 철쭉 동산 부지를 벌목을 했습니다. 그래 가지고 하는 도중에 배수지 계획이 철회되다 보니까 저희들이 일부 대상지가 잡목이 우거졌어요. 잡목을 그대로 놔두는 것보다는 일부 소래산을 찾는 사람들에 의해서 새로운 철쭉 동산을 만들어서 제공하는 게 좋지 않을까 해서 저희들이 검토를 하게 됐고 또 일부 시민들은 자연 그대로도 좋다 그러는데 일부 주민들은 와서 아, 이것 새로운 게 있어서 참 좋다 라고도 이야기 하는 부분도 있고 한데 앞으로는 소래산 전체에 대해서는 저희들이 최대한 시설물이라든가 이런 걸 가급적 자제하고 산 그대로의 모습으로 보존하도록 하겠습니다.
귀훈
이귀훈위원
그런 시민들도 있겠지만 대부분의 시민들은 그리고 객관적으로 봐서 거기 소래산의 전체를 봐서는 거기만 완전히 우묵하게 파여 있으니까 머리에 한 군데 기계충 걸린 것처럼 보이던데 그런 부분은 전체적인 부분을 생각해서 한번 계획을 세우고 앞으로 그런 사업들을 해주셨으면 합니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
귀훈
이귀훈위원
이상입니다.
일섭
이일섭위원장
이귀훈 위원님 수고하셨습니다. (
경성
우경성위원
- 발언신청) 우경성 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
우경성 부의장입니다. 이무섭 공원관리과장님 고생 많으십니다. 푸른경기 1억그루 나무심기에 대해서 2003년도에 시작해서 2012년도에 끝나는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
경성
우경성위원
지금 5년간의 계획에 우리 시비가 들어간 비용이 얼마입니까?
무섭
이무섭공원관리과장
61억원 정도 투입이 됐습니다.
경성
우경성위원
그런데 아까 과장께서 2012년까지 예산이 1,081억원이 들어간다고 그랬어요, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
그건 저희들이 2002년도에 계획 올릴 때입니다. 그것은 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 전체라는 게 1억그루 사업비가 아니고 전체 우리 민간부분 다 토탈해서 그 계획안을 잡은 겁니다.
경성
우경성위원
그러면 일전에 우리 공원관리과에서 녹지경관에 대해서 용역보고 한 번 했죠? 녹지경관 하면서 용역하고 있죠, 지금?
무섭
이무섭공원관리과장
공원녹지 기본계획 용역 수립을 하고 있습니다.
경성
우경성위원
거기에 들어가 있는 3,000억원의 시비 예산이나 여기에 1,081억원의 예산에 대한 게 중복된 게 있는 거예요? 우리 공원 관리에 대한 부분도 좋지만 우리 시의 예산에 대한 부분은 전혀 신경을 안 쓰시고 도에서 1억그루 나무 심으라면 금방도 이귀훈 위원님이 지적을 했지만 15프로(%), 20프로(%) 주는 것을 갖다가 예산을 이렇게 계획을 잡고 벌써 5년 동안을 추진했고 여기에 대해서 예산 방안은 어떻게 잡고 있으세요?
무섭
이무섭공원관리과장
물론 저희들은 사실 그렇습니다. 도비 지원이 이렇게 미흡하게 되어 있지만 사실은 우리 시비를 더 확충해서라도 도심지 내에 수목을 더 식재가 되어야 된다고 봅니다. 물론 시의 재정상 안 되다 보니까 도비 보조에 맞춰서 시비를 책정해서 저희들이 추진하고 있습니다.
경성
우경성위원
행정사무감사라는 게 중요성 인식을 못 하시는 것 같습니다. 보면 행정사무감사 우리 요구자료에 사업 추진 현황과 사업 기간, 예산, 대상지 모든 내역이 있는데도 불구하고 우리 행정사무감사 자료에는 전혀 갖고 오지 않고 오늘 행정사무감사를 하는 이 시간에 자료를 요구하는 해프닝이 벌어지고 있는데요. 여기에 대해서 과장께서는 어떤 생각을 갖고 계십니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그 위치라든가 요청한 대로 저희들이 지금 제출한 것으로 알고 있습니다.
경성
우경성위원
지금 그 부분에 대해서는 자료를 요구 했으니까 다시 중언부언하지 않겠습니다. 거모~신길간 도로변에도 5,158본이 교목과 관목이 오타가 나도 몇 천 본이 오타가 나는 이런 것 미리 행정사무감사 하면서 우리 과에서 숙지 안 합니까? 위원님들한테 와서 행정사무감사 받을 자세가 안 되어 있는 것 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그 부분에 대해서는 사과를 드립니다. 앞으로 그런 사례가 없도록 하겠습니다.
경성
우경성위원
실질적으로 우리 시계를 들어오면서 우리 시흥시에는 대표적인 가로수가 없다는 겁니다. 지금 정왕동을 개발한지가 15년이 넘었죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
경성
우경성위원
정왕동 지역에 은행나무 심어놓고 15년 지났는데 이제 한뼘 정도 자라고 있어요, 그죠? 그것도 교통정책과에서 도로개선 사업 한다고 다 뽑아가지고 어디로 보냈고요. 제가 말씀드리는 부분은 시에 외부 사람이 왔을 때 이미지는 가로수에 대한 부분이 청주나 담양이나 아까 우리 이귀훈 위원님 말씀하셨지만 특색 있는 한 번 시흥이라는 도시를 와서 잊어버리지 않는 도로에 대한 가로수를 만들어야 됩니다. 제가 의원이 되고 나서 처음 이무섭 계장 때 제가 그런 것을 몇 번 얘기 했는데 예산에 대한 부분이 시정 안 되고 있는 것은 저도 알고 있습니다. 그런데 1억그루의 나무 가짓수에 대한 것으로 하지 마시고 한 지역에, 정왕동 지역에 들어 왔을 적에는 예를 들어서 왕벚꽃나무를 다 심어줘야 되고, 신천시계를 들어 올 적에는 예를 들어서 소나무라면 소나무를 다 심어야 되는 거예요. 어떤 지역에 은행나무면 은행나무를 다 심어야 되고 그래서 어느 지역을 가도 아, 여기는 정왕동, 이쪽은 신천동, 이쪽은 매화동 이런 것에 대한 계획 없이 그냥 예산 만들어 주면 예산 세워주면 그냥 아무런 생각 없이 제가 보기에는 교목과 관목을 갖다 심는데요. 1억그루 우리가 심고자 하는 50만 그루라고 했나요, 아까? 10년동안에 저희 시에서 심는 게요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
경성
우경성위원
이런 식으로 가면 50만 그루에 교목은 1,000그루도 안 되겠네요. 결국은 관목이 49만 9,000그루가 될 것 같고요. 그 관목은 필요 없는 거예요. 지금이라도 신설되는 도로나 이런 부분에 하나를 심더라도 제대로 된, 아까 과장님께서 안산의 얘기를 했지만 500만원이 들든 1,000만원이 들든 이래서 특색 있는 그 도시의 가로수 정비 사업에 대해서 신중히 고민하셔야 됩니다.
무섭
이무섭공원관리과장
제가 다시 또 말씀드릴께요. 물론 아까 말씀하신 게 참 타당합니다. 그렇지만 특화거리나 이런 것은 청주라든가 담양이나 이런 데는 그게 한 50년 이상 100년이 다 된 가로수길이에요. 물론 저희들이 시에서는 불과 20년 됐는데 20년 전에는 저희 도로변에 가로수가 하나도 없었습니다. 산업도로에 저희들이 89년도에 그때 처음 심었습니다. 그래서 가로수가 일부 도로가 확장되면서 이설되는 부분이 있다보니까 특화거리가 안 됐는데 앞으로 수종 선정이라든가 가로수 관리 방안에 대해서 심혈을 기울여서 저희들도 저희 관내에 특화거리가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
경성
우경성위원
나무와 정책은 백년지대계를 보고 하는 겁니다. 과장님 지금 말씀하셨지만 그 당시에 20년 전에 나무 하나도 없었지만 나무를 심을 적에 금방 제가 얘기 했지만 어느 지역을 선정해 가지고 왕벚꽃나무만 다 심어놨으면 특색 있는 시흥시 명품거리 안 만들었어요? 그렇게 한 데 있습니까, 혹시?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 저희들 핑계가 아니라 관내 왕벚꽃나무는 가로수가 상당히 많이 심어져 있습니다. 지금 저희 가로수 중에 가장 많은 퍼센트(%)를 차지하고 있고요. 특히 정왕동 같은 경우에는 중앙대로라든가 이런 데는 느티나무가 다른 지역, 다른 시의 어떤 것보다 더 잘 가꾸어졌다고 봅니다. 지금 근래에는 단풍나무에 단풍이 들어서 느티나무가 상당히 좋고 이게 자리를 잡았기 때문에 앞으로 10년만 더 가면 아까 말씀하신대로 특화거리가 충분히 될 것이라고 예상 됩니다.
경성
우경성위원
그러면 1억그루 나무심기를 하면서 예산이 5년은 추진했고 향후 5년은 어떤 식으로 재원을 만드실 계획이세요?
무섭
이무섭공원관리과장
물론 1억그루 나무심기는 그렇습니다. 당초 사업을 하게 된 것은 경기도에서 전체 사업안을 잡았고 거기에 따라서 저희 시에서 시달된대로 저희들이 추진하고 있는데 모든 사업이 2012년까지 갈지 안 갈지도 사실 모릅니다. 왜냐 하면 작년도까지 저희들이 학교 숲 조성을 10년 동안 하게 되어 있었어요. 그런데 내년도 예산에는 학교 숲 사업이 경기도에서 추진이 삭제 됐습니다. 그렇듯이 경기도에서 이 사업이 2012년 동안 간다면 거기에 맞춰서 저희들도 예산 확보해서 최대한 노력하도록 하겠습니다. 그리고 별개로 사업이 취소가 되더라도 저희 시비 자체라도 도심지 내에 나무는 더 많이 심고 푸른 시흥시를 만들기 위해서라도 보강되어야 된다고 봅니다. 최선을 다 하겠습니다.
경성
우경성위원
10년이 지나고 20년이 지난 뒤에 관목이 성장할 수 있는 부분이 어떻게 되는지 아십니까?
무섭
이무섭공원관리과장
관목은 저희들이 관리하면서 전지를 하기 때문에 그 상태 유지라고 보면 됩니다. 그것은 경관 차원이라고 보면 됩니다. 푸른 녹음은 물론 교목이 다 이루어 줄겁니다. 그렇지만 교목만 썰렁하게 심는 것 보다는 주변에 배식 관계 또 경관을 고려해서 심기 때문에 앞으로는 아까 위원님들께서 지적하신대로 그런 것도 고려를 하고 즉시성을 따져서 추진하도록 하겠습니다.
경성
우경성위원
지금 서해안로 도로에 수자원공사에서 나무 심고 있죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
경성
우경성위원
그것은 어떤 사업으로 심는 겁니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그것은 해안녹지에 저희들이 수자원공사하고 협의를 했는데 일부 하자 목이라든가 미비한 부분이 있어 가지고 저희들이 계속 삼사년 동안 요구를 한 사항입니다. 그런데 저희들이 일부 하자 목에 대해서 보완을 해주겠다고 했는데 지금 하자 목 보완하는 것 보다는 차라리 일부 미진한 데를 중점적으로 식재하는 것이 좋겠다 해서 저희들이 2억원의 예산을 요청해서 지금 사업을 추진하고 있습니다.
경성
우경성위원
정왕4동 들어가는 입구 코너 자리에 심고 있는데요. 실질적으로 그걸 심다 보니까 그쪽 부분은 차단녹지가 더 죽어요. 거기에 심어졌던 게 아까 이일섭 위원장님께서 지적을 했지만 수자원공사에서 워낙 개판으로 해놓다 보니까 거기다 나무 식재를 좋은 나무를 심다보니까 그 옆에 있는 나무는 싸리나무 있죠, 우리 옛날 싸리 빗자루 하던 것 싸리나무하고 이런 것밖에 없어요. 소나무는 지금 15년을 컸는데도 요런 것, 그게 왜 그랬어요? 토질에 대한 부분 인공 만들면서 거기다가 폐기물 갖다가 해놓다 보니까 나무가 정착을 못 하는 거예요. 아시죠?
무섭
이무섭공원관리과장
거기는 밑에 안에는 뻘층이 되어 있고 일부 겉층은 양토로 되어 있는데 지반이 원래 성토를 하고 난 다음에 이삼년 정도 안정이 되고 난 이후에 나무를 심어야 되는데 사실 저희들 시민들이나 누구나 빨리 녹화를 했으면 좋겠다 해서 성토하고 난 뒤에 일부 다짐해서 심다 보니까 큰 나무는 못 심고 있습니다. 그런데 작은 나무를 심다보니까 약간 활착 부분에서 미진한 부분이 없지 않아 있습니다.
경성
우경성위원
차단녹지 부분에 대해서 1억그루 나무 심으면서요 심도 있는 우리 집행부의 검토가 있기를 바라면서 질의 마치겠습니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
우경성 부의장님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해서 10분간 감사를 중지하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시 10분 감사중지
11시 27분 감사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속해서 실시하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 1억그루 나무심기 사업에 대한 질의는 마치도록 하겠습니다. 다음은 공원관리과장 나오셔서 공원 유지 관리 사업에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
다음 152페이지 공원 유지 관리 사업 현황에 대하여 설명을 드리겠습니다. 먼저 공원 유지 관리 사업은 관내 방대하게 조성되어 있는 공원에 대하여 신천, 대야, 은행지역을 비롯하여 4개 권역으로 나누어 시행하고 있습니다. 주요 사업내용은 청소 등 일반 유지 관리 사업을 비롯하여 공원시설물의 간단한 유지 보수를 시행하고 있습니다. 또한 잔디나 수목에 대한 제초작업, 전지작업, 병충해 방제작업 등 관리 작업을 시행하고 있습니다. 연도별 사업내용은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 또한 공원시설물 유지 보수 사업은 공원 내 노후, 파손된 놀이시설물이나 화장실, 관리사 편익시설에 대해서 보수작업을 시행하는 것으로 시민들의 공원 이용 편익 증진과 안전사고 예방을 위하여 수시로 시행하고 있습니다. 이 또한 연도별 사업내용은 유인물로 대체하겠습니다. 마지막으로 공원놀이시설 확충사업은 어린이공원이나 근린공원에 대하여 새롭고 다양한 놀이시설물을 도입하여 리모델링하거나 수변시설 등 색다른 놀이공간 확충사업으로 사업대상지는 조성된 지 오래 된 공원과 단순시설만 설치되어 있는 공원에 대하여 우선적으로 실시하고 있습니다. 연도별 사업내용은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 따뜻한 격려와 조언을 부탁드리며 행정사무감사 자료에 대하여 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
일섭
이일섭위원장
공원관리과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 152페이지부터 167페이지까지가 되겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 다만, 박길수 위원님이 요구한 자료이기 때문에 먼저 질의하도록 하겠습니다. 박길수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
길수
박길수위원
박길수 위원입니다. 과장님 나름대로 일목요연하게 말씀을 하셨는데요. 매년 공원 유지 관리라든지 공원시설물, 공원 놀이시설 확충으로 많은 예산을 세워서 관리를 하고 있습니다. 그런 만큼 예산을 집행하는데 효율적이고 합리적인 사업을 하고 있는지에 대해서 전반적인 질의를 하겠습니다. 먼저 공원 유지 관리에 대해서 질의를 하겠습니다. 우리 시의 공원수가 근린공원이 16개, 어린이공원이 62개 총 78개 공원이 되겠고요. 5개 권역별로 나누어져 있는데 5개 권역별로 나누어져 있는 사업비가 매년 차등이 되어 있습니다. 일례를 보면 2007년도, 2008년도, 2009년도에는 뭐 예산을 보니까 3개 연도 예산을 보더라도 차등화가 되어 있는데 5개 권역별 공원 유지 관리에 대한 사업비 책정기준이 어떤 것인지 먼저 답변해 주시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
답변드리겠습니다. 5개 권역으로 나눈 것은 옥구공원하고 시화지구의 산업단지하고 공단지역 그 다음에 신천, 대야, 연성지역을 포함해서 한 군데 나머지 장곡이라든가 거모지역을 해서 나머지 부분 해서 총 5개 권역으로 나누어서 추진하고 있습니다. 1년의 유지 관리 예산은 한 11억원 정도 내외에 이렇게 편성되고 있는데 문제점은 뭐냐 하면 공원시설은 늘어나고 있는데 예산이나 인력은 그대로 해마다 고정되어 있습니다. 그 부분에 대해서 저희들이 고충을 많이 겪고 있는 사항입니다.
길수
박길수위원
그런 부분은 예산된 부분에서 말씀하신 것이고 본 위원이 질의하는 것은 5개 권역별로 나누어져 있잖아요. 그러면 2007년도 예를 보면 일례로 옥구공원 같은 경우에는 사업비가 3억 2,300만원 정도가 되고요. 2008년도에는 2억 900만원 정도가 되지 않습니까? 거의 1억 2,000만원 정도가 2007년도에 비해서 2008년도 사업비가 적게 집행이 됐고 다른 권역도 마찬가지입니다. 사업비가 2007년도 보다 2008년도가 상당히 축소가 됐거든요. 그렇다면 사업비 책정에 있어서 2009년도에는 보니까 이게 11억원 정도가 책정이 됐단 말이에요. 그러면 2008년도 보다 한 4억원 정도가 증액이 됐고요. 2007년도에는 9억 9,000만원 한 2억 5,000만원 정도가 2007년도에서 2008년는 사업비가 축소가 됐고 2009년도에는 2008년도 대비해서 4억원 정도가 증액이 됐고 그렇다면 금액이 나름대로 타당한 이유가 있을 거라는 거죠, 그쵸? 타당한 이유가 있으면 타당한 사업비에 대한 책정기준을 알고 싶은 거예요. 그러니까 2007년도는 왜 예를 들어서 옥구공원이 3억 2,300만원 정도 나왔고 2008년도에는 옥구공원이 2억 900만원 정도 나왔느냐, 또 2009년도에는 예를 들어서 3억 3,000만원이 올라와 있네요. 그러면 2007년도하고 2009년도는 거의 엇비슷하게 올라와 있지만 올해는 1억 3,000만원 정도가 축소됐단 말이에요. 그러면 금액이 그런 기준이 있을 것 아니에요? 사업비 책정의 기준이 있는데 그 기준을 어떤 식으로 따지고 있는지 알고 싶다는 거죠, 사업비를 어떻게 책정해요?
무섭
이무섭공원관리과장
답변드리겠습니다. 2008년도에 이렇게 적게 계상된 것은 현재까지 집행된 내역을 자료로 제출한 사항이고요. 나머지 12월까지 하면 한 11억원 정도 예산이 지출될 겁니다.
길수
박길수위원
우리가 지금 2008년도 예산이 얼마에요? 2008년도 총 예산이 얼마입니까? 2008년도 총 예산이 얼마에요? 공원 유지 관리가 2008년도 총 얼마냐고? 전체 5개 권역별 유지 관리 사업비가 2008년 총 얼마냐고? 지금 말씀하신대로 여기 자료에는 2월 25일부터 현재까지 7억 3,200만원 쓰셨는데 2008년 총사업비가 얼마예요?
무섭
이무섭공원관리과장
9억원입니다.
길수
박길수위원
9억원이에요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
길수
박길수위원
그러면 앞으로 1억 7,000만원 정도 앞으로 소진할 부분이네요, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
길수
박길수위원
그러면 9억원이라고 치면 2007년도는 9억 9,600만원이죠, 한 1억원 정도가 2008년 올해는 작년보다 줄어들었단 말이에요, 사업비가. 그런데 내년도에는 사업비가 2억원 정도 증액된단 말이에요. 그러면 예를 들어서 사업비에 대한 어떤 기준이 있으니까 사업비 책정할 것 아니냐고요, 그렇잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
사업비 기준은 각 공정마다 단비표에 의해서 저희들이 하고 있는데 예를 들어서 잔디 제초하면 1회 하는데 면적당 이게 우리 품셈에 나와 있습니다. 그걸 근거로 해서 예산을 편성하고 있습니다.
길수
박길수위원
그러니까 그러면 예를 들어서 공원 유지 관리할 때 하는 사업은 뭐냐 하면 예를 들어서 제초라든지 전지라든지 병해충제를 한다든지 그 다음에 소각 폐기물 처리라든지 이런 부분이 총체적으로 전반적으로 비용처리가 되는 것이 아닙니까, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
길수
박길수위원
그러면 지금 말씀하신대로 이 부분이 과장님 그렇게 말씀하셨는데 난 이해가 안 가는 부분이 뭐냐 하면 이게 면적당 따져보면 면적을 따져보더라고 보면 실질적으로 연성지구라든지 옥구공원이라든지 시화 1, 2지구의 면적을 보면 이게 아주 굉장히 아이러니하게 이해 못할 수 있는 이런 사업비가 책정이 됐다고 저는 보거든요. 왜냐 하면 이것은 회배당 따지는 것 보다도 평당을 따져 보더라고 예를 들어서 지금 2007년도 사업비를 비교 하더라도 옥구공원 같은 경우는 지금 10만 1,400평 정도가 된단 말이에요, 평으로 따지면. 쉽게 이해하기 위해서 평수로 따지는데 옥구공원 같은 경우는 3억 2,000만원이에요. 그리고 현재는 2억 900만원 정도 되고요. 그 다음에 시화 1지구나 시화 2지구 같은 경우도 보면 한 1만평 정도 차이가 나는데 예를 들어서 사업비를 보면 시화 1지구나 시화 2지구 같은 경우는 거의 2,000만원 정도 차이밖에 안 나고 또 옥구공원 같은 경우에는 4만평 정도 차이가 나는데 예를 들어서 시화 1지구나 시화 2지구에 비해서 옥구공원이 거의 배가 되는 사업비가 책정되어 있고 말이죠. 그 다음에 연성지구나 군자지구 같은 경우에도 같은 맥락에서 볼 때 이게 사업비 책정기준이 없다는 거죠, 본 위원이 자료를 볼 때는. 그렇다 그러면 이것은 뭔가 어떤 근거의 자료에 의해서 아까 과장님 말씀하셨듯이 이런 인건비라든지 총제적으로 면적 대비해서 어떤 기준이 나와줘야 되는 거지. 그러면 예를 들자면 올해는 2008년 이렇고 2009년도에는 인건비 상승률이 몇 프로(%)다 그러면 5개 업체가 관리하고 있으면 관리하는 업체가 인건비 상승이라든지 몇 퍼센트(% ) 그 다음에 농약이라든지 제초제 뿌리는 농약 그런 상승부분을 감안해서 몇 프로(% )정도를 사업비에 책정해야 되겠다는 그런 기준이 있어야 이게 합리적인 것이 아니느냐 이런 생각이 드는 거예요. 그렇다면 본 위원이 2008년도에 9억원인데 2007년도에는 9억 9,000만원이고 그러면 2009년 11억원이면 이것 예산 본 위원이 통과시켜 주겠습니까? 이건 문제가 있다는 거죠. 그런 기준치를 저는 여쭤 보는 거예요, 정확하게.
일섭
이일섭위원장
박길수 위원님 잠깐만요, 질의 중에 죄송한데 먼저 확인을 하나 하고 들어 가겠습니다. 국장님, 과장님 아까 증인 선서하실 때 행정사무감사에서 양심에 따라 숨김과 거짓 없이 말씀을 하라고 그랬어요. 아마 잘못 말씀하신지 모르겠지만 다시 확인하겠습니다. 지금 과장님께서 공원 유지 관리 사업비 2008년도 얼마냐 했을 때 9억원이라고 말씀하셨어요, 맞죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그러면 와서 책자 확인해 보세요. 2008년도 예산 확인해 준 게 얼마라고 줬는지 책자 한번 확인해 보세요.
길수
박길수위원
우리 자료에 보면 15억원이라고 나왔죠? 2008년도 예산서에 보면 우리가 15억원 정도 잡혀있는데 거기에서 공원운영비가 포함 됐단 말이에요. 전기료라든지 수도요금, 분뇨 이런 부분이 있고 거기에 불법행위 단속용역비 1억 5,000만원을 빼더라도 대충······.
일섭
이일섭위원장
박길수 위원님 제가 확인하겠습니다. 하나만요. 지금 공원운영비 빼고 나면 공원 유지 관리 사업비만 해서 시설비 포함해서 13억 5,000만원이에요. 설명을 하실 때 정확하게 설명을 하시고 대충 9억원입니다 이렇게 설명하시면 위원님들이 질의한 것에 대해서 어떻게 양심에 따라서 답변했다고 할 수 있겠어요? 박길수 위원님 잠시 감사중지를 하고 하시는 것이 어떻겠습니까? 위원님들 원활한 회의진행을 위해서 잠시 감사중지를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원활한 회의진행을 위해서 감사중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시 43분 감사중지
11시 55분 감사계속
의석을 정리해 주시기 바랍니다. 감사를 계속해서 실시하겠습니다. 박길수 위원님 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.
길수
박길수위원
아까 서두에 5개 권역별 예산에 차이가 있어서 감사중지를 했던 부분인데 그 부분에 대해서 좀 더 우리 과장님께서 명확하게 예산에 대한 부분을 정리를 먼저 해 주시고 본 위원이 질의하겠습니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 답변 드리겠습니다. 아까 당초 예산에 2008년 예산에 공원 유지 관리 사업으로 전체 시설 보수에 포함해서 15억원이 편성됐습니다. 그 중에 전지작업이라든지 잔디 관리 그런 사업은 저희들이 9억원으로 편성해서 5개 권역으로 지금 나누어서 추진하고 있습니다. 그 중에 예산이 해마다 약간 늘어나는 부분에 대해서는 요새 농약값이라든가 인건비 상승분에 의해서 예산이 조금 더 추가로 반영되고 있습니다. 그리고 그런 것은 앞으로도 예산의 낭비 소요 부분을 최대한 절약하기 위해서라도 심도 있게 저희들이 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
길수
박길수위원
과장님께서 그렇게 말씀하셨는데요. 본 위원이 평당 계산을 해 보니까 시화 1지구나 옥구공원을 대비할 때 차이가 나는 거예요, 그렇죠? 이런 부분은 좀 더 사업의 원활한 집행을 위해서는 내실 있게 좀 더 기준을 가지고 사업비 책정을 해 주시기를 부탁 말씀을 드리면서 그 부분은 과장님께서 앞으로 보완조치를 하신다니까 본 위원이 그렇게 이해를 하고요. 지금 공원 관리하는 공무원 수가 몇 명입니까?
무섭
이무섭공원관리과장
공원관리계에서 우리 시 전역에 대해서 공원 관리를 하고 있습니다. 계장 포함해서 4명이 전체 공원을 다 관리하고 있습니다.
길수
박길수위원
실질적으로 4명이서 관리한다는 것은 굉장히 어려운 부분 아니겠어요?
무섭
이무섭공원관리과장
저희들이 상당히 어려운 부분입니다. 지금 일반적으로 예를 들면 서울에 있는 여의도 공원 같은 경우에는 5만평 정도밖에 우리 옥구공원의 반 정도밖에 안 되는 데도 거기는 직제가 서기관이 나와 있고 총 18명이 근무를 하고 있습니다, 단순하게. 그런데 저희들이 옥구공원에는 담당 직원조차 하나 못나가고 있는 실정입니다.
길수
박길수위원
그러니까 현재 계장님 포함해서 공무원 4명이 관리하고 있다고 말씀하시는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
길수
박길수위원
그러면 결국 계장님 빼고 3명이 관리한다고 보면 3명이 관리하더라도 실질적으로 보면 공무원 수가 몇 명이 적당한지는 사실 본 의원도 판단하기는 어려운 사항이지만 예를 들어서 우리 공무원들 3명이 관리를 하더라도 지역별로 나누어져 있습니까? 없죠?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 직원들은 공원별로 하고 있습니다. 어린이공원에 담당 직원 하나, 근린공원, 또 큰 공원 있는 데 옥구공원하고 비둘기공원 이런 식으로 해서 3명이 관리하고 있고 담당 계장이 총괄 하고 있습니다.
길수
박길수위원
그러니까 그것은 예를 들어서 근린공원이나 어린이공원은 숫자가 틀리고 또 예를 들어서 면적도 다르기 때문에 저는 그런 어쨌든 간에 일단 작은 수를 가지고 관리를 하더라도 저는 예를 들어서 신천권, 목감권, 군자권, 정왕권 이런 식으로 해서 저는 권역별로 어느 정도 밸런스를 맞추어서 지역적인 책임감을 가지고 관리해 주는 것이 앞으로 그게 더 어쨌든 간에 작은 인원이지만 더 효율적인 부분이 되지 않겠느냐, 예를 들어서 총괄적으로 3명이서 우왕좌왕하고 이렇게 관리할 것이 아니라 그런 부분에서 책임 소재가 명쾌하고 나름대로 일의 능률도 오를 것이고, 일은 힘들지만 자긍심도 있을 것이고 이런 부분에서 앞으로 그런 권역별 할당제를 저는 앞으로는 좀 추진하는 게 바람직하지 않겠느냐 이런 생각을 가지고 있거든요. 그래서 앞으로 그런 부분에 대해서 고민해 주시기를 부탁드리고요. 지금 우리가 5개 권역에서 관리업체가 5개 업체가 관리하고 있죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 5개 업체가 하고 있습니다.
길수
박길수위원
5개 업체가 관리하고 있는데 매년 관리업체를 입찰로 하고 있겠죠?
무섭
이무섭공원관리과장
입찰로 하고 있습니다.
길수
박길수위원
입찰로 하고 있는데 보통 각 업체별로 거기 관리요원은 몇 명이라고 보십니까?
무섭
이무섭공원관리과장
평균적으로 5명에서 6명 정도 고정적으로 하고 있는데 특히 시민들이 많이 이용하는 4월 달부터 10월까지는 인원이 더 편성되고 또 나머지 부분에는 약간 축소해서 그렇게 평균적으로 다섯, 여섯명 정도 편성해서 운영하고 있습니다.
길수
박길수위원
그래서 각 5개 업체에 대해서 그런 부분에서 나름대로 공무원들이 관리를 하고 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 저희 담당 공무원이 지정되어 가지고 관리하고 있습니다.
길수
박길수위원
그런데 문제는 뭐냐 하면 권역별로 5개 업체가 매년 우리가 입찰해서 관리하고 있는데 과장님 답변하신대로 5명에서 6명 정도란 말이죠. 그러면 그게 거의 맞다고 말씀하시는 거잖아요, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
사실은 아까도 말씀드렸다시피 옥구공원 같은 경우는 전에는 공공근로를 포함해서 한 30명이 관리를 하고 있었습니다. 그런데 요즘은 용역으로 발주하다보니까 일부 예산 부분이라든가 이렇게 해서 적은 부분이 없지 않아 있습니다. 사실 옥구공원 같은 경우는 10명에서 15명 정도가 성수기는 더 많이 확보가 되어야죠. 그래야 진정으로 시민들이 쾌적한 공간에서 쉴 수 있는 공간이 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다.
길수
박길수위원
그러니까 그것은 본 위원도 맞다고 생각이 드는데 과장님께서 말씀하신대로 5명에서 6명 정도를 관리요원으로 해서 운영하고 있다고 말씀하셨으니까 저는 그 부분에서 좀 문제가 있다고 보는 것이 뭐냐 하면 예를 들어서 연성, 군자지구 같은 경우에는 면적이 1만 8,000평이에요. 1만 8,000평에 5명, 6명 관리하는 인원이 배치되어 있고 또 옥구공원도 같은 맥락에서 옥구공원 같은 경우는 10만평이 넘는단 말이에요. 그러면 10만평하고 1만 8,000평하고 대비하면 관리요원의 기준치가 딱 나오지 않습니까? 그런 시스템으로 각 업체별로 예를 들어서 관리요원을 몇 명이 필요하다 이것을 아주 못을 박는다든지 예를 들어서 연성지구 너희 업체는 관리요원을 몇 명 둬야 한다. 미니멈 맥시멈을 어느 정도 두고 옥구공원은 어느 정도 줘야 되고 이런 시스템으로 가줘야 되는 거지. 그냥 일방적으로 매년 입찰해 가지고 5명에서 6명 정도 관리인원만 둬서는 관리 면적이 다른데 그건 저는 문제가 있다고 보고 있단 말이죠. 그래서 그런 부분은 내년도 사업에서는 좀 더 내실 있게 저는 그런 것까지 세심하게, 그건 굉장히 세심한 부분이에요, 사실은 이런 부분이. 그게 바로 예산 절감될 수 있는 부분이고 또 필요한 데에 적재적소에 인원을 배치하는 게 합리적인 것도 있는 거고 말이죠.
무섭
이무섭공원관리과장
그런 부분에 대해서는 저희들도 앞으로 심도 있게 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
길수
박길수위원
그것은 앞으로 제가 내년도 예산을 다룰 때 좀 더 심도 있게 얘기 좀 하고 싶고요. 다음으로는 공원시설물 같은 경우는 어떻게 운영하고 있습니까? 시설물 같은 경우는 유지 보수를 어떻게 보수를 하고 계시죠?
무섭
이무섭공원관리과장
공원시설물은 저희들이 유지 관리 업체라든가 담당 공무원이 현장을 출장해서 많이 파손된 부분이라든가 이런 게 있으면 하고, 또 특히 지역의 주민들이 이용하면서 불편한 사항, 많이 파손된 것이 있다고 민원이 들어 오면 저희들이 현장 출장해서 곧바로 수시로 유지보수를 하고 있습니다.
길수
박길수위원
예를 들어서 어린이공원하고 근린공원에서 주민들이 원하는 부분에서 유지 보수 파손시설이라든지 건의사항이 들어오면 그렇게 집행한다 그 말씀이시죠? 이 부분은 우선순위가 없네요? 이 시설물에 대한 유지 보수는 우선순위가 없다고 보는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
그렇죠, 유지 보수는 어디든지 빨리 훼손된 부분이라든가 보수할 곳이 생기면 응급조치해야 되니까 수시로 보수하고 있습니다.
길수
박길수위원
공원시설물에 대한 총체적인 데이터는 갖고 계십니까?
무섭
이무섭공원관리과장
공원시설물 대장이 있습니다, 공원대장이. 거기에 관리를 하고 있고, 특히 위원님께서 염려하시는 저희들이 오래된 공원 중에 이것은 보수해서 될 문제가 아니다. 전체 교체를 하든가 전체를 리모델링해야 되겠다는 사업이 있으면 저희들은 또 그것은 예산을 편성해서 중점적으로 이렇게 개선사업을 하고 있습니다.
길수
박길수위원
본 위원은 공원 유지 관리 같은 경우는 거의 전반적인 부분이란 말이에요. 매년 경비가 지출되는 부분이지만 공원시설물 유지 보수 같은 경우는 얼마든지 관리만 잘 하면 예산을 절감시킬 수 있는 부분이 되는 거예요, 이 부분 같은 경우는 사실은. 그렇다 그러면 지금 말씀하신대로 우리 공무원 3명이 광활한 공원을 관리한다는 것은 굉장히 어려운 부분이고 사실 옥구공원에 시설물 설치했더라도 과연 담당 공무원이 1년에 한 번 갈까 말까 그 정도로 공원 면적이 방대하단 말이에요. 그렇다면 과연 그게 제대로 관리가 되겠느냐, 아까 말씀하신대로 우리 관리업체가 5개 업체가 있다 보니까 5개 업체한테 정신교육도 철저히 시켜야 될 필요가 있다는 거죠. 그냥 돈만 얼마 주고 너희들 제초하고 전지하고 시비하고 농약 치고 이런 단순한 차원도 물론 필요하지만 시설물에 대한 안전성이라든지 관리라든지 이런 부분도 사실 강하게 우리가 정신적인 교육을 시켜주면 나름대로 한 번 볼 것 세 번 볼 수 있고, 세 번 볼 것 열 번 볼 수 있다고 저는 보기 때문에 그런게 눈에 보이지 않는 예산 절감이 도지 않겠느냐 저는 그런 생각을 갖고 있기 때문에 그런 부분에서도 사실 공원시설물 유지 보수에 대한 부분도 앞으로 거기 관련 업체 관리 인원들한테 그렇게 좀 해주십사 하는 말씀 좀 드리고, 세 번째는 놀이시설 확충 같은 경우에는 여러 가지 시설물이 들어 오는데 놀이시설 같은 경우는 지금 어떤 시설들이 요새 주로 주류를 이룹니까? 주민들이 원하는 게 어떤 겁니까?
무섭
이무섭공원관리과장
요즘 근래에 와서는 옛날에는 보통 간편하게 일관되게 종합놀이대 이런 식으로 많이 원하고 있었는데 요즘은 주민들이 다양하고 또 성향도 다양하기 때문에 특히 물놀이 시설을 많이 선호하고 있습니다. 인공폭포라든가 아니면 물놀이 놀이광장이라든가 또 하다못해 분수대라든가 이런 공원 내에 물을 주제로 한 공원, 아니면 애들이 선호하는 테마놀이시설을 많이 기호하고 있습니다.
길수
박길수위원
놀이시설 확충 같은 경우도 저는 그렇습니다. 공원도 주민들이 많이 이용하는 공원이 있을 것이고, 주민들이 많이 이용하지 않는 공원이 분명히 있을 것이라고 저는 보거든요. 그렇다 그러면 그런 것 같은 경우엔 우선순위가 저는 맞다고 보거든요. 쉽게 얘기해서 옥구공원이라든지 많은 데는 시설도 많이 확충도 해야 되고 사실은, 또 주민들이 이용하지 않는 산책로 같은 경우에는 굳이 놀이시설을 확충할 이유는 저는 없다고 보기 때문에 그런 부분까지 과연 세심하게 우리 3명의 공무원들이 거기까지 그런 것까지 체크를 하겠느냐 사실은, 그런 어려운 부분이 저도 이해는 가겠습니다마는 그런 부분도 놀이시설 확충 같은 부분도 어떤 기준이 좀 있어야 되겠다. 또 예를 들어서 어떤 시설에 대한 부분도 항상 바뀌어지니까 새로운 모델이라든지 새로운 상품들이 개발되어서 나오는 것이니까 그런 부분도 전반적으로 정보를 입수해서 주민들한테 진짜 필요한 부분을, 하나를 설치하더라도 옛날 것 노후화된 구형의 시설을 설치할 것이 아니라 신형 모델 같은 것을 설치해 주는 게 저는 맞다고 보기 때문에 그런 부분도 좀 관심 있게 해주시기를 부탁 말씀 드리겠습니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
길수
박길수위원
그 다음에 녹지대 관리는 별개죠? 녹지대 관리는 지금 어떻게 하고 있습니까?
무섭
이무섭공원관리과장
녹지대 관리는 지금 공원계획계에서 하고 있습니다. 일반적인 녹지 관리도 우리가 공원 관리처럼 수목 유지 관리라든가 잔디 제초라든가 하고 있습니다.
길수
박길수위원
우리 시의 녹지대는 어느 어느 곳이 있죠?
무섭
이무섭공원관리과장
중앙완충녹지 그런 게 녹지대입니다, 엄밀히 따지면. 그래서 신천 녹지대는 신천동 구시가지 같으면 보통 도로라든가 각종 공해를 예방하기 위해서 10미터(m)에서 최대 200미터(m) 사이의 폭을 두고 지금 설치되어 있습니다.
길수
박길수위원
그러면 녹지대라면 정왕권 예를 들자면 서해안 녹지대가 있고 중앙완충녹지 두 군데가 있는데 그것은 별도로 사업비가 책정되는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
별도의 유지 관리 사업비가 책정되고 있습니다.
길수
박길수위원
이것 예산은 올해 얼마 섰습니까?
무섭
이무섭공원관리과장
저희 관내 총 녹지대가 60개소가 있습니다. 160만 제곱미터(㎡) 공원하고 거의 같은 규모로 있고 예산은 7억 5,000만원 정도 편성되어 있습니다.
길수
박길수위원
녹지대 면적이 얼마라고요?
무섭
이무섭공원관리과장
160만 제곱미터(㎡)입니다.
길수
박길수위원
거의 공원하고 비슷한 것 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 공원하고 비슷합니다.
길수
박길수위원
공원하고 비슷한 부분인데 지금 우리가 5개 권역별 공원하고 보면 차이가 많이 나지 않습니까?
무섭
이무섭공원관리과장
그런데 공원 내 같은 경우에는 시민들이 많이 이용하기 때문에 청소라든가 이런 게 있기 때문에 상시 유지 관리 요원이 있고, 여기는 단순히 제초작업이라든가 수목 전지라든가 일상적인 그런 게 있기 때문에 사업비는 책정이 다릅니다. 그런데 공원에는 또 주민들이 와서 있기 때문에 저희들이 좀 더 마음을 기울여서 해야 될 부분도 있고 해서 예산이 약간 편성이 더 됐습니다.
길수
박길수위원
녹지대도 우리가 공원 놀이시설 같은 것도 설치하고 있지 않습니까?
무섭
이무섭공원관리과장
중앙완충녹지 이외에는 놀이시설이나 이런 것은 크게 없습니다. 그 이외에는 단순히 수목 유지 관리를 하고 식재 관리하고 있습니다.
길수
박길수위원
그 부분이 7억원 정도 된다는 말씀이시죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
길수
박길수위원
내년도 예산은 얼마 정도 되어 있어요?
무섭
이무섭공원관리과장
내년도 예산도 금년도 예산하고 비슷하게 인건비 상승분이라든가 물가 상승분에 의해서 책정하고 있는데 추경에 약간 미진한 부분, 중앙완충녹지에 시민들이 많이 오다보니까 유지 관리가 필요할 때가 있어서 추경에 우리가 2억원 정도 더 편성을 했습니다. 한 9억 5,000만원 정도 해서 유지 관리하고 있습니다.
길수
박길수위원
그래요, 그런 부분도 어떤 기준을 갖고 예산 편성도 해야 된다는 생각을 갖고 있기 때문에 내년도 예산도 물론 보겠지만 좀 명쾌하게 기준을 갖고 예산 편성해 주시길 부탁 말씀드릴게요.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
길수
박길수위원
그리고 마지막으로 우리 관내 수목 관리는 어떻게 하고 있습니까?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 가로수 유지 관리는 우리가 자체적으로 용역 발주해서 가로수 유지 관리하고 있고, 특히 가로수 같은 경우는 전지작업이라든가 또 시비작업 그 정도로 지금 하고 있습니다.
길수
박길수위원
그러면 그 정도죠, 우리가 시화공단 내를 돌아다니다 보면 그리고 일반적으로 지역을 다니다 보면 중앙분리대라든지 가로수에 상당히 수목들이 고갈되어서 없는 경우가 많이 있습니다. 보기가 상당히 좋지 않아요. 그게 1년이 가고 2년이 가도 그대로 방치되어 있고 말이죠. 어느 날 갑자기 새벽에 차가 들이받아 가지고 나무가 몇 개 부러지면 그냥 보완하는 게 아니라 파내는 정도로 그렇게 처리를 하고 있단 말이죠. 그러면 저는 지금 수목 관리 가로수라든지 중앙분리대 이런 부분도 수목 관리대장을 만들어서 지역별로 예산이 물론 전체적으로 이것을 하려면 돈이 많이 들어가니까 점진적으로 그런 이빨 빠진 가로수라든지 중앙분리대에 있는 나무들을 보완할 수 있는 제도적 장치를 마련해야 되겠다. 매년 어떤 형태로든 간에 말이죠. 그게 2년이고 3년이고 그냥 한 번 뽑아져 버리면 몇 개씩 방치되고 있어요. 그런 부분은 전혀 못 하고 있지 않습니까? 예산이 없어서 그렇게 말씀하시는 부분도 있고 또 거기까지 신경도 못 쓰는 부분도 있겠지만 사실 저는 그런 부분도 이제는 자료를 충분히 만들어서 일목요연하게 컴퓨터 딱 눌러버리면 어느 지역에 무슨 나무가 어떻게 됐다 그런 걸 지역별로 발주한다든지 그렇게 해서 그런 부분도 가줘야 나름대로 친환경적인 시흥시 도시가 되지 않겠느냐, 저는 그런 생각을 갖고 있는데 과장님 생각은 어떠세요?
무섭
이무섭공원관리과장
가로수는 보통 결주목이 생기는 원인은 교통사고라든가 일부 인위적으로 해서 결주가 생기고 있는데 사실 그때그때마다 보식 보완을 해야 됩니다. 그렇지만 아까 위원님께서 말씀하신대로 예산의 어떤 부분도 있고 해서 그런데 그 부분에 대해서는 저희들이 앞으로 일제조사를 통해서 가로수에 대해서는 순차적으로 체계적으로 보식을 하고 또 관리도 체계적으로 이루어질 수 있도록 저희들이 최선을 다하겠습니다. 그리고 심혈을 기울여서 하도록 하겠습니다.
길수
박길수위원
본 위원이 얘기했던 이 부분이 사실 아까 우리 이귀훈 위원님이나 우경성 부의장님이 말씀하셨듯이 바로 이런 부분이에요. 오이도를 예를 들자면 오이도 초입에 벚꽃이 필 때는 말이죠, 작더라도 꽃이 활짝 피니까 굉장히 보기 좋더라고요. 그러면 일단 그냥 심어 놓는 게 중요한 게 아니라 관리도 중요하다는 거예요. 예를 들어서 가느다란 나무를 크게 하려면 매년 주변에 거름도 치고 특정 지역에 나름대로 특성화를 시키기 위해서는 애정을 갖고 어느 지역 가니까 바로 그게 시흥시를 알리는 부분 아니겠느냐 저는 굉장히 보기 좋습니다, 사실은. 작지만 벚꽃 필 때는 굉장히 아름답다고 그래서 "야, 이게 한 20년 후에는 굉장히 멋있겠다." 그런데 중요한 게 뭐냐 하면 군데군데 이빨 빠진 게 쫙 있어요. 그러면 그것 제가 보기에 몇 년 지나도록 그냥 방치되고 있는 상태라는 거죠. 그만큼 세심하게 그런 것까지 보완을 생각 못하고 있다는 거예요. 그런 부분까지 예산을 세우면 굉장히 긍정적인 효과는 있을 것이라고 저는 보는 거예요. 어떻게 보면 유지 관리 부분에 있어서는 보이지 않는 것이지만 이건 눈에 확 띄는 겁니다. 시민들이 볼 때는, 또 관광객들이 볼 때는 눈에 확 띄는 부분이라는 거죠. 그런 전시효과도 저는 필요하다고 보기 때문에 앞으로는 그런 것까지도 신경써서 예산을 확보해서 한꺼번에 확보하기는 어렵지만 점차적으로 계획을 잡아서 어느 지역에 어떤 형태든 간에 이런 식으로 수목 관리를 해야 되겠다 그런 부분에서 저는 말씀드리는 부분이니까 과장님께서 제가 말씀하신 총체적인 부분은 여러 가지 있겠지만 앞으로는 그냥 주먹구구식으로, 이렇게 표현하면 죄송한 얘기지만 좀 체계적이고 일목요연하게 시스템을 갖고 관리를 해주시기를 당부 말씀드리면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
일섭
이일섭위원장
박길수 위원님 수고하셨습니다. (
귀훈
이귀훈위원
- 발언신청) 다음 이귀훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한 가지 제안만 하고 저는 마치도록 하겠습니다. 공원관리 차원에서 제안을 하고 싶은데요. 이게 적은 인력으로 한계가 있고 상근 인력으로는 한계가 있다고 생각을 합니다. 지금도 일회성으로 어떤 단체가 청소를 하거나 이런 것은 있는데 제가 로체스터시를 한 번 가보니까 공원을 실버인력들이 딱 책임을 맡고 있더라고요. 아침마다 거기를 청소하고 그 모임에서는 항상 관리를 하고 있던데 시민들이 스스로 관리하는 시스템을 한 번 생각하는 것도 좋은 생각이라고 생각되는데 민간 자원봉사라든가 어르신 인력들, 노인정 이런 부분들을 책임을 어느 단체에 딱 맡기면 노인정에 맡기면 그분들이 스스로 거기에 시설 파손도 신고를 하고, 시민들이 이용하는 계도 이런 것도 총체적으로 청소하는 모습들을 제가 로체스터시에 가서 한 번 봤어요. 묘지공원을 관리하는데 꼭 관리인뿐만 아니고 항상 매일 아침에 모여서 그분들도 건강을 다지고 청소도 하고 거기에 대한 시설 아, 저 부분은 잘못 됐으니까 이런 부분들은 한 번 제안도 하고 상당히 책임을 갖고 하던데 그런 책임 있는 시민들이 스스로 관리하는 시스템을 생각해 볼 수 있는데 그 부분에 대해서 과장께서는 어떻게 생각하시는지?
무섭
이무섭공원관리과장
위원님이 말씀하신 게 참 좋은 안이고 저희들도 이 부분에 대해서 많이 검토를 하고 있는데 전에도 이번 봄에 상반기에 제가 답변을 드린 부분이 있는데 서울시 강서구에 가니까 노인정이 있는 어린이공원에 대해서는 그 노인정에다가 일부 지원금 조금 주고 그 공원은 노인정에 있는 노인들이 직접 관리하는 것으로 그렇게 하고 있는데 그렇다 보니까 아이들하고 노인들하고 교감도 좋아지고 또 예산도 많이 절약되는 부분이 없지 않아 있습니다. 그런 걸 저희들이 벤치마킹해서 도입을 하겠습니다. 그리고 제가 이번에 어제 그저께 울산에서 공원에 대한 자원봉사자 활용 방안에 대해서 세미나가 있었습니다. 제가 참석을 하고 왔는데, 저도 일본을 가 봤는데 일본에 갔을 때 우리 옥구공원 정도 규모인데 거기에 자원봉사자가 1만 8,000명이 있더라고요. 그분들은 스스로 와서 비용 없이 스스로 와서 자기가 하는데 우리가 내년에 시범적으로라도 옥구공원 정도를 해서 자원봉사자들을 많지는 않지만 운영을 해 볼 계획입니다. 앞으로 그 부분에 대해서는 저희들도 적극적으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
귀훈
이귀훈위원
이상입니다.
일섭
이일섭위원장
이귀훈 위원님 수고하셨습니다. (
경성
우경성위원
- 발언신청) 우경성 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.
우경성 부의장입니다. 이무섭 공원관리과장님 고생 많으십니다. 한 가지만 확인 좀 하겠습니다. 157페이지에 옥구공원 방송설비 보수 및 신설공사, 158페이지에 옥구공원에 시설물 정비공사, 158페이지에 옥구공원의 방송설비 보수 및 보완공사, 163페이지에 옥구공원의 방송시설 구입해 가지고 방송시설에 똑같은 내용이 4개 사업이 있는데 여기에 대해서 위치와 상세 내역을 식사 후에 자료를 요구하겠습니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
경성
우경성위원
이상입니다.
일섭
이일섭위원장
우경성 부의장님 수고하셨습니다. 공원관리과장은 지금 우경성 부의장님이 자료 제출 요구하신 옥구공원의 방송시설 내역 3년 동안 한 사업 내역을 자료로 오후에 제출해 주시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
점심식사를 위하여 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시 22분 감사중지
14시 03분 감사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 계속하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 공원 유지 관리 사업 세부 현황에 대한 감사 질의는 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 오전에 공원관리과 소관 사항에 대해서 추가자료 요청한 부분에 대해서 공원관리과장으로부터 보충설명을 듣고 질의를 하도록 하겠습니다. 공원관리과장 나오셔서 추가자료에 대한 보고를 해주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
무섭
이무섭공원관리과장
추가로 요청한 자료에 대해서 설명을 드리겠습니다. 푸른경기 1억그루 나무심기 사업 중에서 금년도 사업개요에 대해서 설명을 드리겠습니다. 금년도에는 아까 오전에 설명드린대로 거모~신길간 도로변 절개지 외 3개소에 대해서 사업을 추진했습니다. 총 사업비는 3억 2,400만원정도 소요 됐고요. 주요 사업내용은 수목 식재 소나무 등 8종 1만 4,000본 정도 저희들이 수목 식재를 했습니다. 그 자료 의하면 교목 같은 경우는 조형 소나무같은 경우는 R18, R18이라는 것은 땅에 접촉되는 부위가 18센티미터(㎝) 정도를 말합니다. 조형 소나무라는 것은 일부러 산에서 이식을 해 가지고 기른 소나무를 말합니다. 이런 것은 한 본에 약 250만원 정도 소요가 되고 낙락장송 아까 키 큰 나무 그것도 강원도 낙락장송인데 그것도 한 약 250만원 정도 소요가 되고 단풍나무라든가 이런 것은 80만원에서 60만원 정도 소요가 되고 있습니다. 그리고 관목은 본당 1,500원에서 3,000원 정도 그렇게 지금 되겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 아까 2003년부터 2008년까지 우리 1억그루 나무심기 사업 중에 사업을 추진한 30개에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2003년에는 정왕동 중앙완충녹지에다가 일부 수목을 보식해서 완료를 했고, 2004년도에는 동서로 가로화단 외 8개소에 대해서 저희들이 사업을 추진했습니다. 2005년도에는 정왕동 해안녹지대 저희들이 1개소에 대해서 사업을 추진했고 2006년도에는 물왕저수지 주변부로 해서 총 9개소에 대해서 자투리땅과 인천시계 녹화사업 등을 중점적으로 추진했습니다. 작년 2007년도에는 정왕대로변 6호 완충녹지에다가 집중적으로 사업을 실시했고 금년도에는 금방 설명드린대로 4개소에 대해서 사업을 추진했습니다. 그리고 아까 김승환 위원님께서 말씀하신 목감 톨게이트 내의 나무를 어디로 이식했느냐 하는 사항입니다. 목감동 톨게이드는 제3경인고속도로가 개설됨으로 인해서 거기에서 있던 나무를 다른 지역으로 옮겼는데 총 소나무 18본에 대해서 아주 많은 경우는 대안주유소라고 있습니다. 안양으로 가는 대안주유소 앞의 교통섬에 14본을 이식 했고 그 옆에 은행동이나 매화동 기존의 교통섬을 만든 데 일부 보완하는 데 2본, 1본 그 다음에 은행동 서해아파트 은행근린공원 앞에 있는데 1본을 보식을 했고 나머지 관목인 연산홍은 월곶 가로화단에 있습니다. 월곶 가로화단에 1,850본을 이식 했습니다. 나머지 우경성 부의장님께서 자료를 요청한 옥구공원 방송시설에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2006년도에 방송시설 설비사항은 770만원을 투자해서 기존에 스피커가 총 15개가 있었습니다. 그 중에 9개가 미작동되는 바람에 저희들이 교체를 했고 또 주차장 내에 설치를 해줬으면 좋겠다고 해서 추가로 4개를 설치했습니다. 2007년도에는 밑에 하부에는 되어 있지만 위에 동산 쪽에 산 쪽으로는 스피커가 없다고 해서 추가로 4군데는 170만원 들여 가지고 설치를 했습니다. 또 하반기에는 저희들이 고장 난 스피커 3개를 일부 교체를 하고 스피커 등주를 설치를 하고 또 일부 하부에 누전이 있다고 해서 일부 선을 갈았습니다. 소요 사업비가 730만원정도 소요 됐습니다. 금년도에 480만원 정도해서 우천 시 번개로 인해서 스피커가 다 파손이 됐습니다. 그 파손된 20개 스피커를 교체를 하고 라디오 튜너를 교체하는 것으로 저희들이 추진을 했습니다. 지금 총 옥구공원은 방송시설이 23개소가 설치되어 있습니다. 방송시설 위치도는 뒤에 도면을 참고 하면 되겠습니다. 이상을 설명을 마치겠습니다.
일섭
이일섭위원장
공원관리과장 수고 하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 먼저 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 추가 자료 가지고 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 위원장이 자료 요청한 부분에서 다시 한 번 확인하겠습니다. 추가자료에 보면 조형 소나무 R18, R15에서 R18하고 R15의 차이는 뭐라고 설명하겠어요?
「없습니다」하는 위원 있음
무섭
이무섭공원관리과장
센티미터(㎝)로하고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
나무 굵기죠?
무섭
이무섭공원관리과장
굵기를 말하는 겁니다. 직경을 말하는 겁니다.
일섭
이일섭위원장
나무 직경 굵기요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그런데 R18이면 몇 년생을 기준으로 해요?
무섭
이무섭공원관리과장
보통 조형 소나무 R18은 25년생 정도 됩니다. 그게 기르는 장소라든지 토질에 따라서 약간의 차이는 있지만 보통 평균적으로 25년 정도 됩니다.
일섭
이일섭위원장
R18을 식재하는 장소가 어디 어디예요?
무섭
이무섭공원관리과장
지금 박달동 넘어가는 안양시계하고 아까 황고개약수터 절개지 그 부분 두 군데 정도 심고 있습니다.
일섭
이일섭위원장
황고개약수터 절개지 조경수 마냥 조그마하게 한 그게 25년 이상 된 R18이라는 거죠? 모레 현장 나가서 확인해도 이상 없겠죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 그게 R15도 심고 R18도 심었다는 거죠. 다 전체가 R18만 심었다는 것이 아니라. 그것은 도면으로 저희들이 그날 가서 설명을 드리겠습니다.
일섭
이일섭위원장
지금 답변에 의하면 R18 된 나무가 25년생 정도 된 나무라고 말씀하셨잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그리고 단가 보면 250만원이라고 말씀하셨잖아요. 품의낸 내역서 있죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
품의 내역서도 그날 현장 검증 나갈 때 자료로 같이 가지고 나오시기 바랍니다.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
그리고 장송이라는 것은 긴 소나무가 장송 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
보통 이제 우리 강원도지역에 낙락장송이라고 해서 키 큰 나무를 말하는 겁니다.
일섭
이일섭위원장
장송 식재 장소는 어디예요?
무섭
이무섭공원관리과장
물왕동 2개소에 중점적으로 식재했습니다.
일섭
이일섭위원장
물왕동 식당가 들어가는 입구에 있는 것 간판 가로대 많이 있던 곳에 이식했다는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
장송하고 황고개 길에 심은 약간 낮은 나무의 조형 소나무하고 했을 때 거의 단가가 비슷하다는 거죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 비슷합니다.
일섭
이일섭위원장
홍단풍하고 서양측백을 심었는데 이 부분은 어디 어디 식재했어요?
무섭
이무섭공원관리과장
홍단풍은 안양시계 쪽하고 황고개약수터 거기에 심었고요.
일섭
이일섭위원장
그러면 안양시계의 48목을 식재 했잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
안양시계에 소나무가 7종이고 나머지가 홍단풍으로 보면 되겠어요? 41종이 홍단풍이에요?
무섭
이무섭공원관리과장
서양측백이 있습니다.
일섭
이일섭위원장
일단 목감동 안양시계부터 물어 볼게요. 목감동에 소나무가 7종 식재 됐고, 7종이라는 게 종이라는 것이?
무섭
이무섭공원관리과장
7주입니다. R18이 4주 그 다음에 R15가 7주입니다.
일섭
이일섭위원장
R18이 4주, R15가 7주.
무섭
이무섭공원관리과장
그 다음에 홍단풍 R15가······.
일섭
이일섭위원장
R15가 몇 주라고요?
무섭
이무섭공원관리과장
7주.
일섭
이일섭위원장
안 맞잖아요, 소나무가 7주 심었는데?
무섭
이무섭공원관리과장
그러니까 R18이 4주, R15가 7주랍니다.
일섭
이일섭위원장
여기 종합 사업내역에 누계는 이렇게 보면 4주, 7주가 나왔잖아요. 그런데 여기에는 소나무 7종이 되어 있잖아요. 어떤 것이 맞는지 이게 지금 안 맞잖아요. 교목, 관목 심어서 하는데 안양시계는 4주, 7주 해서 심었는데 여기는 지금 7종이라고 그랬으면 7그루라고 답변하셨잖아요. 그러면 R18 4주는 거기에 안 심어져 있다는 말씀 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
나무 종류는 같은 소나무이기 때문에 이것은 규격에 어떤 것이지 같은 종류로 봅니다.
일섭
이일섭위원장
그러니까 저희는 답변 자료를 보고 얘기하잖아요. 자료에 보면 소나무 7종 등 2,848본을 식재했습니다 되어 있잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그런데 밑에 누계 보면 수목 단가하고 규격해서 기재한 사항에는 R18이 4그루 조형 소나무 7그루 하면 11그루 심었잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그러니까 어느 것이 맞느냐? 그래서 제가 종이라고 그랬더니 종이 그루라고 말씀 하시니까······.
무섭
이무섭공원관리과장
종류라는 말하는 겁니다. 그러니까 지금 말씀드리겠습니다. 소나무가 R18하고 15를 합해서 11주고 그 다음에 홍단풍이 17주 그 다음에 서양측백이 20주 사철나무, 산철쭉 해서 1,100주입니다.
일섭
이일섭위원장
그러니까 소나무 등 7가지 종류를 식재한 거잖아요, 그죠? 소나무 등 7가지 종류에 2,848본을 식재한 것이고, 맞죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그 다음에 거기 교목이 48주 심었는데 교목이 조형소나무 R18 4주 R15 7주 홍단풍 17주 서양측백 20주잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그러면 40에서 48주교목을 심었다는 것 아닙니까?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
이것은 단가하고 있으니까 이것 품의서 내역서 첨부해서 가지고 오시고요.
무섭
이무섭공원관리과장
네, 알겠습니다.
일섭
이일섭위원장
그리고 우리 우경성 부의장님이 자료 요청하신 부분에서 제가 답변 듣다가 궁금한 사항인데 스피커 교체가 연차적으로 계속 불량 발생하는 사항이에요, 개보수 사항이. 이게 이렇게 계속 불량 나서 매년 개보수해야 되는 사항으로 가야 되는 겁니까, 아니면 어떻게 해야 되는 거예요?
무섭
이무섭공원관리과장
처음에 저희들이 15개를 했는데 추가로 고장난 것은 가끔 두 세 개 있고요.
일섭
이일섭위원장
미작동이 9개 그러니까 2006년도에 보면 15개를 설치해 가지고 미작동이 9개라는 말이에요. 미작동이라는 것이 설치하자마자 미작동이 나왔다는 것은 공사에 부실이라든가 아니면 하자가 있었을 것 아닙니까? 왜 하자가 있었느냐가 궁금한 것이고 그 다음에 2007년도에는 스피커 4대를 더 신설한 것뿐이에요, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그런데 금액은 15개에서 9개를 교체한 것이나 4개를 신설한 것이나 금액이 사업비가 똑같다는 것이 의아스럽고 이 부분을 설명해 보시라고요.
무섭
이무섭공원관리과장
2006년도에는 저희들이 미작동한 것은 원래 이게 옥구공원에 15개 설치할 때는 2002년도에 당초 설치가 됐었습니다. 2002년부터 2006년도 오다 보니까 많이 고장이 났고요. 그래 가지고 2006년도에 총 9개 수리를 했고 2007년도에 4개 신설한 것은 기존에 가로등 등주에 설치하기 때문에 스피커만 설치하는 거거든요. 그러니까 이것은 밑에 여기 보시면 가로된 것이 스피커 교체입니다. 172만원 소요된 것입니다.
일섭
이일섭위원장
그러니까 스피커만 172만원이 신설된 거고?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그런데 여기는 옥구공원 2006년도에 보면 9개를 교체하고 4개를 더 설치한 거란 말이에요. 그럼 스피커가 4개를 설치했는데 172만원이라는 것 아닙니까, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
네.
일섭
이일섭위원장
그러니까 9개를 교체 했다면 얼마예요? 따져보세요. 내역서 있으면 내역서 가져다 놓고 확인해 보세요.
무섭
이무섭공원관리과장
지금 2006년도에는 스피커 교체가 9개고 신설이 4개가 있습니다. 주차장 내에 신설.
일섭
이일섭위원장
그러니까 신설인데 여기에 보면 727만 2,900원 아닙니까? 7,200만원 아니에요? 7,200만원에서 스피커 시설 가로 치고 1,720만원 설치했다고 되어 있잖아요?
무섭
이무섭공원관리과장
172만원입니다.
일섭
이일섭위원장
172만원 그런데 여기는 770만원 한 것 아니에요?
무섭
이무섭공원관리과장
네, 위에 것. 개수에 대해서 큰 차이는 없습니다.
일섭
이일섭위원장
그러면 또 마찬가지로 2007년도에 스피커를 3대 교체했어요. 그런데 732만 8,000원이 들어갔어요.
무섭
이무섭공원관리과장
그것은 밑에 선로가 약하다고 해서 교체를 했습니다. 그리고 일부 가로등이 없는 부분에 등주를 2개 설치를 해서 추가로 하다보니까······.
일섭
이일섭위원장
그러면 알겠습니다. 2008년도 보면 우천 시 번개로 인해서 스피커가 20개가 한 번에 동시에 다 파손이 됐단 말이에요. 그러면 내년도 향후에도 번개 치고 그러면 또 다시 이렇게 해서 교체를 20개씩해서 돈 1,000만원씩 예산 소요가 돼야 되겠네요?
무섭
이무섭공원관리과장
번개의 예방시설로 작년에 옥구공원 정상에다가 피뢰침을 설치를 했습니다. 그렇기 때문에 그런 경우는 없겠지만 혹여도 만약에 낙뢰로 인해서 또 그런 일이 전혀 없으리라고 보장은 못 합니다. 하지만 최대한 저희들이 그런 데 대해서는 보완을 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
어떠한 시설이든 자그마한 예산이 물론 우리 공원관리과의 사업 예산 중에 미비하고 작은 예산이겠지만 시민이 내는 혈세인 만큼 절감할 수 있는 방안 내지는 사용 관리를 해야 되는 거란 말이에요. 본 위원장이 여기 행정사무감사에서 서류감사만 했을 경우에 봐도 우리 집행부에서 너무 안이하지 않느냐 하는 생각이 든다고요, 그죠? 그런 부분을 해소할 수 있기 위해서는 이런 행정사무감사 자리를 빌어서 집행부에서도 자료만 제출하는 것이 아니라 자료 대비해서 대안 제시까지 나와야 되는 것 아닙니까, 그죠?
무섭
이무섭공원관리과장
그런 부분에 대해서 앞으로는 그런 것 개선사항에 대해서 저희들이 중점적으로 심도 있게 추진하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
마지막으로 우리 위원님들이 추가질의 자료를 받아보시고 이해하시고 넘어가시는 것 같은데 국장님 말입니다. 오늘 종합감사 받아보시고서 소회를 한번 말씀해 보세요. 과연 우리가 오늘 도시주택국의 한 1개 과의 관련 업무에 대해서 행정사무감사를 실시했는데 물론 행정사무감사의 현장 확인을 마쳐야지 최종적으로 종합 결론을 내리겠지만 오늘 서류감사만 받고 나서 지금 우리가 행한 부분에 대해서는 앞으로 향후 어떤 문제점을 개선하겠다든가 느끼신 점이 있으시면 답변 좀 부탁드리겠습니다.
양득
서양득도시주택국장
글쎄, 이런 부분에 대해서는 저희도 직무감사야 정기적으로 받고 있고, 위에서 매년 정기적으로 감사를 받고 있고요. 지금 공원관리과 자체 내에서 여러 가지 일을 하다보니까 실제 업무가 벅찬 것은 사실입니다. 인력이나 예산이 따라주지 못 해 가지고 어려운 부분이 있는데 위원님들이 지적하신 부분은 저희가 앞으로 업무를 하면서 보완해서 나가도록 그렇게 하겠습니다.
일섭
이일섭위원장
답변 다 하신 거죠?
양득
서양득도시주택국장
네.
일섭
이일섭위원장
특히 아까 박길수 위원님이 지적을 해 주셨고 또 이귀훈 위원님이 대안 제시를 하셨고 또 우경성 부의장님이 꼼꼼하게 챙기셔서 해 주신사항을 이번 감사를 통해서 단순한 일회성 행사로써 끝낼 생각하지 마시고 지금 국장님 답변하신대로 감사를 통해서 좀 더 나은 발전을 위해서 노력해 주시기를 부탁드리면서 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 공원관리과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 도시주택국장, 공원관리과장 수고하셨습니다. 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 다음 감사는 대학수학능력시험 시행에 따른 공공기관 출근시간 조정에 따라 11월 13일 오전 11시에 계속해서 진행하도록 하겠습니다. 도시주택국 소관 감사종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
14시 20분 감사종료