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경기 시흥시의회 발언

이일섭 의원 발언

제156회 제3차 행정사무감사2008-11-13

이일섭 의원 프로필 보기 →

일섭

이일섭위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정에 따라 주민자치박람회 개최관련 시설지원에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 관계공무원 여러분은 시민의 대표인 감사위원들 앞에서 성실한 보고와 정확한 답변을 해주실 것을 당부드리며 위원 여러분께서도 그동안 준비하신 감사 내용이 충실하게 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사진행은 관계 공무원의 증인선서, 소관 과장의 감사자료에 대한 보고 및 청취, 질의 및 답변순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 증인에 대한 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정을 말씀드리면 선서를 하는 이유는 2008년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 사전에 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 환경교통국장이 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 그러면 출석여부를 확인하겠습니다. 환경교통국장.
세중

김세중환경교통국장

네.
일섭

이일섭위원장

도시주택국장.
양득

서양득도시주택국장

네.
일섭

이일섭위원장

상하수도사업소장.
광수

안광수상하수도사업소장

네.
일섭

이일섭위원장

교통정책과장.
영식

김영식교통정책과장

네.
일섭

이일섭위원장

도로과장.
돈식

조돈식도로과장

네.
일섭

이일섭위원장

주택과장.
재윤

이재윤주택과장

네.
일섭

이일섭위원장

공원관리과장.
무섭

이무섭공원관리과장

네.
일섭

이일섭위원장

상수도과장.
희중

오희중상수도과장

네.
일섭

이일섭위원장

하수도과장.
우준

전우준하수도과장

네.
일섭

이일섭위원장

모두 출석하셨습니다. 환경교통국장 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
세중

김세중환경교통국장

선 서 본인은 시흥시의회가 「지방자치법」 제41조 및 같은법시행령 제39조, 「시흥시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 「지방자치법」제41조 및「지방자치법 시행령」 제43조와 「시흥시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 13일 환경교통국장 김세중 도시주택국장 서양득 상하수도사업소장 안광수 교통정책과장 김영식 도로과장 조돈식 주택과장 이재윤 공원관리과장 이무섭 상수도과장 오희중 하수도과장 전우준
일섭

이일섭위원장

환경교통국장 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 환경교통국장, 교통정책과장을 제외한 국·과장들께서는 돌아가셔서 업무에 임해주시기 바랍니다. 위원님들 먼저 소관 감사를 실시하기 전에 원활한 행정사무감사를 위해서 감사중지를 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 동안 감사중지를 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 06분 감사중지

11시 30분 감사계속

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속해서 실시하겠습니다. 원래 순서에는 교통정책과 소관 감사를 먼저 시작하게 되어 있는데 감사에 앞서서 우리 해당 상임위원회 국장님 세 분 다 들어와 계시죠? 환경교통국장님.
세중

김세중환경교통국장

네.
일섭

이일섭위원장

도시주택국장님.
양득

서양득도시주택국장

네.
일섭

이일섭위원장

상하수도사업소장님.
광수

안광수상하수도사업소장

네.
일섭

이일섭위원장

세 분들이 본 위원들이 감사하는 입장에서 먼저 말씀을 드리고 해야 될 것 같아요. 저희가 지난 이틀 동안 감사를 실시해 왔는데 집행부 여러분들이 감사를 하는데 있어서 노력을 했다고는 생각하지만 노력한 결과물이 전혀 나와 있지 않아요. 중간에 감사에 대해서 평을 한다는 게 참 우스운 모양일 텐데 특히 오늘 주민자치박람회 평생학습축제를 한 감사 자료를 받아 보면 물론 어느 과를 예를 들기는 뭐하지만 나름대로 자료 준비를 많이 해 온 데도 있어요. 그렇지만 나머지 과, 어느 한 과 외에는 나머지 과는 저희 감사 보는 위원님들이 감사를 실시할 수 없을 정도로 자료가 너무 부실합니다. 사업을 행하고 나서 위원님들이 감사자료를 요청하면 그 사업 실적이 나가고 나서 사업의 전후 사정이 감사 자료에 첨부가 되어야만이 감사위원들이 그걸 보고서 잘 했는지 못 했는지 또 잘못 됐으면 어떤 것이 대안으로 제시할 수 있는지 이렇게 나와야 되는 것 아닙니까? 그런데 저희 감사위원들이 전혀 그걸 볼 수가 없어요. 이런 상황에서 감사를 계속 한다는 것은 우리 위원님들이 회의를 느끼기 시작 했어요. 우리 위원들이 부족한 것인지, 아니면 누구의 잘못인지 모르겠지만 감사를 집행하는 입장에서 볼 때는 수감자세가 전혀 안 되어 있다 라고 한마디로 말씀드릴 수 있겠습니다. 그래서 우리가 먼저 감사를 더 진행하기에 앞서서 우리 해당 상임위원회 국장님들한테 한 번 왜 이러한 사태가 왔는지 먼저 답변을 듣고서 위원님들이 마음이 충족되시면 감사를 계속해서 실시할까 합니다. 먼저 환경교통국장님이신 김세중 국장님부터 수감 자세에 대해서 위원들의 불만이 왜 나왔는지에 대해서 답변을 먼저 해주시겠습니까?
세중

김세중환경교통국장

자료 내용으로 봤을 때는 자료가 제출된 게 좀 불충분한 것 같고 만약에 이렇게 됐을 때 추가 요청이나 보완 제출을 더 했어야 되는데 자료가 좀 미흡한 것 같습니다.
일섭

이일섭위원장

환경교통국장님 자료가 부족하다고 말씀하셨고, 도시주택국장님께서는 어떻게 생각하세요? 발언대에 나와서 답변 좀 해주세요.
양득

서양득도시주택국장

도시주택국장입니다. 위원님들이 어느 부분을 구체적으로 어느 자료 때문에 그러시는지 모르겠습니다. 저희들은 나름대로 성실히 한다고 제출을 한 것이고 지적해 주시면 저희가 보완토록 그렇게 하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

알겠습니다. 국장님 말씀하셨으니까 제가 다시 질의를 하겠습니다. 지금 주민자치박람회 평생학습축제에 대한 관련 자료를 우리가 해당 상임위원회 것을 감사를 하겠다고 해서 요청을 했는데 지금 자료를 요구한 사항에 보면 171쪽부터 나머지 쪽을 자료로 주셨는데 이를테면 도로과 같은 경우에나 아니면 교통정책과 같은 경우에 사업을 했습니다. 그러면 사업 했는데 예를 들어서 도로과 같은 경우에 185페이지에 사업 했다고 줬는데 이 책자를 보고서 저희 보고 한다 그러면 입장을 한번 바꿔서 생각해 보세요. 이 자료 달랑 페이지 수 하나 보고서 감사할 수 있겠습니까? 사업을 시행했으면 사업 시행 전에서 발주해서 어떤 사업을 했고 어떤 내용을 한 게 최소한 현장사진 정도까지 붙여줘서 위원들이 이해하고서 거기에 갔을 때 잘못 된 부분을 지적하고 대안 제시할 수 있고, 물론 잘 됐으면 잘 된 것을 칭찬할 수 있는 건데 이러한 자료 가지고 감사할 수 있다고 생각하시는 겁니까, 지금?
양득

서양득도시주택국장

하여튼 그런 부분은 요구하셨을 때도 충분히 요구하셨으면 저희가 성실하게 했을 부분이고 관례적으로 저희가 매년 감사를 받고 하지만 이런 수준에서 저희가 감사를 받았고 더 자세하게 요구를 하신다 그러면 저희가 보완해서 감사 받도록 하겠습니다.
일섭

이일섭위원장

국장님 감사 많이 받으셔서 관례대로 받으셨다고 말씀하셨는데 그러면 나머지 기타 다른 부서에서 이렇게 자료를 만들어다 주는 것은 그러면 그분들이 우리가 개별적으로 자료 요청해서 갖다 주시고 상세한 설명을 하기 위해서 한 게 아니고 그냥 요청에 의해서만 했습니까? 기본적인 감사 수감자세가 어디에 있다고 보세요.
양득

서양득도시주택국장

그러니까 그런 부분은 전반적으로 지적을 해주시면 저희가 앞으로 보완을 하고 해서 협조하고 그런 부분이지, 지금 이 자리에서 제가 소감을 얘기하고 잘못 된 부분을 지적하신다 그러면······.
일섭

이일섭위원장

국장님 그러면 어제 이틀 동안에 감사하시면서 도시주택국에서는 어제 하루 하셨지만 중간 중간에 감사 자료를 요청해서 바로 올라오지 못 하는 상황은 그럼 어디에 있다고 보세요?
양득

서양득도시주택국장

그런 부분은 어제도 제가 말씀드렸지 않습니까? 일부 미비한 부분 어제 제가 말씀드렸고 또 보완할 부분 저희가 보완해서 보완해 드렸고요.
일섭

이일섭위원장

오늘 해당 되는 부서에서 도시주택국에서는 내가 어떤 과를 지적하지 않으려고 했는데 모르겠어요, 도시주택국장님께서 나름대로 잘 준비를 시켜서 했는지 모르겠지만 주택과에서만큼은 자료를 잘 해 왔습니다. 그런데 총체적으로 지금 어느 한 부서가 아니기 때문에 전체 통합을 말씀드린 것이고 본 위원장이 여러 국장님들한테서 이렇게 공개석상에서 감사자료 부실하다고 말씀드릴 때는 종합적인 것을 말씀드린 것이거든요. 그런데 자료 요청을 매번 감사하면서 하는 것이 맞다고 얘기를 하시면 전문위원님, 행정사무감사 총 책임자가 누굽니까? 부시장입니까?
기수

유기수도시환경전문위원

우리 시의 총 책임자는 부시장님이시죠.
일섭

이일섭위원장

도시주택국장님 자리에 앉으세요. 위원님들 지금 국장님들 답변하시는데 대해서 자료가 부족하다 그러는데 위원님들이 만약에 동의하신다면 이 자리에 부시장을 출석시킬까 하는데 여러 위원님들 어떻게 생각하십니까? (
길수

박길수위원

- 발언신청) 박길수 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
본 위원이 한마디 하겠습니다. 우리 위원장님이 그런 전반적인 얘기를 하셨는데 우리가 주민자치박람회 행감에 대한 기본적인 취지가 있다는 거죠. 기본적인 취지에 맞는 자료가 전혀 오지 않으니까 이것 가지고는 전반적인 행감을 할 수 있는 부분이 안 된다 그 말씀입니다, 지금 우리 위원장님 말씀은. 그래서 국장님들이 답변하는 부분은 일부분이기 때문에 총체적인 총괄 책임자인 부시장이 참석해서 답변 듣는 것도 저는 좋다고 봅니다.
일섭

이일섭위원장

네, 알겠습니다. 이귀훈 위원님은 어떻게 생각하십니까? 동의하시는 겁니까, 아니면······.
귀훈

이귀훈위원

그렇게 하시죠.
일섭

이일섭위원장

그러면 행정사무감사에 종합적인 책임을 지고 계신 부시장님 출석하실 때까지 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 42분 감사중지

12시 56분 감사계속

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속해서 실시하겠습니다. 현재 증인출석을 요구한 부시장님께서 행사관계로 참석이 어렵다는 통보 때문에 해당 국장님의 책임하에 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사를 계속 진행하겠습니다. 원래는 해당 과에 보고를 받고 질의 응답을 해야 되는데 오늘 감사자료를 요청하신 우경성 부의장님께서 먼저 발언을 하시고 위원님들의 의견에 따라서 회의를 계속 진행하도록 하겠습니다. 우경성 부의장님 발언하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경성

우경성위원

우경성 부의장입니다. 본 위원이 주민자치박람회 개최 관련에 대해서 행정사무감사를 요청을 했습니다. 그런 부분이 오늘 이 시간까지 도시환경위원회 소관 것은 제가 다 받아봤지만 자치행정 쪽에 70프로(%) 이상이 넘는 부분을 자료를 요청해도 자료가 오지 않다보니까 오늘 행정사무감사가 제대로 안 되고 있는데요. 실질적으로 여기에 대한 한계가 도시환경위원회 소관에 대한 부분만 왔고 자치행정회 소관은 그쪽 상임위나 집행부에서 자료를 주지 않다보니까 감사에 대한 한계성을 느꼈습니다. 그래서 오늘 감사중지 소동이 있었는데요. 실질적으로 본 위원이 알고자 했던 내용은 주민자치박람회를 통해서 총 쓰여진 우리 시의 예산 그로 얻어진 득과 실에 대한 부분을 알고자 했는데 오늘 아침까지도 한 달이 넘은 주민자치박람회의 일정에 대한 예산이 집행부에서 집계가 안 됐답니다. 집계가 안 된 사항을 본 위원이 감사를 요청하고 도시환경위원회 소관에 대한 교통정책과, 도로과, 주택과, 공원관리과, 상수도과, 하수도과에 대한 부분만을 보니까 크게 문제점이 없고요. 단지 문제를 지적하자고 하면 1회 추경 때 예산이 선 것보다 연간 단가 계약을 포함시켜놓고 금액이 과이용됐던 부분이 있었고요. 그래서 이 감사에 대한 부분은 집행부에서 주민자치박람회 총괄적인 보고를 전체 의원들께 해 주시고 그때 행정사무조사를 통해서 다시 한 번 해야 된다고 보고요. 위원님들이 동의를 해 주신다면 행정사무감사의 감사는 향후에 집행부의 보고를 받고 행정사무조사나 이런 방법으로 대처를 하면 어떨까, 제가 감히 말씀을 드립니다.
일섭

이일섭위원장

우경성 부의장님 수고하셨습니다. 위원님들 우경성 부의장님이 행정사무감사의 원래 본 조사를 하기 위해서는 총괄적인 개요가 나와야 되는데 물론 당연히 해당 상임위원회 국에서 하는 내용을 감사하고자 했던 사항인데 총체적인 내용을 보지 못하면 작은 부분만 봐서는 개요를 알 수가 없기 때문에 감사종료를 원하시는데 다른 의견이 있는 위원님이 계시면 발언하여 주시기 바랍니다. (
귀훈

이귀훈위원

- 발언신청) 이귀훈 위원님 발언하여 주시기 바랍니다.
일단 동의를 하고 전체적인 주민자치박람회의 전체적인 예산을 보고 그 다음에 그 예산이 과다하게 쓰여졌는지 이런 부분을 살펴봐야 되는데 그 부분을 살펴보려면 단순하게 도시환경 쪽의 예산만 가지고는 판단하기엔 한계가 있기 때문에 향후 정산이 마무리 된 다음에 행정사무조사를 빠른 시일 내에 실시하는 것으로 협의를 해 주신다면 감사를 중지하는 것도 방법이라고 생각을 합니다. 이상입니다.
일섭

이일섭위원장

더 발언하실 위원님 안 계십니까? 더 발언하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 해당 국장님들께서는 오늘 감사 자료를 상임위원회에서 각 해당부서에서 실시한 사업내용에 대해서 보고를 당연히 갖고 질의 응답을 해야 되는데 오늘 위원님들의 의견이 지금 말씀하신대로 들은 바와 같이 더 이상 감사를 진행할 수가 없기 때문에, 부분감사로는 한계가 있어 가지고 향후 정산이 완료된 후 주민자치박람회 추진에 대한 행정사무조사가 필요할 것으로 사료됩니다. 다만, 본 도시환경위원회에서만이 아닌 전체 의원님들의 의견에 따라서 결정토록 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 금일 주민자치박람회 관련 행정사무감사는 종료하도록 하겠습니다. 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 다음 감사는 현장 확인을 위해 11월 14일 오전 9시 30분에 계속해서 진행하도록 하겠습니다. 주민자치박람회 개최관련 시설지원에 대한 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시 03분 감사종료

출처 경기 시흥시의회 회의록