서울특별시의회 발언

김덕배 의원 발언

제211회 제차 행정자치위원회2008-11-14

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좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 지금부터 2008년도 자원봉사센터 소관 업무에 대하여 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제52조와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 행정사무감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 자원봉사센터장을 비롯한 관계자 여러분, 안녕하십니까? 수감준비를 위해 수고해 주신 데 대해 감사드리며, 2008년도 자원봉사센터 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 효율적인 감사가 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그러면 감사 실시에 앞서 참고사항을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제40조제5항 및 같은 법 시행령 제43조제5항, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의하면 허위증언을 할 경우 고발될 수 있습니다. 자원봉사센터장을 비롯한 관계자 여러분께서는 성실하고 진솔하게 감사에 임해주실 것을 당부드립니다. 그러면 자원봉사센터장은 발언대로 나오셔서 선서를 하신 후 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

(선서)

조천휘위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 자원봉사센터장은 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

존경하는 조천휘 위원장님, 그리고 행정자치위원회 위원님 여러분, 지난 제176회 임시회 이후 한 달여 만에 위원님들을 다시 뵙게 되어 매우 기쁩니다. 금년도 마지막 회기인 정례회에 임하게 된 것을 보면 어느 덧 한해를 마감하는 연말이 다가오고 있음을 느끼게 됩니다. 올 한해 위원님들께서 우리 시의 자원봉사정책 발전을 위해 많은 노력과 지원을 아끼지 않으신 데 대하여 센터장으로서 전체 직원을 대표하여 진심으로 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 위원님들께서 지역활동과 더불어 여러 모로 무척 바쁘셨음에도 불구하고 시정의 자원봉사정책 발전에 각별한 관심을 가지고 많은 도움을 주신 결과 여러 면에서 많은 발전이 있었습니다. 특히 자원봉사 욕구를 충족하기 위해 다양한 분야의 프로그램 개발 보급, 그리고 자원봉사캠프 등 지역단위 자원봉사 확대를 통해서 시민고객의 참여기회가 확대되었으며, 10월말 현재 84만 명의 자원봉사자가 등록되고 바야흐로 100만 명 시대를 앞두고 있습니다. 여러 가지 어려움 속에서도 위원님들께서 저희들이 하는 일에 항상 적극적인 관심을 가지시고 지도와 편달을 해주셔서 큰 힘을 얻고 마음 든든하게 생각하며 아울러 위원님들의 이런 모든 정성과 노력이 진정 모든 자원봉사 참여자들이 실제 피부로 느낄 수 있는 정책실현의 큰 밑거름이 됨을 굳게 믿습니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 금년도 서울특별시 자원봉사센터 주요업무 추진실적을 보고드리고 위원님들의 고견을 들어 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊고 영광스럽게 생각합니다. 사무감사를 통해서 저희가 지금까지 추진해온 일들에 대해서 잘잘못을 지적해 주시면 겸허하게 받아들여 잘된 점은 더욱 발전시키고 미흡하거나 잘못된 점을 반드시 시정하도록 최선을 다하겠습니다. 아무쪼록 앞으로도 시의 자원봉사 업무가 더욱 발전할 수 있도록 위원님들의 끊임없는 성원과 지도편달을 부탁드립니다. 감사합니다. 그러면 먼저 서울시자원봉사센터 간부들을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:사무국장 이계헌, 조직지원부장 김주수, 협력사업부장 이기백) 이어서 주요 업무를 보고드리겠습니다. 지난 176회 임시회 업무보고 이후 한 달여 만에 드리는 보고이므로 위원장님 이하 위원님들께서 양해해 주시면 주요실적 중심으로 간략히 보고드리겠습니다. (보고) 자원봉사센터 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 업무추진실적 보고를 마치겠습니다. 질문해 주시면 성실하게 답변드리겠습니다. 감사합니다.

조천휘위원장

김현옥 단장님 수고 많으셨습니다. 단장님, 앉으세요. 다음은 질의답변에 앞서 위원님들께서 행정사무감사에 필요한 추가요구 자료를 신청해 주시기 바랍니다. 네, 도 위원님.

도인수위원

도인수 위원입니다. 캠프 컨설팅요원 육성교육을 30명 했다는데 그 명단을 하나 주시고, 또 컨설팅 총 70개 했다는데 동대문구 외 14개 구라고 했는데 그 14개 구가 어느, 어느 구인지 자료 하나 주십시오. 이상입니다.

조천휘위원장

또 자료 요구하실 위원 계시면 말씀해 주십시오. 김덕배 위원님.

김덕배위원

김덕배 위원입니다. 해외연수를 실시한 서초구, 이미 6월에 마무리되어 있고, 거기 갔다 오면 자료를 제출하는 것이 있나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그 받은 것 있으면 그 연수 보고서를 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

조천휘위원장

또 요구하실 위원 안 계십니까? 더 이상 요구할 위원 안 계시면 자원봉사센터장은 추가요구 자료를 신속히 작성하여 감사시간 중에 위원님께 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 질의답변은 일문일답식으로 진행코자 합니다. 질의는 20분 단위로 해주시고, 다른 위원님께 질의 기회를 드린 후 보충질의 해주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 신청해 주시기 바랍니다. 도인수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도인수위원

도인수 위원입니다. 보고 잘 들었습니다. 해외봉사활동 실효성 제고에 대해서 몇 가지 여쭈어보겠습니다. 감사자료 419쪽, 420쪽 보면 해외봉사활동 추진실적과 예산집행이 나와 있으며, 2008년도 새로 시작한 사업이 가족사랑봉사단이라고 있지요? 8가족 20명과 영상봉사자 외 1명, 사업담당자 2명, 총 24명이 간 것으로 알고 있는데 맞습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 맞습니다.

도인수위원

봉사자 20명에 참가비 일인당 100만 원, 총 2,000만 원과 사업비 1,000만 원 포함 3,000만 원을 집행했는데 맞습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 맞습니다.

도인수위원

공동물품 구매가 있는데 단체복, 워크북 등 해서 205만 원, 또 방음벽 재료 등 현지 프로그램 해서 335만 원, 담당직원 및 인솔자, 영상봉사자 항공료, 보험료, 숙식비 등 해서 283만 원을 지출했지요? 맞아요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 맞습니다. 자료에 제출한 바와 같습니다.

도인수위원

저한테 해외봉사활동 사례집을 영상으로 해서 주었지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

잘 받았습니다. 한편 세부 행사진행시간표를 확인해 보니까 노력봉사 강당 방음벽 만들기 15시간, 천연염색 체험 4시간, 장애인아동 샌드위치 만들기 4시간, 장애인아동 물놀이 지원 4시간, 기타 활동으로 공동으로 베트남 전통놀이 2시간, 한베센터 장애인 생일파티 2시간, 한국 문화축제 3시간, 벼룩시장 4시간 이게 맞습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

총 평가 4시간 중 호찌민 박물관 묘문이 3시간인데, 호찌민 묘 있는 데에 갔다는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 맞습니다.

도인수위원

제 생각에는 호찌민이 유명한 사람입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

거기 가보고 느낀 점이 뭡니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

위원님, 저는 가지 못했습니다.

도인수위원

그러면 누가 갔나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

직원 한 명이 갔습니다.

도인수위원

지금 누가 있어요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

팀장이 아니라서 실무자가 갔기 때문에…….

도인수위원

그러면 좋습니다. 장애인학생센터 방문, 수상 인형극 등 베트남 문화탐방도 하셨지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

몇 시간 했나요? 6시간을 했습니다. 맞나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

노력봉사 방음벽 만들기를 제외한 염색체험을 했다는데, 염색체험이 어떤 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

베트남에 특별한 염색 프로그램이 있습니다.

도인수위원

뭐 어떤 것입니까, 예를 들어서 구체적으로?

현옥

김현옥자원봉사센터장

옷 염색을 했다고 합니다.

도인수위원

보셨나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 제가 영상으로는 봤고 제가 직접 참여하지는 못해서 자세한 내용은 설명드릴 수가 없는데, 필요하다면 담당자가 한번 말씀을 드리겠습니다.

도인수위원

기타 활동의 경우 거의 해외방문 탐문과 같이 자원봉사활동과 다소 거리가 멀다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까? 관광성이 있다고 보는데요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

7박 8일 중에…….

도인수위원

7박 6일 아니고, 8일이에요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 7박 8일 중에 하루만 문화탐방 했고, 그 문화탐방 하루 중에서도 참가자들이 장애학생센터를 방문하자고 해서 부랴부랴 또 그런 곳을 물색해서 갔습니다. 그래서 굉장히 정말 자원봉사활동에만 몰입했고, 다른 프로그램과는 차별화된 활동이라고 생각합니다.

도인수위원

전체 실질적 일정을 보면 6일 중에 엄격하게 본다면 15시간밖에 봉사한 것이 없어요. 그런데 이 활동에 대해서 어떤 긍지를 가지고 어떻게 했다고 봅니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

한베장애인재활센터라는 곳이기 때문에 그곳에서 생활하고 있는 장애인들을 대상으로 하는 다양한 체험프로그램이 모두 다 봉사활동이라고 생각합니다.

도인수위원

네, 그러면 이번 참가자가 주로 어떤 분들입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

저희가 공모를 해서 물론 중․고생을 포함한 가족이 했고, 그중에 이미 캠프에서 다양한 활동을 하고 계신 분들도 계시고 또 공무원을 하고 계시는 가족도 있고, 그래서 저희가 굉장히 엄격하게 자원봉사에 대한 애착과 이런 것들을 가지신 분들을 했습니다.

도인수위원

가족 단위로 갖는 것이지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

제가 지금 말씀드린 이유는 해외자원봉사가 해외여행으로 비춰지면 안 되거든요. 공감하시지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

도인수위원

자원봉사센터 직원이 해외여행 성격을 추진했다는 것은 물론이고, 봉사자들의 차원에서 그런 행사는 할 수 있다고 보지만 다소 오해의 소지가 있다고 보는데, 그것을 긍정적으로 생각합니까? 부정적으로 생각합니까? 제가 잘못 느꼈습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 이것은 굉장히 긍정적인 활동이고 또 서울시자원봉사센터가 이런 해외자원봉사활동이 세계적인 흐름으로 대두되고 있는데 그런 전체적인 것들 관리․운영, 해외봉사활동의 관리․운영 모델을 잘 만들어서 자치구에다 보급하는 그런 의미도 저희는 가지고 있습니다.

도인수위원

자원봉사 하려면 그래도 청년이라든가 장년이라야 되지 않습니까? 어떠세요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

청년과 장년은 나름대로 의미가 있고…….

도인수위원

지금 자료에 보니까 16세, 16세, 16세, 13세 이런 분들이 가서 무슨 봉사를 하겠다는 것입니까? 이것은 완전히 관광이라고 볼 수밖에 없는데?

현옥

김현옥자원봉사센터장

전혀 그것은 아니고…….

도인수위원

이런 어린 학생들이 자원봉사로 뭘 하겠느냐고요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

거기에 있는 모든 활동들이 옷을 염색한다든가 물놀이를 한다든가 이런 것들은 정말 어린 학생들도 할 수 있는 것이고, 가서 장애인들과 함께 함으로써 그들을 돕는 것도 있고, 이 참가 자체의 봉사학습 그런 의미도 있어서…….

도인수위원

자원봉사에 목적이 있는 것이 아니고, 참가에 목적만 있는 것이지요? 어떠세요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

굉장히 의미가 있는…….

도인수위원

글쎄, 보시기에는 의미가 있다고 보는데 제가 보기에는 미성년자 갓 벗어난 학생들이 가서 사실 얼마나 했겠느냐 의심스럽습니다. 다음에는 이런 활동이 있을 때 재고해 보시기를 바라고요. 또 다른 것을 여쭤보겠습니다. 감사자료 372쪽을 한번 보시면 자치구별 봉사자 인증현황, 인센티브 현황이라고 있지요? 자원봉사자증 발급하는 구청도 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

자격증이라는 것이 아니고, 자원봉사자증이 있습니다.

도인수위원

얼마나 교육을 받아야 됩니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

봉사자증을 발급할 때에는…….

도인수위원

교육 없이 그냥 주는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

자치구별로 다른데, 봉사를 등록하자마자 주는 곳도 있고 기본교육을 받은 후에만 주는 곳도 있고 구별로 다양합니다.

도인수위원

그러면 수첩을 발급한다고 그러셨지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

도인수위원

25개 구청이 다 발급합니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

372쪽의 자료를 보면 하는 곳도 있고, 안 하는 곳도 있습니다.

도인수위원

맞습니다. 5개 구청은 발급하고 5개 구청은 아직 발급도 하지 않습니다. 이게 어떻게 되는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

5개 구청이 아니고, 그 옆에도 있습니다.

도인수위원

발급하는 데가 있고 안 하는 데가 있는데, 왜 그러느냐고요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

구별로 자치적으로 자율적으로 하기 때문에 그렇습니다.

도인수위원

그러면 안 하는 데는 발급을 안 해도 자원봉사를 할 수도 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

도인수위원

그러면 꼭 이 제도를 해야 되는 이유가 뭡니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그래도 인증을 해 주면 자부심이 있기 때문에 하고, 아직 안 하고 있는 곳은 여건이 안 되어서 그런데…….

도인수위원

여건이 어떤 여건이 안 됐다는 것입니까? 준비가 안됐다는 것입니까, 뭡니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

준비나 그것에 대한 인식이 부족할 수도 있습니다. 그리고 자치구별로…….

도인수위원

인식이 부족하면 인식을 제고하기 위해서 어떤 노력을 하고 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

저희가 서울시 광역센터로서는 월 1회씩 간담회도 하고 워크숍도 하고 이런 것을 통해서 자원봉사 관리에 관한 의견도 나누고 있습니다.

도인수위원

중구, 중랑구, 서대문의 경우를 보면 자원봉사센터 상해보험을 가입해 주고 있는데, 알고 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

성동, 중랑구, 은평, 양천, 강서, 구로 등에는 활동비를 지급하고 있는데 그것도 맞습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

전차만별인데 왜 그래요? 통일적으로 하면 안 됩니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

차차 그렇게 통일을 기하고 있습니다.

도인수위원

노력하세요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

도인수위원

몇 개 구청의 경우는 표창이나 공로인증 등 배지, 메달을 발급하고 있는 것도 알고 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

도인수위원

이것을 장려하는 것입니까? 이 자체에서 하는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

각 구별로 하고 있습니다.

도인수위원

그게 효과가 있다고 봅니까? 수첩해 주는 것과 공인인증 기장, 매달, 배지 중 어떤 것이 효과가 있다고 보십니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

첫 발급은 거의 다 하는 추세이고 배지 같은 것은 예산이 드는 사업이기 때문에 여건에 따라서 다르기 때문에 비교하기는 좀 그렇습니다.

도인수위원

제도 보완을 하셔야 된다고 봅니까? 어떻게 생각하세요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 저희가 자원봉사관리에 관한 매뉴얼 이런 것들을 만들고 있기 때문에, 그러나 이것을 일괄적으로 똑같이 할 필요는 없고 구별로 자율적으로 옳은 것은 채택하고 있습니다.

도인수위원

인센티브를 제공하지 않는 구도 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

인센티브라는 것이 여러 가지 종류인데, 어떤 인정을…….

도인수위원

아니, 그런 제도를 하는 곳도 있고 안 하는 데도 있느냐고요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

인센티브 제도라는 것이 한 마디로 설명할 수 있는 것이 아니고 인증 배지 주고 수첩 주는 것도 다 인센티브 안에 포함되는 것입니다.

도인수위원

인센티브가 구청별로 보면 상해보험료 등을 가입해 주는 경우도 있고 봉사자에게 혜택을 주는 것이 주로 있는데, 표창을 줄 때는 어떻게 합니까? 어떤 절차에 의해서 표창이나 활동비를 지급할 수도 있나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 활동비 지급하는 곳도 있고…….

도인수위원

지급하면 대상을 어떻게 선정해서 줍니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

활동비는 프로그램에 따라서 주는 것도 있고 안 주는 것도 있습니다. 그런데 자치구에서 대개의 경우는 활동비를 지급하지 않고 활동비라는 것이 수고비가 아니라 그 프로그램을 운영할 때 드는 경비, 식대 이런 것들을 의미합니다.

도인수위원

즉, 자원봉사 활동하는 사람들이 구청에 소속이 되거나 아니면 봉사활동 하면서도 다른 대우를 받는 것은 문제가 있는 것이 아닌지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그렇기 때문에 수고비 주고 이런 것은 없고, 그 활동에 필요한 경비 차원에서 활동비라고 표현을 한 것뿐입니다.

도인수위원

앞으로 자원봉사 할 때 봉사증을 어떤 기준을 두고, 예를 들어서 등록만 해도 증을 주고 교육을 받아도 증을 주는 것은 안 되는 것으로 생각하는데, 그것을 어떻게 통일해서 어떤 교육을 받아서 증을 줘서 좀 더 자부심을 갖게 하기 위해서는 그렇게 해야 한다고 보는데, 어떻게 생각하세요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 맞습니다. 그래서 저희가 각 구별로 굉장히 천차만별인 것을 서울시센터가 표준화 작업을 하고 있습니다.

도인수위원

즉, 뭐냐 하면 서울시가 통일된 인센티브 제도를 구성해서 정말 서초구든지 강남구든지 논현에 있더라도 나는 자원봉사증을 가지고 어디든지 하면 갈 수 있다는 긍지와 자부심을 줄 수 있는 제도를 만들어 주세요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

도인수위원

이 업무를 하신 지 얼마나 되셨지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

저는 자원봉사센터라는 곳에서 일을 한 지는 12년 됐습니다. 서울시에 온 것은 1년 됐습니다.

도인수위원

우리 25개 구에 전부 다 센터가 있지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

도인수위원

가장 활발하게 하는 구는 어느 구가 가장 활발하게 합니까? 그러면 가장 못하는 구는 어느 구라고 생각합니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그게 평가지표라는 것이 있고, 어떤 측면에 따라서…….

도인수위원

평가지표에 따라서 한번 해 보신 적이 있나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

서울시가 인센티브사업을 40여 개를 하는데 그중에 하나가 자원봉사 분야입니다. 그래서 거기에서 나온 지표에 의하면 며칠 전에 순위가 발표됐습니다.

도인수위원

조금 전에 말씀하시기는 좀 그렇다고 했는데, 지금은 어떻게 알고 있어요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

서울시 인센티브 평가결과에 의하면…….

도인수위원

순위가 좋으면 무슨 상을 내린다거나 표창을 준다거나 그런 제도가 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그래서…….

도인수위원

지금 1등이 어디예요, 그러면?

현옥

김현옥자원봉사센터장

최우수구가 송파구였습니다.

도인수위원

송파구에 어떤 인센티브를 주셨나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

5,000만 원을 서울시가 주었습니다. 센터가 준 것이 아니고.

도인수위원

한 구만, 우수구만 줍니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

최우수구 한 곳 5,000만 원, 다음에 7개 구가 3,000만 원, 그다음에 장려구 2개 구가 2,000만 원, 나머지는 없습니다.

도인수위원

그 선정기준을 어떻게 합니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

평가지표가 있습니다. 여러 각도의 평가지표가 있었습니다.

도인수위원

봉사센터를 운영하면서 가장 애로사항이 뭡니까? 예산입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

저희 서울시 자원봉사센터……?

도인수위원

네.

현옥

김현옥자원봉사센터장

저희가 생각할 때는, 저희가 더 열심히 해야 된다고 생각합니다. 서울시민의 자원봉사 인식 이런 것들을 제고하기 위해서 자원봉사센터라는 인프라인데 그것에 대해서 우리가 나름대로 홍보를 많이 하는데 아직 인지도가 높지 않고, 그래서 결국은 저희 문제라고 생각해서 열심히 하려고 하고 있습니다.

도인수위원

지금 이 예산 가지고, 이 지원 가지고 충분하다고 생각됩니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

충분하지는 않습니다.

도인수위원

그러면 어떻게 생각하세요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

내년도에 다각도로…….

도인수위원

새로운 사업을 하시겠다는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

어떤 아이템을 받은 것입니까, 지금 막연하게 이야기하시는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

저희 아이템이 굉장히 무궁무진합니다. 그러나 예산의 범위 내에서 할 수밖에 없고, 예산이 더 주어진다면 굉장히 다양한 사업을 저희는…….

도인수위원

여기 센터의 총 예산은 얼마입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

금년도가 추경까지 해서 14억 6,600만 원입니다.

도인수위원

우리 직원이 몇 분이지요? 여섯 분입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

직원이 열일곱 명입니다.

도인수위원

경상경비가 얼마나 나갑니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

경상비가 10억입니다.

도인수위원

알겠습니다. 그리고 아까 인센티브 우수구들 죽 나온 것 그 자료를 좀 주시기 바랍니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

이상입니다.

조천휘위원장

도인수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김덕배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕배위원

서울시 업무 중에 평가에 관한 규칙 제6조에 보면 ‘서울특별시 행정기구설치조례에 의한 본청의 실‧국, 본부, 3급 이상 소속 행정기관, 투자기관 및 출연기관으로 한다’ 이렇게 되어 있습니다. 우리 자원봉사센터는 우리 시의 투자기관 및 출연기관입니까, 아닙니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

출연기관입니다.

김덕배위원

그렇지요? 그러면 당연히 업무 등의 평가에 관한 규칙을 따라야 되겠지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그러면 예산을 받을 때도 사실은 성과주의예산을 받아가야 되지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그런데 본 위원이 자료를 요청하니까 성과관리계획 및 추진실적을 달라 하니까 우리는 해당기관이 아니다, 이렇게 왔어요. 그 이유는 뭐예요? 출연기관이라면서 평가에 관한 규칙 제6조를 따르지 않나요? 그러면 84페이지를 보세요. 감사자료 84페이지를 보시고…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

김덕배위원

자, 왜 이 문제를 제기하느냐 하면 지금 보면 전체예산 중에 10억 정도가 경상비, 인건비, 이것이 제일 포션이 높고요. 그다음에 사업계획이 한 4억 정도 되는 아주 작은 단체인데, 출연기관으로 따지면. 그렇지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그런데 서울 전체 25개 자치구에 있는 센터를 관리하고 또 계획부서이면서 사업부서이기도 하지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

지난번 업무보고 때 그렇게 보고하셨어요. 그런데 이 14억 정도 예산, 그것도 실제 사업비는 한 4억 정도를 가지고 이 25개 자치구 자치센터에게 모델을 제시하고 이러기는 제가 보기에는 현실적으로 무리라고 봅니다. 어떻게 생각하세요? 자, 계획도 잘 세워서 내려주고 “따라라” 하려고 그러면 우리 시 자원봉사센터가 좀 제대로 되고 그들을 리딩할 수 있어야 되는데 그냥 단순히 열일곱 분의 직원들이 실적관리, 조그만 행사 만들기, 해외연수 가기, 뭐 이런 것만 이 업무보고상에 있는 것만 이렇게 한다고 그러면 이것은 자원봉사센터라는 의미가 심각히 퇴색될 것 같아요. 그렇지 않습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇게 생각하는데 그러나 저희가 한꺼번에 할 수는 없고, 이제 기이 주어진 예산 가지고 하는데 내년도에 더, 점점 더 증액할 것으로 기대하고 있고, 저희 성과관리계획이 사실은 BSC 성과평가지표에 따라서 서울시도 2008년도부터 시작하고 있다고 제가 알고 있고, 저희도 투자 출연기관의 하나이기 때문에 그것을 준비하고 있습니다.

김덕배위원

확실히 준비하고 있습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 금년 5월부터 저희도 방향을 정립했고, 5월부터 지금까지 노동부 산하기관 뉴패러다임센터라는 곳에서 저희 경영컨설팅 MOU를 체결해서 함께 비전도 만들고 체계적인 중장기 과제 도출 등 경영컨설팅을 실시하고 있습니다.

김덕배위원

됐습니다. 자료를 만들어 오셔서, 제가 요청했을 때는 없었는데 또 이렇게 기존에 있는 계획을 가지고 오셨네요. 제가 참고하기로 하고요. 두 번째, 자료에 관련해서 오류를 한번 지적을 할게요. 제가 보다가 깜짝 놀랐는데 111페이지를 한번 펴주시겠어요? 111페이지를 펴보면 여기 센터장 채용심사위원회 명단, 이렇게 되어 있는데 이 센터장은 누구를 채용하는 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

센터장, 제가 채용된 것입니다.

김덕배위원

그런 케이스지요? 그런데 자료작성은 10월에 되었는데 여기 6번 란에 보면 전 여성가족정책관이 아직도 유지가 되고 있어요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

그 당시에…….

김덕배위원

그러니까 이것 10월이면 이것을 바꾸었든지 아니면 이분은 교체대상이라고 하든지 해야 되잖아요. 그 자리를 유지할 수 있나요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

당시에 채용심사위원이 이봉화 여성정책관이었습니다.

김덕배위원

이 채용심사위원회는 매번 바꾸나요, 뽑을 때마다?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그 당시에는 이거였다?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

네, 이해되었습니다. 그러면 성과관리 자료가 그동안 없다가 이제 만들겠다, 그러면 성과관리 자료에 의해서 앞으로 평가를 받고, 그래서 더 필요하면 예산을 더 타가고 이렇게 되겠지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

김덕배위원

그래야만 저희 위원님들도 자원봉사센터가 하고자 하는 사업에 대해서 좀 더 적극적으로 도움을 드릴 수가 있을 것입니다. 다음에 우리 실적 관련해서 한번 볼까요? 우리 각 자치구별 자원봉사센터 현황을 한번 봐주세요. 124페이지를 보시면, 무려 자치구에 산재해 있는 우리 자원봉사단체들이 7,300개가 넘습니다. 그리고 회원은 지금 30만이 넘게 되어 있지요. 그중에 단체 수는 많으나 회원 수가 좀 적은 곳도 있고, 활성화 된 곳도 있고 아닌 곳도 있어요. 이것을 해보다 보니까 마구잡이로 하란다, 이렇게 하다 보니까, 송파구가 인원이 최고 많지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그랬는데 그냥 일회성으로 나와서 발대식하고 손 흔들고 앞에서 자치단체장이 축사하고 이렇게 한 다음에 실질적인 내용이 없어요. 발대식 하는 날 잠깐 나와서 거리 청소하고 치우고 그렇게 해서 이 엄청난 인원과 단체 수를 가지고도 채우지를 못해요, 내용을. 이것은 너무 형식적 관리다, 무슨 뜻인지 이해하세요? 제가 지금 무려 6개 단체에 참여해서 계속 발대식만 나가봐서 알아요. 그런데 이것이 지금 현황에 잡혀 있고, 자치구에서 봤는데 앞으로 우리 자치센터는 어떻게 해야 되느냐 하면 “이번에 인센티브사업은 그냥 서울시에서 해가지고 5,000, 3,000, 2,000 내 주었답니다.” “그들 자체로 평가지표를 만들고 선정기준을 가지고 해서 줬답니다.” 이런 식의 답변이 앞으로는 좀 나오지 않는 그런 상태로 발전을 해야 되겠다, 그것을 자원봉사센터에서 관리하고 그다음에 시에 올려서 처리하는 것이 더 맞지 않은가, 안 그러면 뭐하러 자원봉사센터 두고 인건비적 경상경비에서 10억씩 지출하고 있습니까? 자리 주기예요, 이게 뭐예요? 그래서 실질적 기능과 업무를 좀 정립할 수 있는 틀을 마련해 달라, 그리고 이것이 마치 자원봉사를 선언적 의미로 하고, 자치단체장이나 이런 사람들의 준 선거조직화 해서 친한 사람들 막 끌어들여서 조끼 입혀서 봉사단체 발대식이나 하고 이런 것 하지 말라는 얘기입니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

김덕배위원

또 한 가지는 이분들, 이렇게 단체 올리고 할 때는 얼마나 자원봉사를 실제로 했는가, 회수가 있어야지요. 그래서 앞에 보면 무지하게 서울시 전체에 등록되어 있는 각 구별 단체현황이 있어요. 그것만 있으면 뭐합니까? 그 단체가 실제로 거리 청소를 한 번 했는지, 노인정에 가서 봉사를 한 번 했는지, 주기적인 계획을 가지고 있는지, 이것이 관리가 되어야 된다는 것입니다. 어떤 수치적, 계량적 의미보다는 그것이 더 중요한 것 아니냐…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다. 그런데 그 단체 관리를 25개 구가 자체적으로 하고 있고, 저희는 그 현황을 파악하는 그런 일을 하는데 자꾸 서울시 자원봉사센터가 너무 많은 현황을 파악하다 보니까 굉장히 원성이 자자하고 그런데, 그것이 필요하다면 각 단체별로 주 활동이 뭔지에 대해서 저희가 파악할 수는 있습니다.

김덕배위원

있는 것이 아니라 그런 업무를 추진함으로써 자원봉사센터 위상을 강화하고 업무역량 범위를 더 키우라, 이 말이에요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

김덕배위원

그다음에 하나만 더요. 자원봉사 참여 횟수에 대해서, 또는 참여한 질을 좀 따져서 이것을 등급화 하는 것도 좋습니다. 예를 들면 골드 메달, 실버 메달, 브론즈 메달, 이런 식으로도 좀 해주었으면 하는 것이, 399페이지를 좀 펴보세요. 자, 실적은 수치로, 허위적으로 적었건 아니건 다 있습니다. 399페이지를 펴면, 총계만 가지고 얘기하겠습니다. 자치구별 자원봉사 확인서 발급현황이에요. 이것은 뭐냐 하면 우리나라에서 제도적으로 해놓은 것이 있지요? 자원봉사 점수를 반드시 해야 되는, 그러니까 전체 6만 5,880명이지요? 그중에, 10대 중에 5만 8,285명이 자원봉사 확인서를 받아간 거지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

그중에 학교제출이 5만 6,000건이지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

이것이 뭐냐, 형식적 관리라는 거예요. 애들이 실제로 하지도 않고, 제가 지난주 토요일에 갔는데 애들 한 700여 명 나왔어요, 단지 점수 받기 위해서. 그 이른 아침에 약간 쌀쌀한데 부들부들 떨면서 앞의 행사내용에 관심도 없어요. 점수 따러 가야 된다니까 가요. 그런데 이것을 일률적으로 이런 식으로 해서 자꾸 애들한테 점수 주기 위한 행사, 또 “점수 줄게 와라.” 이렇게 초청하면 점점점점 발전하는 것이 아니라 퇴보할 수도 있습니다. 그래서 성인이 되면 더 안 할 수도 있어요. 학교 때 해보니 저것 엉터리다 이거예요. 그래서 오히려 부모와 함께 온다든지 한 가지 행사를 하더라도, 또 연례화 하는 행사로 하더라도, 그렇게 하면 점수를 많이 줘서 걔는 추가적으로 안 따도 되게, 그래서 걔들이 따야 되는 점수가 있잖아요. 그런데 쉽게만 따려고 하고 이래요. 기왕 제도이니만큼 존속은 해나가겠지만 우리 자원봉사센터에서 그런 어떤 아이디어, 이런 것을 제공해서 한번 끌고 가보는 그런 우수사례를, 우선 우리 단체부터 끌고 가보는 그런 것을 하고, 이런 형식적․관리적 차원의 데이터는 나중에 성과주의 분석을 해도 그렇게 좋은 점수 못 받습니다. 그냥 한눈에 보이잖아요. 애들 가지고……. 전체 여기서 몇 % 됩니까? 거의 다지 뭐…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그런데 이것이 서울시 센터만의 문제가 아니라 교육부에서 국가적으로 청소년이 자원봉사를 해야 된다, 그래서 나온 국가정책의 일환인데 학생들이 할 만한 일, 아주 의미 있는 학습이 되는 그런 일들을 많이 만드는 것이 사실 자원봉사센터의 역할입니다. 그래서 나름대로 굉장히 다양한 프로그램들을 만들고, 자원봉사센터 직원들이 토요일마다 이런 행사를 하고 있는데 그렇게 해서 그 학생들은 당연히 확인서를 받아가고 하는 것이 국가적인 교육부의 일이기 때문에 저희는 나름대로 더, 이왕이면 형식적이지 않고 의미 있는 일이 되도록 하고 있습니다.

김덕배위원

자, 앞으로 한번 가볼까요? 전년도 감사지적사항이라는 것이 있습니다. 아무리 센터가 생긴 지 얼마 안 되지만 감사 지적사항을 보면 밑에 12번째에 보면 자원봉사센터 캠프설치 및 운영부실 이런 것이 있습니다. 그다음에 전반적으로 지적을 당한 내용 중에 초기니까 직원 등 이런 것도 있지만 제가 볼 때 제일 중요한 면은 이런 것입니다. 이런 부분은 애당초 감사의 지적을 받지 않을 수도 있는 사항이었지요. 그런데 자원봉사센터가 생긴 지 얼마 안 되고 아직 과도기적인 사항을 다 못 지나간 것 같아요. 그래서 특히 중점적으로 했다고 하고 여러 가지 자원봉사캠프라든지 이런 것들이 잘못됐다는 것은 큰 지적사항입니다. 올해 감사를 또 받으셨나요, 감사관실?

현옥

김현옥자원봉사센터장

금년도에는 아직 안 받았습니다.

김덕배위원

그래서 같은 사항이 지적되지 않도록 하는 바람이 있고요. 마지막으로 본 위원의 욕심일 수 있습니다. 욕심일 수 있는데, 우리가 선진국으로 가기 위한 길목에 있어서 자원봉사의식을 가지고 가는 것은 굉장히 중요합니다. 그런데 여기에 너무 많은 프로그램을 개발해서 제공해서 어떤 것이 맞느냐 하는 실험적 의미는 이제 조금, 왜냐 하면 오히려 각 구별 센터들이 더 잘되는 케이스도 있거든요. 그래서 그런 것들을 확산시킬 수도 있고요. 그다음에 우리 시에서 할 수 있는 자원봉사센터가 할 수 있는 핵심역량을 발휘할 수 있는 그렇게 해서 거기에는 다 쫓아와야 되는, 그러면 인센티브를 집행할 권한을 갖는 그런 정도까지는 앞으로 2․3년 안에 가야 되지 않겠는가. 그래서 지금처럼 14억 원을 사용하는 예산을 갖고 있는 부처로서 또 이렇게 행정사무감사까지 받고 있는데, 그것이 조금 더 전환되는 의미도 있어야 된다. 그래서 너무 형식적으로 흐르지 말고 우리 인력들이 좋은 분들이 많이 계시니까 그런 좋은 아이디어도 집중하고요. 그래서 구에서도 해 보면 그런 것이 있지요. 많이 하려고 하면 안 돼요. 이것만 죽기 살기로 해 놓고 한번 해 보고 잘되면 계속 하고, 또 이렇게 몇 가지로 압축해서 가야지 늘어놓으니까 관리자들만 피곤하잖아요. 그래서 더욱더 자원봉사의식을 고취시키는 데 센터가 최첨병에 서서 끌고 간다는 의식을 가져야 합니다. 그냥 단순히 25개 구 관리하고 서포팅하고 이런 정도가 아니라 끌고 가보겠다는 그런 의식이 있어야 계속 이것이 존속할 수 있습니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 알겠습니다. 열심히 하는데, 위원님께 인센티브와 관련해서 한 말씀을 드리고자 합니다. 그러니까 인센티브라는 것은 다른 분야도 마찬가지겠지만 서울시가 그런 것을 함으로써 어떤 정책의 일관성을 유지하고 다 함께 가자는 것이 인센티브라고 생각하는데, 여태까지 자원봉사가 중요하기 때문에 인센티브 분야에 속해 있었는데, 내년도에 그것이 없어질 위기에 있습니다. 그래서 도와주신다면 그것이 서울시가 하면 아무래도 양적인 평가를 하게 될 텐데, 그 돈이 사실은 3억밖에 안 됩니다. 그것을 시 센터인 저희한테 준다면 저희가 질적 평가를 통해서 지금 말씀하신 중요한 것을 함께 해 가는 그런 것들을 할 수 있다고 생각하는데,도와주시기 바랍니다.

김덕배위원

네, 저뿐만 아니라 우리 동료 위원님께서 이 내용을 들으셨으니까 저희들이 심사숙고해서 적극적으로 도움이 되는 방안이 뭔지 추진하겠습니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

감사합니다.

김덕배위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

조천휘위원장

김덕배 위원님 수고하셨습니다. 도인수 위원님 보충질의 해 주십시오.

도인수위원

죄송합니다. 도인수 위원입니다. 아까 센터장이 이야기하시는데 이것을 확실히 짚고 넘어가야 되겠습니다. 인센티브를 각 구청마다 우수 구에는 줬지요? 줬다고 아까 말씀하셨는데, 줬지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

도인수위원

누가 줬다고 그랬지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

서울시에서 줬습니다.

도인수위원

무슨 예산으로 나갔나요? 아까 서울시에서 줬는데 예산은 어디에서 나갔다고 얘기는 안 했나요? 왜냐 하면 시장이 줬으면 안 되는 것이에요. 시장이 줄 수가 없는 것이에요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

지금 주무 과가 서울시 전체에서 인센티브사업이라는 것이 40개 분야에…….

도인수위원

그런데 옛날에는 행정국에서 했는데, 행정국 예산으로 나갔으면 모르는데…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

행정국 예산입니다.

도인수위원

서울시 행정국 예산이 맞지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

도인수위원

왜냐 하면 이 이야기를 서울시장이 줬다는 식으로 표현하게 되면 걸려요. 서울시장이 걸리니까 확실히 해야 합니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 조심하겠습니다.

도인수위원

이상입니다.

조천휘위원장

도인수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김원태 위원님 질의하시기 바랍니다.

김원태위원

김원태 위원입니다. 이제 걸음마 단계에 있는 서울시자원봉사센터장으로 계시는 센터장님, 고생이 많으신데요. 몇 가지만 제가 질의를 하겠습니다. 우선 여러 가지 활동을 하고 계시는데, 각 자치구와의 지역네트워크 사업을 하고 계시지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

김원태위원

그런데 제가 살펴보니까 제대로 안 되어 있는 것 같습니다. 많은 자료에서도 오류가 있고요. 예를 들어서 각 자치구별 봉사단체 건수가 나와 있는데요. 그 자료가 허위로 된 부분도 많고 또 홈페이지에 기재된 내용들이 상당히 부실하게 되어 있습니다. 그것 인정하십니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 자치구별로 정확한 것을 저희가 다 파악하고 있지는 않습니다. 그게 허위인지 아닌지에 대해서는…….

김원태위원

자료가 왜 허위라고 말씀드리느냐 하면, 자료가 틀리다는 것입니다. 예를 들어서 행감자료 124쪽을 보십시오. 자치구별 자원봉사 단체현황이 나와 있습니다. 그런데 과연 이 수치가 맞는 수치인지? 왜 그러냐면 자원봉사센터 홈페이지를 보면 성동구 같은 경우에는 411개 단체라고 되어 있는데요. 우리 행감자료에 보면 118개 단체가 되어 있습니다. 이것은 어마어마한 차이가 있습니다. 물론 시간이 없어서 등록을 잘못했다고, 시간적인 기간 때문에 그렇다지만 이것은 차이가 나도 너무 납니다. 그리고 동대문 같은 경우에도 자료에는 19개 단체라고 되어 있는데 우리 홈페이지에는 93개의 단체라고 되어 있고요. 또 강북구 같은 경우에는 행감자료에는 47개 단체입니다. 그런데 홈페이지에는 133개 단체라고 기재가 되어 있습니다. 이런 부분을 볼 때 어떻게 설명을 하시겠습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

단체현황을 파악하기 위해서 각 자치구에 자료제출을 부탁드렸습니다. 드린 결과 이런 단체목록을 자세하게 이번에 저희가 수합했습니다. 그래서 구에서 제출한 자료를 중심으로 정리를 했습니다.

김원태위원

그리고 잘못된 것이 뭐냐면 단체라고 하면 몇 명 이상이 단체입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

2명 이상입니다.

김원태위원

그런데 현황자료를 살펴보면 한 명인 단체도 상당수 있는 것으로 알고 있는데, 이것은 어떻게 설명하시겠습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

저도 그것을 봤습니다. 그런데 컴퓨터상에서 그러니까 기업 같은 경우에는 몇 명이라는 회원수가 안 나와 있고 담당자 이름만 딱 나오면 그게 컴퓨터상에서는 한 명으로 나오는 것이 있는데, 이게 잘못됐습니다. 죄송합니다.

김원태위원

제가 볼 때에는 물론 잘못 입력되어 있는 부분도 있는데요. 잘못이라기보다는 개인이 단체 가입하는 경우도 분명히 있습니다. 그럴 때는 혼자서 단체대표로 되기 때문에 그런 경우도 있는데요. 문제는 뭐냐 하면 체계적인 네트워크가 형성이 안 됐다는 부분입니다. 그런 점을 인정을 하셔야 되고요. 또 지금 가장 중요하게 하실 일이 이런 부분인데 물론 시상도 좋고 축제도 좋고 이런 부분도 좋지만 센터에서 할 수 있는 역할이라는 것이 이런 현황을, 또 인적자원을 구축을 해서 적재적소에 필요한 자원봉사자를 보내는 역할을 하셔야 됩니다. 그런데 지금 현재로서는 그런 역할이 미흡하다고 봅니다, 제가 볼 때는. 그래서 이런 부분에서 앞으로 어떻게 계획을 갖고 계시는지 아니면 의견을 한번 말씀해 주십시오.

현옥

김현옥자원봉사센터장

제가 여러 번 말씀드렸는데 서울시자원봉사센터는 광역자원봉사센터이고 25개 구 센터들이 지역단위 센터인데, 이런 단체들이 활동하는 것을 관리하는 것은 지역에서 이루어집니다. 그래서 서울시센터가 지역단위의 자원봉사단체를 다 파악하는 것도 사실 어렵고, 관리를 저희가 하는 것보다는 구 센터가 하는 것이고요. 그러나 서울시자원봉사센터가 관리하는 그런 단체도 따로 있습니다. 그것은 저희가 합니다. 그래서 이 단체들이 정말 실질적으로 활동할 수 있도록 하는 것은 구 센터가 하는데, 구 센터들도 사실은 수많은 단체들을 다 관리를 사실 못하고 있습니다. 그러나 형식적인 단체들이 진짜 활동을 잘할 수 있도록 프로그램을 만들어주고 협력할 수 있도록 네트워크하고 그렇게 하기 위해서 거기도 정기적으로 분기별로 단체 간담회도 하고 있습니다. 그래서 저희가 열심히 시정하도록 하겠습니다.

김원태위원

알겠습니다. 그리고 홈페이지를 보면 열린마당이라고 있지요? 자원봉사센터들이 글을 올리는 경우가 간혹 있습니다. 물론 바로 바로 올라가는 부분도 있는데 인원이 부족해서 그런지 이런 부분에서도 취약한 부분이 있는 것 같습니다. 그러니까 자원봉사센터에서는 자원봉사자들의 권익과 봉사할 수 있는 역량을 만들어줘야 되는데, 그런 부분에서 아주 미흡한 부분이 있는 것 같습니다. 일단 타 기관이나 다른 제3의 장소에서 필요한 요청이 올 때 제대로 수급 공급이 잘 안 되고 있는 것 같습니다. 그래서 어느 자원봉사자가 글을 올린 것을 제가 읽어봤는데 참 황당한 일이 있습니다. 그 부분 알고 계십니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그런 일들이 종종 이루어집니다.

김원태위원

그러니까 그런 부분을 내가 시간을 내서 가서 내가 가지고 있는 역량을 자원봉사하겠다고 갔는데, 거기에서 그런 대접을 받고 오면 누가 자원봉사를 하겠습니까? 그런 일을 해 주시는 것이 바로 자원봉사센터가 할 일이라고 생각합니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 알겠습니다. 더 면밀히 살펴서 시정하도록 하겠습니다.

김원태위원

그리고 많은 부분에 대해서 문제점이 여러 가지 있습니다. 그런데 깊게 질의하기가 좀 그래서 그런데, 먼저 아까 동료 위원님께서도 지적했는데 자원봉사자들의 인원파악이 되어 있는 것이 있거든요. 자치구별 자원봉사 현황자료를 보면 회원수가 30만 9,668명이라고 했습니다. 그런데 지난 176회 임시회 자원봉사센터 업무보고 때는 8월말 현재 84만 2,854명이라고 했습니다. 그래서 이런 자료들을 볼 때 어떻게 집계가 되는지, 수시로 이런 자원봉사현황이 틀리고 있습니다. 이게 왜 그렇습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

84만이라는 것은 자원봉사센터에 등록되어 있는 수이고, 후자는 활동하고 있는 사람의 수입니다.

김원태위원

단체회원수가 아니라요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

여기 단체회원 수는 84만 명 중에 단체에 소속된, 개인이 아니고 단체에 소속되어 있는 사람이 30만이고요. 그다음에 그중에 그분들이 등록되어 있다고 다 활동하는 것이 아니고 자원봉사활동을 실제로 하고 있는 사람들이 한 20% 이렇게 됩니다.

김원태위원

알겠습니다. 그러면 124쪽에 보면 자치구별 자원봉사 단체현황이 나와 있습니다. 단체 수와 단체 회원 수가 이렇게 구분이 되어 있거든요. 그것을 보면, 제가 한번 예를 들어 보겠습니다. 강북구가, 강북구 나와 있지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

김원태위원

133개 단체입니다. 그런데 회원 수가…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

8,500.

김원태위원

8,551명입니다. 그러면 평균 회원 수를 계산해 봤더니 11명입니다. 아닌가요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

50명.

김원태위원

아니, 11명이 되지요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

8,551명 나누기 133 하니까 50명 정도…….

김원태위원

아닙니다. 계산 잘못 하신 것 같은데요. 11명 정도 됩니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

아니, 64명입니다.

김원태위원

아, 64명입니까? 지금 여기 자료를 보면 지역 간에 회원 수 차이가 엄청나게 납니다. 동대문 같은 경우는 평균 단체 회원 수가 300명이 되거든요. 그러면 어떤 구는 10명에서 30명 내외가 되고, 제가 이것을 살펴봤더니 무슨 이유가 있느냐 하면 송파구가 가장 많은 회원 수를 가지고 있습니다. 5만 명 이상 자원봉사 회원을 가지고 있는데, 이것이 현실적으로 무리수입니다. 그렇게 생각하시지요? 봉사활동을 10년 넘게 하신 분이기 때문에……. 왜 이런 현상이 일어나느냐 하면 각 직능단체, 모임, 이런 부분을 다 단체 회원 수하고 회원 수 전체를 자원봉사 회원으로 다 가입해 놓은 것입니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김원태위원

그래서 앞으로 이런 문제를 또 어떻게 해결하실 것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

이런 것이 인센티브 평가와 좀 관련이 있다고 생각하는데 인센티브 평가지표에 여러 가지가 있는데 우선 수, 인구 대비 자원봉사자 등록자 수 이것이 평가지표의 하나이고, 그다음에 등록한 자원봉사자 중에 실제로 활동한 사람의 수, 그 비율로 해서 또 점수화하고, 여러 가지 이런 것이 있는데 어쨌든 수가 많아야 되기 때문에 그동안 이를테면 바르게살기협의회, 새마을, 이런 분들이 사실상 자원봉사활동을 했는데 그동안 자원봉사센터에 등록하지 않다가 평가지표에 그런 수, 이런 것들을 하다 보니까 “아, 우리도 자원봉사자다” 해서 이들을 올려놓고 하다 보니까 수가 이렇게 늘어나는 경우가 있고, 또 녹색어머니회라는 것, 그런 것들이 어디는 단체 수가 적은데 회원 수가 많은 경우에는 녹색어머니회 하나로 해서 거기에 2,000명 이렇게 해놓은 데가 있고, 다른 구 같은 경우는 동네별로 무슨 학교 녹색어머니회 해서 단체 수가 많아지고, 이것이 일관성이 없다 보니까 이런 문제가…….

김원태위원

센터장님이 충분히 이해를 하고 계셔서 다행인데요. 그런 문제점을 알고 계시니까 각 자치구별로 이런 문제를 해결할 수 있는 능력이 충분히 있다고 봅니다. 그래서 그런 점에 대해서 노력을 좀 해 주시기 바랍니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

김원태위원

그리고 여기 조직표를 보니까 이사장이라고 계시지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김원태위원

이사장님의 역할은 뭡니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

이사장님이 저희 같은 경우 작년까지는 대표이사가 센터장을 겸하고 있었습니다. 그러다 보니까 힘이 집중되다 보니까 문제가 생겼다, 이렇게 평가를 받고 작년에 이사장과 센터장을 분리하는 작업을 했습니다. 그래서 이사장은 이사회를 주재하고 센터를 대표한다, 이렇게 되어 있고 센터장은 센터의 업무를 총괄한다, 이렇게 나와 있습니다.

김원태위원

그러면 이사장은 상근하십니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

아닙니다.

김원태위원

비상근입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 비상근입니다. 명예직입니다.

김원태위원

그런데 이사회 회의록을 보면 이사장님이, 물론 소이사회는 참석을 안 하는데 정기적인 이사회에는 꼭 참석하셔서 발언도 하시고 그러는데요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

이사회를 주재합니다.

김원태위원

물론 이사장님이니까 그런데 비상근이면서도 이사장의 직함을 가지고 센터장 위에서 활동을 하고 계시다는 말입니다. 그러면 업무영역은 이사장님은 전혀 가지고 계신 것이 없지요, 실질적으로?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다. 이사회를 주재하고…….

김원태위원

상징적으로 있는 것이나 마찬가지네요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

김원태위원

그러면 이사회에 참석하시는 이사 분들은 수당을 받으십니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 투자 출연기관이 공통으로 받는데, 받습니다.

김원태위원

그분들도 모임에 나와서 자원봉사 하시면 안 되나요? 보통 매달 있는 것도 아닌데, 보니까.

현옥

김현옥자원봉사센터장

이사회에 참석하시고, 저희가 필요로 할 때 자문해 주시는 그런 역할을 하고, 봉사활동 그것에 대해서 생각해 보겠습니다.

김원태위원

이제 자원봉사센터가 한 2년 남짓 되었지요? 그래서 소장님으로 오신 지도 1년 조금 되셨는데 진정으로 자원봉사센터가 활성화되고 그 역할을 충분히 할 수 있는 위상도 만들어 주셔야 되고 할 일이 너무 많은 것 같습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 좀 더 노력을 경주해 주시기를 바랍니다.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 열심히 하겠습니다. 감사합니다.

김원태위원

이상입니다.

조천휘위원장

김원태 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안희옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안희옥위원

안희옥 위원입니다. 큰 틀 속에서 물어보겠습니다. 서울시 자원봉사센터가 정책부서입니까, 사업부서입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

정책부서이기도 하고 사업부서이기도 합니다.

안희옥위원

네, 좋습니다. 지금 현재 센터장은 정책과 사업 중에 어디에다가 중점을 더 두고 있다고 생각하십니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

금년까지는 제가 자세한 부분까지 사업에 관여를 했는데 앞으로 좀 더 정책 쪽에 센터장은 관심을 가지려고 합니다.

안희옥위원

센터장에 관심을 가지려고 그래요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

안희옥위원

센터장이니까 센터장이지요. 그러니까 정책에 더 비중을 두고 센터장으로서의 일을 하느냐, 사업부서에 더 중점을 두고 리더로서 일을 하느냐, 어디에다가 비중을 두느냐…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 정책에 비중을 두겠습니다.

안희옥위원

정책에 비중을 두겠다 하지 말고, 내가 어디다 두라고 안 했으니까. 정책에 더 비중을 두고 해야겠다, 이런 얘기인지 답을 다시 정리를 해보세요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

광역센터로서 서울시 전체의 자원봉사 활성화를 위해서 정책에 비중을 두어야 한다고 생각합니다.

안희옥위원

네, 본 위원도 그렇게 생각합니다. 정책부서에 더 비중을 두어야 된다는 이유가 제가 볼 때는 25개라는 구청이 있고 또 민간에 자원봉사단체가 있고, 그 구청과 민간 자원봉사센터를 총괄 관리‧지원해 주어야 할 센터가 있어야 된다, 그게 서울시 자원봉사센터로서의 총괄 관리해야 할 정책부서로서의 센터 역할 아니겠느냐, 저는 이렇게 정리를 해요. 그러니까 사업도 필요한 것은 해야지요. 연구도 해야 되고, 무엇도 해야 되는데, 정책에 비중을 더 두어야 된다, 저는 그렇게 생각을 하고 얘기를 해요. 그런 뜻에서 아까 동료위원들께서 질의하신 사항 중에 자원봉사자가 등록 회원 수와 활동인원 수가 엄청나게 차이가 나네요. 다시 얘기하면 등록 회원 수는 80만 명이고, 활동인원 수는 30만 명이고, 이런 수였나요? 그런 수지요? 다시 해봐요? 아니, 나는 단 단위 묻는 것 아니에요. 10만 단위만 묻자고요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

맞습니다.

안희옥위원

등록 회원 수는 80만 명이고 활동인원 수는 30여 만 명이고 그렇지요? 그러면 그 차이가 50만 명이네요. 그러면 50만 명은 왜 등록만 해놓고 그냥 아무것도 하기 싫어서 안 하는 것입니까, 일거리가 없어서 안 하는 것입니까? 아까 말한 인센티브 때문에 구청에서 허위의 수냐…….

현옥

김현옥자원봉사센터장

정확한 것을 끝까지 저희가 파악할 수는 없지만 활동인원은 저희 홈페이지 데이터베이스에 등록되어 있는 수만 저희가 인정하기 때문에 그 수가 줄어든 것일 수도 있고, 봉사활동을 하는데도 실적 입력이 안 되고 그런 사람들도 굉장히 많고 그렇습니다.

안희옥위원

정리되었습니다. 또 하나 묻습니다. 아까 얘기 중에 자원봉사자에 대한 수첩을 발급을 하는데 구별로 자율적이다, 등록함과 동시에 수첩을 줄 수도 있고 일정한 교육을 받아야 수첩을 주는 데도 있고 이것은 구청별 자율적이다, 그렇게 답했지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

안희옥위원

그게 맞습니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

안희옥위원

그중에 나중에 센터장이 뭐라고 그랬느냐 하면, 이런 등등을 위해서 시가 표준화작업을 하고 있다, 이렇게 얘기를 했어요. 얘기했어요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

안희옥위원

본 위원이 들은 것이 맞아요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 맞습니다.

안희옥위원

바로 이 얘기예요. 바로 이 얘기예요. 서울시 센터장은 정책부서로서 이렇게 등록된 회원과 활동하는 인원이 차이가 나는데 왜 차이가 나느냐, 일거리를 찾아주어야 되느냐, 진짜 인센티브를 위해서 허위 숫자놀음이냐, 이런 것을 가지고 분석하고 문제점을 지적하고 고쳐나가는 정책부서, 수첩을 발급을 하는데 어떤 데는 자율적으로 하고 어떤 데는 뭐하고 이렇게 하지 않고 바로 시가 표준화작업을 하는, 정책을 수립하는 그런 부서로서의 자원봉사센터가 되어야 된다는 얘기예요. 그래서 제가 오늘 나온 얘기 중에서 센터가 할 일 두 개를 지적을 했어요. 무수히 많을 것으로 알아요. 그래서 정책부서로서의 역할을 많이 해야 될 것이다, 그다음에 오늘 보고한 것 중에서 18쪽 한번 봅시다. 거기에 보면 자원봉사 실태조사가 있고, 고객만족도 조사가 있는데 제가 이것을 그냥 읽어보면 자원봉사 실태조사는 자원봉사를 하는 주체자의, 봉사활동을 하는 주체자의 조사고, 고객만족도 조사는 수요자의 조사예요, 제가 보니까. 그러니까 위는 공급자의 조사이고 밑은 수요자의 조사예요. 그렇지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

안희옥위원

위하고 아래가, 그게 맞습니까? 그러니까 자원봉사 실태조사는 자원봉사자, 일하는 사람에 대한 실태조사이고 밑에 고객만족도는 일을 시킨 사람들이 얼마나 만족을 했느냐, 수요자에 대한 조사예요, 일을 시킨 사람의.

현옥

김현옥자원봉사센터장

그러니까 저희에 대한 만족도를 조사하는 것입니다.

안희옥위원

저희에 대한?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 자원봉사센터가 과연 일을 잘하고 있는지, 아닌지…….

안희옥위원

그거예요? 참여자 만족도 조사…….

김덕배위원

내가 자원봉사에 참여했는데 프로그램을 잘 만들었더라, 안 했더라 이런 얘기예요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그러니까 이해 당사자라고 할 수 있거든요.

안희옥위원

다시요. 자, 자원봉사 실태조사는 1,000명을 하는데 누구예요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

서울시민을 샘플링해서…….

안희옥위원

서울시민을 샘플링하는 거예요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

안희옥위원

서울시민을 샘플링한다 이거지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그렇습니다.

안희옥위원

그러면 뒤에……. 아닐 거예요. 뒤에 가면 갤럽조사 한 것하고 그러면 중복이에요. 자, 다시 얘기해봐요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

그러니까 자원봉사 실태조사는…….

안희옥위원

자원봉사, 말 가지고 하지 말고 이것대로 보고해요. ‘자’가 있느냐 없느냐가 중요한 사항이에요, 지금. ‘자’가 있느냐 없느냐가 중요한 사항이라니까. 자, 18쪽 위 꼭대기에 자원봉사 실태조사에는 ‘자’가 없어요. ‘자’가 없어, 말이. 이 중에 추진실적에 보면 자원봉사 실태조사, 그래 가지고 1,000명을 하는데 1,000명을 누구를 가지고 하느냐 이거예요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

서울시민을 샘플링을 1,000명을…….

안희옥위원

시민을 가지고 한다 이거예요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

안희옥위원

그러면 ‘자’가 아닙니다. ‘자’가 아니에요. 자원봉사 등록한 사람을 대상으로 하는 것이 아니에요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

아닙니다. 서울시민이 자원봉사에 얼마나 참여를 하고 있는지 그것을 알기 위한 일반적인 조사입니다.

안희옥위원

그냥 일반조사지요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네.

안희옥위원

일반조사예요. 그런데 그 위에 보면 활동 동기, 참여분야, 만족도, 뭐 이런 것으로 되어 있어요. 그러니까 봉사자에 관한 것인데 등록 안 된 시민에 대한 샘플링이에요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

그렇습니다.

안희옥위원

그렇지요? 그 밑에 고객만족도의 650명을 다시 정리해 봐요. 대상이 누구예요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

그 650명은 자원봉사를 하고 있는 사람 중에 자원봉사센터에서 교육을 받은 교육생도 들어 있고, 또 우리의 서비스를 받은 네트워크 단체들도 있고, 그다음에 저희가 교육한 상담가들 이런 사람도 있고 거기서 각자 샘플해서 650명을 하는 것입니다.

안희옥위원

그래요. 정리가 됐어요. 자원봉사 실태조사를 다 9월, 12월, 8월, 12월에 하는데 자원봉사는 등록이 됐건 안 됐건 자기가 개인적으로 어디 가서 무슨 봉사를 했건 안 했건 서울시민을 두고 샘플링 한 것이라는 얘기이고.

현옥

김현옥자원봉사센터장

그렇습니다.

안희옥위원

밑의 고객만족도에는 봉사한 사람과 봉사를 받은 사람을 대상으로 해서 650명 했다는 이것입니까?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그렇습니다.

안희옥위원

그다음에 제가 하고 싶은 얘기가 왜 위에는 1,000명으로 하고 밑에는 650명으로 했어요? 나는 이게 이상해요. 오히려 고객만족에 대한 것이 숫자가 더 많아야 정책을 수립하는 데 도움이 되지 않을까 싶어요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

먼저 위의 것을 얘기하면 1,000명 정도가 모든 조사가 전수조사를 할 수 없기 때문에 통계학적으로 서울시민을 대상으로 할 때…….

안희옥위원

거기까지는 똑같아요. 1,000명하고 650명을 왜 차이를 둬서 했느냐는 얘기예요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

그런데 시민은 더 많고 고객은 그것에 비해서 더 적을 뿐만 아니라, 그것보다도…….

안희옥위원

시민이 많아서 1,000명 했고 대상이 적어서 적게 했다면 조사할 필요가 없어요. 조사의 목적이 뭐냐에 따라서 인원을 만들어야 돼요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

650명은 투자출연기관이 다 함께 하는 배정받은 숫자입니다.

안희옥위원

내 얘기는 조사대상을 몇 명으로 하느냐는 것이 굉장히 중요해요. 조사를 몇 명을 가지고 해야 하느냐, 샘플링을 하든지 뭐 하든지 간에 중요한데, 내가 생각할 때에는 자원봉사에 관한 1,000명하는 것보다 고객만족의 숫자가 더 많아야 센터가 시켜보고 뭐하고 한 것에 대한 조사를 해야 정책수립에 더 필요하지 않겠나, 조사의 목적에 부응하지 않겠느냐는 얘기예요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 그런데 투자출연기관을 평가하는 차원에서 고객만족도 조사를 했는데, 서울시재정담당관실에서 650명을 배정했습니다. 그래서 그 명단을 저희가 다 제출했고…….

안희옥위원

어디에서 배정을 했어요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

서울시의 재정담당관실에서 일괄적으로 하는 조사입니다.

안희옥위원

아, 일괄적으로 해요, 이게 고객만족도가? 그러면 처음부터 다시, 고객만족도가 자원봉사센터에서 봉사를 시킨 결과 봉사를 받은 사람과 봉사를 한 사람에 대한 조사인줄 알았더니 이것 아무 도움도 안 되는 조사였네요. 나는 이것 굉장히 중요도로 생각하고 여태까지 엄청 심각하게 했어요. 남이 누가 하라고 그래서 한 것이네, 남이 하라 그래서 한 것이네? 자원봉사센터에서 의지를 갖고 우리 자원봉사센터의 문제가 뭐냐 실태를 조사해 보자, 그래서 이렇게 나란히 있어서 나란히 두 대상을 비교하기 위해서 한 줄 알았는데 그게 아니네요? 아니면 끝났어요. 더 이상 얘기할 필요도 없어요. 그러면 자원봉사센터가 자율적으로 활성화하기 위해서 한 조사가 아니라면 끝입니다. 됐고요. 그다음 10쪽에 제가 지난번에 나갔을 때 했던 얘기예요. 참여기회 확대인데 정책부서냐 사업부서냐 중에 정책부서여야 된다는 것으로 생각하는 것이 바로 참여기회 확대 저는 여기에다 비중을 둬요. 여기에다가 비중을 두는데, 세상에 프로그램을 응모해서 공모를 하는데 82개 단체가 응모를 했는데 나중에 심사해서 준 것은 15개 단체에 2,000만 원이에요. 저는 이것 행감하는 것조차 부끄러운 것 같아요. 우리가 이런 행감을 진짜 해야 되나 할 정도로, 위원이 행감에 이 정도로 시간을 배려해야 되나 하는 이런 초라한 생각이 들어요. 센터장은 어때요? 센터장으로서 초라해요, 안 해요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

내년도에 좀 더 확대하고 싶습니다.

안희옥위원

제가 보면 서울시의 사업 중에 한 개 단체에 100만 원 주는 이런 공모가 전무후무할 것 같아요. 센터장님, 이제 사단법인으로 설립이 된 지도 3년밖에 안 됐고 직원도 전부 합이 17명, 실제 사업을 하는 사람은 그중에 10명일 것 같아요. 전체 예산이 14억 설립된 지 3년, 한 단체에 지원을 해 주는 공모사업을 애를 쓰고 했는데 82개 단체가 왔는데 100만 원, 제가 생각하면 초등학교의 학생 시상금도 100만 원 이상은 줄 것 같아요, 개인한테도. 센터장님, 정말 책임감 갖고 의지감 갖고 사명감 갖고 이 사업만큼은 내년에 올리세요. 금년 2009년도 예산에 얼마 편성했어요, 이것 편성액만?

현옥

김현옥자원봉사센터장

4,000만 원 올렸습니다.

안희옥위원

지금 4,000만 원이 예산과에서 그대로 올라가고 있어요? 요구한 것이 4,000만 원이에요, 예산과에 편성된 것이 4,000만 원이에요?

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 올라간 것이 그렇습니다.

안희옥위원

올라갔다는 것이 요구한 것이 그래요, 예산과에 편성된 안이 그래요? 요구한 것이에요, 편성된 것이에요? 내 말도 못 알아들어요?

조천휘위원장

그러니까 무슨 얘기냐면 예산과에서 지금 이번 예산안에 올라온 것, 우리한테 지금 심사하라고 올라왔잖아요.

안희옥위원

얘기해야 돼, 이건 분명히 얘기해야 돼. 알아야 돼.

현옥

김현옥자원봉사센터장

저희가 예산 올린 것이 18억입니다. 그런데 금년과 동결해서 14억으로 동결되어서…….

안희옥위원

시끄러워요, 소장님. 그것 모르는 것 하나도 아니에요. 제가 갖고 있는 자원봉사센터의 사업 중에는 자원봉사 참여기회 확대가 가장 중요한 것 같아요. 왜냐, 정책부서에 중점을 두니까. 들어요, 좀. 제 말만 들으면 돼. 소장이 설사 못 알아듣더라도 직원들이라도 들으면 낫겠어요. 제가 죽 맥을 읽어왔어요. 센터가 정책부서다. 그러면 사업하는 것이 아니라 구청이든 민간단체든 자원봉사사업을 하는 데 지원을 해 주고 격려해 주는 사업, 거기에서 하도록 활동을 지원해 주는 것에 중점을 두자. 그것이 여러분이 보고한 것 중에 보면 참여기회 확대다 이거에요. 그래서 금년에 했는데 보니까 2,000만 원을 가지고 사업을 15개 단체에 줬다 이런 얘기지요. 너무 적다, 진짜 속된 표현으로 하면 껌 값이라고 표현하고 싶은데, 그렇다면 내년도에 얼마 올라왔느냐고 묻는데, 17억 소리는 왜 해요? 얼마라고?

현옥

김현옥자원봉사센터장

4,000만 원입니다.

안희옥위원

4,000만 원입니다가 뭡니까? 제가 다시 물었어요. 요구액이냐, 예산과에 편성된?

현옥

김현옥자원봉사센터장

편성된 것입니다.

안희옥위원

됐어요, 이때까지 그것 하느라고 했어요. 예산과에 4,000만 원 올라 있네요. 예산과의 4,000만 원 이것 사수하세요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

안희옥위원

우리 의회에 보고를 했는데 위원들이 그냥 데모하더라. 특히 안희옥 위원이라는 사람이 열을 내더라. 이것 1억 올려줘야 된다고 가서 그러세요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

안희옥위원

그렇게 하세요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

안희옥위원

4,000만 원 올린 것은 분명히 확보를 해야 되고 여기에서 플러스, 알파를 제가 여태까지 애쓴 것에 대해서 소장님한테 힘을 실어준 것이에요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

안희옥위원

끝으로 다시 정리를 하면 정말 센터장과 직원 17명이 그것도 아까 일하는 사람이 10명밖에 안 되는데, 14억 갖고 진짜 고생해요, 제가 보기에. 그리고 하는 여러분이나 우리 지금 행감하는 저희 시의원이나 진짜 한탄할 것 같아요. 우리 서울에 천만 명인데 얼마나 자원봉사 필요로 하는 사람도 많고 기관도 많을 텐데 왜 이렇게 소극적으로 이렇게 해야 되나 이게 통탄할 노릇입니다. 이제 3년 지났으니까 매년 자꾸 뭐 동결에 제로베이스 이런 것 하지 말고 이제 우리는 걸음마에서 뛴다. 그러니 우리는 이번에 14억이면 30억은 해 줘야 된다, 덤벼들어요. 여자는 예산 따는 것 참 쉬워요. 나도 해 봤어요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

안희옥위원

알겠다고 입으로만 잘랑잘랑 하지 말고, 가서 덤벼들어요. 안 주면 안 간다 그래요. 예산과장 앞에 가서 살아요.

현옥

김현옥자원봉사센터장

알겠습니다.

안희옥위원

나, 그렇게 하고 살았어요. 예산과장 앞에서 가지 말라고, 이것 안 주면 안 가요. 여자, 예산 따기 쉬워요. 저 그렇게 하고 따본 적이 있어서 경험담 얘기했어요. 내년 2009년도에 17억 올렸다는데, 20억 되기를 기대하면서 질의를 마치겠습니다.

조천휘위원장

안희옥 위원님 수고하셨습니다. 김덕배 위원님,

김덕배위원

열심히 하십시오. 이상입니다.

조천휘위원장

더 질의할 위원 안 계십니까? 더 질의할 위원 안 계시면 제가 한 말씀을 드리겠는데, 우리 안희옥 위원님께서 말씀하신 것을 충분히 이해했으리라 믿는데요. 사실상 경제가 좋고 나라가 선진국이고 하면 자원봉사자가 많이 늘어나기 마련인데 또 자원봉사자가 많이 늘어나면 자원봉사자들이 활동할 수 있도록 또 지난번에 제가 업무보고 때 말씀드렸습니다만 그 사람들이 자긍심을 가질 수 있는 그런 뭔가를 센터에서 만들어야 겠다. 그렇다고 보면 서울시 전체 25개 구 자치센터를 관할 총괄하는 자치센터에서 나름대로 예산을 확보해서 앞으로 이런 사항을 봉사활동을 잘 해야 하지 않겠느냐 그런 차원에서 말씀하신 것으로 알고 있고요. 오늘 이렇게 감사 중에 또 감사기간에 센터를 두둔해 주기는 처음입니다. 센터장님, 상당히 좋은 일로 생각하시고 앞으로 보람을 갖고 또 희망을 갖고 열심히 일해 주실 것을 부탁드립니다.

「없습니다」하는 위원 있음

현옥

김현옥자원봉사센터장

네, 열심히 하겠습니다.

조천휘위원장

그러면 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원님들께서는 배부해 드린 감사의견서를 작성하여 전문위원실에 제출해 주시기 바랍니다. 자원봉사센터장은 위원님들께서 지적한 사항에 대하여 신속히 조치하여 주시고 요구한 자료와 충분하게 답변하지 못한 사항은 서면으로 작성하여 조속히 제출하여 주시기 바랍니다. 아울러 다음 감사 시에는 같은 내용이 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 위원님들께 안내말씀 드립니다. 다음 주 월요일은 비상기획관 소관 행정사무감사가 있음을 알려드립니다. 위원님 여러분 그리고 자원봉사센터 관계자 여러분, 오늘 수고 많으셨습니다. 이상으로 2008년도 자원봉사센터 소관업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 40분 감사종료