경기도의회 발언

최용길 의원 발언

제회 제차 문화공보위원회2008-11-14

회의 전체 보기 859턴

백래

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제43조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도문화의전당 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 경기도문화의전당 관계직원 여러분! 안녕하십니까? 문화공보위원장 이백래입니다. 경기도민들에게 품격있는 예술공연을 보여주고자 애쓰시는 경기도문화의전당 관계자 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 우리 위원회의 감사일정에 따라 경기도문화의전당 소관 업무에 대하여 감사를 하게 되겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회의 의정활동과 2009년도 예산안심사 시 활용하며 아울러 도정에 시책에 반영하는데 큰 목적이 있는만큼 감사에 임하는 경기도문화의전당 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 또한 감사위원 여러분께서는 도민을 대표하여 집행부의 행정업무 추진실태를 감사하는 것이니만큼 각 부분별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시기를 부탁드립니다. 본격적인 감사에 앞서 증인과 참고인의 출석여부를 확인하겠습니다. 증인과 참고인으로 참석하신 분께서는 일어나 주시기 바랍니다. 먼저 증인의 참석여부를 확인하겠습니다. 박인건 사장 나오셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

백래

이백래위원장

오인수 경영본부장 나오셨습니까?

인수

오인수경영본부장

네.

백래

이백래위원장

이건왕 공연본부장 나오셨습니까?

건왕

이건왕공연본부장

네.

백래

이백래위원장

최갑선 국악당 운영본부장 나오셨습니까?

갑선

최갑선국악당운영본부장

네.

백래

이백래위원장

모두 참석해 주셔서 감사합니다. 다음은 참고인의 출석여부를 확인하겠습니다. 전무송 도립극단 예술감독 나오셨습니까?

조흥동 도립무용단 예술감독 나오셨습니까?

김영동 도립국악단 예술감독 나오셨습니까?

금난새 경기필하모닉오케스트라 예술감독 나오셨습니까?

모두 참석해 주셔서 감사합니다. 그러면 감사를 받는 박인건 사장 등 4인의 증인은 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하기 위하여 먼저 선서를 하여야 합니다. 참고인께서는 자리에 앉아주시고 증인들께서는 선서를 준비하여 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 경기도의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조제5항 및 같은법 시행령 제43조제4항의 규정에 의하여 증인이 허위증언한 때에는 고발될 수 있으며 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 및 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려드립니다. 선서요령은 증인을 대표해서 박인건 사장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인께서는 선서자를 따라 오른손만 들어주시고 선서가 끝난 후에는 박인건 사장이 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해주시기 바랍니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

선서! 본인은 경기도의회가 실시하는 2008년도 행정사무감사와 관련하여 문화공보위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 14일 박인건.

백래

이백래위원장

증인들께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 박인건 사장 나오셔서 경기도문화의전당 소관 업무에 대하여 보고를 해주시기 바랍니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

경기도문화의전당 사장 박인건입니다. 존경하는 이백래 위원장님 그리고 문화공보위원회 위원님 여러분! 2008년도 문화공보위원회 행정사무감사 업무보고에 앞서 저희 경기도문화의전당에 베풀어주신 깊은 관심과 아낌없는 지원에 감사드리며 앞으로도 위원님들의 높은 고견과 지도 편달을 부탁드리겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서 경기도문화의전당 간부 및 예술감독을 소개해 드리겠습니다. 오인수 경영본부장입니다. (인 사) 이건왕 공연본부장입니다. (인 사) 최갑선 국악당 운영본부장입니다. (인 사) 전무송 경기도립극단 예술감독입니다. (인 사) 조흥동 경기도립무용단 예술감독입니다. (인 사) 김영동 경기도립국악단 예술감독입니다. (인 사) 금난새 경기필하모닉오케스트라 예술감독입니다. (인 사) 그럼 지금부터 경기도문화의전당 2008년도 행정사무감사에 앞서 주요 업무현황에 대하여 보고드리겠습니다. 보고는 일반현황, 조직 및 예산, 2008년 운영목표, 2008년 주요 사업실적 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 일반현황에 대하여 보고드리겠습니다. 배부해 드린 업무보고 자료 3페이지입니다. 경기도문화의전당은 도민의 문화향유 기회 확대를 위한 문화예술 공간의 운영과 경기도 문화예술의 창달 및 진흥을 위한 경기도립예술단 운영을 설립목적으로 하고 있습니다. 경기도문화의전당은 1991년 6월 경기도문화예술회관으로 개관하여 2004년 4월 법인화를 위한 설립등기를 마치고 동년 6월 재단법인 경기도문화의전당으로 출범하였습니다. 주요사업으로는 경기도문화의전당 정관 제4조에 의거 도 문예시설의 운영, 공연 및 작품전시 기획과 그 보급, 문화예술의 국내외 교류사업, 문화예술진흥을 위하여 필요한 사업, 그밖에 도지사 및 시장ㆍ군수가 위탁하는 사업 등 을 주요사업으로 수행하고 있습니다. 주요시설로는 문화의전당과 국악당으로 문화의전당에는 대ㆍ소공연장, 전시장, 컨벤션센터 등이 있으며 국악당에는 공연장 1개와 강습실 2개를 보유하고 있습니다. 다음으로 업무보고 자료 6～9페이지 조직 및 인력현황, 그리고 2008년도 예산현황에 대해 보고드리겠습니다. 법인은 현재 3본부 10개 팀으로 운영되고 있으며 법인 정원은 총 82명이며 현원은 사장 포함 82명입니다. 도립예술단은 행정1부지사님을 단장으로 하여 극단, 무용단, 국악단, 오케스트라 총 4개 단체로 구성되어 있으며 4개 예술단체 정원 263명에 현원 243명입니다. 다음은 업무보고 자료 9페이지 2008년 예산현황에 대해 보고드리겠습니다. 2008년 총 예산 276억 중 수입예산은 출연금 72억, 자체수입 64억, 위탁금 140억으로 구성되어 있습니다. 지출예산은 총 276억으로 법인운영 136억, 예술단 운영 140억으로 구성되어 있습니다. 다음은 11～14페이지 2008년 운영목표를 말씀드리겠습니다. 2008년도 크게 다섯 가지의 운영목표를 수립하였습니다. 첫째, 순회공연 확대 및 소외지역의 문화 복지증진을 위한 도민과 함께하는 열린 문화 공간 둘째, 도립예술단 중장기 발전방안 수립 및 예술단원 기량향상을 통한 세계 속의 도립예술단 셋째, 편의시설 개선 및 고객만족도 제고를 통한 고객서비스 혁신 넷째, 업무시스템 개선 및 성과관리시스템 구축을 통한 경영혁신 다섯째, 도민의 다양한 문화욕구 충족 및 문화 향유를 위한 프로그램 차별화 및 특화된 페스티벌 개최를 2008년도 5대 운영목표로 설정하고 전 임직원 모두가 목표달성을 위해 노력하고 있습니다. 다음은 업무보고 자료집 17페이지 2008년도 주요 사업실적에 대하여 보고드리겠습니다. 2008년 주요 사업실적으로는 경영관리, 주요사업, 예술단 운영, 시설개선 순서로 보고드리겠습니다. 먼저 경영관리 부분입니다. 2008년도에는 경영혁신을 위한 TFT를 운영하고 있습니다. 연공서열 중심의 평가제도에서 성과관리시스템 구축을 위한 평가제도 개선, 임금체계 개선, 고객서비스 개선, 도민의 문화서비스 향상을 위한 비전ㆍ전략 TFT를 운영 중에 있습니다. 또한 ISO 인증을 추진 중에 있으며 이는 문서관리의 체계화 및 경영관리시스템 재정비를 통하여 경영의 효율성 제고 및 대내외 신뢰 증진 나아가 법인의 경쟁력 강화를 목표로 하고 있습니다. 다음은 업무보고 자료집 19페이지 주요사업에 대하여 보고드리겠습니다. 2008년도 9월 말 현재 총 629회의 법인 및 예술단 공연을 시행하였으며 모세혈관문화운동 및 멘토프로그램 등 문화복지사업과 교육사업을 통하여 10만 3,000여 명의 소외계층에 대한 문화향유 기회를 제공하였습니다. 법인 창작공연으로는 「화성에서 꿈꾸다」가 17회 공연에 2만 2,000여 명이 관람하였으며 국악당에서는 「한국의 미-웨딩」과 「국악인형극」을 무대에 올려 2만 7,000여 명이 관람토록 하였습니다. 법인 기획공연 및 전시 사업으로는 이무지치 실내악단, 드레스덴 필하모닉 오케스트라, 홍등의 해외 우수작품 공연과 가족문화사업으로 뮤지컬 「그리스」, 「임동혁 피아노 리사이틀」, 「립스틱 콘서트」 등을 기획하여 49회 공연에 4만여 명이 관람하였습니다. 전시사업으로는 와글와글미술관, 우주과학놀이 체험전, 야외 토피어리 전시회 등을 시행하였습니다. 다음은 예술단 공연실적입니다. 업무보고 자료집 23페이지입니다. 9월 말 현재 도립예술단 4개 단체가 232회의 정기ㆍ기획, 상설, 순회ㆍ초청공연을 시행하여 29만여명이 관람하였습니다. 주요 공연으로는 극단의 경우 꿈에 본 내고향, 전무송이 해설하는 한국문학, 명랑소녀 심청, 미운오리새끼 등이 있습니다. 무용단은 29회 정기공연 「무화」를 비롯하여 도립국악단과 함께 한 카자흐스탄 알마티 해외 초청공연 등을 성황리에 마쳤으며 올 12월에 있을 기획공연 「달하-The Moon」을 준비 중에 있으며 국악단은 박경리 원작, 음악극 「토지」를 비롯하여 토요상설 국악공연, ‘광양 국악난장’ 등의 순회ㆍ초청공연을 시행하였습니다. 오케스트라는 ‘2008 교향악 축제’를 비롯하여 신춘음악회, 봄의 향연 등의 정기공연과 중국 상해, 미국 LA 월트디즈니 콘서트홀 공연 등의 해외공연을 성황리에 마쳤습니다. 다음은 업무보고 자료집 26페이지 문화복지사업과 교육사업입니다. 문화소외지역을 찾아가는 모세혈관문화운동을 총 127회 시행하여 8만 5,000여 명이 관람하였으며 소외된 이웃들을 공연장으로 초청하여 공연관람의 기회를 제공하는 사랑의 문화나들이 사업을 93회 시행에 3,700여 명이 수혜를 받았으며 문화소외지역 학생들의 예술적 능력을 키워주는 경기예술교육 멘토프로그램을 시행하여 113개 시설에 2,900여 명이 예술교육을 받고 있습니다. 문화교육사업으로는 문화교실과 국악당 강습ㆍ체험프로그램을 운영하여 1만 1,000여 명이 예술교육과 문화체험을 가졌습니다. 국악당 전통예술강좌에는 강습형 강좌인 전통예술교육강좌와 체험프로그램인 “전통문화나들이”, “덩더쿵! 나도 국악인”, “국악CA교실”이 있습니다. 총 113강좌 및 체험프로그램에 1만여 명이 참가하였습니다. 다음은 자료집 29페이지 예술단 운영에 대하여 보고드리겠습니다. 여러 상임위 위원님들의 고견과 경기도립예술단의 지속적인 발전을 위하여 착수한 예술단 중장기 발전방안 연구용역이 지난 7월에 시작하여 9월 19일 중간보고회를 가졌습니다. 예술단체의 실태 분석과 타 기관의 사례를 비교ㆍ검토하고 이에 따른 발전 방안을 도출해내는 과정을 거쳐 최종보고에 이르게 되었습니다. 이에 대한 자세한 용역 결과는 추후 결과보고회를 준비하여 보고토록 하겠습니다. 또한 2006년 예술단원 해촉과 관련한 소송 건은 2심 고등법원에서 3건의 기각과 현재 1건이 대법원 상고 중에 있습니다. 다음은 보고 자료집 31페이지 주요 시설개선에 대하여 보고드리겠습니다. 2007년 여름 집중폭우로 인해 토사유실이 발생했던 국악당 주차장의 법면과 바닥에 식생 블럭을 보강하고 아스콘 포장공사를 실시하였으며 대ㆍ소전시장의 음향장비 설치공사와 무대의 안전사고 예방을 위한 공연장 CCTV 카메라 시스템 설치공사를 완료하였습니다. 또한 무용단 연습실 마루교체 공사와 컨벤션센터 및 전시장 방염공사를 12월 중에 실시 완료할 예정입니다. 이외에 올 11월, 12월의 주요공연 및 행사로는 월드심포니 오케스트라 공연이 11월 23일 수원공연을 비롯하여 5개 공연장에서 펼쳐지며 넌버벌 퍼포먼스 공연 「더 문」이 11월 28일부터 4일간 경기도립무용단의 기획공연 「달하」로 새롭게 탄생되어 무대에 올려집니다. 또한 겨울 시즌을 맞이하여 12월 5일부터 26일까지 윈터페스티벌을 기획하였습니다. 온 가족이 함께 할 수 있는 난타, 점프, 그리스, 지저스 크라이스트 수퍼스타 등 다양한 공연 및 전시회를 마련하여 도민 축제의 장을 펼치고자 합니다. 이상으로 2008년 행정사무감사 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(경기도문화의전당)

백래

이백래위원장

박인건 문화의전당 사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변순서입니다. 질의 답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답으로 하되 질의 답변시간은 기 위원님들과 협의한 대로 위원님별 보충질의 포함 15분 이내로 진행을 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 신청하여 주시고 박인건 사장은 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 최용길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

용길

최용길위원

문화의전당이 수원에 있으니까 제가 수원 출신이라서 먼저 하게 된 것 같습니다. 박 사장님을 비롯해서 나와주신 여러분께 정말 감사드리고요. 제가 감사준비를 하면서 고등학교 때 읽었던 책을 다시 읽었습니다. 「달과 6펜스」라는 책을 우연히 다시 잡게 돼서 읽었거든요. 그런데 고등학교 때는 입시위주로 읽어서 그다지 큰 감흥이 없었는데 제가 문공위에 오게 되다 보니까 다른 느낌을 가졌던 것 같습니다. 박 사장님께서는 혹시 읽어보셨나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

읽지 못했습니다.

용길

최용길위원

「달과 6펜스」라는 것이, 전무송 감독님 계신 데 이런 말씀드려도 되는지 모르겠습니다만 달은 예술이고 6펜스는 현실입니다. 그래서 예술, 특히 공연예술 쪽에 계신 분들께 제가 드리고 싶은 말씀은 예술혼, 아무도 범접할 수 없는 예술혼을 지향하지만 우리는 6펜스라는 현실을 다룰 수밖에 없는 사람들인 거죠. 박 사장님께서도 예술을 위해서 그리고 예술의 시혜를 위해서 노력하시지만 결국은 현실을 다루기 때문에 우리가 이 자리에 있다고 생각합니다. 본 위원도 공연예술에 많은 관심을 가지고 있으면서 가능하면 감사를 하지 않고 더 잘 하시기만을 바라고 싶은 마음인데 어쩔 수 없이 6펜스를 다뤄야 하는 입장에서 질의를 시작하도록 하겠습니다. 본 위원이 2년 전 도정질문을 통해서 「화성에서 꿈꾸다」라는 경기도 브랜드 뮤지컬에 대해서 특감을 요청한 적이 있었습니다. 제가 특별감사를 요청했던 이유는 이 작품의 예술적인 질이라든가 이런 부분에 대해서 초점을 맞춘 건 전혀 아니었습니다. 제가 방금 말씀드렸던 6펜스에 대한 문제 때문에 말씀드렸던 겁니다. 지금 사장께 질의드리겠습니다. 제가 전당의 조명시설과 음향장비시설을 전부 자료로 받았습니다. 그리고 제가 세종문화회관에 유지보수 들어가는 업체하고 수원에 있는 업체들을 통해서 비교를 다 해봤습니다. 제가 내린 결론은 이렇습니다. 환상의 시스템이다. 그렇습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 조명은 비교적 괜찮고요. 음향은 아직 다른 타 극장에 비해서 상당히 미흡한 상황입니다.

용길

최용길위원

전당 사장님께서는 나름대로의 기준을 가지고 그렇게 판단하시겠지만 제가 방금 말씀드린 대로 취재한 결과에 의하면 최고의 품질이다 이렇게 이야기합니다. 어떤 공연도 다 가능하다 이렇게.

인건

박인건경기도문화의전당사장

그렇습니다.

용길

최용길위원

한두 푼 들어간 장비세트가 아니기 때문에. 저는 전문지식은 없지만 기초지식을 가지고 전문가들한테 물어본 결과 그렇습니다. 이 자리에 직접 공연하시는 감독님들이 계시기 때문에 그 부분에 대해서는 아마 충분히 공감이 되리라 생각하고요. 그런데 이 「화성에서 꿈꾸다」를 전당에서 초연할 때, 재작년이죠. 초연할 때 조명 임차비가 따로 있었고 음향 임차비가 따로 있었거든요. 그 완벽한 시스템이라고 자랑하는 문화의전당 음향시스템이 있는데도 불구하고 따로이 음향시스템이 더 들어간 이유는 설명이 필요한 것 같습니다. 저는 그런 문제 때문에 특감이 필요하다고 한 거거든요. 그건 사장님께서 운영자이시기 때문에 설명을 해주셔야 될 것 같습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

송구스럽습니다만 사실 초연할 때는 제가 전당에 있지는 않았었고요. 초연이 끝난 상황에서 저는 비디오로 사실 봤습니다. 그래서 그때 당시의 말씀을 정확하게 드리기는 송구스럽지만 지금 현재 상황에서 뮤지컬을 하는 경우에는 저희가 음향하고 조명에 부수적인 어떤 추가임차는 불가피한 상황입니다. 그건 어떤 상황이냐 하면 물론 지금 있는 음향이나 조명 갖고 할 수도 있겠지만 연출자의 욕심과 의도에 따라서는 그것이 추가 반영되는 문제는 있습니다. 지금 위원님께서 질의주신 것처럼 전혀 공연을 못하는 상태는 아니지만 그때 당시에 제가 와서 음향이 사실은 키로가 얕아 있고 핀마이크를 구입한 것은 아마 그 이후에 구입한 걸로 알고 있고요. 그다음에 조명은 연출에 따라서 문제가 있기 때문에 사실은 연출자의 욕심에 의해서 추가 임대가 되지 않았나 하는 생각은 갖습니다.

용길

최용길위원

제가 업무보고 시에 요청해서 받은 자료에 의하면 핀마이크는 그 이후에 구입하셨다고 했는데 마이크 1대 이렇게 해놓고 9,700으로 저에게 자료제출을 하신 게 있어요, 업무보고 때. 그래서 무슨 마이크길래 1대가 9,700이냐.

인건

박인건경기도문화의전당사장

그거는 한 조일 겁니다.

용길

최용길위원

이렇게 물어봤더니만 담당자께서 그것은 처음에는 잘 모르다가 나중에 설명을 해주시는데 그것은 1식이다. 그러면 그게 무선마이크라고 들었거든요, 무선마이크시스템이라고. 그래서 거기에 수신기, 송신기, 핀마이크 이런 것들이 다 들어있는 걸로 제가 답변을 들었습니다. 그런데 지금 말씀은 핀마이크가 그 이후에 구입되었다고 답변하셨거든요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

용길

최용길위원

그러면 9,700에 들어가 있는 무선마이크시스템은 뭡니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

보통 핀마이크로 1식 조로 완전하게 갖추려면 제가 옛날에 충무아트홀에서 구입할 때는 처음에 한 2억 정도 들어갔던 걸로 알고 있고요. 제가 핀마이크 추가로 한 것은 그게 아마 전당에서 맨 처음에 갖고 있던 것이 16대, 그러니까 무선이 16개 핀이죠. 그래서 16개면 배우들이 16명 외에는 또 핀이 없으면 나머지는 마이크가 없는 상황이라 추가로 16개를 구입한 게 있고 또 하나는 어떤 문제가 있냐 하면 이 핀마이크 자체는 땀이 흘러 들어가면, 이게 굉장히 고가입니다. 처음에 나올 때는 7, 80만 원 됐고 최근에는 한 대 당 4, 50만 원인데 땀이 들어가면 수리가 안 되고 다시 구입해야 되는 상황이라는 얘기를 듣고 실질적으로 저도 현장에서 체크해 보면 중요한 장기공연 한 두 달, 석 달 달고 나면 거의 못 쓰는 게 반이 나오는 입장으로 알고 있습니다.

용길

최용길위원

장기공연 두세 달하면 못 쓰는 게 반이 나올 정도라고 하면 박 사장님 말을 믿어야죠. 저는 전문가가 아니니까. 저희도 선거 때 핀마이크를 쓰거든요. 그런데 그때 쓸 때 물어보면 “고가의 장비니까 조심해서 써라.” 이런 정도의 얘기를 들었지 두세 달 쓰면 못 쓴다는 얘기는 안 들었어요. 그렇게 두세 달 쓰면 바로 못 쓰는 허접한 장비는 아닌 것 같은데요, 제가 알기로는.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 말씀드린 건 전체 못 쓴다는 게 아니라 예를 들어서 30대 갖고 석 달을 장기공연하면 거기에서 최소한 1/4 정도는 땀이 들어가거나 심하면…….

용길

최용길위원

알겠습니다. 그 부분은 사장님께서 전문가시니까 사장님 말을 제가 당연히 믿어야 하고요. 그리고 또 인정을 해야 하고, 그런데 임차를 하는 부분은 저도 여러 가지 관련해서 음향장비를 빌려다 쓰는 경우가 많거든요. 그런데 상도의라는 게 있어서 경기도에서 만약에 발주된 이런 일이라고 그러면 연출가가 예를 들어서 부산사람이고 밀양사람이고 김제사람이다 하더라도 이쪽 경기도 업자를 쓰거든요. 그런데 지금 보면 조명도 그렇고 음향도 그렇고 전부 자기 동네, 저 밑에 동네사람들 데려다 썼어요. 그러다 보니까 운송비가 따로 견적에 포함되고 그랬더라고요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그렇습니다.

용길

최용길위원

그건 좀 합리적이지 않은 집행이었다 이런 생각이 들어서 전반적으로 그런 내용들을 검토해보다 보니까 연출가의 전횡이 심했다 이런 생각이 들었습니다. 저는 연출가의 작품활동에 대해서는 전혀 문제 삼지 않습니다. 그런데 그것을 조정하고 합리적으로 견제해야 될 곳이 전당이라고 저는 생각하거든요. 왜냐하면 세금집행은 여기서 하는 거니까요. 그렇죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 맞습니다.

용길

최용길위원

그런데 거기에 대해서 견제가 거의 이루어지지 못했다라는 결론을 제가 얻게 됐습니다. 세부적인 문제는 사실 큰 문제가 아니고요. 그래서 연출가를 우리가 고용한 거잖아요. 우리의 목적을 위해서, 행정목적을 위해서 분명히 고용한 건데 왜 전당에서 그게 컨트롤이 되지 않았을까. 작품활동을 위해서 연출가가 전권을 가지고 하는 것은 당연히 인정할 수밖에 없는 부분인데 이런 부분까지도 우리가 협조를 요구할 수 없는가, 연출가에게. 박 사장님 생각은 어떠십니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 말씀주신 거 가지고 상당히 고민을 많이 했고요. 지금 최 위원님이 말씀하신 게 맞습니다. 그래서 제가 맨 처음에 여기 부임해서 그 문제 갖고 저희가 연출가랑 부딪쳐서 공연을 과연 하느냐 마느냐까지 심각한 상태까지 갔었고요. 그래서 제가 그때 당시 표재순 전임 사장을 만나 봬서 “도대체 연출가가 우리하고 협상이 안 된다. 도저히 협상이 안 돼서 공연 진행이 안 되니 쉽게 말씀드려서 한 수 가르쳐 주십시오.”라고 얘기도 드렸고 “어떻게 해서 이런 상태가 왔습니까?” 했더니 표 사장님 말씀은 그때 상황이 단도직입적으로 얘기하면 이윤택 씨 아니면 공연을 할 수 없던 상황이었다. 그래서 제가 이런 부탁을 했습니다. 지금 우리도 공연을 하느냐 마느냐 갈림길에서 제가 와서 해야 된다는 그 과정은 있었습니다만 원로들도 찾아뵙고 해서 해야 되는 입장에서 “표 사장님이 연출을 해주실 수 없습니까?” 하고 부탁을 했었어요. 그런데 표 사장님이 자기가 연출은 도저히 불가능하다. 결국은 이윤택 씨하고 타협해서 가자. 그래서 다시 이윤택 씨하고 재타협을 어떻게 했느냐 하면 우리가 연출가가 의도하는 소위 조명이나 음향이나 할 수밖에 없는데 대신 타 견적하고 비교해서 그것이 소위 상식적으로 금액이 높다든가 또는 상식 밖이라면 우리가 타 조사한 금액에 맞추는 조건으로 실행했던 겁니다. 그래서 지금 위원님이 말씀주신 그 문제가 첫 번째고요. 두 번째는 왜 연출가와 타협이 안 되느냐 하면 이 저작권 상태가 애매합니다. 지금 저작권이 공연에 대해서는 경기도가 갖고 있지만 대본, 연출, 음악에 대해서는 경기도가 갖고 있지 않습니다. 그건 개인 창작입니다. 그러면 처음부터 이것을 할 때 사고 하는 방법은 있지만 이것이 트라이아웃 들어가고 그다음에 퓨리뷰 나갈 때는 일반적으로 이 작품이 성공할지 실패할지 모르기 때문에 기획자들이 안 삽니다. 그다음에 아시아나 외국 같은 경우를 보면 사실은 이 타협이 관객이 많고 적고에 따라서 다르고, 만약에 우리가 이 사람들한테 공연 케이스 바이 케이스로 로열티를 주는 것보다는 로열티 플러스 연출을 주는 게 오히려 협상에서 쌀 수도 있고요. 그래서 결론을 말씀드리면 「화성에서 꿈꾸다」 만들 때 처음에 단추가 이것이 연출가들하고 음악에 대해서, 그런 로열티에 대해서 확실한 걸 못했기 때문에 추후에 하는 어려움이 있었다는 말씀을 드립니다.

용길

최용길위원

제가 질의드리고 답변을 주셔야 되는 내용인데 답변을 먼저 다 해주셔서 질의를 나중에 드립니다. 지금 드립니다. 저작권 문제에 대해서 지금 말씀을 주셨거든요. 처음에 경기도문화의전당의 행정에 문제가 있었던 게 경기도의 예산이 최초에 15억이 책정돼서 이 사업을 시작했어요. 그런데 그런 문제조차도 제대로 건드리지 못하고, 챙기지 못하고 시작되는 바람에 지금 저작권 문제가 벌어져 있습니다. 전당에서 저작권 관련된 변호사 자문결과를 저한테 보내줬습니다. 저도 개인적으로 아는 변호사를 통해서 이 저작권이 과연 이윤택에게 있느냐, 경기도에 있느냐를 물어봤습니다. 법정에서 시시비비가 가려져야 되겠지만 전당 측에서 보내주신 자료에 모 변호사께서는 우리 경기도 측이 조금 불리한 것 같다. 그런데 제가 알아본 바에 의하면 계약서 자체에 저작권에 대한 것이 못이 박혀져 있습니다. 이윤택 연출가하고 계약할 당시에, 아주 명문화되어 있어요. 그런데도 우리가 저작권 문제 때문에 이윤택 연출가에게 끌려다녀야 된다? 이런 결론은 조금 의아하고 이 부분에 대해서 저는 문제제기를 드립니다. 그래서「화성에서 꿈꾸다」라는 작품을 우리가 소유하고 우리 뜻대로 움직일 수 있으려면 이 부분에 대한 정리가 시급히 필요하다는 생각입니다. 본 위원이 취재해 본 바에 의하면 경기도에 있다라는 것이 훨씬 유리하다라는 답변을 들었거든요. 그러니까 전당 측에서 지금 모 변호사께 받은 그대로만 있지 마시고 좀 더 적극적인 노력을 통해서 저작권에 대해서 분명히 시시비비를 가려주십시오. 그래야 우리가, 예를 들어서 연출가를 바꿔서 이 작품을 할 수도 있는 거거든요. 제가 예산심의 때「화성에서 꿈꾸다」의 앞으로 향후 공연에 대해서 어떻게 할 것인지 그때 말씀드리고, 일단 행정감사에서 그동안 지나온 과정에서 이러한 문제가 현재 노정되어 있다는 것을 지적드립니다. 제 개인적인 의견으로도 연출가 바꿀 수 있다. 왜, 저작권이 경기도에 있으니까. 저는 이렇게 판단하고 있습니다. 그래서 박 사장님께 그 부분은 제가 제 의견을 드리니까 조속한 시일 내에 이 저작권 시시비비에 대해서 마무리를 지어주시기를 부탁드리겠습니다. 다른 질의는 보충질의 때 드리겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

저작권 문제는 틀림없이 정리가 될 거고요. 지금 이「화성에서 꿈꾸다」는 저희가 생각할 때 아직까지 인큐베이터에 들어가 있는 상황입니다. 다만 인큐베이터에 이것을 언제까지 품을 거냐 하는 것은 나중에 별도로 말씀을 올리도록 하겠습니다.

용길

최용길위원

지금「화성에서 꿈꾸다」가 2년 됐거든요. 2년 됐는데 아직도 인큐베이터면 곤란하다는 생각이고요. 지금까지의 지방공연 등을 통해서 보여지는 성과물들을 보면 저는 충분히 경기도 대표 문화브랜드 중에 하나가 될 수 있다 이런 생각을 갖고 있습니다. 물론 다른 생각은 이따가 말씀드리겠지만, 기왕에 우리가 많은 돈을 투자해서 시간과 노력을 들여서 만들었고 충분히 평가를 받은 작품이거든요. 연출가가 상도 타고 그랬잖아요. 그래서 경기도 대표 문화브랜드로 얼마든지 키울 수 있고 세계적으로도 갈 수 있다고 생각합니다. 얼마든지 가능하거든요. 그 부분은 저는 인큐베이터라는 생각에 동의할 수 없습니다. 이미 태어나서 지금 걸어다니고 있어요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 인큐베이터라고 말씀드린 건 걸어다니고 있는데 소위 아까 주신 말씀 중에서 과정이 중요하다는 말씀을 말씀드리면, 소위 아직까지는 수입이 발생되지 않는.

용길

최용길위원

수입문제는, 어쨌든 상품이기 때문에 수입도 고려해야 되지만 수입을 고려해서 경기도가 문화에 투자하지 않거든요. 우리가 르네상스시대 때를 보든지, 그때는 우리가 수입을 고려해서 귀족들이 문화에 투자한 것 아니거든요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

용길

최용길위원

저희가 지금 여기서 따지자는 것은 수입이 아니고 들어가는 비용에 대해서 행정적으로 전당이 얼마나 잘 관리할 수 있느냐 이런 부분입니다. 이상 질의 마치고 나머지는 보충질의 때 드리겠습니다.

백래

이백래위원장

최용길 위원님 수고하셨습니다. 또한 시간 정확하게 지켜주셔서 고맙습니다. 다음 질의하실 위원님, 신재춘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

재춘

신재춘위원

용인 처인구 출신 신재춘 위원입니다. 존경하는 최용길 위원님이 질의하신 내용에 이어서 음향관계 관련된 것을 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 지금 문화의전당에 갖추고 있는 시스템이 다 2004년도 이전 시스템입니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

2004년도부터 갖추고 있던 시스템이고요. 중간에 계속 수시로 보강과 보수가 이루어졌습니다.

재춘

신재춘위원

지금 자료 제출하신 것에는 2004년도 6월 이전에 구입한 것하고 2004년도 6월 이후에 구입한 것은 대부분이 이동용 차량 쪽에 많이 쓰는 게 있었고, 메인이 몇 개 있는데요. 지금 메인파워가 어느 정도나 되는 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

음향 말씀이신가요?

재춘

신재춘위원

네.

인건

박인건경기도문화의전당사장

음향의 메인파워는 제가 듣기로, 옛날에는 키로로 얘기했는데 한 6키로 정도를.

재춘

신재춘위원

토털파워가 6키로지요? 메인파워가 그런 게 아니고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

대극장 파워요. 대극장의 토털파워가 6키로입니다.

재춘

신재춘위원

이번에 개보수하는 관계는 어떻게 됩니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 이 개보수는 이 문제하고는 별개고 파워문제가 아니라 지금 한 20년 되니까 그동안 공연하다가 전기가 두 번이나 나갔어요.

재춘

신재춘위원

아니, 음향시스템이 20년 된 것은 아니잖아요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

이번에 음향시스템을 내년에 고칠 계획인데 당초에는 보충으로 잡았다가 전체 예산을 조정하면서 그것은 중장기에서 앞으로 추후로 하기로 했고 내년에 지금 저희가 예산 검토하는 것은 발전기하고 변압기요. 그래서 변압기하고 발전기가 20년 동안 노후돼서 공연 중에도 불이 자꾸 나가니까 그게 꺼지고 있는데 이번에 공사를 하면서 키로를 좀 높여보자 하는 것에 검토는 하고 있습니다.

재춘

신재춘위원

발전용량만 늘리자 이런 얘기지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

전체 기계를 바꿉니다. 수전압이라고 해서, 저도 전기 쪽은 전문가가 아니라…….

재춘

신재춘위원

그러면 김경수 팀장님 여기 오셨나요? 답변은 김경수 팀장님한테 받도록 하겠습니다.

김경수무대기술팀장

안녕하십니까? 경기도문화의전당 무대기술팀장 김경수라고 합니다.

재춘

신재춘위원

자세한 자료 주셔서 감사합니다. 이번에 개보수하게 되는 것은 어느 쪽입니까?

김경수무대기술팀장

지금 당초 실시설계가 들어가서 하고 있는 중이고요. 전반적으로 내년 정도에는 예산관리로 지금 사장님이 말씀하셨듯이 수변전만 하는 것으로 예상하고 있습니다.

재춘

신재춘위원

음향시스템은 건드리지 않고요?

김경수무대기술팀장

그것은 실제 설계, 지금 리노베이션 과정 중에 하나가 들어가 있는 과정이고요. 내년도에는 수변전만 하는 것으로 하고 있습니다.

재춘

신재춘위원

아까 존경하는 최용길 위원님께서 질의하셨는데 이 정도 시스템이면 어느 정도 수준입니까?

김경수무대기술팀장

음향 말씀이십니까?

재춘

신재춘위원

네, 가지고 계신 게.

김경수무대기술팀장

저도 지금 밖에서 돌아다녀 보고, 공연장을 많이 돌아다녀 봤는데 새로 지어지는 극장에 비해서는 저희가 음향 같은 경우는 최용길 위원님이 말씀하셨듯이 기본적으로 갖출 것은 갖추고 있는데 저희가 풍족한 편은 아니라고 생각하고 있습니다.

재춘

신재춘위원

지금 여기 시스템, 잘은 모르겠습니다만 마이크도 그렇고 시스템을 전체적으로 보면 조금 구형모델이지만 그 당시에는 그래도 이거 해놓을 때 가장 베스트하게 해놓은 것 같은데, 그렇지요?

김경수무대기술팀장

네.

재춘

신재춘위원

지금 여기 3번에 마이크로폰 700㎒ 대의 무선마이크 중에 9,700여만 원을 들여서 마이크 시스템을 갖추었는데요. 이것은 어떠한 제품입니까?

김경수무대기술팀장

이동용 핀마이크, 와이리스 핀마이크라고 생각합니다. 그게 마이크만 있는 게 아니라 거기에 부속되는 수신기, 송신기까지 다 포함되어 있는 1식으로 하고 있습니다.

재춘

신재춘위원

다른 자료는 다 주셨는데 그 자료에 대한 것은 뭉뚱그려서 주셨는데요.

김경수무대기술팀장

그리고 저도 2004년도 재단 출범하면서 들어왔기 때문에 그게 옛날 문예회관 시절에 갖고 있던 것이라서 제가, 현 상태는 고장나서 지금 창고에 보관 중이라고 알고 있습니다.

재춘

신재춘위원

이게 지금 고장 나 있습니까?

김경수무대기술팀장

네.

재춘

신재춘위원

못 쓰고 있습니까?

김경수무대기술팀장

네.

재춘

신재춘위원

가장 좋은 시스템이었는데 못 쓰고 지금 고장 나 있네요?

김경수무대기술팀장

그 빈도수가, 저희가 아시다시피 모세혈관이나 지금 각종 극단이나 이런 것을 했을 때 계속 빈도수가 높은 상태입니다, 다른 극장에 비해서. 다른 극장들은 그냥 한번 들어가면 렌털을 쓰든가, 일시적으로. 구입을 많이 안 하고 있는데 저희는 예술단하고 각 단체들이 활용을 하고 있기 때문에 빈도수가 많고 그다음에 시설물이 지금 구입연도에 비해서 한 10년이 넘었기 때문에 그게 지금 고장 나 있습니다.

재춘

신재춘위원

수리나 이런 것은 하지 않고 그냥 방치해 놓고 있습니까?

김경수무대기술팀장

저희도 초창기에는 제가 알기로는 수리해서 썼던 것으로 알고 있습니다. 그러다가 다른 기종을 구입하면서 신형을 쓰게 됐고 그것은 지금 창고에 보관상태입니다.

재춘

신재춘위원

거의 1억 원에 가까운 비용을 들여서 구입한 무선마이크가 수리도 하지 않고 창고에 보관되어 있다.

김경수무대기술팀장

수리해서 그 당시에 계속 써오다가 저희가 새로운 물건이 들어오면서 더 이상 수리불가상태이기 때문에, 도 재산이기 때문에 그것은 저희가 갖고 있는 것이고, 그렇게 사용하고 있습니다.

재춘

신재춘위원

좋습니다. 이것은 불용처리하든지 아니면 처리해야 되겠네요?

김경수무대기술팀장

네.

재춘

신재춘위원

그 후에 쭉 보니까 시스템이 전체적으로 갖춰주든지 아니면 더 보강을 조금 조금 땜빵식으로 하지 말고, 아까 공연하는 데 그렇게 많은 예산을 들여서 임대할 거면 아예 잘 갖추든지…….

김경수무대기술팀장

저희도 실질적으로 그것을 요구하고 있는데 음향장비 같은 경우는 조명이나 다른 장비보다는 상당히 고가입니다. 콘솔도 조명콘솔 같은 경우는 몇 천만 원이면 사는데 콘솔 같은 경우에도 많은 채널을 보유하다 보면 몇억 원이 소요되고 스피커도 하나 구입하는데 몇백만 원이 아니라 몇천만 원, 몇억 원씩 들어가기 때문에 그것을 도 예산에서 받기가 조금…….

재춘

신재춘위원

그러면 700㎒ 무선마이크 대용으로 지금 쓰고 있는 것은 어디 품목에 있습니까? 지금 자료 주신 것에.

김경수무대기술팀장

지금 전당 물건에 있습니다.

재춘

신재춘위원

어느 품목인지 정확하게 번호까지 말씀해 주십시오.

김경수무대기술팀장

잠시만요.

재춘

신재춘위원

2번에 있는 무선핀마이크 제나이저 겁니까? 16개짜리.

김경수무대기술팀장

네.

재춘

신재춘위원

그러면 이게 9,700만 원짜리하고 비교를 해 가지고 계산을 해 봐도 품질은 확실히 떨어지네요? 옛날 것보다.

김경수무대기술팀장

옛날 초창기에 나왔을 때는, 초창기에 항상 뭐든지 그렇다시피 처음 나왔을 때는 금액이 조금 비싸지고 그게 발전이 되면서 금액이 조금 다운…….

재춘

신재춘위원

제나이저 모델 뭡니까? 모델 혹시 알고 계세요?

김경수무대기술팀장

제나이저요?

재춘

신재춘위원

네, 제나이저 거에서 무선마이크 모델이 뭡니까?

김경수무대기술팀장

잠시만요, 제가 그것까지는.

재춘

신재춘위원

좋습니다. 놔두시고요. 그러면 행감 끝나기 전에 무선마이크 1식 해서 9,700만 원 단가에 구입한 그 모델과 그다음에 문화의전당에서 쓰고 있는 핀마이크 제나이저 16개 수량으로 56만 원에 구입한 것, 이 모델하고 2개를 감사가 끝나기 전에 제출해 주시기 바랍니다.

김경수무대기술팀장

네.

재춘

신재춘위원

들어가십시오. 일단 제 질의는 여기에서 마치겠습니다.

백래

이백래위원장

신재춘 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박형국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

형국

박형국위원

박인건 사장님을 비롯한 문화의전당 모든 분들께 수고하신다는 위로의 말씀을 드리면서 동료 위원들께서 행감자료에 의해서 여러 가지 질의를 하셨지만 저는 간단하게 제가 문화의전당에 행사차 공연을 보러 가서 느낀 점 두 가지 정도하고 직원 여러분들에 대한 것 하나하고 간단하게 세 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 우선 먼저 문화의전당에서 아주 품위 있고 격조 있는 여러 가지 행사를 보면서 한 편으로는 정말 고생들 많이 하고 있구나 하는 것을 느끼면서, 또 한편으로는 이러이러한 것은 개선했으면 좋겠다 하는 것이 있었습니다. 그 중에 먼저 주차장 문제에서, 행감자료에도 보면 주차장 문제 때문에 민원들이 많이 있었는데 그것을 우리 문화의전당에서 직영하면서부터 많이 개선된 것으로 알고 있는데 거기에 대해서 답변해 보시지요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

사실 처음에 위탁을 했을 때는 그쪽에서 들어온 업체들이 돈을 벌어야 되기 때문에 상당히, 항상 창구가 돈에 관계되는 것으로 마찰이 있어서 너무, 민원 1순위이기 때문에 저희가 직영을 하게 됐습니다. 그런데 직영을 하니까 이제 장애자 감면도 쉽고 쪽지 잃어버린 사람한테도 어떻게 보면 해결도 해줄 수 있는 상황에서 서비스도 개선된 반면 주차수입은 2배가 늘어나 있는 상황입니다. 그래서 주차수입도 좋아지고 그다음에 서비스도 조금 나아졌는데 그럼에도 불구하고 지금 위원님이 지적해 주신 것처럼 저희가 자체 민원을 보면 지금 민원 1순위에 해당됩니다. 그 중에서 제1순위가 뭐냐 하면 특히 공연을 시작하는 때하고 공연 끝나고 차량이 나갈 때 심하면 1시간 뒤에 나가는 상황이 발생됩니다. 그것이 주차 출구가 현재 엉켜있는 상황이 있고, 그래서 그것을 해결해 보려고 특별히 사람을 더 써서 나갈 때는 뒤로도 빼고 있지만 이것을 근본적으로 고쳐야 되겠다. 그러면 근본적으로 고치려면 주차입구를 확대시키는 문제가 하나 있고요. 또 하나는 나와서 보면 입구에 4차선인데도 불구하고 2차선이 주차장입니다. 그래서 공연이 끝나면 주차장에서 나오는 차들, 그러니까 길거리 주차장이지요. 그래서 그것은 저희가 수원시와 협의해서 지금 현재 양쪽에 있는 도로, 소위 길가 주차장을 하나로만 하든지 또는 문화단체, 문화거리로 주차장을 없애면 그 많은 차량이 오히려 우리 전당에 들어오면 전당 주차수입이 올라가겠지요. 그래서 한번 수원시하고 협의해서 공연이 끝나면…….

형국

박형국위원

잘 알겠습니다. 본 위원도 행사가 끝나면서 나오다가 느낀 점이 바로 그 문제 때문에, 많은 주차시설이, 지금 사장께서 말씀하신 대로 민원이 많은 그런 주차시설에 대해서 많이 개선은 했지만 또 다른 문제점이 발생되면서 또 다른 민원이 생기는데 마찬가지로 최소한 20분 정도를 공연이 끝나고 출구를 빠져나오는데 그러한 시간이 걸리면서, 예를 들어서 지하주차장에 있다가 바깥 출구 있는 데까지 나오는 데만 해도 한 15분에서 20분 가까이를 지하에서 대기한다는 것, 이것은 우리가 현재 에너지 절약문제에서도 공회전 문제, 환경문제, 저탄소 녹색성장을 지금 지향해 나가고 있는 국가시책이나 우리 경기도의 시책에도 맞지 않고, 또 민원인들 자체도 지하주차장에서 15분, 20분씩 공회전하면서 기다린다는 것 자체가 문제가 되고, 그다음에 거기 주차장에서 올라와서 출구에서 나오는데도 불구하고 출구 자체가 비좁은 관계로 인해서 한 번에 회전을 잘 못하는 운전자들이 있어서 직원들이 아무리 그것을 뒤에서 유도해 주더라도 거기에서 시간이 밀리는 것으로 판단됐고, 지금 사장께서 말씀하신 대로 또 나오다 보니까 바로 앞에 정식 4차선은 아니지만 그 길에 양쪽으로 수원시에서 무료주차장을 운영함으로 인해서 거기에서 또 뒤엉켜 가지고 빠져나가지 못하고, 또 한 가지 문제는 문화재단 쪽으로 쭉 나가다가 끝에 대로하고 만날 때, 그 대로하고 만나는 데서 좌회전 차선을 또 대여섯 대 정도 주다보니까 우측에는 차들이 주차해 있고 또 좌회전하는 차가 대여섯 대 거기에서 대기하다 보면 우측으로 빠져나갈 차들이 쭉쭉 빠져 나가줘야 되는데 주차해 있는 것과 좌회전 대기하는 차량 때문에 빠져 나가지 못하다 보니까 이게 주차장까지 쭉 연결이 돼서 정체되는 그런 현상 같습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 맞습니다.

형국

박형국위원

그래서 제가 이것에 대해서는 나름대로 현장에서 생각해 볼 때, 첫째는 주차장을 아예 없앨 수가 없다면 한 면이라도 주차장을 없애주고, 그것도 어렵다면 최소한 좌회전하는 차량이 서 있는 부분을 더 길게 하려면 주차선을 만나는, 좌회전 차선이 있는 데를 줄여서 좌회전 차선을 많이 쓸 수 있도록 주차 면을 축소하면 어느 정도 해결되지 않을까 이렇게 생각하는데 이 문제는 제가 보기에 사장께서도 잘 아시고 지금 저한테 먼저 말씀하셨기 때문에 제가 더 이상 거론은 안 하겠습니다. 이 부분은 우리 사장이 문화의전당 자체에서 어렵다면 도 집행부하고 밀접하게 현장에 가서 이것에 대해서 설명을 해서 수원시하고 얘기해서 해결이 됐으면 좋겠다 그런 말씀을 드립니다. 그다음에 공연하면서 많은 관람객들이 오고 이런 가운데 처음 오시는 분들도 있고 그런 과정에서 뭔가 직원들에게 어떤 편의시설이라든가 아니면 궁금한 점이라든가 안내를 받고 싶은데 눈에 띄는 분들이 적다. 직원이 적은 게 아니라 누군가에게 질문을 하고 싶어도 ‘아, 이분이 전당 직원인지 아닌지, 어느 분이 전당 직원인지?’ 하는 것을 알 수가 없더라. 그래서 이런 것은 관람객들에게, 관람객이 어떤 불편함이 있을 때는 물론 전당 직원들이 많은 관심을 갖고 앞서서 안내를 해드리고 있지만 관람객들이 먼저 전당 직원들을 알아보고 바로 바로 의문점에 대해서 안내를 받을 수 있도록 그러한 대책을 세우면 어떠냐, 그런 방법은 어떤 방법이 있겠습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

현재 하우스매니저는 단정한 복장만 입고 표찰을 차고 있고, 검표하는 직원만 유니폼을 입고 있는데요. 지금 위원님이 주신 말씀대로 저희가 어쨌든 대민서비스에 만전을 기하도록 앞으로 하우스매니저로 근무하는 여직원이든 남직원이든 간에 예산을 해서 근무복을 구입해서 호텔 같이 단정하도록 노력을 해나가겠습니다.

형국

박형국위원

전체적으로 그러면 근무복을 동일하게 착용해서.

인건

박인건경기도문화의전당사장

그러니까 극장에서 근무하는 사람은 지금 표 받는 사람만 근무복을 입고 있는데 앞으로 우리 직원들한테는 그와 별도의 근무복을 한번 연구토록 해서 지금 위원님이 지적하신 대로 복장을 갖추도록 해보겠습니다.

형국

박형국위원

알겠습니다. 그다음에 제가 자료를 하나, 올해 신문에 난 것을 봤는데 “도 공공기관의 같은 직급에서도 최대 1,600만 원의 연봉차이가 난다.” 이런 자료를 하나 제가 봤습니다. 그래서 이 내용에 대해서는 제가 너무 의아해서 우리 경기도 내에 있는 각 단체들을, 출연기관하고 전부 한번 수당이나 복리후생비라든가 이런 것에 대해서 쭉 자료를 파악해 봤습니다. 파악을 해보니까 연봉제하고 호봉제로 이렇게 구분이 돼서 지금 설정이 되어 있는데 제가 여기 보기에도 우리 문화의전당은 보니까 수당으로 연봉제에서 규정되어 있는 것이 딱 5개만 항목이 되어 있고 다른 기관들은 보면 최고 15개, 보통 13개, 14개, 15개, 17개 이렇게 되는 항목의 수당을 받는 그러한 기관들이 많이 있어요. 사장께서는 이것에 대해서 한번 관심을 가져 봤습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

이 문제 가지고 우리 소속 기관하고는 협의를 계속 하고 있었고요. 어떤 것이냐 하면 저희가 지금 타, 경기도 내에 있는 문화단체 중에서는 사실 복리후생비를 비롯해서 급여체계가 굉장히 열악합니다. 또한 저희가 공연이 있고 또 휴일에 공연이 많기 때문에 사실은 야간이나 시간외근무수당이 굉장히 많아서 야간이나 시관외근무수당을 가지고 직원들이 거기를 보충하는 상황이 됐는데, 그러다 보니까 솔직히 이 자리에서 말씀드리면 어떤 경우에는 2시간 일해야 될 것을 4시간 일해서 2시간 모자라는 것을 채우고 있는 것도 없지 않아 사실입니다. 그래서 이것을 앞으로 도하고는 별도의 예산을 추가로 달라는 얘기는 아니니 우리가 기존에 가지고 있는 시간외, 휴일수당을 조금 이쪽에서 방을 옮겨서 한다면 4시간 일할 것을 2시간에 일하면서 자기네들 나머지 2시간에 복지를 누리게 하자 하는 것을 현재 협의 중에 있습니다. 그래서 지금 하여간 애정을 가져주신 데 대해서 깊이 감사드리고요. 저희가 이것은 도하고 협의해서 기존에 있는 예산을 가지고 협의를 한번 해보도록 하겠습니다.

형국

박형국위원

저는 우리 사장께서 여기에 대해서 관심이 없는 줄 알고 있었는데 이미 계속 그렇게 진행을 하고 있다니까 다행으로 생각하고요. 그렇다면 더 이상 구체적인 언급은 피하겠습니다. 그 대신 저는 생각을 달리하는 게 연봉제의 출연기관을 보면 7개의 우리 도 산하단체가 연봉제를 적용하고 있는데 거기에서 보면 정액급식비는 다른 6개 단체는 전부 지금 수령을 하고 있고, 또 교통비도 마찬가지로 6개 중에 5개 기관이 수령을 하고 있거든요. 그런데 이 두 가지 다 문화의전당은 없어요. 그래서 이것은 제가 전당 자체나 경기도 산하단체 전체에 대해서 이러한 연봉이나 수당이나 복리후생비에 대해서 문화의전당만을 얘기하는 것이 아니고 불합리한 이런 부분에 대해서 사장께서 관심을 더욱 갖고 해야만 우리 직원들이 휴일이나, 특히 문화의전당은 근무의 성격이 다른 시민들이 쉴 때 근무해야 되는 특성이 있고 또 야간에 근무해야 되는 특성이 있기 때문에 여러 가지 근무조건이 열악한 부분들이 있어서 이런 때에 다른 것은 몰라도 다른 기관에 있는 것도 혜택을 받지 못하는 그런 일은 없도록 조금 더 관심을 가져야 되겠다는 생각을 하고 있습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

잘 알겠습니다.

형국

박형국위원

이상입니다.

백래

이백래위원장

박형국 위원님 수고하셨습니다. 다음 백승대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

승대

백승대위원

백승대 위원입니다. 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨을 텐데요. 저는 경기도 문화의전당의 지난 3년간 경영실적 평가 관련해서 질의를 드리고 이와 관련한 몇 가지 추가질의를 드리도록 하겠습니다. 지난 3년간 경기도 문화의전당 외부 경영평가 실적이 어떻게 되지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

‘다’급을 받았습니다.

승대

백승대위원

2005년도도?

인건

박인건경기도문화의전당사장

2005년도도 ‘다’고 계속 ‘다’급을 받았습니다.

승대

백승대위원

그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

승대

백승대위원

2005, 2006, 2007년도 3년 동안 계속해서 ‘다’급을 받았습니다. ‘다’급이라고 하는 것은 냉정하게 평가하면 잘한 것도 아니고 못한 것도 아닙니다. 그냥 현 상태를 3년 동안 유지해 왔다 이렇게 볼 수 있지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

물론 ‘다’급에 기간이 있는데 현 상태보다는 우리가 사실 조금씩은 나아지고 있는데 조직관리라든가 또는 어떤 그런 문제들에 대해서, 제가 말씀드리는 것은 계속 똑같은 상황은 아니고 조금씩은 나아졌는데 아직 미진한 부분이 있어서 ‘나’급으로 못 올라가고 있다는 말씀을 드립니다.

승대

백승대위원

혹시 경영실적평가 내용 검토해서 반영을 한 적이 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네. 그래서 저희가 지난번에 경영성과 받은 것에서 우리가 제일 부족한 게 뭐냐, 다른 수치는 다 올라가는데 왜 항상 ‘다’급이고 이러냐 해서 ISO를 지금 저희가 의뢰하고 있고요. 또 TF팀을 그동안에 사실은 하나만 구성한 것을 금년에는 5개 종류로 나눠서 5개 팀을 지금 가지고 있었고요. 그동안 우리가 미미했던 것을 제대로 이번에 짚어보자. 그래서 ISO인증까지 6개 분야에 대해서 집중적으로 유지를 했고 또 하나는 저희가 분기별로, 물론 전 직원이 모여서 회의도 하고 하지만 사장이 간담회 또한 분기별로 만들어서 진행을 하고 있고 수시로 직원과의 대화라든가 그동안의 채점에 대해서, 미진했던 부분에 대해서 금년에는 상당히 노력하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

승대

백승대위원

2005년도 서울시립대 경영평가단 평가 내용은 이런 겁니다. 사업의 체계성 부족, 조직의 자기진단능력 부족, 예술단 경영의 체계성 부족, 그래서 전반적인 경영진단과 전략적 관점을 바탕으로 한 중장기 발전전략 필요, 예술단 운영을 위한 비전 제시와 중장기 전략수립 필요. 2006년 마찬가지로 ‘다’급 평가를 받았는데 A.T. Kearney에서 받은 내용도 비슷합니다. “중장기 마스터플랜이 부재하며 예술단 운영의 보고라인이 이원화 되어 있고 현실적으로 분리 운영되고 있는 국악당에 대한 적절한 권한이양이 이루어지지 않고 있는 등 예술단 경영에 체계성이 취약하다.” 이렇게 나왔고 작년에 Deloitte에서 받은 경영평가 ‘다’급 받았는데 여기도 마찬가지입니다. “경영시스템 전반이 낙후되어 시스템에 의한 경영이 아닌 1인 리더십에 의한 경영이다. 인사관리의 가장 기반이 되는 직무에 대한 개념이 부족한 상황이며 따라서 이에 기반한 채용, 육성, 평가지도가 미흡하다. 주무부처의 사업계획에 따라 매년 단기재무계획을 수립하고 있지만 중장기 발전전략에 따른 재무계획을 수립하여 재무관리와 적정성을 유지해 나가려는 노력을 경주해야 할 것으로 판단됨. 이렇게 해서 주문한 내용이 뭐냐 하면 “전략성과관리를 위한 전문인력의 양성 및 배치, 교육 및 커뮤니케이션 활동체계를 정립하고 효과적인 전략 실행을 위하여 전략성과관리 조직 간 업무연계 및 협업체계를 강화해야 할 것임.” 이렇게 진단을 내렸습니다. 3년 동안 각각 다른 기관에서 평가해서 문화의전당에 주문했던 내용이 거의 대동소이한 주문을 하고 있고 경영진단도 거의 비슷하게 나와 있습니다. 그렇게 해서 아까 사장께서 말씀하신 대로 ISO인증 그리고 TF팀 5개 구성해서 나름대로 노력을 하려고 하는 부분은 인정하겠습니다만 구체적인 경영수지성과로 나타나지는 않은 것 같습니다. 예를 들면, 행정사무감사 자료 136쪽을 봐주시죠. 최근 3년간 경영수지 현황입니다. 보셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

승대

백승대위원

2006년도 수입액 27억 7,900여만 원, 지출은 252억 6,300여만 원, 경영수지 11.0%입니다. 2007년도 수입액 35억 2,500여만 원, 지출액 237억 7,900여만 원, 경영수지 14.8%, 올해는 9월 30일 현재입니다만 수입액 26억 5,300여만 원, 지출액 191억 9,700여만 원 그래서 13.4%, 아마 올해도 경영수지는 작년과 비슷한 수준에 머무르지 않을까.

인건

박인건경기도문화의전당사장

저희가 시뮬레이션 해본 것은 작년보다는 1, 2%가 증가됩니다.

승대

백승대위원

그렇습니까? 어쨌든 경영수지라고 하는 부분으로 놓고 보면 굉장히 낮은 부분입니다. 이 부분은 물론 예술단까지 포함하고 있기 때문에 감안을 본 위원도 합니다. 그리고 경영수지라고 하는 부분으로 맞출 수 없다라고 하는 것도 본 위원 잘 알고 있습니다. 그렇지만 지난 3년간 경영실적 평가와 관련한 부분으로 비교를 한다면 경영수지 측면에서는 너무 떨어진다라는 평가를 받을 수밖에 없고요. 그다음에 116쪽을 한번 봐주십시오. 최근 3년간 예산편성 및 집행내역입니다. 보셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

승대

백승대위원

그러면 2006년도에 예산액은 278억 2,600여만 원인데 집행액은 252억 6,300여만 원입니다. 잔액이 25억 6,300여만 원입니다. 2007년도는 예산액이 267억 4,300여만 원인데 집행액이 237억 7,900여만 원입니다. 잔액이 29억 6,400여만 원입니다. 올해도 9월 30일 현재입니다만 예산액이 276억 8,200여만 원인데 집행액은 191억9,700여만 원, 잔액은 84억 8,400여만 원. 그러면 잔액이 2006년도 25억, 2007년도 29억 이렇게 잔액이 많이 남는 부분은 어떤 이유가 있는 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

우선 두 가지인데요. 하나는 저희가 작년도 MOU에서는, 제가 2007년 것부터 말씀드릴게요. 소위 쓰다가 지출하는 게 10% 돼 갖고 저희 법인 돈이 예를 들어서 120억, 130억 지출하면 10%를 절약해야 소위 S등급에 올라갑니다. 그래서 쓰면서 절약하려고 했던 게 한 10억이 됐고요. 그다음에 예술단에서 15억 이상 된 거는 다른 때도 인건비가 항상 남았지만 그때 당시는 위원님들 잘 아시다시피 자의반 타의반 해서 한 50여 명의 단원들이 나갔고, 단원들이 나가면서도 고금리 받는 단원들이 나가다 보니까 상당히 인건비에서 절약이 돼서 2개 합치다 보니까 그런 상황이 발생된 겁니다. 그래서 지금…….

승대

백승대위원

작년 상황은 그 말씀이 맞는데 그러면 2006년도 상황은 어떻게 설명하실 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

2006년도는 굉장히 죄송스럽습니다만 제가 2006년도 9월에 와가지고 사실은 끝난 다음에 저도 놀란 게 “웬 돈이 이렇게 많이 남았느냐.” 그랬더니 앞에 이월된 돈들이 있답니다. 그래서 이월된 돈이 이때 당시에는, 제가 자료를 나중에 조사해 보면 알지만 전체를 말씀올리면 2004년, 2005년, 2006년 3년 동안 몰래가지고 있었다. ‘몰래’라는 표현이 맞을지 모르지만 그게 한 20억 돈 됩니다. 제가 다시 말씀드리면 2004년에 4억 5,000을 가지고 있었고 2005년에 16억을 갖고 있었고 그다음에 2006년에도 쓰다 남은 돈, 그러니까 2004년하고 2005년에만 안 쓴 20억이 2006년에 포함이 된 거죠. 그래서 합치다 보면 집행잔액이 2006년까지 35억을 가지고 있었습니다. 그런데 법인이 그 35억이라는 돈을 왜 가지고 있느냐 해서 거기서 7억만 2007년도 예산에 들어가고 나머지 그 돈만큼은 저희가 도에서 안 받았습니다. 그래서 말씀을 드리면 2008년에 실질적으로 276억 받아도 우리가 도에서 받은 것은 220억 받았습니다. 그러면 실질적으로 재정자립도는 한 30% 이상 나옵니다. 다만 15%는 전월이월금을 받았기 때문에 우리가 재정자립도라고 말씀은 못 드리는 거고 그 집행잔액만큼은 저희가 도에서 돈을 받지 않았기 때문에 한편으로는 절약도 해야 되고 한편으로는 50몇 명 되는 단원의 임금문제였기 때문에 금년도는 저희가 이 예산에 대해서는 캐시플로어를 정리해 가면서 봤을 때는 지난 과거처럼 많이 남지는 않고 다만 인건비에서도 보통 저희가 한 5% 절약하게 되더라도 보통 예술단 같은 경우 한 100억 이상 인건비가 나가니까 한 6, 7억 정도 되고요. 그래서 금년에 인건비에서 남는 것은 한 7억 정도입니다. 과거보다는 저희가 돈을 일부러 쓴 건 아니지만 집중적으로 예술단체들의 활동을, 모세라든가 이런 걸 더 많이 했던 상황이고요. 그다음에 쓰다가 절약은 저희가 항상 7%에서 10% 그다음에 낙찰차액 총 우리가 270억을 쓰다보면 10% 남긴다 해도 27억이 되기 때문에 그걸 참고해 주셨으면 합니다.

승대

백승대위원

그러면 집행잔액은 반납합니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

반납을 안 하고요.

승대

백승대위원

반납 안 하죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그 돈만큼 다음에 도에 안 받습니다.

승대

백승대위원

출연금 올해 얼마 받으셨죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

220억 받았습니다. 아니, 70억이요. 제가 그거는 말씀올리면.

승대

백승대위원

72억 8,300여만 원

인건

박인건경기도문화의전당사장

합쳐서 220억 정도 받았습니다. 그러니까 64억을 소위 우리가 앞으로 29억 벌겠다는 돈하고.

승대

백승대위원

그러니까 법인 운영 부분에 있어서는 72억 원 받았는데 예술단 운영은 위탁금으로 해서…….

인건

박인건경기도문화의전당사장

위탁금만 반납합니다.

승대

백승대위원

139억 받았기 때문에 법인 운영과 예술단 운영의 예산체계가 분리되어 있기 때문에 다른 내용입니다. 그래서 지금 법인만 말씀드리면 출연금을 올해 예산으로 보면 72억 정도 받았고 자체수입으로 해서 사업수입 20억, 사용료수입 3억 4,000, 기타수입 2억 8,000, 과년도 이월금 20억 2,700여만 원입니다. 전년도 이월금 16억 7,400여만 원 이렇게 수입액이 구성되어 있습니다. 집행잔액은 법인 운영하고 예술단 운영을 토털해서, 합쳐서 말씀드렸기 때문에 법인만 말씀드린 건 아닙니다. 그렇지만 어쨌든 예산체계상 예산편성 과정에서부터 이게 정확하게 예산편성이 이루어졌다라고 평가하기에는 절약해서 10%를 남기는 부분은 긍정적이고 바람직한 일이기는 합니다만 어쨌든 그 부분을 감안한다 하더라도 집행잔액이 많이 남는 건 사실입니다. 그렇기 때문에 내년도부터는 예산편성에서 이게 어차피 반납하지 않는 부분이기 때문에 예산편성을 정확하게 해서 그해에 예산편성된 부분은 그해에 다 지출하는 것이 맞다고 봅니다. 왜냐하면 이게 절약을 한다고 해서 안 쓰여지는 게 아니에요. 예술단 운영을 하다 보면 오히려 돈을 지출해야 될 부분들이 많이 있을 수 있는데 이게 긍정적인 면도 있고 부정적인 면도 있습니다. 그래서 양쪽을 다 본 위원이 감안을 하고 말씀을 드립니다. 그래서 어쨌든 집행잔액으로 놓고만 본다면 굉장히 많이 남는다라고 하는 부분으로 지적하고요. 그리고 45쪽을 더 봐주십시오. 시설이용고객 설문조사 내용입니다. 작년도에는 공연관람객 방문객을 대상으로 해서 164명을 조사했어요. 설문지 조사를 했고, 올해는 35명을 설문지 조사했습니다. 그리고 문화의전당 대관자 시설물사용만족도 조사를 작년도에는 53명 조사인원을 했고 올해는 19명을 했습니다. 그렇게 해서 표로 굉장히 긍정적인 만족결과가 나왔다 이렇게 자료에 나와 있습니다. 그 만족도 내지는 시설이용고객들의 설문조사 샘플 수로 적합하다고 보십니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

적합한 숫자보다도 이것은 대관자들입니다. 저희가 통상적으로 지금 대관이 한 6, 70%를 하는데 대관이 6, 70%라는 건 총 기획자가 개인도 있겠지만 장기대관도 있어서 이거보다는 대관일수로 따진다면 한 140일 정도, 사람으로 따지면 한 5, 60명 정도 나오는데 그 5, 60명하고 응답하게 되면 이 사람들이 하는 게 있고 안 하는 게 있는데 단지 적은 것은 2008년 같은 경우 9월 이전에 대관자들한테 했던 거고요. 지금 9월 이전에 했으니까 9월, 10월, 11월, 12월 넉 달 동안에 또다른 대관자들하고 한 번 더 할 겁니다, 지금 계획은. 숫자가 지금 위원님이…….

승대

백승대위원

본 위원은 숫자 35명 또 다음 2차로 해서 이 정도 규모로 하는 설문조사가 무슨 의미가 있을까. 적어도 문화의전당에서 고객만족도 조사를 한다고 한다면 제대로 된 조사를 해서 그 부분을 가지고 반영해야 이게 실질적으로 도움이 되는 거라고 본 위원은 판단합니다. 분명히 아까 존경하는 박형국 위원님도 주차장 문제를 말씀하셨습니다. 그러면 현재 문화의전당을 이용하는 고객들이 느끼는 부분들이 어떤지를 정확하게 설문 만족도 조사를 해서 그 부분을 평가해서 반영을 해야 이게 제대로 이행이 되는 거지 이렇게 하나마나한 조사를 가지고 어떻게 이것을 반영할 수 있겠습니까? 그렇지 않습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

저희가 지금 현재 시설물사용만족도이기 때문에 그런데 실질적으로 저희가 공연만족평가는 세 가지로 평가합니다. 하나는 예술단들에 대해서 한 단체가 20명씩 모니터해서 80명이 만족평가하는 게 있고요. 그래서 연말까지는 저희가 공연관람객을 상대로 작년도에도 했듯이 올해도 한 번 하려고 할 예정이고요. 그다음에 지금 이 숫자는 우리 시설을 사용하는 사람들, 그러니까 아무래도 이 숫자는 적을 수 있는데 이건 올해 금년에 처음 시도해 본 겁니다. 지금 위원님이 걱정하신 것처럼 이 사람들의 만족도만 갖고 평가할 건 아니고요.

승대

백승대위원

올해 처음 한 게 아니고 작년에고 했고요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 말씀드리는 것은 시설에 대한 사용에 대해서는.

승대

백승대위원

시설이용고객 설문조사 결과 2007년, 2008년. 경기문화의전당 대관자 시설물사용 만족도 조사 2007년, 2008년 그리고 예술단체 부분 공연만족평가하고 모니터 요원 공연만족평가는 본 위원이 일부러 질의를 안 드렸습니다. 그 부분을 몰라서 안 드린 게 아니고 그 부분 하는 거 보면 알고 있습니다. 그거는 그거대로 진행하시되 문화의전당 대관자 시설물이용만족도 조사나 고객이용만족도 조사를 하시려면 제대로 설문조사해서 하라는 얘기입니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

승대

백승대위원

그리고 마지막 질의드리겠습니다. 27쪽, 28쪽 예술단 운영위원회 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 예술단 운영위원회는 어떤 근거에 의해서 운영하고 있죠? (박인건 경기도문화의전당 사장, 관계직원을 바라보며)

인건

박인건경기도문화의전당사장

이게 내규인가요?

승대

백승대위원

내규가 아니고 조례입니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

예술단 설치 및 운영조례 제8조에 의해서.

승대

백승대위원

그렇죠. 그러면 본 위원이 올 1월 30일 존경하는 김현복 위원과 함께 참석을 한 적이 있습니다. 운영위원 명단에 보면 위원장은 사장, 부위원장은 도 정책과장, 위촉직위원, 당연직위원 이렇게 되어 있습니다. 이거 분명히 지적해서 고치라고 이야기 했던 거로 기억이 있습니다. 이후에 진행이 됐습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 이후의 진행을 말씀드리면 저희가 맨 처음에 예술단의 외부용역을 줘가지고 전체적으로 단체운영이라든가 평가제도, 수습단원제, 위촉연령, 아까 위원님이 지적해 주신 예산문제. 그래서 사실은 중간보고를 지사님 앞에서 한 번 한 적이 있고요. 이게 최종보고가 안 나와서 제가 말씀을 자제했던 부분인데, 이게 중간에 어떤 문제냐 하면 저희 예술단체가 지금 이원화되고 있는 문제를 일원화시키는 작업지시는 받았습니다. 그래서 빠른 시일 안에 일원화하는 문제가 되면 지금 소위 전당과, 그러니까 소위 법인과 위탁해 갖고 준공무원 신분에 있는 것을 하나의 회사로 만들다보면 전체적으로 사실 이거에 대한 손을 봐야 됩니다. 다시 말씀드리면 그때 당시에 의원님들 두 분을 초빙할 때 의원님들하고 상당히 격이 안 맞으니까, 예를 들어서 우리가 하는 일에 의원님들의 도움을 받고자 하는 문제하고 또 하나는 진행되는 상황을 보고드리려고 두 의원님을 모셨지만 실질적으로 지금 12인에서 숫자를 늘리게 되면 또 조례를 통과해야 되는 문제가 있고 그 조례를 통과하는 문제를 검토하다 보니까 더 큰 거를 건드리는 입장에서 이 사소한 걸 지금 했다가 나중에 또 바꾸는 것보다는 현재 지금 11월, 이달 말에 모든 결과보고 소위 용역이 나와서 그 용역을 가지고 TFT를 만들어서.

승대

백승대위원

그 취지는 본 위원도 이해를 합니다만 본 위원이 지적하는 부분은 이런 겁니다. 조례에 근거한 예술단 운영위원회가 위원장, 부위원장이 사장, 도 정책과장으로 되어 있다고 하는 부분이 잘못됐다라고 하는 거예요. 조례에 근거한 운영위원회라고 한다면 적어도 국장 그리고 도의원이 당연히 들어가야 될 위원회입니다.이거를 전당의 산하 예술단에 그냥 당연직 운영위원회 형태로 운영하는 것이 아닌가하는 부분으로 지적을 하겠습니다, 이 부분 고치겠다고 하니까. 그리고 어차피 지금 경기도립예술단 중장기발전방안 연구용역을 실시 중에 있기 때문에 그걸 토대로 해서 근본적인 변화를 꾀하겠다고 말씀을 하시기 때문에 더 이상 지적은 안 하겠습니다만 2006, 2007, 2008년 현재까지 예술단 운영위원회가 조례에 근거한 것임에도 불구하고 잘못 운영되어 왔다라고 하는 부분만 지적을 하겠습니다. 그리고 마지막 마무리하면서 마치도록 하겠습니다. 예술단하고 전당이 분리 운영되고 있어서 굉장히 현실적으로 전당 입장에서도 그렇고 예술단 입장에서도 그렇고 어려운 상황임에는 틀림이 없습니다만 이 부분을 어떻게 근본적으로 잘 개선해 나갈 거냐가 핵심과제인데 예술단은 중장기발전 용역을 토대로 해서 그 부분을 가지고 한다 하더라도 전당 부분이 또 남습니다. 그래서 지난 3년 동안의 경영실적 평가에 있어서도 전당 부분에 지적된 부분도 마찬가지로 중장기 부분에 대한 마스터플랜이 없다라고 하는 것이 공통된 지적입니다. 그래서 전당 부분도 똑같이 저는 용역을 통하든 그 마스터플랜을 작성하는 것이 필요한데 가능했다면 예술단 연구용역과 더불어서 같이 갔었으면 더 낫지 않았을까 하는 아쉬움이 있고요. 향후에 전당에서도 그 부분 고민을 하셔서 마스터플랜을 작성하는 것으로 기획해 줬으면 좋겠다라고 하는 당부의 말씀드리는 것으로 본 위원 질의 마치겠습니다. 이상입니다.

백래

이백래위원장

백승대 위원님 수고하셨습니다. 다음 이재진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

재진

이재진위원

부천 출신 이재진 위원입니다. 위원장님, 이게 15분 동안 발언하게 되어 있는 거고 보충질의가 따로 있습니까?

백래

이백래위원장

네, 보충질의 기회를 드리겠습니다.

재진

이재진위원

그럼 보충질의 포함해서 제가 20분 안에 끝내면 안 되겠습니까?

백래

이백래위원장

네, 그러십시오.

재진

이재진위원

죄송합니다. 양해해 주셔서 감사합니다. 우리 문화의전당 정말 열심히 이끌어 주신 박인건 사장님 그리고 전당 식구 여러분들께 먼저 감사드립니다. 제가 인터뷰하신 것을 봤습니다. 경기지역의 문화창조의 중심지 역할을 하기 위해서 전당의 대표이신 박인건 사장님께서 참 열심히 하고 계시다는 생각이 들었습니다. 사장님께서 문화의전당과 관련해서 가장 큰 부분에 있어서의 장점이 우리 문화계를 대표하는 훌륭하신 감독님 네 분이 예술단을 직접 운영하고 또 감독님으로 위촉되고 있는 것이 우리 문화의전당의 가장 큰 장점이라고 말씀하셨는데 그 부분 역시 저도 공감을 합니다. 훌륭하신 분들과 함께 경기도의 문화예술의 진흥을 위해서 더 열심히 일 해주실 것을 부탁드리면서 몇 가지 질의드리도록 하겠습니다. 질의에 앞서 몇 가지는 자료요청을 하겠습니다. 먼저 3년간 시간외근무수당 지급한 총액이 있을 겁니다. 시간외근무수당 지급 총액하고요. 그리고 일인당 지급액으로 환산해서 연간 일인당 지급액을 자료제출 해주실 것을 부탁드리겠습니다. 그리고 경기도 감사와 관련해서 2007년도에 지적사항이 있었습니다. 그 내용은 우수 예술단원의 해외탐방집행 부적정이었는데요. 주의를 받았습니다. 이 내용과 관련해서 세부사항을 자료로 제출해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 재단의 일인당 급여가 2007년도에 평균 2,716만 원 그리고 2008년도에는 2,710만 9,000원 정도 되는 것으로 되어 있습니다. 맞습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

몇 가지 확인을 하겠습니다. 경영평가와 관련해서는 존경하는 백승대 위원님께서 말씀을 해주셨는데요. 2005년, 2006년도의 에이티커니나 2007년에 딜로이트 관련해서, 특히 2007년도에 경영평가 즉 2008년 9월 1일 보고서 있죠? 그 내용과 관련된 주요내용을 보니까 전체적으로 C와 D가 있었습니다. C등급 받은 것과 D등급. C등급 받은 것의 내용이 전략수립, 감사 및 결과의 활용 미흡, 조직문화활성화 미흡, 직무관리와 관련해서는 D등급을 받았습니다. 아시죠? 맞습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

앞으로도 경영환경개선을 위해서 지속적으로 노력이 필요하겠다. 그리고 직무분석, 목표의 공유, 재정자립도 증가를 위한 비용절감 노력이 필요하겠다고 이렇게 생각했습니다. 저는 그런 점에서 이 직무관리가 왜 D등급을 받았는지 굉장히 궁금했습니다. 그 내용은 이따가 말씀드리겠습니다. 본격적인 질의드리겠습니다. 우리 법인에서 기획공연을 합니다. 기획공연을 2006년, 2007년, 2008년 이렇게 계속 해오고 있는데 법인공연을 실시하는 이유는 본 위원이 확인해 보니까 우수한 전시콘텐츠를 저렴한 비용으로 관객인 도민들에게 서비스를 하기 위해서, 그리고 도민들에게 다양한 경쟁력있는 문화상품을 보여주기 위해서 이렇게 공연을 실시합니다. 목적 맞습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그것도 있지만 저희 전당의 설립목적이 문화의전당이 갖고 있는 공간의 하드웨어를 운영하는 것도 더불어 말씀을 드립니다.

재진

이재진위원

좋습니다. 설립목적도 이따가 제가 또 말씀드리겠습니다. 기획공연을 전담하는 분들은 현재 공연본부 산하에서 공연기획팀 일곱 분의 직원이 담당하고 계시는 거 맞죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

최근 3년간 공연실적을 제가 쭉 살펴봤습니다. 2006년도에 19건 79회, 2007년도에 23건 48회, 2008년도에 14건 45회 이렇게 했습니다. 이것도 맞죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

소요예산액이 2006년도에 28억, 2007년도에 16억, 2008년도에는 5억7,800 정도 소요가 되었습니다. 이것도 제가 자료에 근거한 것이기 때문에 맞을 겁니다. 물론 이 중에 창작공연 예산액은 제가 빼겠습니다. 그래서 순수기획공연 예산액만 말씀드리면 2006년도에는 6억 6,000, 2007년도에는 7억 9,000, 2008년도에는 역시 같은 5억 7,800입니다. 맞죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 9월까지입니다.

재진

이재진위원

네, 9월까지입니다. 기획공연을 선정하는 절차 있죠? 선정하는 절차 좀 잠깐 말씀해 주시겠습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

기획공연은 연도 전에, 저희가 앞으로 내년 기획은 어떤 형태로 할 거냐 해서 담당팀장을 중심으로 세미나를 갔다와서 저한테 보고합니다. 그다음에 사장이 지시하는, 사장의 어떤 색깔이 있으니까 이런 공연을 했으면 좋겠다. 단, 소위 타 단체와 비교해서 예컨대 지금 타 단체와 비교라는 것은 우리가 가장 비교할 수 있는 게 최근에 세워진 성남이라든가 고양 이런 데를 비교해서 저희가 하는데 사실 성남 같은 데는 운영회가 있다는 얘기를 들었고요. 고양은 제가 잘 모르겠습니다마는, 어쨌든 그런 얘기도 듣긴 들었습니다마는 일단은 저희 자체적으로 회의를 해서 어떤 프로그램이 좋은가 하는데 저는 특별한 거 아니면 팀장이나 팀원이 아이디어 해서 만들어서 그것을 가급적이면 수용하는 방법으로 취하고 있습니다.

재진

이재진위원

결국 종합하면 기획공연의 결정은 공연기획팀과 사장님께서 결정한다 이렇게 보면 되겠죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

그러면 기획공연을 선정할 때 과연 분야별로 어떤 공연이 적절할 지에 대한 분야에 대한 배분이라든지 또 도민들은 어떤 공연들을 지금 필요로 하는지에 대한 수요조사는 어떻게 하고 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그 분야에 대한 배분이라는 것보다는 사실은 제가 처음에 와서 문턱을 낮추자. 그런데 문턱을 낮춘다는 것은 티켓가격만 내리는 게 문턱 낮추는 게 아니지 않느냐. 그럼 많은 사람들이 좋아하는 게 과연 연령별로 뭐가 있겠느냐 해서 시즌별 프로그램으로 해서 예컨대 5월 달에 어린이날 또는 어버이날 또는 9월에는 연인들, 가을 이래서 청년층 또는 장년 이렇게 해서 우리가 볼 때는 이 위원님도 잘 아시다시피 이 공연장에 가평에 있는 사람이 오는 것도 아니고 의정부에 있는 사람이 오는 게 아니라 그동안의 연령층을 봤을 때는 주부층, 아이들이 가장 많으니까, 그런 배분과 함께 그다음에 공연장이라는 게 어떤 위상의 문제니까 타 공연장에서 하는 공연에, 소위 주목받는 공연을 집중적으로 하고 있는데 제가 말씀드리는 거는 저는 시즌별 공연으로 나가지 장르별로 안 나간다는 말씀을 드립니다.

재진

이재진위원

네, 좋습니다. 앞으로 질의가 많이 남았기 때문에 짧게 짧게 하겠습니다. 죄송합니다. 기획공연 할 때 혹은 경기도에 있는 도민들이 문화시설이라고 하는 것을 이용합니다. 문화시설과 관련해서 방금 전에 사장님께서 우리 수원에 있는 경기도문화의전당에 가평에서 오겠느냐라고 말씀하셨습니다. 근거를 가지고 얘기하시는 거지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

어디에 근거를 가지고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

그게 근거라기보다도 제가 여기 왔을 때 도에서 조사했던 게 있습니다. 문화재단에서 조사했던 용역에…….

재진

이재진위원

좋습니다. 맞습니다. 경기도 내 문화시설 이용과 관련해서 우리 문화향수 실태조사 보고서라는 것이 문광국에서, 그리고 경기도문화재단에서는 2007년에 했습니다. 이게 그 자료인데요. “경기도 내 문화시설 이용합니까?”라고 도민께 물어보니까 도민들 중에 18.1%가 문화시설 이용한다. 그중에 거주 시군 내에 있는 문화시설을 이용하는 사람의 빈도 수가 16.1%, 타 시군에 있는 시설을 이용한다 4.7%, 즉 16.1%라고 하는 사람들, 전체 18.1%의 문화시설 관람자들 중에 지역에 있는 문화시설을 이용하겠다가 16.1%라는 것이고요. 결국 이것을 문화의전당에 대비를 시켜놓게 되면 문화의전당을 이용하는 사람들은 수원 주민, 그리고 인근지역 주민에 한정될 수 있겠다 이렇게 저는 생각을 합니다. 그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

대상자는 그들입니다. 그분들께 사실은 조금 전에 말씀하셨던 것처럼 공연을 보여드리고 있는 겁니다. 그렇다면 저는 사실은 우리 문화의전당이 설립된 목적, 아까 말씀하셨는데요. 그런 부분도 있지만 사실 설립목적, 정관에도 나와 있는데 경기도 문화예술의 진흥이라는 부분이 분명히 정해져 있습니다. 따라서 이 기획공연을 선정할 때에는 지역 내에 있는 문화예술단체 또 예술인들에 대한 배려와 배정이 있어야 한다라는 생각을 하게 되었습니다. 거기에 대해서 동감하시나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 동감합니다.

재진

이재진위원

동감하시지요? 그리고 아까 예술행사의 관람과 관련해서도 역시 문화향수 실태조사 보고서를 제가 인용하면 사람들이 문화예술 작품을 관람하고자 할 때 가장 크게 고려하는 요소가 무엇이냐, 관람비용을 낮추는 것, 이게 전체의 37.6%입니다. 즉 비용의 문제가 무시할 수 없다라는 것이지요. 그리고 예술행사의 내용 및 수준 이게 28.9%입니다. 이 두 가지를 합하면 약 60%가 넘지요. 64% 이상이 결국 관람비용의 적정성과 문화예술 행사의 내용 및 수준을 보고 관람한다라고 이렇게 되어 있는 것입니다 이런 부분들은 좀 참고를 해주셔야 될 것 같다고 생각하고요. 제가 기획공연과 관련해서 구체적으로 분야별로 사례를 쭉 조사해 봤습니다. 2006년도에 기획공연 19건 중에 클래식이 7건, 그리고 두 번째 어린이극이 3건 있었습니다. 2007년도에는 클래식이, 클래식은 성악하고 기악을 합해서입니다. 2007년도에 12건, 전체 공연의 52% 그리고 어린이극 1건 있었습니다. 2008년도에는 현재 클래식 공연이 총 14건 시행한 공연횟수 중 8건 57% 있습니다. 어린이극은 없었습니다. 앞으로 5개 분야, 10월 이후 6회 정도의 공연이 남아 있는데 이 6회의 공연들도 클래식 공연과 퍼포먼스, 무용 이렇게 되어 있습니다. 맞지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

본 위원이 판단하기로는 이 기획공연을 실시함에 있어서 분야별 공연횟수를 비율로 따져 보았을 때 클래식의 비중이 과다하다. 물론 앞서 말씀하신 것처럼 “시즌공연을 하기 때문에”라고 말씀하실 수도 있습니다. 그러나 도민들은 기획공연이라고 하는 것을 통해서, 기획공연이라고 하는 것이 결국 전당에서 예산을 보조해서 공연을 하는 겁니다. 그렇다면 도민들이 과연 어떠한 공연을 원하고 있는지에 대한 기본적인 욕구조사는 있어야 한다라고 보여집니다. 최소한 우리 경기도문화의전당의 주 고객으로 생각하고 있는 수원과 인근 지역에 있는 분들에게만이라도 그러한 조사가 없이 일방적으로 우리가 공연서비스를 제공한다. 그것이 아무리 질 좋은 공연이라 하더라도 실제 도민들, 혹은 실제 문화 향수를 즐기고자 하는 시민들이 원치 않는 공연이라면, 그 공연 객석을 메우기 위해서 우리 기획팀이나 이런 분들이 열심히 뛰어다닙니다. 그렇게 뛰어다니게 만드는 것도 중요하겠지만 찾아오게 만드는 것, 그것은 결국 수요자에 대한 욕구조사를 바탕으로 할 때만이 이루어질 수 있다고 생각합니다. 그렇지 않습니까? 그리고 기획공연과 관련해서 경기도 소재에 있는 업체나 예술인들에 대한 배정문제 제가 말씀드렸는데 이것도 제가 공연기획서를 다 살펴봤습니다. 본 위원이 지난 3년간의 공연기획서를 다 살펴봤는데 그중에서 경기도에 소재하고 있거나 경기도에 있는 예술인이거나 하는 분들이 전체 공연 중에서 차지하고 있는 비중은, 비중이라고 할 것도 없이 건수가 3건에 불과했습니다. 즉 56건 172회의 공연 중에서 3건 4번의 공연만이 경기도에 있는 분들을 대상으로 해서 경기도에 있는 분들이 직접 참여하는 공연양상을 띠었습니다. 앞서 말씀드린 것처럼 물론 질 높은 예술, 문화상품을 관람하는 경험을 제공하자, 기회를 제공하자 하는데 저는 이의를 제기하지 않습니다. 다만 우리 문화의전당 정관 제3조 전당의 설립목적에 구체적으로 어떻게 되어 있느냐 하면 “법인은 경기도 문화예술의 창달과 도민의 문화향수 기회 확대를 위한 문화예술 공간의 운영, 그리고 문화예술 진흥을 위한 사업을 추진하는 데 그 목적을 둔다.” 이렇게 명시되어 있습니다. 이게 우리 전당의 설립목적입니다, 부인할 수 없는. 즉 도내 문화예술의 적극적 창달을 위해서 우리 재단이 노력해야 하는 것 이것은 책무이자 의무입니다. 이런 부분들을 잘 명심하시고 유념하셔서 우리 기획공연이 추진되어야 될 것이다. 특별히 저는 그런 점에서 기획공연을 앞으로 질 높은 문화예술 상품이라고 하는 것도 중요하겠지만 도내에 있는 문화예술인들, 문화작품이 활성화될 수 있도록 하는 차원에서 일정한 부분의 배정, 실링을 둬서 공연을 기획하고 또 그 부분에 대한 창작기획공연에 예산을 지원하는 제도가 정착되었으면 좋겠다라는 말씀을 드리겠습니다. 두 번째 질의 드리겠습니다. 시간외근무수당 지급과 관련된 내용인데요. 시간외근무수당 이거 지금 부가급여의 일종으로 정규근로시간을 초과한 2급 이하 직원들에게 지급하고 있지요? 세부적인 사항은 내규로 정해져 있지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

지급절차는 시간외근무일지 개별적으로 작성합니다. 그렇지요? 그리고 부서장, 즉 팀장 결재합니다. 그리고 시간외근무를 하고 지문인식기에 의해서 확인절차를 거쳐서 관리팀에서 나중에 최종적으로 확인하고 지급합니다. 맞습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 맞습니다.

재진

이재진위원

시간외근무수당, 휴일근무수당의 수령과 집행과정에 있어서 사장님, 전혀 문제없다 이렇게 판단하고 계십니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

아닙니다. 있다고 생각합니다.

재진

이재진위원

있습니까? 어떤 문제가 있지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

아까 제가 말씀드린 것은 워낙 책정된 금액이 타 기관보다, 아까 박형국 위원님께서 말씀하신 것처럼 다른 데서 받는 교통비, 급량비도 없고 그것도 없으면서 타 기관보다 기본 연봉이 적은데 아마 과거에 도에서는 이쪽 예술, 아무래도 저녁에 일할 숫자가 많고 휴일에 일하는 숫자가 많으니까 사실 그것을 감안해서 그랬는지 모르지만 원칙적으로 따지면 그것은 별개인데 그럼에도 불구하고 금액이 적으니까 어떤 면에서는 아까 말씀드린 것처럼 4시간 일할 것을 8시간 일할 수도 있는 상황이 발생할 수 있다는 것을 제가 말씀드렸는데…….

재진

이재진위원

좋습니다. 저는 “전당의 급여체계가 부족하다.” 이 부분 인정합니다. 그렇다고 해서 시간외근무 집행, 근태관리가 부적절하게 이루어져서도 안 된다는 점을 말씀드리는 겁니다. 실제로 전당 직원들 고생하시는 것도 알고 있지만 불필요하게 저녁에 있지 않아도 될 시간에 시간외근무수당을 타기 위한 목적으로 근태관리가 이루어지는 경우들이 있다라고 저는 판단할 수 있었습니다. 일부 있었습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 일부 있었습니다.

재진

이재진위원

그리고 시간외근무 명령부 제가 쭉 살펴봤는데요. 시간외근무 명령부 개인이 작성하도록 되어 있습니다. 그리고 당일날 작성하게 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 어떤 곳 같은 경우에는 개인이 다, 한 사람이 시간외근무명령서를 다 작성합니다. 이런 사례도 있습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

최근에 제가 와서 그것은 못하게 했고요.

재진

이재진위원

최근입니다, 이게. 2008년도.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 다시 한 번 확인하겠습니다.

재진

이재진위원

시간외근무수당과 관련된 부분은 여기까지만 하겠습니다. 부적절한 수령사례 있는 것 불가피하다, 제가 인정할 수 있겠지만 현행 법상 되지 않게 되어 있습니다. 되지 않게 되어 있는 부적절한 수령사례 합리화될 수 없습니다. 합리화될 수 있도록 제도와 법과 규정을 고치십시오. 그리고 아까 우리 존경하는 박형국 위원님께서 말씀하셨던 보수규정에 대한 점검도 하시는 것이 타당하다라고 생각합니다. 전당의 규정과 관련해서 말씀드리겠습니다. 제가 시간이 많지 않기 때문에 빨리빨리 하겠습니다. 전당의 정관, 규정 있지요? 잘 정비되어 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

정관, 100%라고 생각하지는 않고요.…….

재진

이재진위원

그렇습니까? 좋습니다. 거기까지 하겠습니다. 전당의 각종 위원회, 규정과 관련된 위원회에 대해서 인사위원회 있지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

인사위원회는 신규 직원의 채용ㆍ승진에 관한 사항을 심의 또는 의결하기 위해서 구성하게 되어 있습니다. 맞습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

인사위원회 구성 어떻게 되어 있지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

인사위원회는 위원장은 저로 되어 있지만 최종 결재는 도에 받습니다.

재진

이재진위원

인사위원장에 사장님 그리고 경영본부장님, 공연본부장님, 국악당 운영본부장님 이 네 분 인사위원회로 현재 되어 있습니다. 그리고 도립극단예술감독님, 도립무용단예술감독님, 그리고 외부에서 LG아트센터 대표님 해서 외부인사 3명이라고 이렇게 되어 있습니다. 인사규정 제2장 인사위원회 제7조2항에 근거해서 인사위원회 이렇게 구성되어 있습니다. 우리 전당의 대표이사이신 사장님께서 조금 전에 말씀하신 것처럼 인사위원장으로 계십니다. 이게 객관적이라고 판단해 볼 수 있을까요? 있습니까, 없습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

객관적이라고 말씀드리기는 모호한 부분이 있습니다.

재진

이재진위원

좋습니다. 거기까지 하고요. 인사위원회 기능 무엇이라고 생각하십니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

…….

재진

이재진위원

인사위원회 기능, 제가 그냥 말씀드리겠습니다. 인사규정 제8조 인사위원회 기능 제4항에 보면 “기타 인사에 관한 사장의 요구사항”, 사장이 요구사항을 하고 사장이 인사위원장이 되고 지금 이런 상태입니다. 이게 적절합니까? 인사에 대한 요구도 하시고 임명권자이시고 채용권자이시고 또 인사위원장에 사장이 인사위원장을 하시고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 우리 시스템에서는 현재, 그러니까 두 가지, 말씀드리면 저도 굉장히 길 것 같아서 얘기를 지금 안 하는데 회사가 2개라고 보면 됩니다. 저희 법인회사에서는 한쪽 면은 맞는 것 같고 예술단의 인사에 대해서는 규정은 그렇게 되어 있지만 결국은 예술단 단장은 또 부지사님으로 되어 있습니다. 그다음에 예술단의 임명에 대한 것…….

재진

이재진위원

좋습니다. 그래서 본 위원은 인사와 관련된 사항은 사실은 최대한 객관적으로 운영이 되어야 된다는 점이고요. 조금 전에 말씀하셨던 여러 가지 사항 제가 고민했습니다. 그러나 인사위원회라고 하는 것이 형식의 객관성도 담보되어야 합니다. 그리고 개인의 의견에 의해서 좌지우지되는 그런 조직이 아니라 최대한 공정성을 유지하고 있어야 한다. 따라서 법인의 대표이고 인사의 임용권자인 사장께서 인사위원장으로 위치하고 있는 것은 적절치 못한 것 같다, 이런 부분들에 대한 것을 검토해 달라는 주문을 드리겠습니다. 그리고 인사와 관련해서 또 하나 더 말씀드리면, 전당의 인사교류 있지요? 인사교류. 순환보직이지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

법인 직원들은 현재 82명 인력으로 운영되고 있는데 이게 2004년 법인설립 이후에 입사한 인원들 포함해서 이 인원들의 순환보직이 제대로 이루어지고 있지 않습니다. 순환ㆍ전보 잘 활용해 주셨으면 좋겠습니다. 물은 고이면 썩습니다. 인사는 고이면 정체되고 조직문화의 활력을 떨어뜨립니다. 순환보직이나 이런 부분들이 제대로 이루어지지 않았기 때문에 경영평가에 있어서도 D등급 받은 것이 아닌가 생각합니다. 구체적인 자료와 관련된 사항들은 제가 나중에 또 제시하겠습니다. 그 외에도 질의할 사항이 많은데 본 위원에게 할애된 시간이 거의 다 돼서 이거 한 가지 더 마무리하면서 본 위원 질의 마치도록 하겠습니다. 이것은 나중에 저희 위원회 종합감사 시에 최종적으로 확인하겠지만 경기도립예술단의 해외공연 관련된 사항을 오늘 확인하도록 하겠습니다. 경기필하모닉오케스트라가 지난 8월 23일 71명의 단원이 참석해서 미국 LA공연을 실시했지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

71명입니까, 80명입니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

단원만 72명이고 스텝하고 무대 악보 다 해서 80명입니다.

재진

이재진위원

그렇습니까? 총 사업비가 1억 8,945만 2,000원 우리 전당에서 부담했지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

사전에 이 공연을 진행하기 위해서 어떤 진행과정을 거쳤지요? 최초 논의된 과정, 논의된 시기가 있었지요? 언제부터 논의된 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

이것이 논의된 것은 제가 부임해서 교향악단 단원들이, 표현이 적절한지 모르겠지만…….

재진

이재진위원

미국 공연과 관련해서요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

글쎄요. 그래서 다른 우리 예술단들은 외국을 가보기도 했는데 교향악단이 역사가 16년 됐는데 외국을 한 번도 간 적이 없다. 그래서 그러면 외국의 초청을 받아서 사기도 진작할 겸, 또 금난새 음악감독님을 새로 모셔서 우리가 한번 해외에 다른 단체들도, 예컨대 수원이니 부산도 외국 다녀오고 하는데 사기진작을 비롯해서 경기도를 알리자 하는 목적에서…….

재진

이재진위원

제가 그냥 확인하겠습니다. 앞에 너무 길어지시는 것 같으니까. 최초 초청장 언제 받으셨어요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

최초 초청장은 저희가, 초청장 받게 된 배경은…….

재진

이재진위원

언제요? 시기.

인건

박인건경기도문화의전당사장

사실 초청장 받은 시기보다 더 중요한 것은 저희가 요청을 했습니다. 요청한 시기는 2006년 12월에 요청해서.

재진

이재진위원

어디에요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

미국에다요.

재진

이재진위원

미국 어디예요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

코리아헤럴드 쪽하고 그다음에 기획사가 있습니다. 그런데 기획사가 먼저 됐고 코리아헤럴드는…….

재진

이재진위원

2006년에 제안하셨다고요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 2006년에 제안했습니다. 제가 미국 출장 가서 구두로…….

재진

이재진위원

2006년에 제안되었으면 일단 그 내용 주시고요. 좋습니다. 2008년도 6월 며칟날 양해각서 체결하셨지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그 양해각서가 조금 늦게 체결됐던 것은 사실 이 공연이 무산될 뻔 했습니다. 왜냐하면 항공료가 그때 갑자기 많이 올라간 상태고 그래서 소위 그때 농심에서, 그쪽이 협찬을 안 했으면 이 공연은 취소됐던 겁니다. 그런데 농심 미국 현지에서 금난새 선생님이 노력해 주셔서, 그래서 갔던 것이고 저희도 중간에 이 공연이 사실 당초 1억 5,000 항공료면 되겠다 싶었는데 항공료 금액이, 달러가 유류가 파동으로 올라가는 마당에…….

재진

이재진위원

양해각서를 체결한 날짜만 말씀해 주십시오. 제가 계속 확인해 드리겠습니다. 6월 며칠입니까? 날짜가 양해각서에 명시가 안 되어 있어서 제가 말씀드리는 건데요. 양해각서 내용 제가 확인하면 2008년 8월 23일 오후 7시에 공연하는데 경기문화의전당과 맥스컴미디어라고 하는 회사가 양해각서를 체결합니다. 주체는 재단법인 경기도문화의전당, 한미음악재단, 그리고 주관은 MBC아메리카 헤럴드경제신문, 주식회사 맥스컴미디어 이렇게 되어 있고 2008년 7월 4일 맥스컴미디어로부터 초청장이 날아옵니다. 2008년 8월 23일 토요일 오후 7시 30분에 공연해 달라고 초청장이 날아오고요. 2008년 7월 22일 공동진행협약서라고 하는 것을 체결합니다. 맥스컴미디어와 합니다. 공연일은 2008년 8월 23일 오후 7시 30분, 그리고 2008년 8월 24일 오후 4시 30분, 장소는 월트디즈니콘서트홀에서 23일, 그리고 윌셔이벨 극장이라고 하는 곳에서 24일 합니다. 주최, 주관 역시 동일합니다. 그래서 2008년 8월 23일, 8월 24일 LA공연 했습니다. 맞지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

좋습니다. 최초 양해각서와는 달리 공동진행협약서에 의해서 두 차례 공연 실시했습니다. 그것도 맞지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네. (이재진 위원, 자료를 들어보이며)

재진

이재진위원

이거 맞지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

헤럴드경제 창간 3주년 기념에 따른 LA공연 해서 되어 있는데 이 내용에 보면 주최, 헤럴드경제미디어, 문화의전당, 한미음악재단 그리고 주관, 원래 주관은 양해각서상에는 MBC아메리카 헤럴드경제신문에서 하게 되어 있었는데 주관이 바뀝니다. 아까 말씀하셨던 이게 기획사인가요? 굿모닝미디어라는 회사로 바뀌고, 그리고 나머지는 후원이 되겠지요. MBC아메리카, 나머지는 후원됩니다. 그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

어떻게 보면 각서나 진행협약서의 내용과는 많이 틀립니다. 그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

그리고 공연 두 번째 했는데 유료였습니까, 무료였습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

디즈니 콘서트홀은 유료였고 그다음에는 무료였습니다.

재진

이재진위원

유료공연은 20불, 80불, 120불, 150불 이 4개의 금액으로 팔렸습니다. 그리고 2,000여 명의 관중들이 잘 관람했습니다. 좋은 공연이었다는 평가 받았습니다. 24일 두 번째 연주에 유료, 무료? 아까 무료 말씀하셨습니다. 챔버오케스트라 했지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

아니요, 공연 다 했습니다.

재진

이재진위원

챔버로 하지 않고 다 했습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

전 단원이 다 했습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

전 단원이 다 했습니다.

재진

이재진위원

윌셔이벨 극장 좌석이 약 1,000석 정도 되지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

이 내용은 나중에 저희가 종합감사 시에 말씀드리겠습니다. 앞서 말씀드린 것처럼 본 위원은 이런 해외공연과 관련해서 지금까지 제가 말씀드린 몇 가지 사항을 종합해 보면 너무 급속하게 처리된 것이 아닌가. 경기도문화의전당에 있는 예술단은 경기도를 대표하는 예술단입니다. 경기도의 얼굴입니다. 경기도의 얼굴로서 해외에 나가서 연주를 할 때에는 연주의 실력, 연주의 수준 이런 것들이 담보가 되어야 됩니다. 그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

아까 말씀하신 것처럼 2006년인지 2007년인지 저는 잘 모릅니다. 우리 대표께서도 정확하게 기억이 나지 않지만 구두상에 협의가 되었다고 했습니다. 구두상의 협의입니다. 실제로 될지 안 될지 모르는 내용입니다. 실제 이 공연이 확정적으로 할 것이다라고 하는 판단은 2008년도에 들어와서 했습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

서류상 그렇습니다.

재진

이재진위원

네, 서류상 그렇습니다. 서류상으로 되어야만 이게 실제로 움직이는 겁니다. 그런데 경기도를 대표하는 공연단이 미국이라고 하는 곳, 멀리까지 가서 좋은 성과를 거두어야 되고 좋은 평가를 받아야 되는 것은 당연합니다. 출중한 경기필의 연주실력이 시간이 부족해서 만에 하나라도 경기도를 대표하는 문화의전당 예술단으로서 평가를 제대로 받지 못했다, 이건 받았기 때문에 다행이라고 저는 생각하지만 받지 못했을 때 그때는 어떻게 할 겁니까? 공연이 이렇게 졸속으로 추진됐다라는 평가를 받을 수도 있는데. 그렇지 않습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그런데 그것은 위원님이 생각하시는 부분은, 그 문제는 아닌 것 같은데요.

재진

이재진위원

두 번째 말씀드리겠습니다. 첫날 공연은 말씀하신 것처럼 티켓을 판매하기는 했지만 LA에 있는 많은 시민들, 2,000여 명의 시민들이 봤습니다. 그래서 굉장히 자긍심을 느낀 행사였는데 두 번째는 상업적인 행사였지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

물론 상업적인 행사 필요할 수도 있습니다. 후원 계약해서 했다 하면 할 말이 없을 수도 있습니다. 그러나 그것이 정말 상업적인 목적을 충실하게 달성하기 위해서 우리 경기도문화의전당에 있는 예술단이 언제부터 어떤 동의의 과정을 거쳐서 우리가 했습니까? 그 부분에 대한 사전동의가 있었습니까? 그 부분에 대해서 문화의전당이 문화관광국과 또 예술단의 단장이신 부지사에게 사전보고 하셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

미국 가는 문제요?

재진

이재진위원

아니, 미국 가는데 미국 가서 어떠어떠한 공연을 한다라는 부분에 대해서 사전에 보고하셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그 문제는 농심이, 제가 말씀드리는 것을 조금, 원래 농심이 협찬이 없었으면 이것은 못 가는 공연이었고요.

재진

이재진위원

아니, 사전에 보고하셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

사전에 보고는 했습니다.

재진

이재진위원

구체적인 프로그램의 내용 보고하셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

아마 그것은, 프로그램까지는 보고 드린 것으로 알고 있습니다만 지사님과 부지사님과 모든 과정이, 저희가 보고 안 하고 어떻게 외국을 가겠습니까?

재진

이재진위원

아니요. 저는 프로그램에 대한 구체적인 내용과 관련된…….

인건

박인건경기도문화의전당사장

그것에 대해서는 제가 지금 기억을…….

재진

이재진위원

보고한 내용이 있으시면 보고한 내용을 자료로 주세요. 그리고 서울시향도 민간으로부터 후원 받아 공연합니다. 어떤 공연을 하느냐? 2007년 10월 24일 UN에서 공연했습니다. 하나은행 협찬 받았습니다. 어떤 예술단은 공익적 목적과 정말 세계적으로 큰 반향을 일으키는 그런 공연도 합니다. 우리 경기필, 물론 일정한 부분에 있어서 긍정적인 공연도 했습니다. 그러나 지나치게 상업주의적인 공연에 우리 도립, 공립연주단체가 활용됐다 하는 것은 사전에 저희가 그런 부분에 대해서 양해를 구했던 것도 아니고, 그에 관련된 예술단의 자립도를 높이기 위한 목적이었다라는 부분도 사실 우리들에게 사전적 공감대가 없었습니다. 저는 이런 부분들에 대한 구체적인 문제제기를 드리면서 나머지 사항들은 종합감사 시에 다시 말씀드리겠습니다. 한 가지만 더 말씀드리면 법인과 관련해서 직원들 인수인계서, 정관과 규정을 보면 인수인계서 작성하도록 되어 있습니다. 그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

임용 및 퇴직, 특히 퇴직 시 인수인계 제대로 하고 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

인수인계는 상급자한테 인수인계를 해 가지고 서류를 만들어서…….

재진

이재진위원

아니, 실제로 인수인계서 만듭니까, 안 만듭니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

만듭니다.

재진

이재진위원

실제 만듭니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

재진

이재진위원

전당에 있는 직원들이 지난 2006년부터 2008년까지 임용자 30명, 퇴직자 28명이 있었습니다. 퇴직자 28명에 대한 인수인계서 다 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그것은 한번 조사해 보겠습니다.

재진

이재진위원

법인의 인수인계서 관련해서 제가 자료 받았습니다. 2008년도에 인수인계서 1건 있었습니다. 2008년 3월 3일자 1건 있었습니다. 2007년도에 1건 있었습니다. 전당이 2004년부터 금년 2008년 현재까지 임용자 131명, 퇴직자 52명입니다. 52명에 대한 퇴직과 관련된 사무인수인계서 전혀 없었습니다. 사무인수인계서는 재단의 취업규정입니다. 2005년 12월 28일 최근 개정된 취업규정 제4장 사무인수인계에 따라 만들어져야 되는 서류입니다. 그러면 만약에 사무의 인수인계가 적절하게 이루어지지 않고 또 도장도 받지 않았습니다. 문제가 생기면 누가 책임집니까? 대표이사님께서 전부 책임집니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

이런 것들이 다 규정에 의해서 이루어지겠지요. 지금 보면 아마 우리가 별도의 세부규정이 마련되어 있지 않고 그냥 상례적으로 해왔던 게 아닌가 하는 생각은 갖습니다.

재진

이재진위원

사장님! 제4장 사무인계 제가 읽어드릴게요. 42조 사무인계 “직원이 휴직, 직위해제, 또는 근무상 변동이 있을 때에는 5일 이내에 사무인계서를 작성하여 후임자에게 인계하여야 한다.” 딱 명문화되어 있습니다. 왜 안 되어 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 그것은 별도로 조사를 해보겠습니다.

재진

이재진위원

있음에도 불구하고 하지 않습니다. 아까 제가 앞절에 경영평가와 관련된 얘기 말씀드리면서 조직근무, 조직 직무관리와 관련해서 D등급 받은 내용 상기시켜 드렸지요. 우리 전당의 전반적인 근무형태, 근태관리, 직원들의 업무숙지, 이해 이런 부분들이 부족하지 않나라는 생각이 듭니다. 이런 부분들에 대해서 다시 한 번 검토해 주실 것을 부탁드리고요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

재진

이재진위원

본 위원은 이 외의 사안들과 이 내용들을 종합해서 종합감사 시에 다시 한 번 질의드리는 것으로 하고 본 위원 질의를 마치도록 하겠습니다. 위원님들께서 양해해 주셔서 감사드립니다. 조금 늦게까지 한 점에 대해서 이해를 구하면서 본 위원 질의 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

백래

이백래위원장

이재진 위원님 수고하셨습니다. 위원님들께 양해말씀을 한번 드리겠습니다. 사실 도립극단이나 도립무용단, 도립국악단, 필하모닉오케스트라 예술단 감독님들께서 오전에 나오셨는데 오늘 위원님들께서 한 분도 참고인에 대해서 질의를 안 했는데 오후에도 위원님들과 협의해서 참고인들에 대한 질의사항이 없으면 연말에 공연도 많고 하기 때문에 위원님들께서 기 협의하면 업무에 복귀토록 하겠습니다. 위원님들과 협의내용을 중식 이후에 알려드리겠습니다. 지금까지 다섯 분 위원님들이 질의했습니다. 감사장 정리와 중식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? 그러면 90분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시13분 감사중지

14시05분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 예술단 감독들은 업무에 복귀예정이었으나 몇몇 위원님들께서 참고인에 대한 질의가 있다고 하기 때문에 빠른 답변 듣고 업무에 복귀토록 하겠습니다. 먼저 유영근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영근

유영근위원

반갑습니다. 김포시 출신 유영근 위원입니다. 식사 맛있게 하셨는지 모르겠네요. 식사 잘 하셨습니까? 오전에도 고생을 많이 하셨고요. 저는 확인차원에서 또 지도차원에서 요약해서 두 가지만 질의드리겠습니다. 혹시 박인건 사장님께서는 경기도의회의 역할과 목적이 뭐라고 생각하시는지 간단하게 답변부탁드리겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

여러 가지 경기도 문화 창달을 위해서 저희가 하는 일에 지도 또는 여러 가지 격려와 지도가 있다고 생각합니다.

영근

유영근위원

반면에 견제와 감독할 수도 있고 예산심사도 할 수 있는 그런 권한도 있다는 것에 동의하시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그렇습니다.

영근

유영근위원

더 나가서는 상호존중 차원에서 서로가 예의를 지키는 것도 상호발전을 위해서는 불가피한 관계라고 생각하는데 거기까지 동의하시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 동의합니다.

영근

유영근위원

본 위원이 지난 9월 5일에 바로 이 자리에서 박인건 사장님 주재 하에 업무보고한 적 있죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그렇습니다.

영근

유영근위원

그 당시 본 위원이 이렇게 지적했습니다. 당시 모 단원의 등등의 문제로 징계수위를 물을 당시 박인건 사장께서는 이미 그분의 사표가 수리되었다. 이렇게 답변해 주셨고 저는 보고를 못 받았다 제가 재차 질의하니까 박인건 사장께서는 “미처 보고 드리지 못한 것을 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.”라고 답변해 주셨습니다. 기억하시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 기억합니다.

영근

유영근위원

속기록이 여기 있습니다. 그 후에 곧바로 제가 예술단후원회 조직에 대한 집행내역을 요구했습니다. 기억하시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 기억합니다.

영근

유영근위원

사장님께서는 어떻게 답변했느냐 하면 “지금 자료를 제가 요구하니 까 지금 자료를 제출해 주시기 바랍니다.”라고 질의했더니 “네, 그렇게 하겠습니다.”라고 속기록에 나와 있거든요. 그런데 아직까지 서류가 제출되지 않았어요. 잠깐만 박인건 사장님 자리에 앉아주시기 바랍니다. 오인수 본부장님 나와주세요.

인수

오인수경영본부장

문화의전당 경영본부장 오인수입니다.

영근

유영근위원

오인수 경영본부장께서는 문화의전당에서 어떤 역할을 하고 계십니까?

인수

오인수경영본부장

일단은 문화의전당 법인 전체에 대한 관리를 사장님을 도와서 하고 있는 입장입니다.

영근

유영근위원

사장님을 도와서 일을 하시는 거죠?

인수

오인수경영본부장

그렇습니다.

영근

유영근위원

그러면 중요한 행감이나 업무자료에 있어서 경기도의회에서 지적한 사항 같은 것을 항상 체크하고 계십니까?

인수

오인수경영본부장

그렇습니다.

영근

유영근위원

그러면 본 위원이 그렇게 질의해서 박인건 사장께서는 즉각적으로 후속 서류를 본 위원한테 제출해 준다고 했는데도 불구하고 아직까지 제출이 안 됐어요. 최소한 업무보고 또는 행감 후에는 속기록을 보시면서 과연 경기도의회에서 뭐를 요구했는지, 뭐를 지적했는지 그 후속조치가 따라야 됨에도 불구하고 그런 일이 전혀 없었어요.

인수

오인수경영본부장

위원님 말씀대로 저희들이 회의가 끝나면 나름대로 현장에서 모니터를 해서 질의사항이나 요구사항에 대해서는 백데이터…….

영근

유영근위원

이 문제만큼은 본 위원한테 결과가 안 왔죠.

인수

오인수경영본부장

그래서 그것을 묶어서 전체적으로 답변을 즉시 할 것은 즉시하고, 예를 들어서 자료가 더 필요하다면 준비기간을 거쳐서 사후보고를 하겠다는 보고는 했습니다만.

영근

유영근위원

그런데 사후보고를 했습니까?

인수

오인수경영본부장

최종적으로 그 현황에 대해서는 보고가 안 된 걸로 방금 제가…….

영근

유영근위원

그러니까 박인건 사장님이 항상 업무보고 또는 행감 자리에서 속된 말로 얻어터지는 게 바로 거기에 있는 거예요. 잘 모시세요, 박인건 사장님을요.

인수

오인수경영본부장

알겠습니다.

영근

유영근위원

박인건 사장님도 나름대로 비전을 갖고 철학을 갖고 전당을 위해서 많이 노력하시는 분이에요. 밑에 분들이 잘 보살펴 주시고 잘 모셔야 이런 사태가 안 벌어지지 않습니까?

인수

오인수경영본부장

잘 알겠습니다.

영근

유영근위원

또 한 가지 오인수 본부장님께 질의드리겠습니다. 본 위원이 후원회모집 관련해서 상세 세부내역을 자료로 요청했습니다. 자료 한번 보세요, 어떻게 나왔는지. 세부 상세내용이 아니고 포괄적, 총괄적으로만 나왔어요. 이게 세부내역입니까, 총괄적 내용입니까?

인수

오인수경영본부장

현재 회원 수하고 구좌 수하고 후원금액이 아마 기재된 걸로 알고 있습니다.

영근

유영근위원

본 위원이 세부 집행내역을 요구했어요. 그런데 구분을 해서 2007년도, 2008년도 집계금액, DM발송비 기타 이렇게만 나왔거든요. 세부 상세내역이라는 것은 일별로, 월별로 지출내역을 얘기하는 거거든요. 이걸 세부 집행내역으로 볼 수 있겠습니까?

인수

오인수경영본부장

네, 자료 보완하도록 하겠습니다.

영근

유영근위원

저희들이 본청 감사가 19일, 20일에 있습니다. 그전에 제출 해줄 수 있겠죠?

인수

오인수경영본부장

그렇게 하겠습니다.

영근

유영근위원

자리에 앉아주시기 바랍니다.

인수

오인수경영본부장

감사합니다.

영근

유영근위원

박인건 사장님께 깊은 질의를 딱 한 가지만 드리겠습니다. 솔직히 말씀해 주시기 바라겠습니다. 박인건 사장께서는 지난 2008년 2월 20일 54차 경기문화재단 이사회에 참석하셨죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네?

영근

유영근위원

사장께서는 지난 2008년도 2월 20일 54차 경기문화재단 이사회에 참석하셨죠? 본 위원도 같이 참석해 갖고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

2008년도요?

영근

유영근위원

그렇죠.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 기억하기는 2008년도부터, 제가 2007년도 말에 이사회 당연직이사에서 빠졌거든요. 그래서 참석을 못했고 지금 기억으로는 그런 이유가 권 대표께서 새로 오셔서…….

영근

유영근위원

아닌데요. 본 위원도 참석하고…….

인건

박인건경기도문화의전당사장

초창기에는 참석했죠.

영근

유영근위원

금년도 2월 20일 54차 이사회에 참석 안 하셨어요? 그러면 기억을 상기하는 의미에서 저걸 여쭙겠습니다. 혹시 박인건 사장께서는 임기가 언제 시작돼서 재임용된 시기가 언제죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 정확하게 2006년 8월 30일에 임명되고 재임용이 된 것은 금년 8월에 재임용된 겁니다.

영근

유영근위원

그러면, 제가 착각한 것 같은데 55차 경기문화재단 이사회에 참석은 하셨죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

이사회에 참석은 했었는데 언제 그만, 그거는 제가 자료를…….

영근

유영근위원

본 위원이 이런 질의를 드리는 것은 뭐냐 하면 예술단체 해고관련 소송을 살펴보면 강재선 외 20인이 제출한 오케스트라 예술단원 모집금지 가처분신청 외에 8건이 종결됐고 김선희 단원 외 4인이 제출한 오케스트라 해고 무효확인 등 4건은 현재 항소한 걸로 알고 있어요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

항소가 기각이 됐고요. 대법원에 상고했습니다.

영근

유영근위원

그렇죠. 대법원에 상고를 했죠. 이와 관련해서 지금 해고된 단원들은 어느 정도 시일이 지나면서 마음의 안정을 찾고 있는 그 시점에서 박인건 사장은 이렇게 그 당시에 발언했어요. 해고 단원을 두 번 죽이는, 해고 단원을 두 번 상처를 주는 제가 듣기에 거북할 정도의 발언을 했거든요. 혹시 기억나십니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 두 번 죽이는 것은, 오히려 저는 두 번 죽여서는 안 된다는 얘기는 기억이 나도 두 번 죽여야 된다는…….

영근

유영근위원

그래서 제가 경기문화재단 이사회 회의록을 입수했고 혹시나 해서 방송 녹음된 것을 제가 그쪽에 자료요청해서 받았거든요. 제가 그 이사회에 참석했기 때문에 정확히 기억을 하고 그 당시에 박인건 사장님의 그런 말씀을 듣고, 그런 발언을 듣고 박인건 사장님이 과연 부하직원들을 감쌀 수 있는 그런 아량이 있는 분인가 하고 다시 한 번 생각하는 계기가 됐습니다. 제가 한번 낭독을 해 드리겠습니다. 그 당시 이사회를 시작하면서 박인건 사장님께서는 인사말씀 도중 이런 말을 했습니다. “문화의전당 사장으로 재임명된 것은 아마 김문수 지사께서 문화의전당 단원을 해촉시키는데 있어 그간의 노고와 고생이 있어서 재임용된 걸로 생각한다.” 이렇게 말씀하셨거든요. 어떤 저의로, 어떤 취지로 그런 말씀을 하셨는지 모르지만, 기억 안 나세요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

저는 노고와 고사라는 표현을 오해가 계신 것 같아서 다시 설명올리면.

영근

유영근위원

그럼 그 당시의 기억을 더듬어서 어떤 발언하셨어요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 말씀드렸던 것은 제가 임용돼 가지고 1년여 기간에 많은 단원들이 해촉과 이런 상태 때문에 서로 상처를 입고, 그다음에 저희도 항소와 상고에 어떻게 보면 시달리는 입장에 있을 수 있겠죠. 그래서 실질적으로 그동안에 제가 임기 1기라고 쳤을 때는 임기 1기는 사실은 어떻게 보면 일보다도 남을 해고하는 입장에 서서 제대로 일을 못했기 때문에 2기는 그런 단원들의 정리가 됐으니 이제 아마 열심히 일하라는 차원인 겁니다. 이렇게 말씀드렸고요.

영근

유영근위원

그런 말씀 안 하시고요. 거두절미하고 제가 녹음테이프 갖고…….

인건

박인건경기도문화의전당사장

그럼 제가 이런 말씀을 올릴게요. 제가 그때에 뜻은 그렇다는 것을 말씀드리고요.

영근

유영근위원

그렇게 그런 취지로 일단 말씀하셨고 취지야 어떻든 본인의 마음은 어떻든 간에 그런 식으로 말씀하셨어요. 어떻게 말씀하셨냐 하면 아마 김문수 지사께서 재임용한 것은 그간에 예술단의 해촉단원을 잘 잘랐기 때문에, 그런 노고가 있었기 때문에 재임용될 것 같은 말씀을 하셨어요. 물론 그 말씀이 농담 반 진담 반으로 말씀하셨는지 모르지만.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 분명히 말씀드리는 것은요.

영근

유영근위원

그 당시에는 굉장히 제가 듣기가 거북했어요.

용길

최용길위원

질의하는데 중간에 왜 끼어드세요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 분명히 말씀드리는 건 그게 아니었기 때문에요.

용길

최용길위원

위원장님! 지적 좀 해주세요.

백래

이백래위원장

박인건 사장님, 위원님께서 질의할 때는.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

백래

이백래위원장

질의가 끝난 다음에 답변해 주시기 바랍니다.

영근

유영근위원

그럼 그런 취지로 말하셨듯이 해고된 단원들이 안타깝다는 취지로 말씀하셨는지, 지금 본 위원의 말대로 김문수 지사께서는 단원의 해고를 잘했다라는 그런 노고 때문에 재임용됐다 그런 취지로 말씀하신 기억이 전혀 없으십니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 그런 식으로 말한 것은 전혀 없다고 말씀드리겠습니다. 단지 말씀올린 것은 그동안에 서로 상처가 있었고…….

영근

유영근위원

그런 말씀 안 하셨어요. 제가 좌석까지 말씀드리겠습니다. 김문수 지사가 여기 있다면 제 반대편에 약간 45도 각도에 박인건 사장님이 계셨어요. 제가 그거 녹취까지 했어요, 하도 황당해 갖고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

저도 그 녹취 다시 들어보고 싶은 입장이고요. 위원님이 만약에 이해해 주신다면 최근에 있었던 소송문제에 있어서 단원들한테 판사가 소송비용을 책임져야 된다고 얘기가 나와서 제가…….

영근

유영근위원

그게 어떻게 됐느냐 하면, 제 말씀 들어보세요. 이게 어떻게 된 거냐 하면요. 이사회 시작하기 전에 서로 이사들 인사말이 있었습니다. 박인건 그 당시재단이사가 인사말을 하라고 했을 때 틀림없이 어떻게 말씀하셨느냐 하면 김문수 지사께서 문화의전당 사장으로 재임용한 것은 문화의전당 단원들을 해촉시키는데 그간의 노고와 고생이 있어 재임용된 걸로 생각한다. 그러면서 뒤에 껄껄대고 웃으셨어요. 그렇게 말씀하셨고 저도 메모를 했고. 공인 입장에서 그렇게 말씀하실 수 없는 거고 다만 그 녹음테이프를 가지고 와서 19일, 20일에 틀어드리면 박인건 사장께서는 굉장히 궁지에 몰리게 됩니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

듣겠습니다.

영근

유영근위원

그래서 박인건 사장님이 공인으로서, 문화의전당 사장 입장에서 발언 한 마디 한 마디에 신중을 기하시고 그동안 쌓였던 해촉단원들의 아픔을 조금 동조하는 뜻에서 그런 말을 삼가 해주시기를 바라겠습니다. 공인으로서 말씀 조심하십시오. 그렇게 해주실 수 있겠죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 물론 지금 말씀올린 것 중에 혹시라도 오해가 있으면 이 자리에서 사과드리고요.

영근

유영근위원

오해 한번 풀어보세요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 그 자리에서 껄껄거리고 웃으면서 김문수 지사께서 단원들 잘 잘랐기 때문에 저한테 재임용 줬다고 말씀을 드리면.

영근

유영근위원

네, 그런 취지로 말씀하셨어요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 이런 식으로 얘기를 했다면 책임지겠습니다. 분명하게 말씀을 드리는 것은 그동안 2년 동안 일보다도 단원들이 많이 잘리고 새로 오는 과정 때문에 제대로 일을 못하는 상황이었지만 이제 어느 정도 정리가 됐으니까 아마 일을 다시 한 번 하라고 기회를 준 것 같습니다라고 얘기를 드렸고요.

영근

유영근위원

물론 박인건 사장께서는 워낙 달변가니까 자꾸 임기응변 식으로 빠져나오시는데 그런 말씀은 일언반구 한 마디 안 하셨어요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

그런 뜻으로 얘기를 했기 때문에 제가 녹취록을 다시 듣자고 말씀올리는 거고요. 또 한번 위원님한테 말씀드리는 것은 최근에 모든 상고가 기각이 됐을 때 단원들한테 어떻게 보면 그동안의 재판비용 이런 것들이 청구된다 그래서 야, 이런 거 하면 정말 두 번 죽이는 건데 이렇게 청구하는 안 하는 방법이 없겠냐고 제가 수차례 얘기를 한 것이 제 본 마음입니다.

영근

유영근위원

그 얘기는 내부적으로 했는지 모르지만 경기문화재단 이사회 때 당시는 본 위원이 얘기한 취지로 말씀하셨어요. 곰곰히 생각을 해보시면 기억이 나실 거예요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 정확히 말씀드릴게요. 그게 경기문화재단 이사회가 아니고요. 연찬회 때 그때 새로 온 의원님도 오셔서 인사드리고요. 각자 돌아가면서 한 말씀 다 전달하는데 그때가 횟집이었을 겁니다.

영근

유영근위원

그 당시 연찬회는 저는 가지도 않고 횟집에도 안 갔어요. 참석도 안 했고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

제 기억으로는요. 그 횟집에서 쭉 한 말씀들 나눴을 때 제 옆에 김 원장이 있었고요. 그래서 한 말씀 하라는 얘기에 제가 그때 재임용을 받은 지 며칠 안 됐을 때입니다. 그래서 제가 사실은 재임용을 받게 된 게 어떻게 보면 부끄럽고 앞으로 일을 열심히 하라는 뜻인데 유 위원님이 2년 동안에 아마 저에 대해서, 단원들의 어떤 입장에 서신 것 같아서 저도 항상 어떻게 보면 그 안에는 제 동료ㆍ후배들이 있어서 가슴 아프다는 얘기는 늘상 드렸고요. 또 그 자리가 아무리 제가 무식하다고 해도 껄껄거리고 웃는 자리는 아니었을 거고요. 물론 일어날 때 동료 주위에 있는 사람들하고 웃을 수는 있겠죠. 그런데 그 모습이 유 위원님은 마치 그렇게 보일 수 있다는 거에 대해서는 혹시 제가 그런 오해를 불러일으켰다면 이 자리에서 사과는 드리지만 분명히 제가 지사님의 이름을 팔면서 지사님이 사람을 잘라서 잘 했기 때문에 너한테 2년간 연임을 준다고 얘기했다는 것이 확인이 되면 제가 책임지겠다고 말씀드리는 겁니다.

영근

유영근위원

뉘앙스의 차이는 있지만 잘한 거 같기에 지사가 재임용한 것 같다. 이렇게 틀림없이 말씀하셨고, 알겠습니다. 이거 갖고 박 사장님하고 논쟁할 그런 필요는 없고 다만 정확한 녹음과 녹취를 갖고 19일 또는 20일에 다시 한 번 박인건 사장님하고 질의응답을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

백래

이백래위원장

유영근 위원님 수고하셨습니다. 박인건 사장님께서는 위원님께서 질의할 때에 답변을 하면 말이 서로 엉키기 때문에 질의가 끝난 다음에 답변을 해주시길 부탁드리겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 잘 알겠습니다.

백래

이백래위원장

다음은 최점숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

점숙

최점숙위원

평택 출신 최점숙 위원입니다. 행감 자료준비를 성실해 주셔서 감사하고요. 본 위원은 문화예술인들이 건강해야 된다고 생각을 합니다. 도민의 경제가 어려운 상태인데 도민을 울게도 할 수 있고 활짝 웃게 할 수 있는 분들이 여기 계시는 분들이 아닌가 생각돼서 정말로 문화의전당에 근무하시는 모든 분들이 건강하셔야 된다고 생각하는 바이고요. 몇 가지만 질의할게요. 사실 제가 자료요청을 많이 했는데 보니까 훌륭하신 위원님들이 많이 질의해 주셔서 저는 간단하게 몇 가지만 하겠습니다. 우리 전당에 대공연장하고 소공연장 있으시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

점숙

최점숙위원

그 공연장 대관료는 얼마 정도 받으시나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 대공연장이 한 60만 원이 기본요금인데요. 전기료를 용량대로 다시 받고 있습니다. 그래서 히팅을 많이 때거나 냉방을 많이 하면 많이 나오는데 보통 일반적으로 대관료를 평균해서 받는 경우가 있고 또 우리처럼 기본 대관료에 전기료 사용료를 하는데 지금 위원님이 주신 말씀은 평균 한 120만 원 돈이 듭니다. 그런데 고양이나 성남 같은 데를 비교해 봐도, 성남 같은 경우에는 평균이 2, 300만 원 되고요. 그래서 인근 극장보다는 대관료가 싸다고 생각하고 있고요. 소극장은 같은 경우는 기본요금이 24만 원인데 전기요금하게 되면 6, 70만 원 정도. 또 아침부터 저녁까지 많이 때면 이거보다 많이 나갈 수 있겠죠.

점숙

최점숙위원

저에게 주어진 시간이 얼마 안 되기 때문에 아주 짧게, 그러면 한 120 정도로.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 대극장이 평균 120.

점숙

최점숙위원

그러면 소공연장은 어느 정도 되나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

70만 원에서 90만 원 사이입니다.

점숙

최점숙위원

공연장을 사실 제가 대여를 하려고 한 적이 한 번 있었습니다. 그런데 1년 전에 이미 예약이 다 완료됐다고 했는데 대관을 하려고 할 때 방법은 어떻게 하나요? 전화로 접수하나요, 인터넷 접수하나요, 아니면 직접 방문해서 접수하나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

저희가 대관 공고하기 전에 저희 예술단체가 할 수 있는 공연하고 저희 자체 기획공연을 빼면 빈 날짜가 있습니다. 그럼 그 빈 날짜를 인터넷이라든가 지상에 공고를 하면 저희가 접수를 받아서 접수받은 걸 갖고 심의를 합니다. 다만 심의할 때 과정은, 물론 아주 따뜻한 날, 좋은 날에는 공연이 몇 개 겹치는 경우도 있지만 대체적으로 아직까지 저희 공연장이 경쟁에서 미달이기 때문에 오히려 저희는 겹치는 공연날이 있으면 다른 때로 유도하고 또 하나는 좋은 공연은 저희가 공동주최를 하면서 유치하는 입장입니다.

점숙

최점숙위원

그러면 지금 공연하시는 거는 우리 유관단체가 먼저 우선순위로 그 대관을 사용하고 그다음에 외부 단체들이 공연장을 받는 거네요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

점숙

최점숙위원

그렇게 해서 문화의전당 소공연장, 대공연장이 운영되는 거네요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 맞습니다.

점숙

최점숙위원

그러면 본 위원이 세 가지만, 이것은 될 수 있을는지 모르겠지만 한번 말씀드려보겠습니다. 소외계층들이 관람을 하려고 오잖아요. 예를 들어서 장애인이라든가 노인이라든가 아동들이 올 때 그때는 입장료를 받으시잖아요. 공연에 따라서 입장료는 어느 정도 받으시나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

장애인법으로 해서 50% 디스카운트 됩니다.

점숙

최점숙위원

다 50%?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 대관료도 50%가 됩니다.

점숙

최점숙위원

아, 그래요? 그거를 말씀드리고 싶었어요. 그러니까 불우이웃돕기를 하기 위해서 대공연장이나 소공연장을 활용하실 때 그런 퍼센티지를 꼭 지켜주셨으면 좋겠고요. 또 한 가지는 타 기관에서 전당을 사용할 때 서비스가, 예를 들어서 기관ㆍ단체에서 대관할 때는 사실 내 거니까, 우리 거니까 당당하게 하지만 타 기관에서 대공연장이나 소공연장을 사용하실 때는 불이익을 당한다는 말씀을 제가 많이 들었어요. 예를 들어서 문화의전당 직원들이 조금 더 서비스를 많이 하시고 그래야만이 더 많은 공연장을 대여해서 사용하지 않을까 하는 생각이 들었습니다. 그런 부분들은 조금 더…….

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 앞으로 서비스에 만전을 기하겠습니다.

점숙

최점숙위원

서비스를 많이 해주셨으면 좋겠고요. 저에게 주셨던 자료 45쪽에 있습니다. 제가 시설이용고객 설문조사서를 이유병 위원님하고 저하고 같이 의뢰했는데 잘 해주셨어요. 그런데 2007년도 설문조사 방문객 수를 보니까 164명, 45페이지에 있어요. 관람하러 오신 분을 대상으로 164명 중에 설문조사를 하셨네요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

점숙

최점숙위원

그런데 이게 보니까 거의 ‘감동적’이고 ‘매우 만족’이었어요. 그런데 2008년도 거 한번 봐주세요. 2008년도 같은 경우는 2008년 9월 1일에서 2008년 9월 30일까지 공연관람한 방문객 수에 의해서 조사 인원이 35명이에요. 이것도 설문지로 하셨나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 이게 계속 진행 중인데요. 보통 우리가 2008년도에 대한 고객조사이기 때문에 연체는 할 수 없지 않습니까? 그래서 지금 9월부터 10월, 11월 계속 연차적으로 진행 중이고 진행계획이라고 말씀드리겠습니다.

점숙

최점숙위원

그런데 본 위원이 생각하기에는 문화의전당이 우리 경기도 내에 있으니까 경기도민들한테 설문조사를 해야 이 공연의 만족도라든가, 물론 연령층에 따라서 다를 수 있겠죠. 내가 공연을 보고 느꼈던 점들이 다 틀릴 수 있으니까, 연령층이 70대라든가 50대, 30대, 20대 다 다르겠지만 전체 도민을 상대로 설문조사할 수 있는 방법도 있을 거고 전화조사도 할 수 있을 거고, 설문조사 방법은 여러 가지가 있을 것 같은데 굳이 공연장에 오신 분들에 한해서만 지금 2007년도하고 2008년도 보니까 이렇게 되어 있거든요. 그런데 그 조사하는 방법을 조금 다른 방법으로 하셔서 했으면 어떨까 하는 생각이 들고요. 여기 뒤에 총평이랑 제안하실 거 보니까 너무 우리 전당 위주로 조사하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그리고 여기 보니까 또 하나 조사 중에 만족도가 다 전당 위주로 해서 만족도가 되어 있는데 제일 많이 불편하다는 거를 느끼셨던 게 주차장시설이었습니다. 그런데 여기 조사에 보니까 주차시설은 두 분밖에 없어요. 사실 저희들이 즐겁게 관람하러 와서 갈 때까지 기분이 좋아야 되는데 여기서 기분이 망쳐지면 ‘아, 이거 별로였어.’ 이렇게 생각하는 사람들, 생각의 수준에 다 다르기 때문에 그럴 수도 있을 것 같은데 고객만족도 층이 보니까 전부다 ‘매우 만족’이에요. 이거는 전당 측에 관련된 것 같고 앞으로는 설문조사를 할 때, 만족도조사를 하실 때 우리 경기도민 전체를 대상으로 만족도조사를 하셔서 2009년도에 보다 더 경기도민이 웃을 수 있는 그런 공연이 될 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

잘 알겠습니다.

점숙

최점숙위원

이상 마치겠습니다.

백래

이백래위원장

최점숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김현복 위원님이 질의를 드리겠는데 조흥동 예술감독님께서 5시에 OBS방송 관계로 리허설을 해야 되기 때문에 3시 이전에는 업무복귀를 해야 되기 때문에 김현복 위원님께서는 참고하셔서 참고인, 증인을 빨리 마칠 수 있었으면 좋겠습니다.

현복

김현복위원

네, 알겠습니다. 안녕하십니까? 고양시 출신 김현복 위원입니다. 박인건 사장님 부임하신 지가 저희 임기랑 거의 비슷하시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

현복

김현복위원

저희들이랑 상당히 동질감도 있으시고 그동안 전당에 부임하셔서 열성적인 업무자세에 본 위원이 받은 감명이 아주 깊습니다. 감사하게 생각하고요. 아까도 말씀하셨지만 1기, 2기 이렇게 스스로 구분하셨는데 또 지금 기왕에 경기도 도립예술단 발전방안 모색을 위한 용역도 수행 중이시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그렇습니다.

현복

김현복위원

지난 11일에 발표하시려고 하다가 사정이 있어서 연기하셨죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

현복

김현복위원

이런 용역도 기왕에 실시하고 계신데 정말 우리 문화의전당이 여러 가지 지금까지 어려움도 있었고 시련도 있었고 또 비온 뒤에 땅이 굳듯이 일단 발전할 수 기반은 마련됐다고 봅니다. 사장님의 의지가 아주 중요하실 것 같고 이런 용역결과들도 잘 취합하셔서 정말 질적인 발전을 이뤄내시길 부탁드리겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

현복

김현복위원

본 위원도 여러 가지 질의 준비를 했습니다만 앞서 동료ㆍ선배위원님들께서 질의를 거의 해주셨습니다. 중복되는 부분이 많고요. 그래서 본 위원은 한 가지만 질의드리도록 하겠는데요. 좀 거시적인 안목에서 예술의 전당, 바람직한 방향, 정체성 이런 부분에 대해서 질의를 드리고자 합니다. 그런데 앞서 존경하는 백승대 위원님께서 사장님하고 질의응답을 하셨고 우리 백 위원님 인식이랑 제 인식이 거의 동일합니다. 그래서 우리 백 위원님께서는 사장님과 질의응답을 하셨기 때문에 저는 조금 새로운 방향에서 질의를 드리고자 해서 우리 예술감독님 네 분 중에서 죄송하지만 한 분이 저랑 질의응답을 벌여주셨으면 하고 부탁을 드리겠습니다. 누가 나오셔도 좋은데요. 한 분이 나오셔서 진솔한 질의응답을 하시기를, 김영동 감독님이 나오시겠습니까?

백래

이백래위원장

직함과 성명을 말씀해 주시기 바랍니다.

현복

김현복위원

감사합니다. 백승대 위원님께서 예술의전당의 정체성, 앞으로의 긍정적인 방향에 대해서 좋은 질의를 해주셨고 본 위원과 인식이 거의 동일합니다. 그런데 또 사장님이 바라보시는 관점이 틀리시고 예술단을 직접 감독하시고 책임지시는 감독님들의 입장이 있으실 것 같아요. 그래서 제가 미리 준비한 것은 아닙니다만 질의 준비했던 게 너무나 중복됐기 때문에 제가 준비는 안 했습니다만 우리 감독님이랑 한번 질의응답을 하도록 하겠습니다. 우리 문화의전당 설립목적에 대해서는 잘 아시지요?

조례에 의하면 문화예술의 창달, 도민의 문화 향수 제고, 문예공간 운영 이렇게 크게 세 가지로 구분을 해놓고 있습니다. 본 위원이 보니까 문화예술의 창달, 도민의 문화향수 제고, 이 부분은 우리 예술단의 몫이 될 것 같아요?

그렇다면 문예공간 운영, 극장 운영은 우리 법인의 역할이 될 것 같습니다, 크게는.

물론 우리 법인에서도 문화예술의 창달이나 도민의 문화 향수 제고를 위해서 맡은 바 역할이 있으시겠지요. 그런데 크게 나눠서는 그렇다는 말씀입니다. 우리 법인은 이사장을 도지사가 맡고 계시지요?

예술단은 행정부지사가 단장을 맡고 계십니다.

위원님들 질의에서도, 또 사장님의 답변에서도 누누이 나왔지만 상당히 이중적인 구조로 되어 있습니다.

이 구조 자체가 상당히 합리화되고 서로가 테크니컬 한 노력을 하지 않으면 상당히 운영에 걸림돌이 될 수 있는 구조다 이렇게 생각하는데 동의하십니까?

경기도문화의전당의 두 축은 분명히 법인과 예술단입니다.

그렇지만 정말 중요한 콘텐츠는, 도민들에게 향수를 베푸는 주체는 우리 예술단입니다. 그렇지요?

그리고 한 가지 요소를 더 추가하자면 극장이 있습니다. 전당이 있겠습니다. 그래서 예술단과 법인과 극장 이 세 가지 요소가 중요할 텐데 이것이 조화를 이루어야 되겠다고 생각합니다. 우리 법인과 예술단의 관계, 예술감독님 입장에서는 어떻게 보십니까?

되고 있습니까?

공연내용이 틀리다는 건 어떤 말씀이십니까?

그게 독립적인 사업은 아니지요?

알겠습니다. 우리 네 분의 감독님들은 경기도민들뿐만이 아니라 우리나라 국민 모두에게 사랑을 받고 계시는 아주 훌륭하신 분들입니다.

과연 우리 경기도예술단을 운영함에 있어서 정말 감독님들이 갖고 계신 여러 가지 포부나 예술적인 비전이나 도민들께 베풀고 싶은 여러 가지 계획들을 잘 베풀고 계십니까?

알겠습니다. 사장님께서도 좋으신 말씀을 많이 하셨는데 우리 김영동 감독님을 비롯한 네 분의 감독님들께서도 많은 의견 개진을 하시고 문화의전당 발전을 위해서 많은 의견을 개진하고 계십니까?

2008년도 우리 전당 예산이 270억 정도가 되는데요. 그 절반이 법인 예산이고 절반이 예술단 운영 예산입니다. 법인 직원이 한 82명 되고요. 예술단이 지금 현원이 좀 부족합니다만 250명 가까이 되시지요? 그리고 어떤 예술 주체, 콘텐츠의 주체는 예술단인데 예술단의 예산과, 250명이 운영하는 그 예산과 법인 80명의 직원이 운영하는 예산이 같아요. 본 위원이 생각할 때 이것은 조금 어색하다. 우리 법인의 역할이 무엇일까, 법인은 예술단원들이 도민에게 문화향수를 베품에 있어서 소리 없이 서포트 역할을 해줘야 되는 것 아닌가. 우리 법인의 목소리가 클수록 예술단의 목소리는 작을 수밖에 없고 이 자리에서도 계속 노정되었듯이, 제가 그게 나쁘다 좋다가 아니라 사장님의 말씀이 많고 목소리가 높을수록 앉아 계신, 문화의전당에 주체가 되시는 네 분 예술감독님의 목소리는 점점 없어진다. 이것은 구조상 문제가 있다. 절대 발전적이지 않을 것이다라는 그런 판단을 본 위원은 했습니다. 동감하십니까?

꼭 질의는 아니고요.

유기적인 관계를 갖는 것은 굉장히 바람직스러운데 이런 관계들이 유기적인 관계일까 하는 게 문제인 거지요. 유기적이라면 정말 본연의 자세, 소리 없는 자세, 예술단원의 역량이나 활동을 극대화시킬 수 있는 자세, 그런 게 유기적인 관계인 것이지 법인의 목소리가 높아지는 게 유기적인 관계일 수는 없다라고 보는 겁니다.

그러면 제가 계속 진행하겠습니다.

죄송합니다. 제가 진행하겠습니다. 주어진 시간이 15분인데요. 우리 법인이 전당의 많은 일들을 하고 있습니다. 아까 예술단에서 하는 것과 법인이 하는 행사 이런 차이를 말씀하셨는데 그게 우리 법인이 하는 교육프로그램이라든지 멘토프로그램 그럴 것입니다. 그런데 도민의 문화 향수를 위해서, 소외된 지역의 문화 향수를 위해서 우리 법인이 쓰는 행사비용이 전체 130여억 원 예산 중에서 30%가 안 돼요, 한 23%. 그리고 인건비를 비롯한 운영비가 77% 정도 차지합니다. 도민의 세금으로 운영되는 공공기관의 입장에서 봐서는 상당히 경직되어 있다 이렇게 판단이 됩니다. 그게 한 가지 제가 지적하는 거고요. (팸플릿을 들어 보이며) 제가 사실 이 팸플릿을 갖고 왔었습니다. 갖고 왔었는데 또 놔주셨어요. 「이농삼화」라는 공연을 하시지요?

이 정기공연을 무대에 연출하시는데 이때 역할에 대해서 간단하게 한번 설명해 주시겠습니까? 예술단의 역할과 공연본부의 역할.

예술단 자체에도 기획실장이 있으시지요?

그 기획실장이 한다는 겁니까, 공연본부의.

예술단 내의 기획실장이 한다는 것이지요?

그러니까 예술단 자체 내에서 한다는 거지요?

그렇다면 우리 법인에서의 역할은 무엇입니까? 이 공연과 관계해서.

예술단 내의 기획실 말씀하시는 거지요?

그러니까 거의 공연은 정기공연을 무대에 연출하실 때 예술단 자체 내에서 가능하시다는 말씀 아니십니까?

그렇지요? 그런데 쓰는 예산은 135억, 135억 거의 비슷하게 쓰는 거지요.

김영동 감독님께서 네 분의 감독님을 대표해서 지금 고생을 많이 하시는데요. 감독님들 앉아 계시지만, 예술단의 인사권은 어떻습니까? 우리 감독님들 인사권에 대해서.

계약관계 당사자가 예술단원과 도지사가 됩니까, 행정부지사가 됩니까?

그래서 준공무원 신분이 되는 거고요. 법인하고는 엄격히 분리가 돼 있고요?

그렇지만 법인의 지휘 감독을 받는다고 봐야 됩니까? 간섭 안 받습니까?

저희 문화의전당 재정자립도가 10%대입니다. 2006년도에 12.9%로 시작해서 조금씩 상승하고 있습니다만 2008년도 목표 재정자립도가 16% 정도, 그런데 전체적으로 보면 한 270억 원의 예산으로 운영수익이 26억 정도 되는 것으로 본 위원은 파악을 하고 있어요. 정말 우리 도민들께 적정한 예산을 사용하고 있는 건지, 이런 문화 향수 제공을 위해서 적정하게 우리 문화의전당이 잘 운영되고 있는 건지 그런 것을 깊이 고민하지 않을 수가 없습니다. 우리 전당의 주요사업이라는 게 문화복지사업, 문화교육사업 그다음에 시설관리 운영, 그다음에 공연입니다. 공연의 전부는 예술단이 주체가 돼서 하는 것일 거고요. 문화복지사업이나 문화교육사업은 법인 자체로도 하고 우리 예술단이 일부 도움을 주시겠지요. 그렇다면 우리 법인의 주 역할은 시설관리, 마케팅 이런 부분이라고 생각하는데 좀 더 적절하고 유효한 법인의 역할이 있겠습니다만, 본 위원도 그것을 잘 알고 있습니다만. 그렇다면 지금 용역이 지난 화요일에 발표하기로 했다가 며칠 미뤘습니다. 본 위원은 행감 중이지만 그 발표회에 간다고 통보했었습니다. 그런데 아무튼 연기가 됐고요. 그래서 박인건 사장님이 저희들과 임기를 같이 하시고, 1기를 마치시고 또 다른 출발선상에 있으신데 이럴 때 우리가 좀 더 깊은 고민을 해야 되는 것 아닌가, 그런 시점이 아닌가 하는 생각을 해봤습니다.

본 위원이 2006년도에 도의원이 돼서 문화공보위원이 됐습니다. 한 2년여의 활동을 했습니다. 촘촘하게 준비를 안 했다면 직무유기가 될 것입니다. 우리 사장님께서 지금까지 촘촘하고 정말 진정성을 가지고 고민하지 않으셨다면 직무유기가 되지요. 이제는 실행을 해야 됩니다. 그냥 형식적인 용역, 형식적인 편의에 의해서 문화의전당을 운영할 것이 아니라 정말 도민의 편에 서서, 270억을 쓰는, 막대한 도민의 혈세를 쓰는 기관입니다. 정말 우리 도민들에게 어떠한 문화 향수 기회를 제공하고 있는지, 정말 우리가 할 수 있는 최고의 노력을 다해서 하고 있는 건지 그것은 깊이 고민을 해봐야 됩니다. 예술단이 135억 원의 예산을 쓰고 있고 법인이 135억의 예산을 쓰고 있는데 도민의 혈세입니다. 정말 법인의 역할은 옳은 것인지, 우리 예술감독님들의 지금 역할은 바람직한 것인지, 조용히 침묵하시고 어떤 공공기관의 특성상 이렇게 따라가시고 하시는 게 정말 옳은 것인지, 아니면 적극적으로 의견 개진하시고 저희 도민과 의회와 상의하셔서 올바른 길을 찾는 게 바람직한 것인지?

그것이 이유가 될 수는 없다고 생각하고요.

아까 우리 박인건 사장님께서도 말씀하셨지만 성남ㆍ고양의 예를 아까 드셨어요. 물론 그 기능이 틀리겠습니다만 성남ㆍ고양은 문화재단에서 극장들을 운영하고 있습니다. 성남ㆍ고양의 예도 본 위원이 다 자료를 받아 봤고요. 그 운영방식에 대해서도 고민해 봤는데 저희가 20일 또 종합감사가 있습니다. 그때는 문광국에서도 나오고 여러 출연기관장들도 나오니까 그때 조금 더 논의할 수 있는 기회가 있었으면 좋겠습니다. 오늘 참고인으로 나오셨는데 그 자리에 서서 고생하시게 해드려서 죄송합니다. 자리에 하셔도 좋겠습니다.

사장님, 자리해 주십시오. 앞서서 백승대 위원님하고 사장님하고 질의응답을 했기 때문에 제가 조금 방향을 변경해서 예술감독님하고 의견을 나누어 봤습니다. 참고해 주시고요. 그리고 우리 이사회가 지금 14인으로 구성되어 있습니까? 저희들에게 제출하신 자료에는 14인으로 되어 있어요. 저희 위원님들 아까 식사하시고 휴식시간에 말씀을 나누었었는데 주어진 9월 30일자 자료에 의하면 우리 문공위원장님이 이사로 등재가 안 되어 있습니다. 우리 문공위원님들 중에서 아무도 이사회에 등재가 안 되어 있어요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

이사회에 등재가 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 백승대 위원님이 10월 13일자로 등록이 된 것으로 알고 있습니다. 그런데 그건 9월 이전 자료라.

현복

김현복위원

그것을 제가 아까 점심시간에 위원님들과 심각하게 논의하다가 그 사실을 알았어요. 그런데 최근에 행정감사 자료라고 주신 자료가, 이게 언제 만드신 자료입니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

9월 30일까지만 자료를 달라 그래서 아마 우리 직원들이 놓친 것 같습니다. 아마 집행부에서는 모든 자료가 9월 30일 이전 것으로 하다보니까 10월에 들어가지 못한 것을 죄송하게 생각합니다.

현복

김현복위원

그렇다고라도 할지라도 9월 30일 자료에도 우리 문공위원님들 중에서 이사 등재가 안 되어 있다는 건 문제가 있는 거예요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

우리 실무자들 얘기는 등기 절차과정에 있어서 등기가 나서 확정된 날짜가 10월 10일이기 때문에 백 위원님이 이사로 등기된 게 법적으로 10월 10일 났으니까 아마…….

현복

김현복위원

그게 아니고요. 전반기에는 문공위원장께서 이사를 하셨었는데 저희들이 후반기 원구성이 7월 초에 됐잖아요. 그러면 한 3개월 동안의 빈공간이 있었다는 얘기예요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

원래는 이백래 위원장님이 당연직 이사님인 줄 알고 요청했는데 이백래 위원장님께서 고사를 하셨어요. 과거에는 위원장님이 하셨지만 위원님 하시는 게 좋을 것 같다 해서 추천을 해주신 겁니다. 그래서 그 과정에 그렇게 됐던 것으로 알고 있습니다.

현복

김현복위원

알았습니다. 전당이 의회를 바라보는 시각과는 무관한 거지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 위원님이 주신 말씀이 어떤 의미인지 얼른 오지는 않지만 저희 전당이 위원님들에게 불손하거나 불공했거나…….

현복

김현복위원

불손, 불공이 아니라 이사명단에 당연히 등재가 되어 있어야 되는 원칙적인 문제예요. 그래서 그런 것을 제기하는 거예요. 용역결과는 언제쯤 발표하실 예정입니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

11월 24일에서 11월 말쯤에 발표할 예정입니다.

현복

김현복위원

형식적인 발표가 아니라 정말 질적인 변화를 꾀하는 그런 용역발표회를 기대해도 좋겠습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그렇기 때문에 지금 이것을 1차 연기했다고 보시면 됩니다.

현복

김현복위원

그 이유 때문에 연기하신 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

현복

김현복위원

그러면 기대를 하겠습니다. 이상 본 위원 질의 마치겠습니다.

백래

이백래위원장

김현복 위원님 수고하셨습니다. 우리 위원님들께서도 양해를 해주신다면 우리 네 분 참고인, 예술단 감독님께서는, 위원님들! 양해해 주시지요?

용길

최용길위원

그러면 한 가지만 제가 질의드리겠습니다.

백래

이백래위원장

그러면 우리 조흥동 감독님은…….

용길

최용길위원

30초면 됩니다. 따로 말씀드릴 게 있었는데.

백래

이백래위원장

그래요? 그러면 최용길 위원님, 발언 기회를 드리겠습니다.

용길

최용길위원

금난새 선생님! 한 가지만 여쭤볼게요. 잠깐만 나오시지요.

저는 사실 네 분 선생님들께 다 확인해서 여쭤볼 부분이 있는데요. 주제는 멘토프로그램에 대해서, 지금 예술감독님들께서 운영하고 계시는 예술단에서 멘토프로그램에 단원들이 참여를 하거든요. 그런데 그것이 감독님들께서 운영하시는 데 전혀 문제가 없는지? 예술단을. 단원들이 나가게 되면 연습하는 시간이라든가 공연하는 스케줄이라든가 이런 것들하고 겹치는 경우는 없는지, 운영하는 데 멘토프로그램이 전혀 지장이 없었는지, 이런 것을 여쭙고 싶었거든요. 오케스트라 단원들이 문화 소외지역에 멘토프로그램으로 강사로 나가거든요, 출강을. 그렇게 되면 물론 계획을 잘 짜서 움직이겠지만 감독이신 금 선생님께서 “이것은 내가 전체적으로 오케스트라를 운영하는데 지장이 있더라.” 이런 것이 있었는지 직접 듣고 싶어서 말씀을 드리려고 합니다.

알겠습니다. 고맙습니다. 들어가셔도 좋겠습니다. 지금 아마도 감독선생님들께서는 비슷한 생각이신 것 같은데 혹시 다른 분 계시면 나와서 소견을 발표해 주시면 고맙겠습니다. 전무송 선생님 특별히 하실 말씀 없으세요?

네, 말씀 한번 주시지요.

알겠습니다. 답변 감사합니다. 들어가셔도 좋습니다. 감독선생님들께는 질의를 일단 다 드렸고요. 확인을 했으니까 본 질의는 제가 보충질의 때 전당 사장님께 드리도록 하겠습니다. 제 질의는 끝났습니다.

백래

이백래위원장

그러면 예술단 감독님들께서는 공연을 위해서 업무에 복귀해 주시기를 부탁드리겠습니다. 돌아가셔도 좋겠습니다. 다음은 이유병 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유병

이유병위원

이유병 위원입니다. 먼저 오전에 이어서 오후에도 이렇게 행정사무감사를 열심히 해주시는 데 대해서 노고를 치하합니다. 가볍게 몇 가지 제가 보고 느낀 것을 말씀드리겠습니다. 문화의전당이 공교롭게도 본 위원의 지역구하고 본 위원이 사는 지역과 중첩되어 있는 관계로 사실은 아침, 저녁으로 항상 접할 수 있는 기회가 많은 곳에 본 위원이 살고 있습니다. 그러다 보니까 요사이 제가 그 주변에서 듣는 이야기들을 보면 경기도 문화의전당이 많이 달라졌다 그런 얘기를 종종 제가 들었습니다. 또한 제가 눈으로도 많이 봐왔습니다. 예를 들어서 문화의전당이라는 곳이 공연과 행사가 빈번하게 많이 이루어지는 곳입니다. 공연은 낮보다는 저녁 때 많이 하고 있지요? 그렇지요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

유병

이유병위원

그럼에도 불구하고 우리 전당 사장님이 항상 직원들을 독려하고 항상 행사가 끝나는 밤늦게까지 열심히 일하시는 모습도 보고 공연이 끝난 후에도 점검을 하면서 팀장님들을 비롯한 직원들하고 격려해 주고 미팅하는 모습을 여러 번 사실은 제가 목격했습니다. 이렇게 열정적으로 밤늦게까지 열심히 일 해주시는 것에 대해서 큰 노고의 말씀을 드리겠습니다. 본 위원의 추가질의가 마지막 질의 같은데요. 간단하게 두 가지만 질의드리겠습니다. 먼저 존경하는 이재진 위원님께서 기획공연에 대해서 중요성과 많은 지적의 말씀이 있으셨는데 제가 한 가지 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 전당에서 주신 자료에 의하면 최근 3년간 공연기획을 살펴보면 도립극단 2006년에 7편, 2007년에 2편, 2008년에 2편, 도립무용단은 2006년에 3편, 2007년에 5편, 2008년에는 1편, 리듬앙상블이 2007년에 3편, 2008년에 1편 등 해마다 기획공연은 줄어드는 반면에 순회ㆍ초청공연은 늘어나고 있습니다. 물론 도립극단과 필하모닉 같은 경우에는 미흡하지만 그나마 기획공연을 어느 정도 하는 것으로 나와 있는데 유독 이렇게 도립극단과 도립무용단 또 리듬앙상블 같은 경우에 해마다 정기 기획공연 편수가 줄고 있는 특별한 사유가 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그것은 지난번에도 주신 말씀들이 경기도 외곽 쪽에 순회공연을 많이 해달라는 말씀도 계셨고 그래서 저희가 지금 순회공연이 대신 늘고 그다음에 정기공연이 준 겁니다. 순회초청공연이 좀 늘었죠.

유병

이유병위원

문화의전당에서 지난 2004년부터 기획공연 활성화에 중점을 많이 두고 있는 것으로 알고 있는데 오히려 순회공연을 늘리고 기획공연을 줄이는 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 말씀드리는 건 무용 같은 경우는 전반에 있는 공연이 후반에 「더 문」하고 같이 해서 아직 숫자가 없고요. 또 연극도 숫자는 비슷합니다. 그러니까 후반부가 남아서 그렇거든요. 연극도 지금 러시아의 연출이 와서 작년하고 숫자는 비슷한데 조금 숫자를 보면서 약간의 준 것은 왜 그러냐 했더니 대신에 순회초청이나 이것들이 늘었지만 그 는 것만큼 특별히 문화의전당에서 한 것은 준 게 아니라고 말씀을 드립니다.

유병

이유병위원

물론 아까 이재진 위원님이 중요성에 대해서 많이 질의를 했기 때문에 기획공연에도 많은 신경을 써주십사 하는 그런 부탁의 말씀을 드리고요. 다음에 모세혈관운동에 대해서 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 문화의전당이 제출한 최근 3년간 모세혈관 문화운동 추진실적을 살펴보면 2006년에 379회, 2007년에 178회, 2008년에는 9월 30일 기준으로 127회 이렇게 실시를 했습니다. 2006년에 비해 최근 2년간 모세혈관 문화운동 횟수가 거의 절반 정도로 줄어든 상태입니다. 그런데 이걸 또 공교롭게 보니까 221쪽에, 아니구나. 이렇게 줄어든 이유가 뭐죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

우선은 그때 당시는 예산자체가 10억인데 10억에서는 우리 예술단 말고요, 예술단체 말고 외부의, 소위 타 단체들도 모세를 같이 했습니다.

유병

이유병위원

어떤 타 단체를 말씀하시는 겁니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

우리 예술단체 외에요. 민간단체죠.

유병

이유병위원

민간단체도 많이 하고 있다?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네. 민간합주단이라든가 민간예술단체가 같이 움직여서 10억이었는데 2007년에 도에서 ‘여기는 예술단원만 해라, 민간단체는. 도에서 하겠다.’ 해서 예산이 반으로 줄게 됐고요. 또 저희는 반으로 진행하다 보니까, 모세에 나가다 보니까 아까 최 위원님 지적하신 것처럼 정기공연에 자꾸 지장이 있다. 그래서 모세라는 게 소규모 단위로 나가다 보니까 조금 줄었는데, 제가 숫자를 말씀드리면 2007년하고 2008년은 거의 숫자가 비슷합니다, 앞으로 계획이 남아있는 걸 시뮬레이션 해보면. 단지 2006년에서 2007년이 반으로 줄게 된 것은 반은 도에서 관장하겠다고 하고 예산과 어떤 일들을…….

유병

이유병위원

도에서 관장을 해요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

도의 문화관광국에서 직접 찾아가는 공연으로 대체하겠다고 하는…….

유병

이유병위원

그 문화관광국에서 하는 건 어느 단체를 말하는 건가요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

아까 말씀올린 것처럼 모세가 나가는 게 우리 예술단체하고 예술단체만 안 되니까 예컨대 수원챔버일 수도 있고 고양챔버도 있을 수 있고 여러 가지 민간단체가 있지 않겠습니까? 그것을 같이 나가다가 이제는 예술단만 우리가 하고 민간단체, 소위 예술단체의 외적인 팀은 도에서 직접 운영을 하겠다 해서 도에서 찾아가는 음악회로 대체한 걸로 알고 있습니다.

유병

이유병위원

그렇게 해서 줄었다? 절반으로.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

유병

이유병위원

본 위원이 보기에는 모세혈관운동이 소외된 지역문화를 활성화시키고 소외된 지역의 도민들이 어떤 문화향수를 느끼게 하기 위해서 실시하는 걸로 알고 있는데 물론 문화관광국에서도 따로 하겠지만 문화의전당이 어떻게 보면 우리 경기도의 문화향수를 책임지고 있는 그러한 단원들을 확보하고 있는 그런 문화의전당에서 횟수를 줄이는 것은 문제가 있지 않나 이러한 생각이 듭니다. 그리고 한 가지 더 지적하고자 하면 2007년에 도지사님께서 교정청과 재래시장을 찾아가는 것은 도지사의 지시가 있었기 때문에 재래시장을 많이 갔었어요. 2007년도에 11회를 실시했네요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

교정청은 지시를 하셨고요. 재래시장은 성남의 모란시장을 지시하셔서 바우덕이라든가 그때 경기도예술단을 보여라 하는 말씀이 계셨습니다.

유병

이유병위원

이게 문제가 있는 게 본 위원이 지적하고자 하는 게 뭐냐 하면 소외된 지역을 찾아가는 것이 원 취지의 목적인데 자료를 보니까 삼성전자, 2008년만 보더라도 삼성SDI, 유한양행, 현대ㆍ기아 이런 대기업 쪽에도 가서 공연을 했어요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

유병

이유병위원

어떤 원인에서.

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 저희가 사실은 모세 같은 경우가 무료입니다. 모세는 무료인데 예컨대 31개 시군에 우리 모세라든가 우리 예술단체 공연을 무료로 할 테니 우리 단체를 초청해 가라고 하고 보내면 실질적으로 서너 군데에서밖에 안 옵니다. 그런데 그거를 올해 두 번을 보냈습니다. 그래서 우리가 경기북부를 많이 활용해야 되는데 이 상황이 어떠냐 했더니 우리 직원들 얘기는 지금 경기도가 예를 들어서 북부하고 남부하고 비율이 7 대 3이랍니다. 그럼 7이 남부고…….

유병

이유병위원

잠깐만요. 삼성전자, 삼성SDI, 유한양행, 현대ㆍ기아가 북부에 있습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

그 말씀을 드리려고 하는 겁니다. 그래서 우리는 북부를 노력하는데 북부에서 우리를 초청 못하는 이유가 장소도 없고 사람도 없고 하다 보니까 가까운 데서 요청이 오면, 지금 우리가 찾아가서도 하지만 실질적으로 우리도 애쓰지만 찾아가는데 제대로 못 찾는 입장에서 우리 쪽에 가까운 데서 용인이고 수원이고 이런 기업체에서 우선 우리를 불러주니까 빨리 가서 모이는 사람들이 순수하게 모여 있으면 가서 우리 단체도 알릴 겸 하자 하는 취지로.

유병

이유병위원

전당 사장님이 말씀하시는 내용을 본 위원이 이렇게 이해해도 되겠습니까? 장소가 없어서, 초청해주는 데가 없어서 못한다 그 얘기입니까? 그래서 이런 대기업이라도 어떤 횟수를 채우기 위해서, 어떤 실적을 남기기 위해서 하는 것 같은 느낌을 받고 있는데.

인건

박인건경기도문화의전당사장

그 말씀은 조금 바꿔 말씀올리면 우선 저희는 먼저 와달라는 데로 가는데 시간이 겹치거나, 우선 중심은 북부를 우선으로 하고 있고 북부에서 와달라는 소리를 안 할 때는 어디서라도 와서 연주를 해달라고 하면 요청의 순서에 있어서 간다는 말씀을 드린 겁니다. 물론 지금 위원님께서 말씀주신 것은 저희가 실질적으로 MOU에 있기는 있습니다. 모세를 얼마큼 몇 회까지 해야 된다는 거. 저희 실무자나 저희도 모세의 숫자를 맞추려고 노력은 하겠죠. 하지만 이것이 꼭 숫자만 맞추려고 가까운 데서 하거나 이런 문제는 아니고 우선 우리 나름대로 북부지역은 북부지역대로 노력은 하는데 아까 말씀드린 것처럼 3개 시군에 두 번씩 공문을 보내도 연락이 없는 상태라면 남부지역 가까운 데서라도 요청을 할 때에는 우선 우리가 갈 수밖에 없다는 입장을 말씀드립니다.

유병

이유병위원

그러면 이 모세혈관 문화운동에 문제가 있는 것 아닙니까? 불러주는 곳이 없고 갈 곳이 없다면 예산 삭감해서 없애버려야 하는 거 아니에요? 본래 취지하고 맞지 않잖아요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 말씀올리는 것은 제가 말씀드리는 건 현 상황을 설명드리는 거고 우리 나름대로 어쨌든 최선의 노력을 다해서 이것이 읍ㆍ면ㆍ동 소외지역이라든가 또는 우리가 우선적으로 노력하고 있습니다마는 제가 말씀올리는 것은 우리가 노력함에도 불구하고 이렇게 보면 북부보다는 남부에서 요청이 많고 또 남부요청 중에서도 인근이 많고 이런 말씀을 올리는 겁니다.

유병

이유병위원

그러면 실효성이 없다는 말씀 아닙니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

실효성이 없다는 말씀은…….

유병

이유병위원

그거 아니에요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그건 절대 아니고요. 우리가 앞으로 보다 북부라든다가 외진 데 찾아가서 노력해야 하는 건 저희 숙제라고 알고 있습니다마는 현재로서는 우선 저희를 찾는 쪽을 먼저 가다 보니까 그런 문제가 있다는 걸 말씀 올립니다.

유병

이유병위원

이게 문제점이 뭐냐 하면 문화 소외지역의 도민들에게 여러 가지 문화적인 혜택을 주기 위해서 모세혈관 문화운동을 하게 된 취지인데 지금 제출한 자료를 보면 본 위원이 느끼기에는 문화 소외인들에게 공연하는 것이 아니라 문화 수혜자한테 공연하는 게 아닌가 이런 느낌이 들어서 사장님께 지적과 함께 앞으로 시정해 달라는 말씀을 올리겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다. 앞으로는 철저하게 소외지역을 위주로 하겠습니다.

유병

이유병위원

이상입니다.

백래

이백래위원장

이유병 위원님 수고하셨습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의하셨는데 질의하신 내용 중에 추가로 보충질의하실 사항이 있으시면 질의 기회를 드리도록 하겠습니다. 최용길 위원님께서 보충질의해 주시기 바랍니다.

용길

최용길위원

시간을 주셔서 고맙습니다. 방금 선생님들께서 나가시면서 전혀 상반된 두 가지 이야기를 해주고 가셨거든요. 개인적인 의견을 먼저 말씀드리면 멘토프로그램 참 좋고 앞으로도 잘 발전되어야 되는 그런 사업이라고 생각하고요. 하지만 각 예술단별로 입장 차이가 있으니까 그런 부분들이 잘 조절돼서 무리가 없었으면 좋겠습니다. 금난새 선생님께서는 오케스트라의 본래 목적을 달성하는 것이 더 우선이라고 의견을 주셨거든요. 사전에 그런 부분들이 아마 진행되면서 충분히 얘기가 오고갔을 텐데요. 그런 의견이 서로 잘 의견소통이 된 거죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네.

용길

최용길위원

그러면 현재 오케스트라 단원들이 강사로 활동하시는 분들은 자발적으로 신청하고 또 예술감독의 허가를 받아서 하고 계신 거죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

지금 오케스트라 안에서도 소위 멘토를 좋아하는 단원도 사실 있고요. 멘토를 싫어하는 단원이 있습니다. 예컨대 인기없는 악기 같은 거 뭐 튜바라든가 또는 콘트라베이스 같은 경우는 그동안에 멘토를 통해서 연간 600만 원 정도의 수입이 보충됐는데 지금 그걸 못하는 상태면 600만 원 수입이 줄겠죠. 그런데 다른 악기들은 레슨도 하기도 하고 바쁘기도 하니까 소위 바이올린 같은 경우는 굉장히 싫어하지만 트럼펫, 비인기악기는 멘토라도 통해서 자기의 어떤 수당을 조금 보전받는 그런 게 됐습니다만 지금은 아무래도, 저희는 사실 단장들의 의견을 존중하기 때문에 거의 단 내에서는 멘토에 대해서는 앞으로 조금 하지 말자 해서 제가 멘토는 다른 사람들을 지금 오히려 보내고 있습니다.

용길

최용길위원

그러면 오케스트라 단원이 아닌 다른 사람들을 보낸다고 하신 거죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 그렇습니다.

용길

최용길위원

다른 사람들은 어떤 사람들인가요? 따로 선발을 하나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

전문학교를 졸업한 전공자에 한해서 뽑습니다. 그래서 모세로 나가는 전체 강사 숫자가 133명 되는데 저희 단원이 나가는 숫자는 한 4, 50정도 되고 나머지는 전부 외부단원으로.

용길

최용길위원

최초 2003년도에 멘토가 시작될 때는 우리 오케스트라 또 무용단, 극단 이분들을, 이 자원을 활용해서 우리가 하겠다라는 사업계획이었는데 중간에 사업계획이 일부 수정된 거네요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 맞습니다.

용길

최용길위원

그러면 일부 수정하면서까지 이 사업을 추진하는 이유는 그만큼 문화소외계층에 대해서 우리가 계속해서 신경을 써야 되겠다 이런 취지신 거죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 맞습니다.

용길

최용길위원

제가 말씀드린 대로 더 많은 얘기를 나누고 싶지만 일단 제 의견을 말씀드렸고 이것이 현재 예술단과의 마찰이 없이, 공연일정이라든가 연습일정 뭐 개인적인 취향과 마찰없이 잘 운영되기를 바라고요. 그리고 사장께서 말씀해 주신대로 전문학교 이상을 수료한 분들, 그분들로 해서 문화 소외지역에 도움을 줄 수 있는 방법을 찾아주신다면 감사드리고요. 멘토 부분에 대해서는 제가 질의를 그렇게 제 의견을 드리는 것으로 마무리하겠습니다. 그 다음에 이것은 확인할 사항인데, 지금 문화의전당이 들어앉아 있는 건물이 수원시 소유인 거 알고 계시죠?

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 알고 있습니다.

용길

최용길위원

그 부분에 대해서 문화의전당이 신경 쓸 부분은 아니라고 생각합니다. 문화의전당에서 지금 그 부분을 해결해야 된다 이런 말씀은 아니고요. 그동안에 이 부분에 대해서 어떻게 해결하려는 의견을 준 적이 있었는지, 그냥 전혀 생각이 없었는지 그것만 여쭤볼게요. 지금 20년 동안 이런 상태가 지속되고 있는데 사장님께서 오시고서 그런 상황을 보고받으셨을 거고요. 거기에 대해서 어떤 의견을 내셨었는지 관리자로서.

인건

박인건경기도문화의전당사장

저희는 언젠가는 그것 역시 일원화돼야 된다고 생각합니다. 특별하게 불편했던 것은 사실 없었고요. 어떤 저희가 지금 현 상태에서 누군가는, 지금 이렇습니다. 누군가는…….

용길

최용길위원

죄송합니다. 제가 질의드린 것은 그런 의견을 이 상황에 대해서 관리자 입장에서 이 문제를 어떻게 해결할 것이냐는 의견을 내신 적이 있느냐고 여쭤봤습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 있습니다.

용길

최용길위원

있으셨고요. 그러면 그 의견에 대한 답은 들으셨습니까?

인건

박인건경기도문화의전당사장

제가 알기로는 수원시장님께서 그럼 이 땅을 경기도문화의전당에 줄테니 월드컵경기장을 수원시에다 이관해라. 그래서 그것을 검토를 했더니 월드컵경기장은 땅 지분이 경기도문화의전당보다 한 10배 이상의 가치가 있어서 맞바꾸기는 곤란하고, 하급기관이 상급기관에다가는 증여가 안 된다고 합니다. 경기도가 수원에다 증여는 돼도 수원이 경기도에 증여는 안 되니 그러면 돈하고 같이 얹혀서 맞바꾸는 방법하고 별개의 땅하고 얹혀서 맞바꾸는 방법이 있었는데.

용길

최용길위원

내용은 제가 잘 알고 있는 내용이고요. 저는 관리자로서 그런 부분에 대해서 의견을 내고 답을 듣고 하는 그런 과정이 있었는가만 여쭤본 거고.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 있었습니다.

용길

최용길위원

내용은 제가 충분히 알고 있고요. 알겠습니다. 그러면 됐고요. 그러면 질의를 마치는 마당에 문화의전당에 한 가지만 부탁을 드리겠습니다. 존경하는 최점숙 위원님께서 직원들의 친절도 이런 것들이 향상되어야 도민들에 대한 서비스가 나아질 것이다라는 말씀에 동감을 많이 했고요. 한 가지 말씀드리면 제가 문화의전당을 대관하려고 시도했었습니다, 대공연장을. 물론 도의원이라는 신분을 밝히거나 그럴 필요는 전혀 없었고. 그런데 안 된다는 답변을 받았습니다. 그래서 저는 조용히 물러났습니다. 그런데 똑같은 날짜에 다른 사람이 들어가니까 되더라고요. 이런 경우가 있어서는 안 되겠다는 지적을 드립니다. 저는 정상적 절차에 의해서 알아봤는데 불가능하다라는 답변을 받고 그럼 다른 방법을 찾아야겠다 이렇게 움직였습니다. 그런데 다른 사람이 들어가니까 되더라고요. 이런 일이 있으면 되겠습니까? 사장님.

인건

박인건경기도문화의전당사장

저는 그런 일은 분명히 있어서는 안 된다고 생각이 됩니다. 물론 그런 일이 다시는 있어서는 안 되고요. 제가 그런 문제에 대해서는 어떤 문제인지 조사도 해 보겠습니다. 다만 위원님한테 말씀올리는 것은 아까 모두에 말씀드린 것처럼 경기도문화의전당은 사실 아직 미달이라고 말씀드리고 우리는 오히려 찾아가서 우리를 이용해야 된다고 하는데 다만 일정이 겹치거나 또는 기 들어와 있던 상황이 생기거나 또 지금 위원님 말씀 중에 혹시라도 만에 하나 이런 경우는 간혹 있습니다. 날짜를 빌리려고 했는데 그 날짜가 어떤 단체가 들어와서 못주고 있었는데 갑자기 이 단체가 어떤 문제 때문에 캔슬이 되는 경우도 있고요.

용길

최용길위원

제가 그런 설명을 들으려고 한 게 아니고요. 그런 일이 없어야 된다 이런 말씀을 드리는 거고 그 정도 상황이면, 예를 들어서 공연이 있었는데 취소돼서 다시 그게 들어왔다면 제가 이런 질의드리겠어요? 그런 케이스로 제가 말씀드린 그런 상황이 벌어졌다면 이런 질의 안 드리죠. 그러니까 그런 것이 없도록 하라는 말씀을 드리는 겁니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

용길

최용길위원

더불어서 말씀드리면 지금 경기도는 지방채를 발행해 가면서 예산을 편성하고 있습니다. 다시 말하면 수입이 없어서 꿔서 쓰는 거거든요. 그럼에도 불구하고 문화의전당에서 해야 되는 일이 분명히 우리 경기도가 해야 되는 일이기 때문에 지원을 하거든요. 어려운 살림에서 쪼개서 하는 일입니다. 중요한 거기 때문에, 포기할 수 없기 때문에. 여러분들 급여도 결국은 세금에서 다 나가는 거잖아요. 그렇죠? 자체수입이 있기는 하지만. 그렇다고 하면 고객들은 충분히 그 서비스를 받을 권리가 있다고 생각합니다. 그분들이 다 세금 낸 분들이기 때문에. 고객만족도를 최점숙 위원님께서 질의하신 대로 찾아오는 사람들을 상대로 설문조사하셨어요. ‘매우 만족’, ‘만족’ 거의 90% 이상 그렇습니다. 참 좋은 일이죠. 그런데 막상 제가 듣는 이야기는 그렇지 않습니다. 예를 들어서 어느 힘 있는 기관에서 대관을 해서 공연할 때는 그 안에 계신 분들이 참 친절하게 잘하는데, 왜냐하면 잘못 걸리면 말 나니까. 그런데 일반업체에서, 예를 들어서 심수봉 공연을 했다 말입니다. 대관을 해서 심수봉 공연하는데 음향이나 조명이 들어갈 거 아니에요. 그러면 그 사람들이 장비를 설치하고 그러면 발길로 툭툭 찬답니다. “이거 뭐야.” 극명하게 벌어지는 현상입니다. 제가 말씀드렸지만 지금 충분히 그런 채널을 통해서 들을만한 입장에 있기 때문에 상당히 교류를 많이 하거든요. 이거는 문제있다. 그래서 “그런 건 내가 한 번 꼭 얘기해서 직원들 친절도가 높아질 수 있도록 사장께 얘기를 하겠다.” 이렇게 약속을 했습니다. 지금 그래서 말씀을 드리는데 차별이 없습니다. 누구에게나 다 친절할 수 있었으면 좋겠습니다. 왜? 그 사람들 다 똑같이 세금내는 사람들이거든요. 도의원이 가거나 일반시민이 가거나 똑같이 대우받아야 되고 저도 그런 취지에서 대관 신청했다가 일정이 차서 안 됩니다. 그래서 조용히 나온 겁니다. 도의원이라고 밝힐 필요도 없었고요. 그런 내용이거든요. 그런 것들이 정말 형평성있게 잘 이루어질 수 있도록 직원들 지도 감독을 사장께서 잘 해주시기 부탁드립니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

네, 알겠습니다.

용길

최용길위원

마지막으로 존경하는 유영근 위원님께서 질의하실 때 제가 여기서 목소리를 높였는데요. 저도 예의에 벗어난 일이지만 사장께서 위원 질의하는데 중간에 자기 의견이 급하다고 해서 막 말씀을 하시면 위원께서 질의하시다가 질의를 못하시잖아요. 그것은 위원 질의를 방해하는 거거든요. 앞으로는 그런 일이 없도록 해주시길 부탁할게요.

인건

박인건경기도문화의전당사장

알겠습니다.

용길

최용길위원

이상 질의 마치겠습니다.

백래

이백래위원장

최용길 위원님 수고하셨습니다. 위원장으로서 하나 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 대공연장에서 공연할 때 여러 번 가봤습니다. 다른 문제는 없는 것 같은데 특히 인기있는 공연이나 어떤 큰 공연을 할 때 보면 다른 거는 아까 박형국 위원님이 주차문제를 지적했는데 저는 화장실 문제에 대해서 개선책이 없나 나름대로 고민을 해봤는데 사실은 남자화장실에는 큰 문제가 없습니다. 그런데 여자화장실, 대부분 공연 하시는 분들이 여자분들이 많아서 보면 거의 8 대 2 수준, 이 정도로 해야 거의 비율이 맞는데 늘상 저도 고민을 해봅니다. 거의 반반으로 되어 있는데, 잠깐 쉬는 시간에 보면 여자 손님들이 쭉 2, 30명 줄을 서서 기다리고 계시는데 상당히 보기도 안 좋고 나름대로 그런 문제가 도출됐는데 어떤 좋은 개선책은 없나, 임시라도 방법이 없나 여러 가지 고민해 보는데 사장님은 그런 생각을 한번 해보셨나요?

인건

박인건경기도문화의전당사장

저희가 리노베이션 계획이 실질적으로 모든 극장이 여자 남자 동일 돼가지고 항상 보면 숫자를 늘리거나 최악의 경우는 아래층 전부를 여자화장실로 하고 2층으로 올리는 방법이 있습니다. 다만 지금 저희 전당이 그때 급하게 1층만 리노베이션된 상태고 2층 화장실은 17년 전 그대로 화장실입니다. 그래서 앞으로 차후에 제가 알기로는 2년 후에 중장기의, 여기가 대대적인 리노이베이션될 때는 절대적으로 위원장님이 주신 말씀대로 그것을 참고해서 하는 것이 바람직하다고 생각됩니다.

백래

이백래위원장

하여튼 가끔가다 여행 같은 것을 가봐도, 특히 우리나라 같은 경우는 추석이나 명절 때 휴게소를 보면 남자분들은 그래도 어느 정도 해결할 수 있는 방법이 있는데 특수계층이나 특히 여성분들이 상당히 고민되는 부분이 많이 있거든요. 그렇기 때문에 우리 문화의전당 공연장에는 그런 고민이 되는 부분을 특수계층, 특히 여성화장실 문제라든지 그런 것을 고민해서 좋은 공연이 될 수 있도록 부탁 말씀드리겠습니다.

인건

박인건경기도문화의전당사장

잘 알겠습니다.

백래

이백래위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 경기도문화의전당 소관 업무에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 박인건 문화의전당 사장 등 증인 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 장시간 심도 있는 감사활동에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 경기도문화의전당 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사는 끝났습니다만 위원 여러분께서는 감사 중에 지적하신 사항이나 시정 권고된 사항이 제대로 이루어지고 있는지에 대하여 계속 관심을 가지고 지켜봐 주실 것을 당부드립니다. 아울러 행정사무감사 수감준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해 주신 경기도문화의전당 사장님 및 관계직원 여러분께도 진심으로 감사를 말씀을 드립니다. 오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대해서는 향후 문화의전당 업무 전반에 적극 반영함으로써 경기도 문화예술의 향상과 저변확대를 위해 최선의 노력을 다 해주시기 바랍니다. 아울러 오늘 감사 시에 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 조속히 제출해 주시기 바라며 서면질의서와 답변서는 회의록에 게재토록 하겠습니다. 그러면 이상으로 경기도문화의전당에 대한 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 감사장 정리를 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? 그러면 10분간 감사를 중지하기로 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시31분 감사중지

15시59분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제43조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 도자진흥재단 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 도자진흥재단 관계직원 여러분! 안녕하십니까? 문화공보위원장 이백래입니다. 도자문화 예술과 도자산업 진흥을 통하여 세계도자문화를 선도하고자 애쓰시는 도자진흥재단 관계자 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오전 감사에 이어 우리 위원회의 감사일정에 따라 도자진흥재단 소관 업무에 대하여 감사를 하게 되겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회의 의정활동과 2009년도 예산안 심사 시 활용하며 아울러 도정시책에 반영하는 데 그 목적이 있는 만큼 감사에 임하는 도자진흥재단 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 또한 감사위원 여러분께서는 도민을 대표하여 집행부의 행정업무 추진실태를 감사하는 것이니만큼 각 부분별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시기를 부탁드립니다. 본격적인 감사에 앞서 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 증인으로 참석하신 분께서는 일어나 주시기 바랍니다. 권두현 대표이사 나오셨습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

백래

이백래위원장

조충희 관리부장 나오셨습니까?

충희

조충희관리부장

네.

백래

이백래위원장

전성재 도자진흥부장 나오셨습니까?

성재

전성재도자진흥부장

네.

백래

이백래위원장

서정걸 전시기획실장 나오셨습니까?

정걸

서정걸전시기획실장

네.

백래

이백래위원장

이민수 여주세계생활도자관장 나오셨습니까?

민수

이민수여주세계생활도자관장

네.

백래

이백래위원장

모두 참석해 주셔서 감사합니다. 그러면 감사를 받는 권두현 대표이사 등 5인의 증인은 소관업무를 보고하고 질의에 답변하기 위하여 먼저 선서를 하여야 합니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 경기도의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조제5항 및 같은 법 시행령 제43조제4항의 규정에 의하여 증인이 허위증언 할 때에는 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 및 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려드립니다. 선서의 요령은 증인을 대표하여 권두현 대표이사가 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인께서는 선서자를 따라 오른손만 들어주시고 선거가 끝난 후에는 권두현 대표이사가 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해주시기 바랍니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

선서! 본인은 경기도의회가 실시하는 2008년도 행정사무감사와 관련하여 문화공보위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 14일 도자진흥재단 권두현.

백래

이백래위원장

증인들께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 권두현 대표이사 나오셔서 도자진흥재단 소관 업무에 대하여 보고를 해주시기 바랍니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

존경하는 이백래 위원장님을 비롯한 위원님들께 행정사무감사에 즈음하여 주요업무 보고를 통해 지도 편달을 받게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그리고 그동안 저희 재단에 많은 관심을 가지시고 격려와 성원을 해주신 데 대해서 깊이 감사드립니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 지적하여 주신 사항은 보완, 개선하여 앞으로 재단이 더욱 발전할 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다. 먼저 업무보고에 앞서 재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 제5회 비엔날레를 총 지휘하실 서울대학교 장수홍 교수님을 저희가 비엔날레 총감독으로 임명했습니다. 장수홍 총감독님 되시겠습니다. (인 사) 다음은 조충희 관리부장입니다. (인 사) 전성재 도자진흥부장입니다. (인 사) 서정걸 전시기획실장입니다. (인 사) 이민수 여주세계생활도자관장입니다. (인 사) 상임이사는 현재 공석 중에 있습니다. 그러면 유인물에 의해서 주요업무 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 금년도 성과 및 시사점, 주요사업 추진상황과 2009년 비엔날레 개최 준비, 그리고 지난해 행정사무감사 건의사항 조치결과 순으로 보고를 드리겠습니다. 1쪽 일반현황이 되겠습니다. 먼저 기구는 2부 1실 1관 8개 팀으로 정원 51명 중 현원은 50명이 근무를 하고 있습니다. 부서별 주요기능은 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 다음은 2쪽 금년도 예산현황입니다. 2008년 예산규모는 105억 7,500만 원으로 세입예산의 재원은 경기도와 시군의 출연금과 보조금 그리고 적립금 이자수입, 순세계잉여금, 사업수입 등으로 편성하였습니다. 세출예산은 인건비, 행사장 시설관리와 운영 등 재단운영과 전시․학술사업, 도자연구 지원사업, 홍보․마케팅 등 법인운영 경비에 80억 3,300만 원, 그리고 국제도자페어 예산으로 10억 9,500만 원, 비엔날레 준비를 위한 예산으로 13억 600만 원입니다. 그리고 예비비 1억 4,100만 원이 되겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 저희 재단이 소장하고 있는 도자작품은 현대조형도자와 생활도자, 전통전승도자 그리고 자료 등 총 2,233점입니다. 적립금은 총 512억 2,200만 원으로 그동안 위원님들께서 지적하신 바와 같이 다양한 금융상품에 예치하여 보다 높은 이자수입을 얻기 위해서 정기예금과 환매조건부 채권, 회사채, 양도성 예금증서에 분산하여 운용 중에 있습니다. 적립금 이자수입은 매년 세입예산에 편성하여 집행하고 있습니다. 재단시설로는 이천과 여주행사장에 총 부지면적이 23만 6,000㎡와 영구건물 12동, 임시건물 5동, 조형구조물 4동이 있습니다. 요장업체는 전국 1,845개 요장 중 경기도에 884개소가 소재하고 있어 전국의 48%를 차지하고 있으며 이 중 660개의 요장이 이천․광주․여주지역에 운영 중에 있습니다. 다음은 4쪽이 되겠습니다. 먼저 금년에 주요성과로는 한국도자 진흥을 위해서 산업적 측면이라 할 수 있는 도자박람회를 개최하였습니다. 도자의 예술성과 실용성을 부각하여 장기적인 목표 하에 도자 매출을 증대시키기 위한 새로운 형태의 국제도자페어를 개최하였으며 도자문화와 산업의 발전 기반을 마련하고자 경기대, 강남대, 명지대 등 도내 도자관련 5개 대학과 MOU를 체결하였고 또한 중국 경덕진대학, 의흥시 도자협회와 도자교류를 위한 MOU를 체결하여 기존의 일본, 대만과 함께 중국과의 도자교류 협력체계도 구축을 한 바 있습니다. 그리고 국내외 도자판로 확대와 기반구축을 위해서 금년 9월 1일에 인터넷 도자전문쇼핑몰을 오픈하여 판매하고 있으며 도내 요장의 해외시장 개척을 위해서 KOTRA와 공동으로 해외도자마케팅을 추진하기로 협약을 체결하여 추진하고 있습니다. 다음 5쪽이 되겠습니다. 금년 사업을 추진하면서 미흡하다고 저희가 판단한 사항은 재단이 도내 요장이 해외시장에 진출하기 위한 시장정보라든지 마케팅 역량 등에 있어 부족한 실정이기 때문에 해외에 조직망을 가지고 있는 시장정보 획득과 마케팅 역량이 우수한 KOTRA와 공동으로 추진하는 것이 바람직하다고 보고 있습니다. 또한 요장 대다수가 영세함에 따라 기술과 신상품 개발을 위한 지원이 필요한 실정이나 저희 재단만으로는 부족하기 때문에 MOU를 체결한 도자관련 대학과 산학협력방안을 구체화하는 한편, 요업기술원과도 협력을 해나가고 있습니다. 그리고 금년 처음 개최한 국제도자페어는 준비기간이 촉박하였고 여주ㆍ이천지역 도자기축제 기간과도 행사기간이 연접하여 이들 지역요장의 참여가 미흡했기 때문에 다음 행사는 최소한 1년 전부터 준비해 나가고 개최시기도 시군 지역도자기 축제기간을 고려하여 가을로 조정할 계획입니다. 아울러 일본, 미주 등 해외에서 한국작가나 교수, 유학생들이 활동하고 있습니다만 이분들을 활용해서 우리 도자기를 알리는 것도 부족했기 때문에 앞으로는 이 분들을 비엔날레 행사나 우리 도자를 알리는 홍보요원으로 활용하면 그 효과가 클 것으로 보고 있어 앞으로 적극 추진할 계획입니다. 다음은 6쪽 주요사업 추진상황이 되겠습니다. 먼저 2008 경기국제도자페어 개최입니다. 금년도에 최초로 도자판매 및 마케팅 활성화를 위해서 지난 4월 25일부터 5월 5일까지 11일간 고양시 소재 킨텍스에서 개최한 바가 있습니다. 행사는 기획전시, 상품판매전, 이벤트, 홍보관으로 구성하여 국내외에서 100여 개의 도자관련 업체와 기관 등이 참여한 바가 있습니다. 7쪽이 되겠습니다. 국제도자페어 행사의 주요내용은 기획전시로 세라믹전과 테이블웨어특별전, 그리고 중국 경덕진과 의흥도자의 특징을 보여주는 국가초청전이 열렸으며 상품 판매전시로는 테이블웨어 중심의 생활도자판매전과 전승 및 현대도자, 조형도자를 판매하는 작품도자판매전, 독일 마이센과 일본, 중국의 주요 도자협회와 공사가 참여한 외국브랜드전, 그리고 도자재료 등 도자관련 산업전과 저가 도자기를 판매하는 프리마켓 등이 열렸습니다. 그리고 이벤트로는 음식, 차, 상차림과 도자의 조화를 보여주는 이벤트와 국내외 도자 달인들의 도자기 제작과정을 시연하는 이벤트가 열렸습니다. 아울러 국내 도자관련 대학과 유관기관, 재단 등의 홍보관도 함께 운영한 바가 있습니다. 다음 8쪽이 되겠습니다. 국제도자페어 행사장 방문객은 4만여 명으로 그중 외국인은 1,000여 명으로 집계된 바가 있습니다. 행사에 참여한 업체들의 판매액은 모두 7억 7,000여만 원으로 조사되었습니다. 행사에 대한 관람객 만족도는 3.81로 전체응답자의 73.3%가 만족한 것으로 나타났으며 다음 행사에 재방문할 의향에 대해서는 전체응답자의 82.8%가 방문할 의사가 있다는 것으로 조사된 바가 있습니다. 이번 행사를 통해서 나타난 주요 보완 개선사항은 이천ㆍ여주 지역도자기 축제기간을 고려한 국제도자페어 행사시기 조정문제, 또한 도자기의 매출을 높이는 방안으로 행사 참여요장의 작품을 활용한 전시의 필요성, 해외 유명브랜드의 참여율을 높이는 방안, 그리고 관람객 유치를 위한 공동판촉 행사들과의 연계 및 홍보문제도 나타나 다음 행사에 보완해 나갈 계획입니다. 다음은 9쪽 도자문화ㆍ산업발전 지원사업에 대해서 보고를 드리겠습니다. 먼저 도자 연구사업은 도자 분야 경쟁력 강화를 위해 도자식기 규범화 사업 등 12개 사업을 경기문화비전 2020에 반영하여 추진기반을 조성하고 전통도자 계승발전을 지원하기 위하여 제3회 아름다운 우리 도자기 공모전의 추진, 또한 한국 전통가마연구회의 30개 회원 요장에 대한 지원과 함께 지역요장들이 재단의 전통가마를 사용하여 연구할 수 있도록 지원하는 내용이 되겠습니다. 그동안 추진실적은 도자 분야 경쟁력 강화를 위한 도예 2020비전과 전략 12개 사업을……. 업무보고서(도자진흥재단)

영근

유영근위원

위원장님! 긴급 제안이 있습니다.

백래

이백래위원장

유영근 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

영근

유영근위원

도자진흥재단의 업무보고는 업무책자가 일주일 전에 기 배포가 됐고 또한 많은 위원님들이 숙지를 한 것으로 알고 있습니다. 업무보고는 생략하고 곧바로 질의응답을 하고자 하는 안으로 긴급제안을 하고자 합니다.

백래

이백래위원장

방금 유영근 위원님께서 위원님들에게 업무보고 책자로 기 배부됐기 때문에 업무보고를 마치고 곧바로 질의응답으로 하자는 제안이 있었습니다. 위원님들, 곧바로 질의응답해도 되겠지요? 권두현 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답으로 하되 질의 답변 시간은 사전 위원님들과 협의한 대로 위원별 10분 이내로 하고 보충질의는 5분 이내로 하는 것으로 진행하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바라고 권두현 대표이사는 발언대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다. 김현복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

현복

김현복위원

안녕하십니까? 고양시 출신 김현복 위원입니다. 본 위원은 서면질의코자 했는데 질의 기회를 주셨기 때문에 간략하게 질의하도록 하겠습니다. 2008 경기국제도자페어를 치르셨지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

지난 4월에 하셨지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

4월 25일부터 5월 5일까지 했습니다.

현복

김현복위원

총 매출액이 얼마가 발생했습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

총 매출액이 7억 6,700여만 원입니다.

현복

김현복위원

총 방문인원이 얼마지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

4만여 명이 되겠습니다.

현복

김현복위원

그렇다면 1인당 한 2만 원 정도, 매출을 산출하면 그 정도 되겠네요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

도자페어 예산이 한 11억 들었나요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 한 9억 3,700 정도 들었습니다.

현복

김현복위원

9억 3,000 그리고 매출액은 7억 7,000. 그러면 예산투입 대비 매출액이 좀 떨어지네요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

현장판매로 계산해서는 그런 결과가 나오고 있습니다.

현복

김현복위원

제4회 비엔날레 때 총 방문했던 방문객이 한 660만 명 정도 되십니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네. 668만 6,000명 정도로 추정하고 있습니다.

현복

김현복위원

그 당시 도자매출액이 총 140억, 입장수입 등이 한 42억.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

42억 9,300만 원입니다.

현복

김현복위원

총 660만 명이 도자비엔날레를 방문하셨고 140억 정도의 매출액을 올렸다면 1인당 한 2,000원 정도 매출 산출이 되지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

도자비엔날레 4회 때 예산은 한 80억, 잔액이 조금 있어서 쓰신 것은 한 68억, 역시 한 68억 예산을 써서 매출액이 한 140억, 입장수입이 42억 정도 됐는데 1인당 매출액이 2,000원. 국제도자페어는 1인당 2만 원 정도, 도자비엔날레는 1인당 2,000원 정도, 한 10배 정도 차이가 나는데 물론 행사의 여러 가지 성격이나 차이가 있지만 차이가 너무 많이 나는 것 아닌가요? 물론 매출을 위한 도자페어였고 또 도자비엔날레의 성격은 다르지만 매출액이 10배 차이가 난다. 이것은 저희 의회에서도 여러 얘기가 있었지만 방문객 수의 산정, 660만 명이라는. 여기에 대한 신뢰도를 떨어뜨리는 수치 아닐까요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그래서 저희가 3개 시군에서 집계한 숫자가 668만 6,000이라고 했는데, 3개 시군에서는 정확한 수치를 인정하기가 힘들어서 저희가 사실은 용역을 줬었습니다, 별도로. 그 당시 한 480만 명. 그래서 위원님께서 지적하신 바와 같이 관람객 수를 측정할 수 있는 것이 그래도 객관성과 공정성이라든지 뭔가 신뢰가 갈 수 있는 시스템을 도입해야 될 것 아니냐 그런 지적을 하셨기 때문에 내년에 개최하는 제5회 비엔날레는 보다 더 다각도로 연구해서 집계방법의 신뢰성을 높이려고 하고 있습니다.

현복

김현복위원

정확한 통계만이 차후 사업에 내실을 기할 수 있다고 생각합니다. 도자진흥재단이 명칭을 바꾸었지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

대표님께서도 오신 지가 꽤 되셨습니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 1년 10개월 됐습니다.

현복

김현복위원

조금 더 질적인 발전을 꾀할 시기가 되셨지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

도자진흥재단의 조직이 2부 1실 또 여주세계생활도자관 이렇게 운영이 되고 있으시지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

관리부는 이천 세계도자센터 시설관리가 주 임무입니까? 본부업무도 하실 거고요.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다. 그리고 저희 복무라든지 예산회계, 주 업무가 되겠습니다.

현복

김현복위원

그렇지요. 도자진흥부는 국제도자페어를 주 업무로 하고 계시지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

주 업무일 뿐만 아니라 그동안 도자기엑스포가 도자에 대한 문화예술 측면에만 비중을 둬서 도자진흥재단으로 명칭도 바꾸고 아울러 도자산업 진흥 측면에 비중을 두기 위해서 도자진흥부를, 명칭을 바꾸었습니다.

현복

김현복위원

또 1실 전시기획실은 총감독님을 내년 비엔날레 때문에 영입했지만 비엔날레를 총괄하고 있지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다.

현복

김현복위원

여주도자관은 또 시설관리가 주 업무시지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

거기도 역시 전시관이 별도로 있기 때문에, 전시실이 4개나 있기 때문에 전시실 관리뿐만 아니라 각종, 예를 들어서 대학도예전이라든지 이런 프로그램을 개발해서 거기서도 하고 있습니다.

현복

김현복위원

2008년 예산이 105억 정도라고 했을 때 도자페어와 비엔날레 예산이 한 10% 조금 상회하지요? 각각.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

현복

김현복위원

도자페어가 한 10%, 비엔날레가 십삼사 퍼센트, 나머지 80%에 가까운 예산이 인건비 등 운영비지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇지는 않습니다. 인건비가 약 25% 정도 되고 나머지는 도의 지원사업이라든지 홍보ㆍ마케팅 사업이라든지 이런, 크게는 법인 운영이 되겠습니다만 인건비가 25% 정도 되고 시설관리하고 지금 보고드린 대로 전시 기획이라든지 그런 것이 포함되어 있습니다.

현복

김현복위원

일단 경직성 경비가 상당히 큰 포지션을 차지하고 있네요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

인건비 25% 정도라면 사실, 어느 기관이든 간에 25% 이상 넘으면 경상적 경비가 많은 기관이라고 할 수가 있습니다만 저희 도자진흥재단의 특성상 인건비가 이렇게 많이 들 수밖에는 사실 없습니다.

현복

김현복위원

시설이 굉장히 많은 편이에요. 그렇지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

현복

김현복위원

행사장이라든지 건축물들이 3개 지역으로 산재가 되어 있고 그 시설관리에 많은 노력과 인력투입이 불가피하시지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다.

현복

김현복위원

이러한 어떤 경상비 지출, 시설관리 이러한 데에 대한 노력 때문에 실제 도자진흥의 주 업무가 조금 소홀해지는 측면은 없나요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희 도자진흥재단 전체업무 중에서 사실 지금 위원님께서 지적하신 대로 우선 기본사항, 저희가 기관을 운영하는 기본사항이 비중이 사실 큰 것만큼은 사실입니다.

현복

김현복위원

올 2008년 3월에 경기도자박물관이 분리됐지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다.

현복

김현복위원

그게 우리 도자진흥재단에 미치는 변화나 영향, 간략하게 설명해 주시지요.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

우선 가장 대표적으로 광주, 이천, 여주가 그동안 센터라든지 전시관이 있어서 그 지역의 도예인들하고 그야말로 유대강화를 돈독히 해서 도예인들과 재단과의 공감대 형성이 잘 되고 저희가 일사분란하게 일할 수 있었습니다만 광주 조선관요박물관이 문화재단으로 이관되면서 도자박물관에서는 최선을 다하고 있습니다만 광주 도예인들의 불만이 지금 상당히 고조되어 있습니다. 심지어는 그동안 조선관요박물관 내에 있던 도예조합사무실도 없고 그래서 그런 것이 가장 현안사항이 되고, 저희 재단도 사실 당장 내년도에 개최할 비엔날레행사 같은 것도 저희가 사실은 문화재단에서 임차해서 써야 되는 입장이기 때문에 그런 어려움이 사실 많이 있습니다. 그렇지만 슬기롭게 극복하면서 잘 하도록 하겠습니다.

현복

김현복위원

그러면 조선관요박물관이 경기도자박물관으로 명칭을 바꾸면서 문화재단으로 이관된 것은 상당히 아쉬운, 도자진흥재단의 입장에서는. 그러한 측면이 있네요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

현복

김현복위원

그렇다라면 이런 차제에 도자진흥재단의 역할 모색을 새롭게 할 필요는 없나요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그래서 저희가 이천하고 여주 두 군데를, 이천은 어느 정도 사실은 SOC가 구축되었습니다. 그래서 앞으로는 여주의 전시관을, 여주의 센터를 더 특성화시켜서 저희가 내년도 사업이라든지 장기적인 안목에서도 여주도자센터에 레지던시숍이라든지 그런 여주의 특성을 살려서 도자진흥재단을 더욱더 발전시킬 그런 구상을 하겠습니다.

현복

김현복위원

정리하겠습니다. 본 위원에게 주어진 시간 15분이 거의 다 됐는데요. 권 대표님 부임 이후에 우리 도자진흥재단이 많은 발전을 했다라고 본 위원은 평가합니다. 그렇지만 중요한 것은 조선관요박물관이 경기도자박물관으로 명칭을 변경하면서 문화재단으로 이관을 했습니다. 도자진흥재단과 경기도자박물관의 역할분담이 필요한 시점이라고 생각합니다. 각각 기관의 문제가 아니라 경기도민을 위한 공공기관입니다. 해서 여러 가지 협력관계, 역할분담관계 이런 게 정확하게 이루어지고 도민에게 정말 역할을 제대로 할 수 있는 그런 도자진흥재단으로 거듭날 수 있도록 우리 권 대표님의 분투를 다시 한 번 당부드리겠습니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

감사합니다.

현복

김현복위원

이상 질의 마치겠습니다.

백래

이백래위원장

김현복 위원님 수고하셨습니다. 또한 시간도 정확하게 잘 지켜주셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 백승대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

승대

백승대위원

백승대 위원입니다. 도자진흥재단 대표이사님 이하 직원들께서 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨는데요. 저는 몇 가지만 간략하게 질의를 드리도록 하겠습니다. 그동안에 세계도자기엑스포관리재단에서 도자진흥재단으로 조직개편, 명칭 변경을 포함해서 조직도 대폭적인 변화를 꾀했다고 생각합니다. 이 부분은 그동안 비엔날레라고 하는 도자행사 중심의 관리라고 할까요, 비엔날레 중심에서 이제는 도자산업을 육성 지원하는 방향으로 재단이 한 단계 업그레이드 내지는 변화를 꾀했다고 보는데 대표이사께서는 어떻게 생각하십니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

지금 위원님께서 지적하신 대로 저희 나름대로 도자산업 진흥을 위해서 노력을 했다고 합니다만 아직도 미흡한 점이 많다고 생각하고 있습니다.

승대

백승대위원

도자산업을 육성 진흥시키기 위해서 국제도자페어전도 개최를 하고 그다음에 세계도자비엔날레 행사도 개최하는 것이지 도자페어나 비엔날레 행사 그 자체가 목적은 아니라고 봅니다. 경기도 특히 여주, 이천, 광주 지역에 있는 전통적인 부분부터 현대에 이르기까지 도자산업을 어떻게 하면 경기도의 대표적인 산업으로 육성 발전시킬 수 있을 것인가 하는 부분들을 고민하고 그것을 연구하고 진흥시키기 위한 하나의 핵심 코어, 핵심 센터가 도자진흥재단이다, 본 위원은 이렇게 생각합니다. 그런 각도에서 그동안에 네 차례의 비엔날레 행사 그리고 한 차례의 국제도자페어전 이 부분이 나름대로 성과도 있었고 여러 가지 어려운 여건 하에서도 큰 달성을 해왔다고 본 위원은 생각합니다. 이제부터는 그 토대 위에 경기도 지역의, 특히 3개 지역이 위치하고 있는 도예산업을 어떻게 하면 발전시킬 것인가를 고민해야 된다고 봅니다. 그 고민의 흔적이 조직개편 속에 들어가 있는지 하는 부분을 고민하고 그것이 사업계획으로 반영되는지 하는 부분을 본 위원이 한번 관심있게 지켜봤는데 조직개편 속에서는 도자진흥부라고 하는 부서를 두고 핵심적으로 전담하고 비엔날레나 도자페어는 전시기획실 중심으로 역할분담을 한 것 같습니다. 그런데 여주세계생활도자관은 조직표상에 나와 있는데 이천에 있는 세계도자센터는 관리주체가 어디죠? 이천에 있는 세계도자센터.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희 진흥재단입니다.

승대

백승대위원

아, 그걸 그냥 진흥재단으로 보는 겁니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네. 진흥재단 내에 전시관이 되는 겁니다.

승대

백승대위원

명칭은 그러면 사용 안 합니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

같이 전시관.

승대

백승대위원

같이.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

승대

백승대위원

도자진흥재단으로만 보는 겁니까? 아니면 이천의.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

도자진흥 내에 이천도자센터가 있는 겁니다.

승대

백승대위원

그거는 산하조직으로 조직표상에.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다. 조직표상에는 없지만 저희가 직영체제로 운영하는 겁니다.

승대

백승대위원

아니, 직영체제든 상관없이 전부터 없었습니까, 아니면.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

없었습니다.

승대

백승대위원

그렇습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

승대

백승대위원

명칭은 크게 여주는 세계생활도자관, 예전에 광주는 조선관요박물관 그리고 이천은 세계도자센터 이렇게 3개의 센터로 되어 있어서 본 위원은 그렇게 이해를 해서 그중에 조선관요박물관은 경기문화재단으로 이관을 했고 나머지 2개는 그대로 지금 도자진흥재단에 남아 있는데 조직표상에 3개의 도자센터가 없어서 그 부분은 없어진 건지 궁금해서 질의했습니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 운영은 하는 겁니다.

승대

백승대위원

그렇습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 전시기획실에서 전시기획하고 그렇게 운영하는 겁니다.

승대

백승대위원

알겠습니다. 그리고 하나 더 궁금한 것은 광주분원백자전시관은 지금 관리를 도자진흥.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

아닙니다. 광주에 있는 분원자료관도 도자기엑스포 시절에도 광주조선관요박물관에 위탁을 받아가지고 도의 문화정책과에서 광주조선관요박물관에 위탁해서 저희 재단에서 운영했던 겁니다.

승대

백승대위원

현재는 어떻게 되어 있죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

문화재단 겁니다.

승대

백승대위원

그러면 예산상에 도 위탁사업해서 분원백자관 위탁관리가 나와 있어서.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그것은 저희가 2008년도 3월에 광주조선관요박물관이 문화재단으로 이관됐거든요. 그러니까 2월 말까지는 저희가 운영했던 거죠.

승대

백승대위원

본 위원도 분명히 이관된 걸로 알고 있는데 이 자료에는 보조금하고 세출액 도 위탁사업 해서 분원백자관을 위탁관리하는 것으로 자료에는 나와 있어서 이게 어떻게 된 건지 확인차 질의했습니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

3월 1일부터 문화재단으로 이관됐기 때문에 당초예산을 저희가 세웠습니다.

승대

백승대위원

알겠습니다. 그리고 업무보고자료 3쪽을 봐주시면 주요시설 현황에서 행사장 부지 이천, 여주가 나와 있고 건축물이 나와 있습니다, 이천, 여주. 영구건물은 합쳐서 12동, 임시건물은 5동, 구조물은 4동 이렇게 나와 있는데 임시건물 5동은 어떤 건물을 말씀하시는 거죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

2001년도에 도자기비엔날레를 개최할 당시에 저희가 매점이라든지 또 흙놀이공원이라든지 2001년도에 도자기엑스포, 그 당시에 지어놓은 건물을 임시가건물로 해서 지금까지 운영하고 있는 겁니다.

승대

백승대위원

그러면 2001년부터 가건물로 쓰고 있으면 굉장히 낡거나 사용을 더 지속하기가 굉장히 어려운 여건 아닌가요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

승대

백승대위원

그래서 본 위원이 임시건물로 이렇게 계속 행사를 치르는 것이 바람직한가 하는 관점에서 이에 대한 대책을 세우셔야 되는 게 아닌지?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

제가 사실 거기까지 못 챙겼습니다. 그동안 이용하는데 불편함이 없어서 관심을 안 가졌는데 위원님께서 지적하신 대로 임시건물에 대해서 사용연수가 언제가 끝인지, 저희가 사실 계속 연장한 걸로 알고 있는데 다시 한 번 내년도 추경에라도 예산편성을 도에 재정지원 요청을 해서라도 건물을 다시 짓는 걸로 추진하도록 하겠습니다.

승대

백승대위원

왜냐하면 내년에 또 비엔날레 행사를 치러야 되는데 이런 상태에서 세계적인 행사를 계속 언제까지 가건물형태로 치르는 것이 바람직한가 하는 관점에서 조금 예산이 수반되더라도 제대로 된 건물을 짓고 행사를 치르는 것이 바람직하다는 생각을 갖습니다. 그건 그렇게 주의를 해주시면 좋겠고요. 그다음에 본 위원이 그동안에 도자기 관련해서 여러 가지나 행사나 부분적으로 참여도 해보고 했습니다만 작년 비엔날레 행사도 참석해 보고 몇 번 갈 때마다 행사장 부분 관련해서 세 군데에서 분산 개최를 하다 보니까 한 곳을 다녀오기가 벅차더라고요, 사실은. 그러니까 교통도 혼잡하고 많은 인원이 오기 때문에 세 곳을 관람하는 것은 현실적으로 어려운 점이 있고요. 그래서 아마 선택을 할 수밖에 없는 그런 게 현실적인 것 같아요. 관람을 하는 입장에서 놓고 보면. 그래서 여주, 이천, 광주 세 곳으로 분산 개최할 수밖에 없는 조건과 현실적인 문제가 있습니다만 그것의 특징을 지었던 것이 생활도자, 광주 같은 경우에는 전통 이런 방식으로 조금 나눠서 했는데 그것이 그 지역에서 전통적으로 해왔던 도자산업하고도 관련이 있고 해서 조금 더 그것을 구체화, 그러니까 프로그램으로 구체화 해줬으면 좋겠다. 그래서 현대 쪽에 관심이 있는 분들은 이천, 생활도자는 여주 그다음에 전통적인 관요 이런 쪽을 보고 싶으면 광주, 이렇게 프로그램으로 그것을 나타낼 수 있으면 좋겠는데 그게 지역사정하고 매치가 될는지 모르겠습니다만 행사 전체적인 내년도 주제도 지금 ‘불의 모험’ 이렇게 나와 있으면 불과 관련한 행사를 세 군데서 다 같이 진행을 할 수 밖에 없지 않을까 이런 우려도 하는데 어쨌든 지역과 관람의 어떤 편의, 이걸 고려하는 방식으로 비엔날레가 운영됐으면 좋겠다는 부분 하나하고요. 그다음에 도자페어하고 지역축제하고 겹치는 부분을 조정하는 것이 필요하겠다. 왜냐하면 이게 광주, 이천, 여주에 있는 분들은 자체행사를, 비엔날레가 개최되지 않을 때는 지역행사를 하고 있는데 또 도자페어를 하게 되면 거기에 또 참여하게 되는 이런 부분들이 있는 것 같습니다. 그래서 그것은 조정하는 것이 필요하겠다는 생각이 들어서 그것은 아마 고민을 하셨던 걸로 본 위원도 지금 이 자료에서 봤기 때문에 도자페어하고 비엔날레를 다녀오면서 느꼈던 부분입니다. 그래서 그것은 참고로 해주시면 좋지 않을까. 그리고 내년도 도자비엔날레 행사 차질없이 잘 준비를 해주실 것을 당부드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

감사합니다. 위원님께서 지적하신 것도 저희가 이미 문제점으로 파악했기 때문에 반드시 그렇게 이행하도록 하겠습니다.

백래

이백래위원장

백승대 위원님 수고하셨습니다. 백승대 위원님께서도 시간을 정확히 잘 지켜주셔서 고맙습니다. 우리 위원님들께서 도자진흥재단은 두 분께서 정확한 시간을 지켜주셨는데 다른 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까? 이재진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

재진

이재진위원

부천 출신 이재진 위원입니다. 2009년도 제5회 경기도 세계도자비엔날레 준비하기 위해 애써주시는 권두현 대표님, 또 총감독님을 비롯한 직원 여러분들께 먼저 감사드립니다. 몇 가지 질의드리도록 하겠습니다. 먼저 도자진흥재단 경영평가와 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 도자진흥재단의 경영평가 결과가 2005년, 2006년도에 비해서 2007년도, 즉 2008년 9월에 있었던 경영평가에서는 ‘나’등급을 받았습니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다.

재진

이재진위원

과거에 비해서 보다 나은 평가를 받았다라는 측면에서 축하드리고 또 그러한 성과를 고양시키는 데, 거두어 들이는 데 많은 애를 쓰셨던 권 대표님 또 재단의 직원 여러분들께도 격려의 말씀을 드리겠습니다. 그런데 2008년에 실시한 경영평가의 세부내용을 살펴보면 ‘나’등급을 받기는 했으나 사실 ‘나’등급이라고 하는 결과에 비해서 점수, 계량화된 수치로 나온 점수는 등급의 가장 최저점인 80.04점을 획득한 수준입니다. 즉 만약에 0.05점만 덜 받았다면 ‘다’등급이라는 평가를 받을 수도 있는 위험한 점수라고 볼 수도 있겠죠. 그 결과를 구체적으로 살펴보면 조직문화 변화관리 수준에 대한 평가가 저조했다라는 평가를 받은 것으로 되어 있는데요. 왜 그런 평가를 받았는지 또 이러한 평가를 받은 이후에 어떻게 조직문화의 변화를 위해서 대책을 강구해야 되겠는지에 대한 구체적인 대책이 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 조직의 문화상을 재정립하기 위해서 저희가 조직을 재정비했고 그다음에 고위간부들의 성과평가 항목을 시행하도록 성과계약을 이미 맺었습니다. 그래서 앞으로 조직문화를 변화시킬 수 있는 그런 다각도의 노력을 나름대로 하고 있습니다.

재진

이재진위원

본 위원은 재단에서 준비하고 있는 여러 가지 대안과 대책들이 효율적일 것이다라는 생각과 함께 조직문화 변화관리 수준의 가장 핵심은 내부적인 직원들 간의 또 재단 직원들 간의 소통의 문제가 중요하지 않을까 생각합니다. 잘 아시는 것처럼 재단 내에는 공직에서 내려오신 분들 또 전문직 큐레이터분들 또 여러 가지 환경에 놓여져 있는 특성이 다른 분들로 구성되어 있는 것이 재단의 현실입니다. 그러한 부분에 있어서 이질적인 문화가 존재할 수 있고 그 이질적인 문화가 서로 간의 소통의 부재로 인해서 이해하지 못하는 사례가 발생할 수도 있을 거라고 생각을 합니다. 그것이 결국 재단의 동력을 떨어뜨릴 수 있고 조직문화를 획일화시키는, 그래서 변화를 두려워하게끔 만드는 요인이 될 수도 있겠다라는 생각이 듭니다. 그런 점에서 조직문화 변화관리를 위해서라면 재단 직원들 간에 소통이 끊이지 않도록, 벽이 생기지 않도록 하는 노력이 필요하겠고 그런 부분을 구체적으로 사업화시켜서 노력해 주시는 것이 필요하겠다 하는 말씀을 드리겠습니다. 다음 질의드리도록 하겠습니다. 자문위원회 구성과 관련해서 질의드리겠습니다. 행감자료 262쪽을 참고하시면 될 것 같습니다. 재단에는 현재 자문위원회가 구성되어 있어요, 그렇죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

재진

이재진위원

자문위원회는 구 전시분과위원회 외 5개의 분과위원회로 구성되어 있습니다. 그것도 맞습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다.

재진

이재진위원

구체적으로는 전시, 마케팅, 디자인, 재료, 기술 이 5개의 분과위원회가 자문위원회리고 규정되어 있습니다. 맞습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네, 그렇습니다.

재진

이재진위원

자문위원회 구성의 근거가 뭔지 혹시 아시면 말씀해 주시겠습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

…….

재진

이재진위원

정관에 나와 있고 규정에 나와 있기 때문에 그냥 제가 말씀드리겠습니다. 자문위원회는 재단 규정에 의해서 하게 됩니다. 자문위원회 구성 및 운영규정에 의해서 자문위원회가 구성이 되고 있는데요. 혹시 각 자문위원회별로 위원장님들 누구인지 알고 계십니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 자문위원회 중에서는 특히 국제고문단이라고 해서 비엔날레를 준비하기 위해서 우리 내국인 네 분, 외국인 네 분 해서 여덟 분이 있고 또 마케팅하고 디자인, 재료, 기술분과 했는데 마케팅에는 명지대 교수이신 이병하 교수가 맡고 있고 디자인도 대학교수이신 곽태영 씨, 재료분과도 한양전문대학의 박철언 씨, 기술분과는 우리 총 감독님을 하고 계신 장수홍 서울대 교수님이 위원장 역할을 하셨습니다.

재진

이재진위원

제가 규정을 살펴보니까 전체자문위원회라고 하는 게 있습니다. 전체자문위원회. 혹시 전체자문위원회 구성되어 있습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

전체자문위원회 구성을 안 했습니다.

재진

이재진위원

규정에는 어떻게 되어 있냐하면요. 제3조 위원회 구성에 의하면 전체자문위원회를 구성하도록 되어 있습니다. 강제규정으로 되어 있습니다. 본 위원에게 행감자료로 제출한 내용에 의하면 자문위원회 중에서는 아까 말씀하셨던 5개 분과위원회의 자문위원회가 구성되어 있기는 한데 전체자문위원회는 구성이 되어 있지 않은 것이 현실입니다. 구체적으로 전체자문위원회 위원장은 분과위원장 중에서 호선하도록 규정 제4조에 명시가 되어 있습니다. 이런 부분들에 대해서 검토해 주시고요. 국제고문이라고 하는, 과거의 전시분과위원회가 국제고문단으로 바뀌었습니다. 이 국제고문단으로 변경된 사유와 근거는 무엇인지 말씀해 주시겠습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 전시분과위원회는 그동안 우리나라 사람들이었었습니다. 그렇지만 저희가 비엔날레 행사라든지 또 해외에 있는 전문가들하고 네트워크를 구축하기 위해서 저희가 무슨 규정에 있어서 국제고문단으로 바꾼 건 아니지만 저희가 그렇게 활용하기 위해서 전시분과위원들을 국제고문단으로 위촉했습니다.

재진

이재진위원

위촉이 다 되신 거죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

재진

이재진위원

제가 쭉 보니까 위촉이 된 날짜는 2008년도 8월 11일로 되어 있습니다. 맞습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그게 자문위원이라든지 이런 사람들의 임기가 2년입니다.

재진

이재진위원

2년간 그전부터 계속 해오셨던 분들이신가 보죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

재진

이재진위원

일부 바뀌셨습니까? 제가 이건 나중에 확인해 보도록 하겠습니다.그래서 저는 이 부분과 관련해서 좋은 분들로 자문위원회를 구성하셨겠다라고 하는 생각과 함께 사실은 자문위원회라고 하는 정관 제15조의 규정에 의하면 이 자문위원회와 관련돼서 구체적으로 명시가 되어 있기도 하고요. 또 규정에 따라 이 자문위원회 구성과 관련된 구체적인 내용이 있는데 아까 말씀하셨던 것처럼 국제자문단, 국제고문단이라고 하는 것은 정관에 규정이 명시가 되어 있지 않습니다. 그래서 자문위원회 관련해서 정관 및 규정에 대한 것들을 검토해서 규정과 원칙을 지킬 수 있도록 해주십사 부탁을 드리고요. 마지막으로 한 가지 인터넷 도자기쇼핑몰 운영하시죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

재진

이재진위원

이게 2008년도에 8,900만 원의 예산을 투입해서 도자 인구의 저변 확대 그리고 판매활성화를 위해서 구축을 합니다. 현재 95개 업체 일평균 204명이 접속하고 9월 중의 매출액은 368만 원의 매출액을 보이고 있습니다. 여주, 이천, 광주의 총 조합원 수가 몇 개나 되는지 혹시 아시나요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

조합원 수가 정확히는 저거합니다만 350명 정도 됩니다.

재진

이재진위원

그중에서 도자기쇼핑몰인 토야샵에 입점이 가능한 업체는 총 몇 개 정도 되죠?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

지금 토야샵에 요장은 한 70여 개 요장이 됩니다.

재진

이재진위원

좋습니다. 저는 이 토야쇼핑몰이 활성화되었으면 좋겠다. 그리고 홍보가 잘 됐으면 좋겠다와 함께 요즘 멜라민 파동이라고 해서 어린이들의 식생활과 관련해서 여러 가지로 관심이 많이 있습니다. (자료를 들어보이며) 제가 자료 하나를 준비해 왔는데요. 이게 지금 그 내용입니다. 대한민국은 ‘플라스틱공화국’ 이렇게 되어 있습니다. 우리 재단의 문제점을 지적하는 것이 아니라 대한민국은 플라스틱 공화국이라고 할 만큼 대한민국은 플라스틱과 관련된 문화가 개발되어 있고 발전이 되어 있지 실제로 도자기와 관련된 부분에 있어서는 아직도 걸음마 수준인 것 같다라는 것이 이 내용의 요체입니다. 그리고 어린이용 도자기 그릇이 굉장히 요즘 판매량이 급증하고 있다 이렇게 되어 있는데요. 실제로 제가 토야샵을 들어가서 한번 봤는데 어린이용 도자식기세트라든지 이런 것들은 반영되어 있지 않은 것 같습니다. 즉 쇼핑몰이라고 하는 것이 현시대에 가장 유용하게 사용될 수 있는 판매루트이기는 합니다. 그러나 시기의 적절성 또 현시대의 상황에 부합하는 적정한 상품의 개발이 늦거나 즉시 리얼타임으로 개발되지 않으면 판매가 늦어지게 되거나 혹은 판매활성화라고 하는 고유의 목적을 달성하기 어려울 수도 있습니다. 그런 부분들에 있어서 즉각적인 시대의 상황들 또 미리 예측하는 것들 이런 전문성을 키울 수 있도록 하시고요. 향후에 이 운영과 관련해서 현재는 재단 직원 1명 외 총 4명이 운영하고 있는데 운영과 관련된 활성화를 위해서는 보다 더 전문화된 기구가 필요하든지 아니면 어떻게 운영해야 될지에 대한 고민이 있어야 할 것 같습니다. 그리고 현재 84명의 회원 수를 보유하고 있는데요. 회원 수 84명 가지고는 부적절하니까 회원 수를 늘릴 수 있도록 경기도청과 협의해서 회원 수의 확대가 이루어질 수 있도록 홍보마케팅 전략을 잘 구축해 주시고요. 특별히 제가 배너를 봤는데 배너의 경우에 이천시에는 고정의 배너광고가 있었는데요. 광주시에는 고정의 배너나 이동의 배너가 안 보이는 것으로 확인이 됐습니다. 됐습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

재진

이재진위원

그래서 제가 어제 한 번 더 확인했는데 잘 안 보여서 그랬는데 협조가 됐다면 다행입니다. 하여튼 그런 부분들이 원활하게 유관기관 또 경기도 등과 협의가 돼서 홍보가 잘 이루어지고 그것이 곧 매출로 이루어질 수 있게 되기를 바라겠습니다. 마지막으로 장 감독님 잠깐 자리하시기 바랍니다. 장수홍 감독님이시죠?

감독

총감독

장수홍 네.

재진

이재진위원

2008년도 8월에 임명장을 받으신 거죠?

감독

총감독

장수홍 네, 그렇습니다.

재진

이재진위원

그래서 내년 5월까지 제5회 비엔날레를 총 감독하시게 됩니다. 그렇죠?

감독

총감독

장수홍 네.

재진

이재진위원

내년도 비엔날레의 주제가 ‘불의 모험’입니다. 도자비엔날레가 개최되는 시기가 내년 4월에서 5월입니다. 이게 다행인지 불행인지 모르겠지만 내년도 6월에는 경기도가 주관하는 세계요트대회가 경기도 화성 전곡항에서 있을 계획입니다. 도자비엔날레를 조금 더 활성화시키고 보다 많은 사람들이 참여하게 하기 위해서 경기도에서는 그동안 경기도 내에 있는 31개 시군과의 협력을 굉장히 강화시키기 위한 노력을 일단 우선적으로 했습니다. 그러나 불행스럽게도 내년도에는 그런 여러, 경기도가 주관하는 행사가 바로 도자비엔날레 직후가 발생될 수 있기 때문에 31개 시군들로부터 적정한 도움을 받는 것이 과거에 비해서 어려울 수도 있겠다라는 생각이 듭니다. 결국 도자비엔날레라고 하는 행사의 성격이 굉장히 다른 기존의 도자비엔날레 행사보다 차별화가 되고 보다 더 많은 사람들을 유입시킬 수 있고 유인할 수 있는 어떤 전략이 필요하겠다라는 생각인데요. 내년도의 비엔날레와 관련해서 어떤 차별화 전략 내지 과거와는 다른 행사의 내용이 있다면 간단히 포부와 내년 계획을 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

감독

총감독

장수홍 고민스러운 일입니다. 그러나 기본적으로 1회 때부터 해왔던 미래지향적이고 모험적이고 실험적인 그런 비엔날레의 대기본은 그대로 일관성있게 유지할 것입니다. 그러나 각 비엔날레 때마다 주제가 달라집니다. 예를 들면 문화를 담는 가치로서의 도자, 혹은 아시아의 미래를 담자 이런 것들이 지난번의 비엔날레라면 이번에는 불의 모험해 가지고 조금은 낭만적으로 들리기는 하지만 가장 흙을 예술로 혹은 보석으로 승화시킬 수 있는 질료인 불로 그렇게 해서 도자의 가장 본질적인 것에 접근하려고 합니다. 그러나 도자작품 자체가 조금은 프로 전 파이어 하듯이 정적이기 때문에 이번에 국제도자퍼포먼스니 클레이페스티벌이니 파이어페스티벌 해서 도자와 관련시켜서 뭔가 동적인 요소 또 행위예술과 결합해서 그런 재밋거리도 같이 한번 엮어볼까 하고 있습니다. 지난번에 없었던 학술대회를 이번에는 부활시켰습니다. 그것이 약간은 너무 트랜디한 것이 아니냐 하는 질문도 받았었지만 저는 시의적절하다고 보는데 도자와 에콜러지, 환경 이런 주제로 도자 혹은 미술뿐만 아니라 생태학, 혹은 디자인, 건축, 과학 이런 여러 분야의 학자들이 모여서 소위 트랜스 디스프레이하게 그런 담론하는 것을 한번 만들어보면 좋지 않겠느냐 이런 생각이 됩니다.

재진

이재진위원

잘 알겠습니다. 방금 말씀하신 내용과 관련해서는 내년도 업무보고 시에 다시 한 번 들을 수 있는 기회를 갖도록 하겠습니다. 저희 위원회 위원님들은 물론이고 많은 사람들이 성공적인 제5회 도자비엔날레가 되기를 기대하고 있을 것입니다. 장 감독님 역할을 기대하면서 본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다.

백래

이백래위원장

이재진 위원님 수고하셨습니다. 권두현 대표께서는 우리 문화의전당 행정사무감사가 늦어지는 관계로 오래 기다리셨을 것으로 생각됩니다. 앉아서 답변해도 되겠습니다. 다음 질의하실 위원님, 최용길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

용길

최용길위원

대표님 앉으시랍니다. 앉으세요.

백래

이백래위원장

앉아서 답변해도 되겠습니다.

용길

최용길위원

제가 점수 좀 따보려고 했더니 위원장님께서 먼저 해버리셨네요. 개인적으로 존경해마지 않는 대표님을 또 행정감사장에서 뵈니까 남다른 감회가 듭니다. 제 성격 잘 아시겠지만 저는 도자에 대해서 아는 게 전혀 없습니다. 그래서 자료요구도 딱 한 가지밖에 안 했습니다. 재단의 수익사업 현황에 대해서만 여쭤봤습니다. 전문가 분들께서 전문적인 부분들을 잘 해주시리라 믿는 수밖에 없습니다, 아는 게 없으니까. 국민의 세금, 도민의 세금으로 이루어지는 부분에 대해서 달인이신 대표께서 누수가 없도록 잘 해주시기를 부탁드립니다. 저는 수익사업 부분에 대해서 자료요구를 했는데요. 그렇습니다. 도출연금 그리고 시군출연금, 자체재원 이렇게 마련이 돼서 이 재원을 가지고, 105억 정도 되는데요. 이렇게 지금 사업이 이루어지고 있습니다. 자체재원이 71억이나 조성되는 것에 대해서 ‘참 다행이다.’라는 생각이 듭니다. 다른 기관에 비해서 우리 도에서 출연해야 하는 부분이 상당히 적기 때문에, 상대적으로. 도자진흥재단은 ‘참 다행이다.’라는 생각이 들고요. 기왕에 자체재원 71억이 마련되는 부분에 대해서 조금 더 노력했으면 좋겠다는 생각인데, 제가 사업수익내역을 보니까 9월 30일 현재로 지금 자료가 나왔거든요. 그래서 상설 운영되는 게 있고, 올해는 비엔날레가 없었으니까 특별행사 부분에서 조금 수입이 있었고요. 그래서 조성된 게 3억 8,900 정도 됩니다. 이것을 제가 3으로 나누어서 플러스 1을 해보니까 2008년도에 예상될 게 예산 세웠던 것보다 한 2억 정도가 부족합니다. 예산편성 당시에 수익사업으로 예상했던 것보다 2억 정도가 지금 부족하다는 얘기입니다. 다시 말씀드리면 사업계획 세울 당시에 이 정도 수입이 되겠다라고 편성하셨는데 부진한 거지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

용길

최용길위원

그래서 보면 전시관 입장수입 같은 경우는 지금 작년ㆍ재작년까지는 있었는데 아마 올해는 무료로 한 모양이지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

용길

최용길위원

그리고 3년치를 내다보니까 이렇게 된 것 같고요. 다실운영수입은 2006년도에는 유료로 했다가 나머지는 또 무료로 하게 된 것 같고요. 여러 가지 이유가 있는데 예산 세웠던 것보다 2억이 떨어져서, 그러면 수입이 2억 줄면 지출도 2억이 줄어야 되잖아요. 그러면 지금 세출예산으로 잡으신 사업들 중에서 2억 정도 충분히 줄일 수 있으신 거지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

물론이지요. 그 이상을 줄일 수 있습니다.

용길

최용길위원

네, 그 이상 줄일 수 있고 경비절감 얼마든지 하실 수 있으시니까 그 문제는 걱정을 안 하는데, 오른쪽에 보면 적립금 부분이 있어요. 적립금 지난번 업무보고 때도 제가 회계문제에 대해서 잠깐 지적도 드리고 의논도 드렸었는데 적립금 512억이 어떻게 운영되느냐, 그 당시에는 제가 “규정이 있을테니 그 규정에 맞게 잘 하시겠지요?” 이렇게 넘어가고 말았는데 그 규정을 보니까 특별히 회사채라든가 RP라든가 이런 쪽에 운영한다, 안 한다 이런 말은 없고 그냥 통상적으로 예측할 수 있는 “경제여건, 수익성, 안정성, 법인의 운영방침 이런 것들을 고려해서 가장 효율적인 방법으로 운영 관리하여야 한다.” 이렇게 규정이 되어 있어요. 다시 말씀드리면 아무 데나 다 할 수 있다는 얘기입니다. 지난번에 대표께서 말씀하실 때는 “안전합니다.”라고 말씀해 주셨는데 지금 금융시장이 많이 안 좋거든요. 위험합니다, 들쭉날쭉해서. 이런 경우도 대비해서 수익성, 안정성 이런 것들 중에서 가장 중요한 게 뭐니 뭐니해도 안정성 아니겠습니까? 그래서 지난번에 제가 회사채 이런 부분에 대해서 여쭤봤던 건데, 그런 취지로. 물론 중간에 금융기관을 통한 것이기 때문에 안정성은 담보가 된다고 답변해 주셨거든요. 지금 512억의 적립내용을 보면 정기예금이 200억이고요. 그다음에 RP가 50억이고요. 그다음에 CD가 250억이에요. CD도 안정한 거고 정기예금도 안정한 거고 RP도 안정하다고 볼 수 있고, 그런데 회사채가 12억 있는 것은, 글쎄요. 저는 아직까지 이 부분은 조금 안정성에서는 떨어지지 않을까 이런 생각이 들고요. 정기예금 운영된 내역들, 그다음에 양도성예금증서 운영된 내역도 사실 제가 보고 싶은데 자료요구를 제가 못했습니다. 따로 자료로 현재 현황을 주시면, 이게 안정적이긴 한데 과연 수익성을 최대로 끌어올리셨는지 이것은 제가 한번 점검을 해보고 싶습니다. 지금 하나하나 확인하기에는 시간이 걸리니까 그 부분에 대해서는 자료로 현황을 주십시오. 그래서 제가 다른 금융상품들과 지금 재단에서 예치하고 있는 금융상품들을 비교해서 과연 이 당시에 판단이 옳았는지, 수익성을 최대한 끌어올리는 데 노력하셨는지 그것을 확인해 보겠습니다. 확인해 보겠고요. 그러면 정기예금은 어디에 하셨어요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 농협에다 하고 있습니다.

용길

최용길위원

농협에다 하셨나요? 그러면 양도성예금증서는 금융기관하고 관계없는 건가요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

다 농협에 하고 있습니다.

용길

최용길위원

농협이 도금고이기 때문에 도금고 이용하시는 거지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

용길

최용길위원

지난번에 회사채는 쌍용투자증권인가 어딘가를 통해서 하신다고.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

쌍용양행인데 서울보증증권에서 보증이 된 겁니다.

용길

최용길위원

아, 보증이 된 거라고 하신 거지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

용길

최용길위원

그러면 그 자료만 주시고요. 나머지는 대표께서 워낙 잘하시기 때문에 제가 다 믿고 있습니다. 잘 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.

백래

이백래위원장

최용길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이유병 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유병

이유병위원

이유병 위원입니다. 대표이사님, 행정사무감사 준시하시느라고 노고 가 많으십니다. 도자진흥재단에 각종 위원회를 설치하고 운영하고 있지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

유병

이유병위원

현재 몇 개 운영위원회가 설치돼서 운영되고 있지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

자문위원회가 5개이고 이사회가 6개입니다.

유병

이유병위원

본 위원이 자료에 의하면, 262쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 국제고문단 그리고 마케팅분과위원회, 디자인분과위원회, 재료분과위원회, 기술분과위원회 이렇게 5개의 운영위원회를 설치 운영하고 있지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

유병

이유병위원

3년간 운영현황을 살펴보니까 국제고문단, 구전시분과위원회 2008년도 2회, 마케팅분과위원회 2006년도 2회 등 4회 이외에는 디자인분과위원회, 재료분과위원회, 기술분과위원회 등은 한 번도 회의가 열리지 않았어요. 어떤 이유가 있나요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

국제고문단위원회는 제5회 비엔날레 준비를 위해서 저희가 자문을 받았고요. 그다음에 마케팅 분야는 저희가 도자진흥부를 조직으로 개편하면서 마케팅 분야에 대해서 자문을 받았고요. 나머지는 사실 디자인이라든지 재료라든지 기술 분야에 대해서는 사실 장수홍 감독님도 여기 계십니다만 개인적으로 여쭤보고 그렇게 해서 예산도 절약했지 별도로 위원회 개최는 사실 안 했습니다. 그렇지만 명지대학교에 이병하 교수님이라든지 이천에 있는 요업기술원의 분원장이라든지 이런 전문가들한테 수시로 자문을 받고 운영은 했지만 별도의 전체 위원회를 개최하는 회의 같은 것은 사실 다른 위원회는 안 했습니다.

유병

이유병위원

그러면 이런 형식적으로만 이루어진 위원회 같은 경우는 행정적으로 우리 직원들의 편의를 위해서라도 폐지 또는 통폐합되어야 된다고 생각하는데 대표님 어떻게 생각하십니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님이 지적하신 대로 저도 너무 세세분화할 게 아니라 위원회를 좀 정비해서 위원들도 최소화시켜서 내실을 기하도록 하려고 하는데 이게 위촉임기가 있기 때문에 임기가 끝나면 저희가 전반적으로 검토할 계획을 가지고 있습니다.

유병

이유병위원

필요 없는 위원회도 임기는 채워야 됩니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

정비할 계획을 가지고 있습니다.

유병

이유병위원

네, 앞으로 시정을 부탁드리고요. 도자진흥재단 지연사업에 대해서, 218쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 2008년도 주요 지연사업현황에 의하면 총 9건의 사업이 추진되지 못하고 표류하고 있는 것으로 자료에 나타나 있거든요. 물론 지연사업 나름대로 사유는 있겠지만 이러한 사업을 할 때에는 예산편성부터 신중하지 못하지 않았나라는 생각이 듭니다. 한 예로 들면 도자센서스 사업비는 1억 4,000만 원, 예산을 편성할 당시에는 2년 주기로 추진할 예정이었는데 추진결과를 검토한 결과 3년 주기로 이게 결정이 됐어요. 그렇지요? 그렇다면 이런 예산은 추경예산에 반납해야 되는 것 아닙니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님, 이게 9월 말 현재로 작성된 자료인데 저희가 9월, 10월에 다 발주를 했습니다.

유병

이유병위원

발주를 했습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

유병

이유병위원

그러면 이 자료가 잘못된 자료예요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

잘못된 게 아니라 9월 말 현재로 이 감사자료를 만든 것이기 때문에 10월, 11월에 저희가 발주를 했습니다.

유병

이유병위원

그러면 2년 주기가 3년 주기로 바뀌었는데 이게 어떻게 발주가 나갔어요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 금년에 발주해서 내년도 사업으로 진행할 계획입니다.

유병

이유병위원

이월사업으로, 이월했다는 얘기지요? 발주한 게 아니라.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 2년에 한 번씩 도자센서스 했던 것을 3년으로 바꾼 이유가 제가 가서 보니까 이게 전부 저희 경기도 예산만 가지고 하고 있는 거예요. 전국이라든지 해외 것까지 전부 하는데 우리 경기도만 하길래 이것을 2년마다 하는 것보다는 중앙정부에서 하나 보조도 못 받는 상황에서 3년 주기로…….

유병

이유병위원

하여간 이월된 사업 아닙니까, 그렇지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

유병

이유병위원

또한 예를 들면 흙놀이방 편의시설 설치사업비 4,000만 원 역시 여주군의 체험장소 상품관으로 활용하는 방안을 여주군에서 제안함에 따라서 여주군의 집행여부에 따라 이 사업도 불용액 처리가 되지 않나 본 위원은 생각하는데.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님, 그 말씀은 무슨 말씀이냐 하면 여주전시관을 와보셨겠지만 체험하는 장소를 여주군에서 리모델링 해 가지고 거기다가 도자판매장을 만들고 그 맞은 편에 있는 건물 뒤에 저희한테 건물을 별도로 지어주겠다고 그래서 현재 도하고도 협의하고 있기 때문에 그것이 해결돼야만, 저희가 예산낭비를 안 하려고 현재 착수를 못하고 있는 실정입니다.

유병

이유병위원

그러면 여주군 결정에 따라서 이 사업도 불용액 처리되는 것 아닙니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

유병

이유병위원

예산편성을 할 때부터 이런 것은 신중하지 못한 사업이 아닌가라는 생각이 드는데, 그러면 계획이 잘못된 것 아닙니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님 말씀대로 여주군에서 이게…….

유병

이유병위원

그러면 여주군과는 상의를 안 했습니까, 상의했을 것 아닙니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

여주군에서 저희하고는 전혀 상의가 없이, 최근에 여주군에서 하반기에 이런 문제가 발생이 돼서 지금 도하고, 도의 결정에 따라서 여주군에서 움직이기 때문에 저희가 예산을 낭비하지 않기 위해서 현재 유보해 놓은 상태입니다.

유병

이유병위원

잘 알았습니다. 우리 도자진흥재단이 항상 예산을 편성할 때에는 신중하게 잘 편성해 주셨으면 하고요. 한 예로 770쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 2007년 도자진흥재단의 불용액이 총 얼마인지 알고 계십니까? 2007년 주요집행잔액을 보니까 25억 5,651만 원이에요.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

…….

유병

이유병위원

지금 계산할 수는 없고요.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님이 지적하신 대로 사실은 저희 770페이지에 나온 2007년 주요집행내역은 예산액 집행잔액이 2,000만 원 이상인 것만 별도로 뽑은 거고 실질적으로는 약 38억이 집행잔액입니다.

유병

이유병위원

그렇습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

네.

유병

이유병위원

그러면 집행잔액이 이렇게 많은 이유가 있습니까? 예산편성을 처음부터 잘못한 것 아닙니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 기본적으로 집행잔액이 이월된 금액이, 2007년도니까 2008년도에 비엔날레를 개최하기 위해서 이월한 금액도 있고 또 입찰 같은 것을 하다보면 집행잔액이 15% 정도가 있기 때문에 약 38억 3,200만 원이라는 숫자가 나옵니다만 위원님이 말씀하신 대로 예산편성에 신중을 기하지 못한 면도 없지 않아 있다고 생각됩니다.

유병

이유병위원

그러면 2008년도에도 이러한 똑같은 계산이 나오나요? 집행잔액이.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

2008년도에도 이월액 같은 것은 나올 수가 있습니다. 왜냐하면 2009년도 비엔날레를 개최하기 위해서 2008년도부터 시작이 되기 때문에, 그 예산은 2009년도에 최종 마무리가 되기 때문에 이월액이라든지 그런 예산집행이 나올 수가 있습니다.

유병

이유병위원

앞으로는 예산편성을 할 때 신중히 하셔서 이런 불용액이라든가 예산집행을 못하는 잔액이 많이 남지 않게끔 신중을 기해 주시기를 부탁드립니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

알겠습니다. 명심하겠습니다.

유병

이유병위원

이상으로 질의 마치겠습니다.

백래

이백래위원장

이유병 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

재영

정재영위원

성남 분당 출신 정재영 위원입니다. 본 위원은 사실 오늘 질의를 생략하려고 했습니다. 왜냐하면 평소에 우리 권두현 대표이사께서 탁월하신 능력을 발휘하셔서 정말 어려운 가운데 있던 도자진흥재단을 우리 경기도는 물론 전국적으로, 더 나아가서는 세계적인 진흥재단으로 발돋움시키는 데 탁월한 능력과 경영능력을 발휘하셨기 때문에 안 봐도 어련히 잘하셨으려니 하는 생각에 저는 오늘 질의를 안 하려고 말씀드렸습니다, 위원장님한테도. 그런데 본 위원이 자료를 보다 보니까 ‘아, 역시 옥에도 티는 있는 거로구나.’ 하는 생각에 지적을 몇 가지 하려고 질의하겠습니다. 두 가지만 질의하겠습니다. 이 점은 대표이사님 이하 다른 임직원께서도 참고하셔야 될 것 같습니다. 고객만족도 조사현황을 내주셨는데 고객만족도, 지난번에 도자비엔날레에 한 668만 명 다녀가신 것으로 말씀하셨나요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 리서치에 용역을 준 것은 480만 명으로 나오고 있습니다.

재영

정재영위원

480만 명. 플러스 해서 1,100만 경기도민이 보고 있고 더 나아가서는 4,800만 명이 우리 경기도도자진흥재단의 고객이 될 수 있습니다. 그런데 이 고객만족도 조사현황 자료를 제출해 달라 그랬더니, 존경하는 이유병 위원님께서 자료요구를 하셨어요. 여기 한번 보실까요? 203쪽 한번 봐주시지요. 고객만족도 조사현황 해서 2006년도부터 금년 9월까지 이렇게 자료요구를 했습니다. 그 내용은 조사대상 민원고객ㆍ방문고객ㆍ기관고객 등, 조사인원, 설문조사방식, 조사척도, 업무협조 관련 적극성, 친절성, 신속성 등에 대해서 자료를 요구했습니다. 그 바로 뒷쪽에 보시면, 204쪽 한번 보시지요. 고객만족도 조사현황 해 가지고 간단합니다. 조사기간, 조사대상, 조사인원 1,000명ㆍ500명, 조사방식 설문조사, 조사척도. 이게 지금 우리 위원님들이 바라는 자료입니까? 담당이 여기 보니까 전시3팀장 민경오 팀장이라고 되어 있는데 나오셨습니까? 잠깐 발언대로 나오세요.

백래

이백래위원장

직위와 직함을 말씀해 주시기 바랍니다.

경오

민경오전시3팀장

전시3팀장 민경오입니다.

재영

정재영위원

한번 자료 보시고 이게 과연 우리 위원님이 요구하는 자료라고, 자료가 타당하다고 생각하십니까?

경오

민경오전시3팀장

죄송합니다. 제출에 착오가 있었던 것 같습니다.

재영

정재영위원

착오가 아니지요. 이게 뭡니까? 3살 먹은 어린애도 이렇게, 이건 동문서답이야. 감사자료를 착오를 일으켰다고 여기 와서 말 한 마디 하면 되는 겁니까? 그리고 본 위원이 지적을 안 하면 그냥 넘어가고, 의회라고 하는 곳이 그저 대충해서 넘기다가 넘어가면 된다는 이런 생각 가질 것 아닙니까?

경오

민경오전시3팀장

죄송하게 됐습니다.

재영

정재영위원

이게 분명히 우리 위원님께서 요구하는 내용이 아니시지요?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님, 죄송합니다. 제가 챙기지 못해서 그랬는데요. 그 결과를 계량한 자료가 있습니다. 그래서 지금 위원님들께 올리겠습니다.

재영

정재영위원

있으실 거예요. 분명히 있는데도 이렇게 한 것은 뭔가 부족한 점이 있으신 것 같은데, 팀장님!

경오

민경오전시3팀장

죄송합니다. 자료 제출하는 데 착오가 있었던 것 같은데요. 별도로 자료를 드리겠습니다.

재영

정재영위원

그러니까 우리 위원님이 요구하신 것은 고객만족도에 대한 조사를 분명히 했을 것이다. 그러면 그게 언제, 어떻게, 어떤 방법으로 몇 회를 했느냐, 그 결과는 어떠냐, 그것을 요구했는데 전혀 관계없는, 이게 뭐예요? 저도 이해를 못하겠는데 대표이사님은 그렇게 행정경력이 오래 되셨는데 이거 이해하시겠습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

죄송합니다. 제가 못 챙겨서 그렇습니다. 그 자료가 있으니까 바로 올리겠습니다.

재영

정재영위원

저는 이해가 안 돼요. 앞으로 이런 일이 없도록 꼭 해주시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지, 또 자료가, 다른 거 많은데요. 이것은 존경하는 이재진 위원님께서 자료 요구하신 겁니다. 471쪽, 업무추진비 사용현황, 최근 2년간에 대해서. 집행절차, 기관별 업무추진비 예산액, 직급별 사용기준, 2008년도 업무추진비 증빙서류 첨부 이렇게 해서 자료요구를 했습니다. 그 뒤에 딱 한 장으로, 한 장도 아니고 반 면. 뭐라고 나왔습니까? 472쪽, 업무추진비 집행절차 및 기준, 월별 자금배정하고 배정범위 내에서 예산집행을 한다. 업무추진비 예산액ㆍ집행액 총괄, 2007년도 예산액 얼마, 집행액 얼마, 아니 이것을 요구한……. 재정팀장, 이태원 팀장님 나오셨습니까? 이태원 팀장님 발언대로 나오세요.

태원

이태원재정팀장

재정팀장 이태원입니다.

재영

정재영위원

업무추진비 사용현황을 2년간에 대해서 자료를 제출해 달라고 우리 위원님께서 요구하셨는데 그 자료 답변 요구가 이렇게 한 페이지로, 반 면으로 되어 있습니다. 우리 위원님이 요구하시는 그런 자료제출 요구에 이것이 합당한 겁니까? 혹시 다른 분들 여기 자료 갖고 계시면 제가 말씀드린 두 가지 한번 살펴보세요.

태원

이태원재정팀장

말씀드리겠습니다. 지금 위원님들께서 요청하신 업무추진비에 관한 자료가 183쪽에 월별 집행내역이 있고요. 그다음에 세 군데에 중복돼서, 471페이지에 집행내역이 있고요. 그다음에 마지막으로 814페이지에 집행내역이 있습니다.

재영

정재영위원

471페이지에 뭐가 있어요? 471쪽에 있는 내용 가지고 말씀드리는 거예요. 471페이지. 거기에 업무추진비 사용현황 해 가지고 2년치를 요구했는데 뒤에 이렇게 달랑 기준 총괄해서 나왔어요. 이것을 요구한 게 아니잖아요.

태원

이태원재정팀장

상세한 내역은 증빙서류로 해서 책자로 두 권을 저희가 제출했고요. 그다음에 조금 전에 말씀드렸던 것처럼 책자 두 권을, 사용내역을 복사해서 유인해 가지고 제출해 드리다 보니까…….

재영

정재영위원

그러면 여기 뒤에다 남이 알아볼 수 있도록 별첨이 있다든지, 이것을 어떻게 알아보라는 얘기예요? 자료라고 하는 것은 내가 보려고 하는 것이 아니라 제3자한테 제공함으로 인해서 제3자한테 정보를 제공하고 그 사람한테 설명, 설득하기 위한 것이 자료입니다. 그냥 혼자 알고 계시려면, 그렇게 말씀하시려면 “사무실에 가면 자료 이렇게 잔뜩 쌓여 있습니다. 와서 보시면 되겠습니다.” 이렇게 말씀하시는 것과 똑같아요.

태원

이태원재정팀장

다음에는 유의토록 하겠습니다.

재영

정재영위원

너무 성의가 없어요. 들어가시고요. 자료 정말 너무 성의 없게 하셨는데 이거 바로 자료 다시 작성이 됐으면 제출해 주시고요. 고객만족도에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 요즘에는 다른 데도 마찬가지겠지만 행정도 역시 서비스를 해야 되는 시대 또 심지어는 군과 경찰도, 큰 권한을 가진, 권력을 가진 기관도 서비스를 해야 되는 시대가 도래됐습니다. 특히 진흥재단에서는 더 큰 고객을 모시고 있는 입장에서 ‘고객이 왕이다.’라고 하는 시대는 지났습니다, 제가 보기에. ‘고객은 신이다.’라고 생각하시고 이제는 고객이 만족하는 정도가 아닙니다. 만족을 넘어서 고객이 감동할 때까지, 요즘에는 또 고객감동 가지고도 안 된다고 합니다. 고객이 졸도를 해서 앰뷸런스에 실려갈 정도로 서비스를 하지 않으면 고객은 오지 않는다는 사실입니다. 그것을 명심해 주시고요. 한 가지 끝으로 제가 마무리 질의를 하겠습니다. 262쪽에 각종 위원회 운영현황에 대해서 아까 존경하는 이유병 위원님께서 말씀을 주셨는데 국제고문단 전시분과위원회 운영실적이 있습니다. 거기에 금년에 두 번에 걸쳐서 분과위원회 운영을 했습니다. 그 내용을 보니까 장소는 이메일ㆍ팩스ㆍ전화로, 인원은 8명, 주요내용은 국제공모전 심사위원 추천 했습니다. 좋습니다. 여기까지는 좋은데 회의수당을 400만 원을 지급했어요. 여덟 분한테 400만 원 지급한 것을 보니까 50만 원씩 지급했거든요. 제가 보기에는 이 50만 원씩 지급하는 수당이 적은 금액 같지는 않은데 어떤 근거에 의해서 이렇게 큰 금액을 지급했는지 확인해 주시기 바랍니다.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

저희가 전에는 비엔날레 준비를 위해서 외국사람들하고 우리 내국인의 투자, 그야말로 도예 분야에 대해서 저명인사를 1년 계약을 해 가지고 500만 원씩 의무적으로 드렸었습니다. 그런데 이번에는 형태를 조금 바꿔서 자문할 때마다 50만 원을 드리는 것으로 예산절약 측면에서 했는데 이게 1년 계약분입니다.

재영

정재영위원

다 외국인입니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다. 내국인 네 분, 외국인 네 분입니다.

재영

정재영위원

명단은 지금 여기에 없네요. 김익영, 김홍남, 정양모, 하계훈, 로버트 해리슨 이런 분들입니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다.

재영

정재영위원

본 위원은 외국이라서 그런지 몰라도 이메일, 팩스 가지고 분과위원회를 하고 이게 자문비를, 회비를 드렸다는 거에 대해서는 조금 지나치지 않은가 하는 생각이 드는데 문제가 없습니까? ‘위원회’ 그러면 일단 모이셔서 서로 내 의견도 내고 상대의 의견도 듣고 이래서 서로가 종합적인 토론을 통해서 문제점을 도출하고 발전시켜 나가야 되는데 이런 방식으로 그냥 이메일, 팩스, 전화 해 가지고 상담하고 회의수당이라고 해서 50만 원 준다는 것은 저는 이런 사례는 처음 보는데.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

이게 특수성을 가지고 있습니다. 외국에 있는 그야말로 도예 분야에서 가장 저명한 사람을 저희가 위촉해 가지고 비엔날레 자문도 받고 그런 역할을 하는 위원회가 되는데요. 이분들, 외국사람들을 수시로 부를 수도 없을 뿐만 아니라 그래서 저희가.

재영

정재영위원

효과가 있습니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그렇습니다. 이메일, 팩스로 보내는데…….

재영

정재영위원

이게 진짜, 그러면 서로 의견이 다 달랐을 때는 어떻게 조정합니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그걸 가지고 같이 조율하는 거죠.

재영

정재영위원

어떻게 같이 조율합니까?

두현

권두현도자진흥재단대표이사

이메일, 팩스, 전화로 서로 연결해 가지고 어느 자문위원님은 이런 안을 주셨다. 그동안 비엔날레 행사를 하면서 쭉 그렇게 운영을 했었어요.

재영

정재영위원

굉장히 이게 회의진행에서는 문제점이 있는 방법인데, 차라리 인터넷 화상을 통해 가지고 회의를 하면 되지 이거를 전화로 각자 다른 의견을 종합할 수가 없잖아요. 다 다르잖아요.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

그러니까 이메일로 전부다 받아가지고 그걸 가지고 저희가 의견일치가 안 되면 조정하는 거죠.

재영

정재영위원

그건 제가 보기에는 굉장히 아주 옛날 방식 같습니다. 아나로그시대에 하는 방법 같은데 이왕 외국인이 계셔서 어쩔 수 없이 올 수 없다고 하면 인터넷 화상을 통해서라도 직접 대면해서 하시는 것이 더 현실적이지 않을까 하는 생각이 드는데 이걸 개선해 볼 용의는 없으세요.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

사실 어렵습니다마는 위원님께서 말씀하신 대로 화상같은 것은 사실 저희가 그런 시스템도 안 돼…….

재영

정재영위원

인터넷하면 됩니다, 인터넷. 인터넷 화상.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

바로 그게 저희가 이메일이라든지 그런 문서로 보내는 것도 그렇고.

재영

정재영위원

이메일하고는 다르죠. 이메일하고는 전혀 다른 거지. 이메일하고 인터넷 화상하고 같다고 그러십니까.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

위원님이 주신 안을 가지고요.

재영

정재영위원

저도 미국에 친구가 있으면 그거가지고 하는데.

두현

권두현도자진흥재단대표이사

하여튼 위원님이 제안하신 사항도 검토해서 효율적이고 극대화시킬 수 있는 방법으로 운영하겠습니다.

재영

정재영위원

혹시 담당직원 누구세요? 이걸 제가 제안한 대로 개선해서 인터넷 화상을 통해서 서로 회의를 할 수 없냐하는 제안을 드렸는데 불가능합니까?

정걸

서정걸전시기획실장

전시기획실장 서정걸이라고 합니다. 그전에는 전시자문위원회라고 해 가지고 일반적인 위원회처럼 저희가 운영을 했었는데요. 운영을 해본 결과 저희가 원하는 현실적이고 실질적인 답을 얻어내는 데는 상당히 어려움이 있었습니다. 그리고 저희가 하는 것이 국제행사들을 위주로 할 경우가 많기 때문에 외국사람을 포함시켰고요. 하는 방식은 어떤 주제, 이번 주제를 ‘불의 모험’이라고 정했다, 우리가 정하려고 한다, 당신들의 의견을 내주십시오. 구체적인 사안을 가지고 하기 때문에 어떤 토론을 해야 될 그런 것들에 대해서는 단점이 있습니다. 그런데 저희가 구체적인 답을 얻어내는 데는 장점도 있습니다.

재영

정재영위원

그래서 저는 그 방법도 쓸 수가 있지만 개선해서 한 걸음 더 나가서 디지털시대에 맞게끔, 대화를 할 때는 눈을, 아이팅을 하면서 하면 훨씬 효과적입니다. 전화로 듣는 거하고는 상당히 다를 수 있으니까 한 단계 업그레이드 시키는 방법으로 회의를 진행했으면 좋겠다하는 생각인데.

정걸

서정걸전시기획실장

위원님 말씀대로 더 연구해 가지고 업그레이드 시키도록 노력하겠습니다.

재영

정재영위원

어차피 이 제도가 없어지면 모르겠습니다마는 있는 한은 좀 더 개선시켜서 하는 것이 현실적이고 효율적이라는 생각을 갖고 있습니다. 연구검토하셔서 시대에 맞게끔 하시길 부탁드리겠습니다.

정걸

서정걸전시기획실장

네, 잘 알겠습니다.

재영

정재영위원

본 위원이 자료작성의 부실에 대해서 지적을 했습니다. 아무리 훌륭한 도자기라도 틀림없이 어딘가에는 옥의 티가 있게 마련입니다. 바로 이런 자료부실 관계가 권두현 대표이사께서 아무리 잘하려고 하셔도 뒤에서 여러분들이 뒷바라지를 못해주시면 이런 옥의 티라는 누를 범할 수 있으니까 앞으로 이런 일이 없도록 전 임직원들께서 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 마치겠습니다. (이백래 위원장, 이유병 부위원장과 사회교대)

유병

이유병부위원장

정재영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 지금까지 여러 위원님께서 질의하셨는데 질의하신 내용 중에 추가로 보충질의하실 기회를 드리도록 하겠습니다. 보충질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없는 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 도자진흥재단 소관 업무에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 권두현 대표이사 등 증인 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 장시간 심도 있는 감사활동에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 도자진흥재단 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사는 끝났습니다만 위원 여러분께서는 감사 중에 지적하신 사항이나 시정 권고된 사항이 제대로 이루어지고 있는지에 대하여 계속 관심을 가지고 지켜봐 주시기를 당부드립니다. 아울러 행정사무감사 수감준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해 주신 권두현 대표이사 및 관계직원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대해서는 향후 도자진흥재단 업무전반에 적극 반영함으로써 경기도의 문화예술 발전에 도움이 될 수 있도록 최선의 노력을 다 해주시기 바랍니다. 아울러 오늘 감사 시에 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 조속히 제출하여 주시기 바라며 서면질의서와 답변서는 회의록에 거재토록 하겠습니다. 감사종료를 선언하기 전에 안내말씀을 드리겠습니다. 11월 17일 월요일 오전 10시에는 월드컵경기장 회의실에서 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관 사항에 대하여, 오후 2시에는 경기관광공사 회의실에서 경기관광공사 소관 사항에 대하여 감사를 실시할 예정이오니 한 분도 빠짐없이 참석하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 도자진흥재단에 대한 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

17시37분 감사종료