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경북 영주시의회 발언

황병직 의원 발언

제130회 제1차 산업건설위원회2008-11-17

황병직 의원 프로필 보기 →

이중호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제130회 영주시의회 임시회 제1차 산업건설위원회 개의를 선포합니다. 먼저 전문위원으로부터 회부안건 보고가 있겠습니다.
호철

장호철전문위원

전문위원 장호철입니다. 제130회 영주시의회 임시회 산업건설위원회에 회부된 안건을 보고 드리겠습니다. 우리 위원회에 회부된 안건은 영주시장이 11월 6일로 제출한 2009 하수관거 정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안 1건입니다. 이상으로 회부안건 보고를 마치겠습니다.

이중호위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 방금 전문위원이 보고한 바와 같이 금번 임시회 기간중 우리 위원회에 회부된 안건은 영주시장이 11월 6일 제출한 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안 1건입니다. 동료의원 여러분의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 이번 임시회 기간중 우리 위원회에 회부된 안건은 배부해 드린 의사일정안과 같이 처리하고자 하는데 이의 없습니까? ("예" 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정대로 안건을 처리하도록 하겠습니다.
의사일정 제1항, 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안을 상정합니다. 수도사업소장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
웅수

석웅수수도사업소장

수도사업소장 석웅수입니다. 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안을 설명할 수 있도록 기회를 주신 산업건설위원장님과 산업건설위원님께 감사를 드립니다. 지금부터 민간투자사업 의무부담 동의안에 대해서 설명을 드리겠습니다.

이중호위원장

소장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
호철

장호철전문위원

전문위원 장호철입니다 의안번호 제226호, 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 수도사업소장이 설명한 내용과 동일하므로 생략하도록 하겠습니다. 검토의견입니다. 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안을 검토한바, 현재 운영중인 하수처리장의 원활한 운영을 위하여 유입되는 수질을 개선하며 또한 유입량의 조정을 위하여는, 하수관거 우.오수 분류사업이 조속히 시행되어야 하나, 시 재정 여건상 사업을 시행하지 못하고 있는 실정이므로 약 97,000여명의 시민들에게 질높은 하수도 서비스를 조기에 제공하고 악취 발생으로 인한 민원을 해소할 뿐 아니라, 친환경적인 도시 기반을 구축하고 하수처리장의 원활한 운영을 위하여 하수관거 정비사업을 시행하려는 것이므로, 본 동의안에 대하여는 동의하는것이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이중호위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 수도사업소장님은 발언대에 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의가 있으신 위원님들은 질의하여 주시기 바랍니다. 한일선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한일선위원

과장님이 수도사업소에 오신지 몇개월이 안되어서 사업추진이 처음부터 어떻게 이루어졌는지를 자세하게 아는지는 모르겠습니다만 시에서 이 사업을 시행하겠다라고 계획을 세운지가 언제입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

최초 3월달로 알고 있습니다. 정부로부터 공문이 시달되어서 신청하라고 해서 그때 논의가 된것 같습니다.

한일선위원

본 의원이 알기로는 3년전에 해당되는, 예를들어서 읍면동에 이장을 모아서 설명까지 했었어요. 이런 사업을 앞으로 하겠다.
웅수

석웅수수도사업소장

그 내용은 저가 상세하게 모르겠습니다만 그때는 아마 우리가 신청을 할까, 이런 타진 정도가 아닌가 싶습니다.

한일선위원

타진 정도가 아니고 과장님이 잘못 알고 계신것이, 어떤 노선 자체를 하겠다는 안까지 나왔어요. 사업이 해당되는 동네 이장들이 노선 자체를 바꿔달라는 요구까지 했는 사실이 있습니다. 3년전에 얘기입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

그건 풍기지역을 말씀하시는것 같은데 풍기는 이번에 입찰이 되었습니다 .이것하고는 별개로 하는 사업이 있습니다.

한일선위원

전부 똑같은 사업이 아니에요.
웅수

석웅수수도사업소장

그건 국비지원 사업이기 때문에 12월 2일날,

한일선위원

본의원이 잘못 알고 있는 사실이에요.
웅수

석웅수수도사업소장

사업하는것은 같은 내용인데 사업성격상 다릅니다.

한일선위원

사업은 똑같은것 아니에요.
웅수

석웅수수도사업소장

사업하는 방식은 같습니다. 우.오수 분리사업입니다.

한일선위원

우수분리 사업 아니에요.
웅수

석웅수수도사업소장

예. 풍기 일부를 사업을 할려고 하는것이고 이것은 주로 영주시가지 중심으로 할려니까 돈이 너무 많으니까 국가에서 나눠서 상환하는 방식으로 돈을 해 주겠다 이런 뜻으로 하는 겁니다.

한일선위원

알겠습니다. 이상 질문을 마치겠습니다.

이중호위원장

한일선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

박찬훈 의원입니다. 단답형으로 몇가지 질문을 드리겠습니다. 2008년 3월달에 BTL 사업 신청시 의회에 보고는 안하셨지요?
웅수

석웅수수도사업소장

못한걸로 알고 있습니다.

박찬훈위원

이 부분에 대해서는 전임 과장님이 어떻게 생각하셨는지 모르지만, 절차상의 하자를 가져왔다 라는 말씀을 드리고, 우리 영주시가 2004년, 2005년인가 종합예술회관을 BTL 사업으로 할려다가 의회에 동의를 얻지 못해서 못한 부분을 알고 계시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 알고 있습니다.

박찬훈위원

그때도 이용료와 수익료 그다음 영주시가 부담해야 될 상환연도에 대해서 매년 우리 영주시가 지방비 부담 부담이 너무 많기 때문에 의회에서도 동의를 안해줬던 부분이라는것도 알고 계시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

박찬훈위원

그렇다면 지금 하수관거정비 BTL 민간투자사업은 실지 수도사업소장도 과연 BTL 사업을 하는것이 영주시 재정으로 봐서는 올바른가 라고 판단을 하셨습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 했습니다.

박찬훈위원

우리 집행부에서도 그런 부분을 충분히 논의가 되었습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

박찬훈위원

그렇다면 이런 부분에 대해서도 역시 의회도 시민을 위해 또 시 집행부가 불요불급한 예산에 대해서는 우리 의회가 동의를 해 주지 않는다는것도 알고 계시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

박찬훈위원

그런데 굳이 이걸 시행을 해야겠다는것은 우리 영주시민을 위하는 길이다 라는 생각을 가지고 우리 소장님이 하시는걸로 생각을 해도 됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 맞습니다.

박찬훈위원

그 틀에서 몇가지만 여쭤보겠습니다. 지방자치단체가 몇 개 단체가 하고 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

이번에 11개소를 포함해서 80개 정도 시군입니다.

박찬훈위원

사업을 시행하고 있다, 그런데 2009년도부터는 지금 신청한 자치단체는 몇 개입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

2009년도에 전국에 한것은 정확히는 모르겠는데, 확률이 30% 정도 된다고 하니까, 11개소 이면 30개에서 40개 사이가 되지 않나 판단을 하고 있습니다.

박찬훈위원

우리 대한민국에 230 몇 개 지방자치단체에서 지금현재까지 합해서 8,90개 정도 되겠다, 이걸 한다면 인센티브가 있다고 생각합니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그 인센티브라는것은 별도로 이 사업을 해서 국가에서 했기 때문에 주는것은 없고요. 저희들이 이걸 하게되면 방금 보고서에서도 말씀을 드렸습니다만 개인들이 1년에 정화조 청소를 한번씩 법으로 하게 되어 있습니다. 아파트도 마찬가지이고 상가도 마찬가지인데, 이 사업을 하게 되면 그 비용부담이 없어집니다. 그리고 예를들어 신규 건축허가를 받아서 하는 사업도 하수 오수처리 시설을 하지 않아도 됩니다. 정화조를 하지 않고 연결관 비용만 부담 하면,

박찬훈위원

정화조 하는데 사업비 얼마 들어갑니까? 보통 주택시에……
웅수

석웅수수도사업소장

한 3백만원 정도 보시면 되겠습니다.

박찬훈위원

본의원이 듣기로는 지금 국비가 70%, 지방비 30%라고 하는데, 지방비 자체에서 우리 수계관리기금은 포함되지 않았습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

함께 해서 30%입니다.

박찬훈위원

포함해서 30% 이다, 그러면 수계관리기금에서는 몇% 정도 됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

수계관리기금은 9%입니다. 순수 지방비는 21%입니다.

박찬훈위원

지금 이렇게 된다면, 5페이지에 국채금리수준에 플러스 라고 했는데, 영주시에서 매년 이 사업이 완공되었다고 가정할 때 20년 상환으로서 매년 얼마정도 상환해야 된다고 생각합니까?
웅수

석웅수수도사업소장

타시군에 했는 예를 보면 균등상환을 일반적으로 많이 선호합니다. 그 시점에 가서 균등상환이 좋은건지 고정균등상환이 좋은것인지는 사업이 끝나고 한번 더 판단을 해 봐야 되는데, 지금현재까지는 금리가 거의 고용되고 하다 보니까, 균등상환을 많이 합니다. 그래서 균등상환을 했을 경우에는 15억1천9백만원 정도……

박찬훈위원

여기 보면 5년만기 국채금리수준에 플러스 α 라고 했는데 플러스 α가 아주 중요한겁니다.
웅수

석웅수수도사업소장

현재 보고서에 보면 20년 국고만기 10월 27일날 5.34% 되어 있습니다. α가 보통 6% 정도 기약을 하는데, 수익률을 주는건데, 은행에 이자를 플러스 α해서 미리 주는거니까 그것이 α입니다. 일반적으로 지금까지 계약을 했는 각 지방자치단체 선례를 보면 6%를 해서 계약을 하는 겁니다. 그것이 α입니다.

박찬훈위원

상환은 20년을 상환해야 되고, 결과적으로 현재까지 지금은 당장 타지방자치단체를 봤을때 한 15억 가량 되는데, 인플레이가 되고 나면 그렇게 많은 돈은 아니다, 이렇게 생각해서 신청을 하신거라고 생각하는데 맞습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그런것도 있고, 우리가 하수도사업을 해도 국비보조에 따른 시비 부담이 이 정도 할 수도 있습니다. 그렇게 생각하면 20년 상환하는게 큰 무리가 아니라고 생각합니다.

박찬훈위원

국비 좋아하다가 우리 농민들이 빚더미에 앉은 이유가 보조사업을 좋아하다가 빚더미에 앉았어요. 이런 부분은 아주 신중을 기해야 된다 라고 생각하고, 그럼 결과적으로 이 부분이 BTL 사업을 하고 나면 운영권이 민간위탁이라고 생각드는데 맞습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

환경부에 표준안은 그런식으로 되어 있습니다. 왜 그렇게 하느냐 하면, 민간투자가 미리 자기가 투자를 하고 돈 받는 약정만 받고 나가버리면 사업의 부실이라든가 운영상의 문제가 있을 경우에 책임을 묻기가 상당히 어렵습니다. 그래서 환경부에서는 우리가 하는 사업에 대해서는 20년동안 관리도 하면서 돈을 받을걸 받아 가라는 얘기인데, 만약에 20년동안 관리를 하면서 공사 부실로 인해서 문제가 되어서 투자한 돈은 저희들이 반환하지 않습니다. 그런 안정적인 장치 때문에 환경부에서 안을 만들었는것 같고요. 저희들도 특별한 사유가 없다면 그렇게 하는것이 안정적이지 않으냐, 그렇게 생각합니다.

박찬훈위원

시에서 바로 할 수 도 있다 라고 생각 할 수도 있고……
웅수

석웅수수도사업소장

굳이 우리가 하겠다면 우리가 할 수도 있습니다.

박찬훈위원

4쪽 다섯 번째, 불명수 및 침입수 유입 감소로 하수처리장 운영비 절감이라고 하는데, 우리 영주시가 지금현재 하수 및 불명수 처리에 대해서 지금현재 예산이 얼마정도 들어갑니까?
웅수

석웅수수도사업소장

이것 때문에 얼마가 아니고, 유입수가 증가되기 때문에 보통 2005년도 계산으로 하면 톤당 처리비가 450원 정도 됩니다. 1일, 연간으로 계산하면 한 8억 정도 ……

박찬훈위원

8억 예산이 절감이 된다. 엄청난 수익이지요? 예산절감차원에서, 그리고 영주시가 기존 주택자에게 정화조 설치비 경감, 또 기존 주택의 정화조 청소비 절감, 전체적으로 예산절감을 한번 계산해 보셨어요?
웅수

석웅수수도사업소장

신규에 대해서는 예측이 불허하기 때문에 현재 저희들이 시가지를 개략적으로 계산했을때 2만가구로 생각했을 경우에 한가구당 4만원이면 그것도 한 8억정도, 연간, 간단한 추정으로도 할 수 있습니다.

박찬훈위원

총 종합적으로 했을때 우리 집행부에서는 우리시 재정이 열악하니까 하수관거정비사업을 앞으로 효율적으로 하자면 BTL 로 하는것이 바람직하다 라는 생각으로 추진하고 있다.
웅수

석웅수수도사업소장

예. 그렇게 생각합니다.

박찬훈위원

BTL 사업 자체가 민간투자라고 생각하잖아요. 이 부분이 사실 신중이 검토를 해야 된다. 그 BTL 의 민간투자가 아무리 국비를 가지고 했더라도 나중에 그 사람이 수익이 나지 않으면 민간투자를 안한다는 생각을 해야지요.
웅수

석웅수수도사업소장

맞습니다. 저희들이 공고를 하면 민간투자가들이 설계를 해서 응모를 합니다. 그 사람들이 수익이 나지 않는다고 하면 응찰 자체가,

박찬훈위원

아무리 예산사정이 열악하고 국고보조를 받는 지원이라고 하더라도 이런 부분에서는 신중히 검토를 하셔야 되고, 과연 어떤 방법이 우리 시, 우리 시민들에게 도움이 될 것이라는걸 제일 잘 아는 분은 주무과장이라고 생각해요. 이런 부분에 대해서 신중을 기해서 해 주길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이중호위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 이창구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창구위원

이창구 의원입니다. BTL 사업에 과장님이 말씀하셨다시피 의회에 보고가 늦은것은 잘못되었는거지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 말씀드렸습니다.

이창구위원

사실 교감이 있어야 의원들도 이해를 하고 준비를 하는데 갑자기 보고를 하니까 좀 문제가 있다고 생각합니다. 그리고 얘기를 들어보니까 지방비가 30%에서 9%가 들어가니까 21%만 저희들이 부담하게 되어 있지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

이창구위원

그러면 20년동안 총 납부하는 돈이 얼마됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

약 300억 정도 보면 되겠습니다.

이창구위원

21%로 잡았을때 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예. 21% 잡아서 이자까지 다 합해서 했을때 그렇습니다.

이창구위원

본의원이 듣기전에는 400억 정도 계산했는데, 9%가 다운되었기 때문에, 수계관리기금 때문에 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

이창구위원

조금전 박찬훈 의원님도 말씀하셨지만 큰 사업이기 때문에 특히 영주시로 봐서는 재정부담이 크다고 봅니다. 우리 시민들이 덕을 많이 본다면 이 사업이 좋은 사업이 될 수 있지만, 총 사업비에서 우리 시가 도움을 받는것이 얼마인지, 데이터가 나온것이 있습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

아까 말씀드린대로 우리 시민들이 당장 정화조 청소를 1년에 한번씩 하는걸, 안해도 됩니다.

이창구위원

그게 얼마정도 됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

저희들 추산은 한 8억정도, 그다음 하수처리장 의무개선은 우리 불명수를 얼마나 잡느냐에 따라 다른데, 한 5천톤을 잡는다고 해도 한 8억 정도 계산하고 있습니다.

이창구위원

이 사업이 2010년 10월달에……
웅수

석웅수수도사업소장

2013년말까지입니다.

이창구위원

그 이후부터 우리가 부담해야되지요.
웅수

석웅수수도사업소장

2014부터 재정부담합니다.

이창구위원

이 사업을 신중히 검토하셔서 하시도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이중호위원장

이창구 위원님 수고하셨습니다. 황병직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

황병직의원입니다. 소장님 답변중에서 영주시 하수관거정비 BTL 민간투자사업은 영주시민을 위한 사업이다 라는것을 말씀하셨습니다. 집행부에서 추진하는 모든 사업들은 시민을 위한 사업이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

시민들을 위하는 사업이다 라는 목적을 가지고 추진하는 사업에 타당성, 사업결과에 대해서 저희들 의회에 의결을 필수적으로 들어야 될 사업들이 있습니다. 시민들을 위하는 사업이 되게끔 의원들도 의견을 개진합니다. 의회와 영주시의 관계이지요. 그런데 모든 것을 시민들을 위하는 사업이기 때문에 영주시의회에서 어떠한 의견을 냈는것을 무시하고 집행부의 의도대로 추진해야 된다는것은 잘못되었지요? 그렇습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

저하고 관계가 되는 것인지는 모르겠습니다만……

황병직위원

소장님이 영주시의 간부공무원이시니까, 저가 여쭤보는겁니다.
웅수

석웅수수도사업소장

나름대로 그 사업에 대한 타당성이 있으니까 그렇겠지요.

황병직위원

집행부에서는 타당성이 있는 사업이라고 추진을 하셨습니다. 의회에서는 반대 의견을 내놨습니다. 그런데도 집행부의 의도대로 고집대로 밀고 가는 그런 사업절차는 잘못되었다, 본의원은 그렇게 생각하는데 소장님 생각은 어떠신지 물어보는겁니다.
웅수

석웅수수도사업소장

의회에서 결의하는대로 안되겠습니까? 집행부에서 사업판단을 해서 시민들에게 도움이 되고 괜찮다고 생각하는데 그걸 포기한다는것도 사전에 의회에 상정도 안해 보고 포기한다는것은 그렇지 않습니까?

황병직위원

소장님, 그러니까 BTL 민간투자사업도 의회에서 동의안을 만약에 부결처리된다면 소장님도 결국은 의회의 의결을 무시하고 영주시민을 위하는 사업이기 때문에 집행부 의도대로 사업을 추진하시겠다?
웅수

석웅수수도사업소장

그렇게 못합니다. 의결을 받지 않으면 사업추진이 안됩니다. 환경부에 협의를 할 수 없습니다.

황병직위원

의결을 받지 못하면 사업을 추진 못하기 때문에 의회의 의결 내용대로 사업을 추진하시겠다, 그런데 의회에 동의안을 받는 사항에 대한 결과가 의회의 의견과 상반되게 나왔습니다. 그러면 의회의 의견을 존중해서 사업을 추진하셔야 됩니다. 일부 타 부서에서 그렇지 못한 사례가 있어서 의회와 집행부간의 관계가 원만하지 못하고 자꾸 문제가 생기고 있습니다. 그래서 본 의원의 개인적인 생각으로는 계속 그런 식으로 집행부 고집대로 사업을 추진 하실려고 하면, 이런 민간위탁 동의안도 의회 동의를 받을 필요가 없지 않느냐 라는 뜻에서 물어보는 겁니다. 의견을 받으셔야 되는거네요.
웅수

석웅수수도사업소장

예. 받아야 됩니다.

황병직위원

이와 관련해서 질의를 드리겠습니다. 동료의원들이 절차상의 문제는 지적을 하셨습니다. 관례화가 되면 문제가 됩니다. 문제는 의회에서 이런 잘못된 절차를 집행한 집행부에 강력하게 제재 조치를 가해야 되는데 본 의원 마음대로 되지 않아서 딱한 심정입니다만 그렇더라도 집행부에서는 그런식으로 나가서는 안된다는 얘기를 다시한번 강력하게 말씀드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

그건 저가 아까 제안설명을 드릴때 잠시 사과의 말씀을 드린것이 있습니다. 앞으로는 이런일들이 최대한 없도록 노력하겠습니다.

황병직위원

이와 관련된 질의를 드리겠습니다. 지방비가 226억2천7백만원이지요? 예상되는 사업비가……
웅수

석웅수수도사업소장

지금현재 수계기금까지 합해서……

황병직위원

수계기금까지 합하면 모든 사업비가 226억2천7백만원인데 이걸 20년간 이자 플러스 원금상환을 해야 됩니다. 이자는 5.34%의 이자율을 계산해서, 그러면 연간 이자하고 원금하고 상환하는 금액이 어느정도 됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

국고까지 합해서……

황병직위원

국비를 뺀 지방비만……
웅수

석웅수수도사업소장

지방비는 15억1천9백만원입니다.

황병직위원

연간 말입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

15억1천9백만원이 나옵니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

어떻게 해서 이 계산이 나오지요? 지방비가 226억2천7백만원이니까 여기 이자 5.34%를 하면 연간 이자가 나오지요. 맞습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

226억중에 수계기금이 67억8천만원이 있기 때문에 실지 순수한 시비는 158억4천만원 정도 됩니다.

황병직위원

158억4천만원에 5.34%를 하면 얼마입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

수율을 6%로 계산하고요. 아까 말씀드린대로 고정균등분할로 하는걸로 하면 15억1천9백만원입니다.

황병직위원

연간, 약 15억정도를 원금 플러스 이자를 상환하셔야 되지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

지금 하수관거 공사를 하는데 연간 예산을 얼마정도 책정을 했습니까? 2008년도 기준으로……
웅수

석웅수수도사업소장

지금현재는 시내는 거의 없고요. 읍면지역 마을하수도,

황병직위원

분리식 하수관거공사를 2008년도 기준 예산 금액이 얼마입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

의원님이 말씀하시는것은 읍면에 있는 마을하수도까지 다 얘기를, 시가지 안에요?

황병직위원

예.
웅수

석웅수수도사업소장

한 9억정도 넘습니다.

황병직위원

9억의 공사비로 했는 량은 얼마정도 됩니까? 1km 정도를 하수관거공사를 하면 사업비가 얼마정도 됩니까? 약 3억정도 추정하면 됩니까? 본의원이 계산을 해 보니까 약 1km 이면 하수관거 공사를 3억정도 소요되는걸로 계산을 하면, 우리가 지금 103km 이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

약 300억 정도 나오지요. 그렇지요? 시비 300억 정도이면 영주시에 있는 하수관거공사를 다 할 수 있다는 얘기입니다. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

그것하고는 좀 다릅니다. 의원님이 말씀하시는 9억 가지고 했는 오수관거정비하고 지금현재 우리가 BTL 사업으로 할려는것하고는 좀 성격이 다른것이, 현재 우리가 9억정도 들여서 하는것은 오수관이 비교적 하기 좋은데, 작은 규모이고, 지금 이걸 하면 시가지 전체 구배를 다 맞춰서 해야 되기 때문에 공사비가 훨씬 더 많습니다.

황병직위원

하수관거 분리식으로 공사를 하는데 약 103km 공사를 해야 됩니다. 사업규모량이, 그러면 1km 에 기존 영주시에서 했는것은 km 당 3억원 정도의 예산이 소요되었는데, 이건 돈이 좀 든다고 봅시다. 그러면 400억이 든다고 가정을 해 봅시다.
웅수

석웅수수도사업소장

배가 더 들수도 있고 그렇습니다.

황병직위원

그건 추정이지요. 400억 이상이 더 들것이다 라는 예상은 소장님의 추정이다 말입니다.
웅수

석웅수수도사업소장

이건 확실한것은 민간사업자가 우리 공무원이 했을때 설계를 해서 들어오면 심의를 하면 그 돈이 과다한지 안한지는 그때 판단됩니다.

황병직위원

본 의원이 말씀을 드리고 싶은 얘기는 우리가 지방비로 해서 약 원금 플러스 이자를 계산해서 연간 15억 정도를 상환을 해야 되잖아요. 연간 15억 정도를 상환한다고 했을 경우에 15억 가지고 km 당 3억이 든다고 하면, 15km 이면 우리가 평균 1년에 약 km 를 할 수 있나요?
웅수

석웅수수도사업소장

의원님 계산대로면 5km 이지요.

황병직위원

지금 수도사업소에서 이 사업을 하는데 용역을 안해 보셨잖아요. 사업실시설계를 안하고 지금 협의를 하는 과정에서 추정하는 예상금액이 아닙니까? 본의원은 그 기준을 가지고 얘기를 하는 거에요. 그러니까 내 말대로 15억을 가지고 5km 를 할것이다는 내 얘기가 아니라 추정하는 금액을 가지고 말씀하는 것이기 때문에, 소장님이 답변을 그렇게 하시면 안됩니다.
웅수

석웅수수도사업소장

아까 말씀을 드렸잖습니까? 우리가 지금까지 해 온것은 비교적 가볍고 규모가 작은것을 할 수 있었지, 큰것에 의해서는 사업비도 부족하고 해서 계산자체도 못하고,

황병직위원

10월달에 어디 하셨어요? 지금 공사하는데가, 공사를 하기가 용이하다, 좀 난해하다는 기준은 어디에 두십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예를들어서 자연그대로 쉽게 가는것은 깊이를 적게 파도 되는데, 가다가 고개가 있거나 언덕이 있는 경우에는 관을 아래로 묻어야 됩니다. 그 돈은 몇배가 들지요. 깊으면 가시설도 해야 되고 ……

황병직위원

그러면 아지동 판타시온 리조트 차집관로 공사를 하셨잖아요. 거기 공사가 좀 쉬운 편입니까? 어려운 편입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

일반적으로 구배가 상류구배이기 때문에 ……

황병직위원

시내는 어디 하셨어요? 상망동 삼일주유소뒤에 하셨잖아요?
웅수

석웅수수도사업소장

외곽지역에 좀 했습니다.

황병직위원

거기는 쉬운데 입니까? 난해한데 입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그쪽도 쉬운데이지요.

황병직위원

어려운데가 영주시내 어디입니까? 소장님이 생각하시는 어려운데가……
웅수

석웅수수도사업소장

예를들어서 우리가 시가지에서 모아서 ……

황병직위원

영주시 전체적인 차집관로 공사를 하는 현장중에서 지금 km당 3억 정도 드는 예산이 쉬운데이다, 그러면 전체적으로 봤을때 평균적으로 km 당 4억정도 든다면 금액이 다 나오겠어요.
웅수

석웅수수도사업소장

700억이 의원님이 과다하다는 내용으로 말씀하시는것 같은데,

황병직위원

700억이 과다하다는 말씀을 드리기 위해서 이 말씀을 드리는것이 절대 아닙니다.
웅수

석웅수수도사업소장

우리가 산정하는것은 국가에서 할적에 기준치를 주고요. 그다음에 사업비가 더 많이 소요될수밖에 없는것이 개인 그다음 기존 시설을 다 연결해줘야 됩니다.

황병직위원

나중에 회의를 마치고 소장님하고 말씀을 나누는걸로 하고, 영주시에서는 연간 15억 정도 상환을 해야 됩니다. 그리고 운영비는 별도이지요.
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

재정을 운영하는데 있어서 가장 중요한것이 가용재원을 생각해서 우선순위를 고려해야 됩니다. 맞습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

지금 하수관거 BTL 투자사업은 영주에서 필요한 사업인것만큼은 본의원도 전적으로 동의를 하겠습니다. 그러나 이것이 당장 시행이 되지 않는다고 해서 주민들의 생활상의 편의를 추구하지만 불편함을 가져오는것은 많지 않다고 본의원은 봅니다. 있다, 없다를 놓고 보면 불편한것도 있을수 있겠지만 이런 상황에서 연간 15억 이상의 예산을 우리가 고정적으로 20년간 지원하면서 해야될 사업인지, 아닌지를 우선적으로 따져봐야 되지 않으냐, 우선순위 시급성을 놓고, 아무리 BTL 외상사업이라고 하더라도 우리가 변제를 해줘야 되기 때문에 연간 15억이 드는걸 기준을 놓고 봤을때 필요한 사업이냐, 아니냐를 면밀히 검토를 해봐야 될것 같은데, 단순 예를 한번 들어보겠습니다. 상수도 누수율이 몇%이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

누수율이 46% 됩니다.

황병직위원

톤당 영주시에서 누수로 인한 량이 1일 몇톤정도 됩니까?
웅수

석웅수수도사업소장

1일 14,000톤입니다.

황병직위원

톤당 생산원가가 953원이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

953원 곱하기 14,000 곱하기 365일을 하면 연간 상수도 누수로 없어지는 돈이 49억 정도가 나옵니다. 계장님 계산한것 맞습니까? 그렇지요. 지금 영주시에서 49억이라는 예산이 없어지고 있는 실정입니다. 그런데 이렇게 없어지는 상황에 시에서는 노후관 개체사업을 하라고 하니까, 예산부족으로 재정부족으로 하지 못한다고 말씀하시는것이 답변입니다. 그렇지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

소장님, 질의를 드리겠습니다. 하수관거 BTL 사업으로 악취제거, 정화조 처리비용을 절감할 수 있습니다. 기대효과가 있습니다. 이런 상황에 이 사업을 하기 위해서 15억을 매년 시비를 지원해 가면서 20년간 분할로 해서 민원 불편함을 없애겠다는 것이 사업의 근본적인 목적이지요? 맞습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

그런데 우리가 이 사업비를 만약에 상수도 노후관 개체사업비로 이 사업을 우선순위로 해서 지원을 한다고 했을 경우에 얼마만큼 예산절감을 가져올수 있는지 계산을 한번 해 보셨습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

황의원님 말씀하신대로 이걸 안하게 되면 시민들이 좀 불편할 뿐이지, 하수처리장의 목숨이 와 있습니다. 하수처리장 처리능력이 ……

황병직위원

1일 처리 용량이 몇톤이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

4만톤입니다.

황병직위원

기본적인 처리용량이 4만톤입니다. 풀로 가동시켰을때 몇톤까지 처리가 되지요? 우수기때 처리할 수 있는 하수종말처리시설량이 몇톤인지 알고 계십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

우수기때는 12만톤정도 ……

황병직위원

영주시 하수종말처리용량이 1일 4만톤입니다. 지금 불명수하고 오수,우수하고 합쳐서 하수종말처리장으로 유입되는 량을 1일 평균 4만톤씩 처리하고 있는데, 우수기때 1시간때 제 기억으로는 50mm 이상 집중적으로 폭우가 왔을때 하수종말처리장에서는 정상적인 처리를 못하고 방류를 시킵니다. 지금현재 영주시 상태로서는 하수종말처리장이 문제가 있습니까? 없습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

현재는 문제가 없습니다. 용량이 4만톤인데, 4만톤 이상 들어오면 현재 운영하는데 문제가 없다고 해서 계속 괜찮은것은 아닙니다. 개선해야 되거든요. 환경부에서 이런 사업을 하는것도 증설보다는 이렇게 해서 불명수를 잡고 같은 돈을 쓰지만 이렇게 하는것이,

황병직위원

소장님이 답변하실 때 하수종말처리장의 처리량이 과다하게 불명수가 들어오기 때문에 처리시설을 제대로 하지 못해서 문제가 있다는 식으로 답변을 하시면 그건 곤란한 얘기라 말입니다. 지금 하수종말처리장은 영주시에서 처리할 수 있는 기존 1일 처리량의 약 6천톤 들어오지만 충분히 처리할 수 있고 최대 가동해서 할 수 있는것은 본의원이 정확한 수치는 아닙니다만 6만톤까지는 처리를 할 수 있다 라고 알고 있습니다. 현재 영주시의 하수종말처리 시설은 전혀 문제가 없다. 그렇게 인지를 하시고 답변을 하셔야 됩니다. 다시 질의를 드리겠습니다. 재정의 우선순위가 분명히 정해져야 되지요. 15억씩 주고 하수관거정비 사업을 하면 시민들에게 많은 혜택이 온다는것은 충분히 알고 있습니다. 그러나 영주의 재정, 가용재원의 우선순위를 선정한다고 하면 본의원은 이 사업비보다는 상수도 노후관 개체하는데 사업비를 우선 지원 집행해서 예산절감 효과를 가져올 수 있는것이 더 낫지 않겠느냐 라는 본의원의 생각을 말씀드리는겁니다. 그리고 운영비를 물어보겠습니다. 물가변동비 반영을 해서 나중에 정해서 줘야 된다는 말씀을 하셨잖습니까? 5페이지에요. 지금 영주시의 하수관거 관리를 영주시에서 하고 있지요. 비용이 얼마정도 들지요?
웅수

석웅수수도사업소장

지금 준설하고 보수하는데 한 6억정도 ……

황병직위원

하수도 사용료를 연간 주민들에게 받는 돈이 얼마이지요?
웅수

석웅수수도사업소장

16억 정도입니다.

황병직위원

16억중에서 현재 운영비 6억을 집행하면 10억이 남잖아요. 계산상으로, 10억 예산을 어디 집행을 합니까?
웅수

석웅수수도사업소장

인건비도 있고요. 하수처리장 운영비로……

황병직위원

103km 를 영주시 하수관거 BTL 사업으로 했습니다. 여기에 대한 운영비는 별도로 마련을 해야 되지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

문제가 심각하지 않습니까?
웅수

석웅수수도사업소장

저희들이 하고 있는 준설비용, 보수비 6억정도에서 그것하고 같은거거든요.

황병직위원

말씀을 정확하게 다시한번 해 주십시오.
웅수

석웅수수도사업소장

현재 6억정도 드는것은 이걸로 대체가 가능합니다. 앞으로 우리가 20년간 위탁을 하면서,

황병직위원

103km 까지도 다 포함해서 말입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

103km 가 얼마나 나올지 모르는데 우리가 산정을 해야 됩니다. 이 돈 일부를 이것보다 오버되면 좀더 보태야겠지만 이 범위안에서 우리는 가급적이면 할려고 연구를 하고 있습니다.

황병직위원

소장님, 연구가 안되는것이, 기존 하수도 운영비가 연간 6억이 드는데, 이 돈은 준설 및 유지비에 들어가는 비용이 6억이라 말입니다. 맞지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

기존있는 합리식하고 분리식의 하수도를 관리하는데 매년 6억 들잖습니까? 그런데 103km 에 분리식 관거가 새로 하는데 어떻게 6억 가지고 운영비가 된다는 얘기입니까?
웅수

석웅수수도사업소장

지금은 우오수 합리식이기 때문에 준설비가 많이 들고, 새로운 관을 매설하고 하면 유지비가 일단 적게 들지요.

황병직위원

유지비가 적게 든다는것은 인정을 하겠습니다. 오수와 우수가 분리되어서 가기 때문에 준설하는 시기도 늦어지기 때문에 유지비는 적게 들수 있다고는 보지만 근본적으로 6억을 가지고 새로 신설된 103km 하수관거 관리하는데 운영비가 6억을 가지고 될 것이다 라는 그런 계산방식을 가지고 의회에 와서 답변을 하시는것은 바람직하지 않습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

그건 제가 말씀드렸잖습니까? 우리가 환경부에서 기존 인건비하고 다 나오는데, 저희들은 어차피 하수계가 있어야 되고 또 외곽지 관리를 해야 되기 때문에 인맥은 그대로 두고 순수하게 준설하고 돈이 드는것만 주겠다는겁니다.

황병직위원

그건 추정도 안되지요.
웅수

석웅수수도사업소장

추정이 어렵지요.

황병직위원

이 부분을 민감하게 잘 생각해 주셔야 됩니다. 하수도 새로 신설된 103km 의 유지관리비 운영비는 추정이 되지 않는다. 그런데 이 유지비를 계산한걸 보니까, 5페이지입니다. 운영비는 운영기간동안 발생하는 비용으로 물가에 대한 예측이 불가능하므로 매분기 균등액으로 산정하여 매분기 물가변동율을 반영하여 조정해서 주겠다는 얘기에요. 물가변동율이라는것이 소비자 물가지수를 얘기하는거지요. 2007년도 이전에 평균으로 물가지수가 한국은행에서 발표한것이 3.5%가 인상했습니다. 그런데 금번 경제적인 위기로 물가지수가 7.5% 가까이 올랐잖습니까? 알고 계시지요.
웅수

석웅수수도사업소장

우리가 1997년부터 2006년까지 물가평균 변동율이 2.58% 그 정도됩니다.

황병직위원

2.58%요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

10년간, 1997년도부터 2006년도까지,
웅수

석웅수수도사업소장

2.89%입니다.

황병직위원

2.89% 소비자 물가지수가 상승했습니다. 이번에 경기 악화로 해서 소비자 물가지수가 약 7.6%, 8%까지 올랐지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예.

황병직위원

이것이 문제가 될 수 있는 조항입니다. 상수도 민간위탁을 할때 수도사업소에서 설명하실 때 기존 평균 단가만 871원 설명을 해놓고 뒤에 소비자 물가지수는 빠뜨렸습니다. 이것도 소비자 물가지수를 반영해서 운영비를 준다고 하면 기존 영주시에서 운영하고 있는 운영비보다 훨씬 더 우리가 관리하는 비용으로 들어갈 수 있습니다. 그럴 염려는 없나요?
웅수

석웅수수도사업소장

아까 말씀을 드렸잖습니까? 우리가 기준 금액을 정해놓고 거기에 대해서는 상수도 요금같이 하는것이 아니고 순수하게 그 사람들이 운영하는 돈 드는걸 가지고 하기 때문에……

황병직위원

소비자 물가지수에 큰 낙폭으로 인해서 예기치 못한 운영비가 돌아올 수 있다. 충분히 예상하셔야 된다는 얘기지요. 그런 예상을 하십니까?
웅수

석웅수수도사업소장

그 돈이라는것이 공사비가 많이 들기 때문에 돈이 든다는 것이지, 우리가 여기서 이자를 상수도 요금같이 정해놓고 하는것은 아니라는 얘기지요.

황병직위원

기준 금액에서 소비자물가지수를 적용하면……
웅수

석웅수수도사업소장

많이 상승되면 우리 부담이 조금 늘어날 수 있지만 우리 상수도 위탁같은 그런 개념은 아니라는 얘기입니다.

황병직위원

좋습니다. 그러면 어떤 기준금액을 놓고 소비자 물가지수를 적용해서 운영비를 지급하는 산정방식을 택한다면 하수도 관리운영비가 예상치 못한 예산이 많이 들수도 있습니다. 동의하시지요?
웅수

석웅수수도사업소장

예측이 불가능하기 때문에 우리가 다 하고, 2014년 가서 불변가격으로 할것인가, 물가상승율을 정해 질것인가는 그때 상정하겠다. 이렇게 ……

황병직위원

예상치 못한 재정의 우선순위, 시급성을 고려하고 또한 운영상의 운영비 또는 관리비 이런 등의 문제점, 또 우리 영주시의 하수종말처리장의 처리용량을 비추어 봤을때 영주시에서 충분히 가동능력을 제기능을 하고 있고 향후 영주시의 환경변화를 봤을때 하수종말처리장의 용량을 배 이상 증가 시킬 수 있는 요인이 들어오기는 극히 저조할것 같고, 잘 아시다시피 아쉽게도 판타시온 리조트가 부도가 됨으로 해서 예상했던 것보다 양이 줄어들 수도 있고, 그래서 사업의 필요성에 대해서는 본의원은 다시한번 말씀을 드리지만 동의를 합니다. 그러나 재정운영상의 문제, 시급성 우선순위를 전체로 놓고 봤을때 이런 예산을 가지고 전체적으로 상수도 노후관 개체사업비로 우선투자를 한다면 시 예산 절감의 효과, 이런 여러 가지 효과를 기대할 수 있지 않으냐 라는 뜻에서 말씀을 드립니다. 이상 마치겠습니다.

이중호위원장

황병직 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 본 위원장이 간단하게 말씀드리겠습니다. 동료의원님들이 질의한 내용이 사실상 우리 시의 모든 형편상 빅딜사업이 무리는 아닌가 하는 생각을 가지고 계십니다. 그러나 우리시에서 해야 되겠다, 시민들의 불편함을 해소하는데, 2009년도 상수도사업 예산이 안서있지요?
웅수

석웅수수도사업소장

무슨 사업요.

이중호위원장

상수도 노후관 개체사업……
웅수

석웅수수도사업소장

예.

이중호위원장

이런 부분이 대두되다 보니까 오늘 많은 질의가 나왔는데 우선은 시급성이 중요하겠지만 사업 우선순위가 어떤것인지는 명확히 소장님께서 파악을 하셔서 사업을 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
웅수

석웅수수도사업소장

감사합니다.

이중호위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 소장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 의견을 조정코자 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

14:22 정회

14:35 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 황병직 위원님 토론하여 주시기 바랍니다.

황병직위원

황병직 의원입니다. 본의원은 2009년 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안에 대하여 사업소장님한테도 질의를 하고 본의원이 의견을 피력한바와 같이 재정운영상의 우선순위, 시급성을 비추어볼 때 하수관거 BTL 사업이 영주시로 봐서 필요한 사업이기는 하나 우선 상수도 노후관 개체사업 등 시급성이 있는 사업에 예산을 지원해야 되지 않느냐 라는 의견으로 2009년 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안에 대해서는 부결할 것을 동의합니다.

이중호위원장

황병직 위원님께서 재정운영상 우선순위가 문제됨으로 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안에 반대 토론을 내셨습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? 재청하실 분 계십니까? 재청이 없으므로 황병직 위원님의 부결동의는 의제로 성립되지 않았음을 말씀드립니다. 더 토론하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결순서입니다. 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안은 다른 의견이 있으므로 거수로 표결토록 하겠습니다. 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안에 대하여 반대하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. 찬성하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 출석위원 5명중 찬성 3명, 반대 1명, 기권 1명으로 2009 하수관거정비 BTL 민간투자사업 의무부담 동의안은 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

14:39 산회

출처 경북 영주시의회 회의록