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서울특별시의회 발언

진두생 의원 발언

제211회 제차 재정경제위원회2008-11-18

진두생 의원 프로필 보기 →

이지철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 서울신용보증재단 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. (의사봉 3타) 연일 계속되는 행정사무감사 일정에 위원님들 수고가 많으십니다. 그동안 경영기획실, 정보화기획단, 경쟁력강화본부, 농수산물공사, 서울산업통상진흥원까지 매번 심도 있는 질의와 현장확인 감사를 통해 많은 문제점을 지적하시고 시정요구와 대안을 제시하신 위원님들의 치밀하게 준비된 감사활동에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 이해균 서울신용보증재단 이사장을 비롯한 임직원 여러분, 그동안 기본업무수행과 더불어 행정사무감사 수감 준비에 수고 많으셨습니다. 여러분께서도 모두 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 시민의 대표기관인 서울특별시의회에서 시정업무에 대한 집행과정의 공정성과 투명성 그리고 합목적성과 합법성 등을 면밀하게 점검하여 위법 부당한 행정처리를 지적하고, 불합리한 문제에 대한 제도개선과 올바른 정책방향 제시로 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하기 위한 것입니다. 또한 이번 행정사무감사를 통해 시민의 입장에서 한 해 동안 서울신용보증재단에서 계획한 일들이 어떻게 추진되었는지 하나하나 점검하고 평가하는 데 그 목적이 있습니다. 서울신용보증재단은 담보력이 부족한 소기업과 소상공인들의 채무를 보증하고 중소기업육성자금을 지원함으로써 자금융통을 원활히 하여 서울경제를 활성화하는 데 기여하고 있습니다. 최근 국제금융위기로 경기침체가 계속되고 이에 따라 중소기업과 소상공인의 경영난과 유동성 위기가 고조되고 있는 가운데 서울신용보증재단의 역할과 책임은 그 어느 때보다 중요하다고 할 것입니다. 서울신용보증재단 임직원 여러분께서는 자금난으로 어려움을 겪고 있는 중소기업, 소상공인들을 적기에 지원함은 물론 창업지원에도 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 또한 서울신용보증재단에서는 이번 행정사무감사에서 위원님들의 지적과 정책대안에 대해 정확하게 답변하여 주시기 바라며, 지적 사항과 업무 개선사항에 대해서는 신속히 시정하고 조치해 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 서울신용보증재단에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 수감기관의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제5항 및 동법시행령 제43조제5항의 규정에 의하여 위증한 자는 고발될 수 있으며, 또한 위원회의 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 선서는 서울신용보증재단 이사장과 2급 이상 임직원이 대표로 하게 되겠습니다. 이해균 서울신용보증재단 이사장은 발언대로 나오셔서 선서하시고 대상 임직원들께서는 기립하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명 날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
해균

이해균이사장

(선서)

이지철위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 서울신용보증재단 본점 영업부 및 소상공인지원센터 등을 둘러보면서 현장감사를 실시한 후 다시 감사장으로 돌아와서 감사를 계속 진행토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

10시 29분 감사중지

10시 48분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 현장감사에 모두들 수고하셨습니다. 그러면 질의답변에 앞서 이해균 서울신용보증재단 이사장께서는 인사말씀과 함께 간부소개를 하여 주시기 바랍니다. 그리고 참고로 말씀드리면 우리 위원회는 임시회 등을 통해 주요추진업무를 보고받은 바 있으므로 서울신용보증재단 이사장께서는 업무보고에 대해서는 위원님들이 알아야 할 중요한 사항만 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
해균

이해균이사장

서울신용보증재단 이사장 이해균입니다. 평소 존경하는 이지철 위원장님과 위원님 여러분께 저희 재단 업무현장에서 금번 제35회 정례회 행정사무감사를 받게 됨을 진심으로 감사드립니다. 보시는 바와 같이 저희 재단이 임차건물을 사용하다 보니 장소도 협소하고 여러 가지 불편하신 점이 많겠지만 널리 양해해 주시기 부탁드리겠습니다. 보고에 앞서 저희 재단 간부들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:보좌역 김충민, 경영지원본부장 선인명, 고객지원본부장 김병춘, 영업본부장 김영곤, 기획부장 전승기, 신용보증부장 조재목, 총무부장 김인하, 채권관리부장 왕희원, 기업지원부장 김상호, 감사실장 김정길) 오늘 보고자료를 드렸는데 다 말씀드리기는 그렇고 일반현황만 간략히 말씀드리겠습니다. (보고) 서울신용보증재단 업무보고 (뒤에 실음) 의회에서 저희 재단에 많이 지원해 주시고 서울시에서도 저희 여러 가지 예산을 많이 지원해서 저희 재단이 많은 업무실적을 거양했고, 특히 소상공인 지원을 위해서 온 직원이 열과 성을 다해서 섬기는 마음으로 봉사하고 있습니다. 앞으로도 저희 임직원은 주어진 부하된 일을 최선을 다해서 열심히 할 것을 위원님들 앞에서 약속드리겠습니다.

이지철위원장

신용보증재단 이사장님 수고하셨습니다. 질의답변에 앞서 자료제출을 요구하실 위원님께서는 신청하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 그러면 서울신용보증재단 관계자께서는 원활한 감사진행을 위하여 위원님들이 수시로 자료를 요구할 시 신속히 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 현장확인과 행정사무감사 요구자료 등을 참고하여 위원님들의 질의와 서울신용보증재단 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답 형식으로 진행하겠습니다. 서울신용보증재단 이사장과 임직원께서는 위원님들의 질의에 대해 명확하고 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하여 주실 위원님께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 조규영 위원님 신청해 주셨습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

조규영위원

행정사무감사 준비에 노고가 많으십니다. 제가 어제 산업통상진흥원에도 동일한 지적을 한 바 있는데 여기 서울신용보증재단도 마찬가지 상황이 발생되고 있더군요. 그 내용은 뭐냐 하면 장애인의 의무고용 비율입니다. 지금 현재 정원이 175명이신가요?
해균

이해균이사장

정규직원은 136명이고 계약직까지 포함할 때 180명이…….

조규영위원

그러면 현재 상시근로자 2%를 적용할 때 장애인 의무고용 인원이 몇 명입니까?
해균

이해균이사장

2%에 지금 조금 미달하는 것으로 되어 있어요.

조규영위원

미달해서 이행강제금을 부과를 하셨군요.
해균

이해균이사장

작년에 처음 부과를 했습니다.

조규영위원

그런데 공공기관에서 장애인 의무고용 비율을 지키지 않아서 이행강제금을 납부하는 것은 굉장히 부끄러운 일인데 왜 충원을 못하셨습니까?
해균

이해균이사장

저희는 인원을 공채를 하고 있어요. 금년에도 한 10명인가 뽑았는데 180 대 1 그런데 거기에 공정하게 처리하다 보니까, 또 지원자 중에 제가 알기로는 장애인이 없었던 것으로 알고 있어요. 1차 서류심사를 하고 서류심사 후에 여러 가지 적성검사 하고 그다음에 면접에 의해서 합격을 시키는데 제가 볼 때는 장애인들이 신청한 사람이 없었기 때문에 안 된 것으로 알고 있습니다. 앞으로는 장애인이 나온다면, 업무에 지장이 없다면 적극적으로 장애인도 채용할 의사가 있습니다.

조규영위원

그러면 나오지 않고 능력에 해당되는 분이 없으면 계속 채용을 안하실 의사가 있으시군요.
해균

이해균이사장

능력이 있고 어느 정도 업무에 지장이 없다면 채용을 해야지요.

조규영위원

지금 2%에서 3%로 늘어납니다, 2010년도에는. 그러면 장애인 의무고용인원이 더 늘어날 텐데 저는 이사장님과 여기에서 논쟁을 하고 싶지는 않습니다만 일단 공평성에 대한 이사장님의 철학이 상당히 걱정이 됩니다. 우리가 장애인 의무고용을 하는 이유는 그분들이 비장애인과 능력이 동등해서라기보다는 그분들을 우리가 사회적으로 배려를 해서 그분들의 자립자활능력을 높여주는 것이 사회적으로 공평하다라는 가치가 통용되기 때문에 장애인 의무고용을 하는 것 아닙니까? 그럼에도 불구하고 이사장님이 그렇게 말씀을 하셔서 제가 상당히 당황됐습니다.
해균

이해균이사장

앞으로 최대한 긍정적으로 장애인도 포용해서 사회에 참여할 수 있도록 많은 고려를 하겠습니다.

조규영위원

장애인들 중에 지금 취업을 하고자 하는 사람이 굉장히 많습니다. 그래서 저는 채용의 의지가 있으시다면 얼마든지 채용이 가능하다라고 보고요. 그러니까 이사장님께서 보다 더 적극적으로 공공기관으로서의 책무를 다하겠다라는 의지를 가지셨으면 좋겠습니다.
해균

이해균이사장

알겠습니다.

조규영위원

그다음에 소상공인 지원한 보증 대비 보증사고 비율이 몇 % 정도 됩니까?
해균

이해균이사장

저희는 거의 95% 정도가 소상공인에 대한 보증이기 때문에 어떻게 보면 거의 전부가 소상공인 보증이라고 보셔도 될 것입니다.

조규영위원

그중에 보증사고 비율이…….
해균

이해균이사장

그래서 나타난 보증사고율이 결국은 소상공인에 대한 지원에서 나타난 보증사고율이 되겠습니다. 그것이 대위변제율은 현재 0.5%로 되어 있고 사고율은 1.6%입니다.

조규영위원

그러면 소상공인 보증과 저소득층 자활 및 특별자금 지원, 이 보증과는 다릅니까?
해균

이해균이사장

다릅니다. 저소득층 자활 보증은 우리가 통상 마이크로크레딧이라고 하는데 이것은 저소득자, 장애인, 여성가장 이런 분들이 새롭게 창업하기가 어려운데 그런 분들을 우리가 발굴해서 창업교육과 함께 컨설팅해서 그분들이 자활할 수 있을 때까지 지원해 드리는 제도가 되겠습니다.

조규영위원

그러면 이분들 중에 보증사고가 나는 비율이 어느 정도 됩니까?
해균

이해균이사장

지금 현재 이것 실적이 많지가 않습니다. 뭐냐 하면 저희가 이것을 사회연대은행하고 제휴를 해서 하고 있습니다. 그런데 사회연대은행에서 추천하고 컨설팅하고 우리한테 자금지원 요청이 오면 자금지원을 하기로 했는데 사회연대은행의 인력문제도 있고 그 밖에 인력에 대한 자금운영비, 그것에 대한 지원이 부족해서 지금 현재 24건에 4억 정도밖에 지원이 안 됐었어요.

조규영위원

굉장히 미미하네요, 실적이.
해균

이해균이사장

네, 그래서…….

조규영위원

그러면 향후에 어떤 확대할 계획을 갖고 계십니까?
해균

이해균이사장

내년부터 아마 이것을, 아까 가보신 소상공인센터가 7개가 있습니다. 거기에서 발굴하고 추천하고 또 상담도 하고 우리가 자금 지원하는 이런 식으로 내년부터 바꾸려고 했는데, 시장님께서 특별히 지시가 있어서 이번 12월부터 바로 착수해서 마이크로크레딧을 활성화할 계획으로 추진하고 있습니다.

조규영위원

그리고 사회연대은행과의 협력과 별도로…….
해균

이해균이사장

별도로 소상공인센터하고 우리가 직접 하겠다 이 얘기입니다.

조규영위원

그러면 그저께인가요, TV에 사회연대은행에서 컨설팅을 받고 있는 몇 분의 사례가 나왔습니다. 굉장히 감동적인 사례가 나왔는데 그분들 중에 외식업을 창업하신 분인데 사회연대은행에서 처음에 대상 추천뿐만 아니라 굉장히 철저한 컨설팅을 해 주고 있더라고요. 업체를 자주 방문해서 현재의 위생상태며 서비스의 수준, 그다음에 인테리어 이런 것까지도 분야별로 전문가들이 사회연대은행으로부터 추천을 받은 업체에 가서 아주 세밀하게 상담을 해 주는 보도가 그저께 나왔었어요. 굉장히 마음이 따뜻해지는 보도였는데 저는 소상공인센터에서 사회연대은행과 별도로 이러한 사업을 한다면, 그러니까 소상공인센터에서도 그러한 체계를 갖추셔야 될 텐데 지금 현재 제가 보기에 소상공인센터의 인력이나 규모로 봐서는 그러한 시스템이 마련되어 있는 것 같지는 않더군요.
해균

이해균이사장

아직까지는 안하고 있었는데 앞으로 시스템을 만들려고 합니다. 그래서 현재 우리 소상공인센터 인력이 35명입니다. 35명이 상당한 경륜도 있고 경험도 있고 또 업종 전문가로서의 자격도 갖고 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 것만큼 현재도 우리가 매 3개월마다 사후관리를 해서 상담도 해 주고 있는데 앞으로 이것을 좀더 강화해서 그 사람들이 자립할 수 있도록 우리가 상담체계를 좀더 강화할 생각을 갖고 있습니다.

조규영위원

제가 보기에는 저소득층 자활 및 특별자금 지원에는 물론 적절한 대상에게 자금을 지원하는 것도 관건이지만 말씀드린 바와 같이 보다 더 큰 성공의 관건은 그분들이 계속 자립의지를 키워갈 수 있도록 의지를 독려하는 것과 더불어서 업체를 운영하는 데 있어서 필요한 세심한 기술지도 이런 것들이 자활을 이룩하는 데 관건이 될 거라고 보는데, 앞으로 이 부분과 관련해서 별도의 인력구조라든지 아니면 예산구조가 뒷받침되지 않는 한 이 사업을 하시겠다는 것이 하나의 허울일 수도 있다는 생각이 듭니다. 그래서 그것과 관련된 조직 및 예산구조를 갖추셔서 실제적으로 운영을 하시는 것이 좋겠다는 제안을 드립니다.
해균

이해균이사장

좋은 지적말씀을 하셨는데, 그것은 저희들이 많이 반영토록 하겠습니다.

조규영위원

그러면 계획상 지금 2007~2008년은 총 24건에 3억 8,700만 원을 자금지원을 하셨는데 내년도에는 확대를 하신다면 예상되는 재원이 얼마 정도로 확대를 하실 것입니까?
해균

이해균이사장

지금 예상은 내년도에 한 20억을 우선 잠정 잡았고, 또 추가 늘어날 경우에는 20억도 초과해서 할 계획으로 생각하고 있습니다.

조규영위원

알겠습니다. 꼭 이 부분을 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.
해균

이해균이사장

알겠습니다.

조규영위원

그다음에 신용보증재단의 설립근거법이 지역신용보증재단법에 의해서 재단이 설립되어 있는 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

조규영위원

그러면 신용보증재단에서는 기본적으로 신용보증을 하게 되어 있는 재단이 되겠군요. 여기에서 기술보증은 할 수 없습니까?
해균

이해균이사장

할 수 없는 것은 아닙니다. 저희들이 왜냐하면 기술창업이라는 것도 할 수는 있는데 일반적으로 기술창업이 시간도 오래 걸리고 또 자금도 많이 소요가 됩니다. 그래서 정부에서 기술자금 지원에 관한 어떤 교통정리랄까 신용보증재단 개편과 기술평가금융 활성화방안이라는 것이 나왔는데 그때 기술신용보증기금이 중점적으로 지원하도록 되어 있습니다. 그래서 우리도 기술보증관계는 하고 있는데, 다만 많은 자금이 필요합니다. 우리는 소액으로 예를 들어서 패션, 디자인이라든지 이렇게 한 5,000만 원 되는 것은 적극적으로 하고 있습니다. 그러나 10억 드는 것은 우리가 보증한도가 4억까지 되어 있어요. 그래서 할 수 없기 때문에 소액에 관련된 기술창업에 대해서는 저희들이 적극적으로 하고 있습니다.

조규영위원

제가 기술보증기금에서 자료를 받아보니까 지금 말씀하신 대로 큰 액수뿐만 아니라 굉장히 작은 규모의 액수를 보증해 준 사례도 많이 있더군요. 그래서 기술보증이라고 해서 꼭 큰 액수만 소요되는 것은 아닌 것 같고 기술에 따라서 소액보증도 충분히 가능하다고 보는데, 그러면 현재 신용보증재단에서 나가는 보증 중에 기술보증을 통한 지원이 몇 % 정도 됩니까?
해균

이해균이사장

퍼센티지는 굉장히 미미한 것으로 아는데 정확한 율은 나중에 위원님께 자료를 드리면 안 되겠습니까? 우리가 기술보증이라고 해서 별도로 나가는 것은 아직 없습니다. 다만 디자인이라든지 패션관계에서 창업과 관련된 것은 지원하고 있고, 다만 우리가 심사할 때 기술력이라든지 기술자격증을 가진 사람들 그런 것에 대해서는 우대보증을 하고 있는데, 우리가 기술보증이다 해서 따로 분류해서 진행되고 있는 것은 아직은 없습니다.

조규영위원

혹시 이사장님 생각에 기술보증이라고 해서 따로 보증되는 것은 없는데 기술보증을 하실 의사가 있으신지 하나 하고요. 만약에 의사가 있으시다면 현 체계 속에서 뭐가 보완이 되어야 기술보증이 가능할까요?
해균

이해균이사장

현재는 기술력 평가인력이 솔직히 없습니다. 왜냐하면 기술신용보증기금은 기술을 평가하는 박사가 거의 몇 십 명인 것으로 알고 있는데 우리는 재무분석이라든가 일반적인 것은 평가가 되는데 그 부분이 좀 부족하고요. 또 위원님께서 소액도 많이 있다고 하는데 소액 지원하는 것은 제가 판단하기에는 일종의 사업화를 위한 최초의 자금 일부가 나간 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 앞으로 사업화하고 또 마케팅자금 하면 계속 늘어날 텐데 우리가 그것을 지속적으로 지원하는 데는 한계가 있지 않나 이런 생각이 듭니다.

조규영위원

저는 지난번에도 제가 말씀을 드렸다시피 사실은 연대보증을 통한 신용보증이든 아니면 담보보증이든 하여튼 신용상태를 통한 보증을 받을 수 있는 곳은 우리 사회에 그래도 비교적 인프라들이 갖추어져 있다고 봅니다. 그런데 반면에 기술보증을 할 수 있는 인프라는 지금 사실은 일반 공적영역이 아닌 곳에서는 하기가 불가능하고, 그다음에 공적영역에서도 지금 기보 말고는 딱히 없지 않습니까? 그래서 기술력은 있으되 자금이 없거나 이전에 사업경험이 없거나 사실은 이런 분들을 키워내는 것이 국가경쟁력을 강화하는 차원이라고 볼 때 저는 공적영역에서의 기술보증은 상당히 필요하다고 보는데, 실제로 기술보증을 할 수 있는 인프라들이 많이 없는 상황하에서 저는 신용보증재단에서 기술보증을 고민을 해 보셔야 되지 않을까라는 생각이 지속적으로 듭니다.
해균

이해균이사장

앞으로 하여튼, 저희들이 한때 그런 생각도 했어요. 기술자격증을 가진 사람이라든지 일반 공장에서 오래 근무하던 사람이 그 기술을 갖고 새로 창업할 때 지원해 주는 그런 것을 고민을 해서 한때 그것을 기안을 했었는데 수요가 별로 그렇게 많지 않아요, 우리 홍보가 덜 돼서 그런지. 위원님이 말씀하신 것은 저희들이 실무자와 협의해서 실무적으로 지원할 수 있는 방법을 강구하도록 하겠습니다. 그래서 지금 서울시에 산학연 사업이 있습니다. 산학연과 관련된 어떤 프로젝트에 우리가 지원할 수 있는 방법도 있을 수 있고요.

조규영위원

그런 방법을 찾아보면 제가 보기에 방법들은 있을 것으로 보입니다. 하여튼 우리의 국가경쟁력 강화를 위해서 대부분 기술로 살아남을 수밖에 없는데 그 기술을 어떻게 뒷받침해서 활성화시켜 줄 것인가에 대해서 고민해야 할 곳이 서울시에서는 신용보증재단 아닙니까? 그 부분을 강하게 고민해 주십시오.
해균

이해균이사장

네, 알겠습니다.

조규영위원

이상입니다.

이지철위원장

조규영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 진두생 위원님 질의해 주십시오.

진두생위원

송파 출신 진두생 위원입니다. 이사장님, 작년부터 사옥을 이전할 계획을 하고 있는데 어떤 쪽으로 계획하고 계십니까?
해균

이해균이사장

지금 현재 우리가 기존 건물 용역회사를 통해서 알아봤는데 의외로, 우리는 강북에 어디 위치를 지정해서 조사했었습니다. 그런데 마땅한 기존 건물은 나오지 않고 해서 현재 우리가 부지를 매입해서 우리의 모델에 맞는 건물을 짓자고 부동산 관계를 성동구 쪽에 알아보고 있었는데 여러 가지 권리관계도 복잡하고 그래서 진척이 안 되고 있습니다. 그런데다가 또 요즘 부동산경기가 하락이 돼서 여러 가지 금액이 내려가고 있기 때문에 조심스럽게 더 시장조사를 하고 있는 것입니다.

진두생위원

알겠습니다. 강북 쪽에 검토하고 계신 것 같은데 강북주민들, 또 소상공인들 배려차원에서 강북에 적극적으로 유치될 수 있도록 노력해 주시기 바라고, 대위변제 발생현황 관련해서 질의하겠습니다. 행감자료 우리 김영천 위원님, 김갑룡 전 위원장님 자료에 의하면 현재 서울신용보증재단의 사고위험이 제시한 자료에는 상당히 낮은 수준으로 보입니다. 보증잔액 대비 1.10%의 대위변제 발생률을 기록하고 있는데 이런 원인은 어디 있다고 생각하십니까?
해균

이해균이사장

그것은 우리가 2003년부터 신용평가모형을 개발해서 운영하고 있습니다. 그래서 개인적인 자의성을 배제하고 객관적인 모델에 의해서 평가해서 그것에 의해서 보증한도라든지 금액이 지원되고 있고요. 또 하나는 우리 직원들의 업무능력이 많이 향상됐습니다. 여러 가지 윤리교육이라든지 그런 것도 강화하고 그래서 모든 사람이 성실하게 업무를 지원하기 때문에 그렇고, 또 하나는 우리가 보증사고가 나면 사고 난 것에 대해서 계속 사후관리를 하고 있습니다. 보증사고 난 측에 우리 직원들이 전화해서 사고 나서 대위변제 났을 경우에 불이익이 이렇다, 그래서 사고 정상화도 많이 되고 있고 이런 것 때문에 보증사고율이 계속 낮아졌다고 설명드릴 수 있겠습니다.

진두생위원

노력의 결과라고 생각됩니다만 다른 업종은 좀 줄었는데 제조업은 조금 늘어났네요. 제조업이 상당히 어려움이 많습니까?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

진두생위원

타 지역의 신용보증재단들과 비교해도 사고율은 월등히 낮은 수준으로 자료에 나타나고 있습니다. 경기도와 비교해 볼 때 작년의 경우 보증잔액이 2배에 가까운 반면에 사고율은 경기도에 비해 3.43%의 절반 수준으로 1.71%에 불과합니다. 직원 수도 비슷하고 보증잔액의 규모가 훨씬 큰 상황에서도 이렇게 큰 우량한 사고율을 기록하고 있는 원동력은 말씀드렸듯이 임직원들이 노력하신 결과라고 생각됩니다. 다만, 서울신용보증재단이 갖고 있는 공적 개념으로 볼 때 적정한 수준의 사고율은 감수해야 하지 않는가라고 생각도 드는 것이 사실입니다. 이사장님께서는 어느 정도 사업의 유지가 재단의 설립목적이나 안정성 모두를 충족하는 적절한 수준이라고 생각하십니까?
해균

이해균이사장

위원님께서 칭찬해 주셔서 고맙고요. 저희들이 사고율이고 또 대위변제율이 낮으면 낮을수록 좋을 텐데, 위원님 지적하신 바와 같이 적극적인 보증을 해서 어느 정도 사고를 내야 되지 않나 이런 지적의 말씀이신데, 그래서 저희도 지금 이렇게까지 낮은 것이 앞으로도 이런 낮은 사고율을 계속할 수 있을까 경이롭게 생각을 합니다. 그래서 과거 2003년도에 대위변제율이 9% 까지 올라간 적이 있었습니다. 계속 낮았는데 제가 볼 때는 적정사고율이라 하면 한 2% 정도 내외가 되지 않을까 이런 생각이 듭니다.

진두생위원

말씀드린 바와 같이 경제사정이 나빠지면 사고율의 상승률도 일정부분 예견할 수 없는 그런 부분에 도달할 수도 있습니다. 앞으로 재단 운영의 건전성을 위해서 노력하시고, 또 한편으로는 재단의 도움이 필요한 곳에 적극적인 지원도 아끼지 말아야 한다고 생각됩니다. 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
해균

이해균이사장

네.

진두생위원

이상입니다.

이지철위원장

진두생 위원님 수고하셨습니다. 다음 이한기 위원님 질의해 주십시오.

이한기위원

이한기 위원입니다. 업무자료 34페이지 봐 주실래요? 사내복지기금 출연관계에 대해서 질문을 드릴게요. 서울시가 성과감사를 했지요?
해균

이해균이사장

네, 했습니다.

이한기위원

2007년도에 복지기금 출연에 대해서 지적된 사항이 있더라고요. 자료내용을 보니까 지금 자료내용이 잘못된 것 같아요. 억 단위로 해 놓고…….
해균

이해균이사장

네, 잘못됐습니다. 백만 원입니다.

이한기위원

다른 페이지 보니까 100만 단위로 되어 있는데 순이익이 2,878억이 아니잖아요. 28억이라는 얘기지요?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

이한기위원

그렇다면 출연금도 2억 4,700만 원 아닙니까?
해균

이해균이사장

네, 맞습니다.

이한기위원

자료를 제시해 주면서 그런 것 정도는 파악을 하셔야지요.
해균

이해균이사장

죄송합니다.

이한기위원

기본적인 자료인데 이런 것 자체부터 틀려서 되겠습니까. 정정해 주시기 바라고요.
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

보니까 2001년도의 순익이 28억 7,800만 원, 2002년도에 적자가 났어요. 2005년도, 2006년, 2007년도까지 적자거든요. 사내복지기금 출연은 법적으로 법인세 차감 전 순이익의 100분의 5 한도 내에서 출연하게 되어 있습니다. 알고 계시지요?
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

그런데 어떻게 해서 2002년도, 2005년도, 2006년도 계속 적자가 났는데 출연금을 1억 4,400만 원, 3억, 3억, 4억씩 이렇게 출연했다는 말이에요. 잘못된 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

그런데 출연방법이 정기출연이 있고 임의출연 할 수 있는 근거가 있습니다. 그래서 적자가 나더라도 직원에 대한 복지향상을 위해서 할 수 있는 근거가 있기 때문에 우리가 이것을 추진했는데요. 제가 2004년도에 임명을 받고 왔습니다. 그런데 제가 전에 신용보증기금에 있다가 서울보증재단으로 와보니까 여러 가지 직원에 대한 복지부분이 굉장히 취약했습니다. 그래서 이런 부분의 개선차원에서 시에다가 강하게 얘기도 하고 그래서 출연을 받게 된 것입니다. 그 부분은 양해 좀…….

이한기위원

여러 가지 복지부분에서 열악했다, 이해가 갑니다. 그러나 법의 테두리 내에서 집행을 해야 되는 것이지, 법을 어겨서 법을 위배해서 한다는 것은 문제가 있는 것 아니에요? 또 하나, 서울시 감사기관에서 감사를 하면서 지적할 때는 여러 가지 법적인 사항이라든지 여러 가지 문제를 고려해서 지적했을 거라는 말이에요. 그러면 감사기관에서 지적된 내용을 지키지 않는다는 얘기는 법도 지키지 않고 감사기관의 지적사항도 지키지 않고, 문제 있는 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

법을 어긴 것은 아니고 법에 근거로 이미 출연할 수 있는 근거가 있습니다.

이한기위원

그런 얘기가 아니지요. 그렇다면 왜 서울시 감사기관에서 지적을 하겠어요. 그렇지 않겠어요? 법이 허용한다고 하면 굳이 서울시 감사기관에서 왜 이런 문제를 특별히 지적했느냐, 신용보증재단이 서울시 출연기관 아닙니까. 맞지요?
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

그러면 당연히 서울시 지시를 따라줘야 되는 것 아니겠어요? 대단히 잘못됐다고 보는데요.
해균

이해균이사장

지적사항이 아니라 하나의 정책사항으로 얘기가 됐다고 그러니까 그런 면도 고려해 주시고, 그리고 참고로 신용보증기금이나 기술신용보증기금에도 거기는 적자가 엄청 더 많습니다. 많은데…….

이한기위원

그런데 타 기관에 대해서는 얘기할 필요가 없습니다. 신용보증재단은 서울시 출연기관이니까 서울시 규칙에 따라주면 되는 거예요. 그렇게 말씀하신다고 그러면 일반 상례를 따진다고 하면 굉장히 많지요, 준용할 수 있는 사항들이. 일단은 법적으로 적자 나는 부분에 대해서는 할 수 없습니다. 이익 나는 부분에서 사내복지기금도 출연하고 그러는 건데 어떻게 적자 나는데 복지기금을 출연할 수가 있어요? 지금 메트로 같은 경우도 이런 문제가 제기돼서 상당히 논란이 됐고, 여기도 서울시 감사기관에서 수차례 지적을 받은 경우가 있습니다. 지금 노사관계 문제 때문에 이런 문제를 자꾸 끌고 나가는 것 같은데 이것 안 됩니다. 시정해 주시고요. 그렇게 법의 테두리를 벗어난다든지 아니면 감사기관의 지적을 무시한다고 하면 예를 들어서 오늘 위원님들이 행정감사를 나왔습니다만 여기에서 지적된 사항도 무시하고 받아들인다면 행정사무감사 필요 없는 것 아니겠습니까. 그렇지 않겠어요? 그래서 어디까지나 법의 테두리 내에서 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 유념해 주시기 바라고요. 아까 우리 조규영 위원님께서도 지적했습니다만 저소득층 자활 특별자금 지원관계, 앞서 지적을 했기 때문에 보충해서 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 2009년도에 20억 원을 확대 공급하겠다고 말씀을 하셨잖아요?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

이한기위원

그런데 2008년 10월 20일 현재까지 23건에 3억 8,700만 원이 지원됐습니다. 대략 한 건에 한도가 얼마예요?
해균

이해균이사장

2,000만 원입니다.

이한기위원

지금 상당히 경제가 어렵지요?
해균

이해균이사장

어렵습니다.

이한기위원

특히 경제가 어려워지면 가장 자금에 대한 어려움을 겪는 분들이 소상공인들이고 저소득층들입니다. 그분들은 돈 1,000만 원 정도 융통한다는 것이 상당히 힘들어요. 그러면 이런 서울시 신용보증재단 같은 공익재단에서 이런 시혜를 베풀지 않는다고 그러면 보호를 받을 가치가 없습니다. 때문에 내년에 예산을 대폭적으로 증액할 필요가 있다, 금년보다도 내년에는 경제가 더 어려워질 것이라고 하는 여러 전문기관의 추이거든요. 그렇다고 하면 여기에 대한 대책을 미리 보증재단에서 검토를 하셔서 50~60억 정도 증액할 필요가 있지 않겠느냐 하는 생각이 드는데, 어떻게 생각하세요?
해균

이해균이사장

시하고 협의를 해서 최대한 금액도 늘릴 수 있도록 그렇게 추진해 보겠습니다.

이한기위원

그렇게 해서 어려운 경제로 인해서 여러 가지 고충 받고 있는 서민들에게 시혜를 베푸는 서울신용보증재단이 되어 주었으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 가급적이면 그분들은 신용으로밖에 할 수 없지 않습니까. 보증을 세운다든지 연대보증을 세운다든지 그러면 자금지원을 안 하겠다는 것과 똑같습니다. 그렇기 때문에 가급적이면 순수한 신용보증으로 해서 지원해 주는 대책을 강구했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 하나 더 말씀드리면 23페이지를 보시면2007년, 2008년도 예산집행관계가 있더라고요. 한번 보십시오. 예산 집행률이 아주 저조해요. 특히 2007년도 몇 가지 사례를 들어보면 임차보증금 집행률이 18.3%밖에 안 됩니다. 또 임차료가 집행률이 극히 저조합니다. 또 국내여비도 마찬가지예요. 그런데 똑같은 사례가 2008년도에 또 발생이 됐다 말이에요. 예를 들어서 국내여비 집행률 39.96%, 이것은 10월 20일 현재인데 지금 얼마 기간이 남지 않았습니다만 본 위원 생각에 50%를 넘지 않지 않겠느냐, 또 임차료, 광고선전비, 전산업무비, 용역비, 아주 저조한 상태인데 왜 이런 일이 생긴다고 보십니까?
해균

이해균이사장

임차료 관계는 우리가 점포 이전이 늦어졌어요. 상반기에 송파라든지 마포 같은 데 연초에 이전을 해서 임차료 같은 것이, 좋은 환경으로 이전을 했습니다. 그래서 이전이 늦어졌기 때문에 임차료 집행도 늦어졌고요. 그 밖에 광고선전비도 지금 현재…….

이한기위원

내용을 보니까 2007년도나 2008년도나 사유가 똑같아요. 여기 자료를 전부 뽑아봤어요. 달라진 것이 하나도 없더라고요. 그래서 본 위원이 지적하고자 하는 것은 예산이라는 것은 효율성이 있어야 되거든요. 그리고 어떤 과학적인 데이터에 의해서 검토가 되어야 되는 것인데, 그리고 예산을 이렇게 많이 책정을 해 놓고 편성을 해 놓고 실효적으로 사용을 않는다고 하면 다른 부분 꼭 필요한 예산에 쓰지를 못하잖아요. 이것은 비과학적이거든요. 이것은 지양해야 돼요. 그냥 주먹구구식으로 예산을 세우시는 것 같아요. 내가 내용을 검토해 보니까 문제가 상당히 심각하더라고요. 한두 해도 아니고 2006년, 2007년 누적돼서 이런 식으로 예산을 계속 편성하는 것 같아요. 이 관행을 고치세요.
해균

이해균이사장

그렇게 하겠습니다.

이한기위원

효율적인 예산편성을 해서 실효적으로 쓰시라 하는 얘기입니다. 분명하게 오늘 또 지적을 하니까 2008년도 행정사무감사 때 이것 한번 다시 들여다볼 것입니다, 본 위원이 지적한 내용들을. 얼마만큼 성의 있게 하셨는지를 볼 테니까 검토하시고요. 서두에도 말씀드렸습니다만 여러 가지로 어렵지요? 차라리 서민들 보증해 주는 데 지원해 줄 수 있도록 대책을 세우시면 안 되겠어요? 유념하셔서 이런 문제를 시정했으면 좋겠다 하는 말씀을 드리면서 제 질의 마치겠습니다.

이지철위원장

이한기 위원님 수고하셨습니다. 다음 박홍식 위원님.

박홍식위원

박홍식 위원입니다. 제가 잘 몰라서 여쭙는데 소기업․소상공인․영세 자영업자, 좀더 명확하게 구분할 수 있는 것이 있습니까? 제가 업무보고서에도 보니까 뉴스타트 2008 영세 자영업자 특별자금 주는 것도 보면 밑에 대상자가 신청일 현재 창업 후 3개월이 경과한 소기업․소상공인, 또 16쪽에 소기업․소상공인의 경제난 해소를 위한 특별자금이 나왔는데 거기에도 보면 창업 후 3개월 경과한 소기업․소상공인, 또 환율 급등락으로 인해서 피해를 보는 중소기업특별자금 거기에도 보면 긴급경영안정자금을 필요로 하는 소기업․소상공인․중소기업 이렇게 들어가 있어요. 제가 금융에 대해서 별로 지식이 없어서 그러는데 명확하게 구분이 있습니까?
해균

이해균이사장

있습니다. 그것이 소기업 및 소상공인 지원을 위한 특별조치법에 있습니다. 거기에 소상공인은 광업, 제조업, 건설․운수업의 경우에는 10인 미만이고요. 그리고 도매업, 그 밖의 업종의 경우에는 5인 미만이 소상공인으로 그렇게 되어 있습니다. 소기업이라는 것은 중소기업기본법 시행령에 나와 있는데 광업, 제조업, 건설․운수업의 경우에는 50인 미만, 그리고 도소매업하고 기타 업종의 경우에는 10인 미만 이렇게 되어 있고, 그 외에는 중기업으로 분류가 되겠습니다.

박홍식위원

그런데 여기 사업만 내용이 다르지 대상은 다 같은 것으로 되어 있어요. 그래서 여쭤보는 거예요.
해균

이해균이사장

결국은 우리가 지원하는 것이 소기업․소상공인을 주요대상으로 다루기 때문에 꼭 이렇게 구분하고 그럴 필요는, 거의 소상공인이기 때문에 소상공인 전체에 대해서 우리가 지원한다고 보시면 되겠습니다.

박홍식위원

알겠습니다. 하나만 더 여쭤보겠는데, 지금 출연금이 정부에서의 지원은 없어졌는데 금융기관에서 지원을 하든지 기금을 보니까 시중은행에 저축예금으로 하기도 하고 정기예금으로 하기도 하고 또 CD라고 하는 양도성 예금증서에 넣기도 하고…….
해균

이해균이사장

우리 자금운용 말씀하시는 거지요?

박홍식위원

그렇지요. 중소기업금융채권을 매입해서 갖고 있기도 하고 또 별도의 바로 찾을 수 있는, 대위변제를 위해서 이런 식으로 해서 찾을 수 있는 자금을 따로 관리하고 이렇게 하더라고요. 그런데 시중은행을 선택하는데 어떠한 기준이 있습니까? 보니까 운영위원회라는 것이 있던데.
해균

이해균이사장

특별한 것은 없고요. 우리가 일차 운영위원회에서 심사를 해서 은행을 평가를 합니다, 안정성 있는 은행을. 그래서 정해진 것이 10개 은행인가 이렇게 됩니다. 그래서 예금 기일이 돌아올 때마다 우리 자금 담당자가 그 날짜 현재로 오퍼를 받아요. 오늘 우리가 만약에 100억이 있다면 100억 예금할 텐데 얼마의 이자를 주느냐, 그래서 거기에서 최고의 이자를 주는 은행을 택해서 우리가 예금을 하고 있습니다.

박홍식위원

만기가 도래하면 그 돈을 찾을 때 또 다른 어느 기관에다 예치를 시킬 것인지…….
해균

이해균이사장

다 해당은행이 있을 것입니다. 그래서 은행 간에 어떻게 보면 입찰식이지요. 그래서 최고의 이율을, 우선 안정성이 기본이지만…….

박홍식위원

그것을 공고를 하거나 그런 것은 아니잖아요.
해균

이해균이사장

공고는 안하고 우리 실무 자금담당 운영하는 곳에서 일일이 전화를 해 보고 거기 해당은행에 예금을 갖고 있는 데에서 최고의 이율을 준다면 그냥 거기에 놔두고, 또 타 은행에서 0.1%라도 더 준다면 그쪽으로 계좌이체를 해서 하여튼 우리가 최대한 안정성과…….

박홍식위원

그것이 자기 재산 관리할 때 정도의 관심이 있으면 지금 이사장님 말씀하신 대로 조금이라도 0.001%라도 이자를 더 주는 곳이 있으면 하는 것이 당연하다고 생각하는데, 제가 과거에 다른 기관에서 기금운용 하는 것을 보면 그렇지가 않고 밥 좀 사주고 하는 은행 이런 데에다, 거의 지금 금리자율화가 됐다고 하더라도 그것이 굉장히 엄격하게 관리되지 않으면 그러한 문제가 발생되는 경우를 많이 봤고요. 또 하나 지금 현재 작금의 여러 가지 경제적인 상황, 여건 때문에 시중은행들 중에 한두 은행이 소위 말하면 도산할 것이다라는 정도의 얘기들이 상당히 많습니다. 지금 현재 상태의 경제여건으로 봤을 때는 전혀 뜬금없는 얘기도 아닌 것 같고, 그러니까 우리가 기금을 관리하는 측면에서 좀더 수익을 많이 내서 좀더 많은 사람들한테 소상공인이나 소기업들한테 대출을 해줄 수 있는 운영자금으로 하는 것이 우선 제일차적인 목적이고 거기에 플러스 안전하지 않으면 잘못하면, 내가 잘못한 것이 아니라 여사모사해서 이렇게 잘못했다고 해서 그냥 사유서나 쓸 수 있을지 모르지만 엄청난 일이거든요.
해균

이해균이사장

그렇습니다. 그래서 아까 말씀드렸지만 저희도 안정성이 우선 기본이고, 안정성 다음에 기본 외에 이율이 높은 데를 우선적으로 운용을 하고 있습니다.

박홍식위원

그래서 그것을 여기 보니까 외부전문가를 포함해서 여유자금운용위원회를 운영하시는데 그것에 대해서 보증을 잘 서줘서 좀더 많은 보증재단에 혜택을 보고자 도움을 받고자 하는 사람들한테 주는 것이 일차적인 목적이지만 그래도 돈 관리를 얼마만큼 잘 하는가가 저는 중요하다고 생각합니다.
해균

이해균이사장

위원님 말씀이 맞습니다.

박홍식위원

우선 그럴 때마다 임시방편으로 위원회를 구성하기보다도 확실한 전문가가 구성이 돼서 하는 것이 좋지 않겠는가…….
해균

이해균이사장

지금도 은행전문가가 참여해서 여러 가지 금리에 대한 추세라든지…….

박홍식위원

예를 들어서 군인공제회 이런 것처럼 펀드에 투자해서 낭패를 보거나 그런 것은…….
해균

이해균이사장

그런 것은 없습니다.

박홍식위원

하나만 더, 서울시의 출연금 100억 원은 어떻게 들어옵니까?
해균

이해균이사장

지난주에 들어왔습니다.

박홍식위원

알겠습니다. 이상입니다.

이지철위원장

박홍식 위원님 수고하셨습니다. 신기철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신기철위원

신기철 위원입니다. 준비된 자료를 살펴보니까 지금 이한기 위원님이나 박홍식 위원님과 중복돼서 질문하는 것이 있을 것입니다. 이해해 주시고요. 서울시 출연금은 들어왔다고 말씀 주셨고, 작년에 감사 지적사항을 보니까 서울시 출연금에 의존하지 않고 경영하는 것을 노력해 보겠다는 답변을 주셨는데, 그것은 어떻게 이루어지고 있습니까?
해균

이해균이사장

출연은 지속적으로 받아야 됩니다, 우리가 보증을 계속 확대하다 보니까. 다만 최소한으로 서울시 출연예산을 줄여가겠다 그런 말씀으로 보고 드린 것입니다.

신기철위원

그것을 보충하는 어떤 대안으로서 사례를 한번…….
해균

이해균이사장

대안으로서 그래서 작년에 우리가 흑자가 났지 않습니까. 흑자가 났기 때문에 과거에 450억까지 출연 받은 적이 있었는데 금년에는 100억 받았습니다. 어떻게 보면 서울시 예산을 감축한 것이 아닌가 이렇게 생각합니다.

신기철위원

이제 정부 출연금은 없어졌습니까?
해균

이해균이사장

금년부터 없어졌습니다. 중기운영계획에 따라서 그것은 각 지역재단에 직접 출연하는 것은 없어지고, 지역재단연합회가 있습니다. 재보증기관인데 거기에다 출연하는 것으로 가닥이 잡혔습니다.

신기철위원

지금 말씀하신 대로 그런 노력에 의해서 영업이익도 나고, 서울 출연은 안 받을 수는 없고 받는데 금액이 줄어들고 있는 추세다…….
해균

이해균이사장

네, 그리고 우리가 고무적인 것이 작년부터인가 금융기관 의무출연을, 금액은 많지 않습니다. 법이 개정돼 가지고 여신 잔액의 1000분의 0.2를 받아서 16개 지역재단이 나눠 갖습니다. 그런데 금년에 40억, 연간 40억 정도가 거기에서 들어오고 있습니다.

신기철위원

그래서 하여간 여러분께서 지적도 해 주시고 했는데 잘 운영해 주신다는 생각으로 이해하겠습니다. 더 잘 운영해 주시기를 부탁드리고요.
해균

이해균이사장

네.

신기철위원

그다음에 중소기업육성자금도 다른 위원께서 말씀을 주셨을 것입니다. 보증운영 성과비교를 해본 자료에 의하면 2006년도에는 1.23%, 2007년도에는 0.66%, 2008년도 10월 현재 0.46%로 대위변제를 지속적으로 줄이고 계신다는 자료가 있습니다. 그런데 혹시 앞으로 예상치를 예상해서 말씀하신 것이 있습니까?
해균

이해균이사장

아까 위원님 말씀이 사고의 감내율이라든가 말씀하실 때 제가 적정 대손율이라고 할까, 2% 말씀을 드렸습니다.

신기철위원

혹시 2.7% 이런 얘기 나온 적은 없습니까?
해균

이해균이사장

그런 얘기는 하지 않았습니다. 금년 하반기부터 우리가 적극적으로 보증을 많이 하고 있습니다. 내년에도 또 서울시가…….

신기철위원

증가추세에 있으리라고 봅니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다. 그래서 앞으로 사고율은 더 늘어나리라 이렇게 생각이 됩니다.

신기철위원

이게 참 어려운 얘기입니다. 정말 어려운 얘기가 이쪽 부분을 잘 하려다보면 또 저쪽 부분이 문제가 생길 것이고 또 경제상황이라는 것이 누구도, 특별히 예측을 잘 하는 전문가도 예측을 딱딱 떨어지게 할 수도 없는 상황이고, 그것에 맞춰서 보면 어려운 사람들을 위해서는 지원을 많이 해 줘야 되는데 그런 상황의 밸런스를 맞추고 이런 것을 조정하기에는 어려움이 많으실 것이라고 생각합니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

신기철위원

그런데 그게 탁월한 능력을 가지신 분들이 해내는 역할이니까 신보에서도 이런 사고에 대비하셔서 사고도 줄이고 또 소상공인들이 정말 경제활동을 잘 할 수 있도록 도와 주시는 역할도 배가해 주시고 내년에 수치로 우리가 증명할 수 있도록 기대해 보겠습니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇게 하겠습니다.

신기철위원

한두 가지만 더 말씀드리겠습니다. 중소기업육성자금 2008년도 계획 중에서 상향조정을 했다고 말씀하셨는데…….
해균

이해균이사장

그렇습니다. 1,900억을 늘렸습니다.

신기철위원

그런데 시설자금에서 보면 3,200억의 기존계획에서 2,900억으로 300여억 원으로 이것만 하향조정이 됐어요. 특별히 이유가 있으신지?
해균

이해균이사장

시설자금 수요가 조금 줄었어요. 그 준 것만큼 변환자금으로 바꿨습니다.

신기철위원

그다음에 2007년도, 2008년도 예산결산 내역을 살펴보니까 홍보 관련돼서 아까 어떤 위원님께서도 그런 말씀을 드렸는데 홍보관련 쪽에서는 정말 집행률이 낮은 것으로 아까 현장 통합센터인가 갔을 때도 그런 말씀을 하셨는데요. 사실 저희가 재정경제위원회 위원임에도 불구하고 새로 오신 분들은 잘 모르는 경우, 저는 전반기에도 있어서 조금 귀동냥을 많이 해서 일정부분을 알고 있지만 서울시의원으로 계시는 분들도 아마 그런 것을 모르는 경우도 많을 것입니다. 그래서 가능하다면 아까 그런 리플릿이나 홍보물 같은 것이 있으면 우선 불특정 다수인 시민들에게 하는 것도 필요하고 좋겠지만 적어도 시 관련 이런 분들한테 우선해서, 민원 같은 것도 저희들이 접수하는 입장이니까 서울시의원들 중에서도 알아야 주민들이 소상공인이 됐든 이런 분들 창업할 때 실질적으로 도움을 주거나 할 수 있게, 이것을 정말 알아서 하는 분들이, 어떤 루트라도 정보를 조금 더 많이 알고 있는 사람들이 공유하는 것 아니겠습니까? 그런 것을 전파하고 홍보하기 위해서라도 그런 면에 특별히 신경을 써주셔야 될 것이 아닌가 그래서 특별히 부탁을 드리겠습니다.
해균

이해균이사장

네, 그래서 저희들이 발간한 리플릿이라든지 팸플릿, 여러 가지 자료들을 위원님들께 보내 드리겠습니다.

신기철위원

우선 조금 홍보하는 접근방법이 제 생각이 맞는지 안 맞는지 모르지만 그것도 부탁을 드리겠습니다. 다음에는 홍보효과가 배가될 수 있도록 도와 주시기를 바랍니다.
해균

이해균이사장

네.

신기철위원

이것은 막판에 웃으려고 가벼운 질문 하나 드리겠습니다. 오신 지 3년 되셨지요?
해균

이해균이사장

3년 조금 넘었습니다.

신기철위원

그런데 최우수 평가기관이라는 평가를 계속 받아오시다가 올해인가 아주 미미한 점수지만 우수기관으로……. 91점이 경계인가 해 가지고 그 이상이 되면 평가기준이 최우수기관 가급으로 되고, 91에서 밑으로 뭐 86인가 기억을 잘 못하겠습니다만 그 밑에 있는 기관은 우수기관으로, 그런데 91점이 경계선이더라고요. 그런데 평가는 남이 해 주는 것이니까, 외부기관에서 한 것을 가지고 여기에서 뭐……. 제가 전제로 가벼운 질문이라는 말씀을 드렸는데 정말 0. 몇 % 때문에 우리 성과급 받는 것도 아까 보니까 기준이 그쪽에 되어 있더라고요. 그런 문제도, 무슨 성과급 문제, 연봉문제 얘기를 하자는 것은 아니지만 0. 몇 점 때문에 우수기관과 최우수기관의 자부심, 열심히 일한 조직원들에게 뭐라고 그럴까요, 자긍심도 갖고 더 열심히 하라는 채찍질도 되고 그런 것을 위해서는 조금의 노력이 더 필요한 것 아닌가, 지금 잘 되고 있는 게 아니라 점점 조금씩 떨어지고 있다는 말씀을 드리려고 그랬습니다.
해균

이해균이사장

네, 더 노력하겠습니다.

신기철위원

내년에는 다시 최우수기관이 될 수 있도록 이사장님뿐만 아니라 주위에 보좌하시는 여러분이 잘 해 주셔야 될 것으로 생각을 합니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

이지철위원장

신기철 위원님 수고하셨습니다. 김진성 위원님 질의해 주십시오.

김진성위원

김진성 위원입니다. 제가 재경에 대해서 전문적 지식이 없어서 잘 모르겠습니다만 몇 가지 우문이 되더라도 이해를 하시고 답변해 주시기 바랍니다. 업무보고 16페이지를 보면 소기업․소상공인 경제난 해소를 위한 특별자금으로 아래 표를 보면 3,000만 원 이하는 2.5%를 3.0%로 지원한다, 현행을 특별지원으로 이렇게 바꾼다는 얘기지요?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

김진성위원

그런데 제가 볼 때 3,000만 원 이하의 자금을 3%로 늘린다는 말인지 이율을 얘기하는 것인지 그것을 잘 모르겠어요.
해균

이해균이사장

말씀드리겠습니다. 시중 소상공인이 은행에서 대출을 받게 되면 은행에 따라 이율이 다릅니다. 어디는 7% 받는 데도 있고 8% 받고 있는 데도 있는데 8%를 받으면 서울시에서 보전해 준다는 그런 뜻이 되겠습니다. 과거에는 2.5%를 보전해 줬었는데 0.5% 증가해서 3%로 보전해서 소상공인을 보호한다는 그런 차원에서…….

김진성위원

그러면 소상공인이 5% 대출이자를 낼 때 3%는 서울시가 보전해 주는 것입니까?
해균

이해균이사장

지금 그렇게 운용하고 있습니다.

김진성위원

그러면 본인이 내는 것은 2%밖에 없네요?
해균

이해균이사장

자금이 두 가지입니다. 중소기업 육성자금이 중소기업육성기금에서 운영되는 것은 서울시 자금이 5%로 해서 직접 나가는 것이고요. 육성자금에 시중은행 협력자금이라고 있습니다. 그것은 은행자금으로 나가는 것이지요. 은행자금에 은행이자로 나가는 것인데, 그 대신 이자를 3% 보전해 준다는 그런 말씀이 되겠습니다.

김진성위원

지금 일반적으로 시중은행에서 대출할 때 보증료를 받습니까? 받지 않잖아요?
해균

이해균이사장

보증료는 저희가 받습니다.

김진성위원

시중은행은 안 받지요? 대출이자만 받는 거지요?
해균

이해균이사장

그렇지요. 거기는 대출이자만 받는 것입니다.

김진성위원

그런데 신용보증기금에서는 보증료를 탄력적으로 운영하고 있군요.
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

김진성위원

그러면 신용료를 받는다는 얘기는 대출받는 사람들의 인적 신용을 전혀 생각 안 하는 것입니까? 은행에서는 물적담보를 하지 않는다고 하더라도 그 사람의 신용도를 조사해서 주지 않습니까. 직업이라든지 그간에 은행과의 거래라든지 이런 것을 해서 이자율을 정하는 것으로 알고 있는데 여기에서는 그러면 그런 것이 전혀 필요가 없습니까?
해균

이해균이사장

저희는 대상업체의 신용조사를 해서 저희들이 신용보증서를 발급해 드립니다.

김진성위원

제가 창업자라고 한다면 저에 대한 신용을 그간의 은행거래라든지 이런 것을 해서 그 사람을 다 조사하는 것이지요?
해균

이해균이사장

은행은 저희 신용보증서를 보고 대출해 주는 거지요, 우리가 담보역할을 하기 때문에.

김진성위원

신용보증서를 함부로 발부할 수 없을 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

그렇지요. 우리가 신용조사를 해서 요건이 맞아야 해 드리는데 소상공인들을 위해서는 거의 대부분, 금융부실자가 아닌 경우에는 거의 대부분 발급되도록 제도를 많이 완화해서 운영하고 있습니다.

김진성위원

알겠습니다. 그리고 좀 제가 놀라운 것은 23페이지 구상채권 회수 극대화 및 기본재산의 안정적 유지, 이것을 보면 신용보증재단 운영이 상당히 성공적으로 이루어지고 있다 이렇게 볼 수 있겠습니다. 그런데 제가 들은 바에 의하면 시중에 음식업을 하는 사람을 보면 서울시의 얘기를 들으면 열 사람 중에 7명, 8명 정도는 개업을 했다가 2~3년 내에 폐업을 한다, 그래서 성공률이 20~30%에 불과하다는 이런 얘기를 들었거든요. 그렇다고 한다면 그런 사람들이 자기가 창업을 할 때에 신용보증기금에서 융자를 받아가지고 했다고 한다면 지금 여기 결과 나온 것과 균형이 안 맞아서 그게 의문스러운 것입니다.
해균

이해균이사장

그 부분은 저희들도 어떻게 보면 통계는 그렇게 되어 있고 사고는 그렇게 적은 것이 의심스러운데 대부분 음식 하는 사람들이 폐업을 했다가 아주 닫는 것이 아니고 또 다시 다른 데 알아보고 재창업을 하는 그런 경우가 꽤 많은 것으로 되어 있어요. 사후에 다시 계획을 하니까 잡히지 않고 있는 거지요.

김진성위원

그러면 구체적으로 제가 하나 여쭤보겠습니다. 제가 한 5,000만 원이라는 돈을 가지고 커피점을 하나 만들어 볼까 생각합니다. 그럴 때 처음에 어디 가서 이것을 협의합니까?
해균

이해균이사장

그러면 저희 지점에 오셔도 좋고 아까 들으신 소상공인지원센터 그쪽에 가서 창업상담을 해 주시면 거기에 창업교육프로그램이 있습니다. 외식업도 있고 도․소매, 또 시간대도 여러 가지입니다. 주간도 있고 야간도 있고 주말반도 있고. 거기에서 한 18시간 정도의 창업 일반적인 교육을 받게 권장할 것이고, 아울러 외식업 전문하는 상담사가 여러 가지 입지라든지 오신 사장님의 여러 가지 경험이라든지 그런 것을 고려하고 입지상권을 분석해서 여러 가지 컨설팅을 해 드릴 것으로 알고 있습니다. 그렇게 해서 무조건식의 창업이 아니라 성공할 수 있는 기반을 정보까지 줘서 그런 창업지원을 해 드리려고, 그게 저희 재단과 센터의 목적이 아닌가 생각이 됩니다.

김진성위원

그런 컨설팅이라고 할까 그런 절차를 밟는데 제가 생각할 때는 그래요. 창업을 한다고 할 때 무조건 주는 것이 아니라 그런 절차를 밟잖아요. 그러면 이사장님 보시기에 거기에서 그런 교육과 그런 준비과정을 거쳐서 대출을 받는 사람들의 비율이 어느 정도 된다고 보십니까?
해균

이해균이사장

우리가 창업교육 지금 현재 통계를 보니까 2006년부터 창업교육을 했어요. 총 숫자를 보니까 32% 정도가 창업을 했습니다, 교육받은 사람 중에. 1만 8,000명이 교육을 받았는데 6,000명 정도가 창업을 했어요.

김진성위원

그럼 저는 지금 5,000만 원을 가지고 준비과정을 거쳐서 거기 32%에 통과가 되었습니다. 통과가 됐는데 한 1억의 자금이 필요하다라고 할 때 그것이 가능한 것입니까?
해균

이해균이사장

가능합니다. 추가 매출실적이라든지 이것이 나타나지 않겠습니까, 1년 정도. 그러면 매출실적 이런 것을 고려해서 추가 운전자금을 지원해 드리고 있습니다.

김진성위원

그런데 하다보니까 인건비도 많이 나가고 집세도 올라가고 그렇게 해서 어려움을 겪는데다 또 요즘에 환율도 인상되는 어려움이 있어서 한 5,000만 원이 더 필요로 한데 그때 그것이 또 가능하겠습니까?
해균

이해균이사장

그것은 그동안의 매출액이라든지 상황을 봐야 되겠지요. 하향추세로 가고 있는데 무조건 지원해 드릴 수는 없는 것이고, 여러 가지 상승추세라면 추가운전자금을 지원해 드리고, 만약에 그 사업이 안 돼서 업종변환을 한다 그러면 우리가 또 경영개선프로그램이 있습니다. 또 사업장이 나쁘다 그러면 사업장 위치를 바꾸는 경영컨설팅이 있어서 그런 사후관리까지도 저희들이 지속적으로 해 드리고 있습니다.

김진성위원

여기 보면 구상채권 회수가 거의 다 되고 있다고 볼 수 있고 이 정도라고 할 것 같으면 거의 완전하지 않느냐, 은행에 대해서는 제가 잘 모르겠습니다만 오히려 은행도 그렇게 까다롭게 하고도 완전회수를 못하는 경우가 많은데, 그런데 제가 영업을 하는데 여기에서 대출을 해 준 신용기관이기 때문에 항상 영업의 실적이라든지 그런 것을 들여다봐야 되는 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김진성위원

그래서 만약에 커피점이 제대로 안 된다 그랬을 경우에 여기에서 무슨 경고를 한다든가 자금회수를 하기 위해서 어떤 조치를 취한다든가 그런 것도 있습니까?
해균

이해균이사장

그런 것은 없고, 만약에 은행에 연체가 2개월 이상 됐다 그러면 은행에서 저희한테 보증사고 통지를 보내지요. 그렇게 되면 우리가 채권보전조치라든지 그런 것을 하게 되겠습니다.

김진성위원

지금 제가 하려고 하는 커피숍은 당초에 금리가 5%…….
해균

이해균이사장

경영안정자금을 쓸 경우에는 5%가 되겠습니다.

김진성위원

그리고 그 후에 특별히 더 받을 수 있는 금리가, 그것이 여건이 허용이 됐다고 하면 항상 5%가 고정입니까?
해균

이해균이사장

경영안정자금을 계속 받으실 수 있으면 그것을 쓰시고 만약에 우리가 경영안정자금이 안 되면 아까 말씀드린 시중은행협력자금, 은행에서 만일 8%다 그렇게 되면 우리가 이자보전을 3% 해 드리면 5%로 쓰실 수 있는 것이고, 그렇게 운영이 된다고 보시면 되겠습니다.

김진성위원

지금 저는 여기 와서 새로운 것을 많이 배웠는데, 정말 어려운 경제난국에 소상공인이 또 일반서민이 이런 자금을 많이 활용해서 건전하게 자기의 생활을 꾸려나갈 수 있는 계기가 되었으면 하는 바람입니다. 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

이지철위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김갑룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김갑룡위원

김갑룡 위원입니다. 이사장님 감사준비 하시느라고 고생 많았습니다. 제출된 자료 64쪽에 보면 2006년~2008년 10월 20일 현재 직원들 징계내역 및 사유를 달라고 했는데 보니까 세 분이에요, 징계내역이. 7월 29일 영등포지점 지점장 주의촉구 받았고요. 7월 29일, 다 같은 날입니다. 주의촉구를 감사원에서 처분요구해서 내렸네요. 주의촉구는 자체에서 내린 거지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김갑룡위원

징계위원회의 구성은 어떻게 됩니까?
해균

이해균이사장

징계위원회가 우리 인사위원회가 있습니다. 인사위원회 위원장하고 주요간부들하고 같이 해서 위원회가 구성되어 있습니다.

김갑룡위원

징계위원회, 인사위원회라고 그러셨지요?
해균

이해균이사장

네.

김갑룡위원

명단을 오후 감사 개시 전까지 우리 위원회에 제출해 주시고요.
해균

이해균이사장

그렇게 하겠습니다.

김갑룡위원

내용을 보니까 사유가 보증심사업무 시 절차이행을 소홀히 했다 이렇게 되어 있습니다. 감사원 감사에서 지적이 된 거지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다. 감사원에서 서울시 감사를 하는데 서울시 감사 하다보니까 산하기관이라 저희 기관까지도 보게 된 것입니다.

김갑룡위원

재단의 업무 성격상 보증심사업무가 상당히 중요하다고 생각합니다. 그렇지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김갑룡위원

그다음에 89쪽을 봐 주십시오. 2006년~2008년까지 자체감사 실시내역 및 지적사항 사본을 제출하라고 요구를 했고 여기 제출이 됐습니다. 이 자료가 틀림없을 것으로 본 위원도 생각하고 있고요. 지금 제출된 자료를 보면 2006년도에 열두 번 자체감사를 해서 28건이 적발이 됐습니다. 또 2007년도에는 열 번 자체감사를 해서 12건이 적발이 됐습니다. 금년도에는 6회를 해서 36건이 적발이 됐습니다. 다 사실이지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김갑룡위원

이 내용을 보니까 자체감사 해서 지적된 내용들을 보니까 대부분이 보증업무, 아까 감사원에서 처분요구한 것같이 보증심사업무 시 절차 불이행이 상당히 많습니다. 그런데 본 위원이 알고자 하는 것은 상급기관에서 처분을 요구해서 금년에 세 분이 주의촉구를 받았는데 자체감사로 해서 같은 내역 아니면 더 심한 내역이 있다면 이것은 어떻게 처분을 했습니까?
해균

이해균이사장

만약에 더 심한 내용 그런 것이 있다면 우리도 징계를 주어야 될 텐데 자체감사에서 지적한 내용들이 어떤 중징계감 그런 것은 아니고 업무처리 절차에 대한 약간의 미숙이라든지 금방 시정할 수 있는 사항 그런 내용이 주로 많습니다. 그렇기 때문에 이것은 하나의 감사를 해서 지적내용을 영업점 직원들한테 전파해서 이런 사례가 다시는 발생하지 않도록 하는 차원에서 이런 것을 하고 있는 것입니다.

김갑룡위원

이 내용을 죽 보면 지적된 내용 중에서는 담당직원의 구상권까지도 얘기할 수 있는 부분들이 많거든요. 그러면 이것만 가지면 모르겠으니까 감사원에서 처분요구한 내용, 주의촉구를 한 내용, 주의촉구라고 하면 상당히 미미한 징계 아닙니까?
해균

이해균이사장

그래도 인사고과 평점이 마이너스가 되는, 어떻게 보면 직원신상에는 어려운 사항입니다.

김갑룡위원

그렇다면 자체감사를 했어도 이 내용들이 다 여기 있어요. 내용이 제출이 됐기 때문에 내용을 다 봤습니다. 보니까 상당히 중요한 지적사항들이 많거든요. 이분들은 어떻게 처분을 했느냐 이 말이에요.
해균

이해균이사장

이 사람들은 주의 정도, 주의라든지 경고 이런 식으로 해서 처분이 된 것으로 알고 있습니다.

김갑룡위원

본 위원이 재단의 인사위원이 아니라서 뭐라고 말씀드릴 수는 없습니다. 하지만 여기에 지적된 사항들을 위원들이 봤을 때 물론 이사장님께서는 중요하지 않다 해서 경미하게 보셨는지 몰라도 우리는 그렇게 안 보고 있거든요. 제일 중요한 것이 신용보증재단이기 때문에 보증업무가 상당히 중요하다라고 사전에 제가 말씀을 드렸습니다. 그래서 내용을 보면 그런 내용들이 상당히 많아요. 업무미숙으로 인한 그런 것이 아니고, 업무미숙 이런 사람들을 직원으로 채용해서 되겠습니까? 신용보증재단에서 보증업무를 하는 데 절차를 이행 안하고 여러 가지 문제점, 일일이 제가 다 열거할 수가 없지만 죽 보시면 다 알아요. 그래서 제가 이상한 거예요. 보증업무 시 절차이행 소홀 해서 주의촉구를 상급기관에서 요구해서 했는데 자체감사를 해서는 같은 사항 아니면 좀더 심한 사항이 있어도 주의촉구 이상을 주지 않았다는 거예요.
해균

이해균이사장

그 관계에 대해서는 다시 통계가 나와서 말씀을 드리겠습니다. 우리가 그동안 자체감사 해서 나온 것이 우수 수범사례 1건이 있었고 제도개선사례가 7건 있었고 주의촉구가 5명 있었습니다. 그러니까 아까 말한 3명 말고도 2명의 주의촉구가 또 있었습니다.

김갑룡위원

그러면 어쨌든 지적사항 전부 다 해서 몇 건입니까? 2006년부터 76건, 여기에 대한 징계 처리내용도 같이 해서 오후 감사 개시되기 전까지 위원회로 제출해 주시고요. 그렇다면 이 자료가 잘못된 것 아닙니까? 어떻게 우리가 2006년~2008년까지 직원 징계내용 및 사유를 요구했을 때 세 분만 나왔다 말이에요. 감사원, 상급기관에서 처분요구한 내용만 나왔다 말이에요. 그러면 자체감사를 해서 76건이 발생했는데 이것도 당연히 포함이 됐어야지요.
해균

이해균이사장

그것은 누락이 됐습니다. 드리겠습니다.

김갑룡위원

그것을 제출해 주시면 제가 오후 감사에서 또 말씀을 드리겠습니다. 아무튼 수고들 많으시지만 제일 중요한 것이 보증업무입니다. 그래서 이 내역별로 어떻게 인사위원회를 개최해서 어떤 징계를 했는지 모르지만 그 부분은 오후 감사 때 다시 말씀드리겠습니다.
해균

이해균이사장

그렇게 하겠습니다.

김갑룡위원

이상입니다.

이지철위원장

김갑룡 위원님 수고하셨습니다. 지금 12시 넘었는데 오전 질의는 이것으로 마감하고, 다음은 중식시간을 1시 반까지 하고 1시 반부터 감사를 계속 진행토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 08분 감사중지

13시 53분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 정춘희 위원님 질의하여 주십시오.

정춘희위원

정춘희 위원입니다. 저는 한 가지만 질의를 하겠습니다. 행감자료 158페이지, 업무보고 19쪽인데요. 풍물시장 입주 관련해서 질의를 드리겠습니다. 당초 동대문시장에 있던 노점상들이 입주한 서울풍물시장의 활성화와 이주상인의 입점 및 경영안정 필요자금 지원을 위해서 특별자금을 지원하신 것으로 알고 있습니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

정춘희위원

자료에 의하면 당초 정상금융거래자와 금융소외자를 대상으로 30억 원의 지원금을 정해 놓고 대상에 따라 각각 1,000만 원과 500만 원 한도 내에서 지원을 계획했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 자료에 보면 10월 20일 현재까지 정상금융거래자에 대한 특례보증 실적은 101건에 10억 원 수준이고, 금융소외자를 대상으로 하는 대부지원은 39건에 1억 9,500만 원을 지원하는 데에 그치고 있습니다. 당초 지원규모와 비교할 때 턱없이 지원실적이 미미한데 특별한 이유가 있습니까?
해균

이해균이사장

지원대상이 900명 정도로 되어 있습니다. 그런데 900명 중에는 신용관리정보 등록대상, 예를 들어서 말하면 신용불량자에 해당되는 사람이 많아서 그 사람들이 사업자등록증을 내야 우리가 지원하게 되어 있습니다. 그런데 그중에 기초생활수급권자에 해당되는 사람들이 있어서 그 사람이 사업자등록을 낼 경우에는 기초생활수급 대상에서 제외됩니다. 그래서 사업자등록증을 못 내고 있기 때문에 그분들이 신청을 못하고 있어요. 그래서 지금 현재 보증부로 101건에 10억이 나갔고, 그리고 나머지 신용불량자에 해당되는 사람들도 우리가 전체적으로 지원을 했는데 아까 말씀드린 바와 같이 기초생활수급자 자격을 뺏기기 싫기 때문에 사업자등록증을 못 내서 우리가 지원을 못하고 있습니다. 그런데 지금도 지속적으로 그분들이 여러 가지를 감안해서 신청이 들어오고 있습니다. 신청 오는 사람들에 대해서는 적극적으로 지원을 하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

정춘희위원

158페이지에 보면 추진현황에 노점상인 시범가로 이전 실적 미흡, 노점상의 사업자등록 저조, 지금 말씀하신 것이고요. 또 한 가지가 노점상은 재보증 제한업종에 해당되어서 보증지원이 어렵다고 그렇게 나와 있습니다. 그런데 노점상에 대한 보증지원에 재보증 제한업종으로 관련규정이 정비되어야 된다고 적시하고 있습니다. 현재 중소기업청에 재보증 가능여부에 대한 건의와 협조를 진행 중에 있습니까?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다. 지난 11월 중순인가 11월 초입니다. 중기청장 주재 간담회가 있었습니다. 거기에서 제가 강력하게 앞으로 어려운 사람들에 대한 지원을 하자 그런 의미에서 이동판매업이라든지 우유배달, 화장품외판원, 이런 사람들한테는 적극적으로 보증이 될 수 있어야 된다 그런 의미에서 재보증 제한업종에서 철폐해 달라고 했더니 청장께서 적극적으로 검토하기로 해서 지금 검토 중인 것으로 알고 있습니다.

정춘희위원

서울시가 특별한 목적에 따라서 진행하고 있는 사업이니 만큼 입주하고자 하는 또는 입주중인 대상자들에게 최대한의 지원과 혜택이 돌아갈 수 있도록 노력해 주실 것을 당부 드립니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇게 하겠습니다.

정춘희위원

이상입니다.

이지철위원장

정춘희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김영천 위원님 질의해 주십시오.

김영천위원

도봉구 출신 김영천 위원입니다. 저는 거꾸로 보는 시각에서 몇 가지만 단문으로 질의를 드리고 마치겠습니다. 지금 1세기 만에 한 번 오는 금융대란이라고 하는 어려운 상황인데 이 자료에 의하면 그래도 보증사고는 변함없이 안정적으로 유지되는 것으로 되어 있어요. 지금 이 순간에도 그렇습니까?
해균

이해균이사장

아직까지 그렇습니다.

김영천위원

제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면, 신문에 보니까 최근에 신용보증에서 보증을 해도 은행에서 돈을 안 주는, 85% 보증인가요? 몇 % 보증인가요?
해균

이해균이사장

특별보증은 100%로 하고 있고, 일반보증은 95% 하는 것도 있고 그렇습니다.

김영천위원

보증한도까지도 대출이 안 되는 것으로 나오는 뉴스를 접한 적이 있고 그래서 이런 상황에서 소위 구상채권이 많지 않고 금융사고가 없는 게 과연 보증보험이 제 역할을 다한 거냐는 질의를 드리고 싶어요. 어떻게 생각하십니까?
해균

이해균이사장

그 부분에 대해서 저희들이 보증사고가 적다는 것만 자랑할 형편이 아닌 것 같아서 금년 하반기에도 소상공인 경제난 해소를 위한 특별자금 지원이라든가 또 환율 급등락에 의해서 피해보는 중소기업에 대한 특별지원을 한다든지 이런 식으로 적극적으로 보증을 하기 위해서 지금 준비 중에 있습니다.

김영천위원

준비 중에 있는 게 아니고 신속한, 시간이 필요한 그런 일들이기 때문에 지금같이 비상한 상황에서는 정치적인 판단이 필요하다고 봐요. 그래서 이런 생각도 해 봅니다. 오히려 이런 보증사고가 없는 것이 흔히 요즘 사금융에서 얘기하는 소위 채권확보를 하기 위해서 강압적으로 한다든지 그렇게까지는 아니겠지만 지나치게 능력이 없는 사람한테 채권을 확보하기 위해서 추적하지 않느냐 그런 생각이 들어요. 왜냐하면 어느 일정한 부분에 가서는 결손처리도 할 수 있고, 봐 가지고 상대가 능력이 없는 사람 같으면 법에서도 결손처리 할 수 있게 되어 있으니까 그런 정도의 아량도 베풀 수 있는 그런 시대다, 어떻게 생각하세요? 앞으로 그렇게 좀 하실 수 있으세요?
해균

이해균이사장

그 부분에 대해서는 위원님 말씀에 전적으로 동의하고요…….

김영천위원

지금 원금도 못 내고 이자도 못 낼 정도의 소상공인들은 얼마나 어려운 처지겠습니까? 그래서 그분들을 절차에 따라서 재산을 조회하고 여러 채널을 확인해서 재산이 없으면 적절한 시기에 결손처리 해 주는 것도 이 시대정신에 맞는 거다라고 하는 것을 한번 지적해 봅니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김영천위원

그렇게 노력해 주시고요. 그다음에 또 한 가지는 소상공인지원센터 조금 전 황미애 박사님께서 운영하는 그 센터이지요?
해균

이해균이사장

네.

김영천위원

그런데 이 업무가 2006년도부터 산업진흥원에서 이관되어 온 업무지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김영천위원

주로 창업교육을 시키는 것입니까?
해균

이해균이사장

창업교육과 컨설팅, 자금추천까지도 같이 하고 있습니다.

김영천위원

그런데 SBA, 통상진흥원에서도 창업에 관한 교육도 하고 컨설팅을 하고 있거든요. 그러면 왜 2006년 그 당시에 이쪽으로 넘어오게 된 것입니까?
해균

이해균이사장

처음에는 당시 SBA로 갔었는데 창업교육대상이 주로 소상공인입니다. 그런데 SBA에서 취급하는 거래대상은 중기업입니다. 그래서 우리의 주 거래대상이 소상공인이니까 그것을 자금과 함께 창업교육, 보증까지 원스톱으로 지원하자 이런 차원에서 이렇게 됐고요. 그리고 이게 지역재단에서도 일부는 SBA에서 하는 데가 있고 일부 보증재단에서 하는 데가 있는데 며칠 전 중기청장 간담회 때도 우리 사유를 말씀드렸어요. 소상공인센터가 우리한테 와서 이런 식으로 원스톱 체제로 잘 한다고 했더니 다른 지역재단도 전체적으로 보급을 해야 되겠다 그래서 그것을 하나의 정책자료로 해서 중기청장이 가져간 사례가 또 있었습니다.

김영천위원

물론 그럴 수도 있는데 이 신용보증재단은 문자 그대로 재무제표를 분석하고 현장에서 영업능력이나 경영능력을 분석하는 그런 전문성 있는 기관이잖아요. 창업이나 이런 것과는 조금 전문성이 떨어지지 않습니까? 물론, 그런 인력을 채용해서 쓰면 그 역할도 하겠지만 기왕 내가 하고 있는 전문영역을 더 공고히 하고 그쪽으로 더 역할을 강화하는 게 낫지 않습니까?
해균

이해균이사장

그런데 우리가 수요도를 조사했어요. 그 사람들의 제일 큰 문제가 자금문제이고 그다음에 정보문제로 얘기가 되고 있어요. 그래서 저희들이 자금지원과 함께 정보까지도 원스톱으로, 기관을 왔다 갔다 하면 거래처가 우선 불편합니다. 또 시간도 낭비이고, 그래서 원스톱 체제로 하기 위해서는 이게 꼭 필요하다고 저는…….

김영천위원

바로 그것입니다. 왜냐하면 이런 카운슬링을 하고 창업지원을 하기 위해서는 지금 돌아가는 시장의 여러 가지 상황, 자료, 그것을 정확히 분석할 수 있는 전문가가 있어야 된다는 말이지요. 그런 분들이 있습니까? 어떤 분들입니까?
해균

이해균이사장

우리 소상공인센터에 전문인력이 있어요. 35명인데…….

김영천위원

전문직들이 35명이나 있습니까?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

김영천위원

그래서 간혹 제가 우려되는 게 이런 어려운 경제시국에서는 창업보다도 사실은 쉬는 게 낫거든요. 창업이라고 하는 그런 것을 위해서 사람들을 모으고 지도하고 카운슬링을 하다보면 그 사람들이 여기 전문가들의 조언에 의해서 돈을 빌려서 창업하게 되고, 결국 이런 상황에서는 망할 수도 있는 가능성이 많다는 말이지요. 그래서 창업을 꼭 권하는 게 지금 현재 경제사정에 옳은 것이냐, 그래서 제가 전문가나 그런 분석자료 데이터들이 공급되느냐 하고 여쭙는 게 꼭 창업을 권고해서 좋은 게 아니라는 말이지요, 그분들을 위해서도. 그래서 이 창업센터, 지금 현재의 경제상황으로서는 창업센터가 할 역할도 재점검 해 볼 필요가 있다, 어떻게 생각하세요?
해균

이해균이사장

그 부분에 대해서는 저희들이 앞으로 청년 실업자도 많이 나고 지금 갈 데가 없지 않습니까. 결국은 창업을 통한 일자리 창출이 앞으로의 생활시장에 중대과제라고 생각합니다. 그래서 무조건 “묻지마 창업”이 아니라 성공을 할 수 있는 충분히 준비된 창업을 해야 된다 이렇게 생각이 돼서 저희가 수탁한 소상공인센터라든지 보증재단의 전문인력을 통해서 그분들에게 충분한 창업교육과 함께 컨설팅, 또 입지상권 분석, 이런 것을 충분히 해서 창업하도록 유도하고 있습니다. 그래서 실질적으로 창업을 교육받고 컨설팅 하는 사람들이 옛날에는 무조건 쉽게 창업하던 분들도 요즘은 충분히 준비하고 신중하게 창업하는 추세로 많이 바뀌어 가고 있는 것으로 생각하고 있습니다.

김영천위원

오전에도 김진성 위원님의 질의에서 내용이 나왔습니다만 주변에서 보면 실제로 창업하는 분들 중에 소상공인들이 망하는 것이 많거든요. 이런 때일수록 권장하는 것보다도 조금 지체시켜 주는, 참을성 있게 인내하는 카운슬링도 필요하다고 하는 것을 말씀드립니다.
해균

이해균이사장

그것도 유념하겠습니다.

김영천위원

그리고 또 한 가지, 여러 가지 자금지원이 있어요. 특별지원이다, 이것저것 많은데 보면 거기에 지원한도가 1업체당 2억이다, 1억이다, 5,000만 원이다 이렇게 되어 있습니다. 그런데 실제로는 최대한 맥시멈으로 얻는 기업들이 많지 않거든요. 그래서 거기에서 홍보나 이런 데 조금 문제점이 있지 않나 싶어서 지적을 드립니다. 예를 들어서 소기업․소상공인 특별자금 같은 경우는 업체당 2억씩 주는 것으로 되어 있어요. 그러면 이것을 신청하는 사람들은 그것만 보고 주로 2억 정도 얻을 거라고 생각하고 나름대로 자금계획을 세우고 준비를 하고 있다가 실제로 지원실적을 보니까 1,231개 업체 586억을 지원을 한 거예요, 보니까 10월 20일 현재. 그러면 평균 보면 4,700만 원밖에 안 된다 말이에요. 그런데 대부분의 사람들은 기대를 2억을 갖고 들어올 텐데 실제로 많은 사람들이 실망을 하리라고 봐요. 이렇게 평균 4,700만 원이고 맥시멈으로 2억, 갭이 큰 것으로 봐서 많은 사람들이 실망을 안고 오히려 여기에 고마움을 느끼기보다도 잘못하면 2억 준다고 그러더니 이게 뭐냐, 이것저것 다 떼고 이것도 안 되고 저것도 안 된다고 해서 4,000만 원, 3,000만 원 지원해 줘봐야 이것이 자기네들이 필요한 자금이 아니니까, 그 정도가 아니니까 오히려 실망할 수도 있고 오히려 그런 적은 자금이 투입되어 봐야 도움이 되는 것이 아니고 오히려 밑 빠진 독에 물 붓는 정도가 될 수 있다 말이에요, 이 금액이. 그래서 홍보를 하시거나 아니면 이런 일을 보실 때 반드시 그분들한테 이것은 아주 좋은 조건으로는 2억이지만 상황에 따라서는 1,000만 원이 될 수도 있다 하는 것이 꼭 홍보가 필요하다는 것을 제가 말씀을 드립니다. 이런 사례가 실제로 많이 있지요?
해균

이해균이사장

저희들이 사실 나중에 앙케트 설문조사를 하면 받은 금액이 적다, 이렇게 얘기하는 분들이 많이 있습니다.

김영천위원

거의일 거예요. 그래서 여기 지원대상이 2억이다 이런 것을 달리 표현해서 어떻게 그분들이 처음에 기대하는 것하고 마지막에 실제로 자기들이 자금 받은 것하고 갭이 너무 크면 실망이 크니까 그런 것을 축소하는 홍보 팸플릿이나 그런 것을 연구해서…….
해균

이해균이사장

그것은 저희들이 상담하고 자료를 내줄 때 그런 것을 충분히 설명을 하고 있습니다. 우리가 기업체의 신용도라든지 매출규모라든지 이것을 평가해서 보증금액이 산정된다, 이렇게 설명은 충분히 하고 있습니다. 그래서 많은 사람들은 이해를 하는데 몇몇 분들은 너무 적다, 거기에 어떤 민원의 소지도 없지 않아 있습니다.

김영천위원

그런 경우는 어떻게 됩니까? 아까 제가 말씀드린 대로 2억이 꼭 있어야 내 업체가 이리저리 계획대로 진행이 되는데 실제로 신용도를 평가하니까 4,700만 원밖에 못 주더라, 그러면 그 돈 2억이 필요한 사람한테 4,700만 원 줘가지고 업장이 정상적으로 가동이 되겠습니까? 그런 것을 추적해서 관리한 사례가 있어요?
해균

이해균이사장

그런 것까지는, 우리가 여러 가지 다른 자금수단이라든지 그런 것을 우리로서는 또 어디…….

김영천위원

여기서 안 주는 자금을 소상공인한테 어디서 주겠습니까? 그것을 감안하셔서 가급적이면 그분들이 원하는 수준이 다는 아니더라도 최대한 보증을 하셔서 적어도 70% 수준은 줘야 그분들이 나머지 30%는 개인적으로 사채를 얻든 해서 회생하는 거지요.
해균

이해균이사장

저희들이 여러 가지 제도개선을 많이 해서 많은 금액이 나갈 수 있도록 심사기준이라든지 평가기준을 요즈음 많이 완화하고 있습니다. 그래서 한도도 많이 하고, 예를 들어서 소액평가모델 해서 얼마가 나왔으면 그 금액의 130%까지 하도록 우리가 그렇게 운영하고 있고, 또 제조업 같으면 연간 매출액의 4분의 1까지 하던 것을 최근에는 3분의 1로 이런 식으로 확대하고 있기 때문에 위원님께서 걱정하시는 것이 많이 해소가 될 것으로 생각합니다.

김영천위원

걱정 안하게 해 주시고요. 이것도 우문일지 모르는데 이 재단이 결국에는 여기에 신세를 지지 않으면 안 되는 아주 마지노선에 있는 소상공인들이 이용해야 할 창구이지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다. 한계기업들이 많이 옵니다.

김영천위원

그런데 그렇지 않은 넉넉한 소상공인들도 일반은행 금융권에서 융자를 하는 경우는 이자율이 분명히 높으니까 유혹을 느낄 거란 말이지요. 그럴 경우가 많이 있을 수 있으리라고 봐요. 그런 것은 어떻게 걸러내십니까? 왜냐하면 재무제표나 현장에 가서 천상 그 업주들이 얘기하고 제시하는 서류로 판단할 수밖에 없잖아요.
해균

이해균이사장

우리는 한계기업도 물론 지원하지만 성장 가능성이 있는 기업들, 그런 기업에도 적극적으로…….

김영천위원

아니, 제가 얘기하는 것은 불필요하거나 아니면 은행권에서 충분히 융자를 해서 이자 감당이 되는 기업들이 돈을 빌려 가면 지금 말씀하신 한계기업이 가져갈 부분들을 가져가니까 진짜 필요한 소상공인한테는 돈이 안 흘러가지 않느냐는 우려가 있어서 그런 것입니다.
해균

이해균이사장

그래서 담보여력이 충분하다든지 자기 담보 가지고 쓸 업체 같은 데는 저희들이 조금은 양해를 해서 자제하도록 그렇게 권고를 상담과정에서 진행하고 있습니다.

김영천위원

현장에서 그런 실사를 하거나 무슨 조사를 할 때 그분들이 제시하는 여러 가지 자료로 검사할 것 아닙니까? 예를 들어서 내가 가지고 있는 돈이 현금보유가 1억인데 지금 1,000만 원밖에 없다라고 제시하면 여기에서는 그렇게 믿을 수밖에 없잖아요.
해균

이해균이사장

그럴 수밖에 없습니다.

김영천위원

그런 것은 어떻게 걸러내느냐 이거지요.
해균

이해균이사장

그런 것까지 걸러내기는 한계가 있습니다.

김영천위원

그런 시스템을 갖출 필요가 있지 않느냐 하는 생각이 들어요.
해균

이해균이사장

그런 것도 한번 연구를 해서…….

김영천위원

충분히 있을 것 같아요. 그래서 대위변제 순증이 적지 않나 하는 생각도 해볼 수가 있다고요.
해균

이해균이사장

그렇지는 않습니다. 저희한테 오는 것은 담보가 거의 없습니다. 한계기업들이 오기 때문에 위원님께서 걱정하시는 부분에 대해서는 크게 염려 안하셔도 될 것으로 알고 있습니다.

김영천위원

네, 염려 않도록 해 주시고요. 마지막으로 앞서 김갑룡 전임 위원장님께서 질의내용에 대한 보충질의를 하실 텐데 저도 조금만 하겠습니다. 여기 내규에 징계의 종류가 뭐뭐 있습니까?
해균

이해균이사장

감봉…….

김영천위원

가장 경미한 것부터.
해균

이해균이사장

주의, 주의촉구, 그다음에…….

김영천위원

주의하고 주의촉구가 다릅니까?
해균

이해균이사장

조금 다릅니다.

김영천위원

어떻게 다릅니까?
해균

이해균이사장

주의촉구는 인사고과 평점에 마이너스가 됩니다.

김영천위원

잘못된 업무가 어떻게 다르냐 이거지요.
해균

이해균이사장

규정에 위반한 사항이 조금 강도가 있을 때는 주의촉구가 되는 거고요.

김영천위원

강도가 있으면 감봉하거나 이래야지요.
해균

이해균이사장

그거야 재단에…….

김영천위원

우리 인사담당자가 얘기해 보세요. 주의하고 주의촉구, 그다음에 위에 경고입니까? 담당자가 얘기를 해 보세요. 우선 종류가 무엇인지 얘기해 주시고, 어떤 경우에 이렇게 되는 것인지 설명을 해 주시지요.
인하

김인하총무부장

총무부장 김인하입니다. 주의는 현장에서 즉시 시정할 수 있는 내용은 주의라고 보시면 될 것 같고요. 주의촉구는 징계 의결절차에서 징계를 하기는 경미하다고 판단될 경우에 주의촉구 처분하는 내용이 되겠습니다.

김영천위원

주의도 인사기록부에 기록이 됩니까?
인하

김인하총무부장

인사기록부에 기록은 안 나는데…….

김영천위원

주의촉구는 남고요?
인하

김인하총무부장

주의촉구는 감점이 0.1점 있습니다.

김영천위원

주의촉구 위는 뭡니까?
인하

김인하총무부장

견책입니다.

김영천위원

견책 위는요?
인하

김인하총무부장

감봉이 있고, 그 위에 정직이 있습니다.

김영천위원

일반적으로 조직에서 얘기하는 경고라고 하는 것은 없네요?
인하

김인하총무부장

저희 규정에는 경고처분은 없습니다.

김영천위원

아까 말씀하신 감사원에 지적된 직원은 주의촉구 대상이었다 이거지요?
인하

김인하총무부장

네, 징계를 처분하기에는 내용이 경미하다고 판단됐을 경우…….

김영천위원

이사장님한테 묻겠습니다. 그때 금전손실이 얼마나 됐지요, 그 직원이?
해균

이해균이사장

금전손실은 없었습니다. 금전손실을 끼쳤으면 더 중징계를…….

김영천위원

얼마 담보를 잘못 행정처리한 거지요?
해균

이해균이사장

행정처리의 절차상에 약간의 문제였지…….

김영천위원

그러니까 보증담보금액이 얼마였냐고요.
해균

이해균이사장

그때 보증 나간 것이 한 2억 정도인데, 그것 때문에 우리 재단 원금에 손실을…….

김영천위원

절차상 잘못된 것이 경미하다고 하셨는데 제가 파악한 것으로는 감사원 자료도 보니까 그 업체가 체납이 된 상황이었어요, 지방세가. 그러면 체납된 상황은 담보가 보증이 됩니까, 안 됩니까?
해균

이해균이사장

체납했을 경우에 체납의 사유가 경미할 경우에는…….

김영천위원

체납의 사유가 경미하고 안하고가 어디 있어요? 돈을 냈느냐 안 냈느냐 그 차이지요.
해균

이해균이사장

왜냐하면 체납된 세금이 얼마 되지 않고, 또 기간이 굉장히 짧았어요.

김영천위원

압류 같은 경우는 어떻게 됩니까?
해균

이해균이사장

그 관계는 영업본부장이 자세히 설명 드리도록 하겠습니다.
영곤

김영곤영업본부장

영업본부장 김영곤입니다. 그때 당시에 감사원 감사에서 지적된 사항이 부동산 등기부등본상에 압류가 있었는데 그것을 우리 규정상에 보면 압류가 되어 있었을 경우에 사업과 관련이 없는 압류일 경우에는 보증지급이 가능하도록 되어 있습니다. 그런데 좀더 정확히 한다고 세무서 직원한테 압류의 사유를 물어봤고요. 구청에 확인하는 과정에서 구청 직원이 행정상의 실수로 압류가 됐다, 이런 통지를 받았습니다.

김영천위원

통지를 어떻게 받았어요? 정식으로 구청장 공문을 받았나요?
영곤

김영곤영업본부장

구청장 공문은 안 받고 원래는 취급할 수 있었던 사유인데도 불구하고 좀더 정확하게 하기 위해서…….

김영천위원

아니, 그 서류를 어떤 형태로 받았느냐고요.
영곤

김영곤영업본부장

개인 사인을 찍어서 받았습니다. 개인 확인서를 받았습니다.

김영천위원

구청 공무원의 개인 확인서를 받았다 말이지요?
영곤

김영곤영업본부장

네, 본인이 담당자라고 했기 때문에, 통상적으로 그렇게…….

김영천위원

그것이 소위 공문으로 확인할 수 있는 증빙이 됩니까, 보증을 할 때?
영곤

김영곤영업본부장

그런데 그 압류의 사유 자체가 우리 규정상에 위배된 사유는 아니었습니다, 사업과 관련이 없었기 때문에. 그때 당시 압류사유가 어떤 사업하고 관련된 것이 아니고…….

김영천위원

사업하고 관련 안 된 사업자 압류가 어디 있겠어요. 결국에는 사업에서 쪼들리니까 돈을 못 내서 압류되는 거지요.
영곤

김영곤영업본부장

사업과 관련됐다는 것은 예를 들어서 부가가치세…….

김영천위원

사업과 관련됐든 아니든 간에 일단 보증 받은 사람이 압류가 됐다고 하는 것은 그 한 건만으로도 신중을 기해야 되는 것 아니겠어요?
영곤

김영곤영업본부장

그렇지요. 신중을 기하기 위해서 확인을 받은 것입니다.

김영천위원

그런데 보니까 개인적으로 확인 써준 사람도 압류담당 공무원이 아니고 제가 압류담당 공무원이라면 옆에 분이 써준 거예요. 그렇지요?
영곤

김영곤영업본부장

그래서 여러 가지 정상을 참작을 했는데…….

김영천위원

아니, 무슨 정상을 참작해요?
영곤

김영곤영업본부장

그때는 분명히 본인이 담당자라고 그랬고 그래서 확인을 받았는데…….

김영천위원

어쨌든 결과적으로 보증이 잘못된 것 아니에요?
영곤

김영곤영업본부장

하여튼 보증이 잘못됐다고 보기에는 저희가 어렵다고 봤습니다.

김영천위원

지금은 채권을 다 회수한 상태입니까?
영곤

김영곤영업본부장

네, 회수를 다 했습니다. 금전적인 손실이 없었기 때문에 결국은 논란의 여지가 있다 이렇게 봐서 주의촉구를 했습니다.

김영천위원

그런데 물론 그 담당자하고 여기 직원 입장에서는 그 기업을 최대한 살려 보려고 애썼다고 좋은 의미에서 해석하고 싶은데 달리 보면 정신 나간 직원이다 이렇게 볼 수도 있다 말이에요. 둘 중에 하나일 텐데 어쨌든 담당자도 아니고 개인이 증명한 서류 가지고 이억 몇 천을 신용보증을 해 준다고 하는 것은 뭔가 크게 잘못된 것만은 사실이에요, 객관적으로 볼 때. 그런데 이렇게 엄청난 일을 저지른 그 직원한테 단지 0.2점의 감점을 주는 정도의 주의촉구만 됐다고 하는 게, 그것도 감사원에서 지적한 사항이. 감사원에 이 결과를 보고했습니까? 감사원에서의 반응은 어떻습니까?
영곤

김영곤영업본부장

여기에서 알아서 하라고 했고요. 감사를 직접 진행하신 분도 상당히 그 지적에 무리가 있었다는 것은 인정을 했습니다.

김영천위원

그것은 제가 확인을 못하니까 지금 본부장님이 얘기하신 것을 들을 수밖에 없는데, 이 내용을 보면 감사원 직원들이 그렇게 두 달씩 와 가지고 물론 서울시 전체를 감사했겠지만 그 한 건 달랑 지적하고 갔는데 나중에 경미한 것을 지적해서 미안하다고 얘기할 리가 없는데…….
영곤

김영곤영업본부장

조치사항 보고도 했었고요. 내면, 이면적으로 보면 그것을 지적하려고 하는 과정에서 저희 직원이 격렬하게 항의를 했습니다. 이것은 지적사항이 아니지 않느냐, 그런 과정에서 개인적인 어떤 감정이라는 것이 표출된 게 그렇게 지적이 나왔다고 보이고요. 그래서 나중에 침착하게 냉정을 되찾고 우리가 가서 설명을 드렸을 때 그 정도는 이해를 하니까…….

김영천위원

저간의 사정은 제가 구체적으로 알 수 없으니까 본부장님께서 말씀하신 것을 우선 믿고, 다만 직원들이 임의적으로 또 주관적인 판단에 의해서 특히 돈 문제를 그렇게 해결할 수 있어서는 안 되잖아요. 그래서 안전장치나 아니면 걸러지는 필터링 기능이 있어야 된다는 것을 지적 드립니다.
영곤

김영곤영업본부장

네, 알겠습니다.

김영천위원

이상입니다. (이지철 위원장, 정춘희 부위원장과 사회교대)

정춘희부위원장

김영천 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 이수정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이수정위원

수고 많으십니다. 이수정 위원입니다. 감사자료 53쪽에 감사원 문책요구 내용이 있잖아요. 저는 이 내용에 대해서 말씀드리려고 하는 게 아니라 이 세 분의 주민번호를 이렇게 다 내시면 어떻게 하십니까? 저는 이것 보고 깜짝 놀랐습니다. 왜냐하면 신용보증재단이라고 하는 곳은 돈이 필요한 사람들에게 신용보증서를 발급해 주는 곳이고 자기 신용을 보증받기 위해서 사람들이 제일 먼저 쓰는 게 이름, 주민번호, 전화번호, 주소일 거라고요. 얼마나 많은 사람들의 개인정보가 재단에 축적되어 있겠습니까.
해균

이해균이사장

그것은 우리가 의회 행정감사자료이기 때문에, 밖에 나가지 않고 내부 자료이기 때문에 올렸지……. 그런데 이것도 앞으로 조심하겠습니다. 이런 예가 거의 드문데…….

이수정위원

이것을 내부자료라고 보시면 곤란하지요. 행정사무감사자료가 어디에 어떻게 전파될지 모르거든요. 그래서 이런 점들은 외부자료든 내부자료든 떠나서 개인의 정보에 대해서 소중하게 다루는 기본적인 자세에서 좀 어긋난다고 생각을 하고요. 다시는 이런 일이 없도록 주의해 주시기 바랍니다.
해균

이해균이사장

네, 그러겠습니다.

이수정위원

그리고 또 하나는 이 자료를 제출하시면서 자료를 작성하는 담당자를 적어주지 않으셔서 굉장히 곤란했습니다. 보통 담당자 연락처를 여기에 적어주시거든요. 그래서 개개의 자료에 대해서 궁금하거나 보충설명을 듣고 싶은 내용이 있는데 연락처를 몰라서 많이 힘들었습니다.
해균

이해균이사장

네, 앞으로 그것도 개선하겠습니다.

이수정위원

질문을 드리면, 앞서 동료위원께서 장애인 의무고용에 대한 얘기를 해 주셨고요. 2008년도 상시근로자 수가 176명이라고 하셨고, 장애인 고용의무 미달인원이 한 명이었습니다. 아까는 180명이라고 말씀하셨는데 상시근로자 수에 비정규직으로 일하시는 분들을 다 포함해서 180명이라고 말씀 주신 거지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

이수정위원

그래서 이행강제금 납부내역이 412만 2,500원입니다. 저도 이 부분에 대해서 문제 제기를 하는 것이고요. 11월 11일 국무회의에서 장애인고용촉진 및 직업재활법 개정안이 의결되었습니다. 이것은 현재 2%인 의무고용비율을 3%로 높이는 것이고, 그러면 2009년부터 3%의 비율로 장애인을 고용해야 되는 의무가 주어지는 것입니다. 그런데 아까 말씀하신 내용에서 저도 약간 우려스러운 것은 장애인을 고용하려고 하나 지원하는 사람이 없고, 지원한다고 하더라도 능력이 되어야지 이 사람을 채용할 수 있는 것 아니냐는 뉘앙스로 말씀하셨는데, 굳이 말씀드리지 않아도 왜 공공기관에서 장애인 의무고용률 같은 것을 만들어서 장애인을 채용하게 하는지에 대해서 잘 아실 것이라고 봅니다. 어쨌든 차별받고 있는 장애인들에 대해서 공공부문이 장애인 일자리를 확대해서 장애인 고용을 선도하기 위한 그런 취지 아닙니까? 그래서 이것은 능력의 여하가 아니라, 그리고 지원하는 사람이 있고 없고의 여하가 아니라 서울시 한 기관의 부서장이라는 그런 사명감을 가지고 의무고용률을 맞춰서 장애인들을 채용할 수 있도록 특별히 신경을 써서 2009년도에는 이행미비를 하지 않았으면 좋겠습니다. 이 부분은 반드시 시정해 주시기 바랍니다.
해균

이해균이사장

네, 노력하겠습니다.

이수정위원

그리고 소상공인 창업아카데미 관련해서 질문을 드릴게요. 전년에 비해서 프로그램이 많이 다양화 되었더라고요. 그래서 이런 부분은 창업을 희망하는 시민들에게 선택의 폭이 넓어진 면에서 긍정적이라는 생각이 들고, 오후에 시작하기 전에 올라가 보지 않았습니까. 보니까 40~50명 정도가…….
해균

이해균이사장

60명 정도 될 거예요.

이수정위원

그렇습니까? 그분들이 굉장히 초롱초롱한 눈빛으로 다들 의욕에 차서 앉아 계신다는 느낌이 많이 들었어요. 연령대도 굉장히 다양했고 남녀노소가 다 모여서 오늘 했던 내용이 외식업 강좌였잖아요. 나도 열심히 장사해서 부자가 되고 싶다, 안정적인 생활을 하고 싶다, 안정적인 일자리를 갖고 싶다는 그런 의욕들이 보이는 것 같아서 눈으로 직접 보는 것이 굉장히 피부에 와 닿는다는 생각을 했습니다. 말씀드렸다시피 여러 가지 프로그램으로 다각화해 가지고 여러 시민들에게 다가가려고 하는 그런 활동들은 좋다고 생각이 드는데 아직까지, 10월까지의 기준으로 선정된 것이어서 이번에 제출하신 자료보다 수료자는 더 늘어날 것으로 생각이 되는데, 개개인의 프로그램에 대한 사업별 평가를 혹시 해 보셨나요? 전반기에 이런 것이 있지 않겠습니까?
해균

이해균이사장

네, 할 때마다 앙케트 조사를 해요. 교육받는 사람들한테 교육에 대한 만족도라든지 이런 것을 종합적으로 하고 있습니다.

이수정위원

제가 2007년 소상공인 창업아카데미 설문조사 결과보고는 좀 봤고요. 이 자료는 전반적으로 다들 굉장히 긍정적인 평가를 해 주셨는데 제가 궁금한 것은 예를 들면, 주간 창업프로그램 무엇 무엇이 있는데 개개의 프로그램에 대한 평가…….
해균

이해균이사장

각각 프로그램마다 다 하고 있습니다.

이수정위원

그렇게 하고 계십니까?
해균

이해균이사장

네.

이수정위원

이 수료비율로만 봐서는 70%가 넘고, 70%에 육박한데 여성창업부분이 42%밖에 되지 않고 단계별 창업프로그램이 32.3%이더라고요. 이렇게 수료비율이 낮은 것은 왜 그런지 궁금하네요.
해균

이해균이사장

여성창업과정은 서울시에 여행(女幸)프로젝트라고 얘기 들어보셨지요?

이수정위원

그럼요, 알지요.
해균

이해균이사장

그것의 일환으로 사실 저희들이 고민을 하다가 개발한 것입니다. 그래서 여성들이 소자본으로 창업할 수 있는 커피라든지 미용실이라든지 금년에 4개 과정을 했는데 의외로 홍보를 했는데 수요가 적었어요. 그래서 저희들도 그것 때문에 목표를 채우려고 고민을 꽤 했는데 여성들만 따로 모이는 게 싫은 것인지, 그래서 여기는 교육뿐만 아니라 일대일로 멘토를 정해서 창업할 때까지 계속 사후관리를 하도록 멘토링시스템까지 도입했는데 그게 부담스러워서 그런지 아까 말씀드린 대로 여성들이 의외로 창업률이랄까 수료율이 떨어지고 있어요. 그래서 그런 것은 저도 이유를 확실히 모르겠습니다. 그리고 단계별 창업은 중기청에서 주관하는 것입니다. 중기청에서 창업교육과 함께 컨설팅……. 그렇게 했는데, 그것도 우리가 광고를 냈는데 서울특별시 소상공인 창업아카데미 그것에 대한 수요가 밀리다보니까 기타 과정에 대해서는 응소율이 낮은 것이 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다.

이수정위원

이유를 알기가 어렵다고 말씀하신 부분에 대해서 저도 그 이유가 궁금하거든요. 그러니까 어떤 것은 77.5%, 75.7%, 이렇게 높은데 어떤 것은 44%밖에 안 된다는 것이, 저도 이유가 궁금합니다.
해균

이해균이사장

그래서 여성창업이라든지 그것은 전화도 하고 그랬어요. 왜냐하면 너무 적기 때문에…….

이수정위원

적다고 하는 것은 신청자 수가 적다는 것인가요, 아니면 수료자 수가 적다는 것인가요?
해균

이해균이사장

신청자가 적은데 그쪽에 해 달라 그런 것 때문에 수료율이 적은 것 아닌가, 확실한 이유는 아니지만 그것밖에 요인이 없지 않나…….

이수정위원

그러면 이 여행(女幸)프로젝트는 각 실․국별로 시달해서 진행된 거잖아요. 그러면 이 여행(女幸)프로젝트에 따른 여성창업의 프로그램 내용은 재단에서 그 내용을 만들어서 진행하는 거지요?
해균

이해균이사장

우리가 아이디어를 내는 거지요. 그래서 우리가 창의아이디어로 사례발표도 하고 그랬어요. 칭찬도 받고 그랬는데 의외로 수료율이 낮아서 고민인데 그것은 앞으로 나아지겠지요.

이수정위원

그러면 탈락자들이 계시잖아요. 이분들에 대해서 왜 탈락하게 되었는지에 대한 설문조사는 하지 않으셨나요?
해균

이해균이사장

설문조사는 수료한 사람을 대상으로 대개 하고요. 중간에 나간 사람까지 설문조사를 할 수는 없지요.

이수정위원

그런데 그런 것이 필요하지 않을까요? 지금 본 위원이 여쭤봤을 때 이유를 나도 모르겠다 하시잖아요. 그런데 지금 말씀하신 내용은 여성창업에 대해서는 굉장히 의욕적으로 시작하고 진행했는데 왜 수료율이 이것밖에 안 되는지 모르겠다, 멘토링 같은 것을 해서 부담스러웠나, 여자들끼리 모이는 게 싫었나라고 이런저런 의문점들을 스스로 말씀하시잖아요. 그러면 여성창업프로그램 앞으로는 안 하실 건가요?
해균

이해균이사장

아닙니다. 금년에 4회 할 것이고 내년에도 또 할 것입니다. 하는데 위원님이 말씀하신 것 충분히……. 달성률이 낮아진 것에 대한 원인을 조사해서 내년도에 할 때는 반영하도록 하겠습니다.

이수정위원

그러면 신청자 중에서 중도포기자에 대한 설문조사를 하는 것이 실무적으로 좀 어렵습니까? 안 나오시는 분한테 전화해서 왜 이러냐, 저러냐 물어보는 게 힘드신 점인가요?
해균

이해균이사장

아무래도 좀 어렵지요. 관둔 양반한테 전화해서 이것저것 물어보기가 힘들기는 한데 시범적으로 그것도 한번 시도해 보겠습니다.

이수정위원

그래서 저는 그런 점을 말씀드리고 싶은 게 왜 그만뒀는지에 대한 정확한 분석이 나와야 향후 계속 사업을 진행하는 데 있어서 도움이 되지 않겠습니까?
해균

이해균이사장

네, 알겠습니다.

이수정위원

그리고 애로사항들도 접수해서 이후 아카데미 운영에 반영하는 등의 노력이 필요하다는 생각이 들고요. 이 여성창업 같은 경우에는 이것을 꼭 해 보셨으면 좋겠어요. 그래서 저에게도 결과를 알려 주십시오, 왜 중도에 이렇게 포기들을 하셨는지.
해균

이해균이사장

네, 조사하겠습니다.

이수정위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 여쭤 보겠습니다. 중소기업육성자금에 대해서 여쭤볼게요. ‘08년도 9월 말 현재 기금 조성이 1조 8,100억 정도지요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

이수정위원

기금운용은 잘 되고 있습니까?
해균

이해균이사장

기금운용 자체는 서울시에서 하고, 우리는 자금추천하고 사후관리 그런 것만 우리가 담당하고 있습니다.

이수정위원

주신 내용에 보면 시중은행협력자금 대출현황이 다른 해에 비해서 높습니다. 2006년도 3,174억 원이었는데 2008년도 10월 20일자로 보면 4,867억 정도가 돼서 높아요. 2007년도도 3,021억이었는데 올해는 많이 높아서 경제상황이 안 좋아서 경영안전자금에 대한 수요가 늘어날 것으로 판단은 되는데 중소기업육성기금이 단기간에 늘어날 가능성이 있는 것은 아니잖아요. 그래서 이런 점들에 대해서 궁금한데 어떻게 평가하고 계시는지 얘기해 주세요.
해균

이해균이사장

보시다시피 금년에 상황이 어려워서 특별자금을 많이 지원했습니다. 뉴스타트도 하고 여러 가지 특별자금을 지원하다 보니까 중소기업육성기금을 예산편성에서 늘리기는 어렵고 그렇기 때문에 이자보전을 하는 시중은행협력자금을 이용해서 협력자금 규모가 커진 것으로 평가가 되고 있습니다.

이수정위원

시중은행협력자금을 적절히 활용하는 것에 대해서는 문제의식이 있는 것은 아니거든요. 그런데 지금 말씀하셨듯이 올해 특별히 경제가 어려워서 더 많이 나갔다고 했는데 그렇게 특별히 지원하는 사업은 잘 하면 굉장히 시민들에게 도움이 많이 되는 거잖아요. 내년 같은 경우에도 그런 사업을 지금의 수준 정도로 또 할 수도 있는 거고 더 늘릴 수도 있는 거고 이러면 자금조달에 문제가 생기는 것 같아서 기금을 어떻게 지금 현재 수준으로 할 것인지, 아니면 더 늘릴 것인지…….
해균

이해균이사장

저희가 알기로는 중소기업육성기금 자체도 예산을 해서 늘리고 또 시중은행협력자금도 같이 늘려서 내년도 규모는 확정된 것은 아닌데 내년도 1조 2,000 내지는 1조 4,000까지도 지원할 계획으로 아마 서울시에서는 자금계획을 세우는 것으로 알고 있습니다.

이수정위원

그렇습니까? 그래서 이 자료를 보고 재단이 서울시와 자치구하고 적극적으로 협의를 해서 출연금을 늘리는 방안에 대해서 모색해야 되는 것 아니냐 이런 생각이 들었는데, 내년에는 기금이 늘어난다라는 말씀이시지요?
해균

이해균이사장

아마 시에서 육성기금에 대한 출연도 얼마 늘릴 것으로 얘기가 들리고 있는데, 확정된 것은 아직 모르겠습니다.

이수정위원

늘리는 방향으로 지금 논의를 하고 있다는 말씀이신 거지요?
해균

이해균이사장

네, 그렇게 추진이 되고 있습니다.

이수정위원

알겠습니다. 이상입니다.

정춘희부위원장

이수정 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김진성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진성위원

보충질의를 드리도록 하겠습니다. 업무보고 19페이지를 보면 서울풍물시장 조성사업 특별자금 지원이라는 것이 있습니다. 여기에 보면 정상금융거래자하고 금융소외자를 구별을 했는데 이 조건을 보면 지원조건이 대출금리 연 4%에 보증료 1%, 금융소외자인 경우에는 대출금리 연 5%니까 대출을 받는 상공인으로서는 결과적으로 부담이 같은 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김진성위원

그리고 상환조건도 그렇고 이렇게 보면 서로 차별이 별로 없는데, 다만 정상금융거래자인 경우에는 지원한도에 약간의 차이는 있지만 금융소외자에게 대출을 하기 위해서 특수목적법인을 별도로 세운 거지요?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

김진성위원

그런데 굳이 이렇게 하나의 법인을 세워서 해야 할 납득할 만한 이유가 있는가요?
해균

이해균이사장

그것은 동대문풍물시장에 있던 상인들이 서울풍물시장으로 이전을 해야 할 텐데 그때 이전을 극구 반대를 하고 그랬습니다. 그런 차원에서 이전에 관련된 소자금이지만 여신이 안 되는 어려운 사람들에게 500만 원이라도 지원하자는 취지로 지원을 했습니다.

김진성위원

그러면 여기에 특수법인을 만들었을 경우에 무슨 사실상 실체가 없는 것 아닙니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다. 한시적으로 실체가 없는 페이퍼 컴퍼니입니다. 그 업무를 우리한테 위탁을 해서 우리 직원들이 하다가 이것이 목적이 끝나면 없어지는 페이퍼 컴퍼니입니다.

김진성위원

그것을 정상금융거래자로 그 사람들을 취급할 수가 없는 건가요?
해균

이해균이사장

금융규제자들이라 우리가 보증서 발급을 해도 은행에서 대출이 안 나갑니다.

김진성위원

신용불량자입니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다. 그래서 이런 사람들도 조금이라도 구제하자는 의미에서 우리가 이렇게 만들어서 지원하게 된 것입니다.

김진성위원

여기에 보면 대출금리가 4%, 5%, 여러 가지 얘기가 나오는데 이것이 기준금리입니까, 고정금리입니까, 변동금리입니까?
해균

이해균이사장

이것이 현재는 이율 4%의 고정금리입니다.

김진성위원

그러면 시중금리가 올라가고 내려가는 데 따라서 변동이 없네요?
해균

이해균이사장

이것은 시에서 자금운용계획을 해서 이자율 변동이 있을 수가 있습니다. 그때는 변동이 된다고 봐야 되겠습니다. 지금 현재는 4%로 하고 1~2년 후에 만약에 이자가 오를 수도 있고 내릴 수도 있지 않겠습니까. 만약에 4.5%가 된다면 그때 가서는 4.5%를 받는 것으로 되겠습니다.

김진성위원

기본은 고정금리네요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김진성위원

그리고 21페이지에 보시면 소상공인 창업자금‧사업장임차 특별자금 이렇게 되어 있는데 창업자금을 업체당 3,000만 원, 사업장 임차자금으로 업체당 5,000만 원 이렇게 지원을 하는 데 있어서 어떤 조건이 있습니까?
해균

이해균이사장

사업장 임차자금은 임차계약을 하고 임차자금을 우리한테 양도할 수 있는 양도계약서 같은 것을 제출해야만 지원이 가능하겠고, 운전자금은 그냥 나가고요. 그런 자금 구분 때문에 차등이 있습니다.

김진성위원

제가 알고 싶어 하는 것은 소상공인이 자기자본의 비율을 얼마를 확보해야만 이것을 준다든가 그런 것은 없느냐 말이지요.
해균

이해균이사장

그것 자체는 우리가 정상적으로 자기 자금도 심사할 때는 보고 있습니다. 심사할 때는 자기 자금이 얼마, 또 차입금이 얼마, 그래서 어느 정도 균형이 있어야지만 우리가 지원을 해 드리고, 자기 돈 하나도 없이 차입금만 있을 때는 우리가 심사할 때 고려를 많이 하고 있습니다.

김진성위원

그것이 절대적인 기준입니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

김진성위원

그러면 자기자본 비율이 얼마가 된다 그런 것은 없습니까?
해균

이해균이사장

규정상에 딱 제한된 것은 없는데 적어도 반 50%, 50%는 되어야 되지 않는가, 통상적으로 그런 식으로 운영하고 있습니다.

김진성위원

이상입니다.

정춘희부위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김갑룡 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

김갑룡위원

김갑룡 위원입니다. 오전에 감사에서 지적드렸던 감사원에서 징계요구한 사항, 제가 미처 자료를 잘 못 봤습니다. 한 가지 알고자 하는 것은 영등포지점 강서출장소 소장 윤여원, 그다음에 대리 박상백, 이분들에게서 나간 것이 대위변제한 금액이 2억 7,800만 원이지요?
해균

이해균이사장

네.

김갑룡위원

이것 지금 후속관리를 어떻게 하고 있습니까?
해균

이해균이사장

다 회수가 됐습니다.

김갑룡위원

어떤 방법으로 회수가 됐어요?
해균

이해균이사장

구상채권 회수의 방법으로 해서 회수가 됐습니다.

김갑룡위원

그러면 누구한테 회수를 했습니까?
해균

이해균이사장

본인한테, 후순위담보가 있었어요. 담보금 처분에 의해서 전액 회수가 됐습니다.

김갑룡위원

자체감사 내역을 죽 보니까 이것이 제가 오전에도 말씀드렸지만 물론 징계의 척도가 경미하다 이렇게 논쟁을 할 수는 없습니다. 나름대로 재단에 징계위원회가 있고, 아까 인사위원회라고 말씀하셨지요. 있는데 대위변제가 물론 해가 갈수록 줄어드는 추세에 있어요, 재단을 보면. 긍정적인 측면도 있지만 어쨌든 신용보증업무라는 것이 보증심사에 가장 주력해야 되는 업무란 말이에요. 사고가 안 나면 좋지만 사고가 나면 그만큼 손실이 크니까요. 그 내용을 죽 보면 저 자신도 지금 기준을 둘 수가 없어요. 어느 점이 주의촉구이고 어느 점이 주의조치냐, 물론 인사위원회에서 어떻게 심사를 하셨는지 몰라도 예를 들어 여기 보면 부동산 처분금지 가처분 검토 미실시 이런 것은 상당히 중요한 것이거든요. 후속보증 했던 분에 대한 우리가 채권을 확보하는 입장에서 그것을 처분할 수 없도록 가처분하는 내용은 상당히 중요하다 말이에요. 그런데 이런 부분은 주의조치예요. 그리고 또 보증채무 이행심사 오류 이런 부분은 주의촉구이고. 그래서 자꾸 변명하려고 하지 마십시오. 그 기준이 어떻게 되어 있는지 몰라도 사실은 개인적인 판단으로 본다면 징계수위가 상당히 낮습니다. 저는 그렇게 보고 있어요. 교육도 충분히 하고, 물론 모든 자기 업무가 다 다르겠지만 이런 부분들은 상당히 중요하고 여기 또 내용 보면 아까 오전에도 말씀드렸잖아요. 잘못 압류조치를 해서 비용부담이 발생한 경우도 있고, 그렇잖아요. 그 금액이 얼마가 될지 몰라도 금액에 관계없이 그런 관리업무는 상당히 중요하거든요. 그래서 총체적으로 볼 때 대위변제 액수가 점점 줄어드는 입장이고 그런 부분은 우리가 인정을 하겠지만 여러 가지 정황으로 볼 때는 지적된 사항과 징계조치된 내용을 보면 맞지 않다는 그런 부분을 지적하고 싶습니다. 이것이 한 가지 한 가지 여기에서 70여 건을 다 한다는 것이 상당히 시간이 길어질 것 같고, 또 한 가지는 이런 자체감사, 물론 외부감사도 중요하겠지만 자체감사를 통해서 자체적으로 이런 업무기강을 제대로 해야 될 것 아니에요? 아까 오전에 말씀드린 대로 금년에 6회 실시했어요, 2008년도에는. 그런데 지적건수는 많아요. 2006년도보다 2007년도보다 더 많아요. 그러니까 내년도부터는 자체감사를 많이 실시하시고, 또 한 가지 징계수위도 높일 필요성은 있다…….
해균

이해균이사장

알겠습니다. 위원님 말씀 참고해서 철저하게 이행하도록 하겠습니다.

김갑룡위원

여기 인사위원장이 이사장님이 아니시고 하기 때문에 이 내용을 다시 한 번 살펴보십시오. 오늘 70건의 내용을 죽 살펴보시면 아마 이해가 되실 거예요. 좀더 확실한 사업을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇게 하겠습니다.

김갑룡위원

이상입니다. (정춘희 부위원장, 이지철 위원장과 사회교대)

이지철위원장

김갑룡 위원장님 수고하셨습니다. 이한기 위원님 질의해 주십시오.

이한기위원

손익계산서상에 보면 전년도 인건비 대비해서 금년도 인건비가 28% 증액이 됐거든요. 인원이 늘어나서 그런 것인지, 아니면 급여율을 인상을 많이 해서 그런 것인지, 그 원인이 어디에 있습니까?
해균

이해균이사장

그것은 여러 가지 요인이 있는데 우선 인원이 좀 늘었고요. 그리고 인상률은 우리가 정부 가이드라인 3%로 했고요. 특히 금년에 뉴스타트 2008 특례보증으로 2,500억을 추진하고 있습니다. 그와 관련해서 우리가 계약직 서포터즈 39명을 같이 활용하고…….

이한기위원

그러면 2007년도 대비해서 2008년도에 정규직하고 계약직이 몇 명이나 더 늘어났습니까?
해균

이해균이사장

지금 현재로 보면 뉴스타트만 해서 39명입니다.

이한기위원

계약직 39명?
해균

이해균이사장

네, 그리고 정규직 인원은 10명이 늘어났습니다.

이한기위원

그러니까 비정규직이 39명, 정규직이 10명, 그래서 49명이 증원됐다는 얘기네요?
해균

이해균이사장

그렇습니다.

이한기위원

그러면 비정규직하고 정규직하고 비교할 때 임금수준이 대략 어떻게 돼요?
해균

이해균이사장

차이가 많이 납니다.

이한기위원

비정규직은 대략 얼마예요?
해균

이해균이사장

비정규직은 한 1,300~1,400만 원 그 정도 되고요.

이한기위원

정규직은 초임이 얼마예요?
해균

이해균이사장

지금 현재 2,700 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

이한기위원

본 위원이 통계를 내보니까 평균 임금이 2,100만 원으로 나오네요. 지금 136명 현원을 가지고 따져봤어요. 업무보고 자료에 보고된 내용을 보면 현원이 136명으로 되어 있는데 그러면 정규직, 비정규직 다 합해서 136명입니까? 비정규직은 여기 나타나지 않았어요?
해균

이해균이사장

136명은 정규직원만…….

이한기위원

비정규직은 업무보고상에 나타나지 않았다?
해균

이해균이사장

여기 숫자에는 안 들어가 있습니다.

이한기위원

비정규직까지 하면 총 인원이 몇 명이에요?
해균

이해균이사장

178명으로 되어 있습니다.

이한기위원

앞으로 자료에 이것을 표시해 주세요. 정규직 몇 명이고 비정규직 몇 명이냐, 그래야 우리가 통계를 알 수 있고 또 대차대조표상의 여러 가지 현황을 파악할 수 있거든요.
해균

이해균이사장

네, 알겠습니다.

이한기위원

지금 그렇다고 하면 정규직하고 비정규직이 전년도에 그런데 2008년도 보니까 136명 기준할 때 평균 노임이 2,700만 원이에요. 비정규직까지 포함한다면 실질적으로 보면 2,200~2,300만 원밖에 안 될 것 같은데요.
해균

이해균이사장

그렇습니다.

이한기위원

임금수준이 낮다고 보지 않으세요?
해균

이해균이사장

신입직원이 그렇고 전체 평균으로 하면 좀 높은 거지요.

이한기위원

초임 신입사원이?
해균

이해균이사장

5급 직원입니다.

이한기위원

3년차가 안 된 인원은 몇 명이에요?
해균

이해균이사장

5급 직원이…….

이한기위원

5급 직원이 제일 낮습니까?
해균

이해균이사장

네, 우리가 대학 신입생 뽑으면…….

이한기위원

그러면 그 자료를 급별로 해서 주세요, 비정규직과 정규직이 몇 명인가.
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

지금 손익계산서 자료를 보니까 2007년도에 97억이 적자가 났어요. 그랬지요?
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

그런데 2008년도에 흑자가…….
해균

이해균이사장

97억 흑자입니다. 작년에 흑자예요. 작년부터 우리가…….

이한기위원

97억 흑자입니까? 그런데 자료에는 적자로 표시되어 있어요. 재무제표를 보세요. 아, 잘못 봤어요. 수정하겠습니다. 그러면 2007년도에 97억이 흑자가 났는데 2008년도를 보니까 127억이 흑자가 났어요.
해균

이해균이사장

반기 결산을 해서 수정된 것입니다. 아직 확정이 안 됐습니다.

이한기위원

그러면 더 날 수 있다는 얘기 아니겠어요? 수익이 더 증가될 수도 있다고 보지 않아요?
해균

이해균이사장

사고가 나면 더 줄 수도 있고요.

이한기위원

아니, 6월 30일 반기 결산이 127억 흑자가 난 것으로 표시가 됐는데, 세제 전 이익입니다. 그렇지요?
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

그러면 후반기를 합산한다고 하면 200억 흑자가 날 수 있다는 것 아니겠어요?
해균

이해균이사장

그렇지는 않을 것 같습니다.

이한기위원

그래요? 얼마로 예상하세요?
해균

이해균이사장

100억 정도로 예상하고 있습니다.

이한기위원

아니, 현재 반기 이익이 127억인데…….
해균

이해균이사장

거기에는 여러 가지 충당금이라든지 그게 설정이 안 됐습니다. 우리가 2008년 1년을 추정한 자료가 있습니다. 이것을 자료로 드리면 안 되겠습니까?

이한기위원

줘보세요. 반기 손익계산서를 추정하면서 대충 손익계산서라든지 충당금 설정이 얼마 정도 된다는 것을 같이 계산해야 되는 것 아니에요?
해균

이해균이사장

반기에도 추정해서 했을 텐데요. 그것은 저희 공인회계사무실에서 한 것입니다. 하여튼 저희들이 1년 추정하기는 100억은 안 될 것으로 추정하고 있습니다.

이한기위원

그래요?
해균

이해균이사장

네.

이한기위원

그래서 본 위원이 알고 싶은 것은, 그러니까 이익이 많이 나는 것에 대해서는 좋은 얘기지요. 그런데 왜 이익이 많이 파생했느냐, 이유가 뭐냐 그것을 본 위원이 지적하고 싶은 것입니다. 예를 들어서 중소기업육성자금이라든지 경영자금이라든지 영세 자영업자 특례보증이 늘어나서 그로 인한 이자수입이 늘어난 것이냐, 여기 수입이라는 것이 그런 것 아니겠어요? 수수료라든지 보증료라든지 이자수입 아니겠어요?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다.

이한기위원

그러니까 기금 자체를 늘려서 그렇기 때문에 거기에서 파생되는 이익이 그만큼 늘어난 거다 그런 것인지, 아니면 다른 특별한 영업활동을 해서 이익을 낸 것인지, 아니면 경비를 절감해서 그런 것인지, 그런 것을 좀…….
해균

이해균이사장

그 관계는 영업비용에 구상채권상각충당금 설정한 게 있습니다. 우리가 대위변제율이 계속 떨어지다 보니까 거기에서 환입 내지는 충당금 설정이 없기 때문에 이익이 발생하는 것입니다. 그래서 작년에도 이익이 발생한 것이고요. 금년에도 우리가 사고율 대위변제율이 낮아졌기 때문에 이익이 발생된 것입니다.

이한기위원

지금 사고 대위변제율이 대략 얼마 돼요?
해균

이해균이사장

지금 10월 현재 대위변제율이 0.5인데 1년으로 환산하면 한 0.7%…….

이한기위원

그러면 2007년이라든지 2006년도에 비해서 얼마만큼 줄어들고 있습니까?
해균

이해균이사장

많이 줄어들고 있습니다.

이한기위원

그래요? 보증관계를 너무 까다롭게 적용하는 것 아니겠어요?
해균

이해균이사장

그것은 아닙니다. 자료를 보시면 아시겠지만 업무보고 1페이지에 연혁자료가 나옵니다. 그래서 연혁자료 3페이지를 보시면 2004년 10월에 2만 개 업체에 5,000억을 달성했습니다. 거의 5년 걸려서 5,000억을 달성했는데 그다음 2007년 4월에 5만 개에 1조 원을 달성했습니다. 거의 2년 반 만에 5,000억이 증가한 것입니다.

이한기위원

여하튼 대위변제율이 낮아진다는 얘기는 영업을 잘 한다는 얘기이고, 그만큼 신용보증재단으로서의 역할을 하면서도 위험부담률을 줄여 나간다는 얘기는 좋은 얘기입니다. 그것은 평가할 얘기이고, 그렇다고 그래서 너무 엄격하게 심사기준이라든지 이런 부분들 잣대를 들이대서 진짜 꼭 자금이 필요한 사람, 자금이 필요해서 기업활동을 하는 데 도움이 될 사람들까지 규제가 너무 심하다고 하면 이것도 문제가 있는 것 아닌가…….
해균

이해균이사장

네, 그 부분에 대해서는 저희들도 계속 완화해서 더 많은 소상공인 자영업자들이 보증을 받을 수 있도록 굉장히 노력하고 있습니다.

이한기위원

알겠습니다. 반기 이익이 많이 나서 왜 그렇게 많이 났느냐는 것을 추정해 보려고 말씀을 드렸는데, 지금 말씀 들어보니까 연말결산 하게 되면 전년도하고 큰 차이가 없다고 하니까 나중에 정상적으로 결산이 된 이후에 자료를 한번 주시기 바랍니다.
해균

이해균이사장

네, 그렇게 하겠습니다.

이한기위원

이상입니다. (정춘희 부위원장, 이지철 위원장과 사회교대)

이지철위원장

이한기 위원님 수고하셨습니다. 다음 김영천 위원님 보충질의 해 주십시오.

김영천위원

존경하는 김갑룡 위원님이 질의하신 징계 관련해서 조금만 여쭐게요. 자료 주신 것을 보니까 3년 동안에 전체 주의가 59명, 주의촉구가 열 분 해서 69명이 징계를 받은 것으로 되어 있어요. 그러면 상식적으로 볼 때 지금 정규직이 몇 분이라고 하셨지요?
해균

이해균이사장

136명입니다.

김영천위원

136명 중에 연인원으로 보면 69명이라고 하는 엄청난 많은 수의 직원들이 징계위원회에 일단 회부됐다는 것 아닙니까. 아니, 건수라도 일단 연인원으로 보면 상식적으로 이렇게 업무숙련도가 이렇게 낮은가 생각할 수 있어요, 이 자료로만 보면. 그리고 매년 지적되는 사항들, 2006년도에 지적된 사항들이 2007년에도 똑같이 반복되고 있고 금년에도 이 건들이 똑같이 반복되고 있다는 것입니다. 이것은 인사관리가 잘못되는 것입니까, 아니면 직원들의 숙련도가 낮은 것입니까? 이유가 어디 있다고 보세요?
해균

이해균이사장

감사실에서 지적한 사항은 어떻게 보면 직원들이 크게 업무상 하자, 큰 중과실, 그게 아니라 단순한 조그만 잘못도 전체적인 직원들 교육차원에서 지적해서 그것을 영업점에 전파하고 있습니다. 그런 차원에서…….

김영천위원

지금 이사장님이 말씀하시는 그런 정도라면 통상 조직에서는 그냥 감사의 주체가 경고로, 서면경고 하는 것으로 끝나거든요. 그런데 이 69건은 지금 내부 징계위원회, 인사위원회에 다 회부된 사람 아닙니까. 회부된 건이지요?
해균

이해균이사장

네, 그 주의…….

김영천위원

그러면 굉장히 중차대하다, 소위 업무과실이 크다고 본 것 아니겠어요?
해균

이해균이사장

일단 심의는 해서 주의가 어떻게 보면 위원님이 말씀하시는 경고수준으로 보시면 되겠습니다.

김영천위원

그런 것은 앞으로 외부에 객관적으로 자료로 나가면 전부 징계위원회에서 올라간 것이 직원 136명인데 3년 동안 69건이나 올라갔다고 하면 대단히 업무가 이상하게, 그런 기관이나 직원들로 치부될 수 있으니까 여기에서 말씀하신 주의는 내부감사 같으면 기관장 서면으로 그냥 대체하시고, 인사위원회에 올라가는 것은 진짜 중한 과실인 사람에 한해서 올라가야지 69명이 징계 받았다고 하면 이게 제대로 된 기관이 아니잖아요.
해균

이해균이사장

네, 알겠습니다. 앞으로 그것은 개선하도록 하겠습니다.

김영천위원

하여간 그것은 관리하시는 데 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이지철위원장

김영천 위원님 수고하셨습니다. 지금 보면 소상공인․소기업․중소기업 창업을 위한 신용보증 발급이 2007년도에 보면 2만 5,886건 중 약 79.51%, 2만 581건을 승인해서 보증서 발급을 했는데 그러면 신청한 서류 중 거의……. 전의 통계를 보면 20~25% 이렇게 반송이 됐는데 소상공인이나 중소기업인이나 소기업을 하시는 분한테 어느 정도 상담을 해서 간단한 기초조사를 거쳐서 아예 신청서류를 내지 말게 하든가 접수를 받지 않든가 해야지 접수를 받아놓고 반송을 하면 그 사람들이 상당히 실망하지 않겠습니까?
해균

이해균이사장

네, 그렇습니다. 저희들이 대면상담을 할 경우에는 상담과정에서 걸러져서 서류를 준비 안 하는데 이번에 뉴스타트 보증이라든지 특례보증의 경우에는 상담절차를 거치지 않고 각 동사무소라든지 구청에서 곧바로 서류접수를 받고 있습니다. 그런 과정에서 접수된 후에 반송이 많이 생기게 된 것입니다. 그래서 저희들이 구청이나 동사무소에서도 접수할 때 여러 가지 가이드라인 표를 줬어요. 이러이러한 것을 체크해서 접수하라고 했는데 일부 그런 것들이 수용이 안 됐기 때문에 그래서 저희한테 접수를 거치고 반송하는 경우가 많게 되겠습니다.

이지철위원장

그러면 각 구청에서 올라온 서류들의 반송이 많다는 거지요?
해균

이해균이사장

네, 그렇지요. 특례보증이 특히 그런 게 많고요. 우리 일반 상담과정에서 접수해서 조사하다가 반송된 것은 그렇게 많지는 않습니다. 상담과정에서 대개 거르지요.

이지철위원장

지금 현재 보면 작년에도 20.49%, 2006년도에도 22.6%, 24.86%, 이렇게 거의 3분의 1 정도가 반송된다고 그러면 인력낭비이고, 그다음에 서류 작성하는 사람들은 시간낭비이고, 서로 낭비요소가 많거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 99년도부터 통계자료를 보면 계속 반송되는데 이 부분에 대해서는 확실하게 해당 공무원들을 서울시에 의뢰해서, 각 자치구 공무원들을 의뢰해서 교육을 시키든가 이렇게 좀 해야 될 것 같아요. 그쪽에서 기초자료를 해 가지고 아예 자기네들이 예비심사를 해서 어느 정도 가능성이 있는 것은 이쪽으로 접수를 하든가 그렇게 해야지, 무작정 접수를 다 받고 또 이것을 심의를 다 해서 안 된다는 것 통보하려면 상당히 시간이 많이 낭비되지 않습니까?
해균

이해균이사장

그렇습니다. 그것은 개선하도록 하겠습니다.

이지철위원장

그렇게 조치를 해 주시고요. 그다음에 신용보증재단은 만약에 사고가 터졌을 때 여기에서 위촉한 고문변호사가 있습니까?
해균

이해균이사장

네, 고문변호사가 있습니다. 그런데 고문변호사는 우리가 구상금 청구소송을 낸다든지 그럴 경우에 고문변호사 여러 분이 있어서 그분들한테 의뢰를 하고 그렇습니다.

이지철위원장

서울시의 고문변호사를 씁니까, 아니면 자체에 고문변호사가…….
해균

이해균이사장

자체로 저희들이 계약이라면 그렇고, 위촉해서 쓰고 있습니다.

이지철위원장

월 이렇게 나가는 것은 없고요?
해균

이해균이사장

그것은 없습니다. 업무를 맡겼을 때 성과에 따라서 주도록 되어 있습니다.

이지철위원장

그것도 위촉을 하게 되면 그래도 이분들이 책임감을 가지고 할 수 있도록 해서, 소송해서 승소율이 얼마나 됩니까?
해균

이해균이사장

승소율이 높습니다. 구상금 청구 소 경우에는 거의 90% 이상이 승소이고, 그 밖에 사해행위취소의 소라든지 그런 것은 승소할 때도 있지만 가끔 패소할 때도 있습니다.

이지철위원장

그리고 아까 존경하는 김갑룡 전 위원장께서도 질의를 하셨는데 그 내용을 보니까 충분히 담당직원이 세밀하게 하면 예방할 수 있는 간단한 것을 많이 못 챙겨서 그런 내용이 상당히 많아요. 가처분신청 같은 것은 당연히 해야 되고, 또 예를 들어서 부동산 명의가 갑작스럽게 바뀌었다든가 이런 것은 분명히 가처분신청 해서 조사가 들어가야 되거든요. 그런 부분, 무조건 컴퓨터상에서 저 사람 재산추적을 했을 때 재산이 없다고 해서 종결을 하면 안 되고 끝까지 추적을 해야 됩니다, 그런 부분에 대해서는. 그래서 그런 부분에 대해서 우리 위원님들 몇 분이나 지적을 하셨는데 그 부분에 대해서 많이 교육을 시켜서 창구직원들, 담당직원들 교육을 철저히 시켜서 사소한 실수를 하지 않고, 또 다음부터 이런 것을 자꾸 하면 징계를 좀 높이 줘야 됩니다. 그래야만 사람이 하나라도 더 챙기지, 주의 정도 줘서는 제 생각에 효과가 없을 것 같아요.
해균

이해균이사장

알겠습니다.

이지철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 2008년도 서울신용보증재단 소관 행정사무감사에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 이해균 서울신용보증재단 이사장을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 서울신용보증재단 소관 행정사무감사에서는 위원님들께서 본점, 영업부, 소상공인지원센터와 외식업강좌 교육장 등 현장확인감사와 행정사무감사 요구자료를 통한 확인과 조사를 비롯하여 질의답변을 통해 소기업 및 소상공인에 대한 신용보증, 구상채권의 관리, 중소기업육성자금 지원, 소상공인지원센터 관리 및 창업지원을 비롯하여 사회적 기업에 대한 지원 등 제반사항을 적시에 지적하면서, 특히 경제상황이 악화되면서 대위변제율이나 보증사고율은 지속적으로 상승할 것으로 전망되는 데 따른 대책 및 재단운영의 건전성 유지와 관련된 사항 등을 중점적으로 지적하고 제도개선사항까지 제시하여 주셨습니다. 오늘 지적되고 시정요구된 사항을 살펴보면 신용보증재단이 장애인 고용의무를 이행하지 않아 이행강제금을 납부한 사항과 관련된 문제, 신용보증은 물론 기술보증 영역까지 확대하여 지원할 수 있는 제도적 장치의 검토와 관련사항, 2006년도까지 재단의 운영이 적자임에도 불구하고 사내복지기금을 지속적으로 출연한 문제, 2007년도, 2008년도 예산집행률이 저조한 것은 당초 예산을 효율적으로 편성치 않은 것이고 사업운영이 미흡한 것과도 결부된 사항, 신용보증재단의 자금관리와 관련하여 엄격한 기준에 따른 예치은행 선정과 안정성 유지문제, 2007년도, 2008년도 결산내역 중 홍보와 관련한 사업의 예산집행이 부진한데 창업 및 자금지원 등에 대한 홍보활동을 극대화하여 관련예산의 집행률을 제고하는 문제, 신용보증재단에 대한 감사원 감사 및 재단 자체감사 활동결과 보증심사 소홀로 처분된 사항이 많은데 이에 대한 조치와 관련된 문제, 동대문노점상 풍물시장 입주와 관련하여 이들에 대한 재보증을 포함한 지원이 원활히 될 수 있도록 하는 문제, 경기침체가 계속되는 현 상황에서 소상공인지원센터의 창업지원업무는 현 상황에서 재점검하여 창업에 실패하는 사례가 없도록 하는 문제, 창업강좌의 다양한 프로그램에 대한 개별적인 평가와 관련된 사항 및 여성멘토링 창업과정의 교육참여 부진요인 등 오늘 서울신용보증재단 소관업무의 전반적인 분야에 대해 심도 있는 감사를 펼치고 다양한 사항을 적시에 지적하고 제시하였습니다. 서울신용보증재단 임직원께서는 오늘 감사에서 제시된 정책대안에 대하여는 시책에 적극 반영하여 주시고, 지적된 사항에 대해서는 조속히 시정하여야 할 것이며, 향후 소관업무를 보다 더 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에서는 반복해서 지적되는 사례가 없도록 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 위원님들께서 요청하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님들께 안내말씀 드리겠습니다. 금일 감사결과의견서를 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 내일 일정은 오전 10시부터 서울시정개발연구원과 서울관광마케팅(주)에 대한 행정사무감사가 재정경제위원회 회의실에서 실시될 예정임을 알려드립니다. 이상으로 서울신용보증재단 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 13분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록