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제주특별자치도의회 발언

허진영 의원 발언

제회 제차 환경도시위원회2008-11-19

허진영 의원 프로필 보기 →

대림

문대림위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 도시건설방재국에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 평소 의정활동을 통해 수집한 도시관리, 기반시설 확충, 재해예방 사업 등의 자료와 정보를 활용하여 선진도시 건설 행정 구현 및 지역경기 활성화 등 도민 여망에 부응하는 알찬 행정사무감사가 될 수 있도록 노력하여 주시기 바라며, 도시건설방재국장을 비롯한 관계 공무원 여러분께서는 행정사무감사에 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부드립니다. 도시건설방재국 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 도시건설방재국장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 그동안 어려운 여건 속에서도 도정발전과 도시기반시설 확충 및 지역경쟁력 강화를 위하여 맡은 바 업무를 열심히 수행해 온 헌신적 노고에 깊은 감사와 위로를 드립니다. 그러면 감사에 앞서 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 한 때에는「지방자치법」제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 도시건설방재국장께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계 공무원은 모두 함께 일어서 주시기 바랍니다.
진수

현진수도시건설방재국장

선서! 나는 제주특별자치도의회가「지방자치법」제41조와 「지방자치법 시행령」제39조 및「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조에 따라 도시건설방재국 소관 업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증인할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 19일 제주특별자치도 도시건설방재국장 현진수 (선서문 전달)
대림

문대림위원장

수고하셨습니다. 모두 자리 에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 도시건설방재국장께서는 먼저 간부소개와 함께 소관 업무 전반에 대하여 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
진수

현진수도시건설방재국장

안녕하십니까? 도시건설방재국장 현진수입니다. 먼저 주요업무보고에 앞서 도시건설방재국 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 한병수 도시계획과장은 혁신도시 이전기관인 공무원연금관리공단 이전에 따른 부지 매입과 실시설계 용역비 115억여 원이 내년에 계상됐었는데 소위원회에서 조정한다는 정보를 어제 저녁에 들어 가지고 오늘 아침 첫 비행기로 출장 중에 있어 가지고 부득이 참석을 못 했다는 말씀을 드리겠습니다. 다음에 박영식 건축지적과장입니다.
영식

박영식건축지적과장

건축지적과장 박영식입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

강성두 건설도로과장입니다.
성두

강성두건설도로과장

강성두입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

김관호 치수방재과장입니다.
관호

김관호치수방재과장

김관호입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

담당 사무관과 직원들은 한꺼번에 인사를 드리겠습니다. 차렷! 경례! (관계 공무원 인사) 앉아 주십시오. 평소 존경하는 문대림 환경도시위원회 위원장님을 비롯한 각 개개인 위원님, 저희 도시건설 행정의 원활한 추진을 위하여 많은 지도와 격려를 하여 주시는 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 먼저 보고드릴 순서를 말씀드리겠습니다. 보고드릴 순서는 우리 국의 일반현황, 정책의 기본방향, 주요업무 추진상황을 보고드리고, 2007년도 결산 및 올해 예산집행 상황, 소관 입법 현황, 2007년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 3쪽입니다. 도시건설방재국의 기구는 4과 17담당으로서 정원은 78명으로 구성이 돼 있습니다. 4쪽부터 8쪽까지 우리 국의 주요업무와 일반현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 우리 도시건설방재국은 친환경 고품격의 문화를 향유하는 국제자유도시의 뉴제주 건설을 위하여 자연과 도시가 조화로운 도시관리 체계를 구축하고 지역균형 개발에도 역점을 두어 나가고 있습니다. 또한 도시의 얼굴인 건축·간판 문화의 조성과 국제자유도시의 기반이 되는 도로망 확충은 물론, 자연재해로부터의 안전한 제주의 실현에도 중점을 두어 업무를 추진해 나가고 있음을 말씀드립니다. 이를 위하여 올해에는 제주의 미래상 정립을 위한 경관관리계획의 수립, 지역균형 개발을 위한 혁신도시 건설과 도시의 문화적 가치를 높일 수 있도록 건축 및 광고물 관리 등 공공디자인 체계도 새롭게 구축해 나가고 있으며, 근원적인 방재대책을 수립하기 위하여 재해위험지구 정비사업과 아울러 하천 수계별 유역종합 치수계획을 수립하고 있음을 말씀드립니다. 다음은 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 13쪽입니다. 먼저 통합 도시관리계획을 정비해 나가고 있습니다. 광역도시계획의 목표와 추진전략을 토대로 기존의 시·군 단위의 도시관리계획을 균형발전을 강화하는 방향으로 통합하고 관리지역에 대해서도 계획·생산·보전관리 지역으로 세분화하여 토지이용의 투명성과 효율성 제고에도 힘을 기울여 나가도록 하겠습니다. 이를 위해 작년 9월에 용역에 착수해서 현재 기초조사와 도, 행정시, 읍면동에 의견접수 창구를 개설하여 주민의견을 수렴한 결과 571건의 의견을 접수받아 현장조사와 타당성 여부를 검토 중에 있으며 앞으로 용도지역지구, 미집행 도시계획시설 존치 또는 폐지 여부, 그리고 관리지역 세분화 등 도시관리계획 초안이 작성되면 주민의견 청취와 의회의 의견 등을 반영하여 2009년도 말까지 마무리를 해 나갈 계획에 있습니다. 15쪽입니다. 도시재생 시범사업 추진입니다. 도시지역 내의 균형발전을 모색하고자 구도심권인 일도1동, 삼도2동, 건입동 일원 45만 3,200㎡ 규모를「도시재정비 촉진을 위한 특별법」상의 재정비 촉진지구로 지정하여 시범적으로 도시재생 사업을 추진해 나가고 있습니다. 따라서 2007년 7월에 대한주택공사와 업무협약을 체결하여 지난 9월 타당성 용역결과 그 안을 가지고 재정비 촉진지구 지정을 위한 주민공람을 실시하였으며 현재 도의회에 의견청취 요청 중에 있습니다. 앞으로 재정비 촉진지구의 지정과 재정비 촉진계획의 수립을 거쳐 2010년도 사업을 착수할 수 있도록 추진 중에 있다는 말씀을 드립니다. 다음 16쪽 관리보전지역 재정비사업입니다. 우리 도의 GIS 보전지역 지정을 2003년 4월에 처음으로 고시한 바 있습니다. 이에 따라 5년의 갱신주기에 맞춰 지난 7월에 곶자왈 지역 107㎢를 재정비한 데 이어 이 외의 하천 및 식생분포지역 280㎢에 대하여 자연환경 변화에 따른 하천 변형구간 조사와 식생 및 임상 변화에 따른 생태계 조사 등을 통해 합리적인 관리방안을 마련하여 도민들이 공감하는 관리보전 지역을 조성해 나가고자 하는 사안입니다. 따라서 관련 환경단체 등의 의견을 수렴, 과업지시서를 작성하였고 지난 6월부터 용역에 착수하여 하천, 생태 등 분야별 추진계획 수립을 위한 협의회 개최 등 계획에 따라 현장조사 및 주민의견 수렴은 물론 도의회의 동의절차 등을 거쳐 변화된 환경 특성과 현실여건에 맞도록 합리적인 보전지역 관리체계를 구축해 나가겠습니다. 다음은 17쪽 제주혁신도시 건설 추진입니다. 서귀포시 서호동 일원 115만 1,000㎡ 규모로 추진하는 사업으로 2007년 9월 12일에 전국 최초로 착공한 바 있습니다. 현재 토지보상은 완료됐으며, 제1공구 34만㎡에 대한 공정률은 23%로 정상 추진이 되고 있습니다. 또한 이전 지원 및 산·학·연 클러스트 구축을 위한 연구용역을 수행 중에 있으며, 이 외에도 회수~혁신도시 간 연계도로 4.8㎞를 4차선으로 확장하는 것을 설계 중에 있다는 말씀을 드립니다. 제2공구 81만㎡에 대하여는 다음달 12월에 착수할 예정으로 추진 중에 있습니다. 앞으로 주거·문화·교통·통신 등 최고의 인프라를 구축하여 쾌적하고 살고 싶은 도시로 조성하여 이전기관 종사자들이 안심하고 정착해서 살 수 있도록 최선의 노력을 다하여 산남지역이 성장 거점이 되는 지역균형 발전의 중심도시로 육성·발전해 나가도록 하겠습니다. 다음은 18~19쪽 디자인이 있는 건축문화 환경조성사업 관련입니다. 건축문화적 가치가 우수하고 아름다운 도시경관에 기여한 건축물들을 발굴·시상하여 건축인들의 자긍심을 고취하고 제주만의 독창성을 살린 특색 있는 건축물을 위한 설계공모제 도입 등 유명 건축가의 참여를 확대해 나가고자 하는 사항입니다. 이를 위해 지난 12일에 제3회 제주특별자치도 건축문화대전을 개최한 바도 있습니다. 또한 공공청사, 교육원, 관광지 사업소 등 공공건축물에 대해서는 설계공모제를 도입, 우수한 건축물이 건축될 수 있도록 하여 지금까지 첨단농업연구센터, 노인전문요양시설, 유전자보존원 조직배양시설 등 건축설계 공모를 통해 우수작품에 대하여 설계권한을 부여한 바 있습니다. 앞으로도 지역특성에 맞는 우수한 건축물이 확대 조성되어 제주다운 건축문화 환경을 조성, 관광자원화 될 수 있도록 노력해 나가겠습니다. 다음은 20쪽 전자도면을 이용한 건축계획심의 운영입니다. 건축설계도서를 도청에 직접 제출하거나 방문하여 건축계획심의를 신청하던 것을 제주넷 홈페이지 게시판에 등재토록 하여 심의를 함으로써 시간적, 경제적인 부담을 덜어드리는 사항으로 올해 10월 현재 전자도면을 이용한 심의는 35회에 1,300여 건을 처리하여 약 1억 원의 비용절감 효과를 얻고 있다는 말씀을 드립니다. 다음 21쪽 국제자유도시에 걸맞은 광고문화 조성사업입니다. 제주형 옥외광고제도 마련과 불법 광고물 정비를 실시하는 등 선진 광고문화 정착을 통하여 특별자치도 국제자유도시의 위상에 걸맞은 제주만의 광고문화를 창출함으로써 특색 있는 제주자치도의 광고미관을 살려나가도록 하겠습니다. 이에 따라 상반기에는 광고물 정비지침을 만들어 시행하고 있으며, 제도 정비를 위하여 조례안에 대한 주민설명회를 개최하였고 연말까지 조례를 개정·시행토록 할 계획입니다. 내년도에는 사이버홍보관을 구축하는 한편, 광고물 정비의 날을 내실 있게 운영하는 등 제주만의 옥외광고물 문화를 창출해 나가고자 합니다. 다음 22쪽입니다. 전통과 환경이 조화를 이루는 경관 및 관리계획 수립입니다. 우리 도만이 갖고 있는 지리적 특수성과 특유의 생활환경 및 지역별 고유의 특색 등을 살린 도시경관 조성을 위하여 타 시도와는 차별화된 도 단위의 체계적이고 친환경적인 경관관리계획을 수립해 나가겠습니다. 이번에 수립되는 경관관리계획에는 주거, 상업, 공업, 녹지지역별 역사, 문화, 야간산책 등 각 지역별, 유형별 관리계획을 바탕으로 자연경관의 보전 방향과 제주다운 경관에 대한 장기비전을 제시하여 관광과 연계한 고유문화가 살아 숨쉬는 도시미관을 창출해 나가고자 합니다. 2007년도부터 대한주택공사와 우리 도가 공동부담으로 해서 현재 대한주택공사와 한국예술종합학교 산학협력단 공동으로 용역 중에 있습니다만 지난 3월에는 국내외 관계 전문가들을 모시고 국제세미나를 개최하였고, 2차에 걸쳐 중간보고회도 개최한 바 있습니다. 2008년 12월 말까지 용역이 완료되면 이를 토대로 다양한 의견이 반영될 수 있도록 공청회 및 주민설명회는 물론 의원님들의 의견을 들어 제주의 참 멋을 살릴 수 있는 경관관리계획이 되도록 하고, 따라서 경관조례도 제정해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 다음 23쪽 도시저소득주민 주거환경 개선사업입니다. 도시 내 주거 밀집지역의 열악한 생활환경 개선으로 쾌적한 도시환경을 조성하는 사업으로 2007년까지 삼양, 매촌, 도련, 봉개 등 9개 지구에 391억 원을 투입하여 도로개설 6.8㎞, 상하수도시설 31㎞를 정비하였고, 금년도에도 183억 원을 투입하여 화북공업단지, 용담 서문파출소 등 9개 지구에 도로개설 2.5㎞, 상하수도시설 9.2㎞에 대하여 정비 중에 있습니다. 앞으로 2012년까지 삼도2동, 동문시장, 제주목관아지 등 5개 지구에 290억 원을 투입하여 사업을 마무리할 계획에 있음을 말씀드립니다. 다음은 24쪽 농어촌 주택개량 사업입니다. 농어촌 지역의 노후·불량 주택을 개량하여 살기 좋은 농어촌을 만들어 나가고자 하는 사업으로 작년까지 1,577억 원을 투입, 1만 6,000여 동에 대해 개량사업을 완료하였고, 올해에도 48억 원을 투입 128동을 대상으로 현재 14동은 완료를 하였고 51동은 건축 중에 있습니다. 나머지 38동은 경기침체로 인한 자금사정 등으로 착수가 지연되어 내년 6월 말까지 완료 예정으로 추진 중에 있습니다. 다음 25쪽 새주소 부여사업입니다. 지번 중심의 주소체계를 선진국형 주소체계로 개선하여 화재, 범죄 등 각종 재난재해 시 신속한 대응체계를 구축하기 위한 사업으로 기존의 시 지역은 마무리되었고 지난해부터 읍면지역까지 확대 시행하는 사업이 되겠습니다. 추진상황을 말씀드리면 도로명, 주소 등 표기에 관한 조례의 제정과 새주소위원회 구성, 도로구간 출입구 조사를 완료하였고, 행정시 간에 걸쳐 있는 17개 노선에 대하여 도로명 부여 협의를 하였습니다. 앞으로 도로명을 부여하고 전산자료 구축과 새주소 안내지도 제작 또는 안내판 시설 등 2009년까지 차질 없이 마무리되도록 해 나가겠습니다. 다음은 26쪽 개별공시지가 결정고시 업무 추진입니다. 토지 관련 국세, 지방세 및 개발 부담금 등의 부과기준이 되는 공시지가의 정확한 조사와 산정을 통하여 지가의 공정성 확보를 위한 사항이 되겠습니다. 그동안 토지 특성조사, 지가산정을 완료하였고 이를 토대로 주민들에게 지가 열람과 1,716건에 대한 이의신청을 받아 처리를 하였고 지난 7월 30일에 지가고시를 하였습니다. 앞으로 2009년도 개별공시지가 산정을 위하여 조사지침 시달과 관계 공무원에 대한 교육 등 2009년도 공시지가 산정에도 차질 없이 준비해 나가겠습니다. 다음 27쪽 번영로 확·포장 사업입니다. 지난 2002년도부터 착수하여 시행하고 있는 번영로 확·포장 사업은 총 연장 34.95㎞를 4차선으로 확장하는 사업으로서 국비 2,345억 원, 지방비 580억 원으로 총 2,925억 원이 투자되는 사업입니다. 금년도에는 당초 370억 원을 투자 계획으로 사업을 추진해 왔으나 국가 예산 추경 시 중앙 절충을 통하여 83억 원을 추가로 확보, 총 453억 원이 투입되고 있으며, 공사는 봉개~조천 구간 등 네 개 구간에 대하여 10월 말 현재 전체 37%의 공정을 보이고 있습니다. 또한 성읍~대천 구간에 대해서는 토지 보상을 해 나가고 있습니다. 본 사업이 완료되면 동부지역을 찾는 관광객이나 주민들의 교통난 해소와 물류비 절감 등은 물론 제주국제자유도시 종합계획 연관사업의 투자 유치에도 많은 도움을 줄 것으로 기대를 하고 있습니다. 다음은 28쪽 지방도 확·포장 추진 사업입니다. 지방도 사업 또한 2003년부터 서성로 개설 등 4개의 노선에 24.5㎞에 1,049억 원을 투입하여 추진하고 있습니다. 금년에는 152억 원을 투입, 서성로 개설 등 6개 노선에 10월 말 현재 전체 공정은 60%로 정상적으로 추진이 되고 있습니다. 다음은 29쪽 구국도 건설사업입니다. 구국도사업은 특별자치도 기간교통시설 확충을 위한 사업으로 전체 사업 물량은 5개 구간 47.5㎞에 3,967억 원을 투입, 기존의 2차선 도로를 4차선으로 확·포장하는 사업이 되겠습니다. 10월 말 현재 추진 상황을 말씀드리면, 안덕~대정 간 공사는 75%, 신창~대정 구간은 28%, 광령~애월 구간은 24%, 신촌~함덕 간 공사는 설계 중에 있으며, 함덕~동복 간 공사는 토지보상 및 설계 중에 있음을 말씀드립니다. 30쪽 구국도 대체우회도로 건설사업입니다. 본 사업은 시내권 교통량을 분산하여 도심지 교통 체증을 완화하기 위한 사업으로 제주시와 서귀포시 지역 두 개 구간 8.3㎞에 1,321억 원을 투입, 추진하고 있습니다. 금년도에는 서귀포 지역인 상효~하례 구간은 현재 공정률 7%로 추진 중에 있으며, 연동~아라2 구간도 5%의 공정률을 나타내고 있습니다. 다음은 31쪽 제주국제자유도시 기반시설사업입니다. 제주첨단과학기술단지 및 영여교육도시 조성에 따라 사업지 진·출입 교통량으로 인한 주변 도로 교통 소통 영향을 최소화하고 사업지 이용 차량의 원활한 동선 체계를 연결하여 국제자유도시에 부응하는 새로운 지식산업 육성에 기여하고자 추진하는 사업으로 총 2개 구간 9.1㎞에 575억 원이 투자되는 사업이 되겠습니다. 첨단과학기술단지 진입로 공사는 현재 18%의 공정률을 보이고 있고, 영어교육도시 진입로에 대해서는 기본 및 실시설계가 진행 중에 있음을 말씀드립니다. 다음은 32쪽 배수개선사업이 되겠습니다. 호우 시 침수 피해를 겪고 있는 저지대 농경지에 대하여 배수처리시설을 설치, 농작물 피해를 최소화하여 안전 영농을 도모하기 위한 사업이 되겠습니다. 본 사업은 전체 31개 지구에 2,514억 원을 전액 국비로 투입되는 사업으로 금년도에서는 하천·난산, 명도암, 보성, 판포 등 4개 지구에 200억 원을 투자하여 정상적으로 사업이 추진 중에 있으며, 금악과 신산지구에 대해서는 세부설계 중에 있음을 말씀드립니다. 다음은 33쪽 2007년도 태풍 ‘나리’ 피해복구 추진 사항입니다. 지난해 ‘나리’ 태풍으로 인한 피해의 조기 복구를 위하여 공공시설에 대해서는 506건 1,261억 원의 피해에 494건이 복구가 완료되었고 현재 추진 중인 사업은 12개 사업이 있습니다. 현재 추진 중인 복구사업은 교량과 하천, 저류시설 등 장기간 소요되는 개선복구대상사업으로 내년 우기 이전에 마무리될 수 있도록 추진해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 다음 34쪽 재난 예·경보체계 개선 추진입니다. 정전이나 통신 두절을 대비하여 안정적인 재난 정보 전달을 할 수 있도록 하는 시스템 개선 사업으로 무정전·무선 자동음성통보시스템을 53개소에 사업비 7억 7,400만 원을 투입해서 시스템 개선과 시설 보강을 완료하였습니다. 강우량 관측시설과 시스템 운영 프로그램 개선을 위하여 사업비 1억 원을 투입, 5개소의 노후시설 교체와 운영 프로그램도 개선을 하였습니다. 내년도에도 재난 예·경보 체계 개선을 통하여 재난재해로부터 안전성이 확보될 수 있도록 지속적으로 개선해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 다음은 35쪽 하천수계별 유역종합치수계획 수립 추진입니다. 지난해 제11호 태풍 ‘나리’ 시 하천이 범람하여 많은 피해가 발생함에 따라 도시방재 구조진단 등 근원적 수해방지 대책을 마련하기 위하여 유역종합치수계획을 수립하는 사업이 되겠습니다. 이 사업은 도내 27개 주요 하천에 대하여 6개 권역 13개 수계로 나누어 수계별 치수계획을 수립하는 사항으로 수계별 홍수피해 원인과 치수계획의 문제점 등을 분석하고 홍수량 산정과 배분 가능량을 분석하여 최적의 하천 범람 및 방어 계획을 수립해 나가고자 하는 사업이 되겠습니다. 이를 위하여 관계 전문가들로 구성된 수해방지대책자문위원회를 구성, 수해방지대책의 추진 방향 설정과 본 용역에 따른 과업지시서 작성 및 자문 등을 통하여 금년 1월에 용역을 착수하였고, 지난 6월에 확정된 도심 4개 하천에 대한 용역보고서를 포함하여 다섯 차례에 걸친 전체 용역 중간보고서 자문위원회를 개최하였으며, 내년도 초까지 하천수계별 유역종합치수계획을 수립, 항구적인 수해방지지침을 제시하여 태풍 ‘나리’와 같은 피해가 재발되지 않도록 사전 정비를 하는 데 만전을 기해 나가고자 합니다. 다음은 36쪽 하천 재해예방사업 추진입니다. 본 사업은 지난 2000년도부터 2010년 완공 목표로 하천 78개 지구에 대하여 4,050억 원을 투입하는 계획으로 수해상습지 개선, 하수도 준설 등 4개 분야에 대하여 사업을 추진하고 있습니다. 작년도까지는 총 62개 지구에 162㎞에 2,700억 원을 투입하였고, 금년도에는 4개 분야에 28개 지구 26㎞에 464억 원을 투입, 정상적으로 공사가 이루어지고 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 37쪽 재해위험지구 정비사업입니다. 본 사업도 31개 지구에 4,128억 원을 투입해서 하천과 배수로 93㎞에 대하여 정비를 하는 사업으로 금년도에는 8개 지구에 239억 원을 투입하여 제주시 지역에는 80%, 서귀포시 지역에는 70%의 공정률을 보이고 있습니다. 다음은 39쪽 2007년도 결산 및 2008년도 예산집행 상황에 대하여 보고를 드리겠습니다. 41쪽 2007년도 결산 내역을 말씀드리면, 예산현액 770억 9,166만 7,000원 중 609억 1,913만 원을 집행하였고, 이월액은 149억 6,645만 4,000원이며, 집행잔액은 12억 608만 3,000원입니다. 이 중 일반회계는 예산현액 745억 4,996만 3,000원 중 599억 9,761만 9,000원을 집행하였고, 이월액은 133억 4,626만 1,000원이 되겠습니다. 제주개발사업특별회계는 예산현액 25억 4,170만 4,000원 중 지출액은 9억 2,151만 1,000원이고, 이월액은 16억 2,019만 3,000원이 되겠습니다. 다음은 42쪽 2008년도 9월 30일 현재 예산 집행상황입니다. 올해 예산현액은 1,626억 8,186만 2,000원으로 이 중 9월 말 현재 1,147억 231만 원을 집행한 상태입니다. 다음 43쪽부터 49쪽까지는 소관 입법 현황으로 유인물로 대신하겠습니다. 다음 51쪽 2007년도 행정사무감사 지적 사항에 대한 처리 결과입니다. 53쪽부터 59쪽 민·군복합형 관광미항 건설 관련 등 6건에 대한 지난해 행정사무감사 시 지적 사항에 대해서도 유인물로 대신하오니 양해하여 주시기 바랍니다. 이상으로 도시건설방재국 2008년도 행정사무감사와 관련하여 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (도시건설방재국 주요업무보고 첨부)
대림

문대림위원장

도시건설방재국장 수고하셨습니다. 그러면 질의에 앞서 자료를 요구하실 위원님께서는 자료를 요구해 주시기 바랍니다. (오종훈 위원 발언신청) 예, 오종훈 위원님.
종훈

오종훈위원

오종훈 위원입니다. 하천수계별 유역종합치수계획 보고서하고 하천수계별 유역종합치수계획에 따른 자문위원 명단을 제출해 주시고요. 그다음에 민·군복합형 관광미항 건설에 따른 대천동 종합발전계획안에 따른 4,078억 원 예산의 세부적인 사업명과 사업비 출처를 명확하게 작성해 가지고 제출해 주시기 바라겠고요. 그다음에 태풍 ‘나리’와 관련해 가지고 몇몇 가지 자료를 요청하겠습니다. 태풍 ‘나리’ 관련해 가지고 특별의연금 교부 1,200억 원의 세부적인 내용을 작성해 주시고요. 그다음 ‘나리’ 태풍 피해 도민, 재해의연금 지원 29억 원, 이것에 따른 세부적인 것을 작성해 주시고요. 그다음에 소상공인 지원의연금 3억 8,100만 원, 그다음 5억 7,100만 원에 따른 세부적인 내역을 작성해 주시고. 태풍 ‘나리’ 부상자 구호금 및 의연금 지원 1,000만 원에 대해 가지고 작성해 주시고. 그다음 피해주민의연금 지급 25억 8,525만 원에 따른 세부적인 사항을 기재해 가지고 오후 회의하기 전에 제출해 주기 바랍니다. 왜 제가 시간을 말씀드리느냐 하면 행정사무감사 때 필요한 사항을 모든 상황이 종결된 후에 제출되는 사례가 있어 가지고 좀 바쁘시더라도 점심시간이 끝남과 동시에 오후 회의 시간 전에 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
대림

문대림위원장

또 요청하실 위원님 안 계십니까?
진영

허진영위원

예.
대림

문대림위원장

허진영 위원님 자료 요청해 주십시오.
진영

허진영위원

아까 오종훈 위원의 자료 요구 중에 유역종합치수계획 2차 자문회의 때, 지난달이죠? 자문회의 때 보고서를 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 환경도시위원회에나 제주자치도에 청원이나 아니면 진정서가 들어간 게 있을 겁니다. 그것에 대한 처리 결과를 제출해 주십시오. 이상입니다.
대림

문대림위원장

또 요청하실 위원님 안 계십니까? 지금 위원님들이 여러 가지 자료를 요청했습니다. 자료는 감사에 지장이 없도록 신속하게 작성해서 제출해 주시고, 모든 자료는 모든 위원들에게 제출해 주시기 바라겠습니다. 위원님들께서 감사 진행을 함에 있어서 특별히 요구하거나 제안하실 내용 있습니까? 그러면 감사의 진행 순서는 첫 질의만 시간제한을 10분으로 두도록 하고 신청자에 우선하여서 질의를 하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주십시오. (한기환 위원 발언신청) 예, 한기환 위원님.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기환

한기환위원

아무튼 제주자치도 전체적인 건설을 위해서 현진수 국장님, 고생하십니다. 제주혁신도시 건설 추진은 공기 내에 마무리될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 해군기지 관련해서 한 가지 묻겠습니다. 평택인 경우에는 사업비가 10조 원 정도 되는데 89개 사업에 18조 8,000억 원, 그중에 국비가 4조 4,000억 원을 지원합니다. 그다음에 지방비 7,000억 원, 민자 3조 원, 공공 부문 10조 원 이렇게 되는데, 경주시인 경우에는 방사능폐기물처리장 1조 2,000억 원 사업비인데 50개 사업에 국비가 3조 5,431억 원이 지원됩니다. 그다음에 우리 제주해군기지 건설은 8,000억 원, 근 1조 원 예산인데 10개 분야 47개 사업에 4,078억 원, 그중 국비가 1,764억 원이다 이 말입니다. 제 생각에는 최소한도 3조 원 중 2조 원은 국비가 지원돼야 한다 이렇게 생각합니다. 이것은 지사가 강정으로 선택할 때 국장들이 좀 더 깊이 생각했으면 지사가 얼른 선택을 안 했을 것이다 이렇게 생각합니다. 사실상 제주자치도 국장들이 지사한테 반대하는 국장 있습니까? 이건 안 됩니다 하는. 저는 그런 국장이 한 분도 없는 걸로 생각합니다. 국비를 최소한도 2조 원 정도는 가져와야 된다고 생각하는데 현진수 국장님께서는 어떻게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 말씀드리겠습니다. 아까 자료도 요구가 되어 있습니다마는 그 사이에 저희 도 입장에서 투자되는 예산 아니면 사업을 마련하기 위해서 여러 차례…….
기환

한기환위원

아니, 2조 원 정도를 가져와야 되는데 중앙정부 차원에서도 그렇게 생각하고 있다. 제주자치도민을 고맙게 생각합니다, 제주도지사를. 더 줄 수 있는 여건을 만들어야 되는데 그렇지 못한 게 제주자치도다 이겁니다. 2조 원 정도 가져와야 되느냐 안 되느냐, 노력해야 될 것이냐 그것만 답하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

그러면 이렇게 유치를 하면서 관련된 어떠어떠한 사업들이 있느냐, 그것을 나름대로 우리 도에서 용역을 해서 결정하려고 했었는데 아직 그게 이루어지지 못했습니다. 이제야 그게 착수되어 가지고 시행 중에 있습니다. 그래서 아까 자료 요구했다는 말씀 자체가…….
기환

한기환위원

알겠습니다. 그다음에 해군기지 건설에 따른 지역발전추진사업 계획을 보면, 예를 들어 가지고 경주시 방폐장 설치는 경주시 전체에 관련된 사업을 했거든요. 그런데 제주해군기지는 보면 강정마을만 있습니다. 강정마을도 자연녹지를 준주거지역으로, 그다음 일반지역을 용도지역 변경해서 상업지구로, 이렇게 도시관리 재정비를 했는데 이게 강정마을만 국한되었고, 현 국장님 잘 알다시피 강정에는 강정천 수원이 있어 가지고 30%가 상수원 보호구역으로 묶여있다 말입니다. 그렇게 묶여 있고 그다음에 바다 쪽이나 보면은 도시계획 변경하고 도로 개설하는 것하고 생태조성사업, 파괴하면서 생태조성사업이라든가 마을회관, 잠수질환 치료제 건립, 이게 어떻게 보면 글로만 써놓은 거예요. 다목적강당 신축, 학교 도서관, 본관, 노후급식시설, 환경생태공원. 도대체 이게, 기술직공무원 금방 들어온 분도 지사가 시키면 이건 할 겁니다. 이게 말이 되느냐 이겁니다. 최소한도 10만 평 하나 매립하면 산 하나가 없어지니까 환경부담금을 한 2,000억 원 내놔라, 해양이 매립되기 때문에 어떻게 하면 강정 주민이 먹고 살 것이냐 이런 계획을 내놓아야지. 알다시피 이 강정천이 상수도보호지역 아닙니까? (도면 보면서) 이것 빼면 얼마입니까? 뭘 도시계획……. 지금 신시가지 상업지구가 약 148필지인가 이렇게 되는데 30%도 지금 신축 안 되지 않았습니까? 될 것 같습니까? 사실 국장님한테가 아니라, 지사가 빠른 선택을 했다, 잘못 선택했다 이렇게 생각합니다. 국장님한테 질타하는 게 아니고. 당초 제가 행정자치위원회 있을 때 방폐장 관계라든가 상무대 옮기는 관계라든가 이런 자료를 다 갖다놓았는데 그런 자료가 도청에는 없었어요. 상무대 옮기는 것도 군수는 반대하고 국장들은 가서 협상하고 이렇게 했는데, 이것은 지사가 먼저 선정을 했기 때문에 이렇게 주민 갈등이 오래 되는 거다. 아무튼 이 계획은 도민들도 다 알고 우리 위원들도 다 아는 것이기 때문에 재검토해 주시기 바랍니다. 앞으로 하게 되면 제주자치도 전체에 국한되게끔.
진수

현진수도시건설방재국장

지금 현재 종합발전계획에 따른 용역이 시작 중에 있으니까 최대한 반영을 할 수 있도록 해 나가겠다는 말씀을 드립니다.
기환

한기환위원

그다음에 다수인 민원 처리 현황을 보면, 도시계획 부분입니다. 2006년도부터 2008년 20건인데 검토하겠음, 협조 요청하였음, 곤란한 실정임. 그다음 청원서 처리 현황도 보면 6건인데 검토 계획임, 어려운 실정임. 그다음 진정서 처리 현황도 13건인데 계획임, 노력할 것임, 곤란한 사항임을 알림. 이게 도대체, 2006년부터 해서 딱 한 건 처리되고 하나도 안 됐다. 이것 자료 내면 뭘 합니까, 처리를 하든지 해야지.
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서는 보충설명을 잠깐 드리겠습니다. 대부분의 집단민원 내용들은 도시계획시설 결정에 따른 내용들이 주입니다.
기환

한기환위원

3년 지났지 않았습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

아닙니다. 2006년도부터 했는데, 지금 현재 이에 따른 관리계획 수립 수행 중에 있습니다. 이것의 최종적인 결정은 내년 말까지가 법적 시한이기 때문에 그때 가서 전반적으로 검토해서 처리해야 되기 때문에…….
기환

한기환위원

그러면 20건, 6건, 13건 해서 39건 중에 처리될 가능성이 몇 건이나 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

딱 잘라서 말씀은 못 드리겠지만 종전에 유원지 같은 게 많은데 유원지도 사실상 개발의 여지가 있다고 하는 것은 그대로 존치해 나가고 또 아니면 축소한다든가 아니면 과감히 조정을 하려고 지금 검토 중에 있습니다.
기환

한기환위원

글쎄, 도시계획은 후세대를 보고 앞을 내다봐서, 100년, 200년 내다봐서 하는 거겠지만 집단민원 하는 것은 가능한 한 처리하는 방향으로 해 주십시오. 이것 보니까 아주 경미한 것들입니다, 큰 문제가 있는 것도 아니고.
진수

현진수도시건설방재국장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
기환

한기환위원

그다음 또 한 가지만 묻겠습니다. 도시계획위원회 관련 7건이 돼 있는데 도시계획위원회에 허진영 위원이 한 분 들어갔고 그다음 혁신도시 하면서 서귀포 분이 서너 분 들어갔습니다. 그 외에는 산남 쪽의 사람이 위원회에 한 사람도 없습니다. 최소한도 30% 정도는 끼어놔야 될 것 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 의원님들이 원구성이 다시 되다 보니까 그런데 당초에는 소속된 위원님들의 추천을 받아서 하고 있습니다. 현재도 위원님들이 대상은 되어 있습니다마는 변경시기에 맞춰서 하려고 아직…….
기환

한기환위원

지금까지 제주자치도 전체 위원회 보면은 솔직히 말해서 장병순 국장, 훌륭한 분들도 있고 한데 고창우 부시장 했던 분 한 분인가 있습니다, 전체적으로. 그리고 혁신도시에 서너 사람 있고. 이게 말이 되느냐 하는 겁니다. 제주자치도 전체 각종 위원회가 있는데 산남 쪽의 사람은 한두 사람밖에 없다 이겁니다. 그래서 균형발전입니까? 그러니까 한쪽으로 치우치는 것 아닙니까? 환경도시위원회 위원만이라도 최소한 30% 정도는 산남 쪽의 분들이 위원회에 들어갈 수 있도록 배려를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
대림

문대림위원장

한기환 위원님 수고 많으셨습니다. (위성곤 위원 발언신청) 위성곤 위원님 질의하여 주십시오.

위성곤위원

수고가 많습니다. 국장님께서 인사 말씀 중에 가장 기억에 남는 게 위원님들의 의견을 들어 제주다운 도시 미관을 만드시겠다 이렇게 말씀해 주셔서 정말 고맙습니다. 위원님들의 의견을 들어서 꼭 해 주시기 바랍니다. 우선 예래동에 만들고 있는 휴양형 주거단지 고도완화에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지난 10월 22일 날 차우진 국제자유도시본부장님께서 휴양형 주거단지 고도완화에 관련한 기자회견을 하신 걸로 알고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 답변해 올리겠습니다. 예래휴양형 주거단지 관련해서는 업무 자체가 일괄처리 부서에서 담당을 하다 보니까 저희 부서에서 직접적으로 문서 접수는 안 된 상태에서 기자회견이 됐었습니다. 관련된 업무는 환경도시위원회에서 처리가 돼야 하는데, 위원회가 다르고 해서 도의회에 사전에 설명이라든가 그런 협의 자체가 안 된 것을 나중에 알았습니다.

위성곤위원

설명의 문제가 아니고 버자야사에서 15m를 240m로 고도완화를 해 달라고 요청을 한 것 아닙니까? 그것에 대한 도시건설방재국장님의 견해는 어떠냐는 거죠.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 언론에서 토론도 하곤 했습니다마는 종전에는 안 됐던 게 맞습니다. 그런데 2006년 12월 4일자로 제주종합개발계획을 변경하면서 대신 제주의 고도에 대해 규제됐던 사안을 해소를 좀 시켰습니다, 저희들 부서에서 직접 의견을 줬기 때문에. 그래서 그 기준에 의해서 처리를 해야 된다라고 생각을 해서 이제까지 추진을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

위성곤위원

2006년에 만들어진 국제자유도시종합계획 보완계획에 의해서 결정되었다는 말씀이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.

위성곤위원

고도 제한과 관련된 역사를 보면, 과거 제주국제자유도시종합계획에 보면 건축물의 고도 기준이라고 있습니다. 이게 언제 작성됐느냐 하면 2003년에 작성되어진 것인데, (마) 건축물의 고도 기준 해서 “기존 종합개발계획에 의거하여 수립된 경관고도규제계획의 기준은 상당한 문제를 내포하고 있으며, 이로 인해 주거지역, 준주거지역, 상업지역에 관계없이 10층 이상의 고층건물을 건립할 수 있게 되어 경관 훼손뿐만 아니라 조망권 문제 등 심각한 사회문제로 대두되고 있음. 이에 따라 보다 강화된 고도 규제가 제시되어야 함.”이라고 얘기하고 있습니다. 말미에는 뭐라고 되어 있느냐 하면 기 개발지구와 미개발지구로 구분했는데, 미개발지구인 경우는 중·저밀도 수준의 건축고도를 유지하도록 요청하고 있습니다. 밑에 보면 주1)은 고도제한을 완화할 수 있는 부분인데, 철탑, 고가수조, 싸이로시설, 관망탑 등 특수시설은 탄력적으로 운영해도 된다라고 얘기하고 있고, 주2)에 보면 관광단지 및 지구에 대한 건축물 고도기준은 경관고도규제계획을 수립한 경우에 그 계획에 의함이라고 되어 있습니다. 그 계획에 의함이라는 것은 그 당시의 경관관리계획에 의함입니다. 기 개발되고자 했던 곳에 결정되어진 사안에 대해서 그 계획에 의함이라는 말입니다. 이 계획이 언제 바뀌었느냐 하면 제주도에서 지난 7대 의회 때 2004년 6월 12일 날 고도제한 완화를 요청합니다. 주요 내용은 아까 말씀드렸던 내용 중에 제3항 주3)을 새로 편제해서「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 의거해 지구단위계획을 수립하는 경우에 그 계획에 임하게끔 해 달라고 요청을 합니다. 그런데 의회에서 뭐라고 얘기를 하느냐 하면, 교육관광위원회에서 심의를 한 사항입니다. 심의 내용 결과를 보면 결론적으로 그 계획에 의함을 뭐라고 바꿔야 된다고 요청을 하냐면 52m까지만 해야 된다고 결정을 내립니다. 그 이후에 다시 보완계획에 와서 국장님께서 말씀하신 내용을 하게 되죠. 그 조항이 249페이지에 보면 (바) 도심권 지역의 활성화를 위한 균형발전사업이라는 항목 내에 지금 말씀하신 근거내용이 포함되어 있습니다. 뭐라고 되어 있느냐 하면 52m까지 건축을 할 수 있다는 부분을, 건축의 높이를 결정하는 경우에는 도시관리계획에 결정된 건축물 높이에 의한다로 수정을 합니다, 보완계획에서. 그래서 지금 국장님께서 말씀하신 근거의 내용은 목차상 보면 도심권 내 기존 지역의 활성화를 위한 균형발전사업이라고 못을 박고 있습니다. 그렇다면 이 보완계획이 변경되지 않는 이상 고도제한 완화는 불가능하죠? 안 그렇습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들은 그렇게 생각을 안 합니다.

위성곤위원

국장님께서 방금 전에 답변하실 때, 회의록에 기록되어 있죠. 2006년 12월 며칠이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

4일입니다.

위성곤위원

12월 4일 날 결정되어진 그 국제자유도시종합계획 보완계획에 근거해서 그렇게 완화 결정을 내리셨다고 얘기하는데, 그 근거에 보면 도심권을 제외한 유원지 지역에 해지하라고 되어 있습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

물론 도심권이라고 하게 되면 도심권역은 일반 건축물 고도의, 위원님이 말씀하는 그런 생각도 가질 수가 있지만 종합개발계획서상에 보면 건축물의 고도 기준은 일반 도시지역이나 비도시지역, 관광단지 지구 등 제주특별자치도 전 지역에 적용하는 규정으로 생각을 해야 될 겁니다.

위성곤위원

그러면 한라산 꼭대기도 도심권이라는 말씀입니까? 유원지 지구가 지정되어지거나 개발지구가 지정되어지면 그것이 다 도심권이라고 판단하는 자체가…….
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 개별법에 의해서 보전을 시키는 데니까 대상이 안 되고, 그래서 제가 관광단지 지구 지역을 말씀을 드리는 거죠. 도심, 이렇게 하면 물론 도시 안에서만 해야 될 것이 아니냐 하는 생각도 가질 수가 있는데, 그래서 견해의 차이가 좀 있어서 그런 것 같다라는 얘기를 했던 것입니다.

위성곤위원

저는 견해의 차이라고 보지 않고요. 이제까지 일관되게 진행되어 왔던 고도기준의 관리계획이 전체적으로 변경되는 사안이다, 지금에 있어서. 그런데 그러한 논의를 운영규정이라든가 운영지침 가지고, 자의적 해석을 가지고 할 수는 없는 거다. 이제까지 고도제한이 52m로 못 박아져 왔고 그 고도가 전체로 완화되는, 정책이 완전히 바뀌는 상황 안에 있는데 그것을 공론화 없이, 도의회 동의 없이 결정하겠다는 것은 월권행위라고 생각을 합니다. 그리고 또 하나 말씀을 드리면, 지금 관광 투자를 요청해서 많은 기업들이 투자를 계획 중에 있습니다. 그전의 기업들도 저희들이 투자 요청을 해서 투자했습니다. 그러면 먼저 투자되어진 분들에 대해서는 52m 고도제한을 통해서 고도를 정리해 놓고 신규로 되어진 분들에게만 고도를 완화해 준다면 선투자자들에 대한 역차별 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 제가 좀 말씀드리겠습니다. 지금까지는 이렇게 종합개발계획서상에 고도 같은 것을 규제하니까 개발이 순조롭지 못했던 게 사실이었습니다. 그러면 이것을 어떻게 해소를 해야 될 거냐 해서 당시에 저희들 개정할 때도, 제가 과장 당시에 개정을 한 겁니다. 그래서 도심부의 정비사업과 도심 외 지역을 포함하는 도시 스카이라인을 형성하는 말 자체가 거기에 들어간 겁니다.

위성곤위원

아니, 항목 목차가…….
진수

현진수도시건설방재국장

이것은 만약에 구분을 명확히 한다고 하면 도심권 밖이든 내든 구분해서 명확히 해 줘야…….
대림

문대림위원장

제가 드리는 말씀은 뭐냐 하면 보완계획을 변경하시든지 아니면 관련되는 새로운 조례를 만들어서 적용하시든지 하라는 말씀입니다. 자의적으로 해석으로 주겠다 말겠다…….
진수

현진수도시건설방재국장

자의적이 아니고 그것을 이렇게 하기 위해서 저희들 보완을 시킨 것 아닙니까?

위성곤위원

지금에 있어서 우리가 투자 유치를 요청하고, 요청되어진 기업에 대해서는 사실상 페널티가 주어지고 있고 새로운 기업에 인센티브가 자꾸 주어지면 이게 어떻게 되겠습니까? 그리고 다른 투자자, 이호유원지 있죠? 이호유원지 지금 고도제한 몇 미터로 되어 있습니까? 라마다호텔 높이로 되어 있죠? 그렇게 결정하지 않았습니까? 그 호텔에서 항공고도 이내에서 짓겠다고 하면 어떻게 하시겠습니까? 받아주시겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

꼭 이걸로 한다 하더라도 개별법에 의한 「건축법」이나 「항공법」에는 적용을 받습니다. 그것은 무슨 얘기냐, 항공고도가 제한이 됐기 때문에 그것은 되고, 그다음「건축법」에도 일반 사선제한이라든가 그것은 개별법에서 적용을 받고…….

위성곤위원

충분히 가능하잖아요, 사선제한은. 이호유원지 아시지 않습니까? 매립을 했는데…….
진수

현진수도시건설방재국장

유원지의 범위 안에 들어오는 것은…….

위성곤위원

그것도 허용하실 겁니까? 그래서 제주자치도의 전체를 다 허용하실 겁니까, 요청하는 곳마다? 그래서 몇몇에 의해서 결정되어질 문제가 아니고 우리 도민들의 충분한 의견을 통해서 도민의 대의기관인 의회에서 그 문제에 대해서 결정을 하겠다는 겁니다. 그리고 그렇게 결정해야 된다는 게 옳은 거라고 저는 생각을 합니다.
진수

현진수도시건설방재국장

저희들 사전에 의회에, 지금 규정상으로는 사실상 건축위원회나 도시계획위원회의 심의를 안 받아도 될 수 있도록 되었지만 저희들도 그것을 감안해 가지고 제주자치도에 처음으로 고층건물이 입안됐기 때문에 이것을 그대로 처리하기는…….

위성곤위원

처음이기 때문에 해 주고, 누구는 해 주고 누구는 안 해 줄 겁니까? 그 기준을 설정해야 될 것 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 그것은…….

위성곤위원

설정하고서 된다 안 된다라고 얘기를 해야지. 설정하지도 않고서 된다고 먼저 얘기하면 일이 되겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 위원님 말씀하듯이 이것에 대한 세부적인 기준은 마련해서 처리는 해야 되는 것은 옳은 얘기입니다. 그것은 그렇게 하려고 하고 있습니다.

위성곤위원

잘 알겠습니다. 이상입니다. (하민철 위원 발언신청)
대림

문대림위원장

예, 하민철 위원님 질의하여 주십시오.
민철

하민철위원

하민철 위원입니다. 업무를 보면서 참 답답하다. 현진수 국장님께 과연 그런 마인드를 가져서 어떻게 완화가 될 수 있는가라는 부분에 본 위원이 보충질의하겠습니다. 최근에 대두가 되고 있는 건축물의 고도제한 완화 관련 내용이 업무보고에 빠진 이유가 뭡니까? 건축물 고도제한 완화에 관련된 내용이 업무보고에 지금 빠져 있습니다. 빠져 있는 내용이 뭡니까?
진수

현진수도시건설방재국장

업무보고 자료 작성 기준 그 이후에 그게 접수가 됐습니다.
민철

하민철위원

접수가 몇 월이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 자료에는 포함이 안 되었습니다.
민철

하민철위원

아니, 그게 몇 월 달입니까? 제주자치도에서 가장 큰 이슈가 어디입니까? 예래동 휴양단지 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
민철

하민철위원

지금 업무보고를 보게 되면 작년과 거의 비슷합니다. 거의 90%가 비슷합니다. 그런데 제주자치도에서 가장 이슈가 되고 있는 그러한 부분을 업무보고에 포함 안 시킨 이유가 뭡니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예래동 같은 경우에는…….
민철

하민철위원

좋습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

아니, 그것은 확실히…….
민철

하민철위원

그런 것을 봤을 때 의회를 배제한 의혹이, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 의회를 무시한 게 아니냐. 차후에 질의를 하겠습니다마는…….
진수

현진수도시건설방재국장

문서 접수 자체는 저희들에게 직접 접수한 게 아닙니다. 그래서 어쨌든 자료를 제출할 수가 없지 않습니까?
민철

하민철위원

지방자치단체가 그런 걸 다 빼게 된다면, 의회를 무시한다면 이것 보고받을 이유가 없지 않습니까? 안 그렇습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

보고서 작성 자체는 9월 말 현재 기준으로 하고 있지 않습니까? 저희들 추가로 그것은…….
민철

하민철위원

제가 봤을 경우에는 주요업무보고가 작년 2007년도 업무보고와 거의 비슷합니다. 틀린 게 있으면 얘기하십시오. 가장 현안인 해군기지 부분, 그다음에 예래동 휴양단지 그러한 부분들이 어떻게 업무보고 없이 물에 물탄 듯 흘러가겠습니까? 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들 실지로 업무 맡아 있는 것에서 빠진 것 없이 제출을 했습니다.
민철

하민철위원

좋습니다. 아까 오면서 제가 답답하다. 답답한 이유가 뭐냐 하면 예래휴양형단지 부분 서류를 접수하는 데가 국제자유도시본부 맞죠?
진수

현진수도시건설방재국장

문서 접수는 서귀포시장 앞으로 돼 있습니다.
민철

하민철위원

시장 앞으로 돼 있고, 차우진 국장께서는 경관고도 관련 위원회에서 심의해서 풀어줄 수 있는 제도적 방법이 있다라고 언론에 보도했습니다. 맞습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
민철

하민철위원

예래휴양형 주거단지 용도가 자연녹지 맞죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 그것은 맞습니다.
민철

하민철위원

도시계획시설이 유원지 맞죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
민철

하민철위원

그러면 도시계획시설로 유원지 결정하는 것은 위치나 면적이나 구역이고, 내부시설 변경은 도시계획 심의 대상이 됩니까, 안 됩니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저기는 심의대상에는…….
민철

하민철위원

내부적인 시설의 보충적인 완화라든가 모든 부분에 도시계획 심의가 됩니까, 안 됩니까? 포함이 됩니까, 안 됩니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 상태는 규정상으로는…….
민철

하민철위원

도시계획시설이 유원지 시설 맞지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 맞습니다.
민철

하민철위원

그런데 도시계획 부분에서 유원지 결정하는 것은 위치, 면적, 구역된 부분에서 유원지로 포함되는 거고, 내부적인 시설 변경에 대해서는 도시계획심의가 됩니까, 안 됩니까? 그것만 말씀하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

본래 도시계획위원회 심의는 경미한 사항은 심의를 안 해도 되도록 돼 있습니다. 그런데 단, 지금 건축물 높이 때문에 서귀포시도 마찬가지이고, 인허가 자체는 시장 명의로 인가가 됐습니다.
민철

하민철위원

어쨌든 종합적으로 집행하는 것은 도에서 집행하는 거 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 이것은 저희들도 건축위원회의 자문이나 도시계획위원회를 거쳐서 결정하는 게 타당하다 해서 저희들 받아서 처리를 하고 있습니다.
민철

하민철위원

유원지 고도제한 근거를 심의할 기구가 있습니까? 유원지 고도제한 근거에 대해서 심의할 수 있는 기구가 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

근거는 없지만 우리 제주자치도에 처음으로 이런 중요성을 인식해서…….
민철

하민철위원

아까 존경하는 위성곤 위원님도 질의했는데, 싱가포르 같은 경우는 사자상 부분에서 랜드마크를 하는데, 1930년대 뉴욕 보게 되면 고층의 랜드마크 맞습니다. 그런데 2010년이 되어 가고 있는데 우리는 1930년대로 가는 이유는 뭡니까? 그렇게 랜드마크 할 게 없습니까? 차라리 돌하르방 랜드마크 하는 게 낫지 않습니까? 그런 생각을 못 하고 미국의 1930년대 랜드마크, 고층건물에 대한 부분을 설정하고, 휴양지 250m 그 부분 가져서 랜드마크 하겠다는 자체는 잘못 생각하는 게 아닌가 본 위원은 그렇게 생각하는데 어떻게 생각합니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들은 견해가 다릅니다. 랜드마크적인 모습이라는 것은 나중에 심의과정에서 다뤄져야 된다고 판단을 합니다.
민철

하민철위원

좋습니다. 아까 존경하는 위성곤 위원님의 질의를 보면서 답답한 게 유원지 보면 2006년도 국제자유도시종합계획 보완계획에 고도에 관한 내용이 변경됐으나 이전계획은 달리, 아까 분명히 2006년도 계획에 의해서 그 사업이 이루어진다라고 말씀하셨습니다. 그런데 도시권역 내의 기존지역의 활성화를 위한 균형발전을 위하여 고도를 완화하는 방향으로 수정됐음, 도시권역 내가 유원지 맞습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

변경할 때 세부적으로 만약에 그것을 한다라고 하면 그럴 수도 있지만…….
민철

하민철위원

아니, 제가 얘기하는 것은 이것은 구도심 재생개발을 위한 사업을 위해서 수정된 거 아닙니까, 2006년도에? 그런데 갑자기 예래동이 생겨버리니까 전체적으로 유원지가 도시권역 내에도 포함된다라고 아까 말씀하고, 위성곤 위원 아까 질의하면서 2004년도에 단서조건이 뭐라고 나왔느냐 하면「제주특별자치도 설치 및 국제자유도시 조성을 위한 특별법」에 의한 개발승인을 얻을 경우에 대해서는 그 계획에 의하여 경관고도 규제개혁이 이미 수립된 지역은 기 수립된 경관고도 규제계획에 따른다라고 나와 있습니다. 그다음에 단서조항 3항에도 보게 되면 도시관리계획에 의하여 결정된 건축물 높이에 의한다라고 수정됐는데, 이러한 부분들이 2004년도의 단서조건 2항, 3항에 수정돼 있습니까? 2004년에 단서조건 2항, 3항이 돼 있는데 이 부분 수정된 게 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

3항에 보면「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 의거 52m까지로만 규정된 것을 도시관리계획 지구단위계획 또는 도시계획 시설로 건축물의 높이를 결정하는 경우에는 도시관리계획에서 결정된 건축물 높이로 의한다라고 저희들 그렇게 변경을 했던 겁니다. 그래서 여기는 꼭 도심권이 아니지 않냐 하는 의심이 갈 수도…….
민철

하민철위원

뭐 하러 못을 박았습니까? ‘도시권역 내’ 이 부분은 구도심을 개발하기 위한 부분을 수정한 거 아닙니까, 어쨌든?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 제가 말씀을 드린 게 건축물의 고도는 꼭 도시지역만이 아니고 관광단지까지도 포함된다는 말씀을 드렸던 겁니다.
민철

하민철위원

2025년 제주광역도시계획 경관고도 규제완화 규정을 보면 주요 도심부에 랜드마크적 건축물의 입지 및 재개발사업, 그다음 관광지 개발사업 등에 의한 건축물 높이 제한 완화 요청 시 도시관리계획 결정 또는 가로구역 지정 등을 통한 검토가 필요하다고 기술돼 있습니다. 이렇게 규제가 돼 있는데 어떻게 광역도시계획 부분도 무시해버리고, 단지 국제자유도시종합계획 보완계획에서 수정된 부분만 돼 있는데, 아까 현진수 국장께서는 분명히 제주자치도 전 지역이라는 부분을 답변하셨습니다. 제주자치도 전 지역 있습니까? 여기 어디 제주자치도 전 지역이 있습니까? 책자 아무리 뒤져봐도 본 적이 없습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 아까…….
민철

하민철위원

어쨌든 제주자치도 전 지역이라는 표현이 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

관광지개발사업이 있지 않습니까? 위원님, 물론 그사이 지적하신 뜻도 잘 알겠는데 사실상 저희들도 지금 처리를 하는 과정에서 명확한 기준은 좀 가져야 되겠다 해서 현재 안을 마련 중에 있습니다. 그걸 가져서 위원님들하고 심도 있는 협의를 하겠습니다. 그래서 처리를 해…….
민철

하민철위원

아까도 얘기를 했습니다마는 유원지 세부시설의 고도 변경을 심의하는 기구가 본 위원이 봤을 때 없다.「국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령」제25조제1항제3호에 보면 이미 결정된 도시계획 세부시설의 결정 또는 변경의 경우는 도시계획 심의 대상이 아닙니다.
진수

현진수도시건설방재국장

맞습니다. 그래서 저희들…….
민철

하민철위원

어떻게 아닌 상태에서 그렇게 밀어붙이려고 하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그대로 그냥 무작위로 처리했을 경우에는 그것도 모순이 있다고 판단했기 때문에 저희들 이렇게 접수를 받고, 그다음에 사전에 위원회의 심의를 받고 자문을 얻어서 최종적으로 기준안을 마련해서 처리하려고 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 나중에 별도로 위원님들께 그러한 내용을 구체적으로 자세히 설명도 하고 오해가 없이 하도록 해 나가겠습니다.
민철

하민철위원

답답해서 제가 제안을 하겠습니다. 아까 위성곤 위원님 질의하면서 스카이라인이라는 부분을 말씀했습니다. 스카이라인에 대해서 자세히 말씀해 주시겠습니까? (자료 보이면서) 이거 갖고 있을 겁니다. 이 부분에 대해서 설명을 예를 들어서 해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

물론 스카이라인 관련해서는 전문가들의 의견도 각기 다르겠지만 일종의 랜드마크적인 시설이 돼야겠다.
민철

하민철위원

국장님, 랜드마크는 빼십시오. 아까도 얘기하지 않았습니까? 싱가포르도 사자상을 랜드마크 하고 있는데 차라리 돌하르방을 하십시오. 1930년 뉴욕이 고층건물을 랜드마크를 하는데 지금 현재 2010년 가고 있는 상태에서 어떻게 거꾸로 가십니까? 랜드마크 빼십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

스카이라인 자체가 그것은 복합적이지 않습니까? 그래서 제가 말씀을 드린 겁니다.
민철

하민철위원

말씀하십시오, 스카이라인이 뭔지. 스카이라인 부분에 대해서 한번 설명을 해보십시오, 동료 위원들이 모르기 때문에. 아까 스카이라인을 조성하시겠다고 말씀하셨지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

스카이라인이 형성된 그런 모습이나…….
민철

하민철위원

스카이라인이 무슨 뜻인지 설명을 좀 해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 제가 말씀을 드렸지 않습니까? 개인 입장에서의 판단이 아니라 전체적인 입장에서 판단이 돼야 한다라고 말씀을 드릴 수 있습니다.
민철

하민철위원

(자료 보이며) 우리 자문위원이 아까 이 그림 주셨죠? 이 부분은 뭐냐 하면, 지금 지구단위 결정이 돼 있죠? 예를 들어서 도심적인 부분을 처음에 100m, 중간에 50m, 25m, 지구단위 형성을 봤을 경우에는 50m 기준을 해야 합니다. 협제는 50m, 제주시, 서귀포시 같은 경우는 아까 고도제한 부분도 얘기했습니다마는, 스카이라인 때문에. 이 부분을 예를 들어서 50m 기준 했을 경우에 이 이상에 대한, 50m 이상 개발된 부분은 돈을 받아야 합니다. 쉽게 말해서 공간을 파는 겁니다. 그다음에 25m에 대한 부족분, 충분히 50m를 개발할 수 있음에도 불구하고. 이 부분은 돌려줘야 된다는 부분 쪽으로 생각할 의향은 없는지, 개발권 이양에 대한 부분. 이런 걸 혹시 고민한 적 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 아까 제가 잠깐 말씀을 드렸는데 지상과 하늘 그 사이에서 보는 견해 차이가, 물론 조망점도 차원을 달리 생각해야 될 거라고 봅니다. 그것은 여러 가지로 판단이 돼야 하니까. 이 점에 대해서는 아직까지 뚜렷한 세부적인 계획은 없고 차후에 저희들이 검토해야 될 게 아닌가 그런 생각을 합니다.
민철

하민철위원

형평성 논란이 발생할 수밖에 없다라고 존경하는 위성곤 위원님께서 아까 말씀을 하셨지만, 예를 들어서 똑같은 서귀포시입니다. 보광리조트 고도가 몇 층입니까? 5층 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

섭지코지 말입니까?
민철

하민철위원

예, 섭지코지.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 5층입니다.
민철

하민철위원

제가 치아 치료하는 바람에 발음이 좀 샙니다. 신경 써서 좀 들어 주시고요. 그다음에 이도지구 고도 높이려고 했습니까, 안 했습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

했습니다.
민철

하민철위원

그래서 보완한 게 뭐냐 하면 라마다호텔이 8층이니까 그 고도를 맞춰라.
진수

현진수도시건설방재국장

그런 것은 아닙니다.
민철

하민철위원

그게 아니면 그러면 어떤 식으로 해서 8층을 했습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

항공고도권역에서 적용돼 가지고 그게 해소가 되니까 변경이 된 겁니다.
민철

하민철위원

이런 것을 봤을 경우에, 이번에 이호랜드가 투자한 금액이 얼마입니까? 4,000억 원 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

금액을 좀 확인하겠습니다.
대림

문대림위원장

하민철 위원님, 시간이…….
민철

하민철위원

예. 본 위원이 봤을 경우에 외국자본이니까 고도완화해 주고, 국내자본이기 때문에 규정에 맞춰서 하는 그런 사업적인 부분보다는 형평성 원리 부분을 제도적으로 규정할 필요가 있지 않겠냐 그렇게 생각하면서 질의 마치겠습니다. 답변하시겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서는 지금까지 위원님들뿐만 아니라 도민들, 아니면 각종 언론에서도 거론을 많이 했던 사안이니까 저희들 도에서도 기준안을 명확히 해서 처리하려고 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
민철

하민철위원

죄송합니다. 1분만 더 하겠습니다. 그래서 제주자치도에 자본 유치하려고 서울에 올라가서 많이 홍보하죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예…….
민철

하민철위원

이런 부분을 가져서 어떻게 홍보하러 다니십니까? 제주자치도홍보관은 썰렁합니다. 그러한 고민을 다시 한번 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
대림

문대림위원장

하민철 위원님 수고 많으셨습니다. (허진영 위원 발언신청) 예, 허진영 위원님 질의하여 주십시오. (문대림 위원장, 하민철 간사와 사회교대)
진영

허진영위원

국장님 반갑습니다. 허진영 위원입니다. 개발권양도제에 대해서 아시죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

그것을 도입해야 고도완화가 되는 거 아닐까요?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 입장에서는 그것만은 아니라고 저도…….
진영

허진영위원

전체적인 부분에서 지금 투자유치 쪽에 굉장히 많이 제주자치도가 총력을 기울이고 있는데…….
진수

현진수도시건설방재국장

중간에…….
진영

허진영위원

국장님, 예를 들어 생태 1·2등급 지역은 제주자치도가 개발을 못 하잖아요? 그런데 생태 3등급 지역에서는 30% 개발할 수 있고 4등급 지역에서는 50% 정도가 개발이 가능하게 됩니다. 그러면 3·4등급 지역에 개발을 할 경우에 곶자왈에 대해서는 굉장히 피해가 심각하다는 얘기죠, 고도완화를 시켰을 때. 그다음에 해안가 주변에 제한을 할 수 없어서 문제점이 많이 발생하고요. 그다음에 지하수 함량을 많이 갖고 있는 중산간지대에 고도제한을 완화시켜버리면 또한 지하수 함량에도 문제가 발생한다는 얘기죠. 그래서 송출지역하고 수용지역을 구분해서 개발 행위를 하자는 얘기죠. 그래서 개발권양도제를 도입해야 된다. 그래서 투자자한테 그 작업을 어디서 해야 되느냐, 그럼 도 지방정부가 개발은행을 만들어야 된다는 얘기죠. 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 개발권양도제라는 게 개발도 하고 토지 소유자가 덜 손실 보고 또 투자자 역시도 덜 손실 보는, 서로 윈윈전략 할 수 있는, 개발과 보전을 병행할 수 있는 이런 것을 만들어 내야 된다는 얘기죠. 예를 들어 지금 아무런 대안 없이 완화가 됐을 때 다른 지역의 완화 문제도 발생될 수 있다는 얘기죠. 그때는 대안이 없습니다. 확실하게 대안을 우리가 만들어 놓고 가자는 얘기죠, 개발지역과 보전지역. 지금 그런 게 구분이 덜 돼 있잖아요. 제주자치도 전체가 곶자왈 보전에도 굉장히 관심을 많이 갖고 있고 지하수 보전에도 굉장히 많은 투자를 하고 있어요. 또 해안가 경관도 보전하려고 노력을 많이 하고 있고요. 이런 걸 종합적으로 봤을 때에 개발시점과 투자시점을 어디다 둘 것이며 또 지역을 어디다 둘 것이냐 이런 것을 구분해야 된다는 얘기죠. 그 후에 이런 완화 문제가 해결돼야지 먼저 완화를 하고 나중에 법을 바꾼다는 것은 좀 어불성설 아니냐는 얘기죠. 이것을 많이 참고를 해 주시고요. 이 문제에 대해서는 다른 위원님들께서도 질의를 했기 때문에 간단히 이렇게 제안을 드린 겁니다. 그리고 제가 하고 싶은 얘기는 뭐냐 하면, 84페이지 보십시오. 하천관리위원회가 작년 2월 15일에 전문가 14명으로 구성해서 2007년 2월 28일 위촉장을 수여한 후에 한 번도 열린 적이 없습니다. 그렇죠?
진수

현진수도시건설방재국장

맞습니다.
진영

허진영위원

그런데 제주자치도에는 하천관리위원회를 스스로 만들 수가 없어요. 조례도 제정할 수 없고. 그렇죠? 제주자치도에서 하천 관련해서 조례 제정 가능합니까?
진수

현진수도시건설방재국장

법으로 지금 현재 시행하고 있습니다.
진영

허진영위원

제가 묻는 말에 답변해 주십시오. 제주자치도에서 조례가 가능합니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 법으로만 해서 조례로는 현재 위임이 안 된 상태여서 못 하고 있습니다.
진영

허진영위원

하천관리에 대해서는 도 조례는 만들 수 없죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

지금 제주자치도에 있는 하천이 뭐죠? 지방하천입니까, 국가하천입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지방하천입니다.
진영

허진영위원

그게 말이 됩니까? 제주자치도에 있는 하천을 지방하천으로 해 놓고 제주자치도 지방정부에서, 지자체에서 조례를 만들 수 없다. 이건 상위법도 위법 아닙니까? 그러면 지방하천에 대해서는 국가하천으로 돼야 하는 거죠. 지금 하천 정비할 때 국가가 관리하는 하천은 100% 국비를 보조해서 정비사업을 하는데 지금 제주자치도는 지방하천이 많다 말이에요. 그럼 지방비 들이고 정비사업을 한다 말이에요. 이게 말이 되냐고요.
진수

현진수도시건설방재국장

위원회 운영은 위임에 의해서 하기 때문에…….
진영

허진영위원

위원회 구성에 대해서 말씀드리는 게 아니고 조례에 대해서, 위원회는 작년 2월 28일에 했잖아요. 그런데 국가하천으로 지정이 돼야 어떤 일이 생겼을 때는 100% 사업비를 받을 수가 있다는 얘기죠. 작년 ‘나리’ 태풍 때문에 만들어진 게 뭐죠?
진수

현진수도시건설방재국장

수해방지 유역종합치수계획입니다.
진영

허진영위원

하천정비 자문위원회가 있죠?
진수

현진수도시건설방재국장

하천정비가 아니고 수해방지에 따른 일시적인 자문위원회를 구성해서 했다는…….
진영

허진영위원

본 위원도 들어가 있더라고요, 한 번 참석했는데. 그때 나온 게 유역종합치수계획 용역을 발주하면서 했어요. 그런데 문제는 어디 있느냐 하면 이 자문회의를 만들기 전에, 작년 2월 28일 날 하천관리위원회가 구성됐다 말입니다. 그러면 하천관리위원회는 뭐하는 거고 자문위원회는 뭐하는 겁니까? 하천관리위원회에서 유역종합치수계획보고서든지 뭐든지 여기서 다뤄야 될 사항 아닙니까? 자문위원회를 따로 구성한 이유가 뭡니까? 또 용역보고를 여기서 하게 된 이유가 뭔지 저는 이해가 안 간다 말이에요. 용역비가 5억 원입니다. 맞죠?
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서 말씀을 좀 드리겠습니다.
진영

허진영위원

맞습니까, 안 맞습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

자문위원회는 별개로 해서 자문을 얻기 위해서 구성해서 한 거지…….
진영

허진영위원

자문을 얻기 위해서 자문위원회를 구성했으면, 이런 용역보고에 대해서 하천관리위원회에서는 한 번도 한 적이 없다 말입니다, 1년 9개월 동안.
진수

현진수도시건설방재국장

하천관리위원회 위원들에게는 하천 관련한 심의를 앞으로 받아야 될 사항입니다. 그래서 그것을 사전에 용역을 하려고 하니까 과업지시서 작성 자체가, 하천위원회에 위촉을 해서 과업지시서를 작성할 수가 없었습니다. 이것 공무원이 다 해야 되지만 제주자치도는 타 육지부하고 달라 가지고 이걸 어떤 방향으로 해야 되느냐 해서 제주자치도의 전직 국장들 위주로, 아니면 나이 드신 분들 위주로, 물론 학계의 교수님들도 계시지만, 일시적으로 한번 정황을 면밀히 분석을 하고 용역을 하려고 해서…….
진영

허진영위원

자문위원회 구성은 100% 전문가들로 구성돼 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

아니, 그 사이의 현황 실정을 확실히 듣고 저희들 업무를 수행하려고…….
진영

허진영위원

하천관리위원회에도 100% 전문가가 참석돼 있습니까? 하천관리위원회의 역할은 하천의 지정, 변경 또는 지정의 해제에 관한 사항, 하천의 자연친화적 정비·보전에 관한 사항,「하천법」또는 다른 법률에 따라 하천관리위원회의 기능으로 돼 있는 사항, 하천의 관리에 관한 사항으로서 대통령령으로 정하는 사항으로 하천 유지, 유량의 산정에 관한 사항, 하천의 재해예방에 관한 사항, 하천의 건천화 방지에 관한 사항으로 돼 있습니다라고「하천법」제87조에 돼 있어요, 위원회 구성하는 이유가.
진수

현진수도시건설방재국장

이런 것을 가져서 심의를…….
진영

허진영위원

잠깐만요. 이런 내용이 있어요. 그러면 이 자문위원회를 거쳤으면, 용역도 발주하고 중간보고를 했으면 하천위원회에서 용역을 보고한 적 있습니까? 심의한 적 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

나중에 업무과정에서 중간 자문을 좀 들었습니다.
진영

허진영위원

자문위원회하고 하천관리위원회에 중복된 사람이 있는지 없는지 모르겠지만, 물론 있을 겁니다. 국장님께서 생각하시는 부분하고 제가 생각하는 것은 다릅니다. 양쪽에 다 하천 관련 전문가들이 가서 자문회의를 거치고 위원회에서 심의하고 있는지, 이게 의심이 안 갈 수 없다는 얘기입니다. 명단 한번 보십시오. 과연 하천에 관련된 사람들이 들어가 있는지. 태풍 ‘나리’ 피해 때 어떻게 했습니까? 본 위원이 상하수도본부장님한테 저류지를 만들어야 된다라고 누차 주장을 했어요. 결국은 작년에 하천 범람으로 터진 거 아닙니까? 이 보고서 중에 가장 기본적인 게 뭔지 압니까? 보고서 내용에 보면요, 향후 10년은 홍수량의 변화가 거의 없다라는 결론이 나와요. 지금 강수량이 50년 빈도가 아니라 100년 빈도가 나온다 말입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

맞습니다.
진영

허진영위원

그런데 태풍 ‘나리’가 천 년에 한 번 올까 말까한, 이런 얘기도 하잖아요. 그런데 지금 현재 이 보고서에 보면 보통 강수량도 100년 빈도로 해서 평가를 하는데 10년 동안의 홍수량에 거의 변화가 없다라는 얘기가 나와요. 이게 보고서입니까? 우리가 이런 것을 받기 위해서 대안 없이 용역주고 하는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 제가…….
진영

허진영위원

유역종합치수계획 관련 자문위원회 위원들도 마찬가지고 하천관리위원회 위원들도 마찬가지고 그리고 이것을 관장하는 국장님께서도 전혀 관계없다는 얘기예요. 전문가를 의뢰해서 다시 한번 구성해서 해야지 비전문가들이 들어가 있어서 허튼소리만 하고 앉았다는 얘기예요. 그 용역비가 5억 원입니다. 기금에서 나갔어요. 어떻게 하실 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

위원님 말씀하시듯이…….
진영

허진영위원

요번에 2차 보고회에서 이렇게 나왔는데 3차 보고회에서도 똑같은 내용이 나올 겁니다, 아마. 대안이 없어요. 저도 같은 위원이지만 안 간 이유가 많아요.
민철

하민철위원장대리

허진영 위원님 마무리 좀 해 주시고 오후에 보충질의해 주십시오.
진영

허진영위원

예, 알겠습니다. 그리고 2016년까지 토지이용 변화 예측을 보면 도시기본계획, 도시계획재정비계획 등을 이용하여 2016년 토지이용 변화를 예측하였으나 그 결과 토지이용 변화가 거의 없을 것으로 나타난다는 얘기죠. 도시재정비계획을 제주자치도가 2016년까지 한다 말이에요. 그런데 이 보고서에는 뭐라고 나왔느냐 하면 토지이용 변화가 거의 없다라는 얘기가 나왔어요. 그러면 개발도 안 된다는 얘기예요. 세상에 이런 보고서가 어디 있어요? 이 부분은 오종훈 위원님께서 자료를 요구했기 때문에 보고서를 보면서 제가 판단할 때 잘못된 부분에 대해서 질의를 하겠습니다마는 어쨌든 하천관리위원회를 작년 2월 28일에 구성하면서, 그다음에 ‘나리’ 태풍 때 피해를 봤음에도 불구하고 위원회를 한 번도 열지 않았어요. 또 하천관리위원들이 하천에 대해서 현장답사도 안 했다는 얘기예요. 과연 뭐를 심사할 건지. 현장을 봐야되는 거 아닙니까? 서류만 보고 심사합니까? 하천관리위원들은 하천이 어떻게 생긴지 알아야 되는 것 아닙니까? 그래야 자문도 구할 수 있는 거 아닙니까? 하천관리위원회에서 자문을 해줘야죠. 이런 역할을 무방비 상태로 놔뒀다는 얘기예요. 이게 집행부가 할 일입니까? 이거 놔두고 자문위원회를 또 구성했어요. 누구를 위한 위원회입니까, 이게? 우리 도민들이 덜 피해보기 위해서, 안 그렇습니까? 재해예방 차원에서 이런 모든 게 이뤄지는 거 아닙니까? 다시금 이러한 피해를 안 보기 위해서 용역도 발주하는 거고 자문도 구하는 거고 위원회가 활동을 해야 되는 거 아닙니까? 전혀 그런 게 없습니다, 국장님. 하실 말씀 있으면 답변하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

물론 하천위원회 위원님들을 위주로 해서 일을 하는 건 사실입니다. 그런데 당시에 저희들 판단한 견지에는 우선적으로는 원로인 위주로 자문을 얻고자 하는 사항에서 그렇게 시작을 해서 현재까지 왔다는 말씀을 먼저 드리겠고, 그다음 하천위원회에서는 현재 용역 중에 있기 때문에 앞으로 그 수순을 더 밟을 기회가 있고 또 아까 위원님이 지적해 주신 그런 사안에 대해서는 보완을 하면서 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.
진영

허진영위원

유역종합치수계획 자문을 다른 자료 보니까 5차까지 했던데 5차까지 하면서 하천관리위원회에는 한 차례도 자문을 구하지 않았습니다. 이게 문제 있는 거 아닙니까?
민철

하민철위원장대리

허 위원님 마무리 좀 해 주십시오.
진영

허진영위원

제가 마지막으로 부탁드리고 싶은 것은 유역종합치수계획을 제대로 맞춰서 환경부에서 원하는 것에 맞게 제주자치도 하천을 전체적으로 국가하천으로 지정을 해야 된다. 그래서 모든 피해가 발생됐을 때에 100% 국비를 지원받을 수 있는 근거를 우리 제주자치도에서 만들어 나가야 됩니다. 지금 중앙정부에서는 그렇게 나가고 있어요. 국장님께서도 그런 것을 잘 아시겠지만 심사숙고하셔서 국가하천도 많이 만들고 해서 국비를 제대로 받을 수 있고 하천관리위원회가 제대로 운영될 수 있도록 많은 노력을 해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

단 하나, 제주자치도에 조건이 되지 못하는 게 국가하천 지정 요건에 조금 불부합하는 경우들이 많아서 저희들이 지금 어려움이 있습니다.
진영

허진영위원

그래서 환경부에서 얘기하는 게 뭐냐 하면 유역종합치수계획에 대한 용역 발주처에 관련된 각 부처들 있잖아요? 그런 데 다 주고 있습니다. 다시 한번 알아보시고, 가능할 것으로 봅니다, 몇 개 하천은.
진수

현진수도시건설방재국장

환경부가 아니고 지금 국토해양부에서 하고 있습니다.
진영

허진영위원

예, 국토해양부에서. 지금 추진하고 있기 때문에 아마 내년 초에 발표할 겁니다.
진수

현진수도시건설방재국장

현재 두 건 신청해서 국토해양부에서 용역 중에 있습니다. 하나는 확실한데 하나는 여건이 불부합하다 해서 저희들 같이 조율을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
진영

허진영위원

노력 좀 하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

이상입니다.
민철

하민철위원장대리

허진영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실……. (오종훈 위원 발언신청) 예, 오종훈 위원님.
종훈

오종훈위원

오종훈 위원입니다. 어제부터 날씨가 좀 쌀쌀했는데 오늘 분위기도 좀 쌀쌀한 것 같습니다. 그것이 바로 무엇이냐, 본 위원은 이렇게 생각합니다. 제주자치도는 현안문제들이 워낙 많은데 제대로 풀어나갈 힘이 없다. 뭐냐 하면 되는 것도 없고 되게끔 노력은 하는 것 같지만 전혀 안 되고 있는 것이 제주자치도정의 현실이고 제주자치도의 현실입니다. 본 위원이 질의하고자 하는 내용은 아까 허진영 위원께서 얘기했던 하천 부분입니다. 지금 제주자치도 하천은 잘 알다시피 전부 건천이고 상당히 자연이 수려하고 몇 천 년에 가까운 자연풍광을 자랑하는 하천이 지금 어떻게 변해가고 있습니까? 국장님, 지금 어떻게 변해가는지 앉은 상태에서 말씀해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

그것을 어떤 뜻에서 말씀하는지…….
종훈

오종훈위원

지금 하천이 어떻게 변해가고 있느냐는 얘기죠. 지금 눈으로 보는 걸 얘기하라는 거죠, 마음으로 얘기하지 말고.
진수

현진수도시건설방재국장

지금 하천의 효력을 제대로 발휘를 못 하고 있다고 저는 말씀을 드릴 수가 있습니다.
종훈

오종훈위원

눈으로 보는 걸 얘기하라는 거죠. 물 흐를 때 말고 현재 내 눈 앞에 하천이 있다면 어떤 상태로 변해가고 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 저지대 일부 정비한 데는 그냥 하천 모습으로 보이지만 상류 쪽에는 하천이 아닌 하천 내에 수목이 우거져서 물 흐름에 지장이 있고, 그다음에 자연적인 암반에 의해서 제대로운 유수 흐름에 지장이 있는 그런 현실입니다.
종훈

오종훈위원

좋습니다. 혹시 요즘 하천정비사업 하는 데 국장님 가보신 적이 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

요즘이 아니고 수시로 확인은 하고 있습니다.
종훈

오종훈위원

수시라면 며칠 전에 어느 하천 어느 공사장에 갔는지 말씀해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

천미천도 있고 그다음에 운동장 옆에도 있고 그다음에 삼양 위에도 있고, 현장은 수시로 다닙니다.
종훈

오종훈위원

그러면 여기에서 제일 가까운 운동장 옆, 한천 하류지역에 지금 하천이 어떻게 변해가고 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 지난 태풍 피해 때문에 복구사업으로 추진하는데…….
종훈

오종훈위원

운동장 앞에는 한천인데, 동쪽으로는 병문천이고. 오라주민자치센터 앞에 보면 하천 폭이 어느 정도 됩니까?
진수

현진수도시건설방재국장

하천 폭은 넓습니다. 넓은데…….
종훈

오종훈위원

거기서는 월류하지는 않지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

아닙니다. 지난번에 월류해서 이번에 개선하는 겁니다.
종훈

오종훈위원

그것은 어떤 지장물로 인해서 된 부분인데 그 좋았던 하천이 지금 자동차, 승용차가 하천 바닥에 다닐 수 있도록 해 놓은 것이 현실이죠.
진수

현진수도시건설방재국장

물론 아시겠지만 지난번에 그 서쪽 편으로 침수가 돼 가지고 그것을 처리 못 해서…….
종훈

오종훈위원

바로 뭐냐 하면 지난번 ‘나리’ 태풍이 천 년 주기라고 얘기를 하고 있습니다. 그 수려한 하천을 깨부숴야만 됩니까? 하천정비 관련해서는 좀 이따가 다시 얘기하겠고요. 저류지 문제, 제주자치도에 저류지 상당히 필요합니다. 한라산 중심으로 해 가지고 작년 ‘나리’ 태풍 때 소방방재청에서 오신 직원 다섯 분하고 두 차례 정도 차 마실 시간이 있어 가지고 현장에서 얘기한 적이 있습니다. 그분들의 얘기는 뭐냐 하면 제주자치도 전체 한라산 중심으로 해 가지고 보면 저류지를 한 여덟 군데를 건설해야겠다. 규모는 어느 정도냐, 유역종합치수계획안에 나온 11개, 이런 것이 아니고 어승생 한밭저수지의 최소 10배 이상짜리를 여덟 군데 만들면, 그 정도의 규모를 만들어야겠다. 그런 게 혹시 도에서 올라온 적 없느냐 하니까 제주자치도에서 하천정비 관련해 가지고, 저류지 관련해서 안 온다는 얘기예요. 지금 강원도 지역은 상당히 많은데 제주자치도는 안 한다 이거예요. 이런 기회에서 얘기한다면 쉽게 1,500억 원 준데요. 일 안 한다고 그럽디다. 전 누구를 지칭하는지 모르겠는데 중앙정부에 있는 사람들이 그런 얘기를 해요. 지난번 ‘나리’ 태풍으로 인해서 국장님께서 일간지에 기고한 사항 중에서 제일 마음에 드는 내용 한 가지를 말씀드리겠습니다. 저류시설을 추진하고 있는 데 있어 가지고 자연친화적인 하천정비사업을 하겠다 이렇게 해 가지고, 제일 마음에 든 글자 이것 하나뿐이에요. 지금 현재 공사하고 있는 저류지가 몇 군데 있습니까? 총 11개 중에서 몇 개 하고 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

6개 지금…….
종훈

오종훈위원

그런데 왜 제주시 보고자료하고 다릅니까? 제주시 것하고 달라 가지고 제주시 자료 갖고 왔습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

집행잔액으로 해서 하나 더 추가하는 걸로 저희들 나중에 확인했습니다.
종훈

오종훈위원

그러면 7개라고 보고를 해 주셔야죠. 국장님, 저류지 역할이라는 것은 물 흐름을, 많은 양이 왔을 때 급격히 내려가니까 통수조절을 하기 위한 것이 저류지 역할이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

맞습니다.
종훈

오종훈위원

그런데 저류지 설치하는 데 있어 가지고 하천보다 월등히 높은 토지를 사 가지고 저류지를 하겠다는 게 맞겠습니까? 저류지 설치하려면 하천과 평행을 이루거나 그렇지 않으면 좀 낮은 장소를 이용해 가지고 저류지 설치를 해야 되지 않겠습니까? 그런데 지금 그렇게 되지 않고 있다는 얘기입니다. 지금 자료 제출이 제주시에서 오다 보니까 20일에 들어온다고 하는데 본 위원이 오늘 아침까지 저류지 관련해 가지고 계속 조사 중에 있는데, 정말 어처구니가 없는 건지 어이없는 건지, 일을 하자는 건지 업자를 살리려는 건지, 토지주의 땅 매각해 가지고 돈을 벌게끔 해 주는 건지, 행정에서 하는 것이 뭐가 있는지 모르겠어요. 이따가 현장 갔다 오시라고 요청할 겁니다마는 한번 가 보십시오. 첫눈에 이것 아닙니다라고 얘기 나옵니다. 정말 웃기는 얘기예요. 국장님, 이것 한번 보시죠. (오종훈 위원 국장께 사진 갖다 주며) 지금 바로 여기입니다. 저류지 위치가 여기입니다. 지금 현재 그 지형이 하천 말고 옆의 길하고 차이가, 한 7~8m 높은 땅을 매입해 가지고 저류지 설치하겠다고 공사하고 있습니다. 그리고 도로바닥하고 하천바닥이 한 3~4m 되고 하천바닥보다 10m 정도 밑으로 저류지를 판다고 하는데 한 22m를 파야 저류지를 만드는 거예요. 국장님, 그 현장 모르시죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 여기는 확인을 못 했습니다.
종훈

오종훈위원

저류지 설치하는 데 어디 가봤습니까, 일곱 군데 중에서.
진수

현진수도시건설방재국장

스크린 설치돼 있는 곳만 보고 아직 저류지는…….
종훈

오종훈위원

스크린 설치된 데는 어디 갔다 왔습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

거기는…….
종훈

오종훈위원

하천 어디라고 다 제시됐고, 거의 시설 완공됐지 않습니까? 어디 가 봤습니까? 여기에서 제일 가까운 데를 한번 얘기해 보세요.
진수

현진수도시건설방재국장

한천 상류도 있고…….
종훈

오종훈위원

가보니까 어떻습니까? 잘 됐습니까? 스크린은 이따가 얘기하세요. 저류지로 지정돼 가지고 공사하고자 하는 장소를 가보니까 어떠냐. 전 대표적으로 그것 하나만 얘기했습니다마는.
진수

현진수도시건설방재국장

물론 이런 건 있습니다. 저희들 저류지 위치 선정할 적에도 중간에 용역사로 해서 설명을 한번 들었는데 토지확보 문제, 대신에 같은 수평이더라도 물 받는 건 상류 쪽으로 유도를 해서 받을 수가 있습니다. 물론 공사비는 지금 생각에서는 더 많이 들는지 모르겠습니다마는…….
종훈

오종훈위원

그것 뭐 초등학생 수준입니까? “더 들는지 모르겠습니다.”, 답변이 그것 뭡니까? 지금 말장난 하려고 그렇게 답변하는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

말장난이 아니고 그것은 현장 여건에 따라서 토지 확보라든가 복합적인 문제가 있으니까 이렇게…….
종훈

오종훈위원

지금 저류지 설치하려고 하는 바로 밑에 보면, 물론 아까 국장께서 말씀하신 토지매입 관련해 가지고 상당히 문제점이 발생될 수가 있습니다. 그것은 당연하죠. 토지매입 관련해 가지고는 그런데, 아까 두 번째 말씀한 그 위치에서 바로 옆의 밭은 지형이 한 5~6m가 차이 납니다. 그 지형이 전체 높은 게 아니고 유별나게 그 지형에서 제일 높은 장소를 선택했다는 겁니다. 독사천 1저류지입니다. 여기서 말싸움하기 그렇고요, 시간이 없어 가지고. 오후에 이 부분에 대해서 계속 얘기할 건데 이따가 또 다시 하겠습니다. 또 한 가지, 하천 중류, 상류에 복개천 있는 것 알고 계십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 지난번에 지적해서 확인한 바가 있습니다.
종훈

오종훈위원

현장 확인했다는 위치가 어디입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저…….
종훈

오종훈위원

담당과장이나 담당계장님 다녀온 적 없습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

골프연습장에서 한 500~600m 정도 밑으로 내려오게 되면 복개된 데가 있습니다.
종훈

오종훈위원

바로 독사천 옆 줄기인데, 바로 여기입니다. (오종훈 위원 국장께 사진 갖다 주며) 이것이 김태환 지사가 제주시장 할 때 민원 생겨 가지고 재해지구로 지정은 안 했지만 하천을, 저것 원래는 천이 아니고 농로로 돼 있는데. 저것을 까부숴 가지고 지금 복개 거의 한 300m 해 가지고 조금만 해도 막혀 가지고 월파되어서 하우스니 뭐니 지난번 ‘나리’ 태풍 때도 엄청나게 했다는 얘기죠. 지금 제주자치도 행정이 이겁니다, 이거. 누구 한마디 하면 헤쳐모여 해 가지고 돈 박아 가지고 저렇게 만들어 주고, 결과적으로는 물난리가 났다 하면 피해보고 또 보상해 주고. 지금 뭡니까? 이따가 보충질의 계속하겠고요. 위원장님, 정회를 요청하면서, 지금 현장에 갔다 온 사람이 거의 없는 것 같아요.
진수

현진수도시건설방재국장

제가 직접 확인을 했습니다, 과장 데리고.
종훈

오종훈위원

그러면요, 현장 갔다 와 가지고, 독사천 상류 제1저류지하고 독사천 중류1스크린 지역, 그리고 병문천 상류 탐라성 입구에 보면 탐라암자라고 조그마한 사찰이 있습니다. 병문천 상류의 탐라성 아시죠? 거기하고, 그다음 아라2동, 조천입니다. 제주어린이집 옆에 가보면 휘황찬란하게 지금 하천정비사업하고 있습니다. 이 네 군데를 집행부에서 직접 다녀와 가지고, 사진을 찍든지 가서 구체적인 알고 와 가지고 오후에 답변 부탁드리겠습니다. 국장님, 그렇게 해 주시죠. 만약 집행부만 가기 그렇다면 제가 동행하겠습니다. 어떻게 하겠습니까? 점심시간을 이용하든지, 독사천 상류 제1저류지, 과연 어떤 지형인가, 독사천 중류1스크린 지역이 어떻게 만들어졌는가, 병문천 상류 가보면 지금 ‘나리’ 태풍으로 해 가지고 93%인가 복구사업 했다는데 지금도 하천바닥을 들쳐 놔 가지고 둑도 안 쌓은 곳이 있습니다. 그다음 아라2동, 조천 하천정비 사업을 지금 어떻게 해 나가고 있는지 이 네 군데 갔다 와 가지고 설명을 부탁드리겠습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

오 위원님이 말씀하는 것에 대해서는 물론 현장도 확인하겠습니다. 그런데…….
종훈

오종훈위원

국장님, 뭐냐 하면은…….
진수

현진수도시건설방재국장

미루는 게 아니고 지금 사업시행 자체가, 만약에 하게 되면 행정시하고 같이 가서 그것을 확인하고 잘못된 점에 대해서…….
종훈

오종훈위원

(책자 보이며) 그러면 이것 어디서 만들었죠? 특별한 제주시인가요?
진수

현진수도시건설방재국장

아니 그것은…….
종훈

오종훈위원

도에서도 이것 책임감 있게, 제주시에도 충분히 얘기 됐습니다. 현장 몇 번 다녔습니다. 그분들은 이것에 의해서 사업을 한데요.
진수

현진수도시건설방재국장

기본계획에 의해서 실시설계를 따로 해서 하고 있지 않습니까?
종훈

오종훈위원

제가 의원 한사람이 아니고 지역주민, 도민으로서 가서 보기에 아니라는 얘기죠. 그러니까 국장님 가 가지고 이것이 정말 합당하다, 어디가 부분적으로 부적절하다 이렇게 좀 하시라는 얘기입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그러니까 제가 말씀드리는 게 집행하는 행정시하고 같이 가서 현장은 확인을 해야 되고…….
종훈

오종훈위원

오늘 행정사무감사 아닙니까? 여기서 잘잘못보다는 안 된 부분 시정할 건 시정하겠다 아니면 이것이 맞다라는 답변을 오늘 이 시간, 이 장소에서 듣고자 해 가지고 오늘 현장 다녀오십사 하는 얘기입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그럼 저 가버리면 행정사무감사…….
종훈

오종훈위원

아니, 점심시간 이용하라는 거죠. 점심시간 두 시간 해서 한 시간 점심 먹고 한 시간 여기 왔다갔다, 저도 오늘 아침에 40분 다녔습니다. 제가 오늘 아침에 또 갔다 왔어요.
진수

현진수도시건설방재국장

위원님, 그것은 끝나서 저희들 확인해 가지고…….
종훈

오종훈위원

국장님, 제가 아까 말씀드렸잖아요. 행정사무감사 장소에서 제가 답변을 듣고자 해 가지고 이걸 얘기한다고 말씀드렸는데 왜 그렇게 못 알아먹습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

행정사무감사를 하지만 사업 집행부서에서 시행을 하면서 잘못된 것은 감사위원회도 있고, 저희들이 직접 시행하는 거면 제가 답변을 하겠습니다. 그런데 그거 아니지 않습니까?
종훈

오종훈위원

국장님, 제가 아까 표면적으로 저류지 하나, 스크린 하나, 그다음에 중류 쪽에 하천 둑이 무너져 가지고 손 안 댄 부분 하나, 그리고 또 하나는 상류층에 한창 하천 복구사업 하는 것, 이렇게 해 가지고 딱 네 가지 짚은 겁니다. 지금 대표적인 겁니다.
민철

하민철위원장대리

오종훈 위원님, 마무리 좀…….
종훈

오종훈위원

제주시 9개 하천 전체가 지금 이런 식으로 가고 있다는 얘기입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그래서…….
종훈

오종훈위원

국장님, 좌우지간 2시까지 해 가지고 현장 갔다 와서 현장이 어떻다는 것을 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
민철

하민철위원장대리

국장님, 현장 가시겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

2시 이전에는 현장 확인을 다 할 수가 없지 않습니까? 나중에 이것은 끝나서…….
종훈

오종훈위원

혼자 30분이니까 다녔습니다, 아침에.
진수

현진수도시건설방재국장

행정시하고 같이 현장 봐서…….
민철

하민철위원장대리

오전 회의 끝나고 그 부분에 대해서는 답변 듣도록 하겠습니다. (문대림 위원 발언신청) 문대림 위원님.
대림

문대림위원

수고 많으십니다. 문대림 위원입니다. 몇 가지 확인하고 싶은 게 있어 가지고 질의하겠습니다. 사실 경관정책이 매우 중요하지 않습니까? 지역주민의 조망권, 생활권, 재산권, 행복추구권이 경관정책에 따라 가지고 변할 수가 있다, 제약받을 수가 있다. 그렇게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 물론 그건 옳은 얘기입니다.
대림

문대림위원

그래서 경관정책이 잘못됐을 경우에 지역주민들의 생활권이나 재산권, 조망권, 행복추구권이 제약될 수 있기 때문에 경관정책은 매우 중요하고 신중하게 다뤄져야 된다. 그리고 경관은 자연적으로 주어지기도 하지만 만들어지기도 하고 파괴되기도 합니다. 그래서 지역주민의 대표인 의회가 관심을 가질 수밖에 없고 제도적으로 의회가 동의를 하도록 하는 이런 내용들이 있는 것 아닙니까? 그렇죠? 그러면 최근에 국제자유도시본부장을 통해서 발표된, 이슈화된 내용이 사실 제주자치도의 경관정책의 대변혁, 대전환을 가져오는 일이다. 패러다임의 전환을 가져오는 일이다. 인정하시죠? 그렇지 않습니까? 그런 과정을 제가 보니까 집행부 내에서 부서 간의 협의도 없었다라고 보여지고, 그리고 의회를 철저하게 배제한 상태에서 진행됐다. 그래서 이것에 대해서 의회가 관심을 갖고 문제제기하는 것은 당연하다 봅니다. 그런데 아까 존경하는 하민철 위원님께서 문제제기를 했습니다마는, 제가 이 자리에 앉은 이유도 그렇습니다. 지역의 최대 현안 중의 하나라고 볼 수 있는 고도제한 완화와 관련해 가지고 업무보고상에 빠져 있는 부분, 물론 시간의 문제이기도 하지만 이것은 역시 의회를 배제하거나 무시하기 위함이다. 또는 고도제한 완화에 관해서 도가 지금 추진하는 정책에 자신이 없기 때문에 업무보고 내용에 끼지 않았다, 저는 이렇게 생각을 합니다. 그리고 아까 랜드마크 말씀하셨는데 이 고층빌딩이 경관의 문제, 에너지의 문제, 교통의 문제, 상당히 신중히 해야 될 부분입니다. 그런데 저뿐만 아니라 우리 위원님들이 고민하는 게 뭐냐 하면 일단 국제자유도시본부장께서 가능한 것으로 발표를 해버렸다 말입니다, 투자유치만 바라보고. 그런데 그 투자유치에 대해서도 지난 국정감사 때 문제가 되기도 했지만 상당한 문제가 있다라고 비쳐지고 있습니다. 외자유치가 과포장 돼 있다, 그리고 과도한 특혜를 주고 있다, 그리고 잘못될 경우 국부유출의 가능성이 있다라는 문제가 제기됐습니다. 그래서 의회 입장에서는 상당한 고민입니다, 지금. 그래서 오늘 논란이 있는 내용 중에, 아까 위성곤 위원님이 보여드렸습니다마는, 공간계획의 최상의 계획이 무엇입니까, 제주자치도의? 국제자유도시종합계획 보완계획 아닙니까? 그렇죠? 그렇지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
대림

문대림위원

그럼 그 계획에 대한 해석의 문제다. 동의하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 말씀드리겠습니다.
대림

문대림위원

경관계획이 매우 중요함에도 불구하고 계속 의회를 배제하고 가는 상태, 저희가 도정질문도 했음에도 불구하고 지사님 답변이 상당히 실망스럽습니다. 그래서 만약에 고도제한 완화와 관련해 가지고 지사의 직무정지 가처분 신청을 도의회에서 한다면, 자신 있습니까, 이 규정에 대해서?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들도 아까 사전에…….
대림

문대림위원

신중하십시오. 이 규정에 대해서 의회에서, 건축물 고도기준 관련해서 최근 지사의 입장에 대해서 직무정지 가처분 신청을 하게 되면 이 규정에 대해서 자신 있느냐는 말입니다, 저는.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 가처분 정도의 건이 아니라고 판단이 됩니다.
대림

문대림위원

그러니까 계속 위원님들이 제기하는 문제에 대해서 회피하시고 피해나간다면 그럼 이 규정에 대해서, 공간계획 중 제주자치도의 최상의 계획인 이 보완계획에 대해서, 249·250페이지의 내용에 대해서 유권해석을 의뢰하고 그것을 기반으로 이것과 관련된 지사 직무정지 가처분 신청을 내게 되면 자신이 있느냐 이 말씀이죠. 제가 보기에는, 관광단지 말씀하셨는데 관광단지인 경우에, 그러면 예래휴양림 지구인 경우에 기존의 고도계획이 무엇입니까? 고도계획이 별도로 수립된 게 있습니까? 없지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그건 없습니다.
대림

문대림위원

그리고 경관고도계획도 수립돼 있지 않고, 그리고 지사님 답변서에 적시한 부분이나 지금 국장님 말씀하시는 내용 중에「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 의거 지구단위계획을 수립하는 경우에 52m까지 건축할 수 있다를「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 의거 도시관리계획, 지구단위계획 또는 도시계획시설로 건축물의 높이를 결정하는 경우에는 도시관리계획에 의하여 결정된 건축물의 높이에 의한다, 이렇게 수정해서 운영하도록 됐지 않습니까? 그런데 이것은 도심에 국한합니다. 저희는 그렇게 해석합니다, 그 규정을 보고. 왜냐하면 앞에 목적이 있는 것 아닙니까? 이렇게 허락을 하는 경우에, 도시관리계획에 의해서 결정된 건축물 높이로 수정·운영토록 하는 내용이 무엇이냐면 앞의 도심부의 공동화 및 슬럼화에 대한 도시재정비사업입니다. 그리고 생동감 있는 스카이라인이 아니라 도시 스카이라인이거든요. 그런데 지사님 답변서에서도 교묘하게 피해나갔습니다. 그러면 이러한 부분에 대해서 국장님이 처음 앉았을 때 경관정책에 대한 부분, 집행부의 일방적인 독주 부분 이런 부분에 대해서, 저는 이게 단순하게 재량권 남용의 차원을 넘어 가지고 위법 부당할 수도 있다, 이런 시각을 갖고 있습니다. 그렇지만 먼저 도에서 대외적으로 발표해버린 사항이기 때문에 의회도 고민이 많은 것이죠. 그러면 이러한 고민을 하는 과정 속에서 집행부가 계속 의회의 문제제기에 대해서 무시를 한다면 이 규정에 대해서 유권해석을 의뢰할 수밖에 없고, 또 그런 과정 속에서 계속 무시하게 되면 직무정지 가처분 신청을 하는 것이죠. 이렇게 극단적으로 갈 여지가 있다. 그래서 오후에 저는 이것에 대해서, 정확하게 250페이지 규정을 읽어보시고, 국어실력의 문제라고 보여지는데, 해석의 문제라고 보여지는데 국장님이 도민과 의회에 대한 기본적 입장을 표현하십시오. 그것에 따라 가지고 저희도 여러 가지 고민을 하겠습니다. 이상입니다.
민철

하민철위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원…….
진영

허진영위원

오후에 하십시오.
민철

하민철위원장대리

알겠습니다. 오전 감사는 이것으로 마치고 집행부의 현장 확인 및 오후 감사 준비를 위해서 14시까지 감사를 중지하겠습니다.

12시05분 감사중지

14시03분 감사계속

대림

문대림위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 그러면 오전에 이어서 도시건설방재국 소관 업무에 대한 감사를 계속하겠습니다. 먼저 질의에 앞서 가지고 도시건설방재국장께서는 오전에 위원님들이 제기했던 문제 중에 고도제한 완화와 관련해 가지고 제기한 내용에 대해서 하실 말씀이 있으면 해 주시기 바라겠습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

예래휴양형 주거단지 조성계획 시설변경 관련한 고도문제에 관해서 오전에 여러 위원님들께서 지적을 많이 해 주셨고, 또 이 사안은 그만큼 우리 도민뿐만 아니라 위원님들께서 먼저 관심을 갖고 지적해 주시는 것을 잘 알고 있습니다. 그 사이에 처음부터 위원님들과 이러한 사안에 대해서 서로 조율하면서, 아니면 개선안을 찾으면서, 아니면 방법론에 대해서 구체적인 안을 협의하면서 일을 처리했어야 옳은 걸로 그렇게 인식을 하고 그사이 그렇지 못한 점에 대해서는 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그래서 앞으로 이 점에 대해서는 저희들 나름대로의 그만큼 위원님들이 관심을 갖고 도민들의 관심 대상이 되기 때문에 구체적인 기준을 마련해서 사전에 위원님들과 같이 조율을 하면서 어떤 방법이, 아니면 제주자치도의 전체적인 입장에서 타당하게 처리를 해야 될 것인가 같이 고민을 하면서 앞으로 처리를 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.
대림

문대림위원장

어쨌든 좀 더 도의회와 유기적 관계를 유지할 수 있도록, 지사님께도 그렇게 말씀을 하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 알겠습니다.
대림

문대림위원장

위원님들은 계속해서 질의를 해 주시기 바라겠습니다. (오종훈 위원 발언신청) 오종훈 위원님 질의하여 주십시오.
종훈

오종훈위원

오종훈 위원님입니다. 국장님하고 과장님, 관계 공무원 여러분, 점심시간을 이용해 가지고 독사천 상류 저류지 부분하고 그다음에 조천의 하천정비 관련, 그리고 시에서도 확인이 안 됐던 병문천 상류 둑이 무너진 데, 절개지 무너진 데 현장을 보시느라고 고생 많았습니다. 오죽 했으면 쉬는 시간을 이용해 가지고 현장까지 가면서 확인했겠습니까? 이것이 바로 어느 한쪽으로 비쳐져서는 지역주민이나 도민들이 행정에 불신을 초래하는 일이 되지 않겠냐 이렇게 봐지고 있습니다. 국장님, 어떻습니까? 독사천 제1저류지, 저류지는 분명히 설치해야 합니다. 규모가 있어야 합니다. 저류지가 설치됨으로 인해 가지고 하류 지역에 물에 의한 피해를 최소화할 수 있는 것이 현실입니다마는 독사천 제1저류지 같은 경우 본 위원이 얘기하고자 하는 것은 바로 위치 선정입니다. 인근 밭은 평지이고 상당히 작업하기도 쉽겠는데 지금 입지 선정된 지역은 하천 바닥하고는 한 7~8m 됩니다. 그다음에 저류지를 한 10m 판다고 하면 파는 양이 상당이 많고 결과적으로는 사업비가 많이 든다는 얘기죠. 아까 현장에서도 국장님이 저한테 그런 얘기를 했습니다. 토지 수용하는 관계에 있어 가지고 상당히 문제점이 있다 보니까 좀 손쉬운 방법이 아니겠느냐 이렇게 말씀하셨는데, 물론 그럴 수 있습니다. 개인과 개인이 거래를 하려고 해도 필요한 사람이 사려고 그러면 매매하는 과정도 상당히 어렵습니다. 그것이 현실이지만 과연 우리 행정에서 일하는 과정에서 정말 필요로 하고 손쉬운 방법을 찾는 것이 중요한데 그렇지 못했던 것을 본 위원이 지적하고자 하는 것 중의 하나입니다. 국장님, 어떻습니까? 가보니까 정말 그 위치가 다른 쪽으로 이용했으면 더 좋았지 않았겠냐 그런 생각 안 듭니까?
진수

현진수도시건설방재국장

말씀을 드리겠습니다. 독사천 상류지역의 저류지는 아까 현장도 보셔서 위원님 하시는 말씀에 부정적인 말씀으로 답은 않겠습니다. 옳은 얘기면서도 대신에 저희들 집행하는 입장에서는, 아까 사업을 시행하는 제주시에 사유를 물었습니다. 보니까 도심지 인근 토지를 확보하기 위해서 쉽지가 않습니다. 그래서 토지 가격이 저렴하고 그다음에 매입이 용이한 곳을 선택하는 게 첫째 사유가 되겠고, 다음에 도심권보다는 주택 인접지역에서 좀 동떨어진 그런 곳에 저류지를 시설해야, 그다음에 아무래도 주변지역에 영향을 미치는 걸 최소화시키기 위해서 그 장소를 선정해서 현재 공사 시행에 있다는 얘기를 들었습니다.
종훈

오종훈위원

국장님, 물론 저도 그 내용은 제주시 담당부서에 있는 직원들로부터 충분히 얘기는 들었습니다마는 지금 똑같은 일을 하면서 그 장소를 조금만 옮겼으면 사업비라든지 공사하는 과정이 더 쉽지 않았겠냐, 본 위원은 이것을 듣고 싶은 겁니다. 과연 그 지역에 가보니까 그 지역이 합당한 장소냐, 그렇지 않지 않습니까? 좀 아쉽지 않습니까, 국장님?
진수

현진수도시건설방재국장

그런 점은 없지 않아 있다는 말씀을 제가 드렸던 겁니다.
종훈

오종훈위원

바로 그렇습니다. 여기 보면은 도에서 제주자치도 하천정비사업 현황 및 향후 계획 해 가지고 세미나를 한 내용이 있습니다. 여기에 보면 이런 공공시설을 하려면 제일 힘든 것이 토지 매입이 어렵다 해 가지고 제일 먼저 주제발표 안에 나와 있습니다. 두 번째는 하천정비에 대해서 과수원, 방풍림 등 하천변 수목제거가 불가피한데 그렇지 못하는 것도 있고, 그리고 하천 내 임시도로 축조 같은 것 불가피한데, 아까 아라2동, 조천 가 보셨죠? 거기가 조천이라고 합니다, 아라2동 쪽에. 거기에 가보면 하천이 지금 어떻게 됐습니까? 그 하천이 그다지 넓지도 않은 하천인데 아마도 위로 둑과 둑 사이 보면 거의 40m 가깝게 폭이 넓혀지고 또 막대한 예산이 투입되면서 바로 그 지점을 지나고 보면 금산공원이라는 보호구역이 있습니다. 거기는 손댈 수 없는 그런 상황인데도, 지금 제주시 어디든 마찬가지입니다. 중산간 지역에 하천정비를 하면서 난개발을 하고 있고, 즉 하상정비를 완전히 해 가지고 심지어는 승용차가 드나들 수 있을 정도의 바닥을 정비해 놨습니다. 국장님, 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 위원님이 좀 이해를 해 주십사 하는 말씀을 먼저 드리면서, 지난번 태풍 피해복구사업으로 추진하는 현장에 대해서, 지금 제주의 하천정비 자체가 체계적으로, 단계적으로, 일률적으로 시행 못 한 게 현실입니다. 이제는 호우 자체가 예전하고 달라 가지고 저희들도 판단이 어려울 정도의 강우로 인해서 복구하는 과정에서 부분적으로 하상이라든가 아니면 강우빈도 자체를, 지금까지 하상 정비한 것은 25년 기준으로 해 온 게 현실입니다. 그것은 뭐냐 하면 교량이나 박스 같은 경우에 그 기준을 했었는데 이제는 한 50년 빈도로 하려고 하더라도 종전에 시설해 있는 것의 배로 하천을 확장해야 되는 실정에 놓여 있습니다. 그래서 이런 피해복구 할 적에는 그나마 앞으로 장래성을 보면서 확대 시행을 하고 있다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 중산간도로 여건 자체가 하다 보니까 승용차도 들어간다는 것은 부인하지 않겠습니다마는 거기에는 부분적으로 세월 같은 형태로 도로도 접한 걸로, 아직 도면은 확인 못 했습니다마는 그걸로 제가 현장에서 직접적으로 판단을 했습니다. 그러다 보니까 현재 완료가 안 된 상태지만 그런 상태가 아닌가 생각이 됩니다.
종훈

오종훈위원

지금 하천정비하면서 하상의 좋은 모양의 돌, 먹돌같이 생긴 좋은 모양의 돌을 다 깨고, 심지어는 작업하는 차량이 다니다 보니까 이제는 승용차가 다닐 수 있습니다. 오늘 제가 아침에는 갔다왔습니다마는 시간이 없어서 점심시간에는 못 갔다 왔는데, 병문천 제1스크린 지역 가면은 거기가 직선거리로 한 500m 됩니다. 승용차가 스크린 있는 데까지 들어갑니다. 제가 아침에 들어갔다 왔습니다. 저는 거기서 무슨 생각을 했느냐 하면 하상정비를 그렇게 하면 참 좋은 공간이 하나 생기지 않느냐. 무슨 얘기냐 하면 거기 자전거 트래킹코스를 한번 만들자. 참 웃기는 얘기죠, 하상 정비해 가지고. 그렇지 않으면 운동코스를 거기에 만들면 좋겠다, 이렇게 생각을 해 봤습니다. 지금 본 위원이 얘기하는 의도가 바로 하천을 그렇게까지 까부수어 놔 가지고, 앞으로 물 흐름에는 큰 지장은 없을 걸로 봅니다마는 과연 친환경적이고 그다음에 주위환경과 같이 어울릴 수 있는 그런 환경을 만들어놨냐, 그렇지 못한 것이 지금 현실입니다. 여기에 보면은 도에서 한 일은 참 많고 좋은 안들을 많이 마련했는데, 바로 세미나에서 나온 겁니다. 앞으로 하천정비계획은―결론적인 얘기입니다―재해예방 목적으로 할 것이 아니고 친환경까지 고려하면서 가급적 하천 본래 모습을 최대한 살리면서 인간과 자연이 서로 공생하는 자연친화적인 방법으로 하천정비 공사가 추진될 수 있도록 해 나가야 하며, 그렇기 때문에 두 가지 문제점을 고민하고 있다 이렇게 했습니다. 첫 번째는 하천 환경에 대한 피해를 최소화시키면서 통수단면을 어떻게 확보해 나갈 것인가, 두 번째는 어떠한 공법으로 시공하면 하천 본래의 모습에 부합될 수 있을까 하는 문제점을 제기시켜 놨습니다. 따라서 통수단면을 확보하기 위해서는 하천 하상을 제거해야 한다. 지금 현재 상태를 얘기하는 겁니다. 아니면 하천변 토지를 매입해서 하천 폭을 넓혀주는 방법이 있다, 이 두 가지를 제시했는데 이 두 가지를 다 하고 있다는 얘기죠. 하천 하상을 완전 제거하면서 하는 것보다 다른 방안도 제시했습니다. 제주의 하천은 대부분 하상이 암반지역이면서 물웅덩이가 형성돼 있고 여기에는 동식물의 서식처로 매우 중요한 역할을 하고 있을 뿐만 아니라 특히 지하수 함양량을 증대시키는 요인도 되고 있다. 바로 숨골이라든지 물웅덩이는 물을 고이는 역할을 하는데 그것을 전부 파괴시켰다는 얘기죠. 지금 제주자치도 숨골 많으면서 숨골 주로 어디에 있습니까? 거의 하천변에 있죠? 한 15년 전에는 하수 관련 문제로 해 가지고 하천변을 까 가지고 하수를 흐르게끔 해서 숨골을 시멘트로 다 막고 이제는 그것도 부족해 가지고 하상정비를 다 해 가지고 심지어는 승용차가 다닐 수 있게끔 한 것이 현실로 나와 있습니다. 국장님, 정말 하나의 제주자치도의 자원이라면 자원이고, 참 좋은 자연환경을 이런 식으로 하상정비를 해야만 하천정비가 되는 건지 견해를 말씀해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 위원님께서 너무 과장된 말씀으로 제가 부분적으로 받아들일 수도 있는 게 피해복구 사업을 하려면 장비가 들어가야 될 것 아닙니까? 지금 현재 공사 중일 때 차가 다니는 것은 뻔한 상태이고, 대신에 호우 시마다 피해보는 자체를 해소시키려면 정비는 해야 될 것 아닙니까? 그러면 기존의 하천 아니면 구거라도 있는 것을 중심으로 해서 그게 복구가 돼야 되지, 하천이 없는 곳에는 아닌 게 아니라 배수개선사업을 하면서 하천형태를 만들어 나가고 있습니다. 대신에 환경친화적인 방법으로 하천을 개량하는 것은 저희도 동감을 합니다. 그런데 방법론이, 저희들 지금 제시하는 게 그렇습니다. 종전같이 하면 옹벽 쌓는 게 콘크리트로 많이 쌓습니다. 그런데 이제는 콘크리트를 지양하고 하천에서 하상을 굴착하면서 나오는 돌로 인해서 옆에 호안을 쌓고 있습니다. 대신에 호안을 쌓게 되면 지형이 얕은 토지에 대해서는, 아니면 그 지역에는 물이 그 틈으로 빠지기 때문에 그것을 그 중간 사이에 콘크리트를 집어넣어서 하천변으로는 콘크리트를 안 보이게 해서 지금 시공을 하고 있습니다.
종훈

오종훈위원

국장님, 결과적으로는 하천 정비하는 데 현재 상태가 옳다는 얘기입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 최선의 방법으로 하고 있다는 말씀을 드립니다.
종훈

오종훈위원

최선의 방법입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
종훈

오종훈위원

그러면 한번 봅시다. 이번 ‘나리’ 태풍으로 인해 가지고 부분적으로 상당히 훼손된 지역이 있습니다. 하천도 S자 코스라든지 C코스로 돌아간 데는 상당히 훼손이 됐습니다. 그렇지 않은 데는 물이 월류만 됐을 뿐이지 벽을 치고 나간 데가 그다지 많지 않은 줄 알고 있습니다. 아까 현장 본 데도 보면 그렇지 않은 지역도 양쪽으로 전부 전석 쌓기를 하고 있는 것 아닙니까? 부분적으로 물 흐름이 방해돼 가지고 토사가 유실되는 그런 지역은 전석 쌓기 해도 좋지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

오늘 본 데도 전석 쌓기 아닙니까?
종훈

오종훈위원

그런데 전석 쌓기를 대대적으로 전부 하고 있다는 얘기입니다. 그러니까 결과적으로 하천 바닥이 승용차가 다닐 수 있는 도로가 됐다는 얘기죠. 지금 본 위원이…….
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 공사 중이니까 그렇지 않습니까?
종훈

오종훈위원

공사 완료된 데 지금 누구 다녀오겠습니까, 지금 어떻게 됐는지?
진수

현진수도시건설방재국장

공사 완료된 하천에 승용차 다닐 데가 어디 있습니까? 그것은…….
종훈

오종훈위원

국장님, 제가 아침에 다녀왔다고 했지 않습니까? 정회해 가지고 저하고 현장에 헌 번 더 가실까요?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 나중에 확인하겠습니다. 확인하고…….
종훈

오종훈위원

국장님, 지금 본 위원이 앉아 가지고 농담 따먹기 식으로 말씀드린 줄 압니까? 오죽 갑갑해야, 다른 질의사항도 많은데 이 하천 하나만 놓고 얘기하고 있는 심정을 모릅니까?
진수

현진수도시건설방재국장

위원님, 그것은 그렇게 몰아붙일 게 아니라…….
종훈

오종훈위원

지금 공사 완료 된 데는 그런 데가 없다고 하는데 본 위원이 아침에 거기 다녀왔습니다, 제 차를 갖고.
진수

현진수도시건설방재국장

물 흐름 방해를 없애기 위해서 하상 긁은 건 사실입니다. 대신에 바닥에는 라이닝을 안 하고 있지 않습니까?
종훈

오종훈위원

물론 지금 차가 다니면서 흙은 다져졌죠. 그런데 큰 비 와서 내 한 번 터지면 다 끌어가겠죠.
진수

현진수도시건설방재국장

그게 또 없어지고 하지 않습니까?
종훈

오종훈위원

국장님 답변하시는 것을 보면 그때그때 피하려는 것 같고, 본 위원이 얘기하는 뜻과는 다른 방향으로 흘러가는데, 지금 하상정비 완료되어 가지고 그런 데가 없습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

부분적으로 바닥을…….
종훈

오종훈위원

지금 왜 부분적으로가 나옵니까? 그런 데가 없습니까, 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

하천정비 개념 자체가 그것은 아니지 않습니까?
종훈

오종훈위원

지금 승용차가 들어갈 수 있다고 본 위원이 얘기했습니다. 그런데 없다고 지금 말씀하시는 것 아닙니까? 그런데 본 위원은 아침 7시 40분쯤에 거기 차 갖고 들어갔다 왔습니다. 인정합니까, 안 합니까? 위원장님, 한 시간 정회하시죠, 현장 다녀오게끔.
대림

문대림위원장

원활한 감사 진행을 위해서 14시 40분까지 감사를 중지하겠습니다.

14시22분 감사중지

14시44분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 도시건설방재국 소관에 대한 감사를 시작하겠습니다. 잠시 정회를 해서 논의한 결과 현장방문에 대한 오종훈 위원님의 요구는 오늘 시간관계상 행정사무감사 일정이 끝난 이후에 의회와 공동으로 현장방문을 하고 친환경적 하천정비에 대해서 함께 고민하고, 지금 어쨌든 평탄 일변도의 하천복구 작업은 문제가 있다고 보이기 때문에 필요시 친환경적 공법이 타당하다고 보는 부분에 대해서는 설계변경도 있을 수 있다는 그러한 의견에 합의가 있었습니다. 그렇게 해서 그 부분은 행정사무감사 일정을 다 소화한 이후에 함께 현장방문 하는 것으로 하겠습니다. 계속해서 질의를 이어가도록 하겠습니다. 위성곤 위원님 질의하여 주십시오.

위성곤위원

오전에 국장님께 고도완화에 관한 질의를 드렸었습니다. 국장님께서 랜드마크 말씀하셨는데, 랜드마크가 뭐라고 생각합니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 일반 뜻으로 보게 되면 처음으로 다니는 길을 갔을 경우에 뭔가 뚜렷이 나타날 수 있게끔 하는 그런 뜻이 되겠고, 그다음에 쉽게 표현한다면 개념상으로 튀어나는 시설물도 하나의 랜드마크적이다고 할 수 있습니다.

위성곤위원

사전적 용어가 뭐라고 되어 있느냐 하면, 영한사전에 의하면 현저한 사건, 획기적 발견 또는 경계표 또는 역사적 건조물이라고 얘기하고 있습니다. 국어사전에는 뭐라고 표현했느냐 하면 어떤 지역을 대표하거나 구별하는 표지로 되어 있는데요. 제가 이것을 물어본 이유는 그렇습니다. 우리가 랜드마크적인 것 이렇게 하면 두바이의 무슨 빌딩, 파리의 에펠탑, 미국 샌프란시스코의 자유의 여신상, 이렇게 얘기되어지는 거대 건물도 존재하고, 또 그렇지 않은 구겐하임 미술관, 아니면 시드니 오페라하우스, 작지만 내용이 있는 것들을 얘기하기도 합니다. 지금 제주시에서는 랜드마크라고 얘기할 수 있는 있는 게 관덕정 정도가 되겠죠. 영어사전에 의하면 문화재로 지정된 역사적 건조물도 랜드마크라고 얘기를 합니다. 그래서 그 랜드마크에 얽매여서, 그것을 만들고 싶다는 욕망에 얽매여서 커다란 건축물을 짓기 위한 고도완화를 해야 되겠다 이런 생각은 좀 더 우리가 신중히 고려해야 될 필요가 있다고 말씀을 드립니다. 다음은 해군기지 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 해군기지의 공유수면 매립과 관련된 부분인데요. 공유수면 매립이 아마 해군 당국에서 제출할 거라고 봐지는데 앞으로 이것에 대한 인허가 과정은 어떻게 계획하고 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 공유수면 매립 관련해서는 도시계획에 반영을 시키는 게 맞습니다. 물론 민·군복합형으로 되지만 일종의 군사시설로 했을 경우에는 사전에 도시계획에 포함을 시킬 수가 없습니다. 그것은 왜 그러느냐 하면 하나의 국가의 보안사항이기 때문에 저희들 도시계획에서는 배제가 된다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

위성곤위원

그런데 김혜자 의원님 도정질문에 지사님께서 답변을 뭐라고 하셨느냐 하면, 공유수면 매립기본계획을 수립한 후에 해군기지를 추진하겠다고 했는데 이 계획이 아직도 유효한 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

공유수면 매립 관련해서는 물론 어항시설이나 항구시설은 병행해서 지정을 해 가지고 가는 거지만 매립계획만치는 제가 여기서 직접적으로 답하기가 저희 소관이 아니기 때문에 그렇습니다마는.

위성곤위원

공유수면 매립과 관련해서, 우리가 제주광역도시계획을 만들었죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.

위성곤위원

2007년 6월에 광역도시계획을 만들었는데…….
진수

현진수도시건설방재국장

예, 맞습니다.

위성곤위원

사실상 재작년 4월에 여론조사를 통해서 결정을 지었는데 왜 광역도시계획에 포함을 시키지 않았습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

일반 항공이나 군 공항시설이나 아니면 군 해군시설이나 그러한 경우에는 도시계획에 포함을 할 수가 없다 이겁니다.

위성곤위원

적용하는 법이 어떤 법이죠? 적용 법규가 구체적으로 몇 조 몇 항인지 말씀해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

도시계획상에 포함시키는 기준 자체가 없습니다.「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」상에도.

위성곤위원

그러면 그것에 관련된 사항은 도지사에게 권한이 이양되어진 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

무슨 이야기냐 하면 도시계획을 수립하면서 도시계획시설로 볼 수가 없다는 얘기입니다.

위성곤위원

그런데 사전에 환경성 검토인 경우는…….
진수

현진수도시건설방재국장

일반 국방이든 군사시설을 할 적에 개별법에 의해서 시행을 하는 겁니다.「공유수면매립법」이나 아니면 환경영향평가라든가 그것을 하는데, 아까 저의 말씀은 도시계획 수립을 할 적에 국방이나 군사시설 관련해서는 도시계획시설이 아니기 때문에 포함을 시킬 수가 없다는 겁니다.

위성곤위원

그 얘기는 앞으로 좀 더 얘기가 돼야 하겠습니다. 지금 사전 환경성 검토가 환경부에 접수되었죠? 아시죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.

위성곤위원

접수되었고, 다시 문제가 있어서 재차 검토에 들어갔다는 얘기를 들었는데요. 지난 한국건설신문 10월 21일자 보도에 해군이 11월 중에 항만공사 입찰공고를 하겠다는 소식을 들었죠? 도정질문에서도 모 의원이 얘기를 했고…….
진수

현진수도시건설방재국장

예, 들었습니다.

위성곤위원

그것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 그 사업 진행 절차가 올바른 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 아까 말씀했듯이 그것은 개별법에 의해서 그 행위를 하려고 하니까 그렇게 시행을…….

위성곤위원

개별법에서 시행을 하기 때문에 도시건설방재국이나 아니면 도시계획 부서에서는 관련이 없다.
진수

현진수도시건설방재국장

도시계획하고는 무관하게 시행을 해도 가능하다는 얘기입니다.

위성곤위원

무관하게 해양수산국에서 진행될 사업이다 이렇게 말씀하시는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.

위성곤위원

왜 우리가 도시계획을 하는지에 대한 의문이 듭니다.
진수

현진수도시건설방재국장

「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」상에 도시계획을 수립할 적에 시설 관련해서 국방시설은 포함이 안 됩니다. 그래서 그렇습니다.

위성곤위원

어떻든 간에 제가 봤을 때는, 다시 한번 법률적 검토가 필요하겠지만 광역도시계획에 대해 변경 절차를 밟는 방안을 강구해야 될 것 같고, 그런데 지사께서는 이것과 관련해서 의회와 협의를 하겠다라고 얘기한 것으로 기억되는데 뭘 가지고 협의를 하겠다는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

제가 보는 견지에서는 의회와 협의하는 것은 복합적인 사항이라고 보겠습니다. 만약에 항만시설 구역 이외에 인접된 토지에 대해서 변경 사안이라든가, 아니면 다른 투자계획, 시설배치, 그것은 복합적인 거니까 같이 협의를 하겠다는 말씀으로 판단합니다.

위성곤위원

본 위원이 볼 때는 우리 국에서는 아니라고 얘기하지만「공유수면매립법」제6조에 의하면 매립기본계획 내용은 국토종합계획과 도시관리계획에 적합해야 한다고 하고 있습니다. 그렇죠?
진수

현진수도시건설방재국장

공유수면은 맞습니다. 아까 얘기했던 게 공유수면 매립할 적에는 도시계획하고…….

위성곤위원

그전의 말씀과 다르지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

단, 일반 시설로 할 적에는 도시계획하고 연관이 되는데…….

위성곤위원

사전에 이것은 개별법에 의해서 진행된 사항이라고 얘기했고,「공유수면매립법」제6조에 의거해서 국토종합계획과 도시관리계획에 적합해야 한다고 얘기하고 있는데 사전 말씀과 지금 말씀이 다르지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

국방·군사시설은 우리 도시계획의 시설로 볼 수가 없기 때문에 그것은 배제를 시키는 겁니다.

위성곤위원

그런데「공유수면매립법」에서는 도시관리계획에 적합해야 된다고 얘기하고 있습니까? 그러면 그것을 어떻게 해석하십니까? 그것을 해석해 주십시오. 해양수산국에 가서「공유수면매립법」제6조에 의해서 하겠다고 얘기하면, 그럼 그 부서에서는 도시계획 부서에 와서 도시관리계획에 대한 얘기를 할 것 아닙니까? 적합한지 여부를 물을 것 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

제가 말씀한 대로 국방시설은 우리 계획에 포함이 안 된다. 참고로 보면 도시계획시설 기준에 의하면 항만은「항만법」상 항만으로, 어항은「어촌·어항법」의 어항으로 한정되어 있습니다. 그래서 군사시설은 도시관리계획으로 결정할 수 있는 근거가 없다는 말씀을 제가 드리는 겁니다.

위성곤위원

그것 또한 해석의 차이로 자꾸 되어지는데 앞으로 행정이 진행될 것이기 때문에 두고 보면 알겠습니다마는 저는 그러한 이유로 광역도시계획 변경이 이루어져야 된다고 생각을 하는 겁니다. 거기에 대해서 국장님 답변 부탁드립니다.
진수

현진수도시건설방재국장

저희들이 지금까지 전국적으로 군사시설 한 데도 자료를 파악해 봤습니다. 보니까 도시계획에 포함되어 있는 곳은 없습니다. 그래서 앞으로 만약에 이것을 도시기본계획에 포함되어야 한다라고 하게 되면 저희들도 다시 검토는 하겠습니다마는…….

위성곤위원

다른 지역이라 하면 어느 지역을 말씀하시는 겁니까? 관련되어진 지역과 구체적인 내용을 말씀해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

동해시 해군 제1함대가 있고, 그다음 평택시 해군 제2함대가 있고, 영암군에 해군 제3함대가 있고, 부산에 작전사령부가 있고, 진해에 해군기지사령부, 이렇게 해서 저희들 확인을 했습니다.

위성곤위원

그 지역이 전부 다 그렇게 행위절차가 진행된다는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.

위성곤위원

도시계획에 반영하지 않고……, 이것 관련해서 자료를 좀 주시고요. 저희들도 자료를 좀 챙겨보겠습니다. 이상입니다.
대림

문대림위원장

수고 많으셨습니다. (하민철 위원 발언신청) 하민철 위원님 질의하여 주십시오.
민철

하민철위원

하민철 위원입니다. 아까 존경하시는 위성곤 위원님께서 질의했던 내용 자체를 현진수 국장님께서 잘못 아시고 있지 않느냐 본인은 그렇게 생각이 됩니다. 왜냐하면 군사 부분에 대해서 진해라든가, 기존에는 국방시설이 도시계획 자체에 입안이 안 되어 있는데, 지금 현재 제가 봤을 경우에는 평택이라든가 부산이라든가 해군기지가 되어 있는데 항만건설과 병행되는 사업입니다. 그런데 도시계획에 포함이 안 된다라고 말씀하는 것은 도저히 이해가 안 되는데, 「항만법」에 관련되어서 해군기지가 건설되고 있는데 도시계획에 포함이 안 된다라고 국장께서 아까 말씀하셨는데 그에 대해 말씀을 해 주십시오. 항만개발계획이 도시계획상에 없습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

일반 항만과 어항은 같이 포함이 됩니다. 그런데…….
민철

하민철위원

지금 현재 추진되고 있는 게 민·군복합형 아닙니까? 해군기지가 아니지 않습니까? 정확히 판단하십시오. 지금 추진되고 있는 기지는 해군기지가 아니고 민·군복합형입니다. 그 부분을 어떻게 국장께서 그렇게 답변하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

민·군으로 됐지만 그래도 군 시설이기 때문에 그렇지 않습니까? 그래서…….
민철

하민철위원

예를 들어서 평택이라든가 부산기지라든가 여러 가지 부분에 대해서는 「항만법」에 의해서 모든 기지가 설치되어 있는 것이고, 제주자치도는「항만법」에 대한 부분도 없이 별개로, 지금 가장 최신 부두가 설치가 되어 있는데도 불구하고 항만 부분과 별개로 기지가 건설된다는 자체는 너무 국방부에 끌려 다니는 입장이 아닌가 본 위원은 그렇게 생각됩니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 저희들도 이것을 심사숙고 했습니다. 민·군 해서 하게 되면 민간으로만 봐야 될 것이냐 아니면 군사시설로만 봐야 될 것이냐 했는데, 지금까지 군사시설인 경우에 도시계획이나 도시계획시설로 결정된 데가 한 군데도 없기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다.
민철

하민철위원

「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」제22조의2(도시기본계획과 국가계획의 관계)에 보면 제1항에 “국토해양부장관은 국가의 정책적 목적을 달성하기 위한 사업 중「국토기본법」제6조제2항제1호의 규정에 따른 국토종합계획 또는 광역도시계획에 포함된 내용으로서 대통령령으로 정하는 규모 이상의 사업을 추진하기 위하여 제19조제1항제1호 내지 제9호의 사항을 모두 포함한 국가계획을 수립할 수 있다.”라고 나와 있습니다. 그런데 국가계획에 도시계획 부분을 포함할 수 없다고 말씀하시는 것은 잘못된 부분이 아니냐.
진수

현진수도시건설방재국장

물론 국가사업 자체는 다양하게 많다고 생각합니다. 위원님들이 지적을 해 주시니까 저희들도 재차 검토도 하고 확인할 것은 확인도 하겠습니다마는, 지금까지는 군사항인 경우에 이런 계획에 포함이 안 되기 때문에 지금 현 시점까지 왔다는 말씀을 드리겠습니다.
민철

하민철위원

광역도시계획수립지침 1-5-2에 보면 광역계획권의 급격한 여건변화로 인하여 계획을 전반적으로 다시 검토할 필요가 있을 경우에는 광역도시계획을 변경할 수 있다. 이러한 부분들은 충분히 이해를 합니다. 아까 위성곤 위원님께서 말씀하신 광역도시계획이나 제주자치도 도시기본계획을 변경해야 된다는 부분입니다. 이러한 사항이 이루어져야만 모든 절차가 이루어지지 않겠냐. 그 이야기는 곧 뭐냐 하면 도의회의 동의를 받아야 된다라고 생각합니다. 지난번에 김혜자 의원의 질문에 대한 답변에서 공유수면매립기본계획을 수립한 후에 해군기지를 추진하겠다고 하셨는데 이러한 부분이 적당하다고 본 위원은 생각합니다. 그렇게 생각 안 하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

아까도 말씀드렸지만 저희들이 재차 더 검토는 하겠습니다. 그렇게 해야 될 사안이 있으면 당연하게 그렇게 하도록 하겠습니다.
민철

하민철위원

뭐냐 하면 우리가 너무 끌려가는 입장이 아니냐. 지원되는 금액이 얼마죠? 1,700억 원입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

…….
민철

하민철위원

해군기지 건설에 따른 지원사업 내용을 보게 되면 10개 분야 47개 사업에 4,078억 원에 불과하고 이 중 국비지원액은 1,764억 원으로 다른 지역의 국책사업에 비해서 국비지원이 적다고 본 위원은 생각하는데, 오전에도 한기환 위원께서 이야기를 했지만 경주시 3조 원, 평택 4조 원, 이런 부분을 봤을 때 너무 적지 않느냐 그런 부분입니다. 강정동, 대천동만의 사업이 아니고 제주자치도 전체 사업으로 복합적으로 이끌어갈 수 있는 부분 쪽으로 이루어져야 된다라고 본 위원은 생각합니다.
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서는 오전에도 한기환 위원님께서 지적을 했습니다마는 이런 시설 유치를 하면서 지역에 영향을 미치는 사업들이 뭐냐 해서 사전 안으로 해서 이것을 제시했던 사항입니다. 당해연도에 국비라도 우선 요청을 하자는 차원에서 전체적으로 의견수렴 자체도 서면으로 해서 다 통보는 했지만 일부 반대하는 분들도 있고 찬성하는 분들도 있고 해서 충분한 의견제시도 다 안 된 걸로 알고 있습니다. 저희들 최대한 국비를 지원받기 위해 가지고 장기적인 안목에서 종합발전계획 수립을 위해서 용역을 지금 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 최선의 노력을 하겠습니다.
민철

하민철위원

최선의 노력을 하는 부분인데, 강창일, 김우남, 김재윤 제주 출신 국회의원 세 분이 국회에서 현재 환경부 차원에서 추진되는 정부합동 생태계 공동조사 및 문화재청의 문화재 조사 절차가 이루어질 때까지 국고 투입을 당분간 보류하라는 부분에, 아까 국장님께서 말씀하시는 것하고 중앙에 올라가 있는 세 분의 국회의원이 서로 다른 이야기를 하고 있다는 부분입니다. 이런 부분 어떻게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들 입장에서 답을 한다면, 전체적인 사안에 대해서 제 입장에서 말씀을 드릴 수는 없고 우리 지역에 영향을 미치는 발전 방안에 대해서 좀 더 구체적 아니면 더 확대 지원이 되는 그런 방향으로만 저희들은 검토를 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
민철

하민철위원

그래서 제가 왜 그런 이야기를 하느냐 하면 집행부는 집행부 나름대로 모든 정보를 갖고 하고 있음에도 불구하고, 아까도 얘기했습니다마는 우리가 너무나 국방부에 끌려 다니는 입장이 아니냐. 국장님께서는 얼마나 숙지했는지 모르겠습니다마는 혹시 해군기지 보호구역 부분에 대해서 정의를 알고 있습니까?「군사기지 및 군사시설 보호법」 제2조제3호 알고 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

구체적으로 그것은 모르겠습니다마는…….
민철

하민철위원

관계 법령 제4조 보호구역의 지정권자는 누가 됩니까? 해군기지 보호구역, 예를 들어서 군사기지.
진수

현진수도시건설방재국장

그러면 국방부장관이…….
민철

하민철위원

국방부장관이 지정합니까? 보호구역에 대해서 혹시 준비 안 하셨습니까? 우리가 가장 핵심으로 다뤄야 될 부분이 보호구역입니다. 만약에 그쪽으로 묶여 있게 되면 재산권 부분 자체가 풀릴 때까지는 못 하지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 물론 사전에 협의가 이루어져야 될 사항이라고 보고 있습니다.
민철

하민철위원

제가 답답한 게 뭐냐 하면 어차피 환경영향평가를 공부하셔야 되는데, 사실 국장님께서 이런 부분도 고민을 안 하셨다, 검토를 안 하셨다는 부분 자체는 잘못된 게 아니냐. 왜 그런 이야기를 하느냐 하면 관련 법령 제4조(보호구역등의 지정권자 등)에 제1항 “국방부장관은 합동참모의장의 건의(관계 행정기관의 장과 미리 협의한 후 관계 행정기관의 장의 의견서를 첨부하여야 한다)에 따라 보호구역등을 지정하거나 이를 변경 또는 해제할 수 있다.”라고 관련 법규가 있습니다. 아시겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 제가 사전 협의가 이루어져야만 되는 사항이라고 말씀을 드린 겁니다.
민철

하민철위원

그런데 지난 도정질문 답변에서 지사께서 군사시설 보호구역은 도민의 재산권을 제약하는 것이기 때문에 있을 수 없는 일이며 보호구역이 지정되지 않도록 정책을 추진하겠다라고 답변하셨습니다. 기억나십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 그 당시에 같이 들었습니다.
민철

하민철위원

그런데 왜 제가 이 얘기하느냐 하면 지사께서 이런 답변을 하실 수가 없습니다. 왜냐하면 지방자치단체장과 협의한다면 법령에 지방자치단체장이라고 명시하는 것이 일반적입니다. 그러므로 관계중앙행정기관의 장은 중앙부처장관일 뿐 도지사는 포함이 안 된다고 나와 있습니다, 조사한 바에 의하면. 행정시장이 가능하지 도지사가 답변할 수 있는 권한이 아닙니다. 그런데 지사께서는 군사시설 보호구역은 도민의 재산권을 제약하는 것이기 때문에 있을 수 없는 일이며 보호구역이 지정되지 않도록 정책적으로 추진하겠다고 답변하셨습니다. 왜 제가 이 이야기를 하느냐 하면 평택시의 사례를 보게 되면 군사시설 보호구역의 지정은 도지사의 의지와는 달리 지정되고 있음을 감안할 때 이런 부분들을 신중하게 다뤄야 하지 않겠느냐. 평택 해군기지 사례를 보게 되면 건설 당시에 해군기지 보호구역이 설정되지 않았지만 지금 보호구역이 설정되어 있습니다. 이러한 부분이 2006년 12월 5일 날 군사시설 보호구역 설정 처분 무효 확인 소송 대법원 판례는 평택시장의 의견을 들어야 한다는 것은 법령에 정해진 절차에 위반한 것이라고 할 수 없다고 명시되어서 판례가 나왔습니다. 「군사기지 및 군사시설 보호법 시행규칙」 제2조에 대해 아까도 말씀드렸지만, 이 사건은 관할 부대장인 육군 제51보병 사단장이 합동참모의장에게 보호구역 설정을 건의하기 전에 관계 행정기관의 장인 평택시장과 협의하지 아니하고 건의한 다음날 바로 이를 시행하였다고 해도 이 사건 처분이 대외적 구속력이 있는 법령에 정해진 절차를 위반하는 것이라고 할 수 없다고 법원 판결이 나왔기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 이런 상태에서 봤을 때 과연 해군기지 건설하면서 국방부가 지사하고 서귀포시장과 협의를 하겠느냐 이겁니다. 집행부가 이러한 부분을 고민하지 않았다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서 지금까지 제가 알고 있는 사항으로는 관리상 행정안전부장관이 제주특별자치도지사에게 자치단체장의 의견을 들어서 행하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
민철

하민철위원

지금 행정안전부가 아니고 국방부장관과 논의가 돼야 합니다. 예산적인 부분은 행정안전부와 교섭을 하겠지만 지사께서 국방부장관한테 얘기했어야지 어떻게 행정안전부라고 답변하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

관리상으로 이런 행위를 할 적에는 중앙부처에서 만약에 하게 되면 아까 식으로 국방부장관이 요구했을 경우에는 자치단체장에게 직접 의견을 들어서 하는 사항이라는 그런 말씀입니다.
민철

하민철위원

어쨌든 여러 가지 부분들입니다. 영향평가에 대해서 차후에 다시 한번 논의를 하겠지만 이런 부분들의 부작용이 최소화할 수 있는 작업이 필요하지 않겠냐 본 위원은 그렇게 생각되고, 될 수 있는 대로 시간을 벌면서 부작용을 최소화할 수 있는 방법을 서로가 노력하는 자구책을 갖자, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

안 그래도 저희들도 도시계획 변경사안이, 지역주민들이 요구하는 사항이 일부 또 있습니다. 물론 최종적으로 입안이 되게 되면 그것을 가져서 다시 공청회라든가 주민의견은 수렴할 것입니다마는 복합적으로 관심을 갖고 검토를 해 나가겠습니다.
민철

하민철위원

왜 그렇게 얘기를 하느냐 하면 오전에 한기환 위원님께서 질의하시면서 강정동에 보호구역이 30%입니다. 이런 부분이 사유재산이 묶여버리는 상태이기 때문에 이러한 부분도 쉽게 국방부의 의견에 따라서 하지 말고 우리가 알 수 있는 정책적인 부분은 정확히 대입시킬 필요는 있겠다.
진수

현진수도시건설방재국장

다시 한번 유념을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
민철

하민철위원

이상입니다.
대림

문대림위원장

하민철 위원님 수고 많으셨습니다. (허진영 위원 발언신청) 허진영 위원님 질의하여 주십시오.
진영

허진영위원

장시간 수고 많습니다. 허진영 위원입니다. 국장님께서 현안사업에 대한 동료 위원들의 굉장히 곤혹스런 질의에 답변을 하시느라 수고 많습니다. 분위기를 좀 바꾸겠습니다. 「건축법 시행령」에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 「건축법 시행령」제3조의4 별표 1의 제21호, 지금 갖고 계세요? 없죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 없습니다.
진영

허진영위원

아마 알고 계실 겁니다. 뭐라고 되어 있느냐 하면요, 용도별 건축물의 종류 별표 1의 제21호 동물 및 식물 관련 시설 바목에 보면 종묘배양시설, 갖고 계시죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

종묘배양시설이 동물만입니까, 식물만입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

여기에서 종묘배양시설은 식물로…….
진영

허진영위원

어째서 식물입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

종묘배양시설입니다.
진영

허진영위원

종묘 때문에 식물로 판단하시는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

양식장에서는 치어를 생산했을 때 뭐라고 하죠?
진수

현진수도시건설방재국장

가목에 보면 “양어시설 및 부화장 등을” 이렇게 구분이 되어 있습니다.
진영

허진영위원

축사 개념 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

아니, 양어시설까지 있습니다.
진영

허진영위원

양어시설은 축사 개념 아닙니까? 양식장 내의 양어시설은 치어를 양식하는 거거든요. 그렇지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

국토해양부의 유권해석에 보면 종묘배양시설은 식물로 구분이 되어 있습니다.
진영

허진영위원

국토해양부에요?
진수

현진수도시건설방재국장

국토해양부의 유권해석에…….
진영

허진영위원

그렇게 나왔습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

종묘배양시설이 '90년 1월 18일「건축법 시행령」에 식물 관련시설로, 이것 때문에 그렇게 말씀하시는 것 같네요?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

그러면 아까 국장님께서 답변하신 국토해양부 국토정책국 도시정책과, 건축기획과, 그렇죠? 제가 건설교통부 감사관 고객만족센터에 질의한 내용을 보면 동식물은 동물도 포함된다고 되어 있어요. 그래서 부화장의 경우라면, 부화는 하나의 종묘입니다. 부화장의 경우라면 제21호의 가목처럼 축사로 볼 수 있다고 되어 있거든요. 그러니까 동물도 포함된다는 얘기예요. 우리가 질의한 내용을 보면 이 시설의 경우 당해 시설이 동물 또는 식물의 특정 종묘배양을 하기 위한 시설인 경우「건축법 시행령」별표 1 제21호바목에 종묘배양시설로 해서 축사로도 볼 수 있다고 판단을 내렸습니다, 건설교통부 감사관에서. 이것도 중앙에서 다 이렇게 한 겁니다. 또 하나는요. 지금 문제는 뭐냐 하면 아항에 보면 동·식물원만 제외한다고 그랬거든요. 식물과 관련된 마목부터 사목까지의 시설과 비슷한 동·식물원만 제외한다 그랬지 동식물이라는 판단은 안 했어요. 그리고 산림에서의 종묘는「산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률」에 보면 산림형 종묘생산은 제16조 종묘생산업에 등록된 산림용 종자, 산림용 묘목 판매 목적으로 생산할 수 있다. 산림용은 그렇게 돼 있습니다. 부대의견이 붙어있다 말이에요. 산림용 종자와 산림용 묘목이라고. 「수산업법」에도 역시 수산종묘를 생산하는 이하 종묘생산업이라고 명칭이 되고 있어요. 그런데「건축법 시행령」별표1 제21호가목에 보면 양잠, 양봉, 양어시설, 부화장, 부화장까지 포함됐다 말입니다. 또 아목에 보면 동·식물원은 제외한다라고 돼 있어요. 그래서 바목에 종묘배양시설은 동식물을 포함할 수 있다라고 우리가 판단할 수 있어요. 그렇죠? 양식장에서 양어시설은 다른 데서 허가될 수 없지만 종묘시설은 허가할 수 있다라고 조례에 돼 있다 말이에요. 그런데 이 종묘시설을 신청하는 데 있어서 관계부서에서는 종묘시설은 식물이기 때문에 안 된다라고 했어요. 종묘는 순수하게 그 자체만 봐야지 종묘라고 해 가지고 식물만 포함한다 그러면 어불설성이다 말이에요. 그러면 여기 종묘배양시설에다 괄호 해 가지고 동물은 제외라고 해야 될 부분이에요. 안 했다는 얘기예요.
진수

현진수도시건설방재국장

동·식물원을 제외한다는, 동·식물원 자체는 문화 및 집회시설에 포함이 돼 있습니다. 여기 마목에 보면 동·식물원 자체는 동물원, 식물원, 수족관, 기타 이와 유사한 것을 말한다 이렇게 분류 자체가 좀 다르게…….
진영

허진영위원

그러면 종묘배양시설은 전혀 허가를 줄 수 없다는 겁니까,「건축법」에 의해서?
진수

현진수도시건설방재국장

아니 그것은 동물 및 식물 관련 시설의 축사 안에 있지 않습니까? 그래서 이것을 허용하면…….
진영

허진영위원

그러면 거기서 허가를 줄 수 있다는 얘기죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

좋습니다. 아주 정확하게 답변하셨네요. 그런데 문제는 양쪽 시에서 허가를 안 줍니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 저희들 다시 확인을 해 가지고…….
진영

허진영위원

글쎄 어디가 잘못된 건지 모르겠어요. 건설교통부에서의 답변도 가능하다라고 했는데 이것은 지사의 의지가 필요한 게예요. 즉 이런 애매모호한 문구를 했을 때는 그 지역 단체장이 하기 나름입니다. 줄 수 있는 거거든요, 아니면 목을 바꾸던가 해야 돼요. 아까 국장님처럼 허가를 줄 수 있다 그러면 그것에 대한 유권해석을 양쪽 시에다가 보내 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

알겠습니다. 확인을 하겠습니다.
진영

허진영위원

아주 흔쾌한 대답 하셨네요. 고맙습니다. 그리고 또 하나는요. 오전에 제가 청원에 관련해서 내용을 좀 달랬더니 여기 있는 걸로 갈음을 해버렸더라고요. 한 가지만 청원에 대해서 질의하겠습니다. 유원지에 대해서 지금 강정해군기지 주변에는 정비사업에 의해서 풀어주려고 그러고 또 그 이면에 강정유원지에 있는 주민들이 유원지를 해제해 달라고 청원한 것은 안 된다 그랬어요. 어느 지역은 되고 어느 지역은 안 되는 이유는 뭡니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 말씀드리겠습니다. 강정유원지는 1단계, 2단계, 3단계로 지금 구분을 하고 있습니다. 지금 청원한 시점이 당초 기위 거기에 사업계획 승인을 받은 시점에 있었습니다. 그런 과정에서 이것을 해제를 다 시켜달라고 하니까 저희들 입장에서는 해제를 시킬 수가 없다 하는 그런 답을 했는데 그 후에 계속적으로 진정 또는 청원을 했습니다마는 현재 도시관리계획으로 정비 중에 있기 때문에 복합적으로 검토를 한다라고 답을 했습니다.
진영

허진영위원

주 원인이 뭐냐 하면 그 지역에 아직 투자자가 나타나지 않았다는 이유 하나로 해지를 못 하겠다는 답변이 갔습니다. 인근입니다, 같은 강정지구 내에. 1단지, 2단지로 나눠졌나요? 그런데 해군기지가 들어가는 데는 관리계획에서 풀어주겠다고 한다 말입니다. 그런데 그 옆에는 못 풀어주겠다는 거예요. 이게 말이 안 되지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 아까…….
진영

허진영위원

저는 그렇게 생각합니다. 어떤 명분이 있든 간에 그 지역에 유원지 관련해서 지금 현실적으로 제주자치도가 유원지를 지정해 놓고 민자유치가 된 데가 없습니다. 그렇죠? 하물며 매입이 되더라도 법적인 조항 때문에 개발 못 한 데가 많습니다. 그래 가지고 어떻게 민자유치를 하시겠습니까? 그러면 언제까지 유원지로 묶일 건지. 그 지역 주민들이 해지를 원하고 있지만 해지를 안 해 주면 그에 대한 재산권은 누가 책임지는지. 여러 가지 문제가 지금 발생되고 있지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서…….
진영

허진영위원

예, 말씀하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

지금 제주자치도에 종합개발계획을 하려고 관광개발 예정지구로 지정해서 했던 부분이 대부분 유원지입니다. 지금 유원지로 지정을 하더라도 사업자가 나타나지 않다 보니까 이제까지 개발도 안 되고 토지주에 대하여는 제약을 받는 그런 형태가 있는 게 현실입니다. 그래서 최근에 관련 부서에서 3개 단지 10개 지구에 대해서 재정비를 해 가지고 사실상 개발이 안 되는 지역에 대해서는 저희들 부서에서 통보해서 도시관리계획을 수립하면서 개발사업자가 지정 안 된 유원지에 대해서는 과감하게 폐지 아니면 축소 그런 방안으로 저희들 검토 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다.
진영

허진영위원

그렇게 하셔야죠. 지금 유원지로 결정된 데가 2만 2,200㎡죠? 그중 29.6%인 6,577㎡가 10년 이상 미집행시설로 남아 있습니다. 그래서 10년 이상 미집행된 사이즈인 경우에 4,263㎡가 제주자치도가 관광개발을 위해서 유원지로 지정한 곳입니다. 그렇죠? 그런데 개발을 해야 지주들이 희망을 가질 것 아닙니까? 굉장히 안타깝습니다. 그래서 도시관리계획 재정비할 때 과감하게 폐지하십시오. 관광지 특구 지정하듯이, 업자가 와서 매입을 하면 지정해서 개발시켜 주지 않습니까? 그런 방향으로 돌려놓으십시오, 이것도. 먹고사는 땅 주인들이 원하고 있는 겁니다. 국장님께서 그 지역에 땅 갖고 계시면 어떻게 하시겠습니까? 나중에 정년퇴임 하셔서 유원지로 묶였다 말이에요. 용돈이 없어서 그것 팔아서 써야 될 건데 땅값도 안 주면 어떻게 하실 겁니까? 입장을 바꿔놓고 생각해 보십시오. 그런 주변사람들이 많거든요. 지금 경제가 어렵습니다. 과감하게 방법론을 찾아서 하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

위원님이 말씀하는 사안에 대해서, 아까 제가 말씀드렸습니다마는 저희들도 그것을 과감하게 현재 개발이 안 되는 곳은 현실에 맞춰서 가려고 노력을 하고 있습니다.
진영

허진영위원

노력만 하지 마시고 그것을 관철시키십시오. 시켜야 됩니다. 그것 원하는 겁니다. 가져 있을 필요 없습니다. 지금 도에서 토지비축제 사업하고 있지 않습니까? 거기에다가 투자하시고, 지금 국공유지 많이 갖고 있지 않습니까? 거기다 투자하시고, 다 좋을 걸로 알고 있습니다. 그리고 또 하나는 강정택지개발사업 관련된 도시계획도로 개설사업입니다. 지난 3월 달이죠? 3월 달인데, 교통영향평가 분야에서 협의내용 동의안의 부대조건이 뭐냐 하면 서측 경계도로와 연결되는 기존 도시계획도로 중로1류는 서귀포시와 협의하여 대한주택공사가 강정택지개발사업 준공시점까지 개설방안을 강구할 것 해서 부대조건을 달아서 국장님이 원하시는 대로 동의를 해 줬습니다. 그래서 향후 택지개발사업 실시계획 승인 이전에 도의회에 보고할 것이라고 최종적으로 부대의견을 달았습니다. 그런데 요즘 뭐라고 나온 줄 압니까? 2008년도 3월 27일 본 노선에 대하여는 현재 도에서 2009년 말 완료 예정으로 도시관리계획 재정비 용역을 시행하고 있으므로 용역과정에서 주변지역 및 도로의 기능, 효과성 등 종합적인 사항을 검토할 계획이며, 도로개설은 용역시행 결과 본 노선이 존치됐을 경우 사업의 시급성 및 중요성 등 종합적인 사항을 감안하여 우선순위에 따라 단계적으로 추진할 계획임, 이렇게 됐어요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 용역시행 결과 본 노선이 존치됐을 경우라고 됐어요. 즉 뭐냐 하면 용역시행 할 때에 본 노선을 없애겠다는 얘기밖에 더 됩니까? 이런 답변이 어디 있습니까? 청원인한테 통보가 그렇게 갔습니다. 영향평가를 도의회에서 동의를 받을 때는 이러이러한 사정에 의해서 다 해주겠다라고 해 놓고 통보결과는 용역시행에 본 노선이 존치된 이후, 이런 답변이 어디 있습니까? 이게 행정입니까? 이래도 되는 겁니까? 청원인 무시하죠, 도의회 승인 무시하죠, 부대조건 무시하죠, 이래 가지고 택지개발 되겠습니까? 문서의 약속은 지켜야죠.
진수

현진수도시건설방재국장

이것은 제가 재차 확인을 못 해서 죄송합니다. 지금 이 상황 자체가, 물론 허 위원님이 말씀하는 그런 게 오해의 소지가 좀 있게 답이 된 것 이것은 시정을 하겠습니다. 대신에 재차 검토를 하겠습니다.
진영

허진영위원

그러시면요, 국장님께서 약속 하나 하시죠. 이것 하실 때요, 처음 약속대로 도로개설 시작하면서 합시다. 20년 넘은 도시계획선입니다. 강정택지개발지구가 그 노선하고 같이 가요. 같이 가다 중간에 꺾여버립니다. 그것 아시잖아요. 약속은 지켜야죠. 이렇게 명시가 다 돼 있는데, 이런 조건에 의해서 의회가 동의를 해준 겁니다. 그래 가지고 어떻게 앞으로 사업을 하시겠습니까? 이런 것도 제대로 안 되는데 버자야 240m 빌딩은 어떻게 지을 것이며 해군기지는 어떻게 유치하실 것인지. 앞으로 노형동에 오는 대규모 빌딩은 어떻게 유치하실 건인지 참 갑갑합니다. 앞으로 모든 사항에 대해서 도의회 동의를 거치라는 조례를 발의하게 되면 동의하겠습니까? 서로가 힘든 일입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 잘 알겠습니다.
진영

허진영위원

집행부가 필요한 것에 대해서는 밀어붙이고 의회에서나 지역주민들의 청원에 대해서는 무시하고, 이래도 되는 겁니까? 예산 해달랄 때는 언제고, 이러면 안 됩니다, 국장님.
진수

현진수도시건설방재국장

잘 알겠습니다.
진영

허진영위원

하나만 더 하겠습니다. 국장님께서 굉장히 열심히 하시겠다고 했던 예산이 있습니다. 86페이지 봐 주십시오. 골프장 산업 육성예산, 골프산업 육성정책 발굴 추진상황, 이걸 보면요. 사실 지난번에 예산 심의할 때도 이것은 도시건설방재국이 아니라 관광과 관련된 부서에서 이 사업을 해야 되겠다라고 해서 삭감을 하려고 했는데 국장님께서 열심히 사업을 추진하겠다 해서 삭감을 안 했죠? 그런데 지금까지 추진 중 해서 2억 원이라는 예산이 남아 있다 말입니다. 이게 언제입니까? 3월 달에 예산 배정을 받아 가지고 몇 개월입니까? 9개월 이상 이렇게 예산을 묶어놓으면 됩니까? 사업을 빨리 해야 되는 것 아닙니까? 겨울 와 가지고 언제 해 가지고, 이것도 다음 달에 발주해서 2월 말에 정산할 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 말씀을 드리겠습니다. 추경은 7월 달에 된 겁니다.
진영

허진영위원

7월에. 그래요, 죄송합니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그 사이에 협회하고 협의하는 과정에서 그러면 어떤 이벤트를 해야 되느냐 해서 10월 1일부터 12월 20일까지 ‘어게인 굿 샷 제주’ 추첨 이벤트를 확정시켰습니다. 그래서 이것은 현재 시행을 하고 있기 때문에, 집행에 대해서는 지금 현재 잔액으로 남았습니다마는 이것은 차질 없이 추진이 되고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
진영

허진영위원

어떤 걸 하고 있죠?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 골프장별로 외부에서 와서 하는 추첨권을 받고 있습니다. 그래서 최종적으로 12월 20일 되면 전체를 수합해 가지고 추첨을 통해서 그것을 한 사람에게 티켓을 주게 되면 그다음에 그분이 오실 적에는 세 사람은 동원해서 오니까 그만큼 우리 제주골프 관광에 참여율이 높게 형성이 되는 거고요. 그렇게 추진을 하고 있습니다.
진영

허진영위원

그럼 그런 것들이 골프산업 육성에 얼마만큼 이득이 되나요?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 이뿐만이 아니라 제주자치도에서 제주관광 이미지를 되살리기 위해서 가격인하라든가 전체적으로 홍보하면서 한 게 지난달에 보니까 제주자치도에 처음으로 외부관광 골프인만 10만 명이 넘었습니다. 전국적으로 하다 보니까 24.9%가 전년도 비교하니까 증가가 돼 있고, 골프인이 제주에 관광하는 관광객 중에서도 좀 나은 관광객들이 아닌가 생각이 됩니다. 그래서 이에 영향을 미치는 게 좀 많다라고 그렇게 전망할 수 있습니다.
진영

허진영위원

요즘 들어 골프 관광객이 는 것은 환율관계 때문에 많이 제주지역을 찾고 있고, 10월에서부터 3월까지는 제주가 따뜻하게 칠 수 있기 때문에 많이 옵니다, 홍보 안 해도. 그런데…….
진수

현진수도시건설방재국장

대신에 저희들…….
진영

허진영위원

문제는요, 한 조에 4명이 치는데 한 사람한테 인센티브 줬다고 해 가지고 세 명 들어오는 경우가 드물어요. 마케팅 전략을 다시 해야죠. 제주 사람들도 한 사람에게 준다고 해서 안 가요. 그렇게 잘 안 합니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 앞으로…….
진영

허진영위원

개선을 좀 하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

좋은 방향에서 개선을 하도록 하겠습니다.
진영

허진영위원

그리고 그것에 대한 마케팅 전략에 대해서 체계적으로 한번 해 보십시오. 요즘 지방자치단체는 용역왕국이라고 하지만 다른 데에 골프관광객들이 왜 찾아가는지 그것을 벤치마킹 좀 하십시오. 지금 예산을 이렇게 해서 도 골프협회하고만 하지 마시고, 도 골프협회를 통하든 관광협회를 통하든 간에 인근 일본, 중국, 동남아 이런 데 벤치마킹을 한번 하십시오. 그렇게 하셔야지 지금 이 상태로 가다간 누가 오겠습니까? 그런데 문제는요, 그 관광객들이 오셔 가지고 어디를 가냐 하면 골프텔에서 그냥 자버려요. 거기서 끝나버립니다. 그런데 주변에 일반 숙박을 할 수 있도록 이렇게 유도하는 방법도 찾아야죠.
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서는 물론 위원님께서 계실 적에 예산을 반영해 줬습니다마는 중앙일간지, 방송사 등 해 가지고 제주에 초빙해서 홍보하는 영향을 상당히 받고 있습니다.
진영

허진영위원

물론 있죠.
진수

현진수도시건설방재국장

대신에 수도권 지역의 골프연습장 한 3,000개소 정도 해서 제주골프 천국이라 하는 홍보 포스터를 만들어 가서 협조를 구해서 부착을 하고, 그다음 부분적으로 저희들 카트료를 인하하면서 골프업계들하고 엄청 머리를 맞대면서 고민도 하고 협조도 구하고 해서 오늘날까지 왔습니다마는 앞으로 이러한 점에 대해서 위원님께서 좋은 안을 주시면 저희들 적극적으로 반영을 하면서 하도록 하겠습니다.
진영

허진영위원

그러니까 대안을 줬지 않았습니까, 벤치마킹하시라고요. 거기는 골프가 싸거든요. 항공료도 싸고. 그런 여러 가지 경비 절감 차원에서 생각을 많이 하셔야 될 겁니다. 하나만 더 하겠습니다. 58페이지 좀 봐 주십시오. 풍수해보험 가입 현황을 잘 보십시오. 대상 계 해서 5만 1,327가구, 제주시 5만 1,327가구, 서귀포시 3만 3,786가구, 이것 누가 계산했습니까? 풍수해보험 가입 담당 과장님 누구십니까? 답변하십시오. 도대체 자료가 이게 뭡니까? 아무리 대충 하더라도 더하기 빼기는 잘 하셔야 할 것 아닙니까?
관호

김관호치수방재과장

죄송합니다.
진영

허진영위원

도대체가 말이 안 된다 이거예요. 온실 대상에 단위 뭐라고 나왔어요? 면적도 이렇게 부피단위 씁니까?
관호

김관호치수방재과장

죄송합니다.
진영

허진영위원

온실 대상에도 부피단위를 쓰고 축사 대상에도 부피단위를 쓰고. 도시건설방재국의 기술직들이 이렇게 쓰고 있는데 도가 제대로 갑니까? 도시계획사업 이렇게 되고 보험가입을 누가 하겠습니까? 국장님, 이렇게 해도 보험가입을 할까요?
진수

현진수도시건설방재국장

죄송합니다. 그것까지는 챙기지 못했습니다.
진영

허진영위원

그리고 잘 보십시오. 여기 뭐가 잘못됐는지, 또 하나.
진수

현진수도시건설방재국장

알겠습니다.
진영

허진영위원

퍼센티지도 틀려요, 퍼센티지도. 자료가 이러면 됩니까? ’08년 4월부터 전국 시행인데요. 도 전역에 확대실시 됐는데 지금 몇 건이나 접수가 됐어요? 올 4월 이후 제주자치도 풍수보험에 가입된 건수.
진수

현진수도시건설방재국장

전체 대상에서 가입 건수가 4,288건이 돼 있습니다.
진영

허진영위원

4월 이후에요?
진수

현진수도시건설방재국장

이건 주택이고…….
진영

허진영위원

4월 이후에요?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 11월 10일 현재로…….
진영

허진영위원

아니, 4월 이후.
진수

현진수도시건설방재국장

4월 이후입니다. 주택인 경우에는 4,288건이고, 온실인 경우에 12만 4,130㎡입니다. 그다음 축사는 7,485㎡입니다.
진영

허진영위원

국장님께서는 제대로 답변하시네요, 단위를.
진수

현진수도시건설방재국장

죄송합니다.
진영

허진영위원

그리고 이것 앞으로 더 시행해야 될 것 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서 물론 지적을 잘 해 주시고 계십니다마는…….
진영

허진영위원

도의 홍보가 약하다는 얘기죠.
진수

현진수도시건설방재국장

그 사이에 행정시 읍면동을 통해서, 언론에서 많이 보고 있을 겁니다마는 부분적으로 행정에만 저희들 시키는 게 아니고 일반 보험사와 요번에 협의를 했습니다. 그래서 단체적으로 보험가입을 할 수 있도록 해 나가고 있고, 대신에 온실 관련해서 보험료 부담액이 너무 부담스러운 것에 대해 가지고 최근에 소방본부에 이것은 추가지원이 돼야 되겠다라고 해서 건의도 좀 드리고 있습니다. 이 점에 대해서는 저희들도 적극적으로 앞으로 좀 더 지속적으로 홍보도 하고 가입을 최대한 할 수 있도록 하겠습니다.
진영

허진영위원

항상 노력하시겠다는 말을 너무 많이 들어 가지고요, 사실 와 닿지 않습니다. 죄송한 말씀입니다마는 모든 실무자들이 “열심히 하겠습니다, 노력하겠습니다, 최선을 다하겠습니다.”, 지사께서는 ‘각별히’까지 붙여가면서 말씀하시는데 기가 막혀요. 국장님!
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

지금 읍면동별로 가입하잖아요. 그러면 읍면동 직원한테 정부 포상이라든가 아니면 읍면동에 도시계획 관련된 사업에 의해서 인센티브를 줄 수 있는 방안, 뭐 없을까요?
진수

현진수도시건설방재국장

안 그래도 지금 저희들 그렇게 주지를 시키고 있습니다. 읍면동별로 실적에 따라서 연말에 포상계획이라든가 아니면 그에 대한 상당한 인센티브를 주려고 하고 있습니다.
진영

허진영위원

그것을 공개적으로 해서 많이 가입을 하게 해야죠. 왜 그러냐 하면 작년 ‘나리’ 태풍 때 혼났지 않습니까? 도민들이 엄청나게 혼났어요. 사람 생명까지 잃어가면서 이런 발생됐는데, 농작물 피해 그것 보세요. 저는 현장에 가서 뭘 할 수가 없었습니다, 솔직한 얘기로. 위로의 말씀도 제대로 못 했다 말이에요. 이러한 부분들을 설득을 해서 가입을 하게 했더라면 어느 정도 보상은 받을 수 있었지 않느냐 이런 안타까운 부분들이 많습니다. 충분하게 지역주민들한테 설득을 해서 풍수해보험을 많이 가입해서 어떤 피해를 보더라도 당당하게 일어설 수 있는 기회를 만들어 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

이 점에 대해서는 이 자리를 빌려서 다시 한번 말씀을 드리겠습니다마는 금년 4월부터 전국적으로 처음 시행을 했습니다. 그러다 보니까 아직은 주민들도 인식이 부족한 면도…….
진영

허진영위원

그전에 제주자치도가 시범지역 아닙니까, 서귀포시가 시범지역. 이렇게 했었기 때문에 그전에 가입된 분들은 굉장히 이득을 봤습니다. 앞으로 아열대기후라는 건요, 겨울에도 몰아칩니다. 굉장히 이상기후변화가 있기 때문에 예측을 못 하고 있지 않습니까? 그런 것에 대비해서 홍보에 열을 많이 올려 주시고 되도록이면 많은 사람들이 가입할 수 있도록 국장님, 과장님, 실무자께 많은 노력을 부탁드리겠습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

알겠습니다.
진영

허진영위원

예, 이상입니다.
대림

문대림위원장

허진영 위원님 수고 많으셨습니다. (하민철 위원 발언신청) 하민철 위원님 질의해 주십시오.
민철

하민철위원

도시관리계획 관련해서 간단하게 질의 좀 하겠습니다. 오전에도 그런 부분들 많이 질의했습니다마는 본 위원이 자료를 조사하다가 싱가포르 도시관리계획을 보면서 많은 걸 느꼈습니다. 싱가포르 같은 경우는 각 지구별, 필지별, 우리나라의 지구단위 계획보다 더 세부적으로 계획을 수립하고 있습니다. 용역비를 더 투입하더라도 개발할 곳과 보전할 곳을 명확히 하고 개발할 수 있는 곳도 어느 정도까지 개발할 수 있는, 도시관리계획 내용만 보게 되면 확실히 알 수 있을 정도로 해야 된다고 생각하면서, 지금 용역비가 얼마죠? 20억 원이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

23억 원입니다.
민철

하민철위원

7배 정도의 금액, 150억 원 정도는 투입해서 세밀하게 도시관리계획을 수립해야 한다고 본 위원은 생각합니다. 그런데 제주특별자치도는 지금 반대로 가고 있습니다. 솔직히 60억 원 정도 투입해도 세부적으로 도시관리계획 관련 용역이 모자라다고 생각되는데 60억 원이었던 용역비가 갑자기 24억 원으로 줄어들었습니다. 이것은 도시관리계획 용역을 예전 4개 시·군 있을 때 정도로만 수립하겠다라고밖에 안 보입니다. 용역비 삭감한 이유가 뭔지 간략하게…….
진수

현진수도시건설방재국장

도시계획 재정비를 하면서 종전 4개 시·군 체계하에서 할 때보다 사업비가 적은 건 맞습니다. 저희들 이것 할 적에 종전 시·군 단위에서 도시계획을 수립했던 것을 무시해서 해야 될 거냐, 그럼 무시해서 전반적으로 단비를 계산해 봐라 하니까 한 60억 원 정도가 나왔습니다. 그런데 특별자치도 출범하면서 종전 시·군 단위에서의 도시계획을 그대로 가져와서 지금 적용을 하는데 그것을 100% 무시해서는 안 된다. 그래서 애산절감 차원에서 종전의 기본 지적이라든가 아니면 GIS라든가 최대한으로 행정에서 자료를 챙길 수 있는 건 이용하는 측면에서 검토를 해서 하다 보니까 한 26억 원 정도가 나왔습니다. 그래서 최종적으로 입찰을 해서 하다 보니까 한 23억 원 정도 됐는데, 물론 위원님께서 우려한 그런 내용에 대해서는 감사하다는 말씀을 드리면서 그 점에 대해서는 저희들 더 관심을 가져 가지고 체크를 하면서 차질이 없도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
민철

하민철위원

왜 그렇게 생각하느냐 하면 현재 이루어지고 있는 기후변화협약이라든지 저탄소 녹색성장이라든지 공유수면 매립 관계가 빠진 걸 보게 되면 광역도시계획의 수준을 알고 있습니다. 지금 현재 이런 부분들이 국장께서는 훌륭하다고 생각하십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 저희들 이걸로 해서 못 하는 사안이 아닙니다. 그래서 저희들 감독을 철저히 해서 하면 되겠다고 하는 말씀을 드리겠습니다.
민철

하민철위원

왜 그러냐 하면 17일 날 도지사께서 시정연설에서 특히 지역균형발전에 대해서 강조를 했습니다. 제주시는 성장관리, 서귀포시는 성장 유도 위주의 정책을 펴겠다고 말씀하셨는데, 말이 좋아서 성장관리지 제주시는 방치하겠다라고 그렇게 생각할 수밖에 없고, 본 위원이 도정질문에서 지역균형발전의 문제점을 지적하였습니다. 일본에서도 40년 동안 국가균형발전을 국토계획의 기조로 설정하였지만 결국 균형발전 정책은 실패한 정책이라고 스스로 인정하였습니다. 그 이유는 하나입니다. 공공 부분 투자의 효율성 저하 때문입니다. 아까도 이야기했습니다마는 지사께서 말씀했던 지역균형발전이 무엇이라고 생각하는지 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 한마디로 말씀을 드리면 인구배분 문제에서 첫째 예를 들 수가 있습니다. 지금까지는 우리 제주 실정에서 산남, 산북, 그다음에 동서 이렇게 크게 나누면 나눌 수가 있는데 모두가 제주시 권역으로 집중되는 상태이기 때문에 그럼 인구배분 자체를 어떻게 해야 되느냐, 광역도시계획에서부터 저희들 고민했던 게 그겁니다. 그래서 지금 저희들 관리계획 수립하는 것까지도, 물론 광역도시계획을 기준으로 해서 하고 있습니다마는 제주자치도 전체적인 입장에서 그 흐름도를 그려나가는 계획이라고 말씀을 할 수 있습니다.
민철

하민철위원

본 위원이 생각하기에는 균형발전은 자칫 잘못하면 하향 평준화가 올 수 있다고 생각됩니다. 예를 들어서 공공부분의 투자 부분이라든가 지역 부분 아까 여러 가지 부분을 얘기했습니다마는, 예전 서귀포시 같은 경우 8만 명입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

종전의 시는 한 8만…….
민철

하민철위원

본 위원이 대학교 다닐 때, ’80년도 그때 인구나 20년 이후의 인구가 변함이 없다. 그것은 뭐냐 하면 배분도 중요하지만 학교적인 문제라든가 여러 가지 복합적인 문제가 있다고 본 위원은 생각합니다. 예를 들어서 현재 주택보급률도 서귀포 같은 경우는 120%가 도달된 상태에 있고, 아까 존경하는 허진영 위원께서 지적을 하셨습니다마는 혁신도시 문제라든가 여러 가지 부분을 봤을 때, 균형 발전, 균형 발전 하면서 인구 부분도 배정을 안 시키면서, 아까 국장께서도 인구배분을 하는 부분 때문에 균형발전한다라고 말씀하셨기 때문에 이러한 부분의 지역발전정책을 전환시킬 수 있는 묘안이 없는지, 대안이 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들이 용역 하는 과정에서도 그런 초점에 맞춰서 지금 용역을 시행하고 있습니다. 행정에서도 그런 점에 대해서 관심을 갖고 추진을 하고 있다는 말씀을 드립니다.
민철

하민철위원

어쨌든 본 위원이 생각했을 경우에 요즘 와서 국제자유도시라는 표현, 지역균형발전, 전 노무현 정부에서도 그런 부분을 많이 이야기했습니다마는 사실 지역균형발전 정책을 탈피해야 합니다. 지역적인 개선과 지역 특성에 입각한 지역발전 정책으로 전환해야 합니다. 이에 대해서 지사께서도 하겠다고 답변하셨지만 국장께서 도지사에게 지역균형발전정책의 폐해에 대해서 설명할 의향은 없으십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 수시 하고 있고 그런 사안에 대해서는 보고를 반드시 드려야 한다고 봅니다.
민철

하민철위원

뭐라고 답변하십니까? 보고를 드렸는데 지사님께서 답변하시기를 뭐라고 답변하십니까? 그냥 듣고만…….
진수

현진수도시건설방재국장

지금까지는 제주자치도 전체적으로 균형발전을 위해서 모든 계획을 수립하고 있고 또 반드시 그렇게 돼야 된다라는 그런 말씀은 계십니다.
민철

하민철위원

그런데 본 위원이 생각할 때 균형발전도 중요하겠지만 지역발전이 우선이다. 아까도 이야기하지 않았습니까? 20년 전도 8만 명인데 계속 강제적으로 유입시켜서 인구가 불어나겠습니까? 한 예를 들어서 지금 현재 서귀포시내에 있는 고등학생이 갈 곳이 어디 있습니까? 대학교에 가야 되지 않습니까? 제주시로 오지 않습니까? 그리고 서울 올라가고. 또 제주시에 있는 학생도 마찬가지 서울로 올라가고 있는 실정입니다. 이런 부분에 강제적인 인구 유입이 없는 한 인구가 없는데 과연 균형발전이 이루어지겠느냐. 차라리 그럴 바에는 지역발전 쪽으로 정책을 하게 되면 서로가 윈윈 할 수 있는 방법으로 해야 되지 않겠느냐 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그런 부분을 과감히 말씀하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 지금 시작 단계이기 때문에 조금 더 있어야 될 것이 아닌가 하는 그런 생각도 갖습니다.
민철

하민철위원

얼마 안 됐습니다마는 11월 13일 언론 기사의 중요한 내용을 보면 도시관리계획 재정비 시 일도지구 연삼로변에 대한 지구단위 변경을 하겠다는 기사가 있습니다. 물론 지구단위 변경도 도시계획의 하나이기 때문에 가능할 수 있을지 모르겠지만 용역비를 절반 이상 삭감한 상황에서 일도지구 지구단위 계획을 변경한 것은 부실 용역이 될 수 있다고 생각되는데 국장님 생각은 어떻습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 저희들이 처음 과업지시서를 작성할 때부터 고민을 했던 사안입니다. 일도지구 연삼로변에는 특히 고도에서 묶이다 보니까 지금 가건물 자체가 81% 정도입니다. 물론 이 점은 해소를 해야 되겠는데 고도 측면에서만 검토해서는 기반시설이 뒤따라야 되고, 저희들도 그것은 복합적으로 계산을 했습니다. 그래서 처음부터 용역 하는 데 그 점에 대해서는 검토를 하는 걸로 계획을 하고 있고, 대신에 시내권역에 전반적인, 오전에 고도 관련해서 많이 얘기했습니다마는 앞으로 고도 측면에서는 타 지역과는 다르게 종합개발계획이나 경관관리계획에 묶여 있다 보니까 틀에 너무 박혔다, 그래서 앞으로는 도시관리계획 측면에서 다뤄야 될 방향으로 테마를 갖고 현재 용역 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다. 이상 이것은 없이 하겠습니다.
민철

하민철위원

국장께서 지구단위 변경하기 위해서는 환경성 검토라든가 교통성 검토, 경관성 검토, 재해성 검토 및 교통영향평가가 수반된 과업이기 때문에 일도지구 부분만큼이라도 별도 용역이 필요하다고 생각됩니다. 어쨌든 이번 과업에 연삼로변 관련 내용은 빼 주실 의향이 계십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

이번에 그것을 포함해서 하는데 그런 점에 대해서 전부 다 복합적으로 검토를 해서 하겠습니다.
민철

하민철위원

본 위원이 앞에서도 이야기했습니다마는 용역비가 적은 부분 때문에 과연 제대로 된 부분이 나오겠느냐.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 처음부터 과업에 줬습니다.
민철

하민철위원

그런 것을 다시 한번 고민스럽게 검토할 필요가 있겠다, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
진수

현진수도시건설방재국장

잘 알겠습니다.
민철

하민철위원

이상입니다.
대림

문대림위원장

하민철 위원님 수고 많으셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 16시 30분까지 감사를 중지하겠습니다.

16시07분 감사중지

16시30분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 위원님들은 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다. (오종훈 위원 발언신청) 오종훈 위원님 질의하여 주십시오.
종훈

오종훈위원

오종훈 위원입니다. 국장님, 금성천 아시죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 금성천.
종훈

오종훈위원

한림과 애월 사이. 금성천 하천정비사업이 완료된 줄 알고 있습니다. 제가 어떤 답변을 듣고자 하는 것이 아니라 금성천이 어떻게 하천 정비가 되어 있는지, 과연 금성천 정비가 우리 지역에 맞게끔 친환경적으로 잘 됐는가 한번 관심을 가져 주시기 바라겠습니다. 조금 부드럽게 가고자 노력은 하겠습니다. 4대 하천에 보면 스크린 설치를 열네 군데인가 하고 있는 줄 알고 있습니다. 스크린 설치 관련해 가지고 어느 지방자치단체를 벤치마킹한 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저도 용역보고서 보고 실지로 현장에 시공한 것을 봤습니다마는 우리 제주자치도에는 처음으로 도입이 되어서 시행을 한 것입니다. 그것은 용역사들이 그 안을 줘서 시행을 하니까 그것에 의해서 시행이 됐다는 말씀을 드립니다.
종훈

오종훈위원

혹시 어느 지방의 것을 벤치마킹 했는지 모르겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

어느 지방까지는 확인을 못 했습니다.
종훈

오종훈위원

자료에 보면 강원도 인제 지방의 것을 했습니다. 그런데 결과적으로 거기에서는 스크린 설치 관련해 가지고 상당히 잘못됐다. 강우량이 많다 보니까 토사라든지 지장물이, 나무 같은 것을 끌어와 가지고 막혀 버립니다. 막히면 거기에서 끝나는 것이 아니라 하천 옆을 깎아 내려가 가지고 오히려 더 역효과를 보고 있다 이렇게 보도 자료도 있고, 그 지방자치단체에서도 그것이 잘못됐다고 얘기를 하고 있습니다. 그런데 우리 4대 하천에 보면 지금 열네 군데에 17억 8,300만 원이 투입됐고, 앞으로도 한 13억 원을 더 투입해 가지고 설치한다. 이것을 하는 것은 좋습니다마는 과연 인제같이 그런 일이 생기면 어떻겠느냐. 막대한 예산을 투입해 놔 가지고 역효과를 볼 수 있고, 또 그 스크린 자체가 어느 일정한 시기가 되면 철거를 해야 되고, 철거까지도 좋지만 언젠가는 또 옆의 농지라든지 이런 데 월류되어 가지고 훼손되는 사례가 생기지 않겠느냐. 이런 것을 더 깊이 연구해 주시고, 지금 시행관청은 행정시입니다마는, 모든 것은 도에서 시작됩니다. 도에서도 눈여겨봐 주시기 바라겠습니다. 한번 깊은 관심 가져주십시오, 국장님.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 알겠습니다. 안 그래도 저희들 문제점을 파악해서 추가로 시설하는 데 있어서 보완하도록 지시는 되었습니다.
종훈

오종훈위원

상당히 눈여겨 봐주시고, 막대한 예산 들이고, 내년도 예산확보도 안 되었는데 이것 관리를 해 줘야 됩니다. 스크린에 걸리면 그냥 놔둘 겁니까? 계속 치워야죠. 치우면 어디에 치울지 모르겠습니다마는 이런 문제점이 상당히 도출이 되는데도, 타 지방에서도 이미 이것은 아니라고 나왔는데도 지금 용역보고서에 따라 가지고, 설계에 따라 가지고 강행하는 것에 대해 가지고 정말 갑갑할 따름입니다. 국장님, 구국도대체우회도로 있지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
종훈

오종훈위원

서쪽으로부터 시작해 가지고 정실까지 와 있고, 그다음에 신촌으로부터 해 왔는데 대체우회도로를 개설하게 된 주목적이 뭡니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 도심권 내에 집중되는 교통량을 분산시키기 위한 목적이라고 말할 수가 있습니다.
종훈

오종훈위원

그렇죠. 동서 간 도시 중심권으로 해 가지고 횡단하는 차량을 우회시켜 가지고 교통량 분산과 시간을 단축시키는 게 주목적인데, 원래 우회도로 당초 설계대로 제대로 시공이 안 되고 있다, 본 위원은 이렇게 판단하고 있습니다. 혹시 당초 설계 어떻게 됐는지 아십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

아라~연동…….
종훈

오종훈위원

전체 구간을 얘기하는 거죠.
진수

현진수도시건설방재국장

당초의 설계 자체는 종전의 국토관리청에서 됐었던 겁니다. 하다가 제주자치도로 흡수하면서 지금 시행하고 있는데, 처음에 설계한 것은 제가 직접적으로 확인은 아직 못 했습니다.
종훈

오종훈위원

전 도심권의 교통량을 분산하고 동서 간의 시간을 단축시키기 위한 목적으로 만들려고 하는 도로인데 지금 서쪽으로 보면 애월, 하귀 위에 보면 수산 있고, 광령, 고성 있고, 장전 있고, 여기에 보면 신호등이 전부 설치되어 있습니다. 지금 자료를 못 가져왔습니다마는 본 위원이 알기로는 전 구간에 인터체인지가 네 군데밖에 없는데 도로를 전부 조인시켜 놨습니다. 과연 도시 중심권의 교통은 분산되겠지만 막대한 예산 들여 가지고 시간 단축할 수 있는 그런 도로가 되어 있느냐, 그렇지 못하다는 얘기죠.
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 말씀을 좀 드리겠습니다. 일반 교차로 같은 경우에 인터체인지를 시설하는 것은, 물론 자동차 전용도로인 경우는 그렇게 할 수가 있습니다. 그런데 제주 현실에 이게 맞는 거냐, 그것은 다시 한번 검토가…….
종훈

오종훈위원

국장님, 당초에 국토관리청에서 할 때는 인터체인지 네 군데밖에 없었습니다. 정 필요하시다면 어디 자료가 있었는데 찾아서 보여드리겠습니다마는 우회도로라는 것은 시간 단축하고 거리를 단축하기 위해서 만든 도로인데, 그러지 말고 연북로를 더 길게 만들고 확장시키는 게 낫죠. 막대한 농지와 토지에 예산을 투입하면서 결과적으로는 우회도로의 역할을 제대로 못 하는 도로를 만들어서 뭐 할 겁니까? 바로 본 위원이 질의하고 또 지역주민들이 느껴야 할 것이 도로는 도로의 기능과 역할을 할 수 있도록 도에서도 추진해 줘야 하고 지역주민들 한두 사람 민원 생겨 가지고 굴다리가 있는데 갑자기 횡단보도 만들고 사거리 만들어버리고 신호등 세우고, 그것이 바로 대체우회도로의 역할이냐. 중산간도로, 구국도 미집행된 부분도 많지만 오히려 그것을 확·포장하는 것이 더 낫죠. 그렇지 않습니까? 제주자치도 행정이 몇몇 사람들, 어떤 집단의 힘에 의해 가지고 중장기계획 세운 것을 중간중간마다 설계변경을 하고 사업 변경을 하고, 지금 상당히 민원이 많이 들어오지 않습니까, 우회도로 관련해 가지고?
진수

현진수도시건설방재국장

현재 보상 중이기 때문에 부분적으로 보상에 대한 불만의 민원은 저희들 접했습니다마는 근본적인 민원에 대해서는 아직은, 부분적으로 개인 이해관계가 있다 보니까 그런 민원은 아무 데나 있는 게 현실입니다.
종훈

오종훈위원

지금 서쪽으로부터 첫 단추를 잘못 끼운 겁니다. 애월 수산 쪽에 보면 장전리 올라가는 길도 원래 사거리가 아니었습니다. 밑으로 굴다리였어요. 그것 혹시 아십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 그것은…….
종훈

오종훈위원

잠깐만요. 그렇게 되고, 거기가 뚫리니까 어떻습니까? 조금 올라가 가지고 고성 올라가는 데 뚫리고, 광령 위 뚫리고, 이제는 심지어 농로까지 다 뚫리지 않습니까? 원래 대체우회도로가 시간을 벌게 하고 교통량을 분산시키는 주목적을 갖고 있는 도로가 안 되고 있다는 얘기죠. 지금 오라동, 정실까지는 다행입니다. 정실로부터 해 가지고 월평, 봉개 지나 가지고 신촌까지 감에 있어 가지고, 특히나 봉개 지역은 인터체인지 형식으로 상당히 넓게 돌아가게 돼 있습니다. 지역주민들은 왜 다른 데는 사거리 만드는데 여기는 인터체인지를 하느냐 해 가지고 민원이 발생된 것 아십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 그것은 알고 있습니다.
종훈

오종훈위원

그러니까 형평성 논리가 안 맞는 겁니다. 지금 5·16도로 중심으로 해서 동쪽에는 될 수 있는 대로 농로라든지 사거리를 안 만들려고 노력하는데 서쪽에는 이미 다 줘버렸단 얘기죠. 동쪽 지역 주민들이 뭐냐고 하면 서쪽같이 해 달라. 여기에서 기 사업이 완료되어 가지고 한 것에 대해서 왈가불가할 것은 없습니다마는 행정에서 하는 일이 이것 하나만 보더라도 집단 민원이다, 몇몇 사람의 힘에 의한 민원이다 그러면 당초 사업계획과는 전혀 다르게 변경시켜 나가면서 이렇게 하고 있다는 얘기죠. 제일 아쉬운 게 해역사 입구로 들어가다 보면 우회도로 나오는데 그 바로 맞은편에 보면 집도 절도 없는데 도로 진입하게끔 만들어 줬습니다. 포장도 몇 십 미터 해 줬고요. 과연 필요한 것이냐, 거기에 가변도로도 있는데. 제가 어느 사람이라고 거명은 안 하겠습니다마는 행정에서 어떤 입김이 있으면 와 가지고 “알겠습니다.”, 터 줘 가지고 포장해 주고. 국장님, 정말 제주자치도 행정이 이렇게 하다 보면 당초에 계획 세웠던 목적사업을 하나도 이루지 못합니다. 그 사람 표 안 주면 안 됩니까? 그 사람 표 받지 말고 더 힘 줘 가지고 일하면 되지 않습니까? 국도대체우회도로 이제 설계까지는 다 끝난 줄 알고 있습니다마는 이왕 동쪽도 서쪽같이 해 주든지, 어떤 민원이 발생되지 않도록 최대한으로 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 조금 더 해도 되겠죠? 오전에 제가 자료 요청했던 부분에 대해서 몇몇 가지 보겠습니다. 서귀포 강정마을, 참 전국적으로 뜨는 마을입니다마는 지역주민들은 지금도 양편으로 나눠 가지고 상당히 복잡합니다. 주변지역 종합발전계획안을 보니까 누가 추진계획안을 만들고 사업비를 했는지 몰라도 10개 분야 47개 사업 해 가지고 4,078억 원이라는 예산이 있는데, 이것 자치행정국에다 얘기하면 더 발 빠를 것이고, 서귀포시에 얘기해야 더 빠르지 않겠느냐 봅니다마는 지원사업 4,078억 원을 보니까 지방비가 2,310억 원입니다. 이것은 지사께서 5년 계획 세우면 충분히 해 줄 수 있는 그런 사업을 해군기지 건설에 따른 지역발전사업추진계획안에다 들어갔습니다. 이것 어처구나 없는 일 아닙니까? 기껏 국비 받아간 것은 당연히 해군기지가 생김으로 인해 가지고 도로개설을 할 사업까지 합쳐 가지고 1,760억 원이에요. 우리 그런 얘기 많이 하지 않습니까? 앞에서도 동료 위원께서 그런 질의했습니다. 2조 원이니 3조 원이니 그런 얘기했는데, 제가 강정주민이라면 솔직히 이 기안한 사람 찾아 가지고 볼때기 한 번 때리고 싶어요. 이것 뭡니까? 지방비를 2,300억 원씩이나 박으면서 할 것이 뭐가 있습니까? 3조 원 해서 지방비를 2,300억 원 포함시킨다고 하면 당연하다고 하겠는데, 4,000억 원 예산에서 국비는 1,760억 원, 그것도 당연히 해야 할 사업까지 포함시켜 가지고 1,760억 원입니다. 한번 우스운 얘기 할까요? 계획안을 보니까 희한합니다, 희한해. 잠수질환자 치료센터 건립 47억 원 지방비, 강정경로당 재건축 3억 원 지방비, 이거 어린아이 사탕발림이지. 그다음에 강정보육실 동심어린이집 기능보강사업 5,000만 원, 다목적복지회관 건립사업 5억 원. 2,300억 원 중에서 이것은 한 5년 계획 세우면 지방비에서 당연히 부담하는 것을 이 추진계획안에 놨다는 얘기죠. 다음부터 이런 건 자료에서 빼십시오. 이것을 보니까 지난번 해군기지 관련해 가지고 특위를 구성할 때 서귀포시에서 제출했던 자료 그대로입니다. 숫자 하나도 다르지 않고, 사업 내용 하나도 다르지 않고. 이것 뭡니까? 여기 혹시 공무원들 중에 강정 출신 계십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

좀 설명을 드리면 안 되겠습니까?
종훈

오종훈위원

답변 들을 게 아니고 이런 계획은 세우지 마십시오. 솔직히 2조 원, 3조 원 해 가지고 꼭 강정만이 아니고 제주자치도에다가 하다못해, 지금 제주자치도의 가장 큰 현안 문제가 뭡니까, 지금 하지 못하는 것. 제2공항인지 신공항인지. 그런 것도 하나 주겠다 했을 때 집행부에서 확실히 책임져 가지고 강정에다 해군기지 유치하겠습니다 이렇게 했는데 결국 유치하겠다고 해 놓고 돈 받는 것 없지 않습니까? 아까 평택이 나오고 경주가 나오고 있는데 일을 거꾸로 하고 있다는 얘기죠. 협상 붙고 몇 조 원 달라, 신공항 아니 제2공항 하겠다. 그리고 책임져 가지고 해군기지는 유치해 가지고 설득시키겠다 이렇게 가줘야 되는데 이런 자료 가져 가지고, 어린아이 사탕 발림식으로 이런 자료 제출하지 마십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

위원님, 내용을 파악하시는 측면에서 말씀을 좀 드리겠습니다.
종훈

오종훈위원

예, 말씀하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

2007년도 당초에 해군기지가 유치됨으로써 지역주변에 영향을 미치는 개발사업들을 그 발전계획안으로 계획을 수립하는 과정에서 이 안이 나왔던 겁니다. 그 당시에 예산에 반영해 가지고 종합적인 발전계획안을 마련하려고 했는데 그때는 예산 반영이 안 됐었습니다. 그래서 포괄적으로 계획안은 수립이 안 된 상태이고, 오전에도 지적을 했습니다마는 앞으로 이것을 할 적에는, 이것은 그 지역 주변에 한한 하나의 계획안이지 전체적인 제주자치도안은 아니었습니다. 앞으로 종합적으로 용역 하는 과정에서는 오늘 이렇게 지적해 주신 사안에 대해 가지고 전반적으로 검토를 해서 반영이 될 수 있도록 적극적으로 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.
종훈

오종훈위원

국장님, 그럼 제주자치도안이 이것과 관련해 가지고 지금 용역 중입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

이것에 대해서 지난 11월 4일자로 착수해서 시행 중에 있습니다.
종훈

오종훈위원

좋습니다. 착수했다면 인정하겠고요. 그러면 중앙정부 쪽에서 제주자치도에 금전적으로 어느 정도의 사업비를 준다든지 윤곽 나타난 것 없습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

구체적인 안은 저희들이 접한 사항이 아닙니다.
종훈

오종훈위원

저도 다니다 보니까 풍문으로는 들었습니다. 제주에 와 보니까 사람들이 너무 좋다. 중앙정부에서는 한 3조 원 정도는 준비가 됐는데 와 가지고 얘기하는 사람이 한 사람도 없다. 정확한 근거는 제시 못 하겠습니다마는 그런 얘기를 들은 적이 있습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그래서 그런 것을 파악하기 위해서 용역을 하는 겁니다.
종훈

오종훈위원

그러니까 거기서는 준비가 됐는데 이제는 유치가 되니까 중앙정부에서, 3조 원이 적은 돈입니까? 그것을 주려고 하겠습니까? 준비됐던 것 안 해도 되겠다, 유치하겠다고 지사께서 발표해 버리니까 이젠 나 몰라라 하는 식으로 되지 않을까 염려스럽습니다. 위원장님, 한 가지만 더 해도 되겠죠?
대림

문대림위원장

예.
종훈

오종훈위원

재난관리기금에 대해 가지고 223쪽 한번 봐 주시죠. 제주시 외도교, 이게 다리 도장공사인 줄로 알고 있는데, 보수·보강공사 해 가지고 1억 9,225만 2,000원이 지출된 사업입니다. 다른 것은 내용을 보니까 전부 기금관리가 잘 됐는데, 이 외도교 보수·보강공사 1억 9,000여만 원은 어떤 겁니까? 한번 설명해 주시죠.
진수

현진수도시건설방재국장

제가 나중에 파악한 사항입니다마는 처음에는 피해조사 상황 때까지는, 중앙에서 파악할 때까지는 피해 상황을 몰랐었습니다. 그 이후에 보니까 부분적으로 교대한 부분이 일부 침하가 되어 있었습니다. 그러다 보니까 그것을 당장 복구는 해야 되고, 그래서 그 당시에 이에 상당한 예산이 반영이 안 되어 있기 때문에 이 예산으로 해서 복구한 것으로 알고 있습니다.
종훈

오종훈위원

이것이 ‘나리’ 태풍으로 인한 겁니까, 자연적으로 한 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

‘나리’ 태풍 때 침하가 됐던 겁니다.
종훈

오종훈위원

외도에 보면 다리가 두 개이지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

현재 이용하는 도로입니다, 구교량이 아니고.
종훈

오종훈위원

이런 것을 꼭 ‘나리’ 태풍으로 인한 재난관리기금으로 써야 하느냐. 어떻습니까? 이렇지 않더라도 다른 사업비가…….
진수

현진수도시건설방재국장

안 그러면 예비비로 사용을 했어야 되는데 그 당시에는 복구비가 확정된 이후였습니다.
종훈

오종훈위원

그러니까요. 오히려 예비비를 써야 되는데, 재난안전관리기금도 적립해야 될 목표액이 어렵지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 계획대로 예치가 됐습니다.
종훈

오종훈위원

그렇습니까? 제가 이것까지는 파악을 못 했는데, 재난관리기금뿐만 아니라 다른 기금도 마찬가지입니다. 기금이 숱하게 많은데 의회에서 예산을 승인해 주면, 이제는 보고하게까지 되었습니다. 종전 보고사항으로 안 됐을 때는 거의 풀(POOL)성으로 썼던 예산이기 때문에 관심 있게 보는데, 앞으로는 기금의 목적에 따라 제대로 집행할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 작년과 금년에 노형동, 아라동에 가스폭발사고가 두 번, 두 번씩 해 가지고 2 대 2 동점됐습니다마는 재난관리기금에 보니까 지출 현황이 다르다는 얘기죠. 어떻게 된 겁니까? 노형에는 1억 얼마 주고 아라 미화아파트에는 1,000만 원 주고, 이것 어떤 상황입니까? 이거 한번 설명해 주십시오. 응급복구비입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

응급복구비를 기준으로 했는데, 보면 보험에 가입되어서 처리하는 것을 제외한 나머지에서 저희들이 계산한 겁니다.
종훈

오종훈위원

그러니까 가스폭발은 똑같은 공동주택에서 되었고, 여기 보면 아라 미화아파트 가스폭발 응급복구비는 1,280만 원이고, 노형 가스폭발 응급복구비는 1억 1,740만 5,000원입니다. 왜 이렇게 차이 나느냐 하는 거죠.
진수

현진수도시건설방재국장

피해 규모에 따라서 집행하기 때문에 그것은…….
종훈

오종훈위원

근거가 있습니까?
관호

김관호치수방재과장

그 부분에 대해서는 제가 답변드려도 되겠습니까?
종훈

오종훈위원

그러면 이것을 산출하는 근거를 제시해 주면서 답변 부탁드립니다.
관호

김관호치수방재과장

산출하는 근거가 아니고…….
대림

문대림위원장

과장님! 자꾸 그러는데,직·성명 좀 밝히세요.
관호

김관호치수방재과장

죄송합니다. 치수방재과장 김관호입니다. 응급복구비는 가스폭발사고 때 유리창이 전부 파손이 됐기 때문에 그때 겨울 당시에는 비바람을 막아줘야 되고 또 비, 그런 것 때문에 임시적으로 베니어합판을 구입해서 비가림시설을 해 주는 범위입니다. 그래서 실지 집행한 것은 시의 요청에 의해 가지고 저희들이 지원해 준 것이 되겠습니다. 그래서 규모에 따라서 금액은 실금액으로 반영했기 때문에 차이가 나는 것입니다.
종훈

오종훈위원

그리고 노형동 가스폭발 500만 원짜리 이것은 두 번째인 것 같고, 좋습니다. 이것은 솔직히 규모는 상당히 다릅니다. 다른 것은 저도 인정하겠는데, 이것을 지원하는 데 있어 가지고 어떤 근거에 의해서 이렇게 산출시키느냐 제시하기는 어려운 것 같은데, 저도 현장 양쪽을 다 봤기 때문에 인정합니다마는 이런 것도 형평성에 맞게끔, 제삼자가 봐서 금액에 차이가 있더라도 인정할 수 있게끔 산출을 잘 해달라는 부탁을 드리겠습니다. 여기 노형 은하빌라 안전진단비가 뭡니까? 이것도 노형 가스폭발사고에 의한 옆의 건물입니까?
관호

김관호치수방재과장

같은 건물입니다. 그 건물이 계속 지탱이 될 수 있느냐 하는 안전도를 검사하는 그런 수수료입니다.
종훈

오종훈위원

그런데 거기는 보니까 응급복구비는 상당히 큰데 안전진단비는 싸고, 아라 미화아파트 같은 경우는 비싸고, 이것 현실에 좀 안 맞는 것 같습니다. 좋습니다. 225쪽 한번 봐 주시죠. 앞의 것은 어느 정도 계수로도 제가 인정하겠습니다마는 255쪽에 보시면 이것은 재해구호기금입니다. 사망자위로금 네 건이 있습니다. 9월 4일, 9월 6일 사이에 집중호우로 인한 사망자위로금 2명 해 가지고 1,500만 원, 일인당 750만 원씩 산출이 되었습니다. 그런데 그 밑에 보면 ‘나리’ 태풍 사망자위로금 3명 2,500만 원, 이것은 얼마씩 된 거죠? 3명에 2,500만 원이니까 한 833만 원입니까?
관호

김관호치수방재과장

아닙니다. 세대주가 사망했을 때는 1,000만 원이고 세대원이 사망했을 때는 500만 원입니다. 그래서 계산이 그렇게 나온 겁니다.
종훈

오종훈위원

세대원이면 500만 원이고요.
관호

김관호치수방재과장

세대주가 두 분이고 세대주 아닌 분이 한 분이 되는 겁니다.
종훈

오종훈위원

그러면 밑에 보면 태풍 ‘나리’ 사망자위로금 9명 7,500만 원 이렇게 됐습니다. 여기는 세대주가 몇 명이죠?
관호

김관호치수방재과장

…….
종훈

오종훈위원

됐습니다.
관호

김관호치수방재과장

자료를 지금 갖고 있지 않아서 죄송합니다.
종훈

오종훈위원

좋습니다. 네 개가 이렇게 되어 있는데, ‘나리’ 태풍으로 인한 사망자는 평균 일인당 833만 원이고, 세대주는 1,000만 원, 세대원은 500만 원씩 이렇게 되어 있고, 위에 보면 집중호우 해 가지고 사망자위로금 2명, 이것 아마도 남조로쪽에서인가요? 자매가…….
관호

김관호치수방재과장

호우 때…….
종훈

오종훈위원

그런데 이것은 어떻게 해서 1인당 750만 원씩입니까?
관호

김관호치수방재과장

그러니까 세대주일 경우에는 1,000만 원이고, 세대원일 경우에는 500만 원 그렇게 해서…….
종훈

오종훈위원

그런데 이 자매는 둘 다 결혼 안 한 사람이지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

당시에 두 분이 따로 생활을 하면서 한 분이 세대주로 되어 있기 때문에 이렇게 지급이 된 겁니다.
종훈

오종훈위원

좋습니다. 물론 아까 다른 부분에서 500만 원, 1,000만 원이라는 개념으로 보는데, 특히 사망자 같은 경우에는, 이게 관련 조례로 되어 있는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

재해복구지침에 나와 있는 겁니다.
종훈

오종훈위원

이런 부분에 보면 하다못해 가스폭발로 인해 가지고 피해지역주민들 할 때, 저도 아라동 가스폭발 두 번으로 인해 가지고 이제는 조금 면역이 됐습니다마는 주위에 보면 행정에서 얼마 해 준다, 얼마 해 줬다, 너네는 그것밖에 못 받았느냐, 이런 얘기가 있어 가지고 바로 이런 부분을 지적해 보는 겁니다. 노형 가스폭발사고가 끝나 가지고 잠잠해질 때 바로 아라 미화아파트 가스폭발이 되어 가지고 그때 위로하러 온 사람이 누구였느냐 하면 노형동 가스폭발대책위원장과 위원들 몇 사람 와 가지고 우리는 행정에서 얼마 받았다, 그런 얘기가 나와 가지고 싸움을 며칠 동안 했습니다. 저는 그런 얘기를 했죠, 행정에서 준 사실 없다. 단, 여기 나와 있는 것과 같이 응급복구라든지 그에 따른 것은 기금관리조례에 의해 가지고 나가고 있다고 했는데 바로 이런 부분을, 행정에서 직접 현장에 못 나가니까 모르겠지만 이런 것도 충분히 홍보할 수 있도록 해 주셔야 된다는 얘기죠. 이번 온난화대응농업연구센터 쪽에 가스 폭발하니까 제가 몇 번 가봤습니다. 가니까 거기서도 마찬가지입니다. 노형에서는 얼마 받았는데 왜 안 주느냐 이겁니다. 그래서 제가 하는 얘기가 지사가 시켜 가지고 폭발시킨 것이냐 그렇지 않으면 시장이 시켜 가지고 폭발시킨 것이냐. 이것은 뭔가 정보가 잘못 오인되고 있다. 그때도 바로 노형 얘기가 나왔습니다, 1억 원 얘기를. 이런 부분을 집행부에서도 충분히 다니면서 해 주시기 바랍니다. 이것은 답변 안 해도 좋습니다. 좌우지간 늦은 시간까지 고생 많은데 이따가 필요한 것 보충할 수 있도록 하겠습니다. 이상입니다.
대림

문대림위원장

오종훈 위원님 수고 많으셨습니다. 가급적 30분은 넘기지 말아주십시오. (위성곤 위원 발언신청) 위성곤 위원님 질의하여 주십시오.

위성곤위원

227페이지 종합상황실 운영상황을 보시면 자동음성통보시스템, 자동우량경보시스템, 자동강우량기가 있는데, 이 차이에 대해서 설명을 좀 해 주시겠습니까? 담당 과장님이 하셔도 좋습니다.
관호

김관호치수방재과장

치수방재과장 김관호입니다. 자동음성통보시스템은 지금 현재 마을회관이나, 금년에는 독립 전주용으로 만들어서 추가 설치도 했습니다마는 스피커를 통해 가지고 재난 예·경보 상황을 음성으로 전달하는 시스템이 되겠고요.

위성곤위원

그러면 자동음성통보시스템이라는 것은 재해가 발생된 상황을 캐치하는 게 아니고 알려주는 스피커 시설…….
관호

김관호치수방재과장

예, 그렇습니다. 호우주의보, 경보 이런 상황에 대해서 사전에 대비할 수 있도록 전파하는 역할을 하는 것이고, 자동우량경보시스템은 주로 하천을 대상으로 합니다. 하천을 대상으로 하는데 상류지역에서 강우량과 홍수위를 측정해서 상황실로 메시지가 전달이 되면 바로 하류지역 쪽으로 홍수 위험이 있으니까 대피하십시오 해 가지고 자동적으로 음성으로 통보가 되는데, 이것은 주로 하천 중에서도 하류 지역이 유원지로 형성되어 있는 지역에 설치를 하는 것으로 하고 있습니다. 그다음에 자동강우량기는 강우량 측정기입니다.

위성곤위원

그러면 자동우량경보시스템에 의해서 강우량이 많아지면 자동음성통보시스템으로 통보되는…….
관호

김관호치수방재과장

그렇지는 않습니다. 시스템은 별개입니다.

위성곤위원

별개의 것인데 활용 방안은 그렇다는 거죠?
관호

김관호치수방재과장

아니, 별개고요. 자동우량경보시스템은 하천상류 지역에 물이 어느 정도 위험 수위로 불어난다고 하면 하류지역으로 바로 자동적으로 음성으로 상황을 전파하는 그런 시스템입니다.

위성곤위원

예, 알겠습니다. 국장님께 묻겠습니다. 그런데 지금 자동우량경보시설이 서귀포 지역에 8개 지구에만 시설이 되어 있고 나머지 제주시 지역이라든가 다른 지역에는 전혀 안 되어 있거든요. 서귀포 읍·면 지역하고 제주시 전 지역에 안 되어 있는데 왜 안 되어 있는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금까지 유원지에 이용하는 그 시설 자체가 제주시보다는 서귀포시 쪽이 많기 때문에 우선적으로 그렇게 시설이 된 겁니다.

위성곤위원

지난번 ‘나리’ 태풍 피해 때 이게 만약에 제주시 지역에 가동이 되었다면 좀 더 효율적으로 시민들이 태풍에 대처하지 않았겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 그런 점도 없지 않아 있을 수가 있습니다. 그런데 지금까지는 제주시내 권역에 하천이 범람하는 우려 자체를, 지금 전 지역에 시설이 되면 좋지만 작년까지는 이런 규모의 시설로 하다 보니까 제주시는 시설을 못 했던 게 현실입니다.

위성곤위원

태풍이 나서 작년에 긴급 태풍피해 복구사업이라든가 각종 사업을 진행했습니다. 2007년 예산에 보면 기금으로 자동우량 경보시설 사업을 3억 9,300만 원으로 한 걸로 돼 있거든요. 이건 언제 하신 겁니까?
관호

김관호치수방재과장

서귀포지역에…….

위성곤위원

이때도 서귀포시 지역에 하신 겁니까? 제가 볼 때는 지금 서귀포시 4대 하천 정비 해 가지고 쭉 나와 있는데 포함되지 않은 천이 많습니다. 그래서 시설을 확대해야 되지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 그것은 계속적으로 확대하려고 하고 있습니다.

위성곤위원

2008년엔 어디 했죠?
관호

김관호치수방재과장

2008년엔 안 했습니다.

위성곤위원

태풍 피해를 제일 입은 곳이 한천, 독사천, 병문천 이 곳 아닙니까? 그러면 상류지에 이런 시설들을 우선적으로 갖추기가 용이한 건데…….
관호

김관호치수방재과장

제가 답변을 드려도 되겠습니까? 치수방재과장 김관호입니다. 자동우량경보 시스템은 하류지역에 유원지가 형성돼 있는 데를 위주로 시설을 하는 것으로 해서 서귀포지역 하천에는 대부분 하류 지역이 유원지로 돼 있습니다. 쇠소깍이라든가 악근천이라든가 강정천이 전부 유원지로 돼 있기 때문에 거기를 중점적으로 했고, 제주시 지역에는 작년도에 4대 하천에 피해가 상당히 많이 났습니다마는 지금 하류지역에 유원지로 형성돼 있는 데는 없습니다. 그래서 대용으로 금년도에 CCTV를 해당 하천 14개소에다가 우선 설치를 해서 그걸로 충분히 그 기능을 할 수 있다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

위성곤위원

CCTV로 대안이 가능한 겁니까?
관호

김관호치수방재과장

CCTV로 24시간 도나 행정시에서 상황실 유지를 하고 있기 때문에 직접 화면으로, 육안으로 확인하고 바로 대처를 할 수 있도록 돼 있습니다.

위성곤위원

알겠습니다. 그래서 재난대비에 좀 더 신중하고 계획적으로 준비를 해 주시기 바랍니다. 다음은 자전거도로에 관련해서 질의를 드리겠습니다. 자전거 이용 활성화에 관한 조례가 도시건설방재국에 있죠? 소관사항이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

본래 환경정책과에서 활성화는 하고 기반시설에 대해서는 저희 부서에서 하고 있습니다.

위성곤위원

조례 운영과가 어느 과입니까? 무슨 환경정책과입니까? 환경정책과에 확인을 했고요. 자전거 이용 활성화에 관한 조례…….

「환경정책과」 하는 직원 있음

진수

현진수도시건설방재국장

그것은…….

위성곤위원

제가 말씀을 드릴게요. 위원장은 환경부지사이고 당연직위원은 도시건설본부장과 교통업무를 담당하는 교통관리단장으로 돼 있습니다. 그래서 업무는 도시건설방재국이 담당이죠. 확인하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 제가 말씀을 드리겠습니다.

위성곤위원

청정환경국에 확인을 한 거고…….
진수

현진수도시건설방재국장

조례 제정할 적에…….

위성곤위원

조례 제정한 게 문제가 아니고 지금 어디서 관리하는 겁니까? 조례에 보면 도시계획과라고 소관부서가 적혀져 있습니다. 조례 가서 확인하십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

아직 그것은 조례 개정을 못 했습니다마는 처음에 조례 제정할 적에는 저희 부서에서 한 게 맞습니다. 그런데 그 이후에 활성화 방안에 대해서 환경부서와 업무가 구분돼 있습니다. 활성화는 환경정책 부서에서 대신에 기반시설은 우리 도시계획 부서에서 그렇게 지금…….

위성곤위원

두 부서 간에 그렇게 업무분장을 할 수도 있는데 지금 현재에 있어서 조례를 담당하는 부서가 어디냐는 거죠. 두 분이서 그렇게 얘기 나누신 다음에 나 아니다라고 얘기하면 이것 누가 책임을 집니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 같은 환경부지사 산하니까 업무 자체를 그렇게 구분을 했다는 말씀입니다.

위성곤위원

그러면 누구 마음대로 업무를, 조례에 정해진 바대로 일해야 되는 것 아닙니까? 조례를 위반하는 것 아니겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

조례는 딱 누가 한다라는 것은 아니지 않습니까? 행정에서 업무 자체야 조정을 하면서 가능한 사항입니다.

위성곤위원

조례에는 도시건설방재국장이 담당업무로 돼 있는데 누구 마음대로 이걸 바꾼다 말입니까? 조례에 업무가 규정돼 있는데 조례를 위반하는 것 아닙니까, 그 업무를 하지 않는 것은. 안 그렇습니까? 제가 볼 때는 상식적으로 그렇습니다. 편의상 일을 함에 있어서 네가 좀 가까우니까 당신이 좀 하쇼, 이렇게 할 수도 있겠죠. 법리적 체계상 그렇지 않습니까? 조례로 규정돼 있으면 규정대로 진행을 해야 되는 거고, 그 규정을 따라야 되는 거고, 그래서 조례가 필요한 거고. 그렇지 않으면 조례가 있을 필요가 없지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

업무 관련해서 서로 미루는 사항이 아닙니다, 이것은. 조례 자체는 의원입법으로 해서 조례제정이 됐잖습니까?

위성곤위원

그래서 말씀드리는 겁니다. 2006년에 조례가 만들어졌는데 관련 위원회도 만들지 않고 해서 청정환경국에 얘기를 했더니 도시건설방재국 소관사항이라고 얘기를 해서 여기서 말씀을 드리는 겁니다. 제가 조례내용을 확인해도 도시건설방재국 소관 사항이고.
진수

현진수도시건설방재국장

지금 조례상 그렇게 된 건 맞습니다. 제가 부인하는 건 아닙니다. 그런데…….

위성곤위원

그 조례를 왜 이제까지 운영을 안 해 오시냐는 얘기예요. 거기에서 얘기하고 있는 자전거이용활성화위원회를 만들어야 되고, 왜 그걸 만들지 않고 지금까지 진행하신 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

업무 자체가 이것은 여기서…….

위성곤위원

업무는 도시건설방재국에서 하게끔 돼 있습니다, 조례상. 조례를 위반하신 것 아닙니까, 그러면. 자의적으로 업무에 대해서 구분지어서 행하는 것은. 안 그렇습니까? 그 말을 제가 계속 하려고 하는 게 아닙니다.
진수

현진수도시건설방재국장

제가 말씀드리겠습니다. 그 점에 대해서는 사실상 조례를 그렇게 해서 처음부터 위원회라든가…….

위성곤위원

인정을 하시라는 거죠, 변명하지 마시고.
진수

현진수도시건설방재국장

변명이 아니고 저희 부서에 있는 건 알고 있습니다, 제가 직접적으로 그때 했기 때문에. 그래서 그 사이에 그럼 활성화 방안을 어떻게 해야 되느냐, 내부적으로 저희들 조율을 한 게 있습니다. 그래서 활성화 방안에 대해서 우리 부서에 5,000만 원 예산이 반영돼 가지고 현재 용역 중에 있습니다, 어떻게 활성화를 해야 될 거냐. 그 과정에서 환경부서하고 저희들하고 해서 그러면 업무 한계를 어떻게 할 거냐, 내부적으로 지금은 조정이 돼 있다는 말씀입니다.

위성곤위원

내부적으로 조정이 돼 있지만 어떻든 간에 지금 공식적으로 법체계상 도시건설방재국의 책임이라는 거죠. 그 책임에 대해서 예산집행도 거기서 해야 되는 거고, 그렇죠?
진수

현진수도시건설방재국장

물론 그것은 맞습니다. 그런데 예산이 편성된 것은 구분해서…….

위성곤위원

제가 드리고 싶은 얘기는 의원입법으로 발의되어진 조례안에 대해서 너무 홀대하는 것 아니냐. 즉 말해서 의원들에 대해서 홀대하는 것 아니냐. 의원들이 조례를 발의해 놨으면, 정말 공부하고 노력해서, 혼자 땀 삐질삐질 흘리면서, 컴퓨터 뒤지면서, 사람 만나면서 만들어낸 조례를 운영하지도 않고, 그래서 되겠습니까, 국장님?
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 지금 활성화 방안에 대해서 용역 중에 있으니까 명확하게 해서 앞으로 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.

위성곤위원

좋습니다. 자전거도로 현황에 보면 2008년까지 1,484억 원이 투자됐고, 1,456.1㎞가 사업량으로 돼 있는데 현재 자전거를 타고 다닐 수 있는 도로가 얼마 정도 됩니까? 자전거 타고 편안하게 자전거도로 해서 다닐 수 있는 거리가 어느 정도 되겠습니까? 168페이지입니다.
진수

현진수도시건설방재국장

지금 전체적인 계획을 해서 자전거도로 예산 지원받아서 하는 게 인도하고 병행해서 하다 보니까 사실상 재활용을 못 하는 건 저도 알고 있습니다. 그래서 이것을 어떻게 정비해야 되느냐 해서 지금 계속적으로 행정시에 협조를 구하면서 같이 정비를 하는 방향으로 하고, 또 이에 맞춰서 제주자치도 해안도로 전체를 대상으로 해서 국비지원을 받아서 시행하는 걸로 지금 절충 중에도 있습니다.

위성곤위원

해안도로 따라서 200㎞ 이상을 하신다는 말씀입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

전체적으로…….

위성곤위원

좋습니다. 좋은데, 정책에서 그냥 흉내만 내지 말라는 얘기입니다. 지금처럼 인도와 겸비해 가지고, 사실 지금 우리가 자전거도로에서 개선해야 될 문제는 자전거도로 폭을 확충하는 문제가 가장 큽니다. 두 번째로는 울퉁불퉁한 면을 평평하게 만들어주는 이런 사업이 가장 중요한 사업이죠. 그런 사업에 관심을 갖고 지금 용역 중이라니까 그 용역에 반영을 해서 일을 진행했으면 좋겠습니다. 하나만…….
대림

문대림위원장

간단히 좀 해 주십시오.

위성곤위원

어린이 교통안전시설 설치하지 않습니까? 그런데 제가 볼 때는 어린이 교통안전시설에서 제일 중요한 것은 펌프형 인도, 아십니까, 펌프형 인도? 인도 높이와 횡단보도 높이가 같은 도로 형태를 펌프형이라고 얘기합니다. 저는 가급적이면 어린이 교통지역에는 그렇게 시설을 했으면 좋겠다라는 생각을 갖습니다. 학교 앞에 보면 과속방지턱을 앞뒤로 만들긴 하는데 그러한 시설보다 오히려 펌프형 인도를 만듦으로써 아이들이 자유롭게 갈 수 있고 과속방지턱 역할을 정확히 할 수도 있고, 이런 방법에 대해서 연구를 해 주시고. 또 하나는 야간보행 안전등, 아시죠? 지금 구좌부터 제주시까지 보면 중간에 야간보행 안전등이 설치돼 있는데 시내권의 교통위험 지역에 야간보행 안전등 시설들을 많이 했으면 좋겠습니다. 지금 법원 사거리 앞에 시설이 돼 있는데 그 시설인 경우는 운전자들이 운전할 때 보행자 식별이 용이해서 상당히 괜찮은 것 같았습니다. 그래서 그러한 시설을 좀 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고. 바빠서 마지막으로 말씀을 좀 드리겠습니다. 우리가 도시계획을 하고 도시계획 시설을 만들어가고 있습니다. 그런데 도시계획이 사실 10년 앞도 내다보지 못하는 시설들을 하고 있습니다. 아까 자전거도로에 대해서 말씀드렸지만 1,400억 원 이상을 투여했는데도 실제 쓸모 있는 자전거도로가 거의 없습니다. 이런 것처럼 도시계획을 근시안적으로 보고 해서는 안 되겠다. 백년 이후에 쓸 수 있는, 백년 이후에도 남는 도시를 만든다는 생각으로 도시계획 업무라든가 도시건설 업무에 임해 주시기를 부탁드리면서 이만 마치겠습니다.
대림

문대림위원장

예, 위성곤 위원님 수고 많으셨습니다. (한기환 위원 발언신청) 한기환 위원님 질의해 주십시오.
기환

한기환위원

한기환 위원입니다. 아까 위성곤 위원님이 말씀했습니다마는 제주자치도에 2급 하천이 한 60개소, 자동우량경보시설이 지금 지표수 있는 데만, 아까 유원지라고 말씀했는데, 외도천은 해야 될 것 아닌가요, 과장님? 옛날 서귀포에는 유원지가 생수 나는 데만 장병순 국장 있을 때 다 했는데 외도천은 검토를 한번 해 봐야 될 겁니다.
관호

김관호치수방재과장

검토하겠습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 바로 검토를 하도록 하겠습니다.
기환

한기환위원

그리고 60개 2급 하천인데, 소방방재청 예산이 6,700억 원인가, 소하천 정비 예산이. 6,700억 원인가, 내년도…….
진수

현진수도시건설방재국장

전체적인 예산…….
기환

한기환위원

예, 전체적인. 소방방재청의 소하천 정비에 지원하는 돈이, 강원도에서는 많이 로비해 가지고 하는데 우리 국장님도 소방방재청 국장들 잘 아는데 몇 개 하천에 돈을 얼마나 로비하고 있습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

이번에 당초 계획에서 한 36%를 증가하는 예산을 추가로 지원받고 있습니다.
기환

한기환위원

얼마입니까, 금액으로?
진수

현진수도시건설방재국장

한 50억 원 규모 됩니다.
기환

한기환위원

50억 원으로 됩니까? 하천이 몇 개인데 50억 원, 하나 하천에 20억 원씩 해도 60개 되는데.
진수

현진수도시건설방재국장

추가로 더 지원받는 게 그렇다는 얘기입니다.
기환

한기환위원

더 노력하십시오. 왜냐하면 타 도에서 다 가져가는데, 현진수 국장 의형제처럼 막 하는데, 50억 원이 뭡니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 더 노력하겠습니다.
기환

한기환위원

그다음에 건축지적과장님, 제주시, 서귀포시에서 무허가 건축물 단속하고 이행강제금 다 물리고 있는데, 착공해 가지고 중단된 것들이 제주시 21개, 서귀포시 30개인데 이걸 도에서 어떻게 조치를 취하도록 해야지. 예를 들어 가지고 중문골프장 안에 가보면 30년 된 것 있습니다. 개인재산이니까 어쩔 수 없지만 그것은 공무원연금관리공단 것 아닙니까? 어떻게 조치를 취해야지 그대로 방치, 그다음에 서귀포시 정방동에도 복합상가 짓다가 중단한 게 20년쯤 되고, 그다음에 소남머리 그런 데도 몇 십 년 동안 방치해서 한 번도 신경 안 쓰니까, 도에서. 시에만 밀려버려 가지고. 건축지적과장님 한번 답변해 보십시오.
영식

박영식건축지적과장

건축지적과장 박영식입니다. 제가 과거에 관광시설계장도 좀 했었습니다. 한 위원님이 얘기하시는 대부분들이 관광에 투자한 사업들이 되겠습니다. 그동안 나름대로 투자유치를 위해서 제3자가 투자할 수 있도록 저희들이 쭉 노력은 해 왔습니다. 공사 중단된 건물들이 채권이라든지 이런 부분에 얽힌 부분들이 상당히 많습니다. 저희들이 수시로 그런 부분들을 체크도 하고 도에서 직접적으로 관리를 하고 있습니다. 이런 부분에 대해서 앞으로, 뚜렷한 실적이 안 나왔습니다마는, 한 위원님이 지적한 사항에 대해서 더욱 신경을 써 가지고 열심히 해 나가겠습니다.
기환

한기환위원

열심히 하나마나 이것 해결해야지 20~30년씩 된 것을, 사유재산이니까 어쩔 수 없는 거지만 노력해야 될 것 아닙니까? 그래서 하나하나 해결해야지, 이게 흉물이라도 어마한 흉물입니다. 제주자치도 전체로 50건이 넘는데, 대형건물들이고. 아무튼 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.
영식

박영식건축지적과장

예, 알겠습니다.
기환

한기환위원

이상입니다.
대림

문대림위원장

예, 한기환 위원님 수고 많으셨습니다. (허진영 위원 발언신청) 허진영 위원님 질의해 주십시오.
진영

허진영위원

허진영 위원입니다. 138페이지 좀 봐 주십시오. 지난번 곶자왈 지역 재정비 용역에 희귀식물 가시딸기 특산식물 군락지에 대해서 등급지정이 좀 되지 않았습니다. 그래서 이번에 곶자왈 지역인데 누락된 지역의 재조사 및 보전등급 조정을 하는 재정비 사업을 추진하고 있는데, 자바정보기술이 어떤 데입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지금 저희들 성격상으로는 잘 모르고…….
진영

허진영위원

자바정보기술 외에 3개 업체가 어떤 업체죠? 업체명 좀 봐 주세요.
진수

현진수도시건설방재국장

자바정보기술 주식회사는 제주시 소재의 업체이고, 그 외에 경기도 고양시에 있는 업체가 주식회사 아세아항측이 있고…….
진영

허진영위원

예? 주식회사…….
진수

현진수도시건설방재국장

아세아항측…….
진영

허진영위원

항칙이 뭐예요?
진수

현진수도시건설방재국장

일반 사진측량 관련한 항측입니다.
진영

허진영위원

아, 항측.
진수

현진수도시건설방재국장

항측. 그다음에 서울 종로구 소재 주식회사 한국지우메틱스.
진영

허진영위원

지우메틱스가 뭐하는 데죠?
진수

현진수도시건설방재국장

영상분석을 통한 식생 및 하천변화 지역 탐지하는 그런 업체입니다. 그다음에 또 한 군데는 제주시 소재 제주환경개발 주식회사가 있습니다.
진영

허진영위원

국장님, 어느 정도의 연관성은 있을 걸로 보겠는데 자바정보기술은 컴퓨터에 관련된 기술회사이고 영상분석은 말 그대로 영상분석 하는 데고 아세아항측은 그냥 측량하는 회사입니다. 그리고 제주환경개발 주식회사는 뭐 하는 데죠?
진수

현진수도시건설방재국장

일반 식생조사…….
진영

허진영위원

대표자가 누구입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

강경수입니다.
진영

허진영위원

식생만 조사하는 데입니까?
진수

현진수도시건설방재국장

환경전문업체입니다, 제주자치도의.

「영향평가……」하는 직원 있음

진영

허진영위원

영향평가 전문업체란 말이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 그렇습니다.
진영

허진영위원

그러면 현실적으로 관련된 데는 환경영향평가 식생조사가 주목적인데…….
진수

현진수도시건설방재국장

자바정보기술도 GIS구축업체입니다. 하천지역 조사도 하고 GIS구축도 하고.
진영

허진영위원

지금 현재의 용역 내용으로 봤을 때 GIS 보전지역 지정고시 이런 명칭에 의해서 그런 회사들이 와서 컨소시엄 해서 협상에 의한 계약을 한 것 같네요?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 지분으로 계약이 됐습니다.
진영

허진영위원

그러니까요. 그런데 예산이 어려워서 이렇게 간 겁니까? 어째서 이렇게 용역 사업자를 선정했습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

지난번에 곶자왈 외 지역 하천변 변화라든가 아니면 민원사항이라든가 추가로 해서 조사를 하려고 하니까 사실상 그 전에 했던 국제연구원이나 거기서는 받아주지를 않았습니다. 마저 다 해달라고까지 요청도 했었습니다. 안 됐고, 그다음에…….
진영

허진영위원

거기서가 이것을 왜 안 해 줍니까?
진수

현진수도시건설방재국장

제주지역에 이 용역비를 가져서 할 수가 없다라고 당시에는 그렇게 사유를 밝혔습니다.
진영

허진영위원

본 위원이 판단하기에 과연 이러한 시스템을 가져 있는 회사들이 제대로 할 수 있는지. 다른 분야는 모르겠는데 생태계 조사에 대해서 과연 제대로 갈 수 있는지 의문점이 있습니다. 제주환경개발 주식회사에서 식생 관련 전문가들이 누구인지 모르겠지만 현실적으로 이 회사의 주된 사업을 봤을 때 어렵다, 저는 이렇게 생각합니다. 도의회 동의 및 고시를 내년 12월로 계획이 잡혀 있는데, 이전에 중간보고를 하겠죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

식생 및 생태계 조사가 가장 중요한 부분이기 때문에 식생조사에 대해서 국장님께서 관심을 가지시고 특별히 부탁을 하십시오, 제대로 조사하시라고.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 잘 알겠습니다.
진영

허진영위원

측량이라든가 아니면 영상분석이라든가 이런 것은 잘 하시겠네요, 보니까. 그런데 식생조사만큼은 특수 분야가 포함됐기 때문에 이런 분야에는 전문가가 들어가 있어야 된다라고 생각을 합니다. 그리고 지난번 곶자왈 용역 있잖아요? 거기서 미비된 사항에 대해서 여기에다가 같이 참여를 시켰는지요. 추가지정 했습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 추가는 포함됐습니다.
진영

허진영위원

포함됐습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

지난번처럼 동의를 받는 데 어려움을 갖지 않도록 철저한 조사를 부탁드리겠습니다. 그리고 146페이지 좀 봐 주십시오. 도시계획심의위원 명단입니다. 명단을 보시면 사업과 관련된 분들이 계세요. 과연 이분들이 도시계획심의위원회의 심의위원으로 위촉이 돼야 합니까?
진수

현진수도시건설방재국장

저희들 위원을 위촉할 적에는 분야별로 배분을 하고 있습니다. 여기에 엔지니어링에 소속돼 있는 분도 있습니다마는 만약에 거기서 직접 사업을 하거나 관련되게 되면 그 심의 때만큼은 참석을 안 해서 심의를 하고 있습니다. 대신에 지금 부분적으로 관련 사업이라면 일개 사업자도 있습니다마는 그 분야별로 위원들을 위촉을 하다 보니까 불가피하게 이렇게 참여를 하게 됐다는 말씀을 드립니다.
진영

허진영위원

이분들을 안 하고 다른 분들을 위촉할 수 있지 않습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

앞으로도 마찬가지입니다마는 꼭 이 위원님만이 아니고 여성 30%를 또…….
진영

허진영위원

여성을 두고 얘기하는 부분이 아니라요. 위원회에 여성 30% 두는 건 좋습니다. 그건 좋은데요, 여성분들도 어느 정도의 관련성 있는 분들로 해서 위촉을 할 수 있도록 참여 유도를 시키십시오. 그리고 제주자치도에 그런 분이 없다 그러면 타 지방에서라도, 타 전문기관에서라도 위촉할 수 있는 여건을 만들어야 됩니다. 저는 그렇게 생각을 합니다.
진수

현진수도시건설방재국장

옳은 말씀입니다.
진영

허진영위원

그리고 JDC가 지금 실질적으로 사업의 주체가 되고 있거든요. 제주자치도 국제자유도시개발센터가 있기 때문에 사업의 주체가 되고 있습니다. 그런데 거기에 소속된 분들이 도시계획심의위원회의 심의위원으로 있다는 자체는 아이러니하지 않느냐. 뭔가 이상하게 느껴집니다, 뉘앙스가. 지금 굉장히 예민한 시기 아닙니까? 이런 시기에, 되느냐 마느냐 하는 기로에 섰을 때에 이분들이 심의위원으로 들어와 있음으로 해서 불이익 당하는 일이 없도록 해 주십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

안 그래도 그 점에 대해서는 저희들도 간과하지 않고 있고, 내년 2월 말까지입니다, 시한이. 그래서 다음에 재위촉할 적에는 충분한 검토를 해서 앞으로 그런 일이 없도록 하겠다는 말씀을 드립니다.
진영

허진영위원

예, 알겠습니다. 그리고 또 하나는요. 동료 위원이 질의를 했지만 다른 부분이 있어서 잠깐 짚고 넘어가겠습니다. 태풍 ‘나리’ 피해 응급복구비 집행 관련해서 국장님께서 서면답변 해 주셨는데요. 총 미집행이 27.6%나 됩니다. 왜 이렇게 많이 나옵니까?
진수

현진수도시건설방재국장

…….
진영

허진영위원

지금 도가 27.6%, 제주시가 37.3%, 서귀포시가 6.2%, 미집행 기금이 남아 있습니다. 왜 이렇게 많은 예산이 남아 있는지.
진수

현진수도시건설방재국장

어느 자료에서…….
진영

허진영위원

2007년 태풍 ‘나리’ 피해응급복구비, (자료 들어 보이며) 여기 있잖아요. 서면답변 답변자 제주특별자치도지사, 괄호 도시건설방재국장. 2007년 태풍 ‘나리’ 피해응급복구비 집행 관련 재난관리기금입니다. 보면 27.6%가 미집행 돼 있습니다. 없습니까? 보여드릴까요? (국장께 자료 건네주며) 그 부서에서 온 것 아닙니까, 이것? 저한테 준 거 아닙니까?
진수

현진수도시건설방재국장

죄송합니다. 재난관리기금 관련해서 집행잔액인데 당초에 재난관리기금을 배부할 적에는 제주시의 쓰레기 처리 자체까지 포함해서 시에 배부가 됐었습니다. 그런데 별도로 쓰레기 처리비는 국비로 지원이 되다 보니까 이 금액이 집행 안 돼 가지고 반환을 받다 보니까 이렇게 집행잔액으로 남았습니다.
진영

허진영위원

처음에…….
진수

현진수도시건설방재국장

처음에는 그런…….
진영

허진영위원

과다하게 신청을 했다는 얘기예요. 그리고 현직 기술직 관련 분들이 현장을 제대로 실사를 안 했다는 얘기죠. 아닙니까? 그런 거 아니에요?
진수

현진수도시건설방재국장

그게 아니고 저희들이 별도로 요청을 한 겁니다.
진영

허진영위원

별도로 요청한 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예. 그래서 그것이 지원이 되니까 이 금액에서는 뺀 겁니다.
진영

허진영위원

어떻든 기금에 대해서도, 물론 다른 예산도 마찬가지지만 쓰라고 준 예산이 많이 남으면 안 되잖아요. 그럼 처음부터 적정 예산을 요구해야 된다는 예기죠. 특히 기금 같은 것은 다시 반납, 국비도 반납을 해야 된다는 얘기거든요. 지금은 다른 데 전용을 못 합니다. 이제는 목적 외에 예산을 못 쓰게 한다 말이에요. 그런 부분들이 있기 때문에, 종전과 예산집행이 달라지기 때문에 그런 부분을 좀 확실히 해 둘 필요가 있다라는 측면에서 질의를 한 겁니다.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 잘 알겠습니다.
진영

허진영위원

그리고요. 도로 관련 사후 환경조사 지적사항에 대해서 알고 계시죠?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
진영

허진영위원

자료 갖고 계십니까? 행정에서 도로 관련 환경영향평가 대상사업으로 사후 환경조사를 하고 있는 사업에 대하여 2007년, 2008년 지적사항을 보면 구실잣밤나무에 대한 보호 노력 부족, 농경지 침수대책 미흡, 비오톱 조성 미시행, 폐유 위탁처리장 비치, 폐임목 처리장에 비해 이식 수목 전무, 조사 분야 중 폐기물 분야 누락, 그런데 이런 부분들을 행정에서는 일반지역에 있는 업체를 감시한다고 합니다. 그런데 그런 분들이, 일반 도민들한테 감시감독을 하는 부서에서 지적을 당했어요. 이래도 되는 겁니까? 예를 들어 어느 건설현장에서 A라는 업체가 공사시공을 하는데 이러이러한 것에서 대책이 미흡하니까 공사 중지명령도 하고 감독감시를 하잖아요. 그런데 이렇게 관리감독 하는 부서가 대상사업에서 지적을 받았단 말이에요, 행정이. 이게 도대체 어떻게 된 겁니까? 감시감독을 하시는 분들이 지적을 받았다는 것은 말이 안 되잖아요.
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 앞으로 그런 일이 없도록 해 나가겠습니다.
진영

허진영위원

기가 막힙니다. 2007년도 볼까요? 표선~성읍, 안덕~대정, 수망~가시, 안덕~대정2, 신창~대정, 애월~광령, 전부 다 지적돼 있습니다. 특히 어떤 문제점까지 나오느냐 하면 신창에서 대정 사이에 생태전문가에 의한 사후 영향조사 실시 결과 대기질 측정 시 관련법에 의거 측정이행, 무진동·무소음 공법을 사용하여 시공, 현실적인 사항이거든요. 이런 것까지 지적을 받았어요. 더 읽어드릴까요? 기가 막힙니다. 2008년도 볼까요? 성읍~표선, 광령~애월, 신창~대정, 계속 나옵니다. 세상에 가장 기본적인 비산먼지 피해우려, 비산먼지 방지 관련법까지 위반을 하고 있다는 얘기예요. 왜 이런 지적을 받습니까? 도시건설방재국의 수장으로서 이래도 되는 건지 말씀 좀 해 보십시오.
진수

현진수도시건설방재국장

앞으로 감독을 철저히 하겠습니다. 그런 재발사례가 없도록 최선의 노력을 강화하겠습니다.
진영

허진영위원

그렇게 좀 하십시오. 마지막으로, 빨리빨리 하겠습니다. 건축규제 완화부분입니다. 과장님!
영식

박영식건축지적과장

예.
진영

허진영위원

건축규제 완화 방안을 검토하고 있는데 후에 특혜 의혹이 생길 수 있습니다. 어떻게 생각하십니까? 어디인지 아십니까? 제주시 일도지구 연삼로변에 대해서 건축 규제를 완화하는 방안을 검토하고 있단 말입니다. 그죠?
영식

박영식건축지적과장

건축지적과장 박영식입니다. 이 부분에 대해서는 도시계획 부서에서 검토하는 사항이기 때문에…….
진영

허진영위원

그러십니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그 점에 대해서는 아까 위원님 말씀할 적에 답을 했습니다마는 전체적인 흐름에서 저희들이 검토를 하고 있다는 말씀을 또 드립니다.
진영

허진영위원

지금 현재 연삼로 주변만의 문제가 아니거든요. 그렇잖아요. 전체적으로 파악을 해야 될 필요가 있다는 얘기죠.
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 복합적으로…….
진영

허진영위원

예를 들어 상업지구 내의 고도 제한을 풀어준다든가 이런 목적이 있어야 될 것 아닙니까? 일부분만 완화된다는 얘기예요. 그러면 안 되죠. 예를 들어 구시가지 쪽에도 지역경제 활성화를 위해서 고도제한을 완화하든가, 서귀포시 상가지역 관련해서 고도를 더 높여준다든가, 전체적인 것을 생각하셔야 될 것 같습니다. 그래야 명분이 있는 거죠.
진수

현진수도시건설방재국장

예, 그렇게 하려고 지금 하고…….
진영

허진영위원

이왕 하시는 김에 전체적으로 한번 하십시오. 그래야 제대로 갈 것 아닙니까, 경기도 살아나고. 그렇죠? 그리고 재해영향평가 관련해서 질의하겠습니다. 법 개정으로 2009년 1월 1일부터「환경영향평가법」이 시행되면서 재해영향평가가 없어지고「자연재해대책법」에 의하여 사전 재해영향 조사를 하도록 되어 있다 말입니다. 이것은 전국적인 현상으로 봤을 때 그렇게 되는 부분이고, 제주자치도 같은 경우는 어떻게 생각하십니까? 과연 이 법이 타당한지.
진수

현진수도시건설방재국장

취지는 감사원에서 지적을 해서 지금 소방방재청에서 개선을 시킨 게 바로 이 내용입니다마는 영향평가만 없어지는 거지 사전조사가 되기 때문에, 그렇다고 재해영향 관련해서 배제된다고는 볼 수가 없다고 봅니다. 그래서 앞으로 만약에 재해영향성 검토만 한다 하더라도 행정에서 일방적으로는 할 수가 없다고 봐 가지고 그것도 마찬가지로 전문가들로 하여금 위원을 위촉해서 사전 검토를 하려고 계획하고 있습니다.
진영

허진영위원

지금 어떤 문제가 발생되고 있느냐 하면요. 제주자치도가 국도사업을 하면서, 도시계획사업을 하면서 영향평가 받을 대상사업을 쪼개 가지고 영향평가를 안 받고 시행한 사업도 몇 개 있잖아요. 그 결과 그 지역에는 침수지역이 되어버렸습니다. 예를 들어 앞으로 재해영향평가 자체가 없어진다고 그러면 개발에 의해서 그 지역에 대규모 재해가 일어난다고 그러면 누가 책임질 겁니까? 재해영향평가라는 게 뭐냐 하면 재해에 대한 예방 차원에서 영향평가를 받는 거지 누구 죽이려고 소일하는 것 아니지 않습니까? 우리가 우리 스스로를 보호하기 위해서 이런 제도를 만든 겁니다. 이런 제도가 필요한 부분이고. 국장님께서 지금 하천위원회도 무시하면서 자문위원회 해 가지고 이것 만들고 계시지 않습니까? 예방 차원 아닙니까? 안 그렇습니까? 이것도 용역보고 완료가 안 된, 진행 중인 과정에서도 이 용역에 의해서 지금 사업을 시행하고 있지 않습니까? 더 깊게는 안 들어가겠습니다. 사실상 그렇게 가고 있는데, 가장 기본적으로 가야 될 부분들, 사전 재해영향평가를 강하게 갈 수도 있습니다. 그것은 부서에서 판단하셔서 시행을 해야 되겠지만 사후든 사전이든 제대로 갈 수 있는 방안을 우리가 모색을 해야 됩니다. 평가하는 위원회는 있어야 된다는 얘기죠.
진수

현진수도시건설방재국장

무슨 뜻인지 잘 알겠습니다. 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.
진영

허진영위원

그리고 마지막으로 한 가지, 유역종합치수계획의 스크린 설치가, 외국에서 가장 문제점이 뭐냐면 나중에 이것으로 인해서 자연 제방의 붕괴가 나타나고 있습니다. 일본에서 굉장히 오래 전에 스크린 설치를 했는데요. 사방댐과 스크린 설치를 했는데 산사태까지 우려하고 있습니다. 제주자치도 토사는 지반이 굉장히 약하지 않습니까? 이런 부분을 감안하십시오. 제가 판단할 때는 다른 방법을 취해야 되겠다. 스크린이나 사방댐은 제주자치도에 어울리지 않는다 이렇게 생각합니다. 실례들이 굉장히 많이 나와 있습니다. 그것을 감안해서 보고서에서 수정할 것은 수정하고 제주자치도에 맞는 보고서가 되기를 바라겠습니다. 수고하셨습니다.
진수

현진수도시건설방재국장

알겠습니다.
대림

문대림위원장

허진영 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (한기환 위원 발언신청) 한기환 위원님 질의해 주십시오.
기환

한기환위원

제주해군기지 건설 관련 공유수면 매립 관계, 저는 제주광역도시계획이나 제주도기본계획에 포함되어야 된다고 생각하는데, 공유수면 매립 관계에 대해서 제주광역도시계획 변경이 선행돼야 한다고 생각합니다. 이것에 대해서 국장님께서 지사 말만 듣지 말고 내일 아침 10시까지 서면으로 위원님들한테 답변해 주시기 바랍니다.
진수

현진수도시건설방재국장

알겠습니다.
기환

한기환위원

이상입니다.
대림

문대림위원장

저도 한 가지 1분 정도만 묻겠습니다. 139페이지에 반환공여구역 주변지역 종합계획 수립 및 추진 상황 있지 않습니까? 평화대공원사업 절차이행 중에 있어 2008년도 국비 미확보, 이건 무슨 내용이죠?
진수

현진수도시건설방재국장

원래 행정안전부에서 주관해서 추진해 오고 있는 사업입니다마는 특별법을 제정해 가지고 주한미군 공여구역 인접의 해당 읍·면과 양쪽 읍·면을 낀 지역의 개발계획을 수립하도록 해서 저희들이 계획을 수립했습니다. 여기는 그 지역에 그만큼 개발이 저조됐다는 의미에서 시작이 된 건데 그 지역에 추진하는 사업 자체를 전부 다 포함할 수 있도록 계획이 됐습니다. 그래서 우리 도에서도 그 사이에 추진하는 계획이라든가 추진하는 사항들을 포함해서 놔서 총괄적으로 관리를 해 주는 걸로 했는데 행안부에서가 기획예산처와 조율이 덜 되어 가지고 지금 이런 단계에 있는 상황입니다.
대림

문대림위원장

그러면 중앙 단위에서 풀리면 함께 풀리는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예.
대림

문대림위원장

국장님께서 별도의 노력은 안 해도 되는 겁니까?
진수

현진수도시건설방재국장

그것은 아닙니다. 지방에서도 같이 노력을 해야 됩니다.
대림

문대림위원장

좀 더 적극적으로 추진을 해 주십시오. 그렇게 하시겠습니까?
진수

현진수도시건설방재국장

예, 알겠습니다.
대림

문대림위원장

수고하셨습니다. 도시건설방재국장께서는 여러 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여 진지하게 검토하고 도정에 반영하여 도민을 위한 적극적이고 창의적인 행정을 펼쳐 주시기 바랍니다. 내일은 환경자원연구원과 도로관리사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 10시부터 시작하도록 하겠습니다. 그럼 이것으로 2008년도 도시건설방재국 소관 업무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시56분 감사종료

출처 제주특별자치도의회 회의록