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서울 강남구의회 발언

이석주 의원 발언

제176회 제차 도시건설위원회행정사무감사2008-11-19

이석주 의원 프로필 보기 →

이석주위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 계속해서 실시할 것을 선포합니다. 오늘은 도시관리국 주택과, 건축과 소관업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 도시관리국 주택과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 주택과장 나오셔서 간부소개와 함께 주요업무 현황을 보고해 주시기 바랍니다.
종학

정종학주택과장

안녕하십니까? 주택과장 정종학입니다. 2008년도 행정사무감사를 위하여 수고를 아끼지 않으시는 이석주 위원장님과 우창수 부위원장님 그리고 도시건설위원회 위원 여러분의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 2008년도 업무보고에 앞서 주택과 업무담당주사를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 다음은 기 배부해 드린 주요 업무현황 보고자료에 따라 주요 업무보고를 드리겠습니다. 보고는 일반현황과 금년도 업무추진실적, 현안업무로 구분하여 보고 드리겠습니다. (별첨1) 이상으로 주택과 소관 2008년도 주요업무 보고를 모두 마치겠습니다. 위원님께서 질의하시는 사항에 대하여는 정확한 근거를 가지고 성심 성의껏 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

이석주위원장

주택과장 수고 하셨습니다. 그러면 주택과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서영원위원님 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 질의에 앞서 강남구가 3년 연속으로 살기 좋은 10대도시 교육도시 부분에서 자치대상을 수상한데 대해서 진심으로 축하드립니다. 구청장을 비롯한 관계 공무원들의 노고를 진심으로 치하하는 바입니다. 감사자료 32쪽을 보면 대치동 구마을 제1지구 단위계획 기술용역 관련해 가지고, 지금 현재 용역이 어느 정도 진척되었는지 또 앞으로 지금 계획은 종부세를 비롯한 각종 부동산법령이 개정될 그런 예정으로 되어 있고 한데 지금 용역을 줘서 해본들 다음에 개정되면 다시 또 계획을 세워야 하는 그런 폐해가 있기 때문에 개정될 때까지 용역 업무를 보류할 수는 없는지 답변해 주기 바랍니다.
종학

정종학주택과장

주택과장이 서영원위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 대치동 구마을 제1종 지구단위계획 용역은 현재 용역이 거의 완료 되어 가지고, 다음 주에 재건축 관련 임원회의를 예정하고 있습니다. 특히 이 지역은 대치3동에 단독주택지를 재건축하는 지역으로 현재의 용도지역은 2종 일반주거지역으로 되어 있습니다. 그리고 우리가 지금 지난 11월 3일날 정부에서 발표한 재건축 완화정책에 따라 용적률을 더 받을 수 있는 단지로 검토해 보니까 단독주택지 내에 있는 단지가 돼 가지고 일조권이나 사선제한으로 용적률을 더 이상 받을 수가 힘들게 되어 있습니다. 그래서 위원님께서 염려하시는 바와 같이 정부의 재건축 완화조치 정책에 우리가 미리 앞서 가지고 검토를 해서 주민들이 용역, 재건축에 따른 용적률을 적게 받는 일이 없이 재건축할 수 있도록 저희들이 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.

서영원위원

또 한 가지만 기왕에 31쪽 보면 동별 건축이행강제금 부과 관련해 가지고 이 부과를 1,423건하고 28억9,400만원 부과했는데 징수는 다 못했단 말이에요. 징수하지 못한 건수가, 징수한 건수가 1,035건 17억4,900만원인데 이 징수 못한 건수에 대한 왜 징수를 못했는지 그걸 좀 답변해 주시고 개포동에 보니까 1건 되어 있어서 3,100만원 되어 있는데 이것은 어디를 말하는 겁니까?
종학

정종학주택과장

주택과장이 서영원위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 건축이행강제금은 그 가장 많은 유형이 무허가 건물이 발생을 한 이후에 제대로 원상회복을 안할 때 원상회복이 될 때까지 계속 부과하는 것이 건축이행강제금입니다. 부과와 동시에 100% 징수를 해야 되고 이행강제금 부과가 사실 없는 것이 행정의 목적이지만 현실적으로는 사실 그렇게 되지 못하고 있습니다. 그래서 지금 지적하신 대로 현재 약 돈이 28억9,000만원을 부과했지만 60.4%만 징수를 했습니다. 특히 동별 내역을 보시면 역삼1동, 그 다음 대치4동 여기가 가장 많습니다. 역삼1동이 특히 상업지역이 많다 보니까 전체적으로 달아내고 그런 데가 많아 가지고 못하고 있습니다. 그런데 지금 현재 징수한 금액 외에 약 388건은 채권압류로 해서 부동산을 압류를 해 놓고 있습니다. 그리고 나머지 사항은 건축주한테 계속 독려하고 압류를 해 가지고 채권확보를 할 수 있도록 하고 그 다음에 이행강제금 징수율을 높이도록 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.

서영원위원

이 개포1동의 한 군데는 어느 장소입니까? 개포1동에
종학

정종학주택과장

답변 드리겠습니다. 개포1동은 지금 거기 재건축 조합이 구성되어 있습니다. 그런데 재건축조합에서 컨테이너박스를 설치를 했습니다. 그래서 우리가 몇 번 적정장소로 하라고 그러니까 하지를 않고 있습니다. 그래서 재건축조합 컨테이너 사무실입니다. 이상입니다.

서영원위원

자기네들끼리 주민이 고발해서 나오는 사람들입니까?
종학

정종학주택과장

그렇습니다.

서영원위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

이석주위원장

서영원위원 수고 하셨습니다. 다음 양승미위원 질의하시기 바랍니다.
승미

양승미위원

양승미위원입니다. 좀 전에 우리 서영원위원님께서 질의하신 내용에 대해서 보충질의 하겠습니다. 거기에 보면 예산이 1억9,920만원이 있고, 8,091만9,000원이 있어요.

이석주위원장

1종 지구단위
승미

양승미위원

주요 업무보고에 보면 22쪽에 거기 보면 금액이 6억1,059만원으로 확보되어있는 소요예산 연구용역비, 연구개발비 되어 있는데 어떻게 그렇게 금액이 어떻게 책정이 되고 어떻게 시행된 건지
종학

정종학주택과장

알겠습니다. 양승미위원님 질의에 주택과장이 답변 드리겠습니다. 대치동 구마을 지구단위계획 용역은 전체의 사업면적에 따라 가지고 매뉴얼로 계산하면 6억원이 소요 확보가 됩니다. 그래서 작년에 위원님께서 이 예산을 예비비로 할 수 있도록 목적예비비로 저희들한테 만들어 주셨습니다. 그랬습니다. 그래서 예산확보 되었는데 우리가 지난번에 지구단위계획 용역 할 때는 불필요한 부분은 삭제하고 예산절감 차원에서 줄이다 보니까 약 3분의 1가격으로 용역을 발주하게 되었습니다. 그래서 우리가 예산절감차원에서 이거를 계산하게 됩니다. 그러니까 한마디로 말씀드리면 면적으로 매뉴얼로 계산하면 6억원을 써야 되는데 우리가 지역을 잘 아니까 필요한 부분만 용역을 해 가지고 알짜부분만 해 가지고 핵심만 했습니다. 그래서 예산을 이렇게 많이 절감했다는 내용입니다. 이상입니다.
승미

양승미위원

뭐 말씀하시는 것 보니까 잘하신 것 같은데 나머지 금액은 불용처리 되는 거죠?
종학

정종학주택과장

예산절감으로 처리되는 거죠.
승미

양승미위원

일단 잘 알겠고요. 지구단위계획 용역을 할 때 이게 사실은 또 구에서 하는 게 아니고 서울시장이 하는 것 아닙니까? 특별시장이
종학

정종학주택과장

아니요. 답변 드리겠습니다. 지구단위계획을 하게 되면 우리 강남구청장은 입안권이 있습니다. 우리가 안을 짜서 그 다음에 공람공고를 거쳐서 서울시에 제출하면 서울시에서는 도시건축공동위원회에서 결정을 합니다. 그래서 우리가 안을 만들기 위한 용역입니다.
승미

양승미위원

그랬을 때 예산은 어디서
종학

정종학주택과장

우리가 우리 구청 예산으로 확보하게 돼 있습니다.
승미

양승미위원

시에서 하게 되면 원래 특별시장이 하면 시에서 이렇게 보조를 해야 되지 않냐 하는 얘기입니다.
종학

정종학주택과장

그것은 정비구역 지정할 때에는 50%를 지원해 드리는데 지구단위계획은 저희들이 예산으로 하도록 되어 있습니다.
승미

양승미위원

조례로 되어 있습니까? 아니면
종학

정종학주택과장

도시정비조례에 그렇게 돼 있습니다.
승미

양승미위원

그렇게 돼 있습니까?
종학

정종학주택과장

네.
승미

양승미위원

잘 알겠습니다.

이석주위원장

양승미위원 수고 하셨습니다. 다음 이영순위원님 질의하시기 바랍니다.
영순

이영순위원

이영순입니다. 도곡 중앙로 타워팰리스 안에 도곡 중앙로에 여기 두꺼운 책 56쪽에 보면요 택지 미매각 토지현황에 보면 56쪽에 택지개발지구 내 미매각 토지현황에 도곡동의 도곡 중앙길이 있어요, 그게 타워팰리스 안의 도로예요. 저희 동네라 제가 궁금해서 여쭤보는데 그 저는 지금 얼만큼 면적이 어떻건 여태까지 몰랐는데 여기 면적도 나왔는데 거기가 사유지잖아요, 토지가 매각이 안됐으니까. 그지요? 그래서 지금 현재 인도로 돼 있지요? 그 반트스포츠센터 옆에 어디쯤 되는데 거기가 보도인데 사유지라고 해 가지고 거기다 수목을 가로수를 심고 가로수 옆에 조경둘레 그걸 넓게 해 가지고 주민들 민원이 있었어요. 아마 아실 거예요. 그래서 민원이 그걸 왜 이렇게 넓게 했느냐, 했더니 타워팰리스 측 얘기가 우리 땅에서 우리가 넓게 했다 이런 저기가 있었거든요. 그래서 이제 거기가 양재천 올라가는 길목에 있어요. 올라가는 길목 계단 있는데. 계단도 삼성에서 사유재산으로 놔준 다리 있잖아요. 밑에 양재천변 도로 위에다 놓은 도로 있거든요, 다리 그 입구에요, 그 밑에. 그런데 거기를 삼성 타워팰리스 사람들만 이용하는 게 아니고 대림 아크로빌이나 다 이용, 그 길로 해서 양재천을 가기 때문에 인도에 가로수를 심고 가로수 옆에 보호 그거를 굉장히 크게 했다고요. 그래서 그게 보도의 3분의 2까지 거의 차지했어요. 그래서 그게 불편하다 해서 지난번에 민원이 들어와 가지고 아마 구청에 여기에 얘기가 됐을 덴데 그랬더니 사유지라 그래서 그렇다 해서 그거를 타워팰리스 쪽 하고 아크로빌 쪽에 있는 사람들이 더 항의가 많아 가지고 조정을 조금 해 가지고 아마 조금 좁혀지는 것 같아요. 그 상황을 설명을 듣고 싶은데 어느 정도 어떻게 됐는지?
종학

정종학주택과장

이영순위원님 질의에 주택과장 답변하겠습니다. 지금 이영순위원님이 질의하신 사항은 도시계획과 소관사항이거든요.
영순

이영순위원

그런가요?
종학

정종학주택과장

택지개발지구 내의 땅이기 때문에 주택과에서 답변 드리기가 도시계획과 하실 때 그때 물어보시는 게 어떨까 생각이 됩니다.
영순

이영순위원

제가 잘 몰라서요.
승미

양승미위원

조금만 해 주시지요.
영순

이영순위원

그런가 도시계획과네.
종학

정종학주택과장

도시계획과에 민원은 질의하신 거를 메모해서 나중에 답변 자료 드리도록 챙겨보겠습니다. 알겠습니다.
영순

이영순위원

내일 제가 다시 여쭤봐야 되겠다. 그러면 알겠습니다. 저도 그 생각은 못하고, 그리고 또 한 가지 그러면 제가 덧붙여서 하면요, 지금 진달래아파트 지금 재건축 이주 중이잖아요, 진달래1차 527번지 도곡동.
종학

정종학주택과장

567번지요?
영순

이영순위원

527번지
종학

정종학주택과장

도곡동 38동
영순

이영순위원

538번지. 이주 다 하고 있는데 지금 안간 집이 많아요 안간 집 현황이 어떻게 되는지 알고 싶고요. 그 남아계신 분들의 생활이 너무 불편한 거 같아요. 그런데 안가는 건 안가는 사람들이 잘못된 거겠지요 다 결정됐으니까 이사를 가야 되는데 그런데 그 나름대로 그 사람들 얘기를 들어 보면 이주비에 대한 이자도 나오고 하니까 뭐하러 먼저 가느냐 이러고 있고 남아있는 사람들이 지금 생활을 하면서 쓰레기 같은 거를 지금 안 치워 가잖아요. 그래서 지금 별도로 자기네가 돈 내고 치우고 있는 것 같아요 그런 거가 불편하고 또 이건 사적인 얘기입니다마는 그 사람들은 지금 이주를 안가는 거에 대한 나름대로의 이유가 있단 말이에요. 그래서 지금 살면서 금방 부서질 집 그 밑에 화단에다 꽃도 사다 심고 그런 현상도 있었어요. 지금 얼마 전에, 춥기 전에, 여름에, 그런 얘긴 못 들으셨을 거야. 그래서 제가 그랬죠. 쓸데없이 헐을 집에다 왜 꽃 심고 돈 몇 만원씩 걷어 가지고 그런 짓을 하냐고 그랬더니 자기네 재산권을 지키겠다는 어떤 결의를 보여 주는 거 같아요. 그런데 결국은 헐어야 될 집이지만 그런 상황까지 구청에서는 모르고 계실 거 같아서 그런 민원을 참고로 좀 해야 되지 않을까? 아니면 그런 쪽으로 알고 계신가 싶어서 그런데 하여튼 지금 남아있는 집이 꽤 많더라고요. 그래서 그 현황이 어떻게 되는지 또 여기에 대한 조치 같은 게 있는지 알고 싶어서 여쭤봅니다.
종학

정종학주택과장

이영순위원님 질의에 주택과장이 답변 드리겠습니다. 도곡동 재건축조합은 소위 말하면 진달래 3동에서 8동을 재건축하는 지역입니다.
영순

이영순위원

네, 그거예요.
종학

정종학주택과장

그 중에 397세대가 작년 12월 말일날 사업승인이 났습니다. 나 가지고 지금 이주하고 있는데요. 지금 조합내부에서 좀 조합장 불신임 건이라든지 상당히 내부조합에서 상당히 갈등이 많은 조합입니다. 그래서 지난번 재건축을 위한 이주를 했을 때 이주한 집에 빨간색 표시를 한다든지 해서 보기 흉물스럽게 해 가지고 저희들이 조합에다가 행정지도를 해서 그런 민원을 최대한도로 없도록 그 다음에 있더라도 빨리 민원을 해결할 수 있도록 조합에 행정지도를 하고 있습니다. 하고 있는데 지금 이주를 못하시는 분들이 두 가지가 있습니다. 첫째는 이주할 여건이 안돼 가지고 못하시는 분이 있고요 왜냐하면 개인적으로 경제적인 문제가 있어 가지고 이주비라든지 대출문제 이런 문제가 있고요, LVT, DTI 걸려 가지고 하는 분도 있고 두 번째는 재건축에 대해서 소위 말하면 세입자들 이런 사람들이 끝까지 남아 가지고 보상비를 조금이라도, 그런 유형이 있는데 우리도 최대한도로 행정지도를 해 가지고 조합에다가 빨리 해결할 수 있도록 행정지도를 하겠습니다. 하겠는데 최근에 조합장이 또 불신임결의를 받고 했었어요, 법원으로부터. 그래 가지고 조금 복잡다단한 조합입니다. 그래서 빠른 시일 내에 위원님이 염려하시는 바를 재건축 조합 관계자를 불러 가지고 저희들이 행정지도를 해서 민원이 최소화 되도록 하겠습니다. 이상입니다.
영순

이영순위원

알겠습니다.

이석주위원장

이영순위원 수고하셨습니다. 다음 우창수위원 질의하시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 요즘 국내의 건설경기나 이런 게 전체적으로 상당히 저조하고 있는데 정부에서도 경기활성화를 시키고 경제를 발전시키기 위해서 많은 재건축에 대해서 완화 정책을 펴고 있지 않습니까? 예를 들어서 용적률이라든가 임대아파트 비율 그 다음에 소형평형 이런 비율 이런걸 완화해 가지고 경기를 재건축을 활성화하고 그런 경기를 활성화시키려고 하는데 우리 강남구청에서도 거기에 부응해 가지고 서울시에서는 어떻게 대처를 하고 있는지 그 다음에 우리 강남구에서도 거기에 대해서 활성화를 시킬 수 있는 그런 방안이나 또 지원정책 그런 거에 대해서 좀 말씀을 해 주십시오.
종학

정종학주택과장

우창수위원님 질의에 주택과장이 답변하겠습니다. 잘 아시겠지만 우리 건설업 경기가 우리 국내에 미치는 영향이 상당히 큰 것으로 알고 있습니다. 내수에 가장 큰 비중을 차지하는 것이 건설경기고요 건설경기가 국내경기의 활성화에 약 총 GNP로 따지면 한 17%를 차지하고 있어 가지고 내수에서는 가장 큰 비율을 차지하고 있는 것이 건설부분입니다. 건설부분이 자동차부품이 2만개인데 건설업 부분에서 지금 발생되는 분야가 3만개라 그럽니다. 그렇기 때문에 건설경기가 상당히 내수의 핵심인데 아시겠지만 지난 정부에서 재건축을 억제를 해 가지고 소위 말하면 필요 하고자 하는 도심에 아파트가 공급이 안되고 필요가 없고 수요가 적은 지방에 아파트를 공급해 가지고 지금 16만 가구나 미분양이 발생돼 가지고 정부에서도 힘든 걸로 알고 있습니다. 그래 그동안 저희들이 강남구 재건축을 위해서 저희들이 청장님을 모시고 우리 구 간부하고 같이 가장 핵심인 국토해양부 그 다음에 서울시장 그 다음에 청와대 총리실을 여러 번 가서 말씀드리고 건의를 했습니다. 특히 그리고 우리 강남구의 국회의원이신 두 분한테도 자료를 드려 가지고 입법활동을 할 수 있도록 해 가지고 저희들이 많은 도움을 요청했습니다. 그래서 지난 11월 3일날 정책이 발표됐는데 우리 강남구가 건의한 내용이 거의 다 반영이 되었습니다. 그 다음에 최종결정권을 서울시장이 가지고 있는 용적률까지도 정부에서는 하도 서울시가 정부정책을 말을 안 들으니까 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 자체에 최고 용적률까지 주어서 재건축만은 용적률을 높일 수 있도록 그렇게 방침을 정하고 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 가장 문제는 서울시가 남은 문제는 용적률은 그렇게 해결이 되는 것 같고요 두 번째 문제는 재건축하기 위해서 소형평형 의무비율이 서울시도에 위임을 한다고 했습니다. 그러니까 서울시에서는 또 옛날하고 마찬가지로 18평 이하를 주택공급 차원에서 공급하도록 규정을 하겠다 이런 말을 하고 있습니다. 그런데 지금 어제도 우리 담당 팀장이 서울시에 가서 상의를 하고 왔는데 구체적으로 서울시에서 그림은 그려진 것은 없고요 그래서 우리가 강남구 의견을 시간 나는 대로 그 다음에 수시로 만나 가지고 의견을 전달하고 해 가지고 우리 강남구 재건축을 하고자 하는 한 4만6,000세대가 재건축이 원활하게 잘 될 수 있도록 우리들 열심히 지금 뛰고 있습니다. 혹시 위원님께서도 다른데 서울시의회라든지 이렇게 있으면 말씀해 주셔 가지고 꼭 강남구가 재건축이 활성화 돼 가지고 주택건설경기 회복에 하나의 신호탄이 될 수 있도록 열심히 노력하고 도와주시기 바랍니다. 이상입니다.
창수

우창수위원

아울러서 저기 청담동에 한양아파트 보면 지난번에 내부분쟁이 있어 가지고 상당히 공사를 하다가 회장단 집행부하고 회원들간에 분쟁도 있고 이랬었는데 해결됐는지 상황에 대해서 아시는 대로 말씀 좀 해 주십시오.
종학

정종학주택과장

주택과장이 우창수위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 청담동 한양아파트는 우리 강남구에서 처음으로 34층의 재건축 사업승인이 난 단지입니다. 그러고 88올림픽도로를 끼고 있어 가지고 재건축 후에 경관이 아주 강남구의 랜드마크식의 아파트가 될 거라고 기대를 하고 사업추진을 하다가 조합하고 시공사하고 간에 갈등이 생겨 가지고 지금 공사가 중지가 되고 있습니다. 갈등의 처음 원인 내용은 저희들이 파악한 바로는 전에 재건축조합 집행부에서 시행사하고의 너무 그런 관계로 인해 가지고 공사비가 비싸게 책정되었다. 이래 돼 가지고 새로운 집행부께서 다른 조건을 모토로 세워 가지고 새로 집행부로 당선되고 난 이후에 시공사하고 재건축조합간에 공사비 문제 그 다음에 그 동안에 공사 못한 거에 대한 손해배상 문제를 자꾸 협의를 하다가 아직까지 해결이 못 되고 있습니다. 못되고 있고 특히 지난 11월 3일날 재건축 완화정책이 발표되고 용적률을 높여주겠다고 발표가 되니까 재건축조합에서 그럼 한양도 소급해서 혜택을 받을 수 있느냐는 문의가 상당히 많이 왔습니다. 아직까지는 거기까지는 정부에서는 발표는 없습니다. 지금 기존의 사업승인이 나간 단지를 소급해서 해줄지 안 그러면 발표 난 이후의 단지만 적용할지는 아직까지는 확정된 바는 없고요. 저희들이 조합하고 시공사 간에 한번 이야기는 했는데 공사비 손해배상 및 평당 공사비 조정문제라는 금전적인 문제가 계류되기 때문에 저희 구에서 중간에 어느 정도 행정지도는 하지만 한계가 있다는 내용을 보고 드리겠습니다. 이상입니다.
창수

우창수위원

공사하고 있는 거에 대해서는 추가로 완화되는 거에 대한 설계변경 이런 사항은 잘 안되겠네요, 그렇죠?
종학

정종학주택과장

아직까지 정부에서 그런 사항을 어떻게 하란 말은 없습니다. 없는데 우리가 보면 법률 불소급의 원칙에 따라 가지고 불이익을 주는 부분은 소급을 못하지만 혹시 이익이 된다 그러면 그건 단지 재검토할 아직 거기까지는 구체적인 지침이 내려온 바는 없습니다.
창수

우창수위원

잘 들었습니다.

이석주위원장

우창수위원 수고 하셨습니다. 다음은 서영원위원 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 매번 나오는 질의사항인데 구룡마을을 그냥 또 넘어갈 수가 없습니다. 구룡마을 지난번에, 며칠 전에 공가를 폐쇄했다고 했습니다. 몇 세대나 폐쇄가 됐습니까?
종학

정종학주택과장

주택과장이 답변 드리겠습니다. 구룡마을에 대한 공가 폐쇄는 지난 11월 10일부터 12일까지 2차 폐쇄를 했습니다. 1차 폐쇄는 지난 5월부터 10월까지 조사를 해 가지고 빈집에 대해서는 앞에 출입을 못하도록 각목으로 막고 이렇게 하는 수준으로 공가를 폐쇄를 하다가 이번에 방침을 받아 가지고 문짝을 제거를 하고 그 앞에 철골조로 셔터를 만들어 가지고 아예 문짝을 막아 버렸습니다. 그 작업했는데 275가구를 했습니다. 이상입니다.

서영원위원

275가구가 됐으면 통계는 어떻게 맨날 1,800세대 4,000명 이렇게 계속 나오고 있어 수정이 돼야 될 거 같은데
종학

정종학주택과장

알겠습니다. 수정하겠습니다.

서영원위원

그리고 지금 거기에 나가 있는 직원이 용역이 몇 명이라고 했지요? 9명입니까?
종학

정종학주택과장

9명입니다.

서영원위원

직원 한 사람하고
종학

정종학주택과장

네.

서영원위원

그 사람들이 하는 일이 뭡니까?
종학

정종학주택과장

답변 드리겠습니다. 이번에 공가 폐쇄를 하기 위한 사전조사를 할 때 그 직원들이 집에 대해 가지고 약 한달 이상 두 달까지 저녁에 불이 안 들어 오는 집을 두 달간 계속 모니터를 했습니다, 그 직원들을 데리고. 그래 가지고 그 직원들이 공가의 명단을 작성을 했고 거기 있는 주민의 신고에 의한 공가도 저희들이 확인 조사를 했기 때문에 그 직원들이 24시간 근무를 하고 나가있는 청원경찰은 지난 9월부터 총무과로부터 발령을 받아 가지고 근무를 시켰습니다. 그래서 지금 합동근무를 하고 있는데 그 청원경찰은 근무시간 내 근무를 하고 야간은 상황실 요원들이 근무해서 24시간 체제로 근무를 하고 있습니다.

서영원위원

거기에 음식점 이하 무허가 음식점 단속 구청에서는 단속할 힘도 없습니다. 단속이 되지도 않지만 밑에 주차장에서 구룡마을 불국사 쪽으로 해서 이렇게 등산을 하다 보면 우측에 배밭이지요, 농장. 농장이라 그러나 있는데 그 밑에 보면 항상 처음에는 비닐 까만 거로 딱 이렇게 쳐놓고 조금 한 일주일 지나면 이렇게 기둥을 이렇게 세워놓고 또 한 일주일 지나면 위에 이렇게 가리고 한 일주일 지나면 완전히 하나의 건물이 들어서 가지고 영업을 하는 그런 장소가 늘어나고 있는데 매번 지적하지만 거기 근무하는 직원들이 그런 것은 왜 단속을 안 하는지 구룡마을 등산하는 사람들이 대부분 그런 지적을 하고 있습니다. 그것 좀 잘 좀 챙겨봐 주시고 또 우리 국장님한테 한번 질의 드리겠습니다. 구룡마을이 중요한 게 아니라 대모산하고 구룡산이 정말 강남의 명산입니다. 그런데 주차장은 2개 잘 만들어 놨습니다. 3시간 무료 딱 해서 사람은 많이 찾아오는데 그 가는 입구가 차에서부터 내려가는 입구가 너무 지저분합니다. 가 보셨지요? 국장님도 과장님도 가 보시고 그런데 어느 과 청소과든지 공원녹지과든지 주택과든지 해서 들어가는 입구만큼은 깨끗하게 정비를 해줄 수 없는지, 가 보시면 알겠지만 산 입구 거기에 의자다 무슨 냉장고 쓰던 거 해 가지고 이루 말할 수 없이 지저분합니다. 어떻게 계획을 좀 세워 가지고 깨끗이 정비할 수는 없는지 답변 바라겠습니다. 국장님 이거는 좀 해 주셨으면 합니다.
상호

김상호도시관리국장

서영원위원님 구룡마을 관련 질의사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 현재 구룡마을 입구에 있는 주차장 관리는 우리 도시관리국에서 관리하는 건 아니고 그 전면 도로고요. 어차피 구룡마을이 주거 환경이 열악하기 때문에 그분들이 쓰는 이런 어떤 생활용품을 버린다던가 또 소비되는 쓰레기가 아마 적재가 되는 것 같습니다. 저희들이 해당 부서와 협조를 해서 그 부분에 지적한 대로 저희가 정비를 한번 정리를 하도록 하겠습니다.

서영원위원

한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 지난번에 거기 구룡마을자치회 또 주민자치회 양대 모임이 있어 가지고 양대 산맥이 있어서 다루기가 상당히 어렵습니다. 어려운 것도 저도 잘 알고 있습니다. 그런데 철거를 하다가 마을회관 측에서 철거를 못하게 행정소송을 한 것으로 알고 있습니다. 그 결과는 어떻게 됐으며 언제쯤 철거 계획은 있는지 그것도 좀 답변 부탁드리겠습니다.
종학

정종학주택과장

주택과장이 서영원위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 구룡마을을 둘러싸고 지난 봄, 여름, 가을까지 양 단체간의 첨예한 충돌이 있어 가지고 각 언론지상에도 보도도 많이 되었고 사람들도 다쳐 가지고 서로 폭행죄로 고소도 되고 그 다음에 집단 충돌이 나고 해 가지고 상당히 문제가 심각한 문제까지 돌아왔습니다. 그래서 저희들이 지난 여름부터 가을까지 자진정비를 사실 많이 좀 종용을 하다가 지난 9월말에 정식 공문을 양쪽 회관에 자진정비를 하라 하고 해 가지고 공문을 내보내고 공문이 끝나도 하지 않기 때문에 행정대집행 영장을 발부해 가지고 양측에 영장을 다 전달했습니다. 그러니까 마을회관 측에서 행정심판을 제기해 가지고 서울시 행정심판위원회에서 구룡마을 회관 철거를 행정심판위원회 결정이 날 때 까지는 행정 대집행 영장 집행을 보류하라는 조치가 있었습니다. 그래서 못하고 있다가 지난 11월 17일 오후 2시에 서울시 행정심판위원회가 열렸습니다. 그래서 저희 구에서는 주택과장과 담당직원이 행정심판위원회에 참가를 했습니다. 구룡마을 회관에 속칭 회장이라는 김병찬하고 외 1인이 참석을 하고 해 가지고 위원들에게 질의 및 답변을 구술을 했습니다. 해 가지고 끝났는데요 아직까지 정식 공문은 내려오지를 않았습니다. 그런데 알아본 결과 마을회관의 구룡마을회관 철거를 중지해 달라는 청구가 기각이 되었습니다. 그래서 그 공문이 내려오면, 주문이 내려오면 주문 내용을 확인해 가지고 정비를 할 계획으로 있습니다. 이상입니다.

서영원위원

수고 하셨습니다. 이상입니다.

이석주위원장

서영원위원 수고 하셨습니다. 양승미위원 질의하시기 바랍니다.
승미

양승미위원

양승미위원입니다. 18쪽 보시면 재건축기술자문단 운영이 있습니다. 그 다음에 32쪽 사무감사자료에 보면 32쪽 거기에 재건축기술자문단 운영을 하는데 운영설치에 대한 법적 근거가 있습니까?
종학

정종학주택과장

양승미위원님 질의에 주택과장 답변 드리겠습니다. 재건축기술자문단 운영은 법적인 근거는 우리 구청의 방침입니다. 그 때 4년전 5, 6년 전부터 시작이 되었는데 그 당시에 저층지구 재건축사업이 활발하게 진행되었습니다. 그 당시에 진행될 때 세입자문제, 상가세입자 그 다음에 모든 것이 민원이 너무 많아 가지고 우리 주택과 직원이 일을 할 수 없을 정도였습니다. 그래서 자문단 운영해서 민원관리 및 기술검토 이런 내용을 저희들이 그때부터 시작해 가지고 지금까지 하고 있습니다. 하고 있는데 저희들이 평가한 결과 상당히 성공적이었다 라고 평가를 합니다. 그 이유는 예를 들어 가지고 개포1동에 재건축조합이 조합원이 5,040명입니다. 그 5,040명이 서류를 다 접수하게 되면 일일이 하나 하나를 다 확인해야 되는데 확인하는 절차가 상당히 시간이 많이 걸립니다. 민원도 많고 그래서 그러한 내용에 대한 보조라든지 자문 그 다음에 기술조서가 들어오면 검토하는 내용 그런게 많고요 기타 우리 주택과에서 기술을 요하는 문제의 민원은 자문단하고 동의해서 현장에서 하고 있고요. 지금 조금 전에 말씀드린 바와 같이 지난 11월 3일날 재건축 완화정책을 정부에서 발표할 때 우리 강남구 건의안 내용이 거의 수용이 되었습니다. 정책개발도 같이 자문단에서 같이 하고 있습니다. 그렇기 때문에 꼭 필요한 조직이라고 생각합니다.
승미

양승미위원

그런데 여기 업무를 이렇게 보면 진정민원, 재건축정책, 보고서작성 여러 가지가 있는데 이것을 놓고 봐서는 공무원이 해도 충분하지 않을까? 또 여기 이렇게 보시면 예산액은 나중에 제가 질의를 하고요 그 32쪽에 보면 개포택지 재개발지구 해서 거기도 재정비해서 예산이 확보가 돼 있어요. 거기도 보면 2억7,363만원이 돼 있고 그 다음에 기술자문단운영에도 5억2,779만7,000원이 돼 있는데 그 책에는 여기 보니까 4억2,790만원 돼 있네요.
종학

정종학주택과장

네.
승미

양승미위원

그렇게 돼 있는데 공교롭게도 동명이라는 주식회사 동명이라는 회사에서 기술자문단 운영도 하고 택지지구 개발 지구단위계획 재정비도 하고 이랬을 때 과연 이게 여러 가지 상황에 신빙성이 있고 제대로 모든 게 그게 모든 업무적인 게 공정하게 이루어지겠느냐 그래서 그 부분이 제가 봐서는 이게 지금 동명에서 이렇게 같이 한다는 것은 어느 한 사람이 자기가 관리 감독하고 자기가 나중에 감사하는 그런 꼴이 아닌가 라는 얘기입니다. 그래서 이 부분이 지금 본위원이 봐서는 잘못되지 않았느냐. 물론 좋습니다. 여러 가지 우리 강남구를 위해서 또는 여러 가지를 위해서 예산을 확보하고 산정해 줘서 또 여러 가지 좋은 부분으로 업무하시는 건 맞습니다. 구를 위해서, 구민을 위해서 하는 것은 맞는데 동명이라는 회사에서 이런 식으로 일을 했었을 때 이게 과연 모든 부분을 봤었을 때 공정하게 이루어 질 것인가 거기에 한번 과장님께서 한번 답변을 해주셨으면 합니다.
종학

정종학주택과장

양승미위원님 질의에 주택과장이 답변하겠습니다. 개포택지개발지구 지구단위계획 용역과 우리 재건축기술자문단을 운영하는 회사는 같습니다. 같은데 선정하게 된 계기는 저희들이 소요예산을 확보해 가지고 조달청에 저희들이 입찰공고를 냈습니다. 했을 때 조달청이 낙찰한 결과 동명기술공단이 되었습니다. 특히 개포택지개발은 지금 상당히 많은 예산이 소요됩니다마는 적은 예산으로 지금 동명에서 낙찰을 받아서 수행하고 있습니다. 동명이라는 회사가 우리 강남구에 자문단도 운영하고 있지만 상당히 규모도 있고 상당히 실력 있는 회사입니다. 특히 청계천사업에도 참여를 했고요. 했기 때문에 조달청 입찰에서 결정된 내용입니다. 우연히 동명에서 개포까지 하는 바람에 위원님께서 그렇게 생각할 수 있습니다마는 입찰하는 선정하는 과정에서 하나의 그런 다른 문제는 없었다는 것을 제가 말씀을 드립니다.
승미

양승미위원

물론 과장님 말씀하신 것은 제가 잘 들었고요. 여러 가지 상황이 있고 조달청에서 입찰공고를 해서 낙찰이 돼서 했다고 했는데 그렇다 그러면 조달청에도 문제가 있지 않겠느냐, 모든 걸 투명하게 하고 수의계약 못하고 해서 조달청이 있고 투명성을 요구하는 조달청인데 조달청에서 이런 식으로 했었다고 하면 조달청에도 문제가 있다는 거죠. 그죠? 그리고 이런 부분이 있었을 때는 행정관청에서도 조금 이의를 제기하셔서 해야 되지 않겠느냐
종학

정종학주택과장

예, 알겠습니다. 계약관련 업무는 계약관련부서에 한번 저희들이 확인을 해봐 가지고 위원님의 지적이 그런 사항이 혹시 유착이라는 오해를 받을 수도 있으니까 저희들 계약부서에 확인해서 시정할 거 있으면 시정하도록 하겠습니다.
승미

양승미위원

제가 한 말씀 더 질의를 할게요. 조달청에서 이제 낙찰을 받았습니다. 행정관청에서 입찰을 해서 그러면 조달청에도 그런 기구가 없습니까? 예를 들어서 이러한 부분들을 조달청에서도 아무것도 행정절차에 아무것도 없이 그냥 이런 식으로 다 이렇게 낙찰을 해줬었을 때 조달청에서는 이러한 문제를 검토하는 기구도 없고 아무 것도 없는 것인지
종학

정종학주택과장

제가 답변 드리겠습니다. 제가 알고 있기로는 조달청은 우리나라 계약을 정부 발주공사를 총괄하고 있는 가장 최고의 기관입니다. 그래서 우리가 염려하는 바와 같이 그러한 것은 검증장치가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 서류를 할 때 금액으로 하는 게 아니라 제출한 서류에 대한 다 검증을 해가지고 나중이라도 서류에 하자가 있으면 계약이 취소되고 하니까 이런 소위 말해서 그동안의 용역계약을 했던 실적이라든지 그 다음에 회사의 설립연도라든지 회사의 기술 인력이라든지 이 모든 것을 봐가지고 점수를 부여해서 낙찰을 하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 낙찰기준에 맞았기 때문에 되는 것으로 알고 있었습니다.
승미

양승미위원

제가 봐서는 조금 문제가 있는 것으로 아는데 과장님께서는 어떻게 생각하시는지
종학

정종학주택과장

그거 우연의 일치인지 저도 주택과장으로 발령받아 보니까 자문단도 동명에서 하고 개포택지개발도 동명에서 하더라, 그래서 왜 그러냐니까 낙찰을 입찰을 봤는데 동명이 참가해 가지고 자기 영업 전략이니까 강남구 재건축 자문단 운영에 참여하고 있다고 해가지고 용역에 우리는 안하겠다는 게 아니고 회사에서는 하나의 영업 전략으로서 참여를 하고 있는 것으로 봅니다. 다행히 낙찰이 되었으니까 그런데 낙찰이 안 되었으면 이런 문제도 없었겠죠. 그래도 상당히 기술 인력은 좋습니다.
승미

양승미위원

보시면 예산액, 집행액 여기는 0원으로 돼 있는데 위에 란에 사업명란에 보면 집행액, 원인 행위액 해서 집행이 돼 있는 것으로 금액이 되어 있는데 그건 어떤 내용입니까?
종학

정종학주택과장

그 내용은 그렇습니다. 이게 용역을 2007년부터 시작했습니다. 그래서 용역이 안 끝났기 때문에 예산을 하나도 집행을 못했습니다. 끝나야 집행하는 것이기 때문에 지금도 계속 저희들이 개포택지개발지구는 지역주민간의 용적률에 대한 서민의 바램, 더구나 이번에 11월, 8월달 정부의 부동산대책, 11월 부동산 대책에 따라 가지고 내용이 조금씩 변화가 되는 내용이 있습니다. 그래서 그 관계 때문에 용역을 자꾸 연장을 하고 있습니다. 하고 있어 가지고 끝나야 그 다음에 기성금을 지급하기 때문에 아직까지 예산집행에 대해서 집행 내역이 없다는 말씀을 드립니다.
승미

양승미위원

그러면 계약금 같은 것은 체결할 때 그런 내용은 없습니까? 계약할 때 계약금 몇 %, 중도금 몇 %, 잔금 몇 % 이런 식으로 돼서
종학

정종학주택과장

청구를 하도록 되어 있는데 청구가 아직 없습니다.
승미

양승미위원

그것도 없이 체결만 하고
종학

정종학주택과장

계속 하고 있는 것입니다.
승미

양승미위원

계속 진행 중이고 이 회사 재정상태 굉장히 단단한 회사네.
종학

정종학주택과장

단단하기 보다는 소위 말하면 다하고 받겠다, 하는 그런 내용이죠. 회사운영은 상당히 견실합니다.
승미

양승미위원

본위원이 생각하기에는 이런 부분은 합당치 않다 라고 생각을 합니다. 그래서 추후에 이러한 부분은 혹시 다른 행정적인 방법으로 하실 생각은 없으신지?
종학

정종학주택과장

위원님 말씀을 참고해 가지고 다음에 그런 사항이 있으면 소위 말하면 독점이나 독식이 안 되도록 문을 넓히도록 하겠습니다.
승미

양승미위원

알겠습니다. 이상입니다.

이석주위원장

양승미위원 수고하셨습니다. 다음 우창수위원 질의하시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 31쪽 한번 보시죠. 이게 31쪽을 보시면 여기에 동별 건축이행강제금 부과 및 징수내역이 있죠. 여기에서 청담1동과 2동을 비교해 보니까 청담1동에 부과건수, 이행 강제된 부과건수가 45건이고 예를 들어서 청담2동이 64건인데 부과금액은 청담1동이 1억2,000이고 청담2동은 2억2,000이고요. 그 다음에 징수된 것은 청담1동이 34건에 청담2동이 48건인데 청담1동은 1억2,000중에 1억1,000을 징수를 하였고 청담2동은 2억2,000 중에 7,800을 했는데 한 30% 정도 징수했고 이게 동사무소에서 징수하는 것입니까? 동별로 차이가 이렇게 나요?
종학

정종학주택과장

우창수위원님 질의에 주택과장이 답변하겠습니다. 건축이행강제금은 부과를 동사무소에서 해달라고 올라오는 것도 있고요 주민신고로 올라오는 것도 있고 해 가지고 확인해 가지고 시정이 안될 때 될 때까지 부과하는 게 건축이행 강제금입니다. 그래서 부과 여부도 구청에서 하고 부과 및 징수도 구청에서 합니다. 동사무소는 하지 않습니다.
창수

우창수위원

그런데 동별로 차이가?
종학

정종학주택과장

청담1동의 분은 이행강제금 납부의식이 좋으셔 가지고 90%까지 징수가 되었고요. 청담2동은 바로 우리 구청 건너편인데 좀 그런 게 없어가지고 납부 실적이 낮습니다.
창수

우창수위원

51쪽에 보시면 진정서 처리현황 중에서 열 번째 보니까 용도지역 지적승인 고시에 따른 도시계획선 정정요청 그런 건데 아시는 대로 어떻습니까? 구체적으로 무엇을 진정인이 요구한 것인지 도시계획변경을 민원인이 요구해 가지고 정정이 되는 것인지, 어떻습니까?
종학

정종학주택과장

답변 드리겠습니다. 52쪽의 조항은 도시계획과 소관의 진정사항입니다.
창수

우창수위원

이게 도시계획과 소관입니까?
종학

정종학주택과장

용도지역 변경 소위 말하면 이제 우리 2종을 3종으로 올려 달라. 우리 주택과에도 관건이 유사한 민원이 와가지고 도시계획과 이첩을 하는데요. 용도지역이 낮으니까 첫째 용적률이 낮고 층수를 마음대로 못 받으니까 이것을 왜 이렇게 되었느냐 해 가지고 바코드로 민원이 가끔씩 들어오고 있습니다. 들어오고 있는데 결정은, 처리는 도시계획과에서 하고 있습니다.
창수

우창수위원

이게 도시계획과 사항이네요. 알겠습니다.

이석주위원장

이영순위원 질의하시기 바랍니다.
영순

이영순위원

공동주택 관리지원 조례에 의해서 어제 저희가 샘터마을의 쓰레기 집하장 현지 가 봤잖아요. 여기서 잘된 것도 보고 잘 왔어요. 그런데 여기 보면 지원금 지급에 보면 쪽을 말씀드리면 494쪽에 보면 압구정 한양 3단지에도 쓰레기 집하시설 설치 비용이 4,800이 나가고 우성, 개포 우성4차 도곡동에 여기도 쓰레기 집하시설 비용이 나갔는데요, 제가 그래서 이제 저는 어제 한 것은 시범시설로 했다면서요. 샘터마을은? 그러면 이 두 군데는 시범지역이 아닌 건데 어느 시설을 얘기하는 것인지? 제가 어제 저녁에 우성 4차가 저희 동네니까 저녁에 가봤어요. 여기도 그런 식으로 했나, 그런데 저도 생각에 시범지역하고 틀릴 것이다, 라고 생각을 하고 갔는데 전혀 어떤 시설인지 제가 보기에는 알 수가 없더라고요. 그런데 관리실이 저녁에 가서 문을 닫아 가지고 소장님도 못 만나고 여쭤보지도 못하고 이제 거기 있는 외곽 경비한테만 여기 쓰레기 치우는 관계에서 구청에서 시설한 게 뭐냐고 물어보니까 그 양반이 새로 왔는지 “모르겠습니다.” 해 가지고 제가 답변을 못 들었거든요. 그런데 제가 나름대로 단지를 훑어봤더니 어떤 변동은 제가 보기에는 없어요. 여기 보면 주 도로시설은 제가 그때 지난번에 공사하는 걸 봤거든요? 저희 바로 옆이라 지나다니면서 봤는데 어떤 시설인지 좀 알고 싶은데요.
종학

정종학주택과장

이영순위원님 질의에 주택과장이 답변 드리겠습니다. 쓰레기 집하시설은 저희들이 상당히 디자인에 심혈을 기울여 가지고 만든 것입니다. 그래서 일원본동에 어제 가보신 샘터마을에 시범적으로 설치해서 상당히 호평을 받았습니다. 그래서 이것을 사례로 해 가지고 각 다른 단지도 참고해서 이렇게 할 수 있도록 그렇게 했습니다. 왜냐하면 각 단지별로 만드니까 너무 너무나 통일성도 없고 해 가지고요, 그래서 저희들이 일단 샘터마을을 해놓고 난 다음에 다른 단지에서도 그것을 참고할 수 있도록 해 가지고 설치가 들어간 겁니다.
영순

이영순위원

그런데 여기 비용이 2,600 나간 것은 어디 무슨 어떤 시설을 한 거냐는 말이에요. 지급명단에 보면 돈이 나간 게 있잖아요. 494쪽.
종학

정종학주택과장

예, 494쪽.
영순

이영순위원

거기 보면 돈이 나갔잖아요. 개포 우성4차에 쓰레기 집하시설 설치에 1억. 아니 주 도로보수하고 합해서 1억이 나갔는데 그중에서 쓰레기만 나간 게 2,600이 나갔단 말이에요. 그런데 495쪽을 보면 밑에 개포 우성4차에 주 도로가 6,800이고 쓰레기 집하시설이 2,600이 나갔는데 이 돈이 그 시설이 뭘 한 거냐고요? 쓰레기 그 관계에 대해서만 집하시설로 나간 돈에 대해서만 제가 볼 때에는 아무 변동이 없던데 뭘 해 준거냔 말이에요.
종학

정종학주택과장

그러니까 쓰레기 집하시설이 각 단지별로 샘터마을처럼 여러 군데 설치하는데 하고 개포 4차, 아니 우성4차는 숫자도, 개수도 틀릴 수도 있고요.
영순

이영순위원

그런데 시설 자체가 뭘 해 준거냐고 아무 것도 없던데 제가 가보니까 옛날 모습 그대로던데요.
종학

정종학주택과장

옛날 그대로 라고요?
영순

이영순위원

예, 집하시설이면 무슨 변동이 있어야 되잖아요. 깨끗하게 해서 무슨 뭐 통이 바뀌었다든지 무슨 변동이 있어야 되는데 제가 보기에는 마대자루 그대로 있고 음식물쓰레기 쭉 그대로 모여 있고 그대로 더라고요. 그래서 뭘 해줬는지 제가 소장한테 물어보면 알겠지만 소장님이 어제 안 계셔 가지고 늦게라, 어떤 시설에
종학

정종학주택과장

이영순위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 어제 간 샘터마을은 쓰레기 집하시설을 시범사업으로 해서 설치가 완료된 지역이고요, 나머지 지금 어제 보신 개포 우성4차는 아직까지 설치하고 있는 진행 중입니다. 왜냐하면 단지별로 입주자 대표의 의견 및 공사계약이 시기가 차이가 나기 때문에 돈은 집행해도, 돈은 지출했어도 공사를 아직까지 못하는 경우도, 하고 있는 데도 있고, 못하는 데도 있기 때문에 위원님 보시는 바와 같이 아직까지 끝난 것처럼 보이는데 끝나지는 않은 것입니다. 그리고 끝난 다음에는 모든 서류를 첨부해서 저희 주택과에 증빙서류를 내면 그 이후에 그 서류를 재건축 자문단과 같이 현장을 확인하고 조사해서 검증을 하는 그런 절차도 가지고 있습니다. 아직까지 끝난 단지가 아닙니다.
영순

이영순위원

그런데 여기 지급자 명단에 들어가면 했다는 얘기 아닌가요?
종학

정종학주택과장

먼저 선 돈을 지급하죠. 주민들이 자기 돈을 합쳐가지고 우리가 70% 주면 30% 합쳐가지고 하기 때문에 미리 돈을 줘야 되죠.
영순

이영순위원

100%가 아니니까?
종학

정종학주택과장

100% 사업은 우리가 하는 것이고요.
영순

이영순위원

그럴 수 있다는 얘기지요? 그런 내용은 제가 거기까지는 안 캐봤지만 하여튼 아무 변동이 없어 가지고 뭘 했나 싶어가지고 여쭤본 것입니다. 이상입니다.
종학

정종학주택과장

네, 알겠습니다. 챙겨보겠습니다.

이석주위원장

위원장이 질의를 한번 하겠습니다. 14쪽을 좀 보세요, 14쪽. 주택과장께서 답변을 해 주십시오. 공동주택지원 예산이 25쪽 하고 같이 보시면 금년도 예산이 전체 40억, 40억을 우리가 예산편성을 했었는데 추경 2억까지도 포함해서지요? 그런데 금년도에 지원신청이 209건 67억 이 들어 왔습니다. 신청이 맞죠?
종학

정종학주택과장

예, 그렇습니다.

이석주위원장

67억이 들어 왔는데 심의를 해 가지고 142건 31억을 심의를 했어요. 그죠? 심의를 해서 지원은 122건 27억 밖에 지원이 안됐어. 그죠? 그러면 여기서 이제 물어 보겠는데요, 예산을 우리가 40억씩 배정을 했는데 불용이 12억이 나왔습니다. 추경 2억까지 더 예산편성을 해놓고 12억씩 지원이 불용이 됐습니다. 그에 대한 사유하고, 13억이 거의 불용이 됐네. 그 다음에 25쪽에 보면 13건에서 13개 단지 19건이 취소가 됐어요, 취소. 그죠? 그 취소사유가 무엇인지 그 다음에 13억이 왜 불용됐는지 두 가지? 그 다음에 세 번째, 위원회를 하셨는데 위원회를 하신 것 보니까 저쪽에 411쪽에 보면 공동주택지원 심의 위원회 개최를 하셨는데 지금 날짜가 언제냐면 6월 11일날 했어요. 우리가 작년 예산이 12월에 편성이 되니까 12월에 편성이 되어서 물론 각 단지에서 신청 받고 수합하고 고르고 쭉 하느라고 규정에 맞는지, 조례에 맞는지 하느라고 시간이 걸리는 건 좋은데 6월, 이게 몇 건이야? 209건에 대해서 67억에 대해서 6월 11일날 하루 심의하고 치웠어, 하루. 그죠? 두 번 한 것도 아니야. 한번 했습니다. 한번 하고 금년사업을 끝냈습니다. 그래서 그 3가지만 답변. 왜 이렇게 한번 해서 끝냈고 불용이 생겼고 그 신청을 취소했는지 이 세 가지만 답변해 주세요.
종학

정종학주택과장

위원장님 질의에 주택과장이 답변 드리겠습니다. 금년에 공동주택지원사업으로 작년에 의회에서 40억을 확보해 주셨습니다. 그러다가 작년에 재산세 공동세가 시행되고 결정되는 바람에 금년에 들어와 가지고 모든 예산을 10% 이상 자체적으로 절감을 하라 해가지고 13%를 절감하게 되었습니다. 그래서 약 6억원 돈을 예산을 자체적으로 절감목표액을 세워 가지고 34억에서만 집행을 하라, 이렇게 결정이 내부적으로 바뀌었습니다. 그래서 저희들이 아파트에 공문을 보내서 지원신청을 하라 그럴 때 반드시 입주자 대표회의 의결을 거치고 견적을 구축해 가지고 신청을 하고 하다 보니까 우리가 예산 확보액은 40억입니다마는 자체 예산절감을 빼니까 34억이 한도액인데 67억이 들어와 가지고 약 50%를 지원을 못해주는 결과가 도달했습니다. 그러면 50%를 어떻게 줄일 것인가, 여기에 대해서 상당히 시일이 많이 갔습니다. 그래서 각 해당되는 공원녹지과, 어린이놀이터는 공원녹지과 그 다음에 노인정은 사회복지과, 그 다음에 우수관 정비는 치수방재과, 주 도로는 토목과, 해가지고 각 각 의견을 받되, 그 다음에 받고 의견을 받고요. 그 다음에 각 단지에 다시금 이렇게 우리 확보된 예산보다 배가 들어왔으니까 만일에 조정하게 되면 아파트 단지에서는 어떤 사업을 조정하면 좋겠느냐? 우선순위를 정해 달라. 그래서 다시 또 의견 조율을 했습니다. 그러다보니까 시간이 상당히 많이 흘러가지고 지난 6월달에 심의를 하기 전에 우리 직접 주택과에서 현장도 확인도 하고 해 가지고 심의를 한번에 효율적으로 끝내기 위해서 사전준비를 해서 6월 11일날 해서 4시간 동안 회의를 해서 끝냈습니다. 끝내고요, 두 번째는 예산절감이 불용액이 나온 내용에 대해서는 6억은 자체 예산절감 목표액이라서 6억이 나왔고요, 나머지는 10월말 현재 27억인데 지금 계속 지급이 되고 있습니다. 지금은 약 30억5,000만원이 현재 지급이 됐습니다. 그 다음에 설계비 감리비는 지급이 되고요, 그 다음 주 도로 자체 사업취소는 단지에서 이렇게 공문을 받고 돈을 지급 관공서에 내다보니까 좀 더 잘 해보자. 이 예산으로 하면 한번 돈을 투입하면 다시는 고칠 수 없으니까 우리가 좀 견적을 그동안 다시 받아가지고 내년 사업으로 돌리자 이렇게 하는 단지가 나왔습니다. 그래서 이번에 취소한 단지가 나와 가지고 못하게 된 것입니다. 이상 답변 마치겠습니다.

이석주위원장

추가로요. 심의를 한번에 하셨는데 이제 내년에도 어차피 우리가 지원을 하게 될 거란 말입니다. 그러면 내년에는 분기별로 하시든지, 왜냐하면 각 단지별로 지금 다니다 보면 신청은 해놓고 지금 이제 공사가 되요, 지금. 라고 한다면 이제 12월인데, 지금 은마 같은 경우도 내가 보니까 지금 막 싹 까뭉개가지고 그냥 아주 단지가 아주 지저분하고 그런데 이제 12월이면 눈 내릴 거란 말입니다. 욕 얻어먹습니다. 그래서 이런 것은 좀 이왕 해 주시려면 이왕 이렇게 예산을 편성했다면 분기별 아니면 달별, 월별로도 좋아요. 바로 바로 심의를 해서 심의위원들도 이게 209건을 한번에 심의하는데 얼마나 힘들겠습니까? 그렇다고 해서 심의비를 더 주는 것도 아니고 그래서 이것은 내년부터는 절대 이렇게 해서는 안 되겠고 그 다음에 10% 절감이라는데 이게 이렇게 주민한테 서비스를 해야 될 예산을 무조건 10% 절감해라, 누가 이런 지시를 하는지 모르겠는데 사실 이것은 문제가 아주 대단히 있다고 봅니다. 내년에는 절대 이 예산만큼은 절감해서는 안 되겠습니다.
종학

정종학주택과장

알겠습니다.

이석주위원장

이상입니다. 질의하실 위원, 서영원위원 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 재건축 관련해 가지고 한번 질의 드리겠습니다. 개포 1단지 예를 들어서 한번 하겠습니다. 개포 1단지는 잘 아시겠지만 조합장이 불의에 구속된 이후에 관선 조합장이라고 하죠. 관선 조합장. 관선조합장의 업무가 한계가 어디까지 인지? 지금 현재 작년 2007년 7월에 부임한 것으로 알고 있습니다. 해서 그런데 아직까지 아무런 진척이 없다. 뭘 한 게 있느냐면서 조합원들이 원성이 많거든요. 조합이라는 것은 분야에 양대 한번 잘 하면 양쪽에서 또 이의제기하는 사람이 있고 항상 패가 갈라져서 그런 경우가 있는데 관선 조합장이 하는 일이 뭐고 또 이렇게 1년이 넘도록 아무런 조치가 없고 진전이 없다 했을 때 구청에서 행정적인 지도라든지 뭐 이런 걸 할 수 없는 건지 그거 좀 답변 바라겠습니다.
종학

정종학주택과장

우리 서영원위원님 질의에 주택과장이 답변 드리겠습니다. 개포1동 재건축조합은 서영원위원님 잘 아시다시피 개포동 저층 1만4,000가구 중에서 가장 많은 5,040가구를 가지고 있는 단지입니다. 상당히 전에 조합장 장 조합장께서 조합을 운영하시다가 사건이 일어나가지고 법원에서 임시 관선조합장을 했습니다. 할 때 총회를 개최해 가지고 정관이 확정되고 개최해서 새로운 집행부가 구성될 때까지 한시적인 조합장입니다. 그런데 지금 집행부를 구성하기 위해서 조합 총회를 준비하고 있는데 현재의 조합원 내부간의 의사과정에서 상당히 많은 갈등이 발생이 되고 있습니다. 그래서 첫째는 재건축 추진에 따른 사업계획 문제가 추진이 되고요. 두 번째는 정관을 개정하는데 따라 가지고 조합원간의 갈등이 있어 가지고 구청에 자꾸 새로운 민원이 야기되고 있습니다. 우리들은 재건축 조합을 관장하는 구청의 주무부서로서 정관에 따라 가지고 조합 총회가 개최될 수 있도록 저희들이 행정지도를 하고자 합니다.

서영원위원

그런데 기일이 관선 조합장이 나온 지 1년이 넘도록 아무런 대안이 없고 또 그 양반이 관선은 나와 가지고 재건축업무에 대한 추진을 못하도록, 안 되도록 돼 있는 것으로 알고 있어요. 그런데 조합장을 우선 총회를 열어서 구성을 해야 되는데 1년이 넘도록 이것이 아무런 액션이 없으니까 조합원들은 맨날 불안하거든요. 조합원끼리 고소, 고발이나 해가지고 무슨 조합사무실을 무허가 건물로 고발해 가지고 과태료 지금 아까 나온 것 마냥, 이런 지경, 실정이란 말이지요. 그래서 이것이 과연 이것이 1년 반, 2년 계속 끌고 가도 되는 것인지, 그 사람이 하는 업무는 한계가 되어 있는데 이걸 그냥 방치하고 저한테도 여러 가지 민원이 많이 들어오죠. 지금 현 집행부 또 반대하는 사람 하지만 저는 조합에 대해서는 일체 관여하지 않는다는 선을 긋고 있기 때문에 어느 사람이 잘 한다. 어느 사람이 못한다는 부분은 제가 여기서 말씀은 못 드리지만 이랬을 때 행정 관청에서 무슨 행정지도라도 하든지 현재 추진하고 있는 사람들한테 이건 너무 기니까 뭐 어떻게 한다든지 이렇게 좀 할 수는 없는지 그걸 좀 묻고 싶습니다.
종학

정종학주택과장

서영원위원님 질의에 주택과장 답변 드리겠습니다. 이 시간 이후로 개포 1단지 조합에 대해서 임시체제가 빨리 마무리 되고 재건축 추진이 잘 되도록 행정지도를 철저히 하겠습니다. 하고 두 번째는 특히 개포동 재건축의 가장 큰 축인 개포 1단지에서 재건축이 지금 조합이 유일하게 구성 돼 있는 데가 1단지입니다. 그래서 상당히 우리들이 관심을 가지고 지금 재건축에 대한 그림을 그리고 있는데 위원님께서 염려하시는 바가 빨리 소멸될 수 있도록 저희들이 이 시간 이후에 많은 관심을 가지고 지도하겠습니다.

서영원위원

실제 지금 현 상태로는 조합이 아무리 잘 운영되고 운영된다고 하더라도 재건축 할 수 없는 여건이기 때문에 법이 바꿔지기 전에는 아무튼 행정지도를 해서 좀 원만하게 빨리 진행될 수 있도록 적극적으로 협조해 주시길 부탁드립니다. 이상입니다.
종학

정종학주택과장

노력하겠습니다.

이석주위원장

서영원위원 수고하셨습니다. 아까 제가 그 지원조례에 대해서 질의를 했는데 다시 한번 질의를 하겠습니다. 어저께 우리가 샘터마을 가보니까 쓰레기 집하시설을 상당히 잘 했어요. 그게 주택과 시범사업으로 하셨는데 지금 보면 지원내역에 경로당부터 우리가 지금 공동주택지원 조례에 보면 11가지인가 되어 있죠? 과장님!
종학

정종학주택과장

예, 그렇습니다.

이석주위원장

11가지로 되어 있는데, 저는 그렇게 생각을 하거든요. 쓰레기 집하시설 하면 한솔마을, 샘터마을 것을 표본으로 하고 그 다음에 자전거 관리시설은 어디 것, 어린이놀이터 개포 5단지, 이렇게 물론 이게 우리의 생각대로 되지는 않겠지만 이런 시범을 좀 해마다 하나씩 했으면 좋겠어요. 그래서 작년에는 쓰레기 집하시설 정말 이것은 아주 어제도 내가 좀 칭찬을 했는데 이것은 참 잘 됐어요. 상당히 업그레이드 된 것이고, 어느 단지나 우리 지금 강남이 상당히 지금 아파트가 노후화 되고 슬럼화 되어 있어가지고 사실 이런 세부적인 것까지 우리가 신경을 써주어야 됩니다. 그래야 행정서비스가 되는 것인데 나는 올해도 하나쯤은 예산을 편성을 예비비를 써서라도 좋습니다마는 하여간 어떤 시설을 하든지 시범사업을 하나 정도 해봤으면 하는데 시범사업을 2개 해도 좋고 3개 해도 좋고 과장님 의견은 어떻습니까?
종학

정종학주택과장

위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 상당히 좋으신 제안입니다. 분야별로 잘한 데를 발췌해 가지고 각 단지에 전파를 하면 아무래도 더 업그레이드를 하는데 도움이 되겠죠. 저희들이 발굴하겠습니다. 발굴해서 좋은 사업이 있으면 하고 곧 동절기가 닥치니까 내년 예산, 해 주시면 우리가 이번에 잘된 사례를 발굴해서 회의를 할 때 아예 공문내용으로 각 단지에 신청하는 공문이 나갈 때 잘 된 시범단지 사례를 첨부해서 그렇게 나가면 아무래도 많은 도움이 될 것이라고 봅니다.

이석주위원장

그러니까 어린이 놀이터하고 나는 쓰레기집하장은 올해 해본 것 시범사업을 한 것 중에서 좋은 것을 사진을 찍고 해 가지고 조합장들이 회의를 한번 한다든지 해가지고 이렇게 해서 했으면, 하면 우리 강남 전체가 아주 단지가 업그레이드 된다고 이런 생각이 들어요.
종학

정종학주택과장

알겠습니다.

이석주위원장

그래서 신경 좀 써주시고 국장님도 신경 좀 써주세요. 이 문제가 중요한 문제 같아요.
상호

김상호도시관리국장

알겠습니다.
종학

정종학주택과장

그렇게 하겠습니다.

이석주위원장

질의하실 위원, 우창수위원 질의하시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 입찰방법에 보시면 우리 강남구청에서는 거의 입찰을 조달청 입찰로 하는데 여기 보면 동명기술단은 강남구청에서 했죠? 그죠? 주택과에서?
종학

정종학주택과장

아닙니다. 우창수위원 질의에 답변 드리겠습니다. 모든 입찰은 조달청으로 다 의뢰해 가지고
창수

우창수위원

이것도 조달청에서 해야 해요?
종학

정종학주택과장

조달청에서 다 했습니다.
창수

우창수위원

그러면 그 조달청에서 했으면 업체가, 몇 개 업체가 선정된 것입니까?
종학

정종학주택과장

그 자료는 저희들이 한번 확인해 봐가지고 보고를
창수

우창수위원

한 개 업체가 된 것입니까?
종학

정종학주택과장

아닙니다. 여러 개 업체가 들어온 것으로 알고 있습니다. 확인해서
창수

우창수위원

그렇게 됐어요? 조달청에서 했어요?
종학

정종학주택과장

네.
창수

우창수위원

그런데 거기서 계속 된 걸 보니까 난 강남구청에서 했나 해서요. 조달청에서 했네. 그런 것들은 강남구청에서 충분히 할 수 있는 능력이 있는데 조달청에서 지금 기술료나 이런 게 스스로 지불 되는 게 많잖아요, 경비가.
종학

정종학주택과장

주택과장이 답변 드리겠습니다. 그 일장일단이 있습니다. 우리가 하게 되면 입찰 시간도 단축이 되고 상당히 좋은 점도 있고요. 두 번째 아까 답변드린 조달청이라는 우리나라 최고의 권위인 입찰 정부조달기관에서 하는 것은 또 우리보다는 기술적인 문제가 더 좋고 하니까 그것은 어디가 좋다 어디가 뭐 이렇다 보다 판정하기 전에 우리 정책적인 사안으로 저희들 판단하고 있습니다.
창수

우창수위원

그래서 여기에 봤더니 입찰방법이 318쪽에 보면 용역사업비 산출서가 있어 가지고 그 기술자 외 4인인데 전체로 보면 어찌 됐던 간에 4억8,000정도 되거든요. 1인당 인건비가 1억2,000정도인데 용역방법에서 좀 문제가 있지 않나, 기술인원을 4인으로 하고 금액을 4억8,000으로 정해놓고 하면 그 업체에서는 상당한
종학

정종학주택과장

단가 뽑는 것은 지식경제부에서 옛날에 말하면 과학기술부입니다. 거기서 만든 엔지니어링 입찰단가가 있습니다. 거기서 해 가지고 하고요. 그 다음에 이러한 전문기술을 살리기 위해가지고 인건비 외에 직접경비, 간접경비, 기술료, 이렇게 해가지고 별도로 계산공식에 의해서 하기 때문에, 이번에 상당히 금액을 다운시켜 가지고요, 1억 이상 절감시켜서 낙찰이 되었습니다. 그렇습니다.
창수

우창수위원

4억8,000인데? 그러면 3억 얼마에 됐습니까? 4억8,000인데 4억2,000에 계약했네.
종학

정종학주택과장

4억2,000에 낙찰돼 가지고 한 6,000만원이 지금 예산 절감이 됐습니다.
창수

우창수위원

잘 알겠습니다.

이석주위원장

수고하셨습니다. 주택과장님, 질의를 하나 더 하겠는데요. 14쪽에 보세요. 14쪽을 보시면 그 2008년도 본예산 및 추경예산 집행내역을 보십시다. 주택과에서 쭉 이렇게 보면 잔액이라는 부분이 있죠? 잔액 그죠? 집행액의 땡땡땡
종학

정종학주택과장

있습니다.

이석주위원장

개포 택지개발지구 정비계획. 네. 좋습니다. 이것은 명시이월 이것은 인정을 해야 되겠죠. 어차피 이제 개포택지 개발지구가 지금 저게 지금 중간보고 해놓고 법령이 바뀌고 하니까 지금 기다리고 있는 것 알겠습니다. 그 밑에 보면 대치 주거중심 복합도시개발 용역 이것은 지금 아직 시작을 안했나 모르겠고요, 그래서 이게 불용 사고이월 될 것 같은데 그 다음에 재건축 정책발표 및 규제완화용역 이것도 11월 중 정부 발표예정이라고 해놓고 지금 불용이 되고 있는데요. 지금 이 부분 재건축 규제 정책개발이나 규제완화 이 경우 같으면 금년도에 왜 이게 불용이 되가는지 모르겠어요. 왜 올해가 상당히 이런 업무가 복잡했었고 또 규제완화로 해서 그 정부 발표도 지금 했고 지금 보면 이게 상당히 필요했던 예산이었는데 이게 불용이 되고 있는데 좀 애석한데요. 여기가 왜 불용이 됐는지 답변을 빨리 해 주기 바랍니다.
종학

정종학주택과장

위원장님 질의에 주택과장이 답변 드리겠습니다. 감사자료 14쪽에 보면 대치 주거중심형 복합도시 개발용역 9,900만원이 잡혀 있습니다. 저희들이 현재 한국도시계획학회하고 협의를 하고 있어 가지고 곧 발주할 예정입니다. 거기서 대치동 일원을 어우르는 주거중심 복합도시에 대한 용역을 도시계획학회에서 자기들이 할 요양이 있다, 해 가지고 상당히 그 저희들이 하고 있고요. 그 전에 그 우리 또 모 교사하고 협의해 본 결과 너무나 예산 요구액이 차이가 나가지고 조금 예산 발주가 늦어지고 있다는 말씀을 드리고요. 두 번째는 재건축 규제완화 용역은 저희들이 발주를 하려고 했는데 지난 8월달에 발표가 되고 11월 3일 또 발표가 되었습니다. 그래서 저희들이 한 내용과 대동소이하기 때문에 현재는 완화 더 이상 완화하기는 사실 뭐, 용역을 놓아서는 좀 힘들기 때문에 이번에 전부 11월 3일날 발표가 되는 바람에 이것은 용역을 안할 예정으로 있습니다.

이석주위원장

이거를 제 생각은요, 이걸 사고이월을 시키지 말고 지금 그 8·13대책, 9·19대책, 11·3대책이 나왔지 않습니까?
종학

정종학주택과장

네, 그렇습니다.

이석주위원장

그 대책이 나와도 재건축이 안 되요. 왜 안 되냐면 또 후속타가 나와야 됩니다. 후속타가 뭐냐면 지금 그 소형평형 의무비율이 한번 그 시뮬레이션을 해 보십시오마는 그 중대형 아파트는 재건축이 안되게 되어 있어요. 그 다음에 또 그 분양가 상한제 같은 경우 지금 우리 재건축에서 발목을 잡고 있는 거를 빨리 이 돈을 써서 용역을 해 가지고라도 그 용역 결과 납품을 건교부가, 국토해양부라든지 서울시에 우리가 들이 밀어야 된다고 보거든요. 그래서 나는 이 돈을 그냥 불용시키지 말고 연말 지금 한 두어달 남았는데 추가 완화에 대한 용역을 한번 해봤으면 쓰겠어요.
종학

정종학주택과장

예, 알겠습니다.

이석주위원장

예, 거기에 대해서 좀 말씀, 저 답변 좀 해 보세요.
종학

정종학주택과장

저희들이 그동안 저 소형평형 의무비율 완화를 요구한 내용은 두 가지였습니다. 첫째는 소형평형 의무비율을 하자는 건, 안 하자는 것은 아닌데 소위 말하면 은마아파트라든지 청실아파트처럼 기존 단지가 18평이 없는 단지는 소형평형 의무비율을 적용하되 25.7평 이하로만 하자, 하는 내용 하나고요. 두 번째는 뭐, 개포지구처럼 기존에 18평 이하가 있는 단지는 18평 이하를 적용해서 좀 탄력적으로 하자, 이렇게 우리 건의를 했는데 정부에서는 완화한다고 하고 각 시도에 위임을 했습니다. 위임을 했기 때문에 지금 서울시에서 나온 이야기는 우리 이야기대로 뭐 하는지는 확정은 아직 안되고 있습니다. 그래서 위원장님의 그 말씀대로 지금 가장 남은 것이 소형평형 의무비율 적용 완화하는 방법하고 그 다음 분양가 상한제의 그 소위 말하면 완화인데 분양가 상한제는 사실 건드리기 사실 쉽지가 않습니다. 우리 지역적인 문제를 좀 떠나기 때문에 소형평형 의무비율 완화에 대해서 우리 시뮬레이션해서 용역이나 해보도록 하겠습니다. 그런데 이 소형평형 의무비율은 압구정지역 같은 데는 이 소형 의무비율 없어져야 합니다. 그래야 재건축이 됩니다.

이석주위원장

안 되죠?
종학

정종학주택과장

네, 안 됩니다, 이거.

이석주위원장

지금 그 11·3대책이 나왔지만 압구정지구 가면 압구정지구 한번 가보세요. 거기 조합장이나 거기 주민들 시큰둥해요.
종학

정종학주택과장

네, 안됩니다.

이석주위원장

절대 재건축 안되게 돼 있습니다. 그러면 빨리, 빨리 나는 이 1억 빨리 용역비 해서라도 빨리 들이 밀어야 된다, 나 이렇게 생각을 하거든요.
종학

정종학주택과장

네, 알겠습니다. 그것은 끝나는 대로 해 가지고 착수하도록 하겠습니다.

이석주위원장

그리고 이왕 제가 또 한 말씀 더 여쭤보겠는데 저, 33쪽 대치동 구마을 아까 우리 이영순위원께서도 질의를 하셨는데 구마을 그 지구단위계획 용역에서요, 지금 보면 그 금년 초에 이제 작년 예산인가 금년 초에 좀 빨리 서둘렀어야 되는데 이제 연말까지 돼버렸는데 지금도 1지구, 2지구, 3지구가 지금 그 타협이 안돼 가지고 이 추진현황을 보면 계속 조합장 지구단위계획 사전설명, 사전설명 그러는데 지금 진행이 사실 안 되고 있어요, 그죠?
종학

정종학주택과장

예.

이석주위원장

진행 안 되고 있는데. 향후 계획에 보면 합동보고회를 하고 지구단위계획 설명회를 하고 뭐 지구단위계획 용역완료를 하고 주민공람을 하고 이렇게 되어 있는데 앞으로도 할 일이 이게 아주 태산 같아요. 그런데 이미 지구단위 계획이, 지구단위 계획이 완료가 돼서 서울시로 올라갔어야 된다고 사실은. 그런데 이렇게 늦고 있는데 여기에 대해서 지금 그 진행 상황을 간단하게 좀 답변을 해 보세요.
종학

정종학주택과장

네, 위원장님 질의에 주택과장 답변하겠습니다. 대치동 구마을 지구단위계획에 의한 재건축은 상당히 그 우리가 우리도 핵심을 기울여 하는 사업입니다. 그런데 다행히 그 불행인지 다행인지 모르겠지만 그 지구단위 옆에 또 1종 주거지역이 있어서 상당히 제약을 받고 있습니다. 있어 가지고 이 문제를 금년 내에 서울시에 상정하기 위하여 다음주 월요일날 오후 3시에 저희들이 다시 한번 마지막으로 조합관계자 회의를 가집니다. 거기서 저희들이 강제적으로 조정해서 다음 주 아마 주중에 다음 주 주말 쯤에 저희들이 공람공고를 할 예정입니다. 그리고 주민설명회도 다음 달 초에 할 예정이고 해서 그리고 우리 도시계획 자문을 거쳐서 하여튼 12월 중순까지는 서울시에 이 안을 저희들이 제출하려고 하고 있습니다. 하고 있는데 우리가 그 결정한 내용에 대해서 서울시와 의견조율은 공람공고 하면서 조율하도록 그렇게 계획을 잡고 있습니다. 그래서 오늘 이미 다음 주 월요일날 마지막 회의를 한다는 통보를 했습니다. 그래서 하실 때 위원장님 시간이 되시면 좀 참석해 주시면 그때 우리가 조합에, 조합에 설득을 좀 해야 되는데 서울시에서는 아주 완고합니다. 아주 뭐 벽을 보고 이야기하는 것 같아 가지고요, 어려운데 그때 해가지고 우리 나름대로 어떤 다음 달 중순까지는 서울시에 상정이 될 수 있도록 우리 최선을 지금

이석주위원장

이게 지금 10년 전부터 했던 사업인데 이렇게 미진하고 주민들은 지금 아주 불만이 태산 같고 큰일인데 이것을 지금 1, 2지구 정비계획을 수립을 해 가지고 올라갔다가 서울시에서 다시 뭐 지구단위계획을 해라, 이래 가지고 내려와 가지고 또 이게 지금 우리 예비비까지 써가면서 하는 사업인데 지금 가장 문제점이 뭡니까? 이게 1년 내내 끌고 지금도
종학

정종학주택과장

문제점은 그렇습니다. 서울시에서 결정하고 있는, 내부지침으로 정하고 있는 내용에 따라 가지고 가장 문제점은 기부채납률입니다. 기부채납률을 15%를 예상하고 있는 문제를 서울시에서는 20%까지 하라, 5%가 더 늘었습니다. 그 다음 용적률을 170으로 하라, 이렇게 지금 이야기를 하고 있습니다.

이석주위원장

아니, 그러면 그거는 서로 우리가 구두로 얘기한 거 아닙니까? 왜냐 하면 이게 지금 용역을 하면 용역업체가 납품을, 납품을 만약에 용역에 납품을 받을 거 아닙니까? 그걸 가지고 서울시 가서 조율하려고 하지 말고 내 생각은 그래요. 단지별로 조합장들끼리 만 아니면 단지별로 주민끼리만 어느 정도 의견이 통합이 됐다면 서울시로 그 서울시로 나는 건의를 해야 된다, 저 상정을 해야 된다고 보거든요. 그런데 왜 이렇게 붙들고 있는지 모르겠어요, 왜.
종학

정종학주택과장

그런데 이게 이렇게 됩니다. 우리가 우리 주민 의견대로 사실 서울 시 의견 사전조율 없이 공람에 올라갔다가 서울시에서 진짜 택 없이 만일 뭐 도로 뭐 보완하라고 떨어진다든지 이렇게 되면 또 새로운 절차가 있으니까 하기 전에 협의를 좀 해가지고 의견수용을 해서 좀 하는 게 어떠냐 해가지고 저희들이 좀 사전에 협의를 했습니다. 했는데 지금 그 내용에 대해서는 우리가 요구하는 것에 수준이 미치지 않기 때문에 다음주에 어쩔 수 없이 뭐 마지막으로 회의를 한번 더하기로 지금 이렇게 결정을 했습니다.

이석주위원장

그럼 마지막으로 회의를 하고 거기서 회의가 만약에 도출이 안되면 그 지구단위계획 업체한테 우리 주택과에서 우리 의견대로 해서 그냥 올릴 겁니까?
종학

정종학주택과장

네, 우리가 조정해서 올릴 겁니다.

이석주위원장

올릴 거라고?
종학

정종학주택과장

네. 조정해 가지고 공람공고 들어갈 겁니다.

이석주위원장

바로 공람하시겠죠?
종학

정종학주택과장

네, 그렇습니다.

이석주위원장

그렇게 하세요. 왜냐하면 이거요, 자기네들끼리 지금 우리 이 사실 혈세인데 예산을 이게 뭐 3억, 4억씩 써가지고 우리가 지구단위계획 용역을 하는데 주민들이 그리고 서울시하고 조율과정에서 조금 기부채납 뭐, 하니 조금 덜하니 가지고 이걸 시간 끌면 안됩니다, 이게. 한 동네가 개발되고 그 진짜 10년 동안 주민들의 이게 진짜 한 맺힌 건데 이걸 지금 끝에 지금까지 지금 와서 우리가 시간을 더이상 끌면 나는 안 된다고 보니까, 다음 과장님 말씀대로 다음달에 그냥 올리세요.
종학

정종학주택과장

네, 알겠습니다.

이석주위원장

이상입니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 원활한 효율적인 감사진행을 위해서 약 5분간 감사중지를 선포합니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 주택과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 효율적인 감사 진행을 위하여 약 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

15시25분 감사중지

15시47분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사 실시를 선포합니다. 그럼 이어서 건축과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 건축과장 나오셔서 간부소개와 주요업무 현황을 보고해 주시기 바랍니다.
계섭

이계섭건축과장

안녕하십니까? 건축과장 이계섭입니다. 보고에 앞서 건축과 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 그러면 배부해드린 주요업무 현황보고 자료에 의하여 저희과 주요업무 현황을 보고 드리겠습니다. 보고는 일반현황과 2008년도 주요업무 추진실적으로 구분하여 보고 드리겠습니다. (별첨2) 이상으로 건축과 주요업무 현황보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이석주위원장

건축과장 수고하셨습니다. 그러면 건축과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 서영원위원 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 감사준비 하시느라고 고생 많으십니다. 감사자료 126쪽을 보면 동별 미준공 건축물 현황 과태료 이행강제금 부과가 있습니다. 여기에 보면 일원동 한국불교 태교종 불국사 이게 종교시설인데 계속 그 강제금을 부과했어요. 계속 그 했는데 이 강제금을 전부 납부됐습니까? 안됐습니까? 이거 아직 부과만 하고 아직 못 받은 거죠? 이거 다.
계섭

이계섭건축과장

예, 압류해 놨습니다.

서영원위원

뭐, 절을 압류했어요? 절 그 압류해 봐야 뭐 별거 없잖아.
계섭

이계섭건축과장

지금 강제적으로 저희가 할 수 있는 게 압류단계까지이기 때문에요. 그 단계까지 조치해 놨습니다.

서영원위원

그래서 이거 뭐 불국사 절 압류해 봐야 뭐 가져오지도 못하고 또 철거도 할 수 없는 그런 사항인데 이걸 합법적으로 구제할 수 있는 방법은 없는지 거기에 대해서 좀 한번 말씀해 주세요.
계섭

이계섭건축과장

지금 상태로 불법으로 해놓은 거기 때문에 저희가 합법화 시켜 줄 수 있는 방법은 없는 것 같습니다.

서영원위원

지금까지 그럼 부과된 강제금 액수는 얼마나 됩니까?
계섭

이계섭건축과장

나중에 서면으로 보고 드리겠습니다. 죄송합니다.

서영원위원

아니, 그 저 부과가 안됐으면 이런 그 자료는 준비해 가지고 오셔야지, 감사장에 나오신 분이. 이거야 뭐, 당연히 어느 위원이든지 이건 질의할 수 있는 사항인데 그 자료를 좀 제출해 주시기 부탁하겠습니다.
계섭

이계섭건축과장

네.

서영원위원

이상입니다.

이석주위원장

서영원위원 수고하셨습니다. 다음 양승미위원 질의하시기 바랍니다.
승미

양승미위원

양승미위원입니다. 지금 쪽 아까 그 조금 전에 서영원위원께서 질의하신 그 쪽인데 126쪽입니다. 거기 보면 논현동 144-14번지 다가구주택인데 이게 어떤 내용이죠? 그리고 연면적 454.96㎡로 되어 있는데
계섭

이계섭건축과장

당초에는 각 층당 한 13㎡씩 해 갖고 3개 층이 위법사항이 있는데요. 그거는 시정완료를 했는데 아직 사용승인 안돼 갖고 사전에 사용하게 된 점에 대해서는 이행강제금 부과가 계속 이루어져야 되는데 저희 직원들이 그걸 정리를 못해갖고요. 그거는 준공처리 절차가 아직 남아 있기 때문에 이행강제금 부과를 계속 이어 나가야 됩니다.
승미

양승미위원

그러면 시정완료 그리고 미준공인데 이게 준공은 안됐고 시정은 완료했다는 얘기
계섭

이계섭건축과장

네, 시정만 했다는 얘기입니다.
승미

양승미위원

그럼 이 정도면 강제금이 어느 정도 부과가 되죠?
계섭

이계섭건축과장

한 100만원 내외 정도
승미

양승미위원

이거 자료 요청을 하면 좀 별첨해서 이렇게 내용 같이 이렇게 해야 되는 거 아닙니까?
계섭

이계섭건축과장

죄송합니다. 바로 준비해서 드리겠습니다.
승미

양승미위원

그래야 저희들이 이거 보고 어떠한 부분이고 또 여러 가지 감사에 그 자료를 체크해서 해야 될 텐데, 여기 다 보면 그런 게 없어요. 그리고 또 자료가 다들 이렇게 보면 다 거의 없는 편이야. 자료가 더 있고 저희가 요청을 하면 거기에 대한 부수적인 거 별첨자료를 좀 많이 해 주셔야 되는데 그런 게 없네요. 대충 어느 정도 부과가 된다고요?
계섭

이계섭건축과장

100만원 내외 정도 됩니다.
승미

양승미위원

내외 되고
계섭

이계섭건축과장

정확한 거는 잠시 후에 보고 드리겠습니다.
승미

양승미위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이석주위원장

양승미위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 누구 계십니까? 김세현위원 질의하시기 바랍니다.

김세현위원

김세현위원입니다. 건축과장님, 이렇게 보니까 그 감사받는 이게 굉장히 부실한 것 같아요. 태도가 좀 불성실하고 말이죠. 자료가 그렇게 뭐 서영원위원님 질의하고 양승미위원님 질의에도 제대로 답변도 안하고 이렇게 저 위원장님, 자료를 부실하게 한 그 과장들 어떻게 해야 됩니까? 우리가 의회에서. 다음에는 그 자료 좀 철저히 준비 좀 해 오셔가지고
계섭

이계섭건축과장

네, 죄송합니다.

김세현위원

위원들의 그 질의사항에 대해서 좀 성의있는 답변을 부탁드리고요. 사실 그 중대형 우리가 건축물을 유지 관리하고 이제 점검 뭐 실적까지 이게 책자 55쪽에 이게 나와 있는데요. 업무보고 현황자료요. 지금 우리가 구 강남구청 자리에 백화점 이번에 공사하다가 그 인사사고 그게 무슨 소리죠?
계섭

이계섭건축과장

구 나산백화점

김세현위원

구 나산백화점이죠?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

거기에 대해서 뭐 어떻게 점검한 이런 실적이 있습니까?
계섭

이계섭건축과장

아, 작년까지는 저기 사설위험시설물 건축물로 해 갖고요, 해빙기하고 동절기 때 점검을 해 갖고 D급 건축물로 관리를 계속 하고 있었고요. 올해 철거 멸실돼 가지고 거기에서 제외시켰습니다.

김세현위원

그런데 거기서 그게 이제 뭐, 철거하다가 사고가 발생해 가지고 이제 인사사고까지 이렇게 발생을 한건데
계섭

이계섭건축과장

네.

김세현위원

거기에 대해서는 뭐 공무원들의 어떤 그 뭐랄까 책임이라든가 관리에 대한 이런 그런 게 어떻게 한계를 지어야 되는 겁니까?
계섭

이계섭건축과장

지금 철거 멸실은 동사무소에서 신고로 해서 처리해 주고 있고요. 안전관리 대책은 제출해 갖고 받아서 처리를 하고 있습니다. 그리고 현장에서 실질적인 그 철거나 이런 거에 공무원이 먼저 개입해 갖고 처리할 수 있는 사항은 없습니다.

김세현위원

그러니까 중대형 건축물의 그 안전점검이라든가 이런 걸 하잖아요. 지금 구에서
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그러면 예를 들어서 이 점검을 해 가지고 이게 굉장히 붕괴 위험성이 있고 이렇게 하니까 이거를 뭐 예를 들어서 철거를 해야 한다든가, 또 아니면 이걸 무슨 또 보강을 해야 된다, 이렇게 결론을 낼 거 아니에요. 그러면 구에서 예를 들어서 그렇게 부실건물을 어떻게 그걸 뭡니까? 그 건물주라고 해야 되나요? 그렇죠? 건물주한테 이렇게 통보를 했냐, 내가 그걸 여쭤보는 거예요.
계섭

이계섭건축과장

예, 건물주한테 통보 해 갖고 저희가 휀스도 치고 관리를 못 들어가게 휀스도 치고 처음에 관리를 하고 있었고요.

김세현위원

언제부터 관리를 하고 있었습니까?
계섭

이계섭건축과장

그거는 96년도부터 계속 관리를 하고 있었습니다.

김세현위원

96년도부터 이게 붕괴 위험이 있으니까 휀스도 치고 이거 철거를 하십시오, 이렇게 말씀하셨다 이거죠?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

96년도부터
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

최근에 예를 들어서 다시 그 건물주나 토지주한테 보낸 공문이 있습니까? 내역이 언제, 최근, 최근께, 최근 언제 보냈습니까?
계섭

이계섭건축과장

올 초까지는 공문이 나갔고요. 유지 관리 보수해 갖고 관리를 하도록 공문이 나갔고요. 저희가 D급, 상설적으로 대형 시설하고 사설 유료화 시설 안전관리 점검이 있기 때문에 여기에 대상이 포함돼서 관리를 하고 그 결과에 따라 조치를 계속 하고 있었습니다.

김세현위원

보통 이런 거는 보통 1년에 몇 번씩 이게 점검을 하는 거예요? 만약 이런 위험성 있는 그런 건물은
계섭

이계섭건축과장

지금 상반기 특집을 상반기, 하반기를 해 갖고 2번씩 하고 있습니다.

김세현위원

1년에 2번씩이요?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그러면 위험성 있는 건물이기 때문에 지금이 하반기기 때문에 상반기에는 언제 했습니까? 언제, 언제 이거를
계섭

이계섭건축과장

4월 28일부터 5월 20일 사이에 했습니다.

김세현위원

아니, 그러니까 4월
계섭

이계섭건축과장

28일에서 5월 20일 사이.

김세현위원

5월 20일 사이에 그 나산백화점 거기를 우리가 점검을 해서
계섭

이계섭건축과장

네.

김세현위원

토지주나 건물주에게 이게 붕괴 위험이 있으니까 철거를 하십시오, 이렇게 강남구에서 공문을 보냈다, 이 말씀입니까?
계섭

이계섭건축과장

철거를 하라고 공문을 보낸 게 아니고요.

김세현위원

위험성이 있다?
계섭

이계섭건축과장

위험성이 있으니까 그 건물에 대한 안전관리를 철저히 하라고 공문이 나갑니다.

김세현위원

아, 후반기는 최근에 한 거
계섭

이계섭건축과장

후반기는 이제 사업이 진행되면서 철거가 들어갔으니까 그게 없었죠.

김세현위원

좋습니다. 그러면 지금 그 우리가 건축민원조정 그 처리현황을 이렇게 보면요. 사실 이게 굉장히 어떻게 보면 그 사실 의원들한테도 이게 민원이 지금 많이 오고 그러는데 이 건축심의는 예를 들어서 재심 75개 하고 기타가 이렇게 3개라고 해 놨어요, 건축심의 기타는 어떤 것을 이야기하는 겁니까? 53쪽.
계섭

이계섭건축과장

네, 기타는 나중에 조건부로 통과는 해 주면서 보고, 보고하라고 하는 건들이 있습니다. 사후보고 하는 건으로 처리하는 건들입니다.

김세현위원

조건부로 해서 사후에 보고하는 거다.
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그럼 민원조정 그 조정 같은 경우는 예를 들어서 그 조정하고 동의 이렇게 해 가지고 조건부나 이런 거는 그 민원조정회의에서 하나도 이런 게 없는 거예요, 그게?
계섭

이계섭건축과장

그러니까 민원조정회의에서 해 갖고 층고를 낮춰주거나 그리고 직접 차면시설 설치 조건을 부여하고 뭐 이렇게 해 갖고 조정해 갖고 허가를 처리해 줄 것입니다.

김세현위원

그럼 건축심의하고 민원 건축민원 조정하고
계섭

이계섭건축과장

네, 건축심의는 건축 계획에 대한 심의고요. 디자인이니 뭐니 심의고, 민원조정은 민원 내용에 대한 심의입니다.

김세현위원

네, 알겠습니다.

이석주위원장

김세현위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 우창수위원 질의하시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 이 자료 58쪽에 보면 그 가로 구역별 최고 높이 기준이 있는데 그 대로변에 대해서도 이제 최고 높이 같은 거를 지정을 해 놨죠?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
창수

우창수위원

그런데 조그만 소규모 같은 그 이면도로도 우리가 또 막 일조권이나 일조권에 의한 사선제한, 도로너비에 의한 사선제한, 그런 것을 좀 완화해 가지고 전체적인 그 계단형, 계단형 입면 이런 걸 가능하면 없애고 그것을 높이로 일괄적으로 지정해 주는 그런 계획이 있었으면 좋겠다는 생각을 하는데, 지금 뭐 경제나 이런 걸 또 살리는 입장에서 그런 쪽으로 완화해 주는 정책 이런 게 펼칠 생각이 있습니까?
계섭

이계섭건축과장

지금 저희 가로 구역별 최고 높이 하면서 지금 이면도로까지 블록으로 되어 있습니다. 한 블록으로 되어 있어 갖고 그 뒷부분도 저희가 뒷부분을 한 5~10m정도 상향하는 걸로 하고 전면 한 10~20m 정도 상향되는 거로 지금 조정계획을 그렇게 올려가 있습니다.
창수

우창수위원

그렇죠. 그런 높이제한 이런 게 가능하면 사실 많이 완화돼야 되거든요. 이면도로나 이런 거에 있어서 사선으로 건물이 꺾이면 외관이나 미관 이런 게 상당히 그 전체에, 전체의 그 다수 인원이 봤을 때 상당히 미관을 저해하는 요인이 되니까 그런 건 좀 그 정책적으로 많이 배려를 해야 될 것 같습니다. 그리고 그 책자 789쪽에 보면 그 진정민원 중에 보면 그 한 사람 이건일씨가 민원을 넣은 게 15건을 계속 넣었는데 무슨 내용인지, 15번에 걸쳐서 민원을 계속 넣었네요. 그 내용이 뭡니까?
계섭

이계섭건축과장

저희 균열피해하고 사생활 침해에 대한 건으로 균열피해가 있다고 하고 일조권 하고 사생활 피해에 대해서 계속해서 넣으신 겁니다.
창수

우창수위원

그것을 끈질기에 넣으시네. 그렇죠? 한두 번 넣어서 해결방안이 안되는 모양이죠?
계섭

이계섭건축과장

예.
창수

우창수위원

요즈음 보니까 여기 건축경기가 참 안좋은 모양입니다. 보니까 내가 한 달, 4월 한 달을 체크를 하니까 건축사 폐업이 한 달에 한 15명 평균이상 폐업을 하고 그렇게 되어 있네요. 지금까지 상당히 어떻습니까? 지금까지 폐업한 건축사가 계속 나오고 있는데 자료에 얼마 정도나 나와 있습니까?
계섭

이계섭건축과장

지금 정확한 수치는 제가 냈는데 그리고 통계를 밑에서 처리를 직접 담당이 전결로 처리를 해서 정확한 수는 파악을 못했는데 상당히 어려운 것으로 알고 있어요. 웬만한 설계사무소는 사실은 유지하기 자체가 어려운 상황인 것으로 알고 있습니다.
창수

우창수위원

그렇죠.
계섭

이계섭건축과장

일도 없고
창수

우창수위원

일도 없고 어렵고 하니까. 과장님이 많은 배려를 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

이석주위원장

수고 하셨습니다. 김세현위원님 질의 하시기 바랍니다.

김세현위원

김세현위원입니다. 책자 118쪽에 보면 사정기관 감사 감사원, 서울시 해서 지적사항 및 조치내역에 대해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 이게 지금 2008년 7월 8일부터 7월 18일까지 열흘 동안에 대한 감사원 얘기가 나왔습니까?
계섭

이계섭건축과장

저희 감사가 자체감사 외에는 받은 것이 없습니다.

김세현위원

여기 나와 있지 않습니까? 감사원, 서울시
계섭

이계섭건축과장

요구하신 내용이 그것인데 저희가 받은 것은 자체감사 외에는 없습니다.

김세현위원

그러니까 7월 8일부터 7월 18일 이거 열흘동안 밖에 없는 겁니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 감사과에서 우리 감사과에서 실시한 겁니다.

김세현위원

그러면 감사원이나 예를 들어서 상위단체 서울시나 감사원이나 서울시에서 감사를 받은 것이 2008년도에 이게 전부입니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 없습니다. 올해 감사원 감사 계획이 있었는데 아직까지 나오지는 않았습니다.

김세현위원

그래서 13가지를 지금 우리가 지적을 하고 조치내역을 했다고 말씀하셨는데 여기에서 구체적으로 짤막하게 설명을 해줘 보세요. 칭찬이나 직원들이 투서를 받았다든가 처벌을 받았다든지 징계를 받았다는 그런 내용이
계섭

이계섭건축과장

1번 건으로 해서 직원 하나가 징계위원회에 회부되어 가지고 불문경고 처분되었고요.

김세현위원

어떻게 처분됐다고요?
계섭

이계섭건축과장

불문경고 됐습니다.

김세현위원

몇 급입니까?
계섭

이계섭건축과장

7급입니다.

김세현위원

7급.
계섭

이계섭건축과장

예. 그리고 나머지 건에 대해서는 다 주의조치하고 업무철저로 시정명령으로 결과처리 됐습니다.

김세현위원

주의조치하고 시정명령
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

예, 이상입니다.

이석주위원장

김세현위원 수고 하셨습니다. 서영원위원 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 감사자료 129쪽을 한번 보겠습니다. 특별검사원제 운영 관련해 가지고 특별검사원제 운영 예산액 6,600, 집행 2,900, 주요 운영실적이 150, 효과는 건축관련 부조리 척결인데 150건의 건축부조리가 발생했다는 얘기입니까?
계섭

이계섭건축과장

그게 아니고요. 사용승인 건축물 중에 건축사 점검대행 건축물이라고 그래 가지고 2,000㎡ 이하 건축물하고 5층 이하 해 가지고 건축사 점검분으로만 해 가지고 사용승인 나가는 것들이 있습니다. 이거에 대해서 외지 대한건축사협회 하고 서울시하고 체결해 가지고 외부 건축사로 하여금 사용승인을 점검을 대행하게 합니다, 그러니까 공무원이 안하고 외부 건축사를 이용해서 하기 때문에 당초에 서울시에서 건축 부조리를 민간인과 건축 사용승인과 관련해서 공무원과 접촉을 없애기 위해서 특별검사원제를 도입해 가지고 운영하고 있는 것입니다.

서영원위원

그러면 이 부조리 척결인데 건축하는 사람들의 부조리라는 얘기입니까? 아니면
계섭

이계섭건축과장

아니 그러니까

서영원위원

이게 157쪽이라는 것은
계섭

이계섭건축과장

150건에 대해서 사용승인 특별검사를 실시했다는 것이고요 그 건에 이제 공무원이 안보고 이렇게 대행을 해서 나갔으니까 그걸로 인해 부조리 척결을 위해서 그 제도를 서울시에서 만든 겁니다.

서영원위원

그러니까 공무원들이 부조리를 하지 못하게 하기 위해서 일반인 건축사들로 해서 나가도록 했다 그 얘기죠?
계섭

이계섭건축과장

예.

서영원위원

부조리 척결해 가지고 무슨 부조리가 이렇게 공무원들이 많은가 해서 질의 드려봤습니다. 그리고 다음에 805쪽 보면 민원진정처리에 391번 보면 위법부당한 신축 건축물 결사반대 진정이 있었거든요. 진정민원 처리 805쪽 391번 위법 부당한 신축건물 결사반대 진정인데 이게 내용이 뭡니까? 어디 있는 겁니까?

이석주위원장

진정인 강유화죠? 네, 강유화가 낸 건, 건축과장 답변 하십시오.
계섭

이계섭건축과장

죄송합니다. 정확한 내용은 제가 아직 답변드리기가

서영원위원

뒤에 보조로 나오신 팀장님들이나 담당직원이 그 자료 없습니까? 민원사항 이런 것은 민원대장을 가지고 와서 어느 것이 질의 나올지 모르니까 답변하실 수 있는 준비가 되어야 되는데 건축과장님, 그런 감사는 안되는데

이석주위원장

그럼 지금 준비를 하시고요 다음 준비해서 바로좀 답변하시기 바랍니다.
계섭

이계섭건축과장

예.

서영원위원

이상입니다.

이석주위원장

다음 답변할 때까지 제가 본 위원장이 질의하도록 하겠습니다. 역시 129쪽 아까 특별검사원제 운영 바로 밑에 대형건축물 5,000㎡ 이상 건축허가 및 처리기간인데 지금 처리건수가 22건 됐고 처리기간이 20일 걸렸다는 얘기입니까? 아니면 이게 법정기간이에요, 처리기간 걸린 기간입니까?
계섭

이계섭건축과장

법정 처리기간이 20일이라고

이석주위원장

20일?
계섭

이계섭건축과장

예.

이석주위원장

처리건수는 금년도 우리가 이것이 서류작성을 지시한 1년동안에 22건이 됐다, 이거죠?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

이석주위원장

그렇다면 1,000㎡ 미만은 7일, 14일, 20일 이것은 지금 법정기간이죠?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

이석주위원장

그렇다면 저 뒤에 가 보면 923쪽에 민원서류 처리기간이 쭉 나오는데 보면 1,695번 제일 뒤 건만 봐도 2층 이하 1,000㎡ 이하 건축물 건축사 대행건축물인데도 2008년 6월 30일날 접수돼서 2008년 7월 18일날 15시49분에 처리가 됐어요. 그러면 결국은 건축사 대행건축물도 18일이 걸렸다는 얘기인데 이게 지금 7일이 걸려야 될 것을 18일씩 걸린 이유가 뭡니까? 이게
계섭

이계섭건축과장

지금 저희가 주민의견수렴 제도가 이때 운영이 되고 있었고요. 그 다음에 관계 부서 협의를 하는 관계 부서 협의 기간이 사실은 일주일 이내에 끝내야 되는데 그게 잘 안 이루어지고 있습니다. 그래서 저희도 지금 가능한 한 빨리 처리할려고 노력은 하고 있는데 협의 기간하고 의견수렴 기간에 따라서 합의문제가 나오기 때문에 그 기간에 소요되는 일수가 상당히 소요되고 있습니다.

이석주위원장

글쎄 건축허가 인·허가가 상당히 주변 민원 때문에 문제가 되는데 오늘 내가 중앙일보 신문을 보니까 송파구청에서는 1일 민원처리라 그래 가지고 270여 종목의 인・허가를 하루에 처리하도록 이렇게 방침을 받아 가지고 그렇게 처리를 하고 있더라고요. 그러면 우리 건축허가도 하루는 안될망정 이렇게 건축사 대행건축물이 18일씩 걸려 가지고 지금같이 이렇게 어려운 때에 되겠습니까? 그래서 건축과장께서는 직원들을 특별히 교육을 시키던지 여기 국장님 계시는데 인・허가 문제만큼은 이렇게 어려울 때 그야말로 지금 건설이 다 지금 아사 직전인데 건축허가 접수되면 과감하게 좀 건축허가를 처리를 해 주십시오. 웬만하면 그리고 사서내고 해 가지고 주변하고 민원관계도 선 처리하고 후 보완하는 식으로 그래서 물론 민원에 시달리는 건 직원들이 고생하는 건 알고 있는데 어차피 지어야 할 집이라면 큰 피해만 없다면 해 주세요. 내가 이거 공교롭게 한두 개 보니까 전부 처리 기간이 이렇게 지연처리가 되고 있는데 물론 건축과에서 민원에 시달리는 건 잘 알고 있어요. 그런데도 이렇게 지연이 되면 안 되겠다는 거 그리고 오늘 송파구청에서 그렇게 혁신적인 일을 하고 있는데 우리 강남도 또한 따라 줬으면 하는 거를 말씀을 드리고요. 그 다음에 나산백화점 아까 우리 어떤 위원께서 질의하시다가 우리 김세원위원께서 질의하셨는데 나산백화점이 지금 상당히 오래 전부터 위험 건물로 지적이 돼 왔었던 거는 건축과장도 알고 계실 겁니다.
계섭

이계섭건축과장

예.

이석주위원장

그런데 나산백화점이 철거하다가 사고 나고 지금도 또 아주 지저분하고 아주 위험한 상태로 방치가 되고 있는데 왜 그렇게 되는지 답변을 바랍니다.
계섭

이계섭건축과장

지금 그래서 저희가 가림막을 높게 올리고 있는데 노동부에서 철거대책을 승인을 받아서 하도록 공사중단 명령이 노동부에서 내려져 있어 갖고요 지금 공사중지가 돼 있는 상태입니다.

이석주위원장

노동부에서 왜 공사중지를 시키지요?
계섭

이계섭건축과장

그러니까 안전한 공사 방법을 제시를 해서 승인을 받은 후에 공사 재개하도록 한다고 해서 노동부에서 중지시켜 놨습니다.

이석주위원장

하여튼 옥상옥이야 옥상옥. 지금 그렇게 위험한 건물을 방치하다가 또 나는 그게 자연적으로 붕괴돼 가지고 지나가는 행인들 지금 제가 가 볼 때 참 위험합디다. 그거 빨리 조치 좀 해 줬으면 좋겠습니다.
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇게 하겠습니다. 저희도 빨리 풀을려고 하고 있습니다, 지금.

이석주위원장

이상입니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 이영순위원님 질의하시기 바랍니다.
영순

이영순위원

이영순입니다. 저기 강남구 홈페이지에 기술자문 조정위원회 라는 게 있지요?
계섭

이계섭건축과장

민원조정위원회
영순

이영순위원

민원조정
계섭

이계섭건축과장

기술자문지원센터 있습니다.

김세현위원

기술자문계획 그거 말씀하시는 거 아닌가 건축
영순

이영순위원

예.

김세현위원

건축허가 관련 기술자문계획 그거 말씀하시는 거지요?
영순

이영순위원

예, 자문위원회가 20명 정도로 지금 돼 있잖아요?
계섭

이계섭건축과장

15분으로 돼 있습니다.
영순

이영순위원

아니 그건 주민지원센터이고
계섭

이계섭건축과장

주민지원센터
영순

이영순위원

또 20명 구성돼 있는 게
계섭

이계섭건축과장

건축위원회가
영순

이영순위원

강남구 기술자문 건축사인가?
계섭

이계섭건축과장

기술자문단이요?

이석주위원장

기술자문단
영순

이영순위원

기술자문단이요. 20명 구성돼 있는 거요.
계섭

이계섭건축과장

15명으로 돼 있습니다.
영순

이영순위원

그 단체 중에서 15명이 다시 또 주민지원센터에 구성이 또 들어갈 수 있잖아요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
영순

이영순위원

다 들어가 가지고 15명 정도 여기 보니까 돼 있네요. 그래서 3인1조로 해 가지고 사이버 민원을 위한 대처도 하고 여러 가지 그런 업무를 하기 위해서 지금 2008년도에 이게 언제 만들어진 거예요?
계섭

이계섭건축과장

그거는 저희가 기술자문단이라고 그래 가지고 그거는 저희가 특별히 기술적 자문 지원이 필요할 경우에는 저희가 강남구 협회에다가 의뢰를 합니다. 건축사분들을 추천해 달라고 그래 가지고요 필요에 따라 상시 운영하는 게 아니고, 필요에 따라서 그때 그때 자문명단을 받아서 운영하고 있습니다.
영순

이영순위원

아, 20명이요?
계섭

이계섭건축과장

예.
영순

이영순위원

그런데 여기 20명 명단이 나와 있는데 그건 고정된 게 아니에요, 그럼?
계섭

이계섭건축과장

주민지원센터는 고정돼 있고요 자문단 기술지원자문단은 고정돼 있는 명단은 아닙니다.
영순

이영순위원

고정돼 있는 건 아니고 20명 내외로 한다 이런 소리예요?
계섭

이계섭건축과장

예.
영순

이영순위원

그러면 이 주민지원센터는 지금 만든 지가 얼마 안 됐잖아요.
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
영순

이영순위원

협약기간은 올해 2월 1일부터 내년 1월까지 돼 있는데
계섭

이계섭건축과장

내년 1월까지 돼 있습니다.
영순

이영순위원

여기 업무에 보면 여러 가지 있어요. 사이버 민원 진정조사도 하고 지역갈등 해소도 하고 여러 가지 좋은 조건이나 업무처리로 민원 제로화 한다. 이런 의미로 이런 걸 구성해서 하는데 그 동안에 지금 2월달부터 지금 11월인데 되고 나서 어떤 보일 수 있는 효과가 나타난 게 있나요?
계섭

이계섭건축과장

지금 저희 직원들 하고 해서 위법건축물 조사도 하고 물론 민원 현장에 나가서 중재 역할도 하고 하면서 완충역할을 하는 데에는 많은 기여를 하고 있습니다. 그리고 업무, 신고업무 같은 거는 지원센터에서 직접 작성을 해서 도와주고 있고 그렇게 운영하고 있습니다.
영순

이영순위원

그런데 이 사람들 지금 구청에 나와서 근무하는 건 아니잖아요?
계섭

이계섭건축과장

구청에 나와서 근무하시는 분들 주민지원센터에서 그 역할을 하고요. 이 기술자문단은 실질적으로 위법건축물 점검이나 안전 점검 이럴 때 그렇게 활용하고 있는 제도입니다.
영순

이영순위원

그래서 저는 그거하고 같이 겹치는 부분이 아닌가 이렇게 생각를 했었거든요. 제가 자세히 알지 못하는 부분도 있겠지만
계섭

이계섭건축과장

주민지원센터는 상시 구청 저희과 옆에서 운영을 하면서 근접민원을 하는 거고요. 기술자문단은 저희가 필요한 경우에 안전점검이나 이런 거에 위법건축물 조사하고 이럴 때에 요청을 해서 운영하고 있습니다.
영순

이영순위원

그러니까 그쪽에서 한다 이거지요. 사실 그 효과가 아까 말씀드렸던 그런 효과가 지금 나타나고 있어서 지금 여기 2008년도 앞으로 계속 운영할 계획이라고요, 주민지원센터는.
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
영순

이영순위원

구별이 어떻게 되나 싶어 가지고. 이상입니다.

이석주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 우창수위원 질의하시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 지금 2008년도 건축, 신축 허가 건수가 한 300여건 되지요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
창수

우창수위원

그래서 상당히 건축의 경기가 없다는 얘기인데 1일 평균 1건 정도 잖습니까?
계섭

이계섭건축과장

예.
창수

우창수위원

그런데 여기에 보면 행정처리 한 것 중에서 취하원 낸 건수를 보니까 취하원이 한 1년에 200여 건이 되거든요 그래서 내용이 어떻습니까? 300여건의 인·허가를 처리하는데 취하원 자료가
계섭

이계섭건축과장

그게 아니고요 취하원 대부분은 용도변경 신고를 해야 될 게 표시변경 신고가 되거나 표시변경을 해야 될게 용도변경 신고가 되고 해서 그런 건들이 대부분 많습니다.
창수

우창수위원

그렇습니까?
계섭

이계섭건축과장

인·허가 신축허가에 대해서 취하원 낸 건 거의 없고요.
창수

우창수위원

그렇지요. 그래서 이제 취하원 내용은 그런 내용이고 여기에 보면 허가를 300여건 하는데 보면 반려나 보완 이런 내용은 없거든요. 그래서 일단 허가를 접수하게 되면 그 처리 할려면 보완내용이나 해 가지고 바로 인·허가를 처리해주는 방향, 가능하면 긍정적으로 해 가지고 그런 내용이 안 돼 있는 같아요. 왜 그런가 하면 보완사항이나 이런 걸로 해 가지고 보완해서 빨리 처리 기간 내에 처리해 주면 시간도 단축이 될 것이고 여러 가지로 건축에 대한 인·허가 민원행정도 서비스가 좋아질 것인데 하루에 1건씩 평균 1년에 300여건 밖에 안되는데 이런 내용이 있다는 거는 좀 행정서비스를 개선할 여지가 있다고 보여지고요.
계섭

이계섭건축과장

지금 보완같은 거는 대부분 구두로 해 가지고 처리를 해 주니까 서면으로 표현된 게 없어서 그렇지 거의 다 구두로 해서 보완해서 처리를 하고 있는 실정입니다.
창수

우창수위원

그래서 이제 인·허가 같은 것도 보면 많이 개선이 됐는데 우리가 보면 건축심의 같은 것도 보면 심의위원들이 여러분이 모여 가지고 같이 서로 의견 교환을 해 가지고 한번에 10여건 내지 20여건을 한번에 처리를 다 하거든요. 그거 처리하는데 많은 시간이 걸리는 게 아니고 그렇게 처리하고 거기에서 약간의 디자인이나 부족한 거 개선해야 될 거를 조건부로 해 가지고 개선을 하고 이렇게 하고 있고 건축 민원조정 같은 것도 민원조정 위원회에서 서로간에 의견을 수렴 해 가지고 거기서 결정해서 바로 시행을 하고 이렇게 하고 있고 또 다른 그 예를 들어서 파주시청이나 어디 지방에 어디 건축처리 하는 곳에 보면 건축허가도 위원회나 이런 식으로 해 가지고 여기는 1인 1동제라 그래서 1명이 처리를 하잖아요.
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
창수

우창수위원

그런데 그런 거를 여러 명이 해서 여러 건을 한번에 처리해주고 그런 것도 있는데 외국의 예도 보면 그렇게 허가를 처리하는 데가 있거든요. 여기도 좀 그런 거를 도입해서 하면 어떠실지, 국장님께서 어떻게 생각하십니까?
상호

김상호도시관리국장

우창수위원이 질의하신 내용에 대해서 답변 드리겠습니다. 사실은 건축 인・허가 처리에 대한 소위 민원인들의 편의성 증진을 위해서 인・허가 방법의 개선책을 상당히 많은 지자체에서 많이 내놓고 있습니다. 지금 송파구 같은 경우에서 내 놓은 일일처리 그런 방법은 건축 민원, 건축허가 내용에 따라서 사실은 허가 기간이 꼭 절대적으로 필요한 그런 기간이 있습니다. 그러기 때문에 일률적으로 허가 기간 단축을 위해서 1일에 한꺼번에 처리하는 것은 좀 무리가 있을 것 같고요 또 파주시청이나 서울시의 경우에도 소위 허가 기간 단축을 위해서 부서에 지금 협의공문을 보내는 이런 경우에 협의 기간을 단축하기 위해서 소위 얘기하면 각 부서의 담당자를 불러서 한군데서 모아서 직접 협의를 해서 허가 협의 내용을 종결을 봐 가지고 그 자리에서 협의 기간을 단축시키는 이런 사례도 있고 이런 시스템을 적용해서 허가 기간 단축을 하는 이런 봉사 시스템도 있습니다. 그래서 앞으로 지적하신 대로 저희들이 사실은 강남 같은 경우에는 건축 허가 기간이 길어지는 이유에 가장 큰 이유가 사전에 허가 사전예고제가 있어 가지고 민원조정을 많이 거치는 그런 기간이 필요하기 때문에 건축주 입장에서는 허가 기간이 상당히 길어지는 그런 폐단이 있습니다. 그래서 앞으로는 협의 기간에 대한 대상도 좀 줄여야 되겠고 또 부서간의 협의 기간을 단축하기 위해서 소위 협의를 일괄처리 할 수 있는 방안에 대해서도 저희들이 앞으로 검토를 해서 개선하는 방안을 마련해 보도록 하겠습니다.
창수

우창수위원

알겠습니다.

이석주위원장

우창수 위원 수고 하셨습니다. 김세현위원 질의하시기 바랍니다.

김세현위원

김세현위원입니다. 사실은 제가 예를 이해를 잘 못해서 한번 여쭤 볼려고 질의를 하는 거예요. 829쪽을 보면 건축허가 관련 기술자문계획 이렇게 돼 있습니다. 그런데 이게 추진경위를 보면 2002년부터 이렇게 쭉 나와 있거든요. 이거 설명 좀 한번 해 주세요.
계섭

이계섭건축과장

건축분야 기술자문은요 예전에 2001년도에 4층 이하 건축물 현황조사니 머니 자체 업무 자체를 공무원 부조리를 없애겠다 그래서 건축사들한테 위탁해 갖고 허가를 받은 적이, 내준 적이 있습니다. 강남구청에서요 그때 운영됐던 것입니다.

김세현위원

그런데 지금 와 가지고 이거를 우리가 요청해 가지고 자료를 지금 여기다 2002년도 거를 지금 여기다 올렸나요? 그런데 2002년도께 여기 자료가 와 있는가를 내가 모르겠네.
계섭

이계섭건축과장

최초방침서 하고 그 관련분야에 대해서 기록을 했기 때문에 같이 제출된 것입니다.

김세현위원

지금 현재에도 이거 제대로 운영하고 있지요?
계섭

이계섭건축과장

이 분야의 자문은 없습니다. 이 분야는 없앴고요.

김세현위원

그럼 동명기술단만 하는 거고 우리가 지금
계섭

이계섭건축과장

지금 이것을 주민지원센터로 바꾼 것입니다.

김세현위원

아니 그러니까 건축허가에 대한 기술자문 이게 건축사들한테 준 거잖아요. 그런데 이거를 지금은 시행을 어떻게 하고 있나요?
계섭

이계섭건축과장

지금은 시행은 안 하고 있고요 지금은 공무원이 직접 검토는 합니다. 지금은 그렇게 하고 있고

김세현위원

그런데 2002년도 거를 여기다 실은 이유가 뭐예요, 이거는.
계섭

이계섭건축과장

그러니까 최초에 방침서 받았을 때 건축과에서 자문계획에 대해서 그거에 대해서 방침서를 올려 놓으면서 같이 방침서가 들어간 것입니다.

김세현위원

아 그래서
계섭

이계섭건축과장

예, 앞에 보시면 결재한

김세현위원

이거는 지금 폐지된 건데
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

김세현위원

이거하고 동명기술단 하고는 어떻게 틀린가요? 동명기술단 하고는 국장님!
상호

김상호도시관리국장

동명기술단은 주택과

김세현위원

아, 그렇지요. 그러면 이게 834쪽까지 그러면 그 방침서 계속 이렇게 다 기나요, 그럼 이 실적이 올라온 게. 왜 이게 올라 와 있지 방침서이기 때문에 올라와 있나?
계섭

이계섭건축과장

지금 아웃소싱, 용역사업의 아웃소싱에서 민간 위탁 아웃소싱 사업에 대해서 뭐가 있냐에 대해서 그거에 대한 최초 방침서하고

김세현위원

아 그러니까 이건 사업이 다 끝난 거를 갖다가 자료를 또 이렇게
계섭

이계섭건축과장

아니 지금은 이것이 주민지원센터로 바뀌어서 뒤에 보시면 뒤쪽으로 가면 협약서하고 그쪽 내용이 있기 때문에 그 건과 관련돼서 연결돼서 나오는 건이라 같이 올라가 있는 것입니다.

김세현위원

그래요?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그러면 이게 지금 그러면 예를 들어서 건축행정 주민지원센터 하고도 이게 연계 돼 있나요?
계섭

이계섭건축과장

이 앞에 것이 이어져서 그쪽으로 바뀐 것입니다.

김세현위원

그러니까 여기 이걸로 지금 바뀌었다 이거지요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

김세현위원

그렇게 말씀하셔야 쉽지 그냥 괜히 이렇게 말해서 한참 내가 이해하는데 애를 먹었네. 그러시면 이게 지금 일당이 지금 여기서 얼마씩 주는 거예요? 18만원씩 주는 거예요?
계섭

이계섭건축과장

지금 27만원씩 나가고 있습니다.

김세현위원

일당을 27만원
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

지금 실적이 지금 어디 나와 있는 게 있습니까? 실적이
계섭

이계섭건축과장

실적은 업무보고서에서 보시면

김세현위원

몇 쪽에 나와 있습니까?
계섭

이계섭건축과장

53쪽에 보면 5,941건 해 갖고요.

김세현위원

53쪽에
계섭

이계섭건축과장

예, 건축 밑에서 두 번째에 건축행정 주민지원센터 운영실적 해 갖고요 그렇게 해서 올라가 있습니다.

김세현위원

그래서 지금 이게 감사 자료를 보니까 굉장히 찾기가 복잡하게 아주 돼 있어요. 이게 뭐 공통사항이라고 해 가지고 중복돼 있고 아주 좀 일목요연하게 국장님, 내년에는 하실 때 이렇게 의원들이 찾기도 쉽고 이것도 같이 이렇게 해 놓으면 우리가 딱 해서 이게 실적이 몇 건이고 이게 어떻게 됐구나 이걸 딱 알 수가 있는데 이거는 여기다 실어놓고 이거는 여기서 나 이거 무슨 말인지를 나 지금 몰라 그러니까 쭉 나와 있네. 2002년도부터 보니까
상호

김상호도시관리국장

예, 알겠습니다. 다음부터는 그 공통사항을 별도로 분책을 하고 자료철은, 자료철 책은 별도로 분책을 하겠습니다. 이걸 같이 편철을 해 버리기 때문에 아마 혼동이 일어나신 것 같습니다.

김세현위원

그러시면 이게 총 이게 건축행정주민 이게 이제 자문을 한 거지요, 자문.
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

김세현위원

자문을 하는데 지금 28만원이라 그랬습니까?
계섭

이계섭건축과장

27만원입니다.

김세현위원

27만원
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

한번 자문해 주는데 이제 건축사가 27만원을 받는다는 거
계섭

이계섭건축과장

한번이 아니고요. 하루 종일 와서 사무실에서 근무를 하고 있습니다.
상호

김상호도시관리국장

하루 일당

김세현위원

몇 사람이 근무합니까?
계섭

이계섭건축과장

3명이 합니다.

김세현위원

4명이
계섭

이계섭건축과장

3명.

김세현위원

3명.
계섭

이계섭건축과장

건축사 3명에 그 보조하는 하나 있거든요. 그래서 4명입니다

김세현위원

그래서 일당은 27만원이다?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그래서 며칠동안
계섭

이계섭건축과장

3인 1조로 해 갖고 5개조가 있어 갖고요. 5일에 한번 정도

김세현위원

5일에 한번 정도요.
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

이분들은 어떻게 선발을 하는 거예요?
계섭

이계섭건축과장

그거는 일단은 대한 강남건축사협회에 추천을 의뢰를 해 갖고요 저희 직원들 점수표를 매겨서 상위에 이렇게 해 갖고 뽑고 있습니다. 성실하신 분으로 선출을 하고 있습니다.

김세현위원

사실 제가 이걸 여쭤보는 거는 건축허가 관련 부조리를 없애기 위해서 2002년부터 지금 시행하는 거잖아요?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그렇지요 국장님?
상호

김상호도시관리국장

예.

김세현위원

부조리를 예를 들어서 공무원들이 직접 민원인들 하고 접촉을 하게 되면 부조리가 발생하기 때문에 그 공정하게 건축사들한테 이걸 그 위탁을 해 가지고 대신 처리하기 위해서 지금 이걸 한 건데 그럼 제도가 좀 많이 바뀌었네요. 그러면 지금 자문만 해 주지 실질적으로 이 사람들이
계섭

이계섭건축과장

그 당시에도 실질적으로 모든 민원서류 자체는 처리가 공무원이 해야 되는 거고요. 법적 검토 사항 이런 것들만 건축사에서 했었는데 이중으로 또 검토가 되고 그러다 보니까 효과를 어느 면이 낫냐 해 갖고 그 다음에 특별 검사원이 도입이 됐기 때문에 이거에 대해서 그런 식으로 변형을 해서 운영하고 있는 겁니다.

김세현위원

그러면 예를 들어서 이게 그러면 상시적으로 3명이면 매일 와서 여기 건축과에 와서 계속 이렇게 근무를 합니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 한 분은 계속 민원 상담 해 주시고요. 두 분은 현장 조사하고 민원 현장 해 갖고 민원 해결하고 이러는 데에 지금 힘써 주고 계십니다.

김세현위원

그래서 사실 우리가 의원들도 민원을 받으면 전문가들한테 우리가 자문도 좀 받아야 되고 이런 제도를 사실 저도 처음 이렇게 보거든요. 이게 예를 들어서 건축사에서 옛날에 권문용 청장 있을 때 이걸 내 그때 잠깐 이야기를 들은 것 같은데 민원인들하고 어떤 부조리를 방지하기 위해서 이걸 민간위탁을 한 거 그 때 그건 들은 거 같은데 이게 지금 1년 총 운영비가 얼마정도 예산이 4억1,600 이렇게
계섭

이계섭건축과장

예, 실질적으로 집행은 한 3억 정도 하고 있습니다. 올해 당초에는 4명을 상주시키기로 예산을 잡았었는데요. 저희가 예산 절감 차원하고 업무량이 조정이 돼 갖고 3명씩 상주하는 걸로 조정을 했습니다. 그래서 한 3억 정도 소요되고 있습니다.

김세현위원

그래서 1억3,500을 이제 절감을 했다 비용이 아니고 그 말씀이지요? 과장님은.
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

뭐 사무 그럼 여기 말고 그럼 사무 또 보조하는 뭐 어떤 분들을 보조를 했어요?
계섭

이계섭건축과장

그 업무, 총 대장정리하고 뭐 총 이런 게 있기 때문에 전화 받아주고 그 다음에 문서 정리 뭐 이런 거 도와주는 사무 보조원 하나 두고 있습니다.

김세현위원

그분은 얼마입니까? 연봉이.
계섭

이계섭건축과장

한달에 한 140만원 정도 됩니다.

김세현위원

140만원이요?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그러면 한 사람이 그럼 공무원이 왜 이거를 안 하고 그걸 보조를 아르바이트를 고용해서 하는 겁니까?
계섭

이계섭건축과장

저희 직원 갖고는 지금 저희 민원처리 하는데도 수가 좀 부족하고요 저희 정원표를 보셔도 그렇지만 저희가 지금 현원보다 4명이 적게 배치돼 있습니다. 그래갖고 업무량에 비해서 지금 직원수가 없기 때문에 저희가 그렇게 할 수가 없습니다.

김세현위원

알겠습니다.

이석주위원장

김세현위원 수고 하셨습니다.
영순

이영순위원

저 연달아서 할게요.

이석주위원장

이영순위원님 질의하시기 바랍니다.
영순

이영순위원

지금 같이 연달아서 여쭤 볼게요. 계속 지금 건축자문기술단하고 주민지원센터하고 지금 하여튼 두 가지하고 우리 김세현 위원님 말마따나 연결돼 가지고 그러는데요. 이게 지금 어떤 행정적인 조례나 무슨 법에 의해서 이게 처음에 구성이 된 거 어떻게 구성이 된 거예요?
계섭

이계섭건축과장

그거는 방침으로 결정을 해 갖고 운영을 한 것입니다.
영순

이영순위원

방침으로 할 수 있는 거예요?
계섭

이계섭건축과장

그러니까 법적인 권한은 줄 수 없기 때문에 저희쪽에서 나중에 이게 처음에는 모든 인・허가를 건축사한테 도장을 해서 하는 걸로 했는데 법적으로 효력이 없기 때문에 다시 공무원이 어차피 해야 되면 이중검토가 되기 때문에 바꿔서 자문하는 역할로 바꾸고 인・허가 검토는 공무원이 하도록 한 것입니다.
영순

이영순위원

그 방침에 의해서 이거를 구성하고 지금 예산이 나가는 걸 그럼 의회에서 승인이 된 결과지요? 그러니까. 그래서 지금 하고 있는 거지요? 그럼 수행을.
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.
영순

이영순위원

하여튼 지금 뭐 표현을 딱 잘 하기는 그렇지만 어쨌든 이 문제가 조금 이중된 부분도 있는 거 같고 직원이 모자라서 지금 그런다 그런 말씀인데 이거 조금 생각 좀 더 해봐야 되지 않을까 그런 생각이 저도 드는데
계섭

이계섭건축과장

주민지원센터 구성 운영 자체는 지금 강남건축사협회 하고 저희가 계약 관계로 해 갖고 협약을 해 갖고 운영하는 거기 때문에 그 사무보조원은 강남 건축사협회 직원이라고 보셔야 됩니다. 저희 직원이 아니고
영순

이영순위원

건축사협회로 본다고
계섭

이계섭건축과장

예, 협약을 맺어서 운영하기 때문에
영순

이영순위원

예, 그건 그렇게 하고 지금 여기 건축 민원 조정이 한 게 17건이 있는데 그 내용 좀 보내주세요, 17건에 대한 내용을.
계섭

이계섭건축과장

예, 그거는 별도로 서면으로 보고 드리도록 하겠습니다.
영순

이영순위원

예, 주세요.
계섭

이계섭건축과장

그리고 아까 질의하신 거에 대해서 양승미위원님 질의하신 거에 대해서 논현동 144-14번지 이행강제금은 300만원 정도 됩니다. 1회 부과 금액이 300만원 정도 되고요.
승미

양승미위원

회당, 그래요?
계섭

이계섭건축과장

예, 회당. 그 다음에 서영원위원님 질의하신 불교 태교종 불국사는 이행강제금 부과금액이 한 60만원 정도 됩니다, 회당. 그래 갖고 2004년까지는 불교 태교종 것은, 불국사 것은 다 납부한 것으로 확인을 받았습니다. 예, 전액 납부한 걸로 돼 있고요.

서영원위원

전부 납부 했습니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 그 다음에 강유화 라고 아까 진정인 한 거는 청담동 97-5번지라고 그래 가지고 법원의 판결에 의해서 용지분할 한 게 있습니다. 그래 가지고 상업용지 적용을 받아 허가를 신청된 건이 있습니다. 그러니까 이 용지분할이 노선 상업지역 분할이 불합리하니까 이 허가를 해 주지 말라 이렇게 돼 갖고 민원조정위원회를 열어서 그거는 허가 처리를 하였습니다.

서영원위원

그러면 불국사 같은 경우 이거 강제금 다 냈으면 계속 그렇게 부과하는 거예요? 아니면
계섭

이계섭건축과장

아닙니다. 2005년도에 방침으로 해 갖고요 98년도 이전 위법 건축물은 1회 부과로 끝내는 걸로 했고 93년도 이전 것은 과태료 부과 1회로 끝내는 걸로 해서 이제 더 이상은 부과는 안하고 있습니다.

서영원위원

그러면 이제 합법적인 건물로 되는 거예요?
계섭

이계섭건축과장

합법적인 건물은 아니고 조치할 방법이 없는 겁니다, 저희가.

서영원위원

알았습니다.

이석주위원장

서영원위원님 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 중요 업무현황 보고라고 있습니다. 2008년도 강남구의회 행정사무감사에 따른 자료 해 가지고 2007년 11월 1일부터 2008년 10월 31일까지 그러니까 이 책자입니다. 여기 보면 58쪽 보면 가로구역별 최고 높이 기준 재검토 용역 추진이 있습니다. 알고 계시죠?
계섭

이계섭건축과장

예.

서영원위원

여기 보면 그 강남대로, 남부순환도로, 도산대로, 봉은로, 언주로, 영동대로 해 가지고 2006년서부터 높이 제한 불합리성 의견을 구에서 서울시로 제출했고 그 다음에 2008년 10월 9일까지 가로구역별 최고 높이 보고회를 개최해서 했습니다. 그러면 지금 여기 강남대로 같은 경우는 몇 층으로 하도록 지금 용역이 나와 있습니까?
계섭

이계섭건축과장

지금 강남대로 쪽은 큰 문제가 없고요 최고 높이 120m까지 돼 있으니까 큰 문제가 없고요. 그런데 이면도로 쪽에서 40m, 35m 돼 있는 부분이 있어 그 부분 완화 부분이 조금 들어가 있고요. 사실상은 봉은사로, 도산대로 이쪽이 최고 높이가 40m로 돼 있는 부분들이 많습니다. 그래서 그 부분을 60m정도로 하는 걸로 조정해서 지금 서울시에 올라가 있는 상태입니다.

서영원위원

지금 현재 건물 지어 있는 건 어떻게 해요? 그럼요.
계섭

이계섭건축과장

지어있는 건 나중에 증축이 용적률이 허용된다면 증축이 가능 하겠지요.

서영원위원

증축이 가능하고
계섭

이계섭건축과장

예.

서영원위원

새로 짓는 것은?
계섭

이계섭건축과장

새로 짓는 것은 이제 건물이 건축물 계획이 지금은 2.9m 이렇게 해 갖고 용적률 찾아 먹을려고 그런 식의 계획은 없어지고 합리적인 건축계획을 할 수 있게 완화시킬 수 있을 것 같습니다.

서영원위원

도로변에 그러니까 그러면 고가 50m면 50m, 60m면 60m 일률적으로 한다 이거지요? 그 이상 높이 못 짓게 한다 그런 얘기지요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

서영원위원

그러면 최고 높이 결정은 내년 금년도 12월에 하도록 돼 있네.
계섭

이계섭건축과장

다음 주에 건축심의, 서울시 건축위원회 심의가 통과되면 거의 결정돼서 책자로 만들어서 공람 공고만 하면 바로 올해 안에는 될 것 같습니다.

서영원위원

알았습니다. 이상입니다.

이석주위원장

그 부분에 대해서 위원장이 한마디만 질의를 하겠습니다. 그 가로구역별 최고 높이가 작년도 행정감사자료 116쪽에 보면 작년도에도 얘기가 나왔었어요. 그지요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

이석주위원장

16쪽에 보면 간선도로 사실은 이게 강남구가 다른 구에 비해서 대로변에 상대적으로 규제가 심합니다. 그래서 작년도 추경으로 해서 의원발의로 해서 아마 이게 용역이 시작됐는데 금년 연말이 돼 가고 이제 조금 진행이 되는 모양인데 왜 이렇게 물론 관악, 서초하고 연계가 돼서 관악, 서초가 좀 속을 썩이는 바람에 좀 입안 자체가 늦어진 거는 알고 있는데 지금 아직도 공람해야 되고 심의 거쳐야 되고 결정고시까지 상당히 지금 시간들이 요구가 시간들이 요하는데 지금 서영원위원님께서 질의를 하니까 바로 금년 중으로 결정을 한다고 하는데 건축과장이 책임 건축과장님이 자신 있습니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 금년 내에 확정될 것입니다.

이석주위원장

건축심의를 언제 하게 돼요? 이거에 대한
계섭

이계섭건축과장

건축심의 다음 주에 올릴 겁니다

이석주위원장

다음주에 심의가 상정이 됩니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 오늘까지 저희가 자료를 넘겨주면 다음주에 심의 상정하는 걸로 팀장하고 과장하고 약속을 받았습니다.

이석주위원장

서로 이야기 된 거예요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

이석주위원장

사실 이게 상당히 이것이 건축과 업무로써는 제가 볼 때는 우리 강남구로서는 무지무지하게 중요한 업무입니다, 이게. 대로변에서 세상에 40m 밖에 못 짓는다는 거는 말도 안 되는 거고 토지 이용상으로 본다든지 우리 강남으로서 있을 수 없는 일을 이런 규제를 서울시가 하고 있는데 하루빨리 건축과장 얘기대로 금년도에 꼭 결정고시가 되도록 최선의 노력을 해 줬으면 좋겠습니다.
계섭

이계섭건축과장

예, 열심히 하겠습니다.

이석주위원장

이상입니다. 다음 김세현위원 질의하시기 바랍니다.

김세현위원

김세현위원입니다. 117쪽에요, 이게 아름다운 건축물 전시회 이게 지금 예산이 2008년도 추경입니까? 본예산 예산입니까?
계섭

이계섭건축과장

본예산입니다.

김세현위원

본예산입니까?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그러면 그 예산이 1억4,132만5,000원 맞습니까?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그래서 집행을 9,604만원하고 불용을 4,528만5,000원을 남겼다 이거죠?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

김세현위원

그러면 전체적인 아름다운 건축물 전시회 전체적인 게 1억4,000 이것만 쓴 거예요? 아니면 그 다음 쪽에 보면 수의계약 해 가지고 아름다운 건축물 전시 동판제작이 369만 이게 뭐에요?
계섭

이계섭건축과장

같이 포함된 돈입니다. 그 안에 같이 포함해서 집행된 돈입니다.

김세현위원

이거하고?
계섭

이계섭건축과장

예.

김세현위원

그런데 이것은 집행, 이 금액이 들어간 거예요? 9,604만원. 이게 들어 갔어 요? 들어가서 그렇게 수의계약을 해놓은 거예요? 어떻게 된 거예요?
계섭

이계섭건축과장

그 안에 포함된 거고요. 동판제작은 수의계약 한 현황만 별도로 내라고 그래서 그 현황으로 나온 것입니다.

김세현위원

아름다운 건축물 전시회가 어떤 행사인지 말씀 한번 해 주세요.
계섭

이계섭건축과장

저희 구에서 1년 동안 지어지는 신축 건축물에 대해서요. 저희가 아름다운 건축물에 전시할 것을 신청 접수를 받아서 건축위원회에 심의를 상정해 가지고요. 심의해서 그중에 선택된 건물 저희가 올해는 20동 정도를 했습니다.

김세현위원

올해 몇 동이요?
계섭

이계섭건축과장

20동 했습니다. 그래 가지고 코엑스에서 5일간 전시를 했습니다.

김세현위원

그러면 한햇동안 강남구에서 건축을 했던 건물을 20동을 선정을 해 가지고 모형을 또 떠요?
계섭

이계섭건축과장

모형하고 사진하고 그렇게 해가지고 전시를 하고 있습니다.

김세현위원

전시를 했어요?
계섭

이계섭건축과장

예, 그 전시한 책자는 나중에 별도로 1부씩

김세현위원

그런데 이 동판제작이라는 것이 뭐에요? 이게 어떤 거예요?
계섭

이계섭건축과장

건물에 강남구에서 2008년도에 아름다운 건축물로 선정된 집이라는 것을 동판 하나씩 해 드리고 있습니다.

김세현위원

20동에 대해서 그걸 전부 다 전체적으로 강남구에서 이렇게 붙여주는 것입니까?
계섭

이계섭건축과장

예, 그렇습니다.

김세현위원

잘 알겠습니다.

이석주위원장

김세현위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건축과 소관업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 감사를 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

16시49분 감사종료

출처 서울 강남구의회 회의록