김선희 의원 발언

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 행정자치위원회소관 4일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사대상 부서는 문화공보실이 되겠습니다. 먼저 수감기관 관계자 선서를 하도록 하겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 선서하여야 하며, 만약 허위증언을 한 경우에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 따라 고발할 수도 있음을 미리 밝혀드립니다. 그럼 문화공보실장 나오셔서 선서해 주시고 선서가 끝나면 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 대구광역시 북구의회 지방자치법 제41조 및 대구광역시 북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2008년도 대구광역시 북구 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 조사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2008년11월24일 문화공보실장 김명효

다음은 문화공보실장 소관업무에 대하여 업무보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 문화공보실장 김명효 입니다. 평소 구정발전과 구민들의 복리증진을 위하여 헌신적으로 일하시며 특히 문화공보실 소관업무에 많은 관심을 보내주시고 적극 지원하여 주신 채동수 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 주요성과관리 업무와 현안사업 위주로 업무보고를 드리겠습니다. 첫 번째 구정홍보 강화를 위해 매일 언론 보도 자료를 제공하고 출입기자들과 정례적인 간담회를 개최하였으며, 북구소식지를 매월 발간하고 어린이학교운영 등으로 구민들에게 행정신뢰제고 및 구정참여 분위기를 확산하였습니다. 다음은 문화예술 저변확대를 위하여 새해맞이 북구민 안녕기원제와 북구민을 위한 가을맞이 음악회를 개최하고 지역주민들이 직접 참여하는 달집태우기 행사와 옻골축제를 개최하여 주민들의 문화욕구를 충족시키고 문화수준을 향상시켰습니다. 또한 문화제보호를 위해 칠곡향교 대성전을 보수하였으며 전통예절교육을 실시하여 주민들의 정신문화와 전통문화 계승발전을 도모하였습니다. 북구문화원을 적극 지원하여 활성화하고 다양한 프로그램개발을 통한 주민들의 문화예술활동 참여기회를 확대하였습니다. 다음은 청소년보호를 위해 청소년지도위원과 유해환경감시단 등 청소년선도보호반을 연중 운영하며 청소년유해업소 지도점검과 단속을 확대하고 청소년 선도보호활동을 강화하였습니다. 또 청소년공부방 2개소를 운영하고 청소년 문화-존 사업 등을 통하여 건전한 청소년문화를 정착시켜 나가고 있습니다. 또한 청소년들을 위한 학교 교육여건을 개선하고자 초·중·고등학교에 교육경비를 지원하였습니다. 다음은 생활체육활성화를 위하여 최근 생활체육에 많은 관심과 참여로 동호인들이 급증하고 있어 여성생활체육강좌와 장수체육대학 등 각종 생활체육프로그램 사업과 보조사업을 통하여 생활체육협의회를 적극 육성·지원하였으며, 특히 구청장기 생활체육대회와 시민생활체육대축전, 금호강사랑 한마음자전거타기대회, 북구사랑 마라톤대회 등에 많은 동호인과 주민들이 참여할 수 있도록 하여 주민들이 건강증진과 건전한 여가선용을 할 수 있도록 하였습니다. 그리고 우리구청 실업볼링팀이 일부 세대교체를 통하여 기초체력과 기술훈련을 충실이 해서 이번 전국체전 등 주요 전국대회에 좋은 성적을 올려 우리구의 위상을 더 높일 수 있도록 내실있게 운영을 하였습니다. 또한 최근 지역주민들의 욕구가 많은 야외헬스형 체육기구를 10점 추가 설치하고 각 동에 산재해 있는 체육시설을 주민들이 이용하기에 불편이 없도록 30여 종을 신속하게 정비하는 등 관리를 철저히 하여 생활체육시설 이용편의를 도모하였습니다. 다음은 현안사업으로 구수산도서관을 최고의 디지털전자도서관으로 만들어 지역주민들에게 지식과 정보제공 및 문화욕구를 충족시킬 수 있도록 건립을 추진하고 있습니다. 2006년11월3일 착공하여 현재 각종 건축·토목공사가 마무리 단계로 90% 정도의 공정을 보이고 있습니다. 서가와 열람대 등 가구설치를 곧 마무리 하고 3만6천여 권의 어린이도서와 일반도서 구매계약을 하였고 최첨단 전산시스템작업도 마무리 단계에 있습니다. 당초 12월에 준공예정이었으나 도서관 앞 도로확장공사와 연계한 배수로설치공사, 산벽, 조경공사 등 일부 설계변경사항이 있어 준공이 다소 늦어질 것으로 판단됩니다마는 차질 없이 마무리 될 수 있도록 최선을 다하겠으며 주민들로부터 사랑받는 도서관이 되도록 노력하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문화공보실장, 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 문화공보실 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

문화공보실장님, 78쪽 계획 및 실적에 보면 측정산식이라고 되어 있는데 기획감사실 할 때 지적을 했기 때문에 설명만 드리겠습니다. 한자에 나오는 부분을 풀이해서 나온 것인데 한글사전에 이런 말이 없습니다. 얼마 전만 해도 지난번 회기 때 한글맞춤법에 대해서 심의했습니다. 심의해 놓고 왜 이렇게 했습니까? 앞으로 이렇게 하지 마시기 바랍니다. 기획실에서 지적을 했기 때문에 더 이상 거론하지는 않겠습니다.

알겠습니다.

그리고 제가 일괄해서 질의할 테니까 답변해 주시기 바랍니다. 82쪽 도서구입에 18억원 예산을 책정했는데 2억4,782만9천원을 집행했습니다. 그리고 85쪽 팔달중학교 인조잔디축구장과 기타 등등 4억원 가까이 들어갔는데 구비는 1억2천만원밖에 안 들어갔지만 북구에 중학교가 많은데 팔달중학교만 선정한 이유가 무엇인지 설명해 주시고, 92쪽 북구 교육경비보조에 관한 조례와, 99쪽 대현2동 청소년공부방하고 칠성동 공부방에 대한 위·수탁 약정서가 뒤에 있는데 쉽게 말하면 위탁을 했다는 말 아닙니까? 그리고 110쪽 연암테니스장 수탁현황하고 82쪽, 85쪽, 92쪽, 99쪽에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

구수산 도서관 도서구입비는 1차적으로 어린이도서하고 원서하고,

이것이 구수산 도서관 관련입니까? 그러면 넘어가서 다음 것 설명해 주십시오.

예, 두 번째 팔달중학교 인조잔디축구장에 대해서 내용은 위원님께서 예산집행관계를 말씀하셨기 때문에 그렇고 설명하게 되면 국민체육진흥공단에서 각종 기금사업으로 전국적으로 학교운동장 개선사업이라든지 이런 사업을 추진하고 있는데 저희들 구에서 기금을 일부 지원받아서 팔달중학교를 선정하게 되었습니다. 선정하게 된 이유는 교육청에서 비공식적인 협의를 통해서 학교를 선정했습니다.

그러면 북구 전체 중학교 교장선생님들을 다 모아서 협의를 했습니까?

다 모이지는 않았고 침산중학교 같은 경우도 농구장하고 우레탄트랙을 지원합니다. 그리고 공부방관계는 대현2동 공부방은 당초에는 위·수탁을 주민자치위원회에서 했습니다. 2년 정도 해 보니까 운영이라든지 여러 가지 문제점이 많아서 박보리씨는 가정복지관 관장입니다. 가정복지관에서 청소년들을 담당하는 프로그램 팀이 있어서 그 쪽에 위탁을 해서 하고 있습니다. 주민자치위원장님뿐만 아니라 동장님이나 위원장님도 전문복지관에 위탁해서 잘 운영하고 있어서 좋아하고 있습니다.

무료입니까? 돈을 받습니까?

저희들이 위탁수수료를 받고 있지는 않습니다.

박보리씨, 최선희씨는 돈을 받습니까?

저희가 이용자들한테 따로 돈을 받지는 않습니다.

돈을 받는지, 안 받는지 하는 것은 확인 좀 해 주시기 바랍니다. 근거가 있기 때문에 제가 질의를 했는데 조금 있다가 하겠습니다.

예, 그리고 저희가 연암테니스장을 설치해서 생활체육협의회에 예산지원이 일반프로그램 지원비는 일부 나갑니다마는 생활체육협의회 자체운영에 재정지원이 어려워서 연암테니스장을 위탁을 맡기고 거기에서 나온 수익금 일부를 생활체육협의회에 사용할 수 있도록 하기 위하여 오래 전부터 위탁을 하고 있습니다. 생활체육협의회에서 운영을 하면서 일부 수익금을 자체운영경비로 사용하고 있습니다.

그러면 테니스 1시간에 얼마, 2시간에 얼마라는 것이 있지 않습니까? 그러면 우리 구청에 들어오는 수입이 좀 있습니까? 아니면 무료로 준 것입니까?

아닙니다. 조례가 있습니다. 이용자들한테 이용료를 받고 코치료도 주고 마사토도 뿌려야 되고 여러 가지 기본시설 유지관리비하고 인건비 빼고 이익금의 10/100을 위탁수수료로 납부하도록 하고 있습니다.

그러면 연간 얼마 정도 됩니까?

2006년, 2007년에는 270만원정도씩 위탁수수료를 받았습니다.

금년에는 받았습니까?

연말 마감을 해야 내년 1월 중에 납부가 됩니다.

제가 전체적으로 볼 때는 문화공보실은 물론 북구민의 문화, 체육, 건강의 질을 높이는 것은 좋은데 소비성 예산이 너무 많다는 것입니다. 이 예산을 될 수 있으면 절감해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

제한적으로 개방을 할 것 같으면 사용료를 받고 있습니까?

인조잔디운동장 사용료는 받지 않는 것으로 알고 있고, 운동장 옆에 가면 한쪽에 골프장 같은 것을 만들어 놨는데 그런 부분은 학교 측에서 이용료를 받고 운영을 맡기는 것으로 알고 있습니다. 민간이라는 것은 학부모연합회라든지 그런 쪽에 운영을 맡기는 것으로 알고 있습니다.

먼저 행정사무감사를 준비하시느라 수고하셨습니다. 92쪽 보면 학교급식 식품비를 침산초등학교, 대천초등학교에 지원하셨는데 다른 학교는 지급신청이 없었는지, 어디에 사용했는지 지원내역에 대해서 구체적인 답변을 부탁드리겠습니다.

지금 위원님 말씀하신 급식식품비 지원이 침산초등학교, 대천초등학교로 되어 있는데 2006년 처음 시작할 때부터 3년 동안 계속 지원한 금액이고, 한 학교에 급식비는 1,980만원 정도 연간 지원됩니다. 위원님, 죄송합니다. 1,980만원이 아니라 3,960만원입니다. 시비와 구비 50%씩 3,960만원입니다. 그리고 내년도에도 3개 학교를 지원할 계획을 갖고 있습니다. 학교선정을 하지는 않았습니다. 학교지원관계는 저희가 단독으로 결정하는 경우도 없지 않지만 교육청에서 협의해서 결정하고 있습니다.

2006년부터 3년 동안 2개 학교를 계속 지원하셨는데 신청이 들어오면 다른 학교에도 급식비를 지원할 것으로 생각하고 있습니까?

조금 전에 말씀드렸지만 학교에서 신청한다고 구청에서 심사를 하는 것이 아니라 시비50%, 구비50%이기 때문에 시에 학교급식지원 조례가 있습니다. 저희는 교육경비지원조례가 있지만 시에는 급식조례까지 있어서 시에서 조례를 근거로 해서 보조금이 지원되면 시교육청과 서부교육청에서 구와 협의해서 선정하고 있습니다. 구에서는 학교에 신청 받지는 않습니다.

시에서 지원이 내려오면 구하고 의논해서 선정이 되는 것입니까? 그렇게 진행이 됩니까?

학교선정은 저희가 특별한 의견이 있으면 모르겠습니다마는 없으면 서부교육청에서 학교선정을 하도록 되어 있습니다.

왜냐 하면 여러 학교가 많은데 지금까지 3년간 2개교만 지원한 것은 무엇 때문인지 궁금합니다. 다른 학교도 많은 것으로 알고 있는데 3년 동안 2개 학교만 지원한 이유는 어디에 있는지 궁금합니다.

학교선정관계는 말씀드렸습니다마는 구에서 특별한 의견이 있으면 계진할 수도 있지만 선정은 심의조례에 의해서 시와 시교육청이 협의를 해서 결정을 하기 때문에 저희들이 학교선정관계에 깊이 관여하지는 않습니다.

알겠습니다. 지역에 있는 결식아동들이라든지 고루 혜택이 갈 수 있도록 신경 써 주십사 부탁을 드리겠고, 학교시설 개선지원에 대구일중 외 1억4,152만원인데 어느 학교에 얼마나 지원했는지, 또 시설개선내용에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

대구일중 운동장 복토공사인데 대구일중이 잔디로 되어 있었는데 잔디를 걷고 마사토를 깔아서 새로 조성을 했는데 거기에 지원을 했고, 그 외에 산격초등학교 야간조명 시설공사를 일부 했고, 팔달중학교도 마찬가지로 야간조명 공사를 했습니다. 그리고 매천초등학교에 도서실 지원관계라든지 여러 학교에 필요한 부분을 조금씩 지원했습니다.

대구일중에는 시설개선비용이 얼마나 들었습니까?

1,386만원정도 들었습니다.

어떤 문제점이 있었다는 이야기를 들었는데 어떤 문제였습니까?

제가 알기로는 학교운동장을 잔디로 만들면서 높낮이가 달랐습니다. 그래서 학생들이 운동하는데 문제가 있었고 주민들도 이용에 문제가 있었고 잔디관리 문제로 비용이 많이 들어갔던 것으로 알고 있습니다. 그래서 일반학교처럼 편편하게 마사토 운동장으로 개선한 것으로 알고 있습니다.

잘 되었습니까?

예, 저희 구에서 지원해 줘서 이용을 잘하고 있다고 이야기를 하고 있습니다.

잘 알겠습니다. 한 가지 더 질의하겠습니다. 79쪽 보면 북구 어린이학교 운영에 의회, 구청(종합민원실), 신천사업소(하수종말처리장)에서 현장체험위주로 교육을 실시하고 있는 것으로 알고 있습니다. 여기 보면 북구의회 및 신천사업소와 협의하여 사업을 추진하므로 어린이학교 운영일정 확대 등 어려움이 있다고 했는데 어떤 어려움이 있는지 말씀해 주시고, 구청민원실, 의회 모의회의 진행 등을 실시하고 있는데 다른 교육계획은 없는지 여기에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.

현재 북구 어린이학교를 다년간 추진하고 있습니다. 북구지역 관내학교에 4학년 학생들 위주로 현장체험학습을 추진하고 있습니다. 그래서 금년도 같은 경우 38개 학교가 신청을 했고 어려움이 있다는 이야기는 일정을 잡는데 어려움이 있다는 이야기입니다. 다른 운영자체의 어려움은 없습니다.

통상 의회 같은 경우는 본회의장 사용을 한달에 한번 정도 하니까 시간적인 문제는 없다고 보고 어디에 문제가 있습니까?

신천사업소 현장견학 하는데 학생들하고 일정잡기가 가끔 사정에 의해서 어려움이 있습니다.

여러 가지 체험학습 위주로 해서 효과가 크다고 하는데 문제가 있다고 해서 질의를 드리게 되었고, 그리고 반복해서 오랜 기간동안 교육을 실시했기 때문에 앞으로 다른 계획도 갖고 있어야 연관성 있는 교육이 되지 않겠느냐 해서 질의하게 되었습니다. 이상입니다.

감사준비에 수고 많았습니다. 80쪽에 보면 함지공원과 대구보건대학, 동변공원에서 행사한 것 있습니다. 내년에는 분산해서 할 수는 없습니까?

구민들을 위한 찾아가는 음악회를 지난해 조금 늦춰서 가을에 했습니다. 장소선정은 해마다 지역적으로 순회를 하면서 했는데 지난해에는 음악회를 산격동 연암운동장 개장기념음악회로 평소 2번 정도 할 것을 규모를 크게 해서 1번으로 했습니다. 이제까지는 순회를 하면서 했는데 올해 같은 경우에는 연암운동장 개장기념음악회를 전년도에 해버리니까 다른 지역에 못해서 함지공원과 동변공원으로 했습니다. 앞으로는 지역별로 순회하면서 골고루 음악축제에 참여할 수 있도록 하겠습니다.

전반기 본 위원이 사회도시위원회에 소속되었다고 후반기에 행정자치위원회에 왔습니다. 다소 전반기에 문화공보실을 나름대로 바라본 시각에서만 깊이 있는 질의는 아닌데 지금 청소년을 대상으로 하는 실·과가 문화공보실 말고 또 있습니까?

없습니다.

본 위원이 나름대로 행정사무감사 앞두고 서류를 봤을 때 하드웨어적인 쪽은 상당히 잘하는 것 같습니다. 운동장 잔디구장이라든지 학생들을 위한 프로그램이라든지 이런 부분은 상당한 예산을 투입해서 프로그램을 진행하고 계신데, 그리고 일전에 11월19일에 청소년 문화-존 고3 문화축제 프로그램을 기획해서 한 것은 청소년을 위해서 잘 하신 것 같은데 건의를 드리고자 하는 부분은 소프트웨어적인 부분입니다. 실제적으로 북구 무형의 자산이라고 하면 문화공보실에서 막중한 책임이 있다고 생각합니다. 무슨 말이냐 하면 자라나는 청소년들 중에 북구에 어떤 인재가 나올지 모르는 것이기 때문에 국가적인 것도 마찬가지지만 이 지역에 있는 활용할 수 있는 나머지 공지를 개발한다는 것도 한계성이 분명히 있습니다. 기존 주민들 중에 청소년들을 위한 프로그램, 소프트웨어적인 프로그램에 대한 연구나 실적이 부족하지 않나, 다시 말해서 세계적으로 지난해부터 화두가 된 것이 예를 들어 해리포터 이야기가 있지 않습니까? 가상소설, 허구입니다. 그러나 우리나라에서 수천, 수 만대 자동차를 수출하는 효과이상으로 부가가치를 누리고 있는 신지식산업입니다. 차제에 문화공보실에서 하드웨어적인 그런 시설보강이라든지 다른 행정적인 지원과 더불어서 예를 들자면 국가적으로 세계적으로 유수의 학자들 지식인들 그런 분들이 앞으로 미래에 대한 선진지에 대한 여러 가지 비전적인 부분들 그런 부분들에 대한 공론화된 그런 자리는 이때까지 봐도 없는 것 같습니다. 그 애들이 실제적으로 무슨 생각을 하고 있느냐에 따라서 북구 재정자립도가 취약하고 그렇지만 그 친구들이 수십 년 후에는 북구에 얼마만한 가치의 땅을 만들어 줄 수 있는 친구가 있다고 봅니다. 그러기 위해서는 앞으로 문화공보실에서는 다른 중요한 행정적인 업무를 하는 부서가 많지만 문화공보실에 계시는 각 공직자분들은 더욱 더 이부분에 대해서 심도 있게 보셔서 현재 하는 행정이 몇 년 있다가 다른 부서로 가면 된다는 안이한 것이 아니라 내가 있는 만큼은 청소년들에게 비전적인 프로그램을 만들겠다는 그런 생각, 청소년들에게 1회성에 그치는, 축제도 좋습니다마는 지식을 좀더 함양시키고 창의적인 것을 할 수 있는 프로그램개발에 대해서 좀더 역점을 두셔서 구정연설에서도 청장님 내년도에 좋은 말씀이 많이 계셨습니다마는 실질적으로 청소년들의 투자에 대한 부분은 언급을 많이 안하신 것 같습니다. 저도 앞으로 행정자치위원회에 왔으니까 좀 더 공부를 하겠습니다마는 공보실 직원들, 공직자분들은 특히 청소년들 미래에 대한 가치부분들을 새롭게 한다는 그런 부분에서 심도 있는 연구를 해달라는 건의를 드립니다. 이상입니다.

예, 말씀하신 것처럼 앞으로 축제라든지 청소년이 즐기는 문화도 좋지만 미래 꿈을 가질 수 있고 창의적인 생각을 가지는 프로그램을 교장선생님들이나 관계자들과 협의해서 좋은 아이디어를 만들도록 하겠습니다. 고맙습니다.

청소년회관에 대해서 질의를 하겠습니다. 자료를 뽑아본 것이 있는지 모르겠는데 청소년회관 연간 적자가 얼마 정도입니까?

연도별로 다릅니다마는 재정자립도는 80% 선으로 보시면 되겠습니다. 어떤 때는 83%정도이고 어떤 때는 78%정도입니다.

연간 얼마나 보조합니까?

작년 같은 경우 5억원 지원했고 올해 같은 경우 6억5천만원 정도 지원했는데 연간 6억원 정도 지원되어야 운영하는데 문제가 없다고 현재로서는 그렇게 판단되고 있습니다.

수영장에 매달 이용인원이 몇 명 정도 됩니까? 잘 모르시면 관장님이 답변해 주시기 바랍니다.

청소년회관장 문종걸입니다. 오용근 위원님께서 청소년회관에 많은 관심을 가져주셔서 감사합니다. 방금 오용근 위원님께서 질문하신 수영장이용객은 매월 조금 차이는 있습니다마는 1,200명 정도 됩니다.

청소년회관 수영장 직원 수는 몇 명입니까?

12명입니다.

한 사람 한사람 개인레슨 해 줍니까?

시간대별로 틀리는데 공동레슨입니다.

강사 한사람에 대해서 회원이 몇 명씩 정도 됩니까?

그렇게 파악하기는 어렵고 새벽반이 있고 저녁반이 있습니다. 새벽반에는 저희들도 자료를 낸 것으로 알고 있는데 6시~6시50분에 7개 반이 있고, 7시부터 7시50분이 7개 반, 8시부터 8시50분이 4개 반 이렇게 할 때 한개 반마다 강사가 투입됩니다.

새벽에 나오는 사람들이 낮에도 나옵니까?

아닙니다.

그러면 그 시간대에 시간마다 나오는 인원이 몇 명이 됩니까?

그렇게 파악은 안 됩니다. 왜냐하면 월별로 틀릴 수도 있고 그 자료는 별도로 드릴 수 있는데 지금 11월 같은 경우는 6시부터 6시50분까지 첫 수업이 시작되는데 마스터반이 24명, 연수A반이 22명, 교정A반 24명, 교정B반 14명, 교정C반 15명, 교정D반 10명, 초급반 14명 이렇게 거기에 한사람씩 강사가 붙게 되어 있습니다.

몇 명씩 나오는지 파악이 됩니까?

시간대별로 파악이 됩니다. 자료를 제가 가지고 있는데 시간대별로 인원수는 다 나와 있습니다.

12명의 강사진이 하루 종일 나옵니까?

보통 새벽반에 근무하는 사람이 6시에 강의가 들어가서 오후 3시에 퇴근을 합니다.

수영라인은 몇 라인입니까?

6라인입니다.

그러면 12명이 하루에 수영을 몇 시간 합니까?

많이 들어가는 사람은 1시간에 6시간, 보통 5시간입니다.

회관은 저녁 몇 시까지 운영합니까?

9시까지입니다.

그러면 15시간입니다. 1시간에 10명도 안 돌아갑니다.

그것이 새벽반하고 저녁반은 사람이 많지만 낮에는 사람들이 많이 없습니다. 낮에는 주부들이 이용하는데 그 인원은 10명이하도 있고 그런데 그렇다고 낮 시간에 수영장을 놀릴 수도 없는 것 아닙니까? 주로 주부들이나 어린 학생들이 하기 때문에 숫자가 적어서 그렇지, 저녁반은 굉장히 많습니다.

그러면 낮에는 인원을 축소시키고 아침, 저녁에는 인원이 많으면 활용을 하고 이렇게 하셔야지, 오전 오후반을 갈라서 낮에는 인원이 없다고 치면 그렇게 둘 수가 없는 것 아닙니까?

축소를 시키는 것은 무슨 축소를 어떻게 한다는 말입니까?

강사인원 말입니다.

안 됩니다. 낮 시간에도 과정이 있지 않습니까? 낮 시간에도 연수반, 초급반, 교정반이 있는데 실력에 따라 강의를 해야지 초급반한테 중급교육을 시킬 수는 없는 것 아닙니까?

반별로 해도 6명씩이라는 인원이 있어야 됩니까? 1월 같은 경우는 990명밖에 안 됩니다. 그러면 개인강사 붙이는 것이 낫습니다.

그런데 12명하고 새벽반이라든지 저녁반은 타임으로 해서 쓰듯이 많을 때는 이렇게 하는데 그렇다고 낮 시간에 사람 적다고 그 사람을 안 쓸 수는 없지 않습니까?

15시간 중에 1,300명 정도입니다. 그래도 11명이 안 돌아갑니다. 그러면 한 사람한테 몇 명이 돌아갑니까?

아닙니다. 새벽반이라나 저녁반은 숫자가 굉장히 많고 그렇게 나누니까 지금 하듯이 주부반이라든지 유아수영교실이라든지 14시 반이나 이런 곳은 인원이 적기 때문에 적게 하지만 많은 시간은 꽉 찹니다.

그러면 6라인을 꽉 채워서 있어야 되느냐는 것입니까? 한 라인에 풀로 돌아갔을 때 몇 명이나 돌아갑니까?

200명 정도 들어옵니다.

그러면 한 라인에 30명 넘지 않습니까? 그러면 30명이 풀장 안에 다 들어갑니까?

예, 꽉 찹니다. 제가 저녁7시에 강습을 받고 있는데 꽉 찹니다.

많아서 할 수 있습니까?

할 수 있으니까 받습니다.

200명이 넘는 인원이 좁은 공간에서 한다는 것은 말이 안 되고 레슨을 제대로 하려면 자기시간을 내서 해야 됩니다.

회원수는 150명, 200명 되지만 출석인원은 그 정도가 안 됩니다. 빠지는 사람도 있고 그러니까 평균 150명 정도로 운영된다고 보면 됩니다.

저도 가끔 가서 보고 있습니다. 왜냐하면 청소년회관이 말로는 산격2동입니다. 산격2동이 아니라 위치상 검단동으로 붙여 놓았으면 더 좋은데 산격2동이라는 이유로 잘 되는지 가끔 한번씩 돌아봅니다. 이런 식으로 해서는 안 되는 것이고, 6라인 있다고 6명 쓰는 것이 아니라 중간에 1명만 써도 됩니다. 개인이 운영한다고 하면 이런 식으로 안한다는 말입니다.

말씀드리겠습니다. 낮 시간대에는 6라인을 계속 돌리는 것이 아닙니다. 낮 시간에 유아수영교실은 라인은 6개 라인이지만 2개 반만 운영합니다.

개인이 운영한다면 6개 라인이면 3사람만 하면 충분합니다.

6개 라인에 3사람이 강의를 어떻게 합니까?

하고도 남습니다. 수영장 안에서 장난치고 있는 것만 봤지 제대로 강습하는 것을 못 봤습니다. 중간에 서서 두 라인을 봐주면 되지, 1라인씩 안 써도 된다는 말입니다.

2개 라인에 강사 한사람 있으면 된다는 것입니까?

그렇습니다.

그러면 회원이 안 옵니다. 왜 옵니까? 다른 수영장에는 라인마다 강습하는 수영장이 있는데 왜 옵니까? 경북대학교에도 있고 수영장이 많습니다.

강사진이 신경을 좀 써서 한다면 괜찮고 그래서 안 온다는 것은 말이 안 됩니다. 여기 보니까 팀장도 있고 주임도 있는데 필요합니까? 팀장도 필요 없고,

팀장이나 주임이 역할이 없는 것이 아니라 강습에 들어갑니다. 팀장도 들어가고 다 들어갑니다.

저는 잘못됐다고 분명히 지적하고 휘트니스 센터라고 되어 있는데 원래 헬스장이나 헬스클럽으로 알고 있는데 휘트니스 센터로 바꿔놓았습니까?

저도 청소년회관에 가기 전에는 몰랐는데 헬스장하고 휘트니스 하고 어떻게 개념이 틀리냐고 하니까 헬스는 자기들이 스스로 운동기구를 가지고 운동을 하는 것이고, 휘트니스는 개인강사가 붙어서 집중적으로 관리하는 것이 휘트니스라고 해서 요금도 조금 비싸고 그렇게 운영하고 있습니다.

반장1명, 주임1명, 계약직1명 해서 3명 아닙니까?

그렇습니다.

총 인원은 어느 정도입니까?

12월 경우에는236명입니다.

그러면 개인이 운영하는 곳에 가봤습니까?

예, 저도 옛날 청소년회관 가기 전에 북구 문화예술회관에 새벽에 가서 헬스도 했고 저도 압니다.

헬스장에 가면 어떤 것을 가르쳐 줍니까?

기본동작은 가르쳐 줍니다.

개인이 운영하는 곳을 가면 몇 명이 하는 줄 아십니까? 제가 예를 들어서 이야기하는 것입니다. 대우아파트에 300명이 보통 넘습니다. 거기에 경비가 얼마나 들어가는지 물어봤습니까? 청소년회관에 들어가는 임금이 얼마나 되는지 압니까? 개인이 운영하는 곳에 가면 여자담당자 한사람 쓰고 스텝 한사람 하고 대학생 한사람 써서 그 모든 것을 가르쳐 줍니다. 그런데 경비는 아무리 많이 나가도 250만원이 나가지 않습니다.

그러면 근로기준법에 걸립니다.

오전, 오후반을 쓰니까 안 걸립니다.

그것은 파트타임 아닙니까?

안 걸리도록 줘도 이만큼 안 들어갑니다.

예, 좋은 지적해 주셨는데 경비절감 하도록 최대한 노력하겠습니다.

휘트니스 대리라고 했는데 뭡니까?

휘트니스만 하는 것이 아니라 수영장도 관장을 합니다. 두 사람은 오전, 오후 근무하고 대리는 휘트니스를 전담하면서 수영도 직위가 대리니까 수영강습은 안하더라도 보조적으로 팀장의 보조역할을 하고 있습니다.

그러니까 너무 혈세가 낭비되는 것입니다.

그런 점이 없지는 않은데 지금 금년1월부터 근무하면서 결원이 생긴 부분은 충원을 하지 않고 있습니다. 있는 사람을 사실 나가라고 하기는 어렵습니다. 결원이 생기면 적재적소에 배치시켜서 증원은 시키지 않겠습니다.

불경기에 퇴직을 시키는 것은 문제가 된다고 생각하지만 헬스장이나 수영장에 이것부터 개선을 하지 않고는 자꾸 보조해 달라고 하지 마십시오. 헬스장 같은 경우도 한사람 월급이면 충분히 하고도 남습니다.

사실 위원님께서도 잘 아시지만 헬스장이 어렵습니다. 요새 각 주민자치센터마다 헬스장 다 있습니다. 일반헬스장은 3개월 10만원만 주면 다할 수 있는데 우리는 성인6만원, 청소년5만원 받는데 사실은 다른 곳보다 비싸도 주민들을 위해서 하는 것이지 크게 남는 것은 없습니다. 그렇다고 당장 헬스장을 안 할 수는 없는 것이고, 공공요금이 1월에 가면 가스비가 2천만원, 상하수도요금 1,600만원, 전기료가 2~3백만원 정도 나오는데 저희도 언젠가는 수영장이라든지 휘트니스장 요금을 인상해야 되지 않겠느냐 생각하는데 회원들 반발을 인식해서 못하고 있습니다.

요금을 생각하지 말고 개인이 경영하는 곳을 잘 살펴보시기 바랍니다. 청소년회관장님한테만 이야기 할 것이 아니라 공보실장님, 왜 제가 이런 말을 하느냐 하면 구청에 돈이 없지만 모든 시설물 노후 된 것을 교체해서 깨끗하게 해놓으면 그 인원이 빠져나갈 수가 없습니다. 북구청에 돈 없다고 말하지 말고 어떻게 하면 청소년회관이 살아나느냐, 예술회관이 살아나느냐 잘 생각하셔야 됩니다. 막무가내로 인상만 한다고 되는 것이 아닙니다. 대우아파트 같은 경우는 1만5천원 받습니다. 인원이 3사람입니다. 한 사람 인건비만 줘도 너무 잘 돌아갑니다. 그러니까 개인이 운영하는 곳을 다녀보고 해야 되는 것이지, 막무가내로 하는 것밖에 안 된다고 봅니다. 그래서 제가 더 묻지는 않겠습니다. 개선방향을 확실히 해서 하십시오.

알겠습니다.

청소년회관의 효율적인 관리방안에 대해서 걱정하시는 것 같은데 본 위원이 생각하는 것은 그렇습니다. 제가 대학교시절 수영강사를 직접 해봤습니다. 그래서 센터의 운영이라든지 두류공원에서 하는 시스템, 광장코아 같은 민간의 운영시스템도 어느 정도는 알고 있는데 그렇다고 경비를 아끼기 위해서 수온을 낮출 수도 없는 일이고 물높이를 적게 넣을 수도 없는 일이고 맑은 수질을 유지하지 않고 탁도가 끼게 할 수는 없는 일이고 기본적으로 할 것은 해야 합니다. 인원도 적정한 인원배치가 되어야 되는 것이 합당한 일이고 오용근 위원님이 나름대로 걱정하시는 것이 운영의 효율을 기하기 위해서 새벽이나 저녁시간에 실질적으로 시간이 없어서 그 시간에 나오기 때문에 가장 중요한 것은 본 위원은 생각하는 것이 서비스마케팅에 있어서 실질적으로 관장님보고 헬스장이나 수영장을 끊는 사람은 없다고 봅니다. 대다수의 주민들이 재 가입을 하는 것이 자기건강을 위한 개발도 있겠지만 담당강사입니다. 강사의 자질이나 프로그램이 어떠하냐에 따라서 수강생의 변동요인이 있습니다. 그 외에 어느 순간에 수도꼭지에 찬물이 나오면 컴플레인이 있다든지 여름에 정수시설이 부하가 걸려서 탁도가 탁해졌다는 시설의 문제가 아닌 이상은 선생님의 운영적인 부분이 상당히 많이 차지한다고 봅니다. 앞으로 낮 시간대에 그렇다고 없는 수강생을 오라고 할 수는 없는 입장이니까 어차피 경쟁은 경쟁입니다. 경북대학교에도 시설이 있고 다른 민간업체에서는 시설도 시설이지만 자체의 교육프로그램의 개선책을 자꾸 만들고 있습니다. 거기에 대한 적응력을 길러야지 경쟁이 되지, 시설에서 효율을 기한다는 것은 어느 정도 한계가 있습니다. 기존시설은 좀 더 지나면 보일러를 교체해야 할 시점이 있고 관을 교체해야 할 시점이 있는데 그것을 하지 말라는 것은 아닙니다. 기존에 있는 선생님들, 직원들의 수강생 응대라든지, 프로그램의 질적 개선이라든지, 무조건 운동을 스파르타식으로 가르치는 것이 전부는 아닙니다. 물의 적응력이라든지 수강생의 기대치라든지 초급반 교육과정에 맞는 커리큘럼을 강사선생님들 나름대로 작성하시겠습니다마는 단계별로 맞는 프로그램편성이라든지 자체적으로 개발을 해야 할 것이고, 낮 시간대에 공백은 어차피 여기뿐만 아니라 다른 수영장이나 센터에서도 같이 고민하는 부분입니다. 뺏어먹어야 하는 입장이기 때문에 다른 것 없습니다. 선생님들이 내 사업이고 상대방이 교육생의 입장이고 이렇게 생각해보면 내 라인이 꽉 차야 그것이 선생님의 능력이라고 생각합니다. 그런 것도 주입을 시켜서 다른 경쟁을 통해서 따라가는 것보다는 청소년회관에서는 선도적인 경쟁력을 갖추어야만 매년 보조가 되고 있습니다마는 앞으로 점차 줄어들지 않겠습니까? 지역에서 보는 청소년회관에 대한 인식도 그래야 좋은 쪽으로 되지 않겠느냐 하는 걱정과 더불어 발전방향과 관장님도 신경 써 주십사하는 건의를 드리겠습니다.

이길제 위원님 감사합니다. 청소년회관에 대해서 걱정해 주셔서 감사드리고, 저희들도 신규회원을 유치한다는 것은 굉장히 어렵습니다. 하기 싫은 사람을 억지로 하기는 어렵고 수영강사들에게 이야기하고 팀장에게 이야기 하겠습니다. 앞으로 연말에 가서 연봉협정을 한다든지 할 때 기존회원의 관리를 어떻게 하느냐, 강사가 초·중급·고급 올라가는데 탈락률을 감안해서 연봉을 책정하겠다고 하고, 오늘아침에 수영장을 보니까 구 회원들한테 방문을 한다든지 전화를 해서 다시 나오도록 독려도 하고 있는데 특히 낮 시간에는 주부들, 유아들이 하는데 사실은 풀장을 다 채우기가 상당히 어렵습니다. 제가 팀장에게 별도로 이야기했는데 아쿠아로빅을 220명정도 하는데 아쿠아로빅을 좀 더 유치하는 방향으로 대불노인회관이라든지 북구노인회관 같은 곳에 가서 할머니들 상대로 아쿠아로빅이 건강에 좋고 어떻게 한다는 것을 연구해서 팀장이 하겠다고 하면 구청하고 복지회관하고 연계해서 할 수 있도록 시간을 할애하도록 하겠고 저희들도 나름대로 고민을 하고 있습니다. 최대한 노력하겠습니다.

어려운 여건 속에서도 운영하는데 문제가 있습니다마는 기술적인 부분도 잘 검토해 주시기 바랍니다.

청소년수련관에 연차적으로 계속 적자가 나고 있는데 관장님께서는 앞으로 인원을 줄이겠다는 답변을 했는데 이번에 관장님이 가셔서 인원이 감축했는지, 실적이 어떻게 됐는지 말씀해 주시기 바랍니다.

퇴사인력은 3명입니다. 아직 임용을 하지 않고 자체조정을 해서 하고 있고 제가 가서 지금까지 금년도 미충원에 따른 예산절감이 인건비가 8천만원정도 절감되었고, 경비절감으로 전화서비스 가입일부해지, 인터넷망 사용축소라고 해서 회선을 11회선에서 6회선으로 줄였고 월간지 구독축소를 했습니다. 유선케이블방송 회관홍보도 금호케이블과 해약을 했습니다. 관행적인 물품구매는 업체를 선정해서 하던 것을 인터넷에서 구매를 해서 2008년 개선에 따른 경비절감이 2,600만원정도이며 인건비하고 합치면 1억원정도 절감을 했습니다.

앞으로 열심히 해 주시고 잘 좀 부탁드립니다.

알겠습니다.

다른 위원 질의 있습니까?

문화공보실에서 문화재관리를 하고 있는데 오봉산 침산공원 정자에 대해서 건의하겠습니다. 사실 대구10경 중 하나인 낙조를 위해서 정자를 짓고 있는데 윗부분은 전통적인 기법을 살렸는데 밑에 받치는 기둥은 시멘트로 채우고 대리석판을 붙이는 것으로 하고 있습니다. 설계상으로 봤을 때 돌기둥으로 알고 있었는데 나중에 후손들에게 웃음꺼리가 되지 않을까 염려가 되고 전통적으로 하려면 돌기둥으로 하는 것이 맞지 않을까 생각합니다.

정자사업비는 시비지원을 받아서 하고 추진은 문화공보실에서 하지 않고 도시관리과에서 하고 있습니다. 단지 시비는 공보실에서 추진하고 있습니다. 정자가 있고 정자 옆에 시비를 하고 있습니다. 한시원문과 번역문을 돌에다가 새기는 시비를 하고 있는데 그것은 저희가 추진하고 있습니다.

제가 그때 보니까 공보실에서 문화재를 관리하고 있기 때문에 건의를 할 수 있지 않겠느냐 해서 질의를 했습니다. 문화공보실하고는 그런 관계는 의논이 안 됩니까?

정자를 건립하는 자체는 협의를 했습니다마는 세부적인 것은 도시관리과에서 했습니다.

본 위원이 질의하게 된 동기는 전통성을 살리고 제대로 지어서 후손들에게 물려줘야 부끄러운 자산이 되지 않기 때문에 질의를 했습니다. 잘 알겠습니다.

관련부서와 지적사항에 대해서 협의하고 개선될 수 있으면 개선하도록 하겠습니다.

다른 위원 질의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 조금 전에 김창순 위원으로부터 칠성동, 대현2동 공부방에서 개인에게 받은 경비가 있으면 그 내역에 대한 자료제출요구가 있었습니다. 문화공보실장께서는 11월26일까지 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 질의종결을 선언합니다. 이상으로 문화공보실업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일(화요일) 오전10시부터 총무과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 행정자치위원회소관 4일차 2008년도 행정사무감사종료를 선언합니다.