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부산 금정구의회 발언

김연호 의원 발언

제179회 제차 기획총무위원회2008-11-25

김연호 의원 프로필 보기 →

일현

윤일현위원장

동료위원 여러분 그리고 김이경 총무국장을 비롯한 관계공무원 여러분 연일 계속되는 행정사무감사 및 수감에 노고가 많으십니다. 지금부터 제179회 부산광역시 금정구의회 제2차 정례회 기획총무위원회 제4일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 감사계획에 따라 재무과, 민원봉사과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 재무과 소관 업무에 대하여 행정사무감사 자료와 업무보고서를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박도현위원님.
도현

박도현위원

국공유사항 관리처분에 대해서 포괄적으로 한번 물어보겠습니다. 매수자 정하는 방법에 있어서 수의계약으로 되어 있는데 매수자가 어떤 사람들입니까? 땅하고 어떤 관련이 있는 사람들입니까?
경호

김경호재무과장

재무과장 김경호입니다. 답변 드리겠습니다. 부동산 일반적으로 매수원칙은 공개입찰 하도록 되어 있습니다. 그렇지만 우리가 보통 특정한 경우에는 예를 들어 장전지구 재개발지구 같은 경우에는 거기에 대해서 점유자나 재개발 목적으로 하는 사업주에 매각토록 그렇게 되어 있습니다. 우선적으로 매각되겠습니다. 그것은 도시 및 주거환경 정비법 66조에 의해 가지고 우선적으로 매각토록 그렇게 되어 있습니다.
도현

박도현위원

그러면 공개입찰 할 필요성이 없다는 거죠?
경호

김경호재무과장

그렇지는 않습니다. 저희들이 일반적으로 매각할 수 있는 것은 300㎡ 이하를 보통 일반적으로 합니다만 원칙적으로는 공개인데 보통 보면 특수한 저런 경우가 대부분입니다.
도현

박도현위원

하여튼 대개 보니까 재개발조합 말고는 개인들인데 개인들은 보니까 매각 면적을 보면 아주 적은 면적인데 10평씩 이런 정도인데 아마 그게 점유권이 있어 가지고 수의계약이 되었지 않나 생각이 드네요.
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
도현

박도현위원

지금 제가 이야기하는 그런 것 외에 특별하게 매각이 일어난 사실이 없죠? 2002년도부터.
경호

김경호재무과장

그런 것은 전혀 없습니다. 저희들이 아까도 말씀드렸습니다마는 300㎡이하면서도 특정한 경우를 제외하고는 전부다 공개입찰 하도록 되어 있습니다.
도현

박도현위원

그 다음에 매각 단가는 정해지는 절차가 어떻습니까?
경호

김경호재무과장

매각단가는 공시지가 기준과 감정평가의 2개 기관은 감정평가를 합니다. 감정평가 두 개를 합산해 가지고 나눈 평균가액을 우리 단가로 적용을 합니다.
도현

박도현위원

그러면 그 과정에서 보면 과장님 말대로면 하자도 없고 완벽하게 처리가 다 된 거죠 그렇죠? 더 물을 거도 없죠?
경호

김경호재무과장

사람이 하는 일이 100%까지는 말씀을 드릴 수 없지만 적어도 저희들 처리함에 있어 가지고 완벽 하다고 감히 말씀을 드립니다.
도현

박도현위원

하여튼 공유재산을 매각할 때 과장님 많이 신경을 쓰셔야 될 겁니다. 그렇죠. 그다음에 업무계획서와 연관되어 가지고 업무보고 31페이지에 보면 투명한 회계처리와 재산관리로 건전재정 확립이라는 시책이 있습니다. 거기 보면 회계의 공정과 청렴계약 이행 이런 항목으로서 공익우선 계약 대상자 선정을 위해 지역 업체와 저변층의 기회를 확대한다고 했는데 그러한 내용이 있습니까?
경호

김경호재무과장

지금 청렴계약제에는 내년부터 시행할 그럴 저희들 계획이고 그리고 관내 업체의 확대를 위해서 작년에 위원님들께서도 지적하신 바 있습니다마는 저희들 위해서 작년보다도 올해 노력을 기울인 바 있습니다.
도현

박도현위원

그래서 그것이 일종의 사업시책인데 그런 아까 말하는 저변층 확대와 지역업체 선정한 실적이 있습니까? 올해.
경호

김경호재무과장

지금까지는 없고 내년 계획으로서 저변층 확대해서 우리 관내 업체에 리스트를 만들어 가지고 관내의 우량업체 리스트를 만들어 가지고 저희 계약에 참고해 가지고 상당히 활용할 그럴 계획에 있습니다.
도현

박도현위원

그 다음에 거기 항목에 보면 불성실업체 계약 배제를 위해 신임도 이해능력 성실성 심사를 철저히 한다고 했는데 그 심사 기준은 어떤지?
경호

김경호재무과장

예, 심사기준은 보통 보면 일단 계약을 함에 있어 가지고 이행을 잘못하는 그런 사항이 있는 업체가 있습니다. 그런 경우는 부정당업체로서 우리 계약에 제약을 두고 또 우량업체는 아까도 말씀드렸습니다. 더욱더 저희들 계약이라든지 모두 것에 활용토록 그렇게 할 계획입니다.
도현

박도현위원

올해 불성실업체 배제 실적이 있습니까?
경호

김경호재무과장

지금 까지는 부정당 제재 실적은 없습니다.
도현

박도현위원

하여튼 업무계획을 연초에 수립해 가지고 연말이 다 되어 가는데 이런 시책들이 추진실적이 하나도 없다고 그러니까 좀 그러네요.
경호

김경호재무과장

더욱 노력하도록 하겠습니다.
도현

박도현위원

계속 노력하도록 하십시다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

박도현위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
김기범위원님.
기범

김기범위원

과장님. 박도현위원님 질의하신데 보충질의 하겠습니다. 우리 금정구에 가지고 있는 국유지라든지 시유지 구유지가 자꾸 매각을 하면 실제로 가졌던 재산이 자꾸 자꾸 없어지는 것 아닙니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
기범

김기범위원

반대로 우리가 주차장건설이라든지 매입해 가지고 구유지 재산을 등록하는 부분도 있지 않습니까? 평균을 보면 매각이 많습니까? 저희들이 재산으로 취득 하는 게 많습니까?
경호

김경호재무과장

현재로 매각이 많습니다.
기범

김기범위원

그래서 장기적으로 봤을 때는 사실은 구청이라는 게 장사 속은 아니지만 구청이 가지고 있는 국공유지를 계속 매각을 했을 때 나중에 저희들이 어찌 보면 재산적인 측면에서 하나도 없을 수가 있지 않습니까? 그런 측면에서 어느 정도 매각과 매수 이를 어느 정도 비율을 적정하게 맞춰 가는 것도 좋지 않겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
경호

김경호재무과장

예. 그렇게 생각을 합니다. 그렇지만 현재 당장에 저희들이 구 재정이 어렵다 보니까 예를 들어서 장전지역의 국유지를 팔면 거기에 대한 대토가 필요한데 우리 위원님들께서도 아시다시피 우리 재정이 열악합니다. 그래서 지금현재 그렇게 유지가 되고 있는 것 같습니다.
기범

김기범위원

급하다고 지금 어찌 보면 집에 있는 살림을 계속 내다파는 그런 경우가 생기는데 물론 국유지 팔더라도 일정기간 보유되면 국가에 얼마 납부하고 우리도 얼마를 가지고 확보를 하죠. 그러다 보니까 물론 구에 단기적으로는 굉장히 세입에서는 플러스 효과가 있는데 우리 금정구청이 당장 없어지는 것도 아니고 앞으로 수십년간 갈 수도 있는 문제인데 그다음도 생각을 안 할 수 없는 부분이거든요. 국유지라든지 국공유지 매각할 때 장기적인 검토도 그 땅을 처분하면 실제로 어느 지역에 그 필요한 부분에 우리가 주민들 숙원사업을 해 주면서 그 땅을 취득하는 것 비례를 해야 안 되겠습니까? 그런 측면에서 긍정적으로 검토를 해 주시기 바랍니다.
경호

김경호재무과장

예. 그 부분 검토하도록 하겠습니다.
기범

김기범위원

그리고 188페이지에 자료를 검토하다 보니까 저희들이 요구한 것이 공사를 함에 있어서 설계변경 1000만원이상 내역을 좀 내어달라 이렇게 저희들이 부탁을 했는데 23건 있는데 검토를 해 보면 물론 그 나름대로의 애로사항은 다 있다고 봅니다. 공사를 하다 보니까 보이지 않는 암반이 나왔다든지 이렇게 설계 했을 때와 그것을 했을 때 현실을 맞춰 보니까 틀려가지고 다시 설계변경을 할 수밖에 없는 그런 어려움도 제가 있다고 보는데 실제로 설계변경이 제가 봤을 때는 너무 잦고 그리고 금액도 차이가 좀 많이 나요. 1억짜리가 1억4000~5000이 된다든지 그러면 보통은 40~50% 설계변경이 된다고 보는데 실제로 물론 재무과에서 그 설계를 한 것은 아닙니다. 그래서 설계변경이 너무 잦고 증만 있는데 감도 되는 경우도 있습니까?
경호

김경호재무과장

예, 감도 있습니다.
기범

김기범위원

감도 이렇게 많습니까?
경호

김경호재무과장

대다수가 증이 많은 편입니다. 증이 많고 감은 좀 적은 편입니다.
기범

김기범위원

그러면 감도 증에 비해서 비율적으로 1억짜리가 감이 되면 한 6000만원까지 떨어집니까?
경호

김경호재무과장

그런 경우는 잘 없습니다.
기범

김기범위원

증이 많다 이렇게 볼 수 있지 않겠습니까? 앞으로 설계변경을 하실 때 물론 설계변경이 피치 못할 사정으로 해서 설계변경이 일어날 수는 있다고 봅니다. 그런데 실제로 공사 건건마다 거의 설계 변경이 그리고 거의 같은 종류 대학로 시범거리 이런 것을 보면 물론 그 공사구역마다 틀린 것은 알겠지만 설계 변경이 너무 잦거든요. 설계변경을 하는데 있어서 해당 부서하고 협의를 해가지고 이런 것이 안 일어날 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
경호

김경호재무과장

예. 관련부서와 협조를 최대한 해가지고 하도록 하겠습니다.
기범

김기범위원

제가 하나 궁금해서 여쭤보는 건데 221페이지에 보면 우리 구유재산인데 하단에 보면 새둥지유치원에 보면 약 231.4㎡를 유아교육진흥법에 의해서 무상 대부를 해주는데 이것은 현재까지 개인이 하는 것을 무상으로 해 줍니까? 아니면 어떤 형태로 해서 무상으로 해 줍니까?
경호

김경호재무과장

아시다시피 70년도에 유아교육법에 의해 가지고 부산시에서 30년간 지상권을 설정해 가지고 우리 구비로 해가지고 지어줬습니다. 지어줘가지고 지금현재 유치원으로 교육부 산하 관리는 하고 있습니다마는 지어 줘가지고 지금 시간이 30년간 도래됐습니다. 그래서 지금 현재 새둥지유치원이 자기들이 소유권을 완전히 행사하기 위해서 자기들이 우리한테 건물을 팔아라 하는 그런 현재 있는 실정이 되겠습니다.
기범

김기범위원

그러면 저희들이 대지권하고 지상권하고 거의 금정구는 다 가지고 있습니까?
경호

김경호재무과장

아닙니다. 대지는 사유지에 단지 우리가 건물을 지어줘 가지고 30년간 우리 건물은 구소유로 하고 30년간 유아교육법의 아까도 말씀드렸다시피 유치원을 쓰는 조건으로 그렇게 해 준 것입니다.
기범

김기범위원

그러면 대지는 우리 금정구청 것이 아니고
경호

김경호재무과장

대지는 사유지입니다.
기범

김기범위원

사유지고 건물만 우리 금정구청으로 되어 있네요?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
기범

김기범위원

그럼 이것 장기적으로 어떻게 풀어야 됩니까?
경호

김경호재무과장

그러니까 장기적으로는 지금 현재 유아원을 저희들이 관리하지 않는 그런 추세이기 때문에 저희들이 매각할 그럴 예정입니다.
기범

김기범위원

그러면 이분들 우리 금정구청에서 건물을 무상으로 지어줬는데 어린이들한테 다른 유치원에 비해서 특별히 혜택을 주는 경우는 있습니까?
경호

김경호재무과장

지금은 모르겠습니다마는 그 당시에는 유아원이라고 해서 가격이 좀 싸고 무료내지, 저렴한 가격으로 유아원을 운영해 왔습니다.
기범

김기범위원

지금은 그렇지는 않고요?
경호

김경호재무과장

제가 확실히 모르겠습니다만 지금은 그렇지 않는 것으로 알고 있고 별 차이가 없는 것으로 알고 있습니다.
기범

김기범위원

그러면 현재 그쪽 유치원에서는 우리 금정구 건물을 팔라고 그렇게 얘기를 하는 모양이군요?
경호

김경호재무과장

예.
기범

김기범위원

알겠습니다. 이것은 제가 봤을 때는 우리가 대지권을 가지고 있으면 모르겠지만 만약에 건물권만 가지고 있으면 빨리 해결하는 게 나을 것 같습니다. 마지막으로 하나만 더 제가 질의 하겠습니다. 220페이지 하고 221페이지 보면 우리 금정구청에서 지금현재 사용하고 있는 전기요금 상하수도요금 이것을 보면 조금 비교를 해 보면 실제로 2007년도에 비해서 2008년도가 우리가 살림을 잘 살았는지 아니면 우리 직원들이 근검절약했는지 모르지만 많이 감이 됐다 그죠?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
기범

김기범위원

지금 그래서 이것은 어찌 보면 우리가 공무원들이 각자의 주인의식을 가지고 아니면 생활습관이 잘 되어 가지고 우리 공공요금을 절약하자 이런 측면에서 감 된 것은 상당히 고무적인 현상인데 하나 제가 부탁드리고 싶은 것은 이게 지금 우리 금정구청에 예를 들어서 계량기가 하나의 통으로 되어 있습니까? 아니면 과별로 되어 있습니까? 어떻게 되어 있습니까? 층별로 되어 있습니까?
경호

김경호재무과장

계량기를 저희들 총괄 관리하고 있습니다.
기범

김기범위원

총괄 관리를 하면 실제로 어느 과에서 전기를 많이 썼고 어느 과에서 적게 썼고 이런 것은 현실적으로 어렵겠다. 그죠?
경호

김경호재무과장

예, 그것이 안나오고 있습니다.
기범

김기범위원

그래서 이것을 한전하고 별도의 계량기 설치를 하려면 설치는 할 수 있을 것입니다. 메인에서 떼어 가지고 각자 넣으면 되는데 그러면 추가 비용이 들 수 있는 부분인데 실제로 이것도 그래서 제 개인적인 생각으로 아니면 층별로 최소한의 계량기 하나 해 가지고 어느 층에서 제일 에너지절감을 잘 했다 그러면 그 층에 우리가 예를 들어서 1년 정도 통계를 내어 가지고 에너지절약 시상을 준다든지 그렇게 하면 좀더 층별로 어찌 보면 경쟁도 되고 좀더 에너지 절약을 할 수 있지 않겠나 저는 그렇게 생각 하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
경호

김경호재무과장

그 방법도 상당히 좋은 방법이라 생각을 합니다. 그런데 그 방법은 아직 제가 검토를 안 해 봐가지고 즉석해서 답변 드리기는 충분한 답변이 못될 것 같습니다.
기범

김기범위원

그리고 요즘 시중에 보면 절전용품이 굉장히 많이 나오거든요. 차량도 보면 기름을 적게 먹는 그런 첨가제물이 나오지 않습니까? 부속도 보면 전기를 적게 먹는 절전용품이 많이 나오는데 실제로 절전용품을 많이 사용하고 있습니까? 어떻습니까?
경호

김경호재무과장

지금 저희들이 현재 구입하는 것은 최대한 절전용품을 하고 있습니다마는 기존 오래 된 것은 잘 사용을 못하고 현재 또 나오는 것은 가격이 좀 비쌉니다. 절전용품은. 그래서 저희들이 최고의 절전용품은 못 사고 중간치의 그런 용품을 사고 있는 실정입니다.
기범

김기범위원

장기적으로 봐서는 절전용품을 계속 사용해야 되지 않을까요?
경호

김경호재무과장

조금 전에도 말씀 드렸습니다만 장기적으로 볼 때는 그렇긴 그렇습니다마는 우선 이 가격이 비싸니까 구매하는 부서의 입장에서 너무 비싸도 또 안 되고 중간가격을 선정할 수밖에 없는 점.
기범

김기범위원

제가 그때 얼마 안 됐을 겁니다. 언론에서 한번 봤는데 부산시에서는 컴퓨터 연결 전기 절약장치를 사용하고 있다는 그런 이야기를 한번 들었는데 우리 금정구청에서도 그렇게 하고 있습니까? 저는 그렇게 안 하는 걸로 알고 있는데.
경호

김경호재무과장

예. 그것은 저희들 아직 못하고 있습니다.
기범

김기범위원

그것 하면 저희가 실제로 전 직원이 컴퓨터 한 대씩 가지고 있지 않습니까? 그 절약장치를 하게 되면 전력적인 차원에서 굉장히 많은 세이브가 될 것 같은데요.
경호

김경호재무과장

그것이 가격이 좀 비싸다라는 그런 이야기를 듣고 있습니다.
기범

김기범위원

그러니까 1년, 2년 계산해 버리면 가격이 비쌀 수가 있는데 장기적으로 봤을 때는 어느 게 득인가도 한번쯤 냉정하게 생각해 볼 필요가 있지 않습니까?
경호

김경호재무과장

예. 그 관계는 다시 한번 검토해 보도록 그렇게 하겠습니다.
기범

김기범위원

검토되어 가지고 우리가 전기를 절약할 수 있으면 그걸 설치해 가지고 전기 절약하는데 당장 이것이 비싸다고 해서 안하면 장기적으로 우리가 더 나가는 지출이 많을 수가 있으니까 플러스 마이너스를 잘 생각해서 그렇게 검토를 잘해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김기범위원님 수고 하셨습니다.
연호

김연호위원

예.
일현

윤일현위원장

김연호위원님
연호

김연호위원

보충질의 잠깐 드리겠습니다. 공공요금 관련해서 보충질의를 하겠는데 말이죠. 공공요금이 종류가 뭐뭐 입니까?
경호

김경호재무과장

전기, 전화, 상하수도 통상적으로 대체적으로 그렇게 파악이 됩니다.
연호

김연호위원

그렇죠. 그런데 제가 검토를 하다보니까 전화요금이 빠진 것 같네요 그죠?
경호

김경호재무과장

전화요금 추가로 제출한 걸로 알고 있는데요.
연호

김연호위원

전화요금 추가 자료 받으셨습니까?
일현

윤일현위원장

추가자료 제출에 없는데...
기범

김기범위원

추가자료에 없습니다.
연호

김연호위원

없습니다. 제가 본 적이 없어서. 추가자료에는 수의계약 현황 1건 외에는 없거든요. 뭐 좋습니다. 그건 큰 문제가 아니고요. 그래서 자료에 저희들이 아마 요청을 다 했을 것 같은데 전기, 상하수도요금과 도시가스요금 이렇게 3가지만 나와 있고요. 전화요금이 안 나와 있는데 전화요금이 제외된 이유는 혹시나 대폭 증가해서 이런 것 아닙니까?
경호

김경호재무과장

아닙니다. 그런 이유는 절대로 없습니다.
연호

김연호위원

그렇겠죠. 제가 전화요금 관련해 가지고 자료를 확보했습니다. 그래서 이 내용을 보면서 질의를 하겠습니다. 2007년도까지 전화요금이 1억4400만원 정도 됩니다. 그리고 2008년도 10월 현재 8500만원 정도 되는데 동년 대비해 가지고 10월까지 양과 2007년도 12개월 양을 비교를 해 보니까 약 6000만원 가까이 감소가 됐네요. 그래서 이 감소된 내용에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
경호

김경호재무과장

저희들이 작년 10월부터 해 가지고 시하고 정보 고속도로망을 개설했습니다. 도로망을 개설해 가지고 당초에 전용회선 사용하던 회선이 142회선이었습니다. 142회선 30회선으로 그러니까 112회선을 줄였습니다. 여기 회선이 많으면 KT에 사용료를 내게 되어 있습니다. 사용료의 그것을 갖다가 112회선의 그에 대한 사용료를 절감한 게 평균 300여만원이 됩니다. 그래서 그게 연간 4000만원을 절감한 효과를 봤습니다.
연호

김연호위원

요즘 같이 이렇게 어려운 때에 약 6000만원 정도 상당히 큰 금액입니다. 우리 구로 봐서도 절감됐다는데 대해서 감사의 말씀 드리겠습니다. 그리고 문자 메시지가 월 평균 2007년도에는 412건이고요. 2008년도에는 580건인데 주로 용도는 뭡니까? 어떤 내용을 가지고 문자메시지를 보냅니까?
경호

김경호재무과장

문자메시지를 저희들 권장을 하고 있습니다. 왜 권장을 하고 있느냐 하면 일반전화는 단가가 분당 33원 됩니다. 일단 걸었다 하면 33원이고 저희들 문자메시지는 11원입니다. 그래서 20원 차이가 나기 때문에 전화 한 통화 간단히 하는 것보다는 문자메시지 같은 내용을 넣으면 적어도 한 통화에 20원을 절감을 할 수가 있습니다. 그래서 저희들이 문자메시지를 갖다가 직원들한테 홍보한 결과에 그에 대해서 예산절감 효과를 나타내고 있습니다.
연호

김연호위원

제가 질의한 근본 목적은 뭔가 하면 말이죠. 어제 세무과에 제가 말씀을 드렸었는데 세무행정에 대한 안내 또는 주차위반을 했을 경우에 주차요금 관계라든지 이렇게 해서 우리가 주민들에게 문자메시지 안내도 하고 할 것 아닙니까 그죠? 그렇다면 월 평균이 올해 580건인데 이것이 건수가 상당히 적다 이 말입니다. 그래서 실제 우리 세무과에서만 월 평균 580건 한다 해도 적다고 생각하는데 이것은 전 부서를 총괄해서 그런 것 아닙니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

그래서 문자메시지 활용도를 더 높여달라는 이런 부탁을 드립니다.
경호

김경호재무과장

예. 그러도록 하겠습니다.
연호

김연호위원

질의 계속해도 됩니까?
일현

윤일현위원장

예, 하십시오.
연호

김연호위원

그리고 192페이지 좀 봐주시기 바랍니다. 192페이지부터 195페이지까지 4페이지에 걸쳐 가지고 업무 관련 각종 간행물 제작 현황이 되어 있습니다. 그런데 눈에 띄는 것은 말이죠. 어떤 특정업체에다가 주문제작을 많이 하고 있는 게 우선 눈에 띄고요. 또 하나 눈에 띄는 것은 6번째 건이 되겠습니다. 2007년11월21일날 행감 책자를 사단법인 부산 심장장애인협회에다가 제작 의뢰를 했네 그죠? 이렇게 장애인협회에다가 제작 의뢰하는 게 어떤 우리 간행물 제작에 특정 비율을 지원하게 되는 걸로 알고 있는데 거기에 대한 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
경호

김경호재무과장

예. 말씀드리겠습니다. 원래 장애인단체에 저희 인쇄물 같은 경우는 보건복지가족부 공고에 의해 가지고 금액의 5% 이상 구매토록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 작년 같은 경우에 총 구매액이 4000여만원 됩니다. 그래서 450만원 부산심장장애인협회에 해 가지고 11%에 대한 금액을 제작한 바 있고 올해도 두 개 물품을 제작하고 있고 또 제작할 예정입니다.
연호

김연호위원

5% 이상은 장애인 지원 관련해 가지고 제작 의뢰를 해야 된다는 의무사항 아닙니까 그죠?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

그렇다면 올해 지원 실적이나 또는 남은 기간동안 계획은 있습니까?
경호

김경호재무과장

올해는 식품위생업 관련 인쇄물 제작이 25만원 상당 금액 했고 그리고 부동산 업무 서식을 제작을 한 바 있고 그리고 8월13일, 8월18일, 9월달 이렇게 해 가지고 몇 번 전화를 했습니다만 심장협회에서 가격이 안맞다 해 가지고 예를 들어 가지고 제작에 100만원치의 견적을 저희들이 예상한 것 같으면 150만원이상 넘어가지고 자기들이 못하겠다고 해 가지고 그래서 제작을 못한 바 있는 것도 방금 너댓 건 그래 됩니다.
연호

김연호위원

그럼 책자 제작 비용 있지 않습니까? 이게 조달청 단가로 합니까?
경호

김경호재무과장

예.
연호

김연호위원

그러면 심장장애인협회에다 했을 때 그 가격은 같이 적용된 것 입니까? 아니면 그 분들의 가격에 우리가 맞춘 것입니까?
경호

김경호재무과장

저희들 제시한 가격은 저희들 조달청 원가 계산이하로 구매를 해야 되기 때문에 그렇게 제시를 했는데 자기 사정상 그것은 어떤가 모르겠습니다만 자기 그 돈으로 못하겠다 이렇게 해서 저희들이 제작을 못한 바 있습니다.
연호

김연호위원

그러면 우리 남은 기간 동안에 아까 7만 얼마인가 하고 25만4000원하고 그러면 금액이 아주 미미한데 말이죠. 남은 기간 동안에 장애인 지원을 하고 싶어도 못할 수도 있겠는데 그렇게 될 때 저희들 구청에서 받게 되는 페널티나 이런 것은 없습니까?
경호

김경호재무과장

하게 되어 있기 때문에 저희들 거기에 5%이상 하려고 노력하고 조금 전에 말했습니다만 전화도 해가지고 견적서를 내보라고 하고 있습니다마는 지금 그런 애로사항이 있습니다. 자기들이 여건이 안 되서 인쇄를 못 하겠다 하는데 자꾸 줄 수 있는지 저희들도 의무사항은 되어 있습니다마는 그런 문제가 난제로 지금 안고 있습니다.
연호

김연호위원

단가 문제 때문에 그렇죠. 그러면 제가 단가를 비교를 한번 해 보겠습니다. 조금 전에 말씀드린 심장장애인협회 바로 밑에 보면 말이죠. 2008년도 일반 및 세입 세출 예산안 사항별설명서가 200권에 594만원입니다. 삼호에서 제작을 했고요 그 책자가 어떤 책자인가 하면 이 책자입니다. 이 책자인데 페이지 수량이 896페이지고요. 그런데 단가로 환산을 하니까 페이지 당 33원 칩니다. 이 책자 좀 봐주시고요. 그 다음에 2007회계연도 결산서 및 부속서류거든요. 이것은 그 다음 페이지를 봐주십시오. 193페이지 기획예산실에 죄송합니다. 그것이 아니고 194페이지 넘겨보세요. 재무과에 결산서류 부속서류거든요. 이게 단가가 가격이 권당 6만5462원입니다. 페이지당 단가는 86원이고요. 이것이 33원이고 이것이 86원입니다. 다음에 기획예산실에 193페이지 4번째 좀 봐주시겠습니까? 이게 2008년도 제1회 추가경정예산서입니다. 이게 100권에 305만9000원 단가로 3만5090원인데 페이지당 단가로 환산해 보니까 103원입니다. 86원, 33원, 103원입니다. 이 세 권만 가지고 말씀드릴게요. 33원, 103원, 86원 어떻게 설명 하시겠습니까?
경호

김경호재무과장

거기는 종이재질이라든지 차이가 있지 않았겠나 이런 생각은 좀 듭니다.
연호

김연호위원

재질은 다 같습니다. 내용 확인 하시면 아시지만 저희들 행정사무감사 책자라든지 일반 보고서 책자는 제가 전문가는 아니지만 만져 보면 알거든요. 거의 다 같습니다. 그리고 페이지도 있고 차이는 이게 칼라거든요 2개가. 칼라고 이것은 흑백인데 제본하는 것은 제본 비용은 두꺼우나 얇으나 권당 제본비는 똑같거든요. 그런데 이렇게 차이가 나고 있거든요. 이것이 가격으로 보니까 이 두꺼운 책보다 거의 두 배가 넘거든요. 책 제작비가. 그러면 이게 103원이고 이것이 33원인데 3배나 차이 납니다. 좀 설명하시기가 어렵겠죠. 그죠?
경호

김경호재무과장

그것 지금현재 제가 충분한 답변이 안 될 것 같습니다. 양해가 되신다면 서면으로 답변 드리도록 하겠습니다.
연호

김연호위원

예. 책자 제작의 특성상 부수에 따라서 가격도 차이가 날 수도 있습니다. 그 점도 제가 이해는 하지만 세 배 이상 차이가 나니까 제가 정말 이해하기 힘들거든요. 그래서 이것이 혹시나 업무착오는 아닌지 또는 업무 미숙이라든지 그런 일이 없어야 되겠습니다만 거기에 대한 충분한 설명과 함께 자료를 제출 바랍니다. 이상입니다.
경호

김경호재무과장

그러겠습니다.
일현

윤일현위원장

김연호위원님 수고 하셨습니다. 위원님 잠시 자료를 받아야 될 것 같아 가지고 과장님 220페이지 221페이지 전기요금 부분 있죠?
경호

김경호재무과장

예.
일현

윤일현위원장

아까 우리 김기범위원님께서 질의를 하셨는데 이 전기요금 월별 내역 이것이 정확한 겁니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
일현

윤일현위원장

이것이 221페이지 보면 2007년 대비 사용량이 1% 정도 감소를 했는데 전기요금은 7.3% 감소했다 이렇게 되어 있거든요. 제가 퍼센트를 보니까 맞아요. 맞는데 2007년 대비해 가지고 2008년 전기요금이 올랐죠?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
일현

윤일현위원장

그러면 이 요금 감소보다 사용량 감소가 더 커야 되는 것 아닙니까?
경호

김경호재무과장

이게 꼭 그대로 안 되는 것이 순간 전력을 갖다가 요금을 기본료로 해서 순간 전력에다가 5000 얼마인가 정확한 기억이 안 납니다만 곱해가지고 산출이 되거든요.
일현

윤일현위원장

전력을 많이 쓸 때 요금이 할증되는 부분이 있기 때문에 이런 경우가 나올 수 있다는 그런 이야기죠? 아닙니까?
경호

김경호재무과장

아니고, 순간 최대 전력이라 하는 것은 하절기에 15분 동안에 가장 많이 올라가는 그것을 갖다가 순간 최대 전력이라고 하거든요. 거기에 따라 가지고 요금이 다 같은 용량이라도 다 달라질 수 있다는 이런 내용이 되겠습니다.
일현

윤일현위원장

하절기를 언제 이야기하죠?
경호

김경호재무과장

7, 8, 9월달 입니다.
일현

윤일현위원장

7, 8, 9월입니까. 그러면 제가 월별 내역을 한번 볼게요. 5월달 6월달 보면 전력 사용량이 증가됐는데 요금은 줄었거든요. 그 다음에 하절기라 하는 게 7월, 8월을 이야기하는 것 같은데 7월달에 3149키로와트가 감소가 됐는데 전년 대비해 가지고 8월달은 오히려 증가가 됐어요. 그죠? 그리고 9월달은 보면 전년 대비해 가지고 전기요금 사용량이 26%가 감소가 됐습니다. 구청에서 이게 가능한 겁니까?
경호

김경호재무과장

전기요금이라는 것이 쓰는 달에서 한 달 고지가 통상 늦게 됩니다. 그러니까 8월달 쓴 것은 9월달 나오고 9월달 쓴 것은 10월달 나오고 그렇게 도표를 봐주시면 되겠습니다.
일현

윤일현위원장

8월 쓰는 게 9월달 나온다면 7월 쓰는 게 8월달 나오잖아요 그죠? 7월 쓴 게 오히려 증가가 됐고 8월 쓴 게 9월달 나오는데 8월 쓴 게 지금 26% 감소가 됐다는 이야기입니까?
경호

김경호재무과장

그게 왜 그렇냐 하면 저희들이 올 에너지 절감 대책에 의해 가지고 올해는 에너지를 갖다가 동절기에는 2도 상승을 시켜 가지고 보일러를 가동시켰는데 겨울에 더울 때 더 온도가 높을 때 가동시키고 그래 가지고 에너지가 절약된 겁니다.
일현

윤일현위원장

아니 제가 이야기 하는 것은 9월달 한 달만 보고 지금 이야기를 하는 것이거든요. 지금 사용량이 증가 됐는데 금액이 준 것도 이해가 안 되고 그 다음에 9월달 같은 경우에는 전년 동기 대비해 가지고 26%나 사용량이 감소 됐다는데 이것이 26% 같으면 4분의1이거든요. 이게 지금 현실적으로 가능한건지?
경호

김경호재무과장

그러니까 말씀 드리자면 올 연초에 난방을 갖다가 좀더 많이 했습니다. 많이 하고 그런 운용에 따른 차이라고 볼 수 있겠습니다.
일현

윤일현위원장

지금 과장님 제가 이야기하는 게 금정구청에서 2007년도에 9월달 요금 청구받은 것 8월달 사용분이라 해도 좋습니다. 2008년도에 에너지 절약 시책으로서 사용량을 26% 줄였다 그러면 두 개 중에 하나입니다. 자료가 잘못됐든가 2007년도에 에너지를 과용을 했든가 똑같은 상황에서 에너지 사용량을 26%씩 줄인다는 게 제가 이해가 안 돼서 그러거든요. 과장님 시간이 바쁜 관계로 그 부분에 대해서는 나중에 감사중지 시간이 있으니까 저한테 설명을 해 주시기 바랍니다.
경호

김경호재무과장

예, 설명드리도록 하겠습니다.
일현

윤일현위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
호숙

김호숙간사

예.
일현

윤일현위원장

김호숙위원님.
호숙

김호숙간사

궁금해서 제가 조금 보충을 하겠습니다. 방금 윤일현 위원장님께서 말씀하신 것은 사용은 증가했는데 요금은 더 줄어들었다는 겁니다. 그것은 참고만 하고 그러니까 전기요금 5, 6월달 하고 상하수도 4월달 하고 한 번 참고만 해 보시기 바랍니다. 도시가스 5월달 하고 한 번 참고만 해 보시고 07, 08년도를 비교 한번 해 보시면 답이 나오실 겁니다.
일현

윤일현위원장

김호숙위원님 그것은 아까 과장님이 바로 답이 안나왔기 때문에 감사중지 시간에 추가자료를 받기로 했고 다음 질의해 주시기 바랍니다.
호숙

김호숙간사

그리고 혹시 계약업무를 수행하시면서 공사발주 부서나 물품요구 부서에서 하자 보수기간 안에 이상이 있는지 점검은 면밀히 하고 계시겠지요?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
호숙

김호숙간사

그럼 혹시 하자보수 기간에 대한 인식을 소홀히 해 가지고 하자보수 기간이 지난 후 1년 안에 보수 수리비가 예산으로 집행된 일은 없습니까?
경호

김경호재무과장

그런 예는 없습니다. 보통 일반 공사에 있어 가지고 하자보전 기간은 통상 2년입니다. 2년간에 하자보존금을 3% 저희들 갖고 있습니다.
호숙

김호숙간사

하자보수 기간이 있지 않습니까? 물품을 구입하면 그 안에 우리가 하자를 발견을 해 가지고 하면 예를 들어서 예산집행이 안되고 제대로 고칠 수 있지 않습니까? 그런데 하자 보수기간이 지나 가지고 1년 안에 무슨 이상이 있다든지 그런 부분이 있느냐고 제가 말씀 드렸습니다.
경호

김경호재무과장

그 부분은 저희들이 통계는 가지고 있지 않습니다.
호숙

김호숙간사

왜 그런가 하면 우리가 조금만 더 면밀히 물품이나 보수공사에 대해서 항상 생각을 하고 있다면 하자 보수기간 안에 충분히 잡을 수 있는 것을 그 기간을 넘겨서 우리가 예산이 지출되는 일은 없어야 되거든요. 그런 자료가 있는지 한번 찾아봐주시고 자료 제출해 주시고요. 또 보면 어려운 구재정 여건을 함께 인식하고 또 아낄 것은 아끼고 꼭 필요한 곳에 사용한다는 생각으로 물품이나 모든 공사를 점검하는 것을 항상 잊지 말아야 될 것입니다. 특히나 2년 안에든지 하여튼 우리가 보수기간 안에 모든 것을 이상이 있는지 없는지 항상 점검을 철저히 해서 예산 낭비가 없도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김호숙위원님 수고 하셨습니다.
김연호위원님.
연호

김연호위원

222페이지 보면 말이죠. 내용 꼭 안 보셔도 됩니다. 도시가스에 관련해서 질의를 하겠는데 도시가스는 흔히 난방용으로 많이 쓰지 않습니까? 그래서 혹서기 지금 시작되는 겨울철의 난방을 위한 도시가스를 많이 쓰게 되는데 다른 용도도 있습니까?
경호

김경호재무과장

예. 도시가스는 냉난방 다 같이 씁니다. 난방 할 때도 쓰고 냉방할 때도 열을 갖다가 해 가지고 냉방을 합니다.
연호

김연호위원

그런데 재미있는 게 말이죠. 2007년도에 보면 8월달에 도시가스 사용량이 3954㎥네요? 그리고 9월달에 엄청나게 늘어가지고 1만5000정도 되네요 그죠? 이렇게 차이가 날 수 있습니까?
경호

김경호재무과장

이것이 8월달에 에어컨을 집중 가동을 하다 보니까 그런 현상이 일어납니다.
연호

김연호위원

그것도 한 달 뒤에 나온 것이 사용량입니까?
경호

김경호재무과장

예.
연호

김연호위원

그러면 사용량과 요금이 같이 해서 다음달에 부과 됐기 때문에 실제 사용량은 그 전 달 것이 표기된 것입니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

아까 설명을 그렇게 해 주셨으면 착오가 덜 했을 텐데 사용량은 이번 달 것이고 요금은 다음달에 나오고 그러니까 계산하기가 복잡하더라고요. 그리고 같은 맥락에서 말씀드리는데 지금 고유가시대라고 해서 일반 주민들이 굉장히 경제적인 어려움을 겪고 있지 않습니까? 혹시 우리 재무과에서 절약 차원에서 시행하는 특수한 시책이나 계획은 있습니까?
경호

김경호재무과장

저희들은 특수한 시책은 없습니다만 저희 업무가 재무업무다 보니까 단지 차량의 주유 마일리지 카드를 사용해 가지고 포인트를 적립하는 그런 사례는 있습니다.
연호

김연호위원

주요마일리지. 언제부터 시행하고 있습니까?
경호

김경호재무과장

올 10월달부터 사용하고 있습니다. 몇 개월밖에 안됩니다. 그러니까 지난 7월달부터 각 과에 차량 유류를 많이 사용하는 부서에 마일리지 카드를 발급해가지고 거기에 대한 유류비의 0.5%를 적립을 해 줍니다. 그래서 그것이 특수시책이라고 하면 특수시책입니다.
연호

김연호위원

포인트 적립해 가지고 현금으로 환산해서 돌려받을 수 있는 것 아닙니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

그러면 각 부서별 카드 보통 몇 장 정도 줍니까?
경호

김경호재무과장

그러니까 많이 사용하는 부서가 총무과를 비롯한 9개 부서 13매를 지금 발급해 줬습니다.
연호

김연호위원

원 결제카드하고 다르기 때문에 카드는 많아도 관계 없지 않습니까?
경호

김경호재무과장

예. 그렇습니다. 그런데 발급할 수 있는 부서별로 1명만 가능하기 때문에 그것은 한정이 되어 있는 그런 상태고 지금 담당자 부서별로 1개 있기 때문에 유류를 많이 Tm는 부서에는 한 개 부서, 예를 들면 총무과 같으면 총무과 한 개하고 개인별로 하나해 가지고 그럼 2개 지급하고 그렇게 운영하고 있는 실정입니다.
연호

김연호위원

그리고 어떤 특정 정유사와의 계약이라든지 이렇게 되어 있습니까?
경호

김경호재무과장

예, 저희들 유류는 지금현재 현대오일뱅크에 계약을 하고 있습니다. 어떻게 계약을 했냐 하면 그것은 공개입찰을 해가지고 단가계약을 했습니다. 공개경쟁입찰 조건은 우리 관내에 1km 범위 내에 있는 소재지 주유소로서 해 가지고 공개경쟁입찰을 했습니다.
연호

김연호위원

그렇다면 0.5%라고 그랬습니까?
경호

김경호재무과장

예. 그렇습니다.
연호

김연호위원

10만원을 주유하게 되면 계산이 어떻게 됩니까? 500원이 됩니까?
경호

김경호재무과장

예, 500원
연호

김연호위원

그런데 그것도 우리 각 부서별로 연간 유류소비량을 환산하게 되면 금액이 적지 않은 금액이겠습니다. 그죠.
경호

김경호재무과장

10월 현재, 14만9000원을 갖다가 약 15만원을 적립한 그런 실정입니다.
연호

김연호위원

3개월에 15만원 같으면 연간 앞으로 그러니까 시행초기다 보니까 카드를 미처 못 가져 사용 못할 수도 있겠네요?
경호

김경호재무과장

지금 직원들이 넣다가 보니까 저희들도 사용하다보면 포인트카드가 있습니다만 그냥 카드만 결제하고 포인트는 안하는 그런 경우가 있듯이 우리 직원들도 현재 그런 경향이 있는데 지금 교육을 시키고 있습니다. 사용을 잘 하도록
연호

김연호위원

그럼 저희들 관용차량 운행일지 있지 않습니까? 일지에다가 유류 구매를 하면 적게 되어 있지 않습니까? 우리가 계속 각 과별로 확인해본 결과 3개월 동안 한번도 안 넣었다든지 한번 넣어가지고 4, 5개월 사용하고 있는 이런 곳도 있더라고요. 실제 그렇게 각 과마다 자동차 사용을 많이 안합니까?
경호

김경호재무과장

그러니까 아까도 말씀드렸습니다만 기름은 넣고 자기도 무의식적으로 포인트 카드를 사용안하는 습관이 있는 그런 경우가 있습니다.
연호

김연호위원

제가 질의하는 의도는 뭔가 하면 우리 운행일지에 연료주입 비용을 안적어가지고 지금 계속 정리 부실로 해가지고 넘어온 게 그런 게 없지 않아 있는데 재무과에 보면 일단 유류비 전부다 찬 것으로 해가지고 정리되어 있잖아요. 그죠? 그 자료 있으시면 각 과별로 하나 준비해 주시겠습니까?
그 자료 가지고 우리 운행일지하고 비교하면...
경호

김경호재무과장

개별적으로 결제가 안 되어가지고 정리된 그런 것 말씀입니까?
연호

김연호위원

아니 그것 말고요. 그냥 쉽게 말해서 기름 넣은 것 그것을 각 과별로 몇월 며칠 얼마 기름 넣은 것 나오잖아요. 그 자료 주시면 우리가 운행일지와 대조하면 대답 혹시 잘못하신 것들 바로 이렇게 나오잖아요.
경호

김경호재무과장

예. 제출하도록 하겠습니다.
연호

김연호위원

빠른 시간내 해주시기 바랍니다. 그리고 219페이지 좀 봐 주세요. 간략하게 설명 드리겠습니다. 제일 밑에 하단에 보면 말이죠. 주차시스템 잦은 고장과 고유가로 인한 차량운행 자제 및 홀짝제 시행 등으로 주차수입 감소 추세 이렇게 되어 있습니다. 우리 정문 입구에 있는 주차시스템 가끔씩 고장 나가지고 주차비 징수를 못하더라고요.
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

주차수입이 연간 수입이 그렇게 많은 것은 아닙니다만 이렇게 주차시스템 고장으로 인해 가지고 주차비를 못 받는다는 것은 우리 구로 봐서는 적은 금액이라도 손해 아닙니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

당연히 받을 수 있는 것을 못 받으니까 그죠. 그래서 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
경호

김경호재무과장

정문 주차시스템은 지금 현재 2003년도에 구매를 했습니다. 그래 가지고 4200만원 가지고 구매를 했는데 지금현재 주차시스템이 내구연수가 4년입니다. 고장이 잦습니다. 고장이 잦은데 지금 부품이 단절 되었습니다. 단절되어 가지고 한번 고장이 나면 수리에 정말 애를 먹습니다. 그래서 저희들이 주차관리를 위해서 주차시스템을 갖다가 저것은 안할 수가 없기 때문에 저희들 참 애로가 많은데 주차시스템을 앞으로 내년이나 1, 2년 안으로 주차시스템을 교환을 해야 하는 그런 형편에 있습니다. 그래서 다음 예산에 혹시 위원님들께서 양해해 주신다면 저희들 부서에서 주차시스템 교체에 예산이 올라가면 좀 결제될 수 있도록 이 기회에 협조 부탁드리겠습니다.
연호

김연호위원

예. 2008년도 비교해 가지고 말입니다. 9월달까지 우리 광장 주차수입이 390만원인데 제가 확보한 자료에 의하면 수리비가 260만원이나 되거든요. 조금 전에 말씀하신 애로사항이 충분히 이해가 갑니다. 그리고 2008년도 9월까지 북측주차장에 1800여만원이 되는데 여기는 주로 사용하는 분들이 우리 구청 공무원들 아닙니까? 월 1만원씩 합니까?
경호

김경호재무과장

예. 월 1만원인데 요즘 홀짝제 시행하고 나서부터는 5000원씩 받고 있습니다.
연호

김연호위원

홀짝제 시행해서 주차하는 날수가 그만큼 줄어드니까 5000원씩 하고 실제 주차수익을 봐가지고 우리 직원들이 많은 도움을 주는 편이네요.
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
연호

김연호위원

어쨌든 수리를 해야 될는지 아니면 내구연한이 지났기 때문에 새로 설비를 시설을 해야 되는지 판단이 어렵습니다만 부품 자체가 생산 중단이 됐다 그러니까 어차피 이것은 새로 신설해야 되겠습니다. 그죠. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김연호위원님 수고 하셨습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 14시54분)

감사속개 15시05분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 재무과 소관에 대하여 더 질의 하실 위원 계십니까?
기범

김기범위원

예, 보충질의 좀.
일현

윤일현위원장

김기범위원님.
기범

김기범위원

제가 김연호위원 아까 질의한 것 중에 보충질의 딱 두 가지만 하겠습니다. 제가 몰라서 그러는데 과장님 우리가 연초에 보면 주유소에 대해서 공개경쟁 입찰을 해서 현대오일뱅크가 이렇게 결정이 됐다 말이죠. 그러면 그 금액을 이렇게 픽스를 시킵니까? 아니면 탄력적으로 운영합니까?
경호

김경호재무과장

한국석유공사에서 주관하는 고시가격이 있습니다. 매달 제공하는 고시가격이 있는데 주간고시에 의한 금액에다가 저희들이 낙찰할 때 낙찰금액이 있습니다. 낙찰금액이 올해 같은 경우는 96%입니다. 주간고시 가격 곱하기 퍼센트를 적용하게 됩니다. 해가지고 그 금액이 되겠습니다.
기범

김기범위원

그러면 유가가 지금 같은 경우에는 굉장히 저가가 됐을 때 또 우리가 8월달, 9월달에 굉장히 고가가 됐을 때는 그분들이 지금 같으면 우리가 손해가 나고 그 당시에는 득이 될 수가 있고 지금 예를 들어서 두바이유 기준 했을 때 130달러 지금 같으면 40달러가 무너졌지만 그렇게 됐을 때는 유가 탄력을 적용을 안받습니까?
경호

김경호재무과장

그때는 탄력적으로 안하고 아까도 말씀드렸지만 한국석유공사에서 제공하는 발표 가격에 따라 가지고 그렇게 적용을 합니다.
기범

김기범위원

그러면 한국석유개발공사에서 1년전 것을 우리가 2008년도 1월달에 계약할 때 2008년 9월달, 10월달 일어난 유가를 예측을 못하지 않습니까? 우리나라가 기름 나오는 것도 아니고.
경호

김경호재무과장

예측을 하는 것이 아니고 매주 단위로 그것을 발표하게 되거든요. 그렇기 때문에 주유소에서 낙찰을 할 때 약간의 득이 될지 아닐지 조금 모험이 있다고 봐야 되겠습니다. 업체측에서 볼 때.
기범

김기범위원

매주 단위 계약을 하는 것입니까? 즉 말해서 우리 원유가 원자재 개통이다 보니까 우리가 선물시장에 보면 매주 원자재 가격이 나오지 않습니까? 거기에 적용을 받는다 말입니까? 아니면 1년에 한번 정해 놓은 것을 그대로 적용받는다 말입니까?
경호

김경호재무과장

결과적으로 몇%에 낙찰했다는 낙찰율만 적용 받고 단지 매월 매주에 따라서 금액이 지난달 같으면 1ℓ당 1000원 같으면 이번 주는 900원이 될 수도 있고 지난 주 것은 1000원 가격으로 자기들이 받아가고 이번 주에는 900원 발표되면 900원으로 받아가고 그렇게 되겠습니다. 900원에다가 낙찰율 96%를 곱하기 해 가지고 받아가는 금액이 되겠습니다.
기범

김기범위원

그러면 만약에 1월달에 100이었으면 우리가 96으로 하고 110에 됐을 때도 110에 대한 96%가 되는 것이고 그렇게 보면 됩니까?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
기범

김기범위원

실제 주유소도 득도 아니고 우리도 큰 손해도 아니다 그죠? 제가 궁금해 한 것은 공개경쟁입찰 해 가지고 단가가 정해져 버리면 실제로 유가 변동에 따라서 주유소도 망할 수도 있고 구청도 굉장히 손해가 날 수 있는 그런 문제가 있는데 실제 그렇지는 않다 이거죠.
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
기범

김기범위원

매주 나오는 원자재 가격이 나오는 낙찰률에 대한 96%를 지급을 한다. 그렇게 됩니까?
경호

김경호재무과장

예.
기범

김기범위원

그러면 그것을 월별로 이렇게 넣은 것을 받아볼 수 있겠습니까? 평균가
경호

김경호재무과장

자료 뽑으면 할 수 있습니다.
기범

김기범위원

왜냐 하면 기름값이 2000원대 갔다가 1400원대 내려갔다가 변동 차이가 심하지 않습니까? 그에 따라서 유가도 변동이 있어야 되거든요. 그래서 그것을 제가 현대오일뱅크로부터 받아봤으면 좋겠는데 그것은 분명히 이번 달에 2008년 1월달에는 1900원이었고 2008년 2월달은 1850원 또 올라갈 수도 있고 내려갈 수도 있고 그렇겠죠. 그것 서면 자료 좀 부탁 드리고요. 그리고 또 김연호위원님이 지적하신 중에 우리 북측주차장을 직원들 쓰지 않습니까? 직원들이 쓰다보니까 홀짝제도를 하고 있지 않습니까. 실제로 수입은 홀짝제로 해서 굉장히 줄었는데 차량은 안줄었다 이거죠. 제가 어떤 것을 느꼈냐면요. 오늘 제가 몰고 올 수 있으면 운행을 한다 그거죠. 저녁에 몰고 가면 내일은 못 몰고 오잖아요. 홀짝제도를 하다 보니까 그러다보니까 안 몰고 간다 이거죠. 내가 몰고 가봤자 내일 몰고 오지 못할 것 운행을 못할 것 그러다 보니까 실제로 차량수입은 감소가 되고 차량대수는 그대로 유지가 되는 것 같더라고요. 그러니까 실제로 차량감소가 금액이 굉장히 감소되어 있어 가지고 제가 그런 문제를 느끼는데 실제로 홀짝제도가 그때 정부에서 언론에서 발표된 것이겠지만 공무원 대상으로 조사해 보면 비효율적이다 실제로 지금 홀짝제도 할 때는 유가가 두바이유가 140, 150 갈 때 그런 제도를 했는데 지금은 실제로 굉장히 많이 떨어졌지 않습니까? 물론 사회 전반적인 경제는 어렵습니다. 물론 정부에서 하라니까 안할 수가 없지만 실제로 홀짝제를 계속해야 됩니까? 아니면 5부제를 해야 됩니까?
경호

김경호재무과장

저희들로서는 지금 재경부에 다음 지침이 내려 와야 되기 때문에 저희들도 시청을 통해서 어떻게 해제할 방법이 없나 하고 구두로 물어봤습니다마는 지금 현재 해제할 계획이 없다고 들었습니다. 그래서 저희들로서는 현행대로 홀짝제를 시행하지 않을 수 없는 그런 입장에 있습니다.
기범

김기범위원

그러면 직원들의 애로사항이 있겠지만 일단 5부제가 아닌 홀짝제를 운영을 하면 실제 우리는 행정지침에서 금액은 50%를 절약을 해 줬지 않습니까? 그러면 그렇게 됐을 때 차를 댈 수 있는 사람은 편하게 대야 되는데 차량은 그대로 유지가 된다 이거죠.
경호

김경호재무과장

차량은 사실상 많이 줄기는 줄었습니다. 왜 줄었냐 하면 지난번에 홀짝제 안할 때는 저희들이 180대 정도 가량 댔습니다. 지금은 북측주차장이 137면입니다. 그런데 주차지역 말고 중간에 대 왔습니다. 중간에 대는 것은 없어졌거든요. 그래서 많이 줄어졌고 그리고 홀짝제도가 적용 안받는 차량이 한 70대 정도 됩니다. 70대가 되기 때문에 그래서 여하튼 저희들 입장에서 볼 때는 홀짝제 하고 안하고의 차이가 중간에 차 안대는 것만 해도 상당히 효과를 거두고 있다고 이렇게 판단을 하고 있습니다.
기범

김기범위원

모르겠습니다. 직원들한테 사기를 떨어뜨리는 그런 발언이 아닌지 모르겠습니다마는 실제로 주차요금을 1만원에서 5000원으로 감면해 줬을 때는 직원들도 지키는 게 맞지 않느냐 저는 그렇게 생각합니다. 일단 홀짝제도가 시작되고 있으니까 5부제 될 때 까지는 그 제도를 지켜 줄 수 있도록 재무과에서 관리감독을 철저히 해 주시기 바랍니다.
경호

김경호재무과장

그 부분에 대해서 다시한번 점검 관리토록 하겠습니다.
기범

김기범위원

이상입니다.
일현

윤일현위원장

김기범위원님 수고 하셨습니다. 박도현위원님
도현

박도현위원

세입세출외 현금관리에 대해서 물어보겠습니다. 그런데 지금 이 항목을 보면 11개 항목이 있습니다. 일반공제금 부과가치세 봉급 압류금 비자공탁금 11개가 있는데 각각 지금 돈에 대해서 이름이 붙어있거든요. 그렇죠. 이름이 붙어있는데 이 통장이 몇 개로 관리가 됩니까?
경호

김경호재무과장

지금 정기예금이 5개하고 일반예금이 1개 해가지고 6개 관리되고 있습니다.
도현

박도현위원

일반 보통예금은 같이 합쳐서 하네요?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
도현

박도현위원

그렇게 하면 제가 하는 말은 그렇게 통합관리를 함으로 해서 금액이 좀 커지니까 더 예금을 넣을 수 있는 여유가 생기지 않나 그런 측면에서 물었습니다. 그런데 제가 볼 때 이것이 현금 관리를 하면서 무슨 금액이 얼마다 이렇게 세부적으로 적을 필요가 있느냐 하는 생각이 드는데 장부상에만 각 항목별로 금액이 나열되고 통장은 솔직히 말해가지고 이것 하나로 해가지고 정기예금 별도 관리할 때 몰라도 정기예금 하나로 해가지고 정기예금 얼마 해 가지고 5억이면 5억 한 4억이면 4억 이렇게 써버리면 되지 않나 간단하게. 그렇잖아요. 현금관리 이 자체가 제목만 해가지고 얼마 얼마란 뜻이 이렇게 이름을 붙여 가지고 끝단위 470원 428원까지 이렇게 이름을 붙여놓을 필요가 있느냐 이거지. 이해가 안가십니까?
경호

김경호재무과장

박위원님 말씀도 일리가 있습니다.
도현

박도현위원

한 6000정도 있는 것으로 판단이 되네요. 그렇죠. 너무 조잡한 생각인가 모르겠습니다마는 보통예금 1억도 지금 평잔이 어느 정도 되는지 모르겠는데 1억6000이 평잔이 아무래도 2000~3000은 넘을 것 아니냐 이거죠. 그러면 몇천이라도 단위로 해가지고 1000만원짜리라든지 이런 것을 분산시켜가지고 정기예금 넣어두면 나중에 해약해서 보통예금 이자보다 낫게 나오니까 거의 풀 가까이로 정기예금으로 가동을 시킬 수 있지 않느냐 그런 생각이 듭니다.
경호

김경호재무과장

그런 방법도 검토를 해 보겠습니다.
도현

박도현위원

그렇게 해 주시고 2006년도, 2007년도에 제가 청사 용역 위탁 현황에 대해서는 굉장히 관심을 갖고 얘기를 많이 드렸습니다. 2006년도에도 박도문과장께서 검토를 하겠다 그랬고 2007년도 행감 때도 여기 보면 ‘검토해 주실 것을 재요청하면서 질의를 마치겠습니다.’ 하니까 재무과장 답변이 ‘검토는 다시 해 보겠습니다.’ 이랬습니다. 그런데 그 질문 내용이 뭐냐 하면 청사 용역 항목들을 통합으로 해 가지고 입찰을 보면 싸진다는 그런 측면에서 했는데 올해 2008년도에 제가 질의한 내용에 대해서 어떤 그런 결과가 있는지?
경호

김경호재무과장

방역 부분에 있어 가지고 우선 긍정적인 부분부터 먼저 말씀드리겠습니다. 방역 부분을 저희들 1차적으로 통합관리를 했습니다. 3개 기관에 통합관리를 해 가지고 예산절감을 했습니다. 그러니까 방역횟수를 당초에 3회 하던 것을 더 많이 늘렸습니다. 2배 가까이 늘려서 위원님께서 지적하신 대로 통합관리 해 가지고 효과를 많이 봤고 그 다음에 방화부분은 작년에 말씀하실 때 이미 계약이 끝나가지고 방화 관리 부분은 못했습니다. 그래서 올 연말에 계약할 때 같이 할 그런 계획으로 3개 있고요. 그 다음 나머지 엘리베이터 부분은 엘리베이터 제조 및 관리에 관한 법률 제10조에 의하면 엘리베이터 제조업자가 부품조달 및 관리의 의무를 지고 있습니다. 그래서 저희들도 부품의 원활한 공급을 위해서 그 제작업체와 수의계약을 하고 있고요. 그다음에 청소부분은...
도현

박도현위원

하여튼 관리업체로 지정을 해 줘야 되는 법이 있으면 그런 것은 터치를 못하는 것이고 제가 이렇게 이야기하는 것은 금액 절감도 문제가 있지만 관리 측면에서도 상당히 수월치 않나 그런 뜻에서 이야기를 드리는 겁니다. 그리고 여기 본청에 보면 방역관리에 보면 월 29만원 나와 있고 문화회관에는 1회에 10만원이 나와 있고 도서관에는 1회에 11만5000원 이렇게 나와 있습니다. 같은 업무를 처리하면서 어떤 단위가 획일적으로 처리가 됐으면 안 좋겠나 생각이 드는데 본청은 월 얼마로 처리를 해 놨고 문화회관이나 도서관에는 1회에 얼마 이런 식으로 기준을 이중으로 해 놨거든요. 통일해 주면 좋겠고요. 전반적으로 내용을 보면 제일 키포인트가 되는 게 청소용역입니다. 청소용역이 구청사하고 문화회관하고 도서관하고 각각 세 군데 다 달라져 있습니다. 그런데 엘리베이터 관리나 방역관리는 잘되고 있고 방화관리도 곧 처리가 된다 하니까 좋고 그런데 청소용역을 통합을 해 가지고 하자고 제가 제안을 하니까 집행부에서 한 이야기가 있습니다. 일반회계에서 보면 회계 관리의 분리 원칙 세입세출 혼돈 금지의 원칙 이런 것들이 저촉된다 이렇게 해 가지고 하기 곤란하다 이런 이야기를 했었습니다. 그래서 제가 묻길 어떻게 물었냐면 과정이 그렇게 귀찮다는 것보다도 결과가 좋으면 과정을 개선시켜서 따라 가야 되지 않느냐 이런 논리에서 제가 이야기를 해볼게요. 제안을 한번 해볼게요. 예를 들어서 예산이 각각 다르고 부서가 다 다르다 이러면 재무과에서 청소 용역의 입찰을 붙일 때 도서관 문화회관 구청사 이렇게 3군데 합쳐가지고 각각 합친 금액을 우리가 정해 놓고 재무과에 불러 가지고 입찰을 보면 되잖아요. 보고 그 금액이 어느 정도 선이 나오면 문화회관은 비례로 해 가지고 안배를 하는 거예요. 문화회관 얼마 얼마 이렇게 됐다 그러면 집행은 너희가 하라 이거에요. 해버리면 충분하게 될 수 있는데 그런 회계원칙에 안 걸리고도 될 수 있지 않느냐 이런 생각이 듭니다.
경호

김경호재무과장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 말씀대로 그렇게 하면 가능은 합니다. 가능은 한데 보통 업체가 돈을 직접 주고 받고 처음부터 입찰하고 이래야 관리가 좀 잘 되는 그런 측면도 또 있습니다. 입찰은 딴 데서 보고 하는데 자기들이 볼 때는 소위 말하는 지시라든지 이행이 잘 안 되는 그런 점이 현실적인 문제가 있고요.
도현

박도현위원

돈의 지불권을 갖고 있어야 된다 그러면 마찬가지 아닙니까? 돈 지불 행위는 각 부서에서 한다 말입니다. 입찰만 단가에 개입을 해가지고 안배를 해 준다는 말입니다.
경호

김경호재무과장

단지 입찰만 하는 것이 큰 효과가 없는 것이 저희들이 입찰을 하면 모든 것이 3개 부서가 단지 재무과에서 입찰을 한다는 그 하나 밖에 찾아볼 수 없습니다. 왜 그렇냐 하면 입찰 하면 각각의 입찰 최저 단가의 최고 가까운 금액으로 입찰이 됩니다. 그러니까 한 87% 선에서 낙찰이 되는데 그러면 가격은 예산 절감의 효과는 거의 없습니다.
도현

박도현위원

실제 왜 청소용역에만 얘기 하느냐 하면 청소용역 자체가 월 2000만원이 넘는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 사실 청소용역 치고는 큰 금액이거든요. 어느 업체든지 2000만원 짜리 공사가 있다면 일이 있다면 다 탐을 낼 것 아닙니까? 그러니까 각각 준 것보다는 단가가 어떤 면에 싸질 수 있지 않느냐
경호

김경호재무과장

안 그렇습니다. 절대 아닙니다. 그것은 각각 써질 수 없는 것이 하한선 87.745%의 밑으로 가면 안 됩니다. 그러니까 예산절감의 효과는 없고 단지 그게 3개 업체 분리를 함으로 해 가지고 서로 심리적으로 경쟁을 할 수 있습니다. 예를 들어 가지고 문화회관에 하는데 저기는 잘 하드라 뭐 좀 잘 하드라 서로 경쟁심리를 유발시킬 수 있습니다.
도현

박도현위원

그럼 과장님 한번 물어봅시다. 우리 구청의 청소 단가가 얼마를 주든 그것이 법적으로 제약을 받습니까? 아니잖아요.
경호

김경호재무과장

예정가격이 예를 들어 가지고.
도현

박도현위원

예정가격이 아니고 제가 하는 말은 우리 구청에서 청소하는데 법적으로 예정 가격이 어느 정도 선까지 그어져 있습니까? 아니잖아요.
경호

김경호재무과장

예정가격은 안 그어져 있는데 낙찰금액은 87.745%로 한정이 되어 있습니다. 그이상의.
도현

박도현위원

그러니까 합치면 2억이 넘으니까 공개경쟁입찰로 붙였을 때 단가가 내려 갈 수 있다는 그 뜻이에요.
경호

김경호재무과장

전부 다 공개경쟁입찰을 하거든요. 3개 부서가 공개경쟁입찰을 하고 있습니다. 있기 때문에 전혀 낮아질 이유는 없습니다. 낮아질 이유는 없고 단지 아까도 말씀 드렸지만 직원들이 입찰을 3군데 할 걸 갖다가 단지 재무과에서 한다는 그 이익밖에 없습니다.
도현

박도현위원

여하튼 집행부의 입장도 있으니까 제가 이렇게 강력 권유는 못합니다. 제안을 해 보고 집행부에서 검토해서 아니면 안하면 됩니다. 이러한 민간용역 전체를 보면 의례적으로 월 얼마 연 얼마로 지급하는 것이라고 이렇게 되니까 당연히 하는 걸로서 관심이 소홀해지는 그런 경향이 있다 그 말입니다. 그래서 만기가 도래될 때 계약 금액 약정서 이런 것을 수시로 해 가지고 큰 금액이니까 절감될 수 있는 요인을 재무과장님께서 많이 연구 좀 해 달라 그런 쪽으로 끝내겠습니다. 이상입니다.
경호

김경호재무과장

잘 알겠습니다.
일현

윤일현위원장

박도현위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
김연호위원님.
연호

김연호위원

제가 과장님 뵐 때 마다 말이죠. 굉장히 온후하시고 평안한 느낌을 주시거든요. 그래서 굉장히 편한 마음에 제가 한 가지 여쭤보려고 그럽니다. 과장님 특정 과를 지칭을 안 하겠습니다. 지난 총무과 행정사무감사 때 시간외 근무수당 관련해서 제가 질의를 한 바 있거든요. 자세한 내용은 그때 했기 때문에 제가 말씀을 안 드리겠고요. 기록된 초과근무명령서랄까 그것을 확인해 보다가 중간에 이것은 내용을 좀 아셔야 될 것 같아서 이야기하는데 3월 중순쯤 되는 토요일에 근무한 신청 서류나 마찬가지죠. 신청한 것을 보니까 1명 제외한 전직원이 다 나와 가지고 근무한 것으로 되어 있고요. 그리고 초과근무수당도 그렇게 지급이 됐더라고요. 자료 보지 마십시오. 없습니다. 그래서 초과근무수당이라는 게 거의 보수적인 그런 성격 아닙니까 그죠? 수당 체계가 그렇다 보니까 임금 보전적 성격을 가지고 있는데 그때도 얘기했습니다마는 받을 수 있는 것 안받으면 바보 된다 누구든지 다 받아가야 된다는 이런 당연시 하는 수당 아닙니까? 아마 답변하시기 곤란하실 것 같은데 그래서 행감때 되면 우리 금정구 뿐만 아니라 각종 공공기관 행정 관청에 다 이것 가지고 예민하게 하는데 사실은 공무원 여러분들 정말 수고 많이 하시고 애쓰시는 분들에게 마음의 상처 준다든지 또 자존심을 건드린다든지 이래서 조심스러워서 말씀을 못하고 있거든요. 사실 그런 문제점들을 파악하고 있으면서도 건드리지 못하는 이런 부분이 있더라고요. 그래서 만약에 과장님이 근무하시는 부서에 부서장으로서 그러한 잘못된 일들이 관행처럼 이렇게 되어 오고 있다면 과장님 입장에서는 어떻게 하시겠습니까?
경호

김경호재무과장

예. 말씀드리겠습니다. 총무과 행감할 때 저희도 봤습니다마는 위원님 아까 말씀하신 바와 같이 저희들 부서가 좀 많았습니다. 저희들 부서의 입장을 좀 말씀드리겠습니다. 저희들 부서에 그날 2월28일 연도 폐쇄기가 됩니다. 그래 가지고 3월달에 그 다음 그 다음 토요일이었고 경리계 연도폐쇄기와 그 다음에 결산검사 준비 그 다음에 재산관리계에 우리 장전 1-2지구의 공유지 재산매각에 관한 일 그 다음에 우리 통신계에 통신시설 설치 이래 가지고 그 날 따라 일이 많았습니다. 그래서 거의 전 직원이 다 나왔다시피 했습니다. 그래서 제가 누구 안 나왔는지 그것은 사실상 확인을 못했습니다마는 저희 과의 사정은 그랬었고 아까 말씀하신 그 부분에 대해서는 저희들이 대다수의 직원들이 업무에 성실히 근무하면서 그렇게 휴일근무 수당을 받는 것으로 알고 있습니다. 그런데 모르겠습니다. 일부 직원은 있는지 없는지 그것은 제가 확인 안 해가지고 어떻게 말씀드릴 수가 없고요. 저희들 과에 만일 그런 사항이... 저희 과에서는 혹시나 그런 예는 없겠지만 더욱 직원들 잘 지도 해 가지고 좀 더 이상한 일이 일어나지 않도록 저희들은 최선을 다 하겠습니다.
연호

김연호위원

그렇죠. 그러니까 흔히들 공무원들은 국민의 세금을 받아서 살림살이를 영위하지 않습니까? 그래서 흔히들 국민의 혈세를 어쩌고 이렇게 얘기를 하는데 그것 들을 때마다 가슴이 좀 따끔따끔 하잖아요? 나름대로 성실히 열심히 하시는 분이 대다수인데 그럼에도 불구하고 그런 식으로 좋지 않는 시각으로 보는데 대해서는 사실 마음 아프다고 생각을 하거든요. 저도 의회에서 여러분하고 같이 생활을 하면서 그렇게 하게 된 데 대해서 참 마음이 편하지 않습니다. 그래도 너무 무리하게 이렇게 서류의 변조랄까 또는 편법으로 관행처럼 되어오고 있다는데 대해서 한번쯤 지적을 해야 되겠다는 그런 생각에서 제가 총무과에다가 지적을 한 바 있고요. 그리고 과장님 보고는 특정과를 하는 것은 아니니까 그렇게 마음에 부담 갖지 마시고 관리하는 부서장으로서 그러한 일이 재차 발생하지 않도록 이미 지난 것은 덮읍시다. 재차 발생하지 않도록 특별히 직원 여러분들 격려 독려 하시면서 잘 관리해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
경호

김경호재무과장

예. 알겠습니다.
연호

김연호위원

그리고 제도 개선할 수 있는 방법은 없는지 우리 부서장님들 하고 업무연찬 하실 때 말씀 나누실 수 있잖아요. 그죠. 상급기관에 건의를 하고 예를 들어서 부산진구청의 하계열청장은 초과근무수당의 일부를 대민봉사수당으로 지급을 하고 나머지는 예를 들어서 산불감시나 소나무 재선충 또는 주차위반단속 환경감시 하는 그런 현장에서 근무하시는 분들이 많은데 휴일이나 시간외근무를 정해진 시간보다 많이 하면서도 그분들은 더 이상 못받잖아요 그죠? 그래서 그런 분들에게 실제적으로 돌아갈 수 있도록 그렇게 제도개선을 해달라고 아마 행안부에다가 건의한 것 같더라고요. 그래서 그런 사례도 있고 하니까 같이 연구검토를 해 보시기 바랍니다. 예. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김연호위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님 그럼 제가 하나 좀 보충질의를 하겠습니다. 188페이지 우리 아까 김기범위원님 질의를 하신 부분인데 설계변경 공사비 증감내역 1000만원이상 해 가지고 23건을 받았는데 아까 이야기가 나왔지만 당초 계약금액보다 변경금액이 금액도 크고 그 다음에 횟수도 많다 이렇게 질의를 하셨는데 지금 이게 우리가 공사계약을 하게 되면 일단 예정가가 먼저 정해지죠?
경호

김경호재무과장

예, 그렇습니다.
일현

윤일현위원장

예정가 정해가지고 거기에서 공개입찰을 붙여가지고 적정금액을 그러니까 저가 입찰로 가는 거죠. 일정 금액이하는 안 되고.
경호

김경호재무과장

공개경쟁입찰 그전에 설계금액이 정해지고 예정가격은 조달청 G2B에서 자동적으로 기계적으로 전자시스템에 의해 가지고 예정 가격이 정해집니다.
일현

윤일현위원장

예정가격이 정해가지고 거기에 의해 가지고 낙찰여부가 결정이 되는 거 잖아요 그죠? 그러면 일단 지금 조달청 단가가 우리가 일반적으로 건설업체들이 공사를 하는 그 단가에 비해 가지고 낮다고 생각하십니까? 물론 건축 관련된 일을 하시는 게 아니기 때문에 답변하기 좀 곤란한 것은 있겠지만 과장님 생각은 어떻습니까?
경호

김경호재무과장

그게 설계금액이라든지 이런 신뢰 가격 그런 가격으로 결정되기 때문에 제가 거기서 낮고 높고는 말하기가 좀...
일현

윤일현위원장

시중에 공사하시는 업자들 이야기로 조달청 단가가 낮다고 이야기는 안하거든요. 그러면 여기서 설계변경이 들어간다는 거죠. 설계변경이 만약에 들어간다 그러면 설계를 변경하기 위해서는 설계변경 사유가 있어야 되잖아요. 그러면 당초 설계 했던 데서 변경사항이 발생하니까 설계변경이 들어가는 것 아닙니까? 그러면 설계 변경하게 되면 설계한 업체도 추가적으로 비용청구가 되죠. 비용청구 안됩니까?
경호

김경호재무과장

설계한 업체는 비용 청구 저희들 지출한 바 없습니다.
일현

윤일현위원장

그러면 설계를 하게 되면 공사변경이 들어가게 되면 그 변경 부분에 대해서만 추가적으로 청구가 된다 그래서 제가 그 말씀드리고 싶은 게 물론 이게 현실인지 아닌지는 모르겠지만 시중에 나가면 건설업 하시는 분들이 관급 공사 이것은 그저 먹는 거다 이런 이야기들을 많이 해요. 아무리 저가로 입찰을 한다 하더라도 설계 변경 과정을 통해 가지고 충분히 보전을 받는다. 그래서 그저 먹는 거다 이런 이야기들이 참 많이 떠돌거든요. 그래서 제가 지금 여기서 설계 변경된 금액을 보니까 어떤 것은 예를 들어서 6번 한 번 보시렵니까. 당초 계약금액이 6384만원입니다. 이게 지금 1억2000으로 뛰었어요. 거의 배죠. 설계가 엉터리라는 거잖아요 그죠?
경호

김경호재무과장

그것은 6번 관계는 설계 변경 사유를 말씀드리면 준설토 품질 성과 결과 폐기물 불검출로 잔토 처리비가 47만원 증가됐고 남산 공영주차장에서 남산동 시장간에 암거 중앙 박스 추가 설치가 595㎥ 증가됐고 여러가지가 있습니다.
일현

윤일현위원장

과장님 제가 그 내역을 알고 싶어 하는 게 아니고 이런 것들이 너무 많이 발생한다는 거죠. 금액 변경될 때 당연히 사유가 있죠. 사유없이 관에서 하는 일인데 사유서 그것 못 만들겠습니까? 사유서 당연히 만들어 놓죠. 그런데 제가 왜 이 이야기를 하느냐 하니까 당초 금액하고 변경 금액하고 이것이 너무 터무니없다는 거죠. 그게 예를 들어서 어쩌다가 한번씩 이렇게 발생하는 경우는 이해가 가지만 이런 것들이 이렇게 많이 발생한다는 것은 이게 고질화되어 있다는 것이거든요. 모든 관급공사가 그런 것 같아요. 그래서 제가 하나 제안을 하고 싶은 게 지금 물론 재무과에서 계약을 하는데 그게 법률에 의해 계약이 되잖아요. 그죠? 법률에 의해서 계약이 되는데 이게 구의 조례로 가능한지 아니면 행안부에다가 법률 변경 요청을 해야 되는지 건의를 해야 되는지는 모르겠는데 거액의 설계 변경이 그러니까 처음 설계보다 일정 금액이상 예를 들어서 20%나 30% 기준을 정하시고 설계 변경이 몇 회 이상 계속되는 설계업자에 대해서는 관급공사 설계공사에 참여할 수 있는 자격 제한을 두는 거라든지 아니면 공사 업체도 마찬가지입니다. 그래서 그런 부분에 대해서 한번 강구를 해 보시기 바랍니다. 이것이 우리 금정구만의 문제는 아니거든요. 제가 지금 제안을 드리는 이유가 이게 저가 입찰을 받고 설계 변경 과정을 통해서 공사비를 부풀려가지고 수익을 내는 이런 관행화 된 것들을 뿌리를 뽑아야 되는데 지금 어떻게 속수무책으로 계속 이런 일들이 중복해서 발생 하니까 그래서 그런 부분을 한번 검토를 해 보시고 법률 개정이 필요하면 행정안전부에 건의를 하시고 구 조례로 가능하다면 그 부분을 제정하는 것을 한번 검토해 보시기 바랍니다.
경호

김경호재무과장

참고로 그것 보충 설명 드리자면 불행히도 설계변경에 대한 계약에 관한 것은 어떤 한도라든지 이런 게 나와 있지 않습니다. 그래서 단지 설계 주관 부서에서 설계변경을 금액의 10% 이상을 할 때에는 기관장의 품의를 받아가지고 한다는 그런 제약만 있고 설계 변경해 가지고 계약부서로 넘어오면 저희들이 어떻게 할 수 없는 그런 입장입니다.
일현

윤일현위원장

그러니까 제가 이야기를 드리는 게 예를 들어서 설계변경이 일어나는데 금액이 어느 정도 된다 하면 기관장 결재를 받고 이게 중요한 게 아니고 이렇게 설계변경을 자주 하는 설계 업체들 같은 경우에는 관급 공사 입찰 자체에 자격의 제한을 주자는 거죠. 회사에 제한을 줄 수도 있고 그 사람 설계자 대표의 자격 제한을 둘 수도 있고 그것은 방법 상의 문제니까 그래서 이런 부분에 대해 가지고 조금 개선을 해나가고 이게 만약에 예를 들어서 법률화되고 정착이 된다 그러면 터무니없는 설계변경 이런 것들은 일어날 수가 없다는 거죠. 물론 설계변경이 제가 다 터무니없다는 이야기를 드리는 것은 아니고 그런데 개중에는 그럴 개연성이 있는 것들이 굉장히 많다는 거죠. 시중에 떠도는 이야기들이 그런 이야기들이 많습니다. 그래서 일단은 자, 우리가 관에서 설계를 맡길 때는 이러이러한 것들을 설계를 해 달라 라고 딱 얘기를 할 거잖아요. 조건 제시를 할 거잖아요. 그렇게 조건 제시를 해 가지고 설계를 했는데 그 금액이 배로 뛰었다. 그러면 물론 나중에 공사를 하다 보니까 불가피한 사유가 발생할 경우도 있을 겁니다. 그런데 그게 반복적으로 발생한다고 하면 문제가 있는 것이거든요. 설계하시는 분들은 설계전문가잖아요. 공사설계 한두 번 해 본 것도 아니고 어떤어떤 문제가 있을 거다는 것 충분히 예측 가능 하거든요. 그러면 예를 들어서 계약을 할 때 설계를 해가지고 공사를 할 때 나중에 준설을 해 가지고 무슨 무슨 사유가 발생했을 때는 이런 식으로 변경을 한다는 단서 조항을 달면 되거든요.
경호

김경호재무과장

제가 조금 더 보충 설명 드리겠습니다. 저도 아까 1억원이상에 대한 7개 업체에 대해서 저도 한번 사유를 뽑아봤습니다. 뽑아보니까 그 나름대로의 암반이 도출됐다든지 길이를 연장한다든지 이런 사유가 있습디다. 그래서 위원장님께서 전적으로 그렇게 말씀하시는 부분은 아닌 것으로 물론 그런 경우도 있을 지는 모르겠습니다마는 그런 부분은 전적으로 아닌 것으로 판단이 됩니다.
일현

윤일현위원장

제가 예를 들어서 땅을 파는데 암반이 나왔다 그러면 공사비가 더 들겠죠. 그런데 설계를 하시는 분이 땅을 파는데 암반이 나올 가능성이 있다는 것 예측 못한다면 설계자로서 자격이 없거든요. 그것은 계약에 단서조항으로 달면 됩니다. 우리 계약할 때 다 그러잖아요. 예를 들어가지고 내가 물건을 수입을 하거나 수출을 하는데 환율변동이 되는 경우에는 어떻게 한다든지 이런 단서조항 달 수 있잖아요. 그러니까 설계를 할 때 땅을 파는데 만약에 땅에서 암반이 나와 가지고 공사비가 더 드는 경우에는 추가적으로 공사금액을 청구한다는 단서조항만 넣으면 됩니다. 설계하시는 분들 그것 예측 못하시는 분 아무도 없어요. 그런데 문제가 뭐냐 하니까 실제적으로 설계를 하면서 그런 부분들 불가피한 경우가 나오는 경우 때문에 이렇게 설계가 변경이 되고 공사비가 증액되는 경우는 이해가 가지만 이런 제도를 악용하는 업자들이 너무 많다는 거죠. 그래서 그런 부분에 대해서 이제는 좀 뿌리를 뽑아야 되지 않느냐 그래서 그런 부분을 건의를 하거나 아니면 조례만으로 가능하다면 그런 조례를 제정하는 것도 검토를 해 보시라는 겁니다.
경호

김경호재무과장

그것은 법률적인 개정사항이 되겠습니다. 조례 정도는 될 수 없고 그것은 여러 전국적으로 검토될 그럴 사항이 되겠습니다.
일현

윤일현위원장

그러면 행정안전부에 건의를 한번 해보시기 바랍니다.
경호

김경호재무과장

예, 알겠습니다.
일현

윤일현위원장

박정운위원님
정운

박정운위원

과장님 저는 재무과에서 법규를 지키고 있지 않는 부분에 대해서 한 가지 지적을 해 드리고 시정을 건의 드리겠습니다. 지금 우리 수의계약 같은 경우에 법상으로 계약 방법하고 그 다음에 계약의 공개에 대한 것이 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 명시가 되어 있죠. 그 내용 알고 계십니까? 그 명시가 된 대로 저희 구청에서 하고 있다고 생각하십니까?
경호

김경호재무과장

예. 저희들 시행을 하고 있다고 생각을 하고 있습니다.
정운

박정운위원

그런데 제가 지적을 해드리는 부분은 우선 법상에서는 계약방법은 9조3항에 보면 지방자치단체장 또는 계약담당자 제1항의 단서의 규정에 수의계약을 체결한 경우 대통령이 정하는 바에 따라 수의계약 내역을 공개하여야 한다라고 되어 있고 거기에 따른 시행령으로 수의계약 내역의 공개는 지방자치단체 계약담당자 9조3항에서 1000만원이상의 수의계약을 한 경우에는 그 계약 체결을 기준으로 다음 달 10일까지 모든 인터넷에 공개하게 되어 있습니다. 우리 구 홈페이지에. 제가 그 내역을 쭉 찾아 봤습니다. 수의계약 공개한 내용 부분들을 찾아 봤는데 수의계약 내역은 2008년 2월달 2008년 4월달 수의계약 내용은 지금 현재 없습니다. 우리 홈페이지에 자료가 없고 그 다음에 내달 10일까지 전부 다 공개를 하게 되어 있는데 3월달 계약한 내용은 2008년 4월22일 그 다음에 8월달 계약 내역은 2008년 9월17일날 공개를 했어요. 법에 명시되어 있는 부분을 제대로 안 지키고 있는 부분 있지 않습니까? 이 부분은 어떤 답변을 바라는 게 아니고 법에 명시된 내용이고 우리가 꼭 해야 될 일이라면 정확하게 지켜서 해 주십사 시정을 부탁드리는 겁니다. 이상입니다.
경호

김경호재무과장

예, 알겠습니다.
일현

윤일현위원장

박정운위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”라고 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 재무과 소관 업무에 대한 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (“없습니다”라고 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 재무과에 대한 질의 답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분 그리고 김경호 재무과장을 비롯한 공무원 여러분 대단히 수고 하셨습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사진행을 위하여 16시까지 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다”라고 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 15시49분)

감사속개 16시00분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 지금부터는 민원봉사과 소관 업무를 감사하도록 하겠습니다. 민원봉사과 소관 업무에 대하여 행정사무감사 자료와 업무보고서를 참고하여 질의하실 위원 질의 해 주시기 바랍니다. 박도현위원님.
도현

박도현위원

무인민원발급기 설치운영에 대해서 물어 보겠습니다. 245페이지의 현황을 보면 5군데 중에 E마트하고 GS마트는 실적이 너무 저조하거든요. 365일 쳐도 하루에 5건이 안 된다는 결론인데 이것은 좀 검토 되어야 되지 않나 그런 생각이 듭니다. 그리고 세웅병원에서 부산은행 동상동지점으로 옮긴 것은 3배로 늘어났기 때문에 이런 것을 보면 상당히 실적이 좋다고 보아집니다. 그런데 이러한 사항을 볼 때 민원에 기여하는 도수가 상당히 높다고 판단이 되는데 전체 건수로 치면 1만6000건 아닙니까 그렇죠? 이것을 더 설치를 해 가지고 창구를 줄일 수 있는 그런 방법은 없는지?
상식

홍상식민원봉사과장

예, 말씀드리겠습니다. 무인민원발급창구는 아시다시피 민원이 행정기관에 방문할 필요 없이 손쉽게 제증명을 발급받을 수 있도록 하기 위해서 우리가 민원서비스 차원에서 2002년도부터 실시하고 있습니다마는 그 설치할 때 우리가 서금사지역 또부곡지역 구서지역 장전지역 이렇게 지역을 고려를 해서 설치를 했습니다마는 위원님 말씀대로 E마트 GS마트는 다른 지역보다는 좀 발급 이용실적이 낮습니다마는 예년하고 비슷합니다. 지난해하고 비슷합니다마는 특히 올해 같은 경우에는 1월1일부터 9월30일까지 실적입니다. 그래서 2007년도에는 1월달부터 12월달까지 실적이고 그래서 3개월 정도 기간이 남아있기 때문에 사실상은 2007년도 보다는 이용실적이 나아졌다고 봅니다. 특히 부산은행 동상지점 종전에 우리가 세웅종합병원에 있을 때 작년도 행정사무감사때 지적하셨다시피 세웅종합병원에는 이용 실적이 저조해서 올해에 우리가 부산은행 동상지점의 지점장과 협의를 해서 장소를 옮기고 또 세웅종합병원의 무인민원발급기가 상당히 노후해 가지고 잦은 고장으로 인해서 주민들의 이용에 상당한 불편이 있었습니다. 그래서 올해 2000만원정도 예산을 들여 가지고 무인민원발급기 새로 구입해서 부산은행 동상지점 365센터 개방된 장소에 설치를 하고 또 운영시간을 우리가 최대한 연장을 했습니다. 종전에는 보통 우리 구청 같은 경우 7시에서 24시 12시까지 했는데 24시간 당직자가 있기 때문에 풀로 운영을 하고 그 외에도 은행이라든지 지하철역 대형 할인마트에는 영업시간까지 운영을 함으로써 상당히 작년도보다는 올해 이용실적이 나아졌습니다. 그런데 위원님 말씀에 더 추가 설치할 여부를 말씀하셨는데 실제 한 대 설치하는 게 2000만원 정도 소요되기 때문에 설치하는 데는 우리가 E마트나 GS마트 이런데도 대형할인마트인데도 불구하고 좀 적은 편이기 때문에 예산 관계라든지 그래서 그런 문제점이 있습니다. 그래서 특히 내년도에는 우리 부산대학역 같은 경우에는 이용이 제일 많습니다. 현재 보면 7581건인데 많이 이용하니까 기계가 노후해 가지고 부산대학 여기 무인민원발급기가 고장이 자주 생깁니다. 그래서 내년도에는 부산대학역의 무인민원발급기를 신형으로 교체 구입 설치할 그런 생각으로 예산 요구하고 있습니다.
도현

박도현위원

그런데 E마트나 GS마트를 볼 때는 상당히 숫자가 더 될 것 같은 그런 인상이 듭니다. 드는데 이것이 지금 설치된 장소가 좀 불편하다든지 한쪽에 좀 쏠려있는 것은 아닙니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그런 것은 아닙니다.
도현

박도현위원

좋은 위치에 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

E마트 같은 경우는 1층에 있고 GS마트는 2층에 있습니다마는 그것도 우리가 대형할인마트의 협의를 구해야 되기 때문에 그래서 현재 이용하는 데는 불편은 없습니다.
도현

박도현위원

전반적으로 볼 때 1, 2대 더 설치했으면 상당히 도움이 안되겠나 하는 그런 생각이 듭니다. 그리고 최초에 세웅병원에 있던 기계는 파기 시켰습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

폐기 처분했습니다.
도현

박도현위원

그럼 부산대학 기계도 지금 노후됐다는데 이것도 폐기될 확률이 높네요?
상식

홍상식민원봉사과장

예, 특히 우리 구청 같은 경우에 법원에서 등기부등본 무인민원발급기가 별도로 있었습니다. 그래서 금년 10월17일부터 등기부등본 무인민원발급기는 상당히 노후하고 해서 법원 행정처하고 행정안전부하고 협의를 해서 그 시스템을 우리 무인발급기 구청 구민홀의 무인민원발급기하고 같이 시스템을 해 가지고 거기에 등기부 등본도 같이 발급받을 수 있도록 그렇게 개선을 하고 역시 노후된 등기부등본 무인민원발급기는 폐기 처분했습니다.
도현

박도현위원

설명 잘 들었습니다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

박도현위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
김호숙위원님.
호숙

김호숙간사

지금 현재 민원봉사과에 컴퓨터가 총 몇 대나 됩니까? 됐습니다. 2008년도 구입 내역을 보면 377대를 구입 하셨네요. 그런데 2008년도에는 334대가 불용 처리됐습니다. 나머지는 그대로 사용하고 있겠네요? 259페이지입니다.
상식

홍상식민원봉사과장

예. 금년도 2008년도에 우리가 PC를 총 370대를 구입을 했습니다. 그래서 이중에 우리가 PC를 좀 활용할 수 있는 것은 최대한 활용하기 위해서 311대를 체신청하고 우리가 협의를 해서 체신청에는 기술적인 그런 지원이 있기 때문에 체신청에 무상양여를 합니다. 무상양여를 하면 체신청에서는 이것을 전부 수리를 해서 정비를 해서 우리가 쓸 수 있는 것하고 선별을 해 가지고 그래서 쓸 수 있는 것은 우리 관내 저소득주민이라든지 어려운 분들한테 무상으로 보급을 하기 위해서 사랑의 PC보급을 추진을 했습니다. 그래서 부산 체신청에 우리가 쓸 311대를 보내 놓으니까 76대 정도만 쓸 수 있고 나머지 PC는 노후해서 활용이 불가한 그런 실정이었습니다. 그래서 우리가 주민들한테 신청 받은 것은 191대를 사랑의 PC 보급 신청을 받아서 115대가 부족한데 이것은 체신청에서 보유하고 있는 그런 PC를 지원받아서 전체 191대를 우리 관내 주민들한테 무상으로 보급을 했습니다.
호숙

김호숙간사

그런데 지금 감사 자료에는 보면 지금 현재 교체한 컴퓨터들이 대충 어느 정도 사용 했습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

보통 5년이상입니다. 원래 PC 사용 연한이 3년입니다마는 우리가 2년 더 쓰고 5년이상을 그렇게 합니다. 그런데 이번에 311대 중에는 98년도 구입한 PC가 6대등 98년도부터 2003년도까지 이 사이에 노후한 PC가 되겠습니다.
호숙

김호숙간사

그러면 교체한 것 중에서 한 10년 정도 사용한 것도 있다는 말씀이네요?
상식

홍상식민원봉사과장

최장 98년도 것입니다.
호숙

김호숙간사

그래서 제가 볼 때 한꺼번에 삼백 몇 대 할 때 그중에 오래 됐거나 굳이 이렇게 사용할 수 있는 것을 한꺼번에 꼭 그렇게 교체할 필요가 있나 싶은 생각이 듭니다. 굳이 오래 됐다고 해서 지금 현재로 보면 과장님 말씀대로 98년도 구입한 것을 올해 교체를 했다면 근 10년을 사용했거든요. 우리가 예를 들어서 5년, 3년을 사용한다 해도 실제적으로 사용할 수 있는 것은 10년 정도 사용을 했거든요. 그래서 내가 볼 때는 한꺼번에 할 때는 전체 일괄 다 사용을 못해서 바꾸는 것은 아니라고 봅니다.
상식

홍상식민원봉사과장

우리가 PC를 자료에도 있습니다만 2007년도에는 전체 해 봐야 56대 교체를 했습니다. 그래서 이 PC를 우리가 전체 1272대인데
호숙

김호숙간사

과장님 제가 드리고자 하는 말씀은 우리가 사용할 수 있을 때까지 컴퓨터를 사용하자는 것이고 이 교체 시기를 탄력적으로 해 줌으로 해서 예산절감에 도움이 될 것 아니냐는 제 취지가 그것입니다. 그래서 그 어떤 오래됐다는 횟수를 말하거나 그런 부분보다도 사용을 할 수 있는 것은 좀 오래 됐더라도 우리가 오래 사용을 함으로 해서 예산 절감도 되지 않겠나 하는 그런 부분을 말씀드리는 것이고 무슨 말씀인지 이해가 가십니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
호숙

김호숙간사

그리고 311대를 부산 체신청에 무상 대여를 했던데 거기서 76대만 사용할 수 있었다 했는데 지금 감사 자료에는 보면 아까 과장님께서는 저소득층에 나눠줬다 했는데 그런 게 없다 보니까 실제로 감사 자료를 볼 때는 우리 구에 있는 어려운 저소득층에게 나눠주지 굳이 왜 부산 체신청에 무상 양여를 했는가 하는 그런 의문이 가서...
상식

홍상식민원봉사과장

부산 체신청에 우리가 양여를 한 것은 우리가 기술이 없기 때문에 부산 체신청에서 정비를 해서 활용 가능한 것은 우리 관내에 보급을 했습니다. 관내에 개인한테는 34명이고 우리 관내 사회복지시설이라든지 이런 단체에 157대를 보급을 했습니다.
호숙

김호숙간사

그런 자료들도 여기에...
상식

홍상식민원봉사과장

그 내역에 대해서는 자료를 별도로 위원님한테 드리겠습니다.
호숙

김호숙간사

그렇게 교체하는 기기들은 우리가 좀 더 효율적으로 사용을 할 수 있는 우리 관내에 나눠주는 것이 더 좋다고 생각하기 때문에 말씀드렸고 이런 게 혹시 주민자치교실 같은 데는 새 컴퓨터를 보급을 하고 있는 것으로 알고 있는데 맞습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

이중에 주민자치 교육용은 활용할 수 있는 것은 교환을 해서 활용하고 그렇게 합니다.
호숙

김호숙간사

여기 보면 주민자치교실에도 이 새 컴퓨터가 들어가고 있는데.
상식

홍상식민원봉사과장

새 컴퓨터는 교육용은 안하고 주민센터 동에도 역시 업무용으로 노후된 것은 교체를 하고 있습니다.
호숙

김호숙간사

이런 경우에 주민자치교실에 조금 보급을 해 주면 우리 초보자들이나 사용하는 데는 크게...
상식

홍상식민원봉사과장

그런데 교육용은 새 컴퓨터를 지원할 그런 재정적인 여건이 안 되고 우리가 업무용으로 쓸만한 것은 교육용으로 오래 된 것 있죠. 오래 된 것은 교체를 하고 사실상 98년도 컴퓨터라 하면 10년 됐다 하는 것은 사실상 작동이 안 됩니다. 그래서 사용기간은 3년인데 5년 쓰는 것만 해도 상당한데 10년 넘은 이런 것은 사실상 업무가...
호숙

김호숙간사

제가 말씀드리는 것은 오래 되어 가지고 못 쓰는 것을 얘기하는 게 아니고 아까 전에 수리를 하니까 76대는 사용할 수 있다 이런 부분을 교육용이나 이런 데도 들어 갈 수 있지 않느냐는 겁니다. 사용하면 좋지 않겠나 그런 내용입니다. 그렇게도 하고 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그런데 교육용 이것은 사실상 체신청에 보내는 것은 상태가 상당히 안 좋은 것이기 때문에 이것을 체신청에서도 우리가 311대 중에도 정비한 게 76대 밖에 안 나오거든요. 그래서 교육용으로는 이렇게 한다고 해서 새 컴퓨터가 되는 것은 아니기 때문에 좀 어렵습니다.
호숙

김호숙간사

되도록이면 이런 교체 시기나 불용용품 처리할 수 있는 것을 탄력적으로 운영해 주시기 바랍니다.
상식

홍상식민원봉사과장

예, 알겠습니다.
호숙

김호숙간사

그리고 지금현재 언론보도에 의하면 정보 유출에 대해서 상당히 불감증이라고 이렇게 보도되고 있습니다. 우리 구 행정전산망은 해커로부터 자료 유출이라든가 보존자료가 망실이나 손상은 없었습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

지난 8월23일날 동아일보에 보도된 바가 있습니다마는 우리 구 홈페이지 정보유출관계 때문에 보도된 내용이 있는데 간단히 개요를 말씀드리면 우리 환경위생과에서 환경개선부담금 체납자에 대한 공시 송달 내역을 홈페이지에 게재를 했는데 거기 아마 주민등록번호가 게재된 첨부파일이 노출이 되어 가지고 그래서 언론에 보도된 바 있습니다마는 즉시 저희가 삭제 조치를 하고 했습니다. 그리고 또 그 대책으로서 우리가 개인정보 보호시스템을 지난 9월8일날 도입 설치를 완료를 하고 앞으로 또 전 부서의 홈페이지 개인정보 노출방지 대책을 수립 전파를 하고 직원 개인 정보교육을 실시를 하고 개인정보보호의 날을 매월 1일날 정해서 보안의식을 제고하고 있습니다마는 앞으로는 이러한 사례가 없을 것입니다.
호숙

김호숙간사

각별한 보안대책을 세워서 정보유출이 되는 일이 없도록 유념하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김호숙위원님 수고 하셨습니다. 김기범위원님.
기범

김기범위원

과장님 고생이 많습니다. 하나 제가 여쭤볼게요. 지금 올해 업무보고할 때 여권 사무가 우리가 수입증지액의 몇%를 주다가 법이 내년부로 어떻게 바뀌죠?
상식

홍상식민원봉사과장

우리가 지난 6월9일부터 여권발급 업무를 하고 있습니다마는 우리가 여권 발급 업무를 하면서 당초에 예산 관계가 우리 금정구 같은 경우는 접수 창구 3개를 개설하는 기준으로 해서 외교통상부에서 접수 창구 1개소당 600만원 해서 우리가 접수 창구 3개로 지정되기 때문에 한 달에 1800만원입니다. 그래서 금년도 5월달 6월9일 이 발급 창구를 개소했습니다마는 한 달 전 준비 기간을 둬서 5월달부터 하니까 1억4400만원이 올해 우리 국고 보조금 내시가 되어 있었습니다. 되어 있었는데 여권법이 보면 금년 6월25일날 여권법시행령이 개정이 됐는데 발급 수수료를 내년도부터는 지방자치단체의 수입으로 하는데 적용이 수수료 수입의 22%로 이렇게 되어 있습니다. 그래서 4만원 이것을 수입증지를 붙이면 8800원이 우리 구 수입으로 충당되도록 이렇게 법이 개정이 됐습니다.
기범

김기범위원

그러면 지금까지는 우리 한 부서 당 한 달에 600만원이죠?
상식

홍상식민원봉사과장

한 달에 1800만원입니다.
기범

김기범위원

3개 창구니까 1800만원 주던 것을 그렇게 안주고 수입증지액의 22% 보통 복수여권이 얼마 정도 하죠?
상식

홍상식민원봉사과장

복수여권도 연한에 따라 틀리는데
기범

김기범위원

5년짜리로 봤을 때
상식

홍상식민원봉사과장

5년은 4만7000원인데 4만7000원 중에 국제교류기금이 1만2000원인데 이것을 빼고 나면 5년짜리는 3만5000원이고 10년짜리는 4만원입니다. 수수료가 그렇습니다.
기범

김기범위원

작년 민원봉사과의 행정사무감사 자료에 보면 수입증지제도를 폐지를 검토해 달라 이렇게 했는데 이 수입증지제도는 무엇을 말하는 겁니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그 수입증지 관계는 저희 과가 아니고 세무과에서 제증명 수입증지 세외수입으로 세무과에서 아마 행정사무감사 조치사항으로 알고 있습니다.
기범

김기범위원

자료에 의하면 민원봉사과로 되어 있는데 그래서 제가 이해를 못하겠거든요.
상식

홍상식민원봉사과장

조치를 제증명수수료 관계는 세무과 소관 조례로 되어 있습니다.
기범

김기범위원

민원봉사과가 아니고 세무과 입니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
기범

김기범위원

이것이 건의가 될지 모르겠지만 실제로 우리가 현행 법에서 지금 여권을 신청하고 증지를 사려면 지하 부산은행까지 내려가야 되지 않겠습니까? 그 업무를 민원봉사과 자체에서는 할 수가 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그래서 현금을 지급하는 것은 상당히 문제가 있기 때문에 금융기관에서 돈을 수입을 해서 그날 당일 우리 계좌에 입금을 해서 매월 시로 돈을 송금을 합니다. 그래서 공무원이 현금을 취급하는 것은 문제가 있기 때문에 전국적인 사항입니다마는 공무원이 현금 취급하는 데는 없습니다.
기범

김기범위원

물론 공무원이 현금 취급하기 어려우니까 우리가 부산은행에 위탁을 하고 있는데 실제로 민원인이 봤을 때는 그 신청 작성하고 밑에까지 갔다왔다 하기가 불편하다 이거죠.
상식

홍상식민원봉사과장

우리구에 출장소가 밑에 있으니까 불편함이 있습니다마는 노약자나 이런 분들한테는 우리 보조요원이 대응을 하고 합니다마는 우리 환경이 그런 점이 있습니다.
기범

김기범위원

아니. 옆에 여행사를 이용하면 어떻습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

여행사에도 돈은 금융기관에서 수입증지를 미리 가져옵니다. 줘 놓으면 그래서 팔고 매일 결산하고 하는데 여행사에서 취급하기는 좀 곤란하다고 생각합니다.
기범

김기범위원

여행사에서는 취급하기 곤란하고 현재로서는 부산은행 밖에는 안 된다?
상식

홍상식민원봉사과장

금융기관인 은행에서 하는 게 맞죠. 우리 민원인 입장에서 불편함이 있습니다마는 관리상에는 금융기관에서 하는 것이 맞다고 생각합니다.
기범

김기범위원

그러면 우리가 여권을 사오는 것은 우리 금정구청에서 사오지 않습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

여권 그것은 시에서 가져오면 바로 은행에 인계를 하죠.
기범

김기범위원

인계를 하지 않습니까? 그러면 우리가 현재 몇 장 잘 팔리고 몇 장 나간 것은 서로 한번씩 보면 1일 결산을 합니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
기범

김기범위원

그러면 숫자 틀린 것은 없고요?
상식

홍상식민원봉사과장

남은 잔고하고 판매한 금액하고 그것은 일치해야죠.
기범

김기범위원

그래서 제가 봤을 때는 과장님께서 그것은 곤란하시다 하니까 제가 더 이상 말씀드리기가 곤란한데 제가 봤을 때는 사실 민원봉사과에 여권을 하러 오신 분들이 굉장히 지하에 가는 것을 귀찮아하시더라고요. 그래서 저것을 방안이 없나 그런 뜻에서 말씀을 드렸고 또 그 다음에 우리가 인터넷서비스 구축 및 홈페이지 운영 규정에 보면 우리 금정구 홈페이지를 민원봉사과에서 관리하고 있죠?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
기범

김기범위원

저기에 대해서 원래는 규정에 보면 부산시에는 외국어 홈페이지가 구축되어 있지 않습니까? 우리는 외국어 홈페이지가 지금 구축이 안 되어 있는데 물론 인구는 많지 않습니다. 우리 금정구만 따지면 2800여명 들어 있는데 실제로 외국어 홈페이지를 구축할 의향은 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

홈페이지 외국어 관계도 있고 우리 홈페이지 개선할 점이 있습니다만 영어는 현재로 되어 있습니다.
기범

김기범위원

영어는 되어 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
기범

김기범위원

그러면 영어만 지금 현재 되어 있고 일어는 안 되어 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예, 한글도메인하고 영문도메인이 되어 있습니다.
기범

김기범위원

영어로 들어가면 어떻게 들어가죠? 우리 정보계장님 English 들어가면 됩니까? 그러면 이것이 조례하고 똑같이 나옵니까? 어떻습니까?
기본적인 것만. 예를 들어서 조례라든지 이런 것은 끝까지 해석을 못하죠.
그 정도만 그리고 246페이지에 우리가 민원 만족도 설문조사 실시 결과를 했는데 실제로 만족도 점수 같은 경우는 92.4, 92.7이면 제가 판단했을 때는 나쁜 점수라 보지 않는데 미흡 사례 있지 않습니까? 미흡 사례가 사실 시정 조치했다는 7건이 나타나지 않는데 미흡 사례가 뭐를 말하는 거죠?
상식

홍상식민원봉사과장

미흡한 사례는 특히 한글을 모르는 노인에게 좀 보다 친절한 안내가 미흡하다 또 담당 직원이 부재 시에 업무 대응 체제가 미흡하다든지 담당 직원이 안내나 설명이나 이런 것이 부족하고 좀 소극적이었다든지 사회복지담당자가 어려운 사람이 찾아왔을 때 좀더 친절하고 따뜻하게 그렇게 상담하는 게 좀 부족하다 등등 그러한 7가지 정도였습니다만 이것은 전 부서에 통보해서 시정토록 그렇게 했습니다.
기범

김기범위원

특히 민원봉사과는 우리 구민을 제일 많이 접할 수 있는 부서 아닙니까? 그러다보니까 대민 친절도라든지 신속성 이런 것에 대해서는 제일 뛰어나야 된다고 보거든요. 그러한 측면에서 제가 봤을 때는 타 과에 비해서 전산 장비도 뛰어나야 된다고 보거든요. 실 예로 제가 경험했던 일입니다. 팩스민원 많이 신청하지 않습니까. 팩스 민원을 신청하면 상대는 보내는데 우리 금정구 팩스기가 고장 나서 받지 못하는 경우 오전 내내 두 번 그런 것을 겪었습니다. 계장님은 아실 겁니다. 그래서 어찌 보면 저 말고라도 우리 민원들이 와서 팩스민원을 많이 신청한다고 그러죠. 민원봉사과의 전산장비가 안 되어가지고 그 민원인한테 해결을 빨리 못해 줄 때는 상당히 민원봉사과 대 구민 친절도에서는 떨어진다고 보거든요. 그래서 물론 옆에 세무과라든지 타과 것을 이용은 할 수 있지만 그래도 민원봉사과에서는 그런 전산장비를 항상 관리감독을 잘해 가지고 구민들이 업무가 오면 빨리 신속 정확 친절하게 그렇게 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
상식

홍상식민원봉사과장

예. 노력하겠습니다.
기범

김기범위원

이상입니다.
일현

윤일현위원장

김기범위원님 수고 하셨습니다. 박도현위원님.
도현

박도현위원

감사자료 255페이지 전산장비 유지보수비 집행내역 제7항을 한번 보십시오. 서금사 정보화센터 홈페이지 관리라고 나와 있죠. 여기 관련돼서 질문을 드리겠습니다. 서금사 정보화센터는 2003년에 2억5000의 돈을 들여 가지고 정보화 기반 조사, 서금사 정보화센터 시설 장비 구축, 서금사지역 포털 홈페이지 구축, 정보화교육 시행 및 온라인 교육 컨텐츠 제공, 정보화센터 운영위원회 구성 기타 홍보 이런 것으로 되어 가지고 사업 내용을 보면 지역정보센터 구축, 포털 홈페이지 구축, 정보화교육 이런 식으로 나와 있습니다. 나와 있는데 지금 이 사업 내용을 보면 2억5000이라는 큰돈을 들여 가지고 기기를 사고 이렇게 해놨는데 지금 서금사 정보화센터에 아무것도 하지 않고 홈페이지 관리에만 치중되고 있는데 지금 진행이 어떻게 되고 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

원래 2003년도 11월13날 서금사 정보화센터를 개소 했었는데 원래 개소할 때는 주민들의 정보화교육 및 지역 기업의 경쟁력 강화를 도모하기 위해서 구축을 했습니다만 현재 우리가 금년도 구민들을 위해서 정보화교육을 540명 정도를 시키고 또 인터넷 카페 등 시설 이용이 2800명 정도 이용을 하고 있고 그 외에 우리가 정보화 자격증 취득을 위한 특별 교육이라든지 또 특별한 강사를 초빙해서 다양한 문서편집이라든지 이런 교육을 실시하고 있습니다. 특히 주민정보화 교육을 위주로 하고 있습니다.
도현

박도현위원

그러니 사업계획보다도 내용이 너무 미미한 것 아닙니까? 진행과정을 볼때
상식

홍상식민원봉사과장

실제 아쉬운 것은 서금사 지역의 기업체에 좀 도움을 주기 위해서 하는 목적도 있습니다만 실제 기업체 지원을 위한 그런 문제는 우리 전문인력 부족으로 사실상 그런 역할은 다 하지 못하고 있습니다. 지역 주민들의 정보화교육이라든지 주민들이 이용하는 이용률은 상당히 높다고 이렇게 보아집니다.
도현

박도현위원

그러니까 본연의 주업무는 다 없어져 버리고 솔직히 말해서 주민들 가서 컴퓨터 좀 배우고 하는 그런 정도로 유지 하고 있는 것 아닙니까?
상식

홍상식민원봉사과장

지역정보 격차 해소를 위해서 이런 교육도 전산 이런 정보화 교육도 상당히 중요하다고 생각이 됩니다. 그래서 목적에 그것도 하나 되고...
도현

박도현위원

사업 본연의 기능을 발휘할 수 있도록 하는 방안이 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

특별한 방안이라기보다 현재 있는 것을 좀더 활용을 많이 하고 앞으로 전문 인력을 확보하려면 예산 관계가 문제가 있고 그런 어려움이 있습니다.
도현

박도현위원

돈 많이 들여 가지고 사업을 시작해 가지고 본연의 역할을 못하고 그렇게 있으니까 참 갑갑한 부분입니다. 그 다음에 그것은 시대에 따라 가는 것이고 제가 또 질문을 하겠습니다. 부처별 시책업무 추진비 집행 현황 한번 봐보세요. 241페이지입니다. 2007년 12월24일부로 민원봉사과장외 41명 해 가지고 기록물 폐기 업무추진 보조인력 격려 있는데 이것은 상세 내역들이 누구입니까? 보조 인력이라고 하는 것이. 기록물 폐기업무
상식

홍상식민원봉사과장

12월23일 이것 말씀이지요?
일현

윤일현위원장

24일입니다.
도현

박도현위원

기록물 폐기 업무를 추진하는데 보조 인력이 누구냐고?
상식

홍상식민원봉사장

여기는 우리가 공익요원 문서 폐기하려면 양이 상당히 많습니다. 그래서 각 부서의 각 과에 있는 실제 폐기 전체 보면 트럭이 한 트럭 정도 됩니다. 각 부서에 있는 공익요원 있지 않습니까? 공익요원 41명에 대해서 그날 낮에 작업을 시키고 난 뒤에 격려차 점심을 같이.
도현

박도현위원

민원모니터 요원은 말대로 민원모니터죠?
상식

홍상식민원봉사과장

우리가 민원모니터 요원이 25명이 있는데
도현

박도현위원

그 다음에 보면 공익근무요원 민원 안내도우미 격려 이래 가지고 14만원 나와 있고요. 그 다음에 2007년 12월13일날 민원봉사과장외 21명 홈페이지 개선 발전 방안 도출을 위한 연찬회 개최 했는데 이것은 개최한 구성원들이 누구누구입니까?
상식

홍상식민원봉사과장

구성원들이 홈페이지 관리자
도현

박도현위원

민원봉사과 직원이죠?
상식

홍상식민원봉사과장

직원 아닙니다. 유지보수팀이 있습니다. 민간인 유지보수팀이 세강네트워크라고 그 유지보수팀하고 우리 정보화 관계 직원하고 간담회 한 사항입니다.
도현

박도현위원

이 내용을 볼 때는 과장이 아니라면 제가 이야기할 뜻이 없어지는데 내용을 보니까 대개 구성원이 보니까 전부 민원봉사과 직원으로 해석이 되네요.
상식

홍상식민원봉사과장

직원이 아니고.
도현

박도현위원

아닌 분은 몇 분이나 됩니까?
상식

홍상식민원봉사과장

자료 작성할 때 과장외 몇 명 이렇게 하니까 이렇게 되는데 전부 다 민원봉사과에 있는 공익요원이라든지 모니터요원이라든지 도우미라든지 또 이런 유지보수관리팀 하고 업무관계 또 상급 기관의 평가를 하는 게 왔을 때 그런 사항.
도현

박도현위원

제가 질문하는 것은 이 내용을 보니까 과장님이 민원봉사과 직원들 고생했다고 저녁 한 끼 산 걸로 이렇게 해석이 되는데 어떻습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그것은 아닙니다.
도현

박도현위원

아닙니까? 그러면 교육내용도 실제로 구 홈페이지 서비스 메뉴 추가 발굴 이렇게 나와 있는데 보니까 절반 이상은 민원봉사과 직원이겠죠?
상식

홍상식민원봉사과장

민원봉사과 여기 보면 민원안내 도우미라든지 공익요원이라든지 모니터요원이라든지
도현

박도현위원

연찬회를 하시고 우리 관내 가서 식사를 했는데 업무추진비 보면 전부 거의 다 인원당 1만원 수준입니다. 이것은 어떤 내용인지 모르겠지만 2만원이 넘습니다. 넘고 여기 회의 자료에 보면 연찬회 후 간담회를 관내 식당에서 한다고 했는데 영수증을 보면 시청 앞의 어디 사조회 참치집에서 했네요?
상식

홍상식민원봉사과장

그것은 장소를 좀 옮겨서
도현

박도현위원

이런 것은 제가 내용을 들어가서 어떻게 파악을 해 가지고 딱 이야기를 못하는데 일단 시책업무추진비는 2007년까지 직원들을 위해서 내부에서는 사용 못하게 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 부분이 상당히 있는 것 같아서 이야기를 드리는 거니까 앞으로 이런 것은 좀 요령껏 하든지 안그러면 표 안나게 하든지 그렇게 해 가지고 지적이 안 되도록 조심을 하십시오. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

박도현위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
김연호위원님.
연호

김연호위원

김연호위원입니다. 우리 민원 도우미는 몇 분이나 돕고 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

두 사람입니다.
연호

김연호위원

두 분인데 보수라든지 수당지급은요. 보수라기보다도 민원안내도우미는 월보면 한 사람 130만원정도 인건비가 지급되고 있습니다. 1인당 130만원인데 혹시 말입니다. 자원봉사 민원안내 도우미를 뭐라 그럴까요. 도움을 협조 받으실 그럴 생각은 없으십니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그렇죠. 봉사할 그런 분이 자원봉사자가 있을지 모르겠습니다마는 실제로 민원안내도우미를 우리가 작년도 하고 올해하고 위원님들 비교를 해 보면 아시겠지만 올해의 민원안내도우미를 뽑는데 상당히 어려움이 있었습니다. 왜 그렇냐 하면 종전과 같이 민원안내도우미를 작년도에는 전자입찰에 의해서 하니까 전문요원이 아니고 일반 인력시장에서 사람을 채용해서 그래 하니까 교육도 안 되고 그래서 올해는 우리가 협상에 의한 계약으로 해서 용역을 장풍이라는 전문업체에... 우리 협상에 의한 계약을 해서 3개 업체가 신청을 했는데 선별해서 장풍이 한 몇 년 전에 했습니다. 그래서 여기 하니까 실제 민원안내도우미들이 작년보다는 상당히 친철하게 안내하고 질이 좀 나아졌다고 생각이 됩니다. 그래서 자원봉사자들이 하는 것도 좋겠습니다만 그러한 것은 전문성이 좀 적고 꾸준하게 이렇게 해야 되는데 그렇게 할 사람이 과연 있겠느냐 하는 그런 문제가 있습니다.
연호

김연호위원

꼭 예산 절감차원에서 말씀을 드린 것은 아니고요. 우리 행정관서에 계시다가 수십년동안 쌓아오신 여러 가지 경험들이라든지 또 갖고 계신 좋은 지식이랄까 노하우를 정년퇴직 또는 명예퇴직을 하시게 되면 묵힌다 할까 아까운 것을 주민들을 위해서 봉사할 수 있는 어떤 기회가 없어지지 않습니까? 그래서 혹시 퇴직공무원들이나 행정동호회라든지 이런 단체 있지 않습니까? 그리고 행정에 관심이 많은 학생들 예를 들어서 여름이나 겨울 방학동안에 학생들 학교에다가 홍보를 한다든지 그런 제도가 있습니다. 이래서 우리 행정관청에 도울 수 있는 분들은 신청을 해 주십시오 이렇게 말씀을 드려서 제도가 없기 때문에 아마 그런데 제도가 있으면 관심을 가지고 오시는 분도 있을 거예요. 그래서 예를 들어서 우리 자원봉사센터에서 봉사 마일리지를 적립을 해 가지고 올 7월부터인가 마일리지 통장을 발급을 하고 있거든요. 그러면 봉사 마일리지 적립된 걸 가지고 예를 들어서 공무원 채용을 할 때 거기에다가 가산점을 준다든지 어차피 민원안내도우미 활동을 하면서 상당기간 지나면 나름대로 많은 경험을 쌓을 것 아닙니까? 꼭 인턴제 그런 것은 아니겠습니다마는 그런 식으로 활용할 수 있는 방법이 없겠나 해서 제가 의견이 어떠신지 여쭤보는 겁니다.
상식

홍상식민원봉사과장

한 번 연구를 해 보겠습니다.
연호

김연호위원

그리고 우리 각 부서마다 다 지급된 것으로 아는데 양심우산 있지 않습니까? 요즘 잘 안 보이던데 어떻게 됐습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

몇 년 전에 어느 독지가가 동 주민센터라든지 구청 지하철역에 해 놨는데 비가 올 때는 양심우산을 쓰고 하면 좋은데 나중에 그때의 고마움을 모르고 돌려오는 우산이 없어서 우산이 하나둘 적어져 가지고 일정 기간이 지나니까 우산이 하나도 없고 그래서 유지가 잘 안 됩디다. 아직까지 양심이 좀 부족한 것 같습니다.
연호

김연호위원

우리 민원인들이 오셨다가 갑작스럽게 비가 내리든지 할 때 비를 맞고 갈 수밖에 없는 상황도 생기지 않습니까? 그래서 우산 대여제라 할까 그렇게 하는 곳도 사실 있거든요. 저희 구에서도 그런 시책을 혹시 시행하고 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

현재 시행하는 것은 없습니다.
연호

김연호위원

없죠. 그리고 혹시 업무상 자전거 활용을 하십니까?
상식

홍상식민원봉사과장

자전거 현재 각 부서에 한 대씩 외근 나갈 때 가끔 활용합니다.
연호

김연호위원

그런데 관리 잘 되고 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
연호

김연호위원

어떤 분은 자전거 부서당 한 대씩 다 드렸는데 관리가 안 되는지 안 보인다는 볼멘소리가 들리거든요.
상식

홍상식민원봉사과장

도난 우려가 있기 때문에 창고에 철저히 보관하고 있습니다.
연호

김연호위원

창고에 보관할 게 아니고 부서의 입구라든지 또는 우리 자전거 보관대에 둬 가지고 어느 분이든 활용할 수 있도록 해야 되지 않겠습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

우리 부서 직원들은 다 알고 있기 때문에 근거리 외근 나갈 때는 활용합니다.
연호

김연호위원

그리고 255페이지 전산장비 유지보수비 집행내역 아까 우리 박도현위원님께서 일부분 질의를 하셨습니다마는 이 부분에 대해서 질의를 잠깐 드리려고 합니다. 전산장비 유지 보수 관련 예산이 1억7600만원 정도 되네요. 그죠? 적은 금액은 아닌데 일반적으로 시스템을 설치한다든지 또는 프로그램을 구입한다든지 이럴 경우에는 반드시 예산집행이 이루어져야 되지 않습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
연호

김연호위원

그런데 홈페이지 관리는 어떻게 하고 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

홈페이지도 역시 유지보수
연호

김연호위원

아니 그것 말고 프로그램 관리하는 것
상식

홍상식민원봉사과장

유지보수업체에
연호

김연호위원

업체에서 합니까? 우리 민원봉사과에 전산직 공무원이 몇 분 계시죠?
상식

홍상식민원봉사과장

지금 여섯 명입니다.
연호

김연호위원

여섯 분이 계신데 그 분들이 하시는 주요 역할은 뭡니까?
상식

홍상식민원봉사과장

역할은 첫째 우리가 업무가 전부다 아시다시피 전산화 되어 있기 때문에 각 분야별로 우리 전산결재시스템 유지 관리라든지 홈페이지 관리 관계 또 전산장비 유지관리 주민 정보화교육 관계 다양하게 하고 있습니다.
연호

김연호위원

그런데 혹시 우리 홈페이지 관리를 물론 업무량이 많으실 수도 있습니다만 전산 직렬 공무원들이 직접 할 수 있는 그런 방법은 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

우리가 관리하는 것도 있습니다만 기술적인 그런 문제는 한계가 있습니다. 그래서 그런 것은 용역업체에 그렇게 하고 있습니다.
연호

김연호위원

홈페이지 관리 연간 비용이 얼마 입니까? 업체에다 지불하는 비용이요.
상식

홍상식민원봉사과장

우리가 소프트웨어 있고 하드웨어 있는데 예산에 보면 소프트웨어는 600만원이고 하드웨어는 149만8000원 되어 있죠.
연호

김연호위원

이게 홈페이지 관리업체에다 지불하는 연간 예산입니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
연호

김연호위원

저희들의 욕심이겠습니다만 가급적이면 전산직 공무원들의 수준도 상당할 텐데 다들 공인자격증 같은 것 다 있을 것 아닙니까?
상식

홍상식민원봉사과장

자격증이 다는 없지요.
연호

김연호위원

자격증이 없는데도 전산직 공무원을 할 수 있다는 말입니까?
상식

홍상식민원봉사과장

공무원 임용할 때 특별임용이 아니고 공채로 시험 쳐서 들어왔기 때문에 꼭 자격증이 있는 것은 아닙니다.
연호

김연호위원

자격증이 없어도 전산직 공무원을 할 수가 있네요.
상식

홍상식민원봉사과장

예.
연호

김연호위원

그것 문제가 좀 있을 것 같습니다. 그리고 전산 보안 관련한 것 있지 않습니까? 방화벽 시스템 구축도 해야 될 것이고 아까 전자결재시스템이라든지 새올 행정시스템이라든지 여러 가지 관리를 많이 해야 될텐데 자격증 없이 그렇게 전문적인 분야에 기능이 가능합니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그래서 우리가 중앙이라든지 교육을 1년에 수시로 새로운 시스템이 나오면 별도 교육을 받습니다. 교육을 받고 나서 우리 직원들한테 교육을 전파시키고
연호

김연호위원

교육만 받는다고 되는 게 아니고 아무래도 자격증 가진 전문가가 해야 모든 게 완벽하게 될 것 같은데요?
상식

홍상식민원봉사과장

대부분 직원들이 보면 정보처리기사 1, 2급 자격은 취득을 하고 있습니다.
연호

김연호위원

다 가지고 있죠?
상식

홍상식민원봉사과장

기능직은 제외하고 일반직은 다 가지고 있습니다.
연호

김연호위원

다 가지고 있어야 되는데 아까 다 가지고 있지 않다는 이야기를 하셨기 때문에 제가 확인차 물어봅니다. 자격증을 다 가진 전문가가 전산 관련 업무에 종사 하신다고 그러면 크게 어려움 점은 없다고 봅니다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김연호위원님 수고 하셨습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사진행를 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 16시46분)

감사속개 17시00분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 민원봉사과 소관에 더 질의하실 위원 계십니까?
김연호위원님.
연호

김연호위원

과장님 무인민원 발급기 신규 구입 예정이라고 하셨죠? 몇 대나 구입한다고 하셨습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

한 대
연호

김연호위원

한 대가 단가가 얼마?
상식

홍상식민원봉사과장

2000만원
연호

김연호위원

2000만원 쯤 되는데 설치된 민원발급기를 장애우들이 이용하고자 할 때 불편은 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

장애인 분야가 어느 분야인지 모르겠지만 일반적으로 시각장애인은 이용하기 어렵고요.
연호

김연호위원

그리고 휠체어를 타고 있는 장애우들이 안내화면을 보면서 조작을 해야 될텐데...
상식

홍상식민원봉사과장

그런 부분은 이용하기 불편함이 있습니다.
연호

김연호위원

그렇죠. 그런데 요즘 신형 가운데 말이죠. 장애우들이 활용하기 편리하게 되어 있는 그런 무인발급기가 있는 것으로 제가 들은 바가 있습니다. 어차피 구입하실 것 같으면 그 부분 고려하셔 가지고 해주시면 좋겠네요.
상식

홍상식민원봉사과장

예, 고려를 해 보겠습니다.
연호

김연호위원

그리고 여권발급 업무에 대해서 질문을 잠깐 드리려고 합니다. 여권발급 신청은 본인이 직접 와서 해야 됩니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예. 그렇습니다. 특히 전자여권이 올해 8월25일부터 합니다마는 전자여권을 하면서 본인 신청제 의무화 되어 있습니다.
연호

김연호위원

혹시 인터넷 예약제 같은 것은 실시 안 합니까?
상식

홍상식민원봉사과장

인터넷 예약제를 우리 구는 아직 하고 있지 않습니다마는 우리구에 특히 예약을 안 해도 오면 바로 바로 하기 때문에 옛날에 시에서 발급 신청할 때는 상당히 폭주해서 예약제를 하고 했습니다마는 예약 안 해도 오면 바로 즉시즉시 처리가 됩니다.
연호

김연호위원

내년도 세입 세출을 비교해 가지고 상당 부분 어려움을 겪으실 것 같은데 말이죠. 예상되는 차액이 7700만원 아닙니까?
여기에 보전 계획은 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

그래서 일단 적용요율을 22%에서 우리는 50%를 요구를 했고 시에서도 각 구군의 의견을 수렴해서 4~50% 정도 상향되도록 지난 9월20날 외교통상부에 지금 건의를 해 놓고 있습니다. 그래서 그 요율이 한 40% 정도는 되어야 안 되겠나 싶습니다.
연호

김연호위원

그리고 이 여권은 자기 주소지 소재지 구가 아니라도 어디 가서도 다 받을 수 있죠?
상식

홍상식민원봉사과장

전국 어디라도 불문입니다.
연호

김연호위원

그렇다면 이 부족한 재원을 충당하기 위해서 경쟁적인 차원으로 그 여권 발급 신청자를 자기 구로 추진하려고 이렇게 어떻게든 경쟁이 있을 수 있겠는데요.
상식

홍상식민원봉사과장

내년도부터는 서로 건수를 많이 올려야 수입이 늘어나니까 아마 유치 그런 홍보전을 해야 되고 그런 노력을 해야 안 되겠나 생각 됩니다.
연호

김연호위원

우리 민원 봉사과에서는 거기에 대한 어떤 대책이나 계획이 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

현재는 별다른 대책이 없습니다마는 요율이 좀 조정이 되고 시에서는 구의 큰 부담 없이 다른 보존대책이 안 있겠느냐 외교통상부에서 별도 보조금을 지원해 준다든지 안 있겠느냐 말은 그렇게 하고 있습니다.
연호

김연호위원

요즘 종합부동산세부터 해 가지고 여러 가지 세제 변화로 해서 지금 많은 어려움을 겪게 되는데 시의 이런 방침도 중요하고 요율 올리는 것도 물론 중요하겠습니다마는 저희들이 확보할 수 있는 그러한 여권 발급 신청을 다른 구에 뺏긴다든지 이렇게 해서는 안 될 것 아닙니까 그죠? 그래서 그 부분에 대해서 연구 검토가 좀 필요할 것 같습니다.
상식

홍상식민원봉사과장

실제 우리 구 같은 경우 여권발급 신청하는 양이 이번 신규로 올해 발급받은 구중에는 부산진구가 제일 많고 발급건수가 그다음으로 상당히 많은 편입니다. 우리구가 부산대학교도 있고 또 양산 덕계라든지 양산 시민들도 우리 구에 다수 이용을 하고 있습니다.
연호

김연호위원

여권 택배제도 시행하고 있죠?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
연호

김연호위원

이것은 우체국택배를 이용한다고 되어 있네요?
상식

홍상식민원봉사과장

이것은 여권 신청할 때 택배비 3000원을 납부를 하면 우리가 여권이 발급되어 오면 본인 집으로 바로 택배로 보내고 있습니다. 올해 현재 330건 정도 택배제를 한 실적이 있습니다.
연호

김연호위원

수취인 부제라든지 주소불명 날짜가 얼마 안 되니까 그럴 일은 거의 없겠는데 혹시 미수령인은 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

없습니다. 택배 이것은 거의 최근 주소로 하기 때문에 특히 이것은 주소가 정확하기 때문에 그것은 차질이 없습니다.
연호

김연호위원

우체국 택배가 등기우편으로 발송하는 그것하고 같은 걸로 보면 됩니까?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
연호

김연호위원

그런데 우편으로 발송을 했는데 받질 않아서 돌아온 게 있을 것 같은데요?
상식

홍상식민원봉사과장

택배에서 돌아온 사항은 없습니다.
연호

김연호위원

전혀 없습니까.
그러면 여권 발급 관련해 가지고는 세입과 세출 비교해서 7700만원 차액 발생하는 그 외에는 지금현재 업무상 큰 어려움은 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

큰 문제는 없습니다. 최근에 보면 여권 발급신청 건수가 금년도 우리가 7,8월달에 비교해서 지금 10월달부터 11월달에 들어서 발급신청 건수가 상당히 감소했습니다. 이유는 경기 침체로 인한 경제난이라든지 최근의 환율인상으로 여행을 많이 자제하기 때문에 여권 발급 신청이 종전에는 1일에 한 70건 정도 됐는데 지금은 한 40건 정도 상당히 감소하고 있는 그런 상태입니다.
연호

김연호위원

자동차 정기검사 만료되면 예고하는 안내문이라든지 문자메시지를 보내 주지 않습니까? 그러면 우리 여권 유효기간 만료 예고제도 혹시 시행합니까?
상식

홍상식민원봉사과장

여권 유효기간 만료제는 우리 별도로 하는 게 없습니다. 그것은 금정구민도 여권 발급받고 우리 구에서 발급하는 게 아니기 때문에 그것은 별도로 보내는 게 없습니다.
연호

김연호위원

그게 저희들이야 아직 시행을 안 한다고 하지만 다른 구청에서 시행하고 있는 곳도 있거든요. 저희들이 발급해 준 그런 대상자를 말씀드리는 게 아니고 저희들 구민 가운데 여권 발급을 저희들이 했다든지 소지하는 여권에 대한 데이터가 있을 것 아닙니까? 그렇다면 거기에 대해서 저희들 구청은 생산자라고 그러면 주민들은 소비자이니까 소비자에 대한 어떤 행정서비스 차원에서 여권 유효기간 만료 예고제를 시행해 볼만 하다고 생각을 하거든요. 검토해 보시고요. 그리고 하루 평균 40명 정도 여권 발급 또는 전에는 60~70명 하셨다고 그랬는데 혹시 기업체 임직원을 위해서 긴급 여권을 발급하고 이런 제도는 없습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

별도로 긴급여권은 특별한 응급환자라든지 그런 특정한 사유가 있기 때문에 기업에 대해서 우리가 별도로 하는 것은 없습니다. 우리가 기업인들의 우대창구라 할까 그런 것은 앞으로 우리가 운영을 할 그럴 계획입니다.
연호

김연호위원

그렇죠. 기업인 우대 창구를 개설하게 되면 긴급발급이라든지 이렇게 될 것 같고요. 여권 발급시간이 얼마나 걸립니까?
상식

홍상식민원봉사과장

현재 일주일 정도 잡고 있습니다. 왜 그렇냐면 요즘 토일요일도 연휴가 있기 때문에 월요일 신청하면 보통 금요일 찾아갈 수 있는데 수요일이나 이렇게 하면 토일요일에 하기 때문에 한 일주일.
연호

김연호위원

제가 긴급여권이라고 말씀 드렸던 사유는 꼭 일반인들도 긴급한 용무가 생길 수도 있습니다마는 기업체 임직원 같은 경우에 빨리 출국을 해서 어떠한 일을 봐야 될 이런 경우가 있거든요. 그래서 기업인들에 대한 예우 차원에서 그렇게 아까 말씀드린 기업인 우대 창구라든지 또 긴급 여권발급을 위한 어떤 제도라든지 이런 것이 연구되어야 되겠다는 그런 이야기를 드리는 겁니다. 이상입니다.
일현

윤일현위원장

김연호위원님 수고 하셨습니다.
김호숙위원님.
호숙

김호숙간사

과장님 앞서 불용 PC처리에 대해서 감사 자료에 구체적으로 보고되어 있지 않아서 효율적 처리를 요구했습니다. 그런데 지금 보내주신 자료에 의하면 아주 적절하게 보급하고 있는 것 같습니다. 수고 하셨고요. 앞으로도 계속 꼭 필요한 대상자나 대상지를 선정해서 보급해 주시기를 바랍니다.
상식

홍상식민원봉사과장

예.
호숙

김호숙간사

이상입니다.
일현

윤일현위원장

김호숙위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님 제가 간단한 것 하나만 물어볼게요. 우리 247페이지 통합민원발급 관련해 가지고 2008년도에 통합민원발급 창구를 운영하고 계시죠? 주민들 반응은 어떻습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

우리가 종전에 다섯 개 부서에 17종 증명민원을 우리 민원봉사과에서 금년 2월22일부터 통합 창구에서 발급함으로서 특히 토지관리과의 토지대장 건축물대장이 제일 민원이 좀 많은 편입니다마는 우리 민원봉사과에서 통합 발급함으로써 민원인들이 토지관리과에 갖다가 우리 민원봉사과 와서 인감 주민등록등본 떼고 이런 왔다갔다하는 그런 번거로움이 없기 때문에 주민들한테는 상당히 민원 불편 해소 차원에서 상당히 좋은 반응을 얻고 있고요. 우리 내부적으로도 발급 처리시간이 상당히 단축이 되고 그래서 여러 가지 도움이 많고 특히 인력이 전에는 우리 민원봉사과에 주민등록등초본 인감 호적 관계 창구 2개 창구가 있었고 토지관리과의 토지대장 건축물대장 두 개 창구 있는 것을 현재 우리가 3개 창구에서 발급하는 것을 통합함으로서 인력이 구 전체 봐서 한 명 정도 감축효과도 있고 상당히 도움이 많습니다.
일현

윤일현위원장

이 책자의 전담인력 행정직 3명이라고 되어 있는 게 토지관리과 파견 한 명 포함해서죠?
상식

홍상식민원봉사과장

예.
일현

윤일현위원장

그리고 애로사항에 보면 세무과의 납세증명 개별 주택가격확인원 토지 관리과의 토지이용계획확인원 이런 것들이 통합되지 않아 가지고 민원인들이 불편을 초래하고 있다 이렇게 되어 있는데 이것 통합되지 않는 이유가 무엇입니까?
상식

홍상식민원봉사과장

세무과의 납세증명 개별 주택가격확인원 이것은 실제 납세증명 할 때는 체납자 관계는 우리가 납세증명을 떼러 왔을 때 체납되어 있는 것은 독촉을 한다든지 세무 상담을 할 수 있는 그런 것도 있고요. 또 세무과는 1층 민원실에 같이 있습니다. 그렇기 때문에 별도로 통합을 안 했는데 토지관리과의 토지이용계획확인원은 전산 고도화 사업 추진이라고 해서 전산화가 100%가 안 돼서 올해는 못했습니다마는 아마 내년도에는 같이 통합해서 발급하도록 그렇게 할 계획입니다.
일현

윤일현위원장

토지이용계획확인원은 통합예정이고 납세증명은 체납에 대한 징수목적으로 개별주택가격확인원은 왜 안 되죠?
상식

홍상식민원봉사과장

이것도 민원실에 같이 있기 때문에 그래 했는데 앞으로 내년도에는 통합하는 방향으로 같이 검토를 하겠습니다.
일현

윤일현위원장

일단 가급적이면 통합을 해 주시고 그 다음에 우리가 민원서류 발급하는데 수수료를 미수령 하는 민원서류가 있습니까?
상식

홍상식민원봉사과장

수수료 크게 없습니다. 종전에는 전화민원 해 가지고 떼어갈 듯이 해 가지고 신청을 해 놓고...
일현

윤일현위원장

아니, 그 이야기가 아니고 수수료를 받지 않는 민원서류.
상식

홍상식민원봉사과장

무료 말입니까?
일현

윤일현위원장

그렇죠.
상식

홍상식민원봉사과장

무료 그것은 일반적으로 인터넷 민원 있죠. 인터넷민원은 예를 든다면 주민등록등본을 뗄 때 인터넷으로 신청하면 무룐데 본인이 방문을 하면 300원 받습니다. 그래서 특히 인터넷 민원이 무료가 있습니다.
일현

윤일현위원장

지금 이게 통합민원 발급현황을 2007년 2008년을 보면 조금 특성이 있는 게 인터넷으로 자동발급 된다든지 그 다음에 우리가 무인민원 자동발급기를 이용해서 발급할 수 있는 이런 경우에는 전체적으로 구청의 발급량이 줄어드는 경향을 보이고 있고 그렇지 않는 경우에는 좀 늘어나는 추세를 보이는 것 같은데 제 생각이 수수료를 미수령 그러니까 수수료 받지 않는 무료 발급하는 부분을 조금 확충을 해 가지고 우리 구청 홈페이지라든지 이런 데에서 띄울 수 있는 방법을 강구해 주시기 바랍니다. 예를 들어서 개별주택가격표 같은 경우에는 지금 인터넷으로 발급이 되는 것으로 알고 있거든요. 최근 2년치인가 발급이 되는데 이것은 그냥 출력을 하면 되요. 그 다음에 개별공시지가확인원도 지금 인터넷으로 출력이 되거든요. 그래서 지금 개별공시지가확인원은 인터넷으로 보니까 잘 되어 있던데 개별주택가격확인원 같은 경우에는 실제적으로 최근 2년치는 나오는데 과거치가 안나오더라고요. 그래서 이게 데이터베이스화 하는데 시간이 걸리고 비용이 들고 양이 방대해서 그런지는 모르겠는데 그런 부분을 세무과하고 협의 해 가지고 우리 구청 홈페이지에 이렇게 띄울 수 있는 이렇게 방안을 강구를 해 주시기 바랍니다.
상식

홍상식민원봉사과장

알겠습니다.
일현

윤일현위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 민원봉사과 소관 업무에 대한 감사를 중지하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? (“없습니다”하는 위원있음) 이의가 없으므로 민원봉사과에 대한 질의 답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 홍상식 민원봉사과장을 비롯한 공무원 여러분 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제179회 부산광역시 금정구의회 제2차 정례회 기획총무위원회 제4일차 행정사무감사를 마치고 내일은 오전 10시부터 동감사와 총괄 보충감사 및 총평시간을 갖도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (감사중지 17시35분)

출처 부산 금정구의회 회의록