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울산 울주군의회 발언

이순걸 의원 발언

제103회 제3차 내무위원회2008-11-26

이순걸 의원 프로필 보기 →

송정문위원장

성원이 되었으므로 제103회 울주군의회 제2차 정례회 제2차 내무위원회를 개회하겠습니다. 의사진행에 앞서 의사일정을 말씀드리겠습니다. 오늘은 배부해드린 의사일정안과 같이 울산광역시울주군읍·면종합복지회관설치 및운영관리조례 폐지조례안 외 7건의 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시울주군읍·면종합복지회관설치및운영관리조례 폐지조례안(의안번호 제206호) 2. 울산광역시 울주군 이장 정수 조례 일부개정조례안(의안번호 제207호) 3. 울산광역시울주군민의날조례 전부개정조례안(의안번호 제217호) 4. 울산광역시 울주군민상 조례안(의안번호 제218호)
의사일정 제1항 울산광역시울주군읍·면종합복지관설치및운영관리조례 폐지조례안과 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 이장 정수 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 울산광역시울주군민의날조례 전부개정조례안, 의사일정 제4항 울산광역시 울주군민상 조례안을 일괄 상정합니다. 4건의 안건에 대하여 송성찬 총무과장께서는 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬총무과장

총무과장 송성찬입니다. 의안번호 제206호 울산광역시울주군읍·면종합복지회관설치및운영관리조례 폐지조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명) 다음은 의안번호 제207호 울산광역시 울주군 이장 정수 조례 일부 개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 다음은 의안번호 제217호 울산광역시울주군민의날 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 다음은 의안번호 제218호 울산광역시 울주군민상 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

송정문위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음은 4건의 안건에 대하여 전문위원께서 일괄 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년10월31일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제206호 울산광역시울주군읍·면종합복지회관설치및운영관리조례 폐지조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고) 다음은 2008년10월31일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제207호 울산광역시 울주군 이장 정수 조례 일부 개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고) 다음은 2008년11월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제217호 울산광역시울주군민의날 조례 전부개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고) 다음은 2008년11월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제218호 울산광역시 울주군민상 조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

보고서는 부록에 실음

보고서는 부록에 실음

보고서는 부록에 실음

송정문위원장

전문위원 수고하셨습니다. 먼저 의사일정 제1항 울산광역시울주군 읍·면종합복지회관설치및운영관리조례 폐지조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 지금 2개소가 어디어디입니까?
성찬

송성찬총무과장

언양종합복지회관하고 두서종합복지회관입니다.

송정문위원장

지금 운영상태는 어떻게, 이 조례에 따라 운영하고 있습니까? 별도로 읍·면에서 운영하고 있습니까?
성찬

송성찬총무과장

사실 종합복지회관인데 언양종합복지회관은 1층은 경로당으로 하고 있고 2, 3층은 노인회 사무실로 사용하고 있습니다. 사실상은 복지사업과에서 관리하고 있고요. 두서종합복지회관은 주민자치센터로 지금 활용하고 있습니다. 그래서 사실상 두서면에서 관리하고 있는 그런 실정입니다.

송정문위원장

그러면 지금 폐지되지 않은 읍·면종합복지관 설치 및 운영조례대로 운영을 안 하고 있다는 말 아닙니까?
성찬

송성찬총무과장

사실 이대로 운영이 안 되니까 이 조례를 폐지하고, 지금 복지회관이 전체 8개 있는데 8개를 다 이번에 같이 검토해서 공유재산관리 지침에 의해서 관리하자 이런 차원에서 기획예산실에서 일괄 조정을 했습니다. 조정하면서 이 조례는 폐지하는 것이 타당하다 이렇게 검토가 되어서 폐지하는 겁니다.

이몽원위원

앞으로 시설관리공단으로 하게 되면 또 변경이 되어야 되는 것 아닙니까?
성찬

송성찬총무과장

이런 읍·면복지회관은 시설관리공단으로 넘어가는 내용이 아니고요. 8개가 어디인가 하면 언양복지회관은 아까 말씀드렸다시피 경로당하고 노인회사무실로 사용하고 있고 청량복지회관은 면사무소 대회의실로 사용하고 있고 또 면사무소식당, 중대본부, 경로당 이런 식으로 사용하고 있거든요. 이것은 청량면에서 관리하면 되고요. 웅촌동문복지회관은 농업기술센터 있고 경로당 있고 주민자치센터 일부 있고 이것은 웅촌면에서 관리하면 되고요. 그 다음에 웅촌면복지회관이 있는데 여기는 보건지소와 주민자치센터 되어 있습니다. 그 다음에 검단복지회관은 1층은 뒷골마을발전협의회사무실로 있고 2층은 비워져 있고 3층은 회의실로 사용하고 있습니다. 그 다음에 두서복지회관은 주민자치센터로 해서 두서면사무소에서 주민자치센터를 운영하고 있고요. 상북복지회관도 1층은 노인정, 경로당, 체력단련실 있고 2층은 대강당으로 사용하고 있습니다. 삼남복지회관은 주민자치센터와 농업기술센터, 상담소를 하고 있는데 보면 언양복지회관은 복지사업과에서 관리하는 것이 타당하고 상북복지회관도 복지사업과에서 하고 그 외에는 전부 다 읍·면에서 주민자치센터로 활용하기 때문에, 읍·면회의실 내지 자치센터로 활용하기 때문에 읍·면에서 관리하는 것이 타당하다 이렇게 결정이 됐습니다.

송정문위원장

많은 예산을 들여서 읍·면종합복지회관을 설치해놓고, 상북같은 경우에는 최근에 했다 아닙니까? 2005년입니까, 2006년입니까? 그때 했지요?
성찬

송성찬총무과장

상북이 제법 몇 년 된 것으로 알고 있습니다.

송정문위원장

계장님, 몇 년도에 했습니까?
성찬

송성찬총무과장

상북은 당초에 목적대로 1층은 노인정, 경로식당하고 체력단련실하고 대강당, 소강당 해서 복지사업과에서 그대로 관리하고 있습니다.

이순걸위원

이런 건물을 종합복지회관이라는 용어자체를 안 써야 됩니다. 이 건물자체 호칭을 종합복지관이라는 용어자체를 아예 안 써야 될 내용입니다. 그리고 조례와 상관없지만 검단 1층에 보건소 쓰고 2층에 비어 있다고 말씀했지 않습니까?
성찬

송성찬총무과장

예.

이순걸위원

우리 울주군에 서고같은 것 공간이 부족하면 거기를 서고공간이라도 활용할 수 있도록 좀 활용을 좀 했으면 좋겠습니다. 우리 필요한 공간들 부족하지 않습니까?
성찬

송성찬총무과장

검단복지회관은 문화원에서 일부 그때 사용하려고 해서 예산까지도 문화관광과장할 때 일부 확보했었는데 지금 어떻게 흐르고 있는지 모르겠습니다.

이순걸위원

2층인가 3층에 검단초등학교 방과후 수업의 일환으로 사용하고…….
성찬

송성찬총무과장

예, 3층에 그렇게 하고 있습니다.

송정문위원장

복지회관이 조례에 보면 시설관리에 ‘순수복지시설로 활용되어야 하며 읍·면청사 또는 유관기관단체사무실 등 복지시설 이외의 용도로 사용해서는 아니된다.’해 놓았는데 혹시 순수복지시설이 아닌 단체사무실에 준 그런 것은 없습니까? 혹시 그렇게 되어 버리면 공유재산의 관리나 이런 측면에서는 상당히 문제가 있으니까, 단체사무실 준 데는 없지요?
성찬

송성찬총무과장

지금 단체사무실 주고 있는 것이 검단복지회관 1층에 보면 뒷골발전협의회에 한 개 주고 있는 모양입니다.

송정문위원장

뒷골발전협의회, 그 다음에 상북에는 없고요?
성찬

송성찬총무과장

상북에는 없습니다.

송정문위원장

혹시나 유관기관단체사무실이 점령하기 시작하면 또 유사한 단체들이 사무실을 자꾸 요구하는 수도 있으니까…….
성찬

송성찬총무과장

그것은 맞습니다. 그런 데는 주의를 줘야 되는 것이 맞습니다.

이순걸위원

과장님, 이 기회에 우리 여기 5층입니까. 다른 관변단체 사무실들 있지 않습니까? 이런 사무실들 한두 개 이전하라고 하면 다들 이의를 제기할 것이고 이런 사무실을, 지금 우리 군청사가 상당히 부족하지 않습니까? 그래서 이런 부분들 대안으로 검단이나 이런, 예를 들어 3층에 초등학교 방과후 수업으로 쓰는 것을 양해를 구한다든지 해서 2, 3층을 이런 사무실로 준다든지 방법을 좀 강구해서 우리 울주군 청내에 다른 관변단체 들어와 있던 부분을 우리 직원들이 좀 넓은 공간에서 근무할 수 있도록 공간을 마련할 그런 용의는 없습니까?
성찬

송성찬총무과장

관변단체가 들어와 있다는 것도 정상적인 사무실을 이용하는 것이 아니고 전부 다 가건물 비슷하게 옥상에 지어놓은 것 아닙니까. 정상적인 사무실은 문화원에서…….

이순걸위원

그래도 우리가 건축허가를 얻어서 한 건물인데 어찌됐든 단지 조립식판넬로 지었을 뿐이지 용어자체가 건물이란 말입니다. 건축허가를 득한 정당한 건물이거든요. 그래서 우리 직원들이 좁은 공간에서 일 하는 것보다는 오히려 넓게 공간을 쓸 수 있도록 만들고 저런 단체는 이런 건물에, 이 단체, 저 단체 다 떨어져서 나가라고 하면 문제를 제기하지만 다같이 공간을 마련해주면 이의 제기가 없을 것 아닙니까?
성찬

송성찬총무과장

그런 부분에 대해서는 회계과장과 한번 의논해 보겠습니다.

이순걸위원

예, 검토해서 우리 자체 있는 건물의 직원들도 어려운데 충분하게 그런 공간에, 우리가 쫓아내는 것도 아니고 우리 울주군 청사 이전을 하지 않는 관계로 해서 불합리한 부분을 고통분담을 같이 하자는 차원이거든요. 그런 부분도 한번 연구해 보십시오.
성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

이 조례를 운영을 해야 어제 갔다 온 곳 같은 경우에도 부지 좀 넓히면 건물은 이 조례에 해당되는 것 같고, 운영을 할 것 아닙니까. 별도로 운영방침이 있습니까.?
성찬

송성찬총무과장

웅촌 목욕탕 말입니까?

송정문위원장

예, 저는 이 조례에 해서 설치운영조례에 따라 하면 되겠다 싶은데, 목욕사업도 있고 여러 가지…….
성찬

송성찬총무과장

웅촌 목욕탕은 주민자치위원회에 위탁할 수 있는 그것에 따른 별도의 조례를 하나 만들어야 되겠습니다. 그래야 요금문제라든지 여러 가지 문제가 있기 때문에…….

송정문위원장

이 조례가 있음으로써 면적만 더 확보되면 건물은 복지회관 규모가 되고, 여기 목적에 보면 시설관리에는 다목적예식장 겸용 경로당, 탁아소, 독서실이나 목욕탕, 이 조례에 의해서 한 것 아닙니까? 당초 할 때.
성찬

송성찬총무과장

당초 할 때는 사실은 그 조례에 넣은 것이 아니고 이 조례는 폐지한다고 잡고 난 이후에 웅촌목욕탕이 그렇게 된 내용인데요.

송정문위원장

운영경비 전기료, 전화료, 난방비, 관리비는 어떻게 수익자원칙으로 하고, 예산을 세워서 한다는 이것은 이 조례에…….

이순걸위원

그것은 그때 되어서 새로 하나 만드는 것으로 하고, 원안에 동의합니다.

송정문위원장

그리고 지금 조례가 폐지되면 폐지공고 때까지 이것을, 지금 이 조례에 따라 관리하던 건물들을 인수인계 확실히 하고 폐지를 하세요. 인수인계가 동시에 되어야지, 지금 이 관리조례에 따라서 관리자는 폐지가 되어버리면서 새롭게 인수인계 받는 내용이 없어버리면 중간에 또 유사단체라든지 여기에 목적 외 사람들이 점령해버리면 공유재산관리 측면에서도 상당히 문제가 생기거든요.
성찬

송성찬총무과장

예, 알겠습니다. 그런데 이것은 그런 문제가 생길 수 있는 소지는 없습니다.

이몽원위원

우리 온산복지회관같은 경우에는 남부복지회관 짓는다고 거기에 있는 중대본부하고 보건소하고 나가있지요? 2층에는 지금 활용하지도 않는 단체사무실로 문 계속 잠궈 놓고 있는 실정인데, 어떻게 보면 우리 군에서 관리를 똑바로 안했다는 그런 부분이거든요. 여기에 보면 ‘위탁관리기간은 1년을 원칙으로 하되 1년 단위로 연장할 수 있다.’고 했는데 계속 관리를 하면 위탁계약서도 쓰고 또 계속 하면 1년 단위로 연장하든지 어떤 표시가 있어야 되는데 그런 것도 전혀 없고…….
성찬

송성찬총무과장

지금 온산은 이 조례에 적용을 안 받는 복지회관입니다. 이 조례 적용받는 것은 언양종합복지회관하고 두서종합복지회관…….

이몽원위원

예를 들어서 덕신에 옛날에 지었던 회관 그것도 복지회관 아닙니까?
성찬

송성찬총무과장

그런데 이 조례에 적용 받는 것은 별표 보면 언양종합복지회관과 두서종합복지회관 이 2개밖에 적용을 안 받고 있습니다.

송정문위원장

건물 면적과 부지가 조례 이상이 되어야 되네요?

이몽원위원

그 이상이 되어야 되고, 그런데 언양하고 두서라도 언양 처음에 복지회관 지을 때는, 그것이 몇 년 됐습니까?
성찬

송성찬총무과장

언양, 두서도 20년 가까이 되어 갑니다. 거기는 새마을사업으로 지은 것이 읍·면복지회관 해서 조례로 관리되어 있는 것이고 새마을사업 이후에 각각 지은 것은 이 조례에 반영이 안 되어 있는 그런 내용입니다.

송정문위원장

그러니까 이몽원 위원님 말씀은 종합복지회관 조례에 관리 안하는, 그러니까 이 조례에 두서하고 언양만 관리한다고 했지요?
성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

나머지 마을회관도 아닌 복지회관 있지 않습니까? 명칭이, 그것이 지금 몇 군데 되지요?
성찬

송성찬총무과장

그것이 8개 아닙니까?

송정문위원장

8개를, 마을회관은 복지과로 전부 넘어갔는데 그 8개는 그러면 어디로 넘어갔습니까?

이몽원위원

차라리 앞으로 그것을 포함시켜서 조례로 관리하는 것이 더 낫지 않나 이 말입니다.
성찬

송성찬총무과장

그것이 현실적으로 조례에서 관리하면, 당초의 목적이 새마을사업으로 지은 복지관은 저희들이 조례로 관리하고 있었고요. 그 다음에 각각 지은 것이 다 다릅니다. 동문복지회관은 다른 데서 돈을 가지고 와서 지었고 검단복지회관은 정주권개발사업 차원에서 지은 것이고 각각 다르거든요.

송정문위원장

그 관리처가 어디냐 이거지요.
성찬

송성찬총무과장

각 실·과별로 농산과에서 지은 것이 있을 것이고 복지과에서 지은 것이 있을 것이고 각각 지어놓은 것을 지금 관리할 사람이 없으니까 관리자를 지정한 것이 그러면 공유재산관리 지침에 의해서 관리를 하자 이런 내용이거든요. 현실적으로 사용하는 사람이 관리하는 것이 맞다 이런 내용입니다.

송정문위원장

그러면 그런 많은 예산을 들여서, 정주권개발이든 간에 국가 또는 우리 지방세입으로 지은 건물들이 지금까지 관리자가 지정되지 않고 방치되고 있다는 것은 상당히 문제가 있네요. 그러니까 각 과에서 지어서 관리주체가 없네요?
성찬

송성찬총무과장

사실상 주체가 없으니까 이번에 관리부서를 지정하자 해서, 공유재산관리 지침에 의해서 실 사용자들이 관리하는 것으로 하자 그래서 이번에 기획예산실에서 조정을 한번 한 겁니다.

송정문위원장

사용자가 관리를 하는 것은 좋은데 그것도 전부 다 공유재산이니까 유지보수도 다 예산을 들여서 해야 될 것 아닙니까? 그러니까 그 규모에 맞게 관리자를 지정해줘야지 건평이 제법 큰 건물까지도 사용자가 관리하게 해버리면 효율적인 측면에서 과연 맞는지, 우리가 지난 일이지만 검단복지회관같은 경우에도 가보니까 1층에는 유사한 경로당이 설치되어 있고 2층은 비어 있었지요?
성찬

송성찬총무과장

예, 2층은 비어있습니다.

송정문위원장

그래도 타 용도로는 못쓰게 해서 지금까지 방치됐고 아까 웅촌 곡천리에 있는 1층은 보건지소로 사용하고 있고 그런 식으로 유사하게 방치된 것이 너무 많다 말입니다. 이번에 일제 정비를 하기로 했네요?
성찬

송성찬총무과장

예, 전체 관리부서를 지정을 했습니다.

송정문위원장

그러니까 다른 회관들은 공유재산에 따라 관리하더라도 이 폐지하는 조례에 따라 지금까지 관리하고 있던 두 건물은 인수인계를 철저히 해서 공유재산이 방치되는 일이 없도록 해주십시오.
성찬

송성찬총무과장

예, 알겠습니다.

송정문위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 울산광역시울주군읍·면종합복지회관설치및운영관리조례 폐지조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 이장 정수 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이몽원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

이몽원위원

이진리는 지금 철거가 되고 주민이 안 살기 때문에 그런데, 범서 굴화1리같은 경우는 1리하고 5리하고 분리됐지요?
성찬

송성찬총무과장

1리를 1리, 5리로 분리하게 됐습니다. 월드메르디앙아파트가 들어서서…….

이몽원위원

동별로 반을 정했네요? 동별로 반입니까, 전체 몇 세대입니까?
성찬

송성찬총무과장

이것은 반이 아니고 리입니다. 반은 주로 통로별로거든요.

이몽원위원

그러니까 15개 반까지 있네요. 전체가 몇 세대입니까?
성찬

송성찬총무과장

전체 827세대입니다.

송정문위원장

월드메르디앙이 827세대입니까? 강변그린빌 800몇 세대 아닙니까?
성찬

송성찬총무과장

강변월드메르디앙이 827세대인데 굴화1, 2리 합쳐서 827세대입니다.

송정문위원장

굴화1리가 월드메르디앙까지 포함해서 800여 세대 되는데 그것을 5리로 분리하면 굴화1리는 기존 마을만 남고 월드메르디앙 약 700세대를 5리로 분리하고자 하는 이런 내용 아닙니까?
성찬

송성찬총무과장

예, 맞습니다.

이몽원위원

리를 분리하면 몇 세대 이상 되어야 분리가 됩니까? 조례에 되어 있지요?
성찬

송성찬총무과장

리·반 설치 조례를 보면 반은 30여 가구고 리는 4개 반 내지 8개 반으로 구성한다 이렇게 되어 있습니다.

이몽원위원

8개 반 같으면 160세대 되어야 된다는 이 말이네요.
성찬

송성찬총무과장

그런데 사실은 그렇게 안 되어 있거든요. 조례를 못 따라 가는 것이 면적이 넓은 지역에는 어쩔 수 없이 10여 세대를 가지고도 반을 이루는 데도 있는 실정입니다.

이몽원위원

어떻든 간에 입주는 다 됐습니까?
성찬

송성찬총무과장

앞으로 입주될 것이라고 보고 조정하는 겁니다.

송정문위원장

입주 일부 됐습니다.

이몽원위원

세대가 다 입주가 안됐는데, 제가 이렇게 질의하는 이유는 지금 서생에 보면 나사리하고 나사리 속에 신고리 원전3, 4호기 철거된 마을 있지요?
성찬

송성찬총무과장

예.

이몽원위원

거기 세대수가 30세대 미만이라 해서 아마 리가 설치가 안 되어서 여러 가지 불편사항을 느끼고 있는 것으로 알고 있거든요. 그런 부분에 나사리 주민들하고 이주민들하고 관계, 물 사용부분도 그렇고 여러 가지 주민들 간에 불편을 느끼고 있는 그런 실정이던데 그런 데는 다른 것을 떠나서 리를 분리해 주면 안 됩니까? 이것과는 관계가 없습니다마는…….
성찬

송성찬총무과장

그것은 읍·면에서 저희들이 조사를 해서 한번 받았습니다. 취합을 했었는데 읍·면에서 저희들에게 요구가 없었습니다. 요구가 있었던 데 대해서는 전체 한번 검토를 했습니다.

송정문위원장

과장님, 지금 지난번부터도, 총무과 조례 재개정할 때도 수차례 질의를 했습니다마는 이장 정수 조례에 보면 목적과, 제2조 이장 정수는 어디어디에 어떻게 한다 이것 2개로 조례를 하나 놔두고 있거든요. 그렇지요?
성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

그래서 이것을 리반 설치 및 정수조례에 포함해버리면 조례 설치를 어떻게 하고 정수는 몇 명이 된다, 한꺼번에 다 나올 건데 이장 몇 명하고자 하는 조례를 별도로 두고 또 설치는 어떻게어떻게 한다, 반은 몇 가구 이내로 한다, 4개 반 또는 8개 반을 한 리로 한다. 이것과 이장 정수 조례가 한 조례에 있으면 조례를 보기도 쉽고 일목요연할 텐데 굳이 분리해 놓은 뚜렷한 이유가 있습니까?
성찬

송성찬총무과장

당초에 조례를 제정할 때는 우리나라 전체 조례준칙에 의해서 제정하다보니까 이런 현상이 나타나는데 우리만 이렇게 되는 것이 아니고 조례준칙에 의해서…….

송정문위원장

아니, 일부 자치단체에서는 설치조례와 정수조례를 같이 해놓고 이장 임명규정에 대한 조례를 따로 만드는 데도 있고…….
성찬

송성찬총무과장

그것은 다시 저희들이 조정하면 되겠지요.

송정문위원장

왜 그러냐 하면 이장정수는 몇 명으로 한다, 관할구역은 어떻게 한다 이것밖에 없으니까 조례가 너무 단순하다 말입니다. 그리고 우리가 리반 설치 조례에 보면 리와 반을 해서 공포하도록 되어 있지요?
성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

그런데 우리는 또 별도로 홈페이지에만 공포를 해서 그것이 제대로 찾아들어가려면 내가 어느 리에 몇 반에 있는지를 잘 모르는 수가 허다합니다. 그래서 그 공포내용을 조례에다 별첨으로 같이 붙여놓으면 안 됩니까? 그러니까 우리가 자치법규 찾으려고 조례에 들어가면 리반 설치조례가 나오고 거기에 별첨조항에 별도로 공포해놓은 것을 붙여놓아 버리면 찾아들어가기가 쉬운데 지금 전혀 별개로 공포해놓고 있지요?
성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

지금까지 공포 안하다가 재작년부터인가 우리 의회에서, 안효신 계장님 할 때 해야 되는 것이 맞지 않나 해서 공포를 하고 있습니다. 하면서, 그때는 송 과장님이 아니었을 때인데 그래서 또 지금은 인터넷 홈페이지에 별도로 공포를 하는데 그 공포를 자치법규 내에 별표10 내지 별첨10 붙여놓은 것이 오히려 찾아 들어가는데 또 주민들이 확인하고자 하는데 더 효율적이지 않나 싶습니다. 여기에 대해서 한번 말씀해 주십시오.
성찬

송성찬총무과장

검토 한번 해보겠습니다.

송정문위원장

그것이 리반 설치는 있으면서 뒤에 별첨된 내용이 아무 것도 없거든요. 시장에게 보고하고, 공포하도록 된 내용을 보고하고 난 뒤에 리반 설치 조례에 보고한 그 내용을 뒤에 별첨으로 조례자체에 붙여놓으면 더 효율적이지 않나 싶습니다.
성찬

송성찬총무과장

예, 한번 검토해 보겠습니다.

송정문위원장

그것을 한번 검토해 보시고 어느 것이 효율적인지 한번 보고해 주시기 바랍니다. 그리고 이번에 이장 정수 조례 개정하는 것을 시기에 딱 맞게 잘하고 있습니다. 우리가 읍·면에 이장 조정할 곳을 파악해서 입주가 가까워오면, 의회가 상시 열려있는 것 같으면 그때그때 정수를 늘리면 되는데 예년에 보면 의회가 열리지 않는 때는 4, 5개월 심지어 5, 6개월까지 기존마을에 또 정서가 다른 곳에 같이 하다보니까 조금 문제성도 있고 하니까 완공시점에 맞춰서 미리미리 이번처럼 이렇게 정수 조례를 개정해 주시면 고맙겠습니다.
성찬

송성찬총무과장

예, 알겠습니다.

송정문위원장

이장 정수 조례 일부개정조례안에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 이장 정수 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 울산광역시울주군민의날조례 전부개정조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 우리 군민의날 4월15일이지요?

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

어떤 의미에서 이 날이 됐습니까?
성찬

송성찬총무과장

우리 군화가 배꽃입니다. 배꽃이 만발하는 그 시기를 두고 대충 어느 날짜하면 되겠느냐 해서 4월15일로 정해진 겁니다.

송정문위원장

우리 울주군이 군으로 승격되거나 만들어진 것과 전혀 관계없이 군화 배꽃의 절정기에 맞춰서 4월15일로 정했다고 보면 됩니까?
성찬

송성찬총무과장

예.

송정문위원장

군민의날 행사 개최는 기념이나 행사를 개최할 수 있다 했는데 개최할 때는 그때그때 날짜를 받아서 합니까?
성찬

송성찬총무과장

군민의날 행사추진위원회에서 결정하도록 조례를 넣어놓았습니다. 제5조에 보면 ‘위원회의 기능’해서 ‘기념행사의 일시, 장소, 종목 등을 선정한다.’ 이렇게 되어 있습니다.

송정문위원장

본 위원의 생각에는 4월15일 전 첫 토요일이라고 하든지 4월15일 후 첫 토요일이라고 하든지 어느 정도 날짜가 명시되는 것이 어떻겠습니까?
성찬

송성찬총무과장

4월15일 전후로 하기는 합니다. 그런데 하다보면 문제가 발생할 수 있습니다. 예를 들어서 만약에 4월에 조류독감이 왔다고 하면 못하거든요. 또 선거철이 된다고 하면 안 될 것이고 그렇기 때문에 어떤 때는 좀 조정이 필요하지 않나 이렇게 생각합니다.

송정문위원장

원칙으로 한다, 어떻게 원칙을 세워줘야, 그러면 군민의날 행사추진위원회에서도 달력만 넘기면 이번에는 원칙상은 며칠이 군민의날 행사가 되어야 되는구나, 또 그것이 관례화 되면 달력을 받으면 누구나 다 올해 군민의날 행사는 몇월 며칠이네 이렇게 될 것 아닙니까? 그때그때마다 4월15일 전후 따지려니까, 그것은 추진위원회에 미루는 것이 낫습니까?
성찬

송성찬총무과장

날짜를 못을 박기에는 워낙 유동성이 있기 때문에, 4월15일 전후에 하는 것은 맞거든요.

송정문위원장

원칙은 15일이면 15일에 하는 것이 가장 좋지만 지금 여러 가지 사정으로 주로 토요일에 하지 않습니까?
성찬

송성찬총무과장

15일이라고 하면 평일에 걸릴 확률이 많으니까 평일에 하게 되면 군민들이 모이기가 힘이 듭니다.

송정문위원장

토요일은 6, 7년에 한번씩 옵니다. 7년 정도에. 군민의날 조례에 대해서 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 울산광역시울주군민의날조례 전부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 울산광역시 울주군민상 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이순걸 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이순걸위원

과장님, 제3조에 보면 수상자격이 3년을 거주해야 되고 또 3년 동안 직장을 군 관내에 둬야 된다했는데 특별하게 3년을 정한 이유가 있습니까?
성찬

송성찬총무과장

당초 조례부터 ‘울주군에 3년 이상 거주한 자 중에서’ 이렇게 되어 있습니다. 3년 정도 거주하면 울주군민으로 인정해줘야 되지 않느냐 해서 3년 되어 있습니다.

송정문위원장

주민등록이 3년이거나 직장이 울주군에 3년 있어도 된다는 이런 조항이지요?
성찬

송성찬총무과장

예.

이순걸위원

16명을 한 이유는 분과위원회를 활성화하기 위한, 충분한 인원을 포함하기 위해서 16명을 했습니까?
성찬

송성찬총무과장

예, 그렇습니다.

이순걸위원

군민상할 때 희소성가치를 두기 위해서 수상부분이 없는 부분은 좀 과감하게 정리를 했으면 좋겠습니다. 어쩔 수 없이 자격이 조금 미달되어도 주는 경향이 더러더러 보이는 것 같은데 오히려 울주군민상의 희소성가치랄까 위상을 높이기 위해서는 정말 4개 부문이라도, 1년에 2개 부문, 3개 부문 많게는 4개 부문인데 더러더러 없는 부문도 있어야 가치성을 보일 수 있을 것 같거든요. 그래서 자격이 미달되면 과감하게 군민상을 다음으로 이월시키는 방법도 연구를 해주시면 좋겠습니다.
성찬

송성찬총무과장

예, 2002년부터 다시 부활되어서 했는데 그때도 보면 1명, 10회도 1명 그 다음에는 계속 없었는데 최근에 들어서 인원수가 많이 나온 것 같습니다. 앞으로 이 부분에 대해서는 군민상수상 심사위원회를 할 때 취지를 충분히 설명해서 희소성이 있고 또 군민상에 대한 가치를 충분히 인식을 시켜서 상을 받아서 안 될 사람이 받는 일이 없도록 하겠습니다.

송정문위원장

과장님, 지금 보면 시기나 절차상 어떤 때는 너무 급박하게 추진되다보니까 우리 울주군 행정에 출입을 하는 사람들도 누가 후보에 추천됐는지 그 당일 날 아는 경우가 허다하니까 추천됐으면 추천됐다고 홈페이지에 한번 띄우고, 후보가 어느 정도 선정됐으면 선정됐다고도 한번 띄워서 거기서 결격사유가 있는지 없는지, 이렇게 추천이나 후보가 되면 내용을 낼 것 아닙니까? 우리가 보는 사람들이 군민상, 주로 보면 공적사항을 보면 대동소이합니다. 거기에 심사위원들도 공적사항 외에 거기 가서 일일이 평가할 수도 없는 경우가 허다합니다. 그러니까 우리가 군민상을 줘놓고 또 차후에 보면 이런저런 것이, 우리 울주군에는 그런 것이 별로 없었습니다만 타 지자체에 보면 문제 제기를 하는 수가 많으니까 그런 것을 한번 걸러보는 것이 어떻겠습니까? 홍보도 할 겸…….
성찬

송성찬총무과장

알겠습니다.

송정문위원장

예를 들어 ‘이번에는 군민상 분야별로 이런 분이 추천되었습니다. 후보는 이렇게 예정입니다마는’해 놓고 거기서 중대한 하자 또는 결격사유가 나올 때는 취소할 수 있어야 될 것 아닙니까. 그렇지요?
성찬

송성찬총무과장

잘 알겠습니다. 그런 식으로 한번 걸러보겠습니다.

송정문위원장

그런 제도를 둠으로써 군민상의 권위라든가 군민상 받는 사람들의 홍보라든가 여러 가지 그렇게 될 내용들을 적어놓으면 받지 않아야 될 사람을 추천하는 일도 좀 덜 할 것 아닙니까? 실제로 보면 추천하는 읍·면 또 그 공적 군민상후보 심사위원회 위원 외에는 실지로 그분들의 내용을 잘 모르거든요. 그래서 그런 것을 한번 걸러보는 것도 군민상의 권위나 여러 가지 사항에 좀 합당하지 않나 싶은 생각도 듭니다. 과장님께서도 한번 검토를 해봐 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬총무과장

예, 알겠습니다.

이순걸위원

그리고 위원장을 포함하여 16명인데 15명의 군민상 추진위원회를 정할 때 정말 공정성 있게 하기 위해서는 지금 현재까지는 지역연고를 가진 사람, 우리울주군민 중에 위원장 추천이 되어서, 위원이 되어서 들어오는데 그러면 세력권역에 의해서 상당히 좌지우지될 수 있는 환경도 되고 해서 오히려 우리 울주군 출입기자 라든지 또 울주군 발전에 기여하는 학계라든지 이런 부분을 포괄적으로, 울주군민상은 울주군민보다는 대외적으로 공신력 있는 사람들이 와서 정말 공적조서에 의해서 군민상 대상자를 선정할 수 있도록, 지역연고에 의해서 그 사람의 안면이나 기타 등등에 연관시켜서 추천되는 것보다는 15명의 위원 인선 때 상당히 무게 중심을 둬야만이 군민상의 가치가 높아질 것 같습니다. 그래서 가능하다면 우리 군 출입기자라든지 학계라든지 이런 부분, 우리 군민들은 최소화를 시켜서 군민상 위원을 좀 정해주시면 좋겠습니다.
성찬

송성찬총무과장

예, 알겠습니다.

이순걸위원

이상입니다.

송정문위원장

울산광역시 울주군민상 조례안에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제4항 울산광역시 울주군민상 조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시53분회의중지

15시11분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 울산광역시 울주군세 감면 조례 일부개정조례안(의안번호 제219호)
의사일정 제5항 울산광역시 울주군세 감면 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 박경준 지방세과장께서는 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
경준

박경준지방세과장

지방세과장 박경준입니다. 의안번호 제219호 울산광역시 울주군세 감면 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

송정문위원장

지방세과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년11월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제219호 울산광역시 울주군세 감면 조례 일부개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

송정문위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 2009년 지방세 감면표준안이 9월 달에 내려 왔습니까?
경준

박경준지방세과장

예.

송정문위원장

9월 달에 내려와서 입법예고를 해가지고 지금 반영하는 겁니까?
경준

박경준지방세과장

예, 그렇습니다.

송정문위원장

감면조례안 대로 시행됐을 때 군민한테 구체적으로 직접 혜택은 어떤 종류들이 있습니까?
경준

박경준지방세과장

주로 군세감면조례는 거의다 군민들이 혜택을 본다고 보시면 됩니다. 일반 임대주택 같은 경우에는 100%를 납부해야 되는데 50%를 감해 준다든지, 60㎡에. 취득세, 등록세 자동차 1대에 대해서 감면하는 건은 원래 1대의 자동차에 대해서 감면을 해줄 수 있는데 이번에 행자부 심사청구결정에서 차를 1대 사서 취득세, 등록세만 납부하고 자동차세를 납부하지 않다가 다시 차를 1대 샀을 때 배기량이 높을 경우 자동차세를 감면해 주는 것이 안 된다는 거지요. 앞으로 먼저 취득한 차량에 대해서 취득세를 한 번 매기면 그 차량만 해당이 된다고 개정하는 겁니다. 임대주택 시세는 지금 도시계획세를 감면하고 있습니다. 그런데 우리 군세가 감면이 안 되어서 이번에 감면 올려놓은 겁니다. 나머지는 조문 정비하고 법률개정에 따라서 수정하는 겁니다.

송정문위원장

아까 장애인소유 자동차에 대해 감면추진 제외사유 규정에 대해서 다시 한번 설명을 해 주십시오.
경준

박경준지방세과장

차량이 만약에 1대가 있으면 취득세, 등록세, 자동차세를 다 혜택 받아야 됩니다. 그런데 감면대상자가 2대를 취득했을 때 만약 앞에 자동차세만 감면 받고 있다가 뒤에 차량을 취득했다 아닙니까. 그러면 앞에 취득세, 등록세를 감면 안 받았다 아닙니까? 그러면 뒤에 차량에 대해서 감면을 해 달라는 거지요. 그게 안 된다는 거지요, 이 조문상에. 무조건 처음 샀을 때 취득세를 한번만 내든지 자동차세를 내고 있을 때 2대는 안 해 주고 그 앞에 차량에 대해서만 해 주겠다는 겁니다.

이몽원위원

그러면 예를 들어서 차량을 소유하고 있는데 장애판정을 받았다, 그러면 취득세하고는 아무 상관이 없네요?
경준

박경준지방세과장

관계없지요. 그것은 자동차세만 혜택을 받습니다.

이몽원위원

자동차세만 받고 있는데 자기가 다시 1대를 더 샀을 때 앞에 취득세를 안 받았으니까 사는데 대해서 취득세를 해 달라 이 말이지요, 그건 안 된다는 거지요?
경준

박경준지방세과장

그렇지요.

이몽원위원

원래 안 되는 것 아닙니까?
경준

박경준지방세과장

그런데 교묘하게 민원인이 이의신청을 해서 저희들이 졌거든요. 그래서 관계조문을…….

이몽원위원

상위법에는 해줘도 된다 말입니까?
경준

박경준지방세과장

취득세, 등록세 혜택을 안받았기 때문에 해 달라는 거지요. 그러니까 행안부 심사청구에 저희들이 졌습니다. 취소당했거든요.

송정문위원장

과장님, 그러면 예를 들어서 장애인소유 자동차의 내구연한이 있을 것 아닙니까? 그 장애인이…….
경준

박경준지방세과장

내구연한 없습니다.

송정문위원장

내구연한이 없고 한 번 면제를 받으면 폐차되어서 다시 사도 면제를 다시 못 받나 이 말입니다.
경준

박경준지방세과장

폐차되면 관계없습니다.

송정문위원장

매각은?
경준

박경준지방세과장

매각도 관계없습니다. 2년 안에 매각했을 때는 추징을 합니다.

송정문위원장

2년 이후에는 매각해도 관계없습니까?
경준

박경준지방세과장

관계없습니다.

송정문위원장

2년 이후에 매각하고 다시 취득할 때는 취득세, 등록세 다 감면됩니까?
경준

박경준지방세과장

예, 그것은 1대이기 때문에. 1인이 2대 가질 수 있거든요.

송정문위원장

그러니까 매각 후에, 왜 그렇냐 하면요 장애인소유 차량들이 차 없으면 이동을 못하는 사람들이 있는데 신규차량을 등록해가지고 전에 소유하던 차량을 매각한다 아닙니까, 그지요?
경준

박경준지방세과장

예.

송정문위원장

그런데 매각하고 난 뒤에 날짜가 생겨버리면 그 사람들 이동권에 대해서 어떻게 합니까?
경준

박경준지방세과장

그것은 안 됩니다. 이미 매각한 후에 취득을 했을 경우에는 1대가 되지만…….

송정문위원장

소유는 관계없이 서류상 매각을 하고 난 뒤에 새롭게 취득했을 때 그 기간은 2년을 넘어야 된다.
경준

박경준지방세과장

예, 그런데 관계법령을 보시면 매각시기도 있습니다. 내가 차를 취득했을 경우에 앞에 있는 차량은 30일 이내에 매각을 하면 됩니다.

송정문위원장

30일내까지는 인정을 해주네요? 1가구 1주택 1년 인정해 주듯이 30일.
경준

박경준지방세과장

예, 한달입니다.

송정문위원장

그런 걸 장애인들한테 알려줍니까?
경준

박경준지방세과장

이번에 개정이 되면, 저희들 내년도에는 팜플렛을 해가지고 과표라든지 세액이라든지 납기라든지 전 세목에 대해서 팜플렛을 만들 계획입니다.

송정문위원장

장애인 소유 차량을 가지고 계시는 울주군의 전 장애인들한테…….

이몽원위원

1~3급 제한되어 있지요? 1등급에서 3급까지.
경준

박경준지방세과장

국가유공자는 1등급에서 7등급까지 있고요, 그다음 장애인 소유는 장애등급 1급 내지 3급, 4급도 있는데 시각장애인은 4급까지 갑니다.

이몽원위원

그 다음에 배기량도 제한되어 있지요?
경준

박경준지방세과장

배기량 제한되어 있습니다.

이몽원위원

2000cc 이상은 안 되지요?
경준

박경준지방세과장

예.

송정문위원장

해당 소유자들한테 수고스럽지만 전부 팜플렛으로 내용들이 전달될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
경준

박경준지방세과장

예, 잘 알겠습니다.

송정문위원장

본 안건에 대하여 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제5항 울산광역시 울주군세 감면 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시21분회의중지

15시24분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 6. 울산광역시 울주군 온양문화복지센터 설치 및 운영조례안(의안번호 제220호)
의사일정 제6항 울산광역시 울주군 온양문화복지센터 설치 및 운영조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 박무실 정책사업과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
무실

박무실정책사업과장

정책사업과장 박무실입니다. 연일 의정활동에 수고 많으신 내무위원회 송정문 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제220호 울산광역시 울주군 온양문화복지센터 설치 및 운영조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

송정문위원장

정책사업과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년11월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제220호 울산광역시 울주군 온양문화복지센터 설치 및 운영조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

송정문위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이순걸위원

위원장님, 검토의견에 관해서 답변부터 듣고 질의하도록 하겠습니다.

송정문위원장

그러면 전문위원 검토의견을 한 항씩 읽어드리겠습니다. 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 온양 소도읍 육성의 일환으로 주민의 건전한 문화생활 및 복지증진을 위하여 건립한 온양문화복지센터의 효율적인 관리 및 운영을 도모하기 위하여 조례를 제정하는 것으로 판단이 됩니다. 그래서 센터의 각종 사업은 복지, 문화, 교육 등 주민생활과 밀접한 각종 서비스를 제공하는 사업과 체력단련 및 건강증진을 위한 운동사업 및 각종 취미활동 등을 위한 공간 제공에 필요한 사업으로 종합사회복지관에서 하는 교육이나 운영형태와 어떠한 차이가 있는지부터 말씀해 주십시오.
무실

박무실정책사업과장

말씀드리겠습니다. 사실 전체적으로 봤을 때 종합사회복지관은 전체 사업 중에 한 부분이라고 볼 수는 있습니다. 그런데 저희 종합사회복지관은 지난번 전체 사업을 하지 아니해서 시비, 국비의 지원부분에 대해서 상당히 지적을 받았고, 그 부분을 개선하고자 이번에 입법예고 된 것으로 알고 있습니다. 종합사회복지관을 하려면 우선 5대 사업을 이행해야 된다는 전제조건이 깔려있고, 저희 시설은 온양소도읍 육성사업 아까 커뮤니티라는 어원문제로 말씀이 있었지만 어떻게 보면 사회복지관의 한 부분 업무입니다. 물론 포괄적인 의미에서는 포함이 되지만 개별적으로 봤을 때는 저희들이 온양복지문화센터를 종합사회복지회관으로 전환을 하려면 먼저 그러한 사업을 충족할 수 있는 시설을 변경해야 할 필요가 있고 두 번째, 건축법상 용도를 봐도 온양소도읍 육성사업을 할 때는 저희들이 문화 및 집회시설로 용도가 된 부분이고 종합사회복지관을 하려고 하면 노휴화 시설로 용도변경이 따라야 됩니다. 세 번째, 종합사회복지관을 하려면 명칭자체도 종합사회복지관이라는 명칭으로 일원화되어야 됩니다. 그런 부분도 있고 지금 현재 저희들 종합사회복지관에는 첫 번째 가족복지 분야, 지역사회 보호 분야, 지역사회 조직분야, 교육 및 문화 분야, 자활분야 5개의 분야를 충족해야 됩니다. 현재 소도읍 육성사업에 대한 시설은 이러한 분야를 충족할 수 있는 시설이 안 되어 있습니다. 물론 운영부분에 대해서는 저희들이 상당히 공감을 할 부분이 있지만 현재 저희들 온양소도읍 육성사업이 진행 중에 있습니다. 그리고 소관이 행정안전부소관이고 종합사회복지관은 옛날 보건복지부소관입니다. 이런 국비를 받을 때 분야가 다른 부분입니다. 그래서 저희들이 이 부분에 대해서 행정안전부에 공식공문으로 질의를 하려고 하니까 해당 담당자가 좀더 검토를 해보자 고 해서 전화상 질의한 바 ‘현재 진행 중인 사항에 대해서 달리한다는 부분은 일단 안 맞다. 두 번째, 운영부분은 지방자치단체가 적절하게 해야 될 부분인데 물론 지방자치단체의 고충도 알겠다. 그러나 현재 본 사업이 추진 중이고, 아직까지 추진 중인 사업 중에서 그 완료가 되지 아니한 상태에서 용도변경을 하는 부분은 적절하지 않다.’라는 의견이 있었습니다. 그래서 저희들 봐서는 현재 본 취지에 맞는 그러한 목적으로 조례가 제정이 되어야 할 필요가 있다 생각합니다.

송정문위원장

당초에 이름은 바뀌었습니다만 온양문화복지센터를 설립하고자 한 취지는 뭐였습니까?
무실

박무실정책사업과장

저희들이 제안설명에도 말씀을 드렸지만 주민들의 건전한 문화생활 복지증진을 위함입니다. 주민들이 모든 지역 중심의 구심체역할을 하기 위해서 어떠한 장에서 서로 의견을 교환하고 지역문제를 해결하고 그와 아울러서 문화생활도 즐기고 건강도 지키고 복지증진을 이루는 소통의 장이라는 측면에서 커뮤니티센터가 건립이 된 겁니다.

송정문위원장

본 위원이 왜 이렇게 묻느냐 하면 아까 이와 유사한 조례가, 총무과에서 울주군읍·면종합복지회관설치및운영에관한조례가 더 이상 필요성을 느끼지 못해서 폐지가 됐거든요. 이것도 일종의 읍·면종합복지회관의 일원이다. 그런데 한 과에서는 유사조례를 폐지하면서 한 과에서는 새롭게 설치를 하는데, 아까 과장님 말씀은 5가지 사업을 해가지고 국·시비 받는 애로사항이 있었다는데 국비 받는데는, 바뀌어서 분권교부세지요. 받는데는 애로사항이 없고 지원의 수준이나 지원대상은 단지 면적으로 합니다. ‘가’형 2000㎡ 이상, ‘나’형 1000~2000, ‘가’형의 지원 수준은 월 2,290만원, ‘나’형 그것보다 좀 작은 것은 1,487만원, 여기에서 월 이렇게 받을 수 있는 그러니까 ‘가’형에 해당되면 총 면적이 얼마나 됩니까?
무실

박무실정책사업과장

저희들이 ‘가’형에 해당됩니다.

송정문위원장

‘가’형에 해당되면 1년에 운영비를 받을 수 있는 수준이 2억7,8천이 됩니다. 2억7,8천 정도면 운영하는데 상당히 도움이 되고 그것도 계속적으로 내려올 수 있는 사업이고 또한 복지회관 안에 나머지 사업들도 만들면 안 됩니까?
무실

박무실정책사업과장

현재 면적상 부분이 문제가 아니라고 저는 생각됩니다. 5대 사업이 충족이 되어야만 국비나 시비를 지급할 수 있는 요건이고 지원금액은 면적기준에 따라 준다고 이렇게 되어 있습니다. 그래서 저희들 현재 이 5대 사업 중에서 엄격히 따지면 일부분인 교육문화사업은 해당이 된다고 할 수 있습니다마는 나머지 4개 사업을 하려면 전체의 시설을 변경할 필요성이 있습니다.

송정문위원장

나머지 4개 사업이 뭐뭐 입니까?
무실

박무실정책사업과장

가족복지사업…….

송정문위원장

가족복지사업이 어떤 겁니까?
무실

박무실정책사업과장

가족복지사업은 지금 저희들이 이 사업을 진행하는 해당과의 소스를 받아보니까 어떤 사업이냐 하면 지역 내 아동, 청소년, 성인, 노인, 장애인 가족들의 방문문제 종합상담의 이상적인 가족역할을 찾아주고자 하는 이런 사업이 해당된다고 그랬거든요.

송정문위원장

과장님, 그 사업은 우리가 일종의 드림스타트사업으로 지금 시범사업하고 있거든요. 범서 천상과 언양 쪽에 하고 있는데 이것은 시범사업인데 사업의 성과가 좋아서 우리 지방비를 들여서라도 그 지역 그런 여유 공간만 있으면 확대하고자 하는데, 한 가지 더 남부권에서도 그 사업을 하면 바로 들어간다 아닙니까?
무실

박무실정책사업과장

전체 3개 종합복지관에서 다 해야 된다고 해서 2009년도에 해당 과의 계획서에 보면 옛날에는 한 분야였는데 이제는 서부, 남부, 천상종합복지관 해서 각 복지관별로 다 하는 걸로 계획이 잡혀있습니다. 이래야만 국비, 시비를 지원 받을 수 있다고 하고 있습니다.

송정문위원장

지금 우리 울주군에서 하기는 전부다 하되, 남구나 중구 기타 구 체제 같으면 종합복지관 하나에서 다 하지만 우리는 복지관이 산재해 있다 보니까 여러 가지 사업을 다 하되 단지 장소가 산재되어 있다뿐이지, 드림스타트 사업 하나 들어가면 두 가지는 더 확대가 되네요. 그러면 세 가지, 한두 가지만 더 맞추면…….
무실

박무실정책사업과장

어쨌든 간에 5대 사업을 충족해야만 국비, 시비를 지원받을 수 있다 해서 이번에…….

송정문위원장

앞으로 그런 넓은 공간에는요 의지만 있으면 5대 사업은 다 해집니다. 그렇게 하면 분권교부세나 시비도 내려오면서 우리 지방비도 적게 들고 또 그렇게 함으로써 한두 가지 사업만 하는 걸 5개 사업을 하다보면 사업을 위한 사업이 아니고 그 지역에 그런 혜택이 돌아간다 이 말입니다.
무실

박무실정책사업과장

그 점은 저도 이해가 가는데요, 현재 우리가 행안부에 온양소도읍 육성사업 할 때 커뮤니티센터 안에 들어갈 시설이 이러이러한 시설과 이러이러한 사업을 하겠다고 계획을 올렸기 때문에 지금 준공이 안 된 상태입니다. 그래서 우리가 올해 되고 내년에 온양운동장이 마무리 되면 완공을 해서 준공검사를 받아야 되는데 그때 이 시설을 바꿔버리면 현재 계획상 올린 시설하고 안 맞다는 부분이지요. 그런 부분이 지금 상당히 걸림돌이 되고 또 그런 취지는 안 맞다는 부분입니다. 그래서 국비를 그 당시에 100억을 받은 부분이고 그런 부분 때문에 우선 이런 문제가 모든 것이, 운영부분에서는 저희들도 우려하지 않은 부분은 아닙니다. 우려하는 부분도 있지만 우리가 본 사업의 목적에 맞게끔 해줄 부분도 있다고 했기 때문에 행안부라든가 이런 부분도 협의 안할 수 없는 부분입니다.

송정문위원장

과장님 말씀하신 것은 충분히 이해가 갑니다마는 중앙정부에는 각 부의 고유 업무가 있기 때문에 그 영역싸움 때문에 그렇고 우리 울주군이나 지방자치단체는 행안부 사업도 하고 복지부 사업도 하고 농림수산부 사업 전부 다 합니다. 그렇게 하다보니까 그 지역에 맞게, 그러면 여기에 거꾸로 온양문화복지센터만 설치해 놓고 아까 말한 드림스타트 같은 사업은 여기다 안 할 겁니까? 여유 공간만 있으면 해야지요.
무실

박무실정책사업과장

현재는 계획이 없습니다.

송정문위원장

현재는 계획이 없어도 여유 공간 있고 주민들이 필요로 하면 해야지요. 그러면 남부권은 그걸 위하여 또 새로운 시설을 지을 겁니까?
무실

박무실정책사업과장

지금 현재 남부권은 남부종합사회복지관이 있습니다. 아시다시피 제가 다시 말씀드리자면 이번에 종합사회복지관 운영조례 전부개정조례안에도 보면 아까 제가 말씀드린 5대 사업이 제4조로 신설안으로 들어가 있습니다. 왜냐 하면 이러한 것이 충족이 되지 아니하면 시비, 국비를 안주겠다고 했기 때문에 이번에 관련부서에도 이 5대 사업이 신설조례로 들어가 있습니다. 그래서 입법예고 되어 있습니다. 저희들 이 시설은 현재 5대 사업을 충족할 수 없을 뿐만 아니라 아까 제가 모두에 말씀드린 그런 부분도 있고…….

송정문위원장

면적이 얼마나 됩니까?
무실

박무실정책사업과장

전체 연면적이 4998.36㎡입니다.

송정문위원장

만들어도 2개나 만들겠네요.
무실

박무실정책사업과장

그런데 그 부분에 지하층, 주차장, 기계실 이런 걸 빼면 실제 가용면적은, 저희들 3층이 공연장으로 되어 있습니다.

송정문위원장

공연장에서도 종합복지관에서 하는 사업들을 얼마나 많이 할 수 있습니까? 교육문화사업도 할 수 있고 또 드림스타트 관련된 사업도 할 수 있고 다 할 수 있습니다.
무실

박무실정책사업과장

위원장님 말씀 맞지만 공연장이 워낙 큰 부분에서 조그마한, 조그마한 섹터화시킬 수 없는 그런 부분도 있고 2층에는 그 당시에 우리가 하겠다는 사업이 있습니다. 배 염색체험시설이라든가 이런 부분을 온양소도읍 육성사업 기본계획 올릴 때 이미 여기에 뭐뭐 하겠다고 올라간 부분이 있습니다. 그걸 지금 현재 우리가 임의대로 바꿀 수 없는 부분입니다.

송정문위원장

과장님 입장은 충분히 이해가 갑니다만 지금 조례내용이나 하는 사업들을 보면요 방금 전에 총무과에서 폐지한 읍·면종합사회복지관 조례 유사한 조례를 하나 만들어놓고 운영하는 것밖에 안 되거든요. 저 개인적인 입장에서는 여러 사업들을, 5개 사업을 권장하는 이유가 뭡니까? 그런 5개 사업이 필요도 하고 그런 사업을 함으로써 그 지역에 있는 수혜대상자들이 골고루 혜택을 보기 위해서 그런 사업을 국가에서도 권장하고 시에서도 권장하면서 예산까지 이렇게 하지 않으면 안주겠다는 내용은 군민들이나 면민들한테 혜택을 주기 위한 사업이거든요. 그래서 저희들도 그런 혜택을 받도록 같이, 복지관 운영조례에 따라 주민들의 혜택이 늘어난다고 생각해서 그와 유사하고 또 기능이나 모든 면에서 몇 가지만 추가 하면 시비, 국비도 다 받을 수 있기 때문에 오히려 그 지역의 주민들한테는 상당히 혜택이 돌아간다고 이렇게 생각하고 있는데 거기에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
무실

박무실정책사업과장

운영부분에 있어서 효율적인 운영의 일환이라고 생각합니다. 하는데, 제가 말씀드리는 부분은 이렇습니다. 현재…….

송정문위원장

그러면 과장님 생각은 행안부에서 하는 이런 소도읍 육성사업이 마무리가 안됐기 때문에 마무리될 때까지는 이 조례를 운영하고 마무리 되고 난 뒤에는 그때 가서 판단하자 이런 내용입니까?
무실

박무실정책사업과장

그런 부분은 아닌데 저희들이 지방예산을 절감하는 차원에서 위원장님 말씀대로 운영에 효율성을 기하기 위해서는 우리 지방비를 들이지 아니하고 국비나 시비를 받아서 운영할 수 있음에도 불구하고 굳이 지방예산을 투입할 거냐, 이 부분에 대해서 말씀을 드리면 그 부분은 저희들도 공감하는 부분입니다. 그러나 이 시설에 대한 운영부분은 물론 지방비를 들이면서 효율적으로 운영하는 부분도 있다고 생각합니다. 그리고 아까 제가 말씀드린 5대, 이번에 복지관도 우리는 사실 교육문화사업에만 치중해서 하다보니까 국가에서는 그 부분이 아니다라고 해서 본 사업의 목적과 취지에 맞게끔 5대 사업을 하지 않으면 안 주겠다라는 부분입니다. 그러면 저희 문화복지센터도 본 취지에 맞게끔 지방자치단체가 잘 운영할 필요성이 있다고 생각합니다.

송정문위원장

센터는 각호 사업을 하는데 복지, 문화, 교육, 주민생활과 밀접한 서비스제공사업, 체력단련 및 건강증진, 각종 취미, 그밖에 설치목적에 적합한 사업입니다. 복지관의 5대 사업은 가족복지, 아까 첫 항에 복지, 문화, 교육에 다 해당이 되지요. 지역사회복지 보호사업 아까 말한 드림스타트라든지 이런 걸 운영하면 지역사회복지사업에 또 포함이 되거든요. 지역사회 조직사업 이것은 지역사회 여기에 온양문화복지센터를 운영하고 이용하는 사업 대부분들이, 주민들이 지역사회 조직사업에 포함이 되고 또 교육문화사업은 교육하고 문화사업에 들어가 있고 자활사업, 자활사업 정도만 더 들어가면 되겠거든요.
무실

박무실정책사업과장

그렇게 포괄적으로 말하면 어떻게 표현할 방법이 없지만 지금 현재 해당과의 사업계획서를 보면 지역사회보호사업 같은 것은 일상생활지원사업으로 대상이 독립적인 생활능력이 어려운 세대를 해서 상담역할도 하고 여러 가지 자활기능도 해주고 등등 이런 사업을 해야 될 부분입니다. 주거환경개선사업이라든가 지역자원봉사자활동이라든가 청소, 장보기 등 가사서비스사업이라든가 이런 데 예산이 3,500여만 원 편성되어 있고, 급식서비스제공이라든가 지역사회 조직사업에 보면 자원봉사자조직화라든가 복지네트워크구축이라든가 이런 여러 가지의 상담역할 또 거기에 맞는 사랑방 이런 부분 구색이 다 갖춰져야 될 부분입니다. 구색이 다 갖추어지려면 이 시설 많은 부분을 변경해야 되는 이런 부분입니다.
진벽

이진벽총무국장

위원장님, 제가 보충설명을 좀 드리겠습니다. 온양문화복지센터를 설치하게 된 동기가 잘 아시겠지만 온양소도읍 육성사업의 일환으로 설치가 되었습니다. 준공이 다가오면서 그 운영을 어떻게 할 것인지 고민 끝에 저희들 일단 운영조례를 제정했다는 말씀을 드리고, 그 운영부분에 있어서 복지관으로서의 기능을 하면 국비라든지 시비를 지원 받아서 운영할 수 있다는 위원장님의 말씀에는 저도 100% 공감을 합니다. 그래서 복지관으로서의 기능을 할 수 있는 부분은 그 건물의 용도에 따라서 프로그램을 운영하면 아까 정책사업과장이 이야기한 5대 사업으로 인정받을 수 있는 부분이 있는지 그 부분은 저희들이 복지관련 부서와 긴밀한 협조 하에 검토를 해야 될 사항이라고 보고, 일단 온양소도읍 육성사업이 준공되는 시점에 있어서 운영할 때 저희들이 프로그램을 구체화하기 위한 조례가 아니고 기본적인 운영과 관리조례이기 때문에 일단 이 조례에 의한 운영부분 예를 들어서 사용료라든지 이런 부분이 주요 내용입니다. 그 부분은 준공에 맞추어서 조례가 제정이 되어야 될 필요성이 있다고 보고 향후 운영할 때 시설을 활용한 복지관으로서의 프로그램을 적극 검토를 해보겠습니다. 해서, 그러한 5대 사업의 프로그램을 일부씩 운영함으로 인해서 운영비를 지원 받을 수 있는 길이 있는 것 같으면 지역주민하고 충분히 협의를 해서 지역주민의 편의도 도모하고 우리 운영경비도 절감할 수 있는 방법을 찾도록 하겠습니다.
무실

박무실정책사업과장

제가 아울러 청원 드리면요 저희가 생활지원과하고 협의를 드렸습니다. 협의를 하니까 시설만 갖춰지면 가능하다 이겁니다. 이러 이러한 어려움이 있다고 했거든요. 그러면 일부분밖에 안 되면, 여기에도 보면 쉽게 말하면 울주군 남부사회복지관도 본관이 있고 별관이 있습니다. 본관하고 별관하고 합쳐서 1개의 복지관으로 보고, 천상 같은 경우에도 천상복지관 본관 별관 이렇게 하는데 그러면 현재 시설로 보면 별관밖에 안 된다는 말씀이 있었습니다. 1개의 복지관으로 가려면 5대 사업을 충족하는 시설을 갖춰야 된다라고 했습니다. 그렇다면 본관하고 분관하고 했을 때 국비 지원부분은 엄청난 차가 있는 거죠. 그래서 저희들 그 부분도 협의를 해봤습니다.

송정문위원장

별관의 거리는 얼마나 있어야 별관이 됩니까?
무실

박무실정책사업과장

별관이라는 부분은 아까 제가 말씀드린 5대 사업을 천상복지관에 건물이 2개 있는데 이 시설 2개 다 합쳐가지고 5대 사업을 한다. 그러면…….

송정문위원장

별관의 거리는 어느 정도까지를 별관으로 볼 수 있습니까? 예를 들어 천상복지관 별관 청량에도 가능합니까? 그 옆에 있어야 가능합니까?
무실

박무실정책사업과장

현재 생활지원과 입장에서는 5대 사업을 다 충족하지 못할 경우에는 전체를 그러니까 이 건물과 이 건물을 합쳐서 5대 사업을 한다면 1개는 본관으로 보고 1개는 별관으로 본다. 이렇게 정의합니다.

송정문위원장

그런 사업을 하자면 우리 울주군 남부, 서부, 천상까지를 전부 울주종합복지관으로 칭하고 나머지는 별관으로 하나만 센터를 잡아가지고 본관을 치고 전부다 가에 별관이라는 자를 붙여가지고 그렇게 운영하면 될 거 아닙니까?
무실

박무실정책사업과장

그러면 1개의 복지관 운영비밖에 지원을 못 받는다는 이 말입니다. 남구나 중구는 1개의 사회복지관밖에 없는데 저희들은 3개거든요. 3개를 다 지원받기 위해서는 그런 분야도 있지요. 그러니까 1개의 복지관이 5대 사업을 다 하면…….

송정문위원장

1개의 복지관에 5대 사업의 양이 문제라서 그렇지 총량은 없다 아닙니까? 5대 사업을 예를 들어 자활사업을 몇 명 이상, 이하여야 된다, 교육문화사업을 몇 사람 이상 하여야 한다. 이런 것은 없거든요.
무실

박무실정책사업과장

제가 말씀드린 부분은 그러한 프로그램을 운영할 수 있는 공간과 능력이 있어야 된다 이런 부분입니다. 그래서 현재 저희들 시설은 그렇게 하려면 전면적인 부분이 달라진다는 말입니다.

송정문위원장

원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

15시50분회의중지

16시01분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 울산광역시 울주군 온양문화복지센터 설치 및 운영조례안에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제6항 울산광역시 울주군 온양문화복지센터 설치 및 운영조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다. 7. 울산광역시울주군노인복지회관설치및운영조례 일부개정조례안(의안번호 제205호)

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시02분회의중지

16시05분계속개의

의사일정 제7항 울산광역시울주군노인복지회관설치및운영조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 최재전 사회복지과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재전

최재전사회복지과장

반갑습니다. 사회복지과장 최재전입니다. 의안번호 제205호 울산광역시울주군노인복지회관설치및운영조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

송정문위원장

사회복지과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년10월31일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제205호 울산광역시울주군노인복지회관설치및운영조례 일부개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

송정문위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 서부복지관 추가하고 아까 노인복지법에 따라서 복지회관에서 복지관으로 바뀐 것 외에 별다른 내용이 있습니까?
재전

최재전사회복지과장

예, 보건복지가족부 명칭하고, 다른 특별한 내용은 없습니다.

송정문위원장

상위법 개정으로 인해서 바꾼 것하고 또 서부노인복지회관을 추가한 것 외에는 없지요?
재전

최재전사회복지과장

예, 그리고 위탁에 보면 시설관리공단을 하나 더 삽입한 내용입니다.

송정문위원장

위탁에 시설관리공단도 줄 수 있다는 근거조항을 넣고.
재전

최재전사회복지과장

예.

송정문위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제7항 울산광역시울주군노인복지회관설치및운영조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시09분회의중지

16시10분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 8. 울산광역시 울주군 자연환경보전 조례안(의안번호 제221호)
의사일정 제8항 울산광역시 울주군 자연환경보전 조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 이훈환 환경관리과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
훈환

이훈환환경관리과장

환경관리과장 이훈환입니다. 평소 환경관리과 업무 추진에 많은 성원과 지도를 해주신 송정문 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제221호 울산광역시 울주군 자연환경보전 조례 제정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

송정문위원장

환경관리과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년11월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제221호 울산광역시 울주군 자연환경보전 조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

송정문위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 제14조에 보면 민간자연환경보호단체에 대한 지원 내용이 있는데 민간자연환경보호단체 지원 대상은 현재 구체적으로 어떤 단체가 있습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

이것은 사업성격에 따라서 지원할 수 있도록 하고 있습니다만 지금 우리 자체적으로 보면 우리 관내에 환경단체들이 여러 군데가 있습니다마는 그중에서 자연보호중앙연맹 울주군협의회라든가 자연보호울주군협의회, 녹색중앙협의회, 상북면청년협의회 네 곳에 일반적으로 자연환경 정화를 하는 그런 사항들에 대해서 지원을 해주고 있습니다.

송정문위원장

지원을 해주는 내용을 일반회계에 편성해서 하겠다는 말입니까, 사회단체보조금 총괄금액에서 지원할 수 있도록 하겠다는 말입니까?
훈환

이훈환환경관리과장

이 부분은 두 가지 측면에서 생각할 수 있는데 민간단체보조금으로 하는 것은 지금 말씀드린 4개 협회를 통해서 민간단체를 지원해주고 있고요. 여기에 포함시켜서 할 수 있는 사항들이고 별도로 자연휴식기로 지정된 그런 지역 등에 대해서 관리할 때는 이 조례의 근거에 따라 일반회계를 별도로 편성해서 할 수 있는 방안도 생각할 수가 있겠습니다.

송정문위원장

지금 이 조례 이전에도 별도로 편성한 내용이 있습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

앞에 말씀드린 민간단체보조금과 관련해서 4곳에만 지원하고 여기서 정하는 자연휴식기 관리라든가 이런 부분에 대해서는 아직까지 조례가 만들어지지 않았기 때문에 지금 보조해준 것이 없습니다.

송정문위원장

지금까지 예산을 편성할 때 보면 14조4항에 자연환경보전에 관한 교육은 모르겠고 자연환경보전의날 홍보 이 조항이 들어가서 보조금을 주로 줘왔었는데 나머지 1,2,3항은 아직 준 일이 없지요?
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇습니다. 4항에 근거해서 이 제목으로 해서 대체적으로 다 지원이 됐고 1,2,3항에 대해서는 아직까지 한번도 지원한 적이 없습니다.
용섭

김용섭생활지원국장

앞으로 지원이 된다면 조례가 정해지면 이 조례의 성격으로 봐서 사회단체보조금으로 지원하는 것보다는 이런 규정에 근거해서 꼭 이러한 활동들을 하는 단체에 대해서는 예산에 편성해서 지원을 하는 것이 맞다고 생각합니다.

송정문위원장

1,2,3항은 예산에 편성해도 좀 사업성이 있는데 4항에 대해서 예산에 편성하려면 예산의 편성이 지금까지 보조금단체 운영 및 홍보교육조로 몇 백만원 범위 내에서 주는가는 모르겠는데 이 조항을 들어서 많은 예산을 요구할 때는 문제가 있을 수 있으니까 잘 검토해 주시기 바랍니다.
훈환

이훈환환경관리과장

필요한 사항에 대해서만 최소화시켜서 예산을 편성하도록 하겠습니다.

송정문위원장

조충제 위원님 질의해 주십시오.

조충제위원

과장님, 아까 설명 중에 자연보호단체에 준다고 했는데 단체 네 군데라고 했지요?
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇습니다.

조충제위원

어디, 어디라고 했습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

자연보호중앙연맹 울주군협의회, 자연보호울주군협의회…….

조충제위원

그것은 또 뭡니까? 똑같은 겁니까?
훈환

이훈환환경관리과장

아닙니다. 서로 다릅니다.

조충제위원

자연보호울주군협의회 또?
훈환

이훈환환경관리과장

자연보호중앙연맹이 따로 있습니다. 중앙연맹 울주군협의회, 지회의 성격입니다. 녹색환경중앙협의회, 상북청년회입니다.

조충제위원

꼭 자연보호단체가 아니라도 우리 환경에 대해서 활동을 할 수 있는 그런 단체들을 지원할 수 있다 이 말이네요. 쉽게 이야기하면.
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇습니다.

조충제위원

잘 알겠습니다.
훈환

이훈환환경관리과장

가장 활발하게 활동하고 있는 단체를 선별해서 지원하고 있습니다. 그런데 만약에 연말에 정산을 해서 실적이 저조하다거나 사업목적에 부합하지 않는다고 판단했을 때는 제외시키고 추가를 시킬 수도 있고 아니면 완전히 영구적으로 제외시킬 수도 있겠습니다.

이몽원위원

지금 보면 앞서 자연보호중앙협의회 울주군지회입니까? 거기하고 울주군자연보호협의회하고 단체들이 상반되는 그런 부분이 있어서 좀 문제가 있는 것으로 알고 있는데, 대충 알고 있지요?
훈환

이훈환환경관리과장

세부적인 내용에 대해서 저희들이 알기는 좀 그렇습니다마는 이분들이 환경보전활동을 하는 차원에서 본다면, 우리는 그쪽 방면에서 접근하기 때문에 문제점에 대해서 깊이 알고 있는 사항은 없습니다.

이몽원위원

지금 본 위원이 알기로 울주군자연보호협의회는 각 읍·면별로 회원이 구성되어 있는데 중앙협의회는 어떤 개인단체에서 중앙협의회에 가입해서 각 지역적인 그런 구분 없이 회원이 구성되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 것을 할 때 좀 잘 판단해서 지원하도록 하고, 그러면 8조1항에 보면 법 제32조에 따른 자연환경조사원은 관계공무원 또는 지역전문가나 지역 환경조사 관련분야에 관하여 전문적 지식이나 경험이 풍부한 자 중에서 군수가 임명 또는 위촉하는 자로 한다 해서 2항에 보면 필요한 수당 여비, 그밖에 필요한 실비를 지급하여야 한다 되어 있습니다.
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇습니다.

이몽원위원

되어 있는데 그러면 이런 조사원도 따로 해야 되고 또 여기에 보면 14조에 의해서 활동비, 필요한 비용을 지원하는 경우에 그 지원의 절차 및 사후관리 등에 관한 사항은 울주군사회단체보조금 지원조례에 따른다. 보조금도 일부 줄 수 있고, 또 그 다음에 여기에 단체를 일반회계로 해서 자연환경보전에 관한 교육 및 홍보해서 그 단체에 예산 범위 안에서 필요한 비용의 일부를 지원할 수 있다 해놓았는데 여러 가지 지원방법이 일반회계에서도 주고 다른 단체에서 활동을 한다면 사회단체보조금도 주고 여러 가지 중복예산이 많이 들어가는데 거기에 대한 대책은 있습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 14조에 관련된 것은 민간단체나 민간쪽에서 자연환경보전활동에 필요한 그런 사항에 대해서 저희들이 예산의 범위 안에서 사회단체보조금 지원조례에 따라서 지원하는 그런 것을 말씀드리는 것이고, 그 다음에 8조에 말씀드리는 자연환경조사원이라는 것은 우리 관내에 자연환경을 조사하고 관리하는데 있어서 그것을 사전에 어느 지역을 자연환경휴식지로 지정할 것이라든지 아니면 자연환경이 어떻게 되어 있는지를 조사하는 학술적인…….

이몽원위원

용역해서 또 용역비를 지급하는 것 아닙니까?
훈환

이훈환환경관리과장

필요한 사항은 용역을 할 수 있도록 되어 있습니다.

이몽원위원

산악관광개발이라든가 이런 데 대해서 이미 다 조사되어 있는 부분 아닙니까?
훈환

이훈환환경관리과장

그 부분하고는 다릅니다. 산악관광은 특정한 지역에서 관광지를 개발하기 위해서 그 주변에 개발 범위 내에 대해서 조사를 하는 것이고 이것은 울주군 전체를 대상으로 해서 자연환경이 괜찮은 데나 좋은 지역에 대해서 조사 관리하는 사항이기 때문에 세 가지가 서로서로 다 다르다고 판단됩니다.
용섭

김용섭생활지원국장

6조에서 자연환경의 조사권자가 군수기 때문에 군수가 행정기관에서 직접 수행할 수 없는 전문적인 기술을 요하는 부분들은 이런 사람을 위촉해서 일시적으로 사용하게 할 수 있다는 그런 조항으로 보시면 되겠습니다. 제6조에 보면 자연환경의 조사해서 식물의 다양성 보존을 위해서 필요한 경우, 자연환경이나 이런 보존을 위해서 필요한 경우에는 2항1호 내지 6호까지의 조사를 하도록 되어 있는데 그 조사가 직접적으로 수행을 할 수도 있고 또 조사원을 위촉해서 할 수도 있는데 전문가를 위촉해서 할 경우에는 여비나 그밖에 필요한 최소한의 경비를 지출할 수 있다는 그런 조항으로 보시면 되겠습니다.

우순노위원

주민협의체 구성 이것도 새로 구성을 하는 겁니까? 아까 14조 단체를 제외한 새로 주민협의체를 구성한다는 겁니까?
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇습니다. 이것은 아까 말씀드린 자연휴식지를 지정함에 있어서 지정하는 지역이 다양하게 분포될 수가 있습니다. 그래서 그것을 원활하게 효율적으로 관리하기 위해서는 아무래도 그 지역의 주민들이 잘 알고 있기 때문에 별도로 몇 명의 협의체를 구성해서 관리를 좀더 효율적으로 하고자 하는 그런 사항입니다.

우순노위원

읍·면으로 나눠서…….
훈환

이훈환환경관리과장

그런 것은 아닙니다. 그 지역을 중심으로 해서 그 지역을 잘 알고 있는 분들의 도움을 청하고자 하는 그런 사항이 되겠습니다.

송정문위원장

과장님, 자연휴식기라는 것은 공원도 아니고 관광단지도 아니고 자연휴양림도 아닌 그것보다 소규모 휴식지를 군수가 지정할 수도 있고 그 휴식지를 관리하기 위해서 주민협의체를 만들 수도 있고…….
훈환

이훈환환경관리과장

예.

송정문위원장

주민협의체를 만들면 여기에 대해서는 협의체 예산지원은 없습니까? 거기도 협의체를 만들었으면 최소한 협의체 운영에 대해서 예산을 지원할 수 있다는 근거규정이 있어야 될 것 아닙니까? 그것은 밑에 14조 조항에 준용해서 하면 됩니까.
훈환

이훈환환경관리과장

이것을 좀더 포괄적으로 본다면 위원장님께서 말씀하신 그런 사항도 포함시킬 수가 있을 것으로 봅니다.

송정문위원장

우리가 공원관리계획에 따라서 공원협의체가 있듯이 공원도 아니고 휴양림도 아니고 관광단지도 아닌 소규모 휴식지를 지정할 수 있다 아닙니까?
훈환

이훈환환경관리과장

그렇습니다.

송정문위원장

이 조례에 따라 휴식지를 어느 특정 울주군 언양읍 모지역에 했다 그러면 그 주위에 있는 주민을 협의체로 구성해서 관리한다는 이런 내용 아닙니까?
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇습니다.

송정문위원장

원활하게 관리하기 위해서는 4항에 하나를 더 넣어서 이렇게 운영할 경우에는 필요경비를 지원할 수 있다는 정도가 들어가야 될 것 같은데, 그것은 14조에 있는 여기에 따라 하면 됩니까?
훈환

이훈환환경관리과장

세부적으로 여기에 포함되지는 않았습니다만 위원장님이 말씀하신 14조에 따라서…….

송정문위원장

14조에는 자연환경보전에 관한 교육, 홍보고 자연휴식지 관리에 대한 협의체운영에 대해서는…….
용섭

김용섭생활지원국장

주민협의체의 성격은 그 지역 내의 자연을, 자기 지역 내의 자연환경을 잘 보전하자는 적극적인 환경운동가나 아니면 지역주민이나 이렇게 해서 솔선적으로 참여해서 환경을 보전하자는 그런 의미로 받아들이면 될 것 같고 거기에 예산을 지원한다는 것은 제가 보건대는…….

송정문위원장

조금 지원할 수 있다는 근거규정이 있어야, 우리 농촌에 저수지관리를 위하여 수리계 운영해도 한 수리계당 몇 만원씩 운영비, 이런 것도 최소한의 기본경비가 있어야 휴식지의 유지관리가…….
용섭

김용섭생활지원국장

꼭 그것이 공공의 사무에 해당되어서, 위원회 활동이나 협의체의 활동이 공공의 활동에 해당되는 그런 활동이라면 보상금을 준다든지 그런 방법도 있고…….

송정문위원장

금전적으로 예산을 지원하는 것은 포괄성보다 근거규정이 어느 정도 있어야 줘도 되지 예를 들어 협의체를, 이 자연휴식지가 몇 개나 지정될지 모르겠지만 거기서 이런 조례에 근거하지 않고 줄 수 있다는 근거규정이 없는데 관리하기 위해서 예산을 줬다, 나중에 여러 가지 법상 문제가 생길 수 있는 여지가 있습니다.
용섭

김용섭생활지원국장

제가 보기에는 다시 한번 이야기 드리지만 주민협의체라는 것이 수시로 상시로 가동하는 그런 협의체의 성격보다는 그 지역을 보호하기 위해서, 자연환경을 보호하기 위해서 구성하는 어떻게 보면 형식에 가까운 그런 것도 있을 것이고 또 우리 지역은 우리가 보호하자는 그런 차원의 협의체 성격이라고 봐집니다. 그렇기 때문에 이것이 나중에 운영하다가 꼭 예산이 필요하고 또 운영에 상당한 문제점이 있다면 다른 대안을 가지고 모색하겠지만 여기에서는…….

송정문위원장

거기서 주민협의체의 표현을 자율이라고 표현을 하든지, 자율은 스스로 하니까 이런 유사한 것에 대해서 앞으로 틀림없이 협의체가 있으면 거기에 수반되는 예산도 지원할 수 있을 것이고, 지원될 때는 근거규정이 없으면 지원을 잘못해줬을 때 선심성예산 지원으로 문제가 될 수 있어요. 그러니까 예산을 지원할 때는 반드시 근거조례나 규정이 명확해야 나중에, 예를 들어 선바위는 지금 공원이 됐습니다마는 선바위와 유사한 자연휴식지가 있다, 거기를 관리지정하기 위해서는 최소한의 경비가 있어야 된다. 이럴 때는 지원해야 될 것 아닙니까?

우순노위원

그런데 구성을 한다고 해서 보면 포괄적으로 몇 명 선도 아니고, 협의체라는 것을 우리가 생각했을 때 보통 어느 정도 어떤 제한이 있어야 되는데 그런 제한 없이 그냥 포괄적으로 협의체로 구성한다 이렇게만 항목이 되어 있지 않습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

예, 필요하다고 인정할 때는 협의체를 구성한다고 했고 그 다음에 자연휴식기라든지 아까 말씀드린 소규모로 하는 사항들이기 때문에 구체적으로 몇 명이라든지 이런 표현을 넣지 않았습니다.

이몽원위원

그것은 그렇고 뒤에 보면 부칙에 다른 조례폐지 해서 울산광역시 울주군 자연발생유원지관리조례를 폐지한다 해놓았데 자연발생유원지관리조례는 뭡니까?
훈환

이훈환환경관리과장

그 조례는 상당히 오래 전에 제정된 사항인데 이것은 폐기물관리법 제12조하고 제13조에 보면 유원지를 관리할 수 있도록 되어 있는 그런 사항들이 있습니다. 그래서 이 조례를 제정함으로 인해서…….

이몽원위원

유원지관리조례 안에 있는 자연환경보전에 대한 항목을 폐지한다 이렇게 해야 됩니까, 그렇지 않으면 관련법 전체 조례를 폐지한다 이렇게 됩니까?
훈환

이훈환환경관리과장

조례 전체를 폐지하는 것으로 되어있습니다.

이몽원위원

아무리 그래도 그렇지 부칙에 조례를 폐지한다 이렇게 하면 됩니까? 이것은 의회에 상정해서 폐지해야 되는 것 아닙니까?
훈환

이훈환환경관리과장

이것은 한꺼번에 할 수 있도록 되어 있기 때문에 이것을 전체적으로 한꺼번에 함으로 인해서 어떻게 보면…….

이몽원위원

조례 제정이나 폐지는 의회의 승인사항인데 부칙으로 일괄 폐지한다고 하면 됩니까?
훈환

이훈환환경관리과장

이 사항은 우리 조례에 관련된 사항은 가능하도록 되어 있습니다.

이몽원위원

어떻게 가능합니까?
용섭

김용섭생활지원국장

법에도 그렇게 하고 있습니다.
훈환

이훈환환경관리과장

법도 그렇게 하고 있습니다. 그 법이 다른 법으로 편성될 것 같으면 자동적으로 이 법은 폐지한다…….

이몽원위원

소멸된다 이렇게 되어 있습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

이몽원위원

조례에 그렇게 되어 있습니까?
훈환

이훈환환경관리과장

법도 그렇게 하기 때문에 법체계상 가능하다는 것으로…….
용섭

김용섭생활지원국장

법령도 그렇게 해서 폐지하는 경우가 많습니다.
훈환

이훈환환경관리과장

새로운 법이 하나 만들어지면 구법은 필요가 없기 때문에 그것은 부칙에 의해서 조례를 폐지한다, 법을 폐지한다는 사례들이 많이 있습니다.

송정문위원장

이 조례를 폐지해버리면 자연휴식지나 자연휴양지에는 최소한의 쓰레기나 이런 관리차원에서 수수료를 징수할 수 있었거든요. 그렇지요?
훈환

이훈환환경관리과장

예.

송정문위원장

그러면 그 조례 폐지되어 버리면 휴식지에는 그런 근거규정이 전혀 없네요?
훈환

이훈환환경관리과장

지금 자연환경보전조례 13조에 보시면 군민의 책무 중에 하나인 사항들이 정리가 되어 있습니다. 예를 들어 자연휴식지를 이용할 때는 우리 종량제규격봉투를 사용하여야 한다는 그런 의무조항을 뒀습니다. 그래서 과거에 있는 자연발생유원지조례에 보면 유원지에 들어갈 때는 입장료를 받을 수 있다라든지 이런 사항들이 있습니다. 그리고 쓰레기 관련 문제도 정리가 되어 있는데 그것을 여기에 한꺼번에 함으로 해서 총괄적으로 하고자 하는 그런 내용들입니다.

송정문위원장

자연휴식지에 말 그대로 주민협의체만 보면 관리자도 지정되지 않고 없는데 종량제봉투를 사용하여야 한다. 선언적인 책무를 넣어 놓았습니다마는 반드시 하여야 한다고 하는데 가정에도 반드시 쓰레기봉투를 사용하여야 한다고 하지만 종량제봉투에 넣지 않은 것이 많이 나오는데, 왜 그러냐 하면 주민협의체는 말 그대로 그 지역주민회나 청년회나 노인회가 구성이 되어서 최소한의 유지관리, 그러니까 아까와 마찬가지로 사용료를 징수해서 쓰레기 수거까지 하는데도 지금까지 있었고 또 자율적으로 그분들을 관리자로 지정하기 위해서는 최소한의 운영경비를 지원할 수 있는 근거규정이 있어야 운영이 되지 지금은 자연발생유원지에 관해서 지금까지 관리하다가 그 조례가 폐지되면서 입장료나 쓰레기수거료조로 받던 그런 내용들이 전부 사라져버리고 쓰레기봉투만 사용하는 것으로 되어 버리면 나머지 유지관리나 운영에 대해서는 이제 전부 다 울주군자치단체의 몫으로 돌아올 수가 있다 이 말이지요.
훈환

이훈환환경관리과장

지금 위원님께서 말씀하신 자연발생유원지조례에 보시면 산간계곡이라든지 유원지, 자연발생유원지라고 표시해놓았는데 거기에 대해서 입장료를 받는다든가 관리를 한다는 것은 사실 현실적으로 보면 거의 실현가능성이 없는 그런 사항들이 거의 대부분이라고 봐집니다. 그래서 여기서 말하는 것은 자연환경보전법에 의해서 정리되는 그런 사항들이기 때문에 폐기물관리법에 의해서 하는 것은 사실 좀 맞지 않는 사항들이고, 그 다음에 여기서 말하는 자연휴식지라고 정의를 했습니다. 큰 틀에서 보면 울주군자연환경보전조례라고 되어 있습니다. 자연휴식지도 물론 필요한 그런 상황도 있지만 전반적으로 보면 자연환경을 포괄적으로 관리할 수 있는 그런 사항을 조례로 제정하는 사항들이기 때문에 한 가지만 국한적으로 보기에는 좀…….

송정문위원장

이 조례에 보면 아까 폐지조례가 우리 자연발생유원지, 공원이나 관광단지나 자연휴양림은 관리주체가 있고 관리자가 다 있습니다. 그러나 자연발생유원지만은 관리자가 지정되지 않고 행정 또는 마을에서 이와 유사하도록 해서 관리가 어느 정도 자율적으로 되어왔는데 이제 그 조례가 폐지됨으로써 정착될 때까지 거기에 환경관리가 제대로 되겠느냐 이 문제를 환경과에서 책임지고 관리를 해야 됩니다. 그 문제에 대해서는 일일사역이라고 합니까? 기간제 환경미화원을 더 증원을 해서라도, 이것이 뭡니까? 계곡이나 하천가, 자연발생유원지 비슷한 곳에 엄청난 쓰레기가 나옵니다. 그것을 환경관리과에서 잘 관리해주십시오.
훈환

이훈환환경관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.

송정문위원장

본 안건에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제8항 울산광역시 울주군 자연환경보전 조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 및 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 내무위원회 제3차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 2009년도 공유재산 관리계획안과 2009년도 신청사 기금 외 3건의 기금운용계획안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시38분산회

출처 울산 울주군의회 회의록