부산 영도구의회 발언

고영진 의원 발언

제2008회 제1차 기획자치위원회행정사무감사2008-11-26

회의 전체 보기 455턴

승희

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획자치위원회 소관 부서의 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 영도도서관, 민원봉사과, 교육문화과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 영도도서관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 도서관장님께서는 감사에 앞서 담당직원을 먼저 소개하여 주시기 바랍니다.

병희

손병희도서관장

도서관장 손병희입니다. 서무담당 이동명입니다. 사서담당 전선미입니다. (담당들 자리에서 일어나 목례)

승희

황보승희위원장

도서관장님께서는 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 고영진 부의장님.

영진

고영진위원

예. 181쪽에 감사보다도 앞으로 계획에 있어서 이전 시 도서관 운영계획에 어린이 영어전자도서관이라 합니까? 그것에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.

병희

손병희도서관장

영어도서관요?

영진

고영진위원

어린이도서관 특별계획이 있던데 내가 자료를 뽑아놓았었는데 거기에 대해서 설명 좀 해주세요.

승희

황보승희위원장

어린이 특화사업, 도서관에 어린이 특화프로그램으로……

영진

고영진위원

신축도서관 이전 후에 어린이 영어도서관 운영계획 해서 있던데……

병희

손병희도서관장

아, 현재 있는 도서관을 어린이 영어도서관으로 할 것, 그것 지금 말씀하시지요?

영진

고영진위원

앞으로 이전 시 2009년, 181쪽에.

병희

손병희도서관장

예, 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들 내년 2009년도 6월에 예정인 신축도서관으로 이전을 하게 되면 저희들 다방면으로 어떻게 운영할 것인가 생각을 하고 있습니다. 그래서 저희들 자료 면에서는 우리 도서관이 자료가 많이 부족합니다. 그래서 2015년까지는 영도구에 구민 1인 1책이 돌아갈 수 있도록 그렇게 자료를 확보할 예정으로 있고요. 그 다음에 어린이 관계는 저희들 어린이 친화형 도서관환경을 조성할 겁니다. 또, 어린이실하고 유아실 기능을 분산배치해서 어린이 눈높이 독서환경에 맞게 운영을 할 것이고요. 그 다음에 지금도 하고 있습니다만, 생애 주기별 맞춤 독서프로그램 운영이라 해서 낳아서는 북스타트 운동, 2∼3세는 북스타트 플러스 운동, 그것은 또 첨가가 되고요. 그 다음에 5∼7세는 스토리텔링 교실도 하고, 초등대상들 독서지원 프로그램도 할 그런 계획으로 있습니다. 그리고 어린이 자료이용은 저희들은 시작을 하면 도서구입비를 2, 30% 이내에 아동도서를 더 확충할 겁니다. 그리고 신축을 하게 되면 지금현재 기존 도서관은 리모델링을 해서 어린이 영어도서관을 운영할 계획으로 있습니다. 그 말씀입니까? 몇 일 전에 교과부에서 실사를 하고 갔습니다.

승희

황보승희위원장

지난주 토요일 날?

병희

손병희도서관장

일요일날 왔습니다.

승희

황보승희위원장

분위기는 어땠습니까? 지금 신청한 데가 많다고 들었습니다.

병희

손병희도서관장

제가 듣기로는 별로 없다고 들었는데요.

승희

황보승희위원장

교육문화과장님 말씀으로는 처음에는 우리가 우리 구만 신청만 하면 받을 수 있는 건 줄 알았는데 경쟁이 되어 가지고 선정을 총 8개를 하고 지원한 자치단체가 많다 이렇게 말씀하시데요?

병희

손병희도서관장

전국적으로 말씀하신 것 같습니다. 그날 실사는 오셔 가지고 분위기는 괜찮았는데요, 운영 면에서 많이 질문을 받았어요. 앞으로 어떻게 운영할 것인가?

승희

황보승희위원장

운영은 만약에 하게 되면 영어도서관을 지원을 받아야지만 영어도서관으로 운영할 수 있는 차원이지 않습니까? 장소를 계속 쓰는 것은 부산시하고 별 문제가 없습니까? 영어도서관 현재 그 위치를 그 대로 사용하는 것.

병희

손병희도서관장

그것은 아직까지 별 이야기 못 들었습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 관리는 앞으로 일단 관장님께서 이전하는 신축도서관과 영어도서관을 같이 관리하시는 그런 시스템입니까?

병희

손병희도서관장

지금현재 생각은 저희들 입장에서 보면 어린이 영어도서관의 관장을 6급이라도 최소 줘야 됩니다. 만일에 지금현재 인원 가지고는 두 도서관을 운영할 수가 없고요. 사람이 주어질 때까지는 제가 2개를 운영할 수 있을 지는 몰라도 점차적으로는 운영하는 6급이라도 관장이 있어야 됩니다.

승희

황보승희위원장

6급 직원은 사서전문직으로 말씀하시는 거죠?

병희

손병희도서관장

예.

승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님. 예, 정덕치 위원님.

덕치

정덕치위원

수고 많습니다. 도서관 이용현황에 대해서 물어봅시다. 사실 자체 도서관이 이용자가 늘어나고 이용자 수가 많이 늘어나서 작년의 경우에는 30만 명 넘어 섰는데 1일 평균 1,200명 정도 이용을 했네요? 여기에 관외 도서대출이라든가 이런 부분에 대해서는 사실 저희들이 장서가 그리 많지도 않는데 지금현재 장서가 9만 5,000 정도 되지요? 그런데 지금 관외 대출은 15만 7,000권 정도가 나갔는데 물론 들어왔다 나갔다 회수되고 있는데 앞으로 동삼동 쪽으로 옮겼을 때 내년에 이 쪽에서 이용하던 사람들은 거리가 멀어지기 때문에 다소 불편한 점을 많이 느낄 거라 말입니다. 지금현재 도서대출 차량 이런 걸 운행을 하고 있는 걸로 아는데 이런 부분에서는 조금 민간인들한테 혜택이 없는 것으로 아는데 그런 부분에 대해서는 어떤 계획을 세우고 있는지 말씀하여 주시고, 국비, 시비를 포함해서 7,000여만 원의 책을 구입하는데 이것도 쭉 정해진 한 곳에 수의계약으로 도서구입을 하게 되는데 그 부분에서도 이왕 수의계약을 할 것 같으면 우리 지역인 영도 안에도 서점을 이용할 수 있는 그런 방법은 없을는지 묻습니다.

병희

손병희도서관장

답변 드리겠습니다. 수의계약 관계는요, 지금 저희들이 간행물을 전에 금성문고에서 받았는데 그 금성문고 사장님이 갑자기 돌아가시고 잡지는 다달이 들어와야 되는데 그것을 해줄 데가 없습니다, 영도는요. 금성문고는 어쨌든 자기가 수익이 안 나도 이것을 갖다 줬습니다. 왜냐하면 한 달에 한번이래서 딱 그날에 오는 것은 아니거든요. 책이 1일자도 나오고 5일자도 나오고, 10일자도 나오고 이러니까 여러 번 들어오셔야 되니까 이것은 자기 차비도 안 남는다는 식으로 말씀하셨어요. 간행물도 그렇는데 영도에서 이 책을 몇 천만 원어치를, 물론 한 달에는 한 700만원 되는데 그렇게 구할 수 있는 능력이 되는 데가 없습니다.

승희

황보승희위원장

도서는 요청을 하면 거기서 구입을 해서 조달을 하는 시스템이잖아요? 그런데도 안 되는 가요?

병희

손병희도서관장

그런 시스템을 옛날에 많이 해봤거든요? 왜 자꾸 부산에만 하느냐 해서 전국에서 들어옵니다. 그런데 그 분들은 보따리 장사기 때문에 저희들이 원하는 책을 갖다주지를 못해요. 소설이라든지 아주 간단한 이런 것은 챙겨오는데 그 외 책들은 다 못 구해 옵니다.

승희

황보승희위원장

지금은 그러면 수의계약 한 업체가 어디입니까?

병희

손병희도서관장

동보서적하고 영광도서입니다. 부산에서는 그 두 군데가 제일 큽니다.

덕치

정덕치위원

도서대출 관련해서 차량 운행 그런 부분에 대해서 말씀해 주세요.

병희

손병희도서관장

지금 도서대출 때문에 도서관에 차가 다마스가 한 대 안 있습니까? 그 차는 저희들이 직장문고에 이용하고요, 장애우들한테 책을 배달할 때만 쓰고 있습니다. 그래서 지금 새로 이사할 때는 저희들이 자동대출 반납기를 설치를 하겠다고 올려놓았습니다, 예산에. 그것은 2대는 도서관 안에서 자동으로 대출도 되고 반납도 되고 하는 거고요. 그 다음에 반납만 또 받는 기계가 있습니다. 그 반납 받는 것은 도서관 밖에다가 설치를 해 가지고요. 그것은 인제 밤에 늦게라도 도서관에 문이 닫혔을 때 휴일 날 이럴 때 대비해서 하는 건데, 예산만 많으면 무인으로 하는 자동 반납을 남항동이라든지 구청 앞이라든지 이렇게 한 두 군데만 설치를 해놓아도 반납은 수월하게 되지요. 그러면 저희들이 차량으로 이용을 할 건데요, 지금 앞으로 계획은요, 부산시내 23개 도서관이 통·폐합을 해 가지고 그렇게 운영할 예정으로 있습니다. 그런데 교육청은 지금 차량은 없고요. 말하자면 내가 영도에서 발급한 독서회원증을 가지고 시민도서관, 부전도서관 아무 데나 가서 책을 빌리고 반납을 하고 그런 시스템을 하고 있습니다. 저희들 지자체 도서관은 예산이 없어서 작년에 손을 놓고 있었는데요. 올해 시에서 하려고 하고 있습니다. 본예산에 잘 안 되었다는 말도 있는데 내년까지 그렇게 되면 앞으로 도서대출 반납은 조금 용이할 것입니다. 그리고 저희들 구상인데요, 이사를 가게 되면 영어도서관도 있고 이러니까 문예회관이라든가 체육센터가 아마 셔틀차량을 안 만들겠습니까? 그러면 셔틀차량에 도서관 이용자도 같이 좀 모시고 올 수 있도록 그렇게 한번 저희들은 안을 그렇게 하고 있습니다.

덕치

정덕치위원

그래서 옮기고 나면 영어도서관으로 남게 되기 때문에 예를 들어서, 당장에는 도서대출을 거기서 불가능하지만 신청을 거기서 하면 다음날쯤 갖다줄 수 있는 그런 방법도 안 되겠나 싶어서 그것도 구상을 한번 해봐주시고, 그 다음에 인제 영도에서 책을 못 빌리는 특수부분의 책을 중앙도서관이나 이런데서 이용하는 사람들이 영도에서도 불편한 사항을 더러 이야기하는 분이 있기 때문에 그런 부분도 우리가 여기에 요청을 하면 예를 들어서 다음날이 되든 며칠 사정에 따라서……

병희

손병희도서관장

아, 그것은 지금 하고 있습니다. 책바다라 해서 전국적으로 하고 있는데요, 그게 택배비를 본인이 내야 됩니다. 택배비를 본인이 내면 책을 우리 도서관에서……

덕치

정덕치위원

부산시내에서는 안 되네요?

병희

손병희도서관장

그것도 2010년 되면 됩니다. 지금은 택배비를 본인이 부담하면 이런 책바다라고 해서……

덕치

정덕치위원

반납도 택배비 줘야 되네요?

병희

손병희도서관장

예. 꼭 필요하신 분은 저희들 가끔 하고 있습니다, 이용자들이.

승희

황보승희위원장

방금 도서대출 차량 말씀이 나와서 그것 관련해서 한 가지 질의를 드리겠습니다. 도서대출 차량에 대해서 질의를 하시니까 반납기 말씀을 하시는데, 도서대출 차량 활용하는데 있어서 반납의 문제 때문에 도서대출 차량 활용을 적극 못하신다는 말씀이신지 제가 조금 이해가 안 됩니다.

병희

손병희도서관장

저희들 도서관에는 다마스 차량은 직장문고가 10군데 이상 되거든요? 거기에 책을 대출을 할 때 쓰고요. 장애우들은 직접 도서관에 오실 수 없으니까 저희들 책을 댁으로 갖다 드릴 때 그 때만 쓰고 있습니다.

승희

황보승희위원장

그래서 제가 말씀 드리고 싶은 것은, 도서대출 차량을 활용해서 사업은 하고 계세요. 복지관, 영도, 절영, 와치에 있는 장애우들한테 주기적으로 대출하시는 것 같고, 직장문고 대출을 하고 계신데 2007년도, 2008년도 통계를 보니까 집계가 잘못된 것 같은데 179페이지 보시면 복지관하고 직장문고 전체 이렇게 해서 42회로 되어 있거든요? 이게 2007년도부터 2008년도까지 다 집계를 한 결과입니까? 그렇거든요? 2007년도 6월 달부터 2008년도 10월 달까지 운행횟수가 42회 되거든요. 이게 42회라는 말은 벌써 몇 개월입니까? 1년이 넘는 기간인데 42회면 한 달에 한 2번 꼴 정도밖에 안 하는 건데 저희가 다마스 차량이 내구연한이 얼마나 되었으며 구입한 지 몇 년 지났습니까?

병희

손병희도서관장

2002년도에 구입했습니다.

승희

황보승희위원장

우리 관용차량 내구연한이 몇 년입니까? 다마스는 몇 년입니까?

병희

손병희도서관장

5년인 것 같습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 구입요청을 하셔야 되는 사항 아닙니까? 이 차량가격이 얼마 정도 됩니까?

병희

손병희도서관장

한 700만원.

승희

황보승희위원장

그리고 매달 내년도 예산 올라올 것을 보니까 한 달에 차량관리 유지비 해 가지고 매월 8만원 정도, 1년에 96만원 이렇게 되어 있던데, 이렇게 차량을 구입해 가지고 유지비 들이는 것에 비해서 운행 횟수가 너무 저조하다고 판단이 됩니다. 물론 작년에 질의했을 때 인력부족 부분에 대해서 말씀을 하셨던 것 같은데 물론 인력지원이 추가적으로 되지 않아서 그렇게 되었는지 모르겠지만, 사실은 1년이 넘는 기간동안 42회는 저조한 것이고, 이 차량을 이용한 특수시책사업이 있기는 하지만 그것도 역시나 부족하다는 판단밖에 안 됩니다. 특히나 복지관이나 직장을 제외하고 개인 장애우를 위해서 대출한 것은 1년 반 동안 한 권밖에 안 되거든요? 실제 수요가 없어서 그런 건지는 잘 모르겠지만 차량을 운행한 대출서비스에 있어서 우리가 차량을 구입해서 어차피 가지고 있을 거면 차량이 아예 없었으면 모르는데 가지고 있으면 비용 들어간 데 대해서 적극적으로 활용을 해 주시고 그런 프로그램 개발을 많이 해주셔야 되겠다고 생각이 드는데 그런 부분에 대해서 답변하실 수 있습니까?

병희

손병희도서관장

그 관계는 저희들이 답변을 하면 저희들 개인 장애우 개인들은 남항동 이런 데는 걸어갑니다. 걸어서 가고 이게 왜 저조하냐 하면 저희들이 사실 운전이 안 되거든요. 이게 차가 수동이고, 파워핸들이 아니다 보니까 여직원들이 운전을 못해요, 이 차를요. 계장님만 운전을 하시는데, 계장님을 수시로 운전해서 가자 할 수 없으니까 웬만하면 우리 있는 직원 차를 가지고 운행을 하고 지금 실정이 그렇습니다. 여직원들이 아무도 운전을 못해요. 그래서 이번에 차를 바꾸려고 올렸다가 지금 예산에 반영이 안 되었거든요. 그리고 차를 그렇게 아시다시피 많이 쓰지를 못했습니다. 그래서 내구연한은 되었는데 차량은 더 쓰기로 하고 저희들도 적극적으로 발굴을 해서 더 쓰도록 하겠습니다. 그런데 대출현황은 이것보다 많습니다. 이것은 차량운행 일지입니다.

승희

황보승희위원장

그런데 이제 제가 생각하는 상식적인 선에서 도서관에서 대출차량이 있으면 사실은 그 대출차량을 매일 활용을 해야지, 예를 들어서 대단지 아파트 같은 데 오전에 나가서 세워놓고, 그게 1주일에 한번이든, 2주에 한번이 되든 세워놓고 새마을문고 대출하듯이 그런 식으로 활용이 되어야 되는 것이 아닌가 생각이 듭니다.

병희

손병희도서관장

그렇게 활용하려면요, 기사가 한 명 따라야 되고요, 직원이 또 한 명 따라야 됩니다. 그런 차량은 그 차량이 버스만큼 커야 되고요, 그리고 또 개조를 다 해야 됩니다, 안에. 새마을문고를 운영하는 데가 부산진구하고 교육청의 도서관은 시간 지정해서 이동문고 차량을 운영은 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

영도구 자체 새마을문고가 있잖아요?

병희

손병희도서관장

없습니다. 영도는 완전히 없어졌습니다.

승희

황보승희위원장

새마을에서 하는 문고…… 신선1동은 정순필 위원장님 말씀은 활성화하고 있다고 하시던데요?

덕치

정덕치위원

문고 회원은 있는데 그 운영을 하는……

병희

손병희도서관장

없고, 새마을문고가 영도는 없어졌어요. 운영을 안 하는 데가 한 4군데 정도 됩니다, 부산시에서.

승희

황보승희위원장

이게 필요하다면 왜냐하면 도서관이 지금현재 같은 경우는 남항동에 집중되어 있거든요? 동삼권에 아이들이 많은데도 도서대출 하러 오기가 상당히 거리가 있잖아요? 도서관을 진짜 놀러가는 놀이터로 생각하고 오기에는 거리가 있는 상황이고, 이게 동삼권으로 옮겨가게 되면 물론 지금 있는 도서관은 영어도서관으로 활용할 계획이 있기는 하지만 그래도 도서대출에 문제점이 있기 때문에, 구에 하나 있는 이 도서관을 적극적으로 활용을 하려면 차량도서관을 활용해서 그런 지리적인 한계를 극복을 해줘야 되거든요? 그래서 필요하다면 도서대출 차량을 더 큰 것을 구입하고 상시직원을 한 명 운전을 해서 차를 갖다주고 거기서 대출하고 이런 것은 공익요원들이 있으니까 그것을 거기에 공익요원이 세 분인가 있죠?

병희

손병희도서관장

2명입니다.

승희

황보승희위원장

공익요원이 차량을 세워두는 시간에는 또, 관리를 할 수 있는 문제고 하니까 그런 부분에서 적극적으로 방법을 찾아주시고, 이게 단순히 대출차량 이것을 활용하라 문제가 아니라 지리적인 어떤 한계를 극복해서 여러 우리 영도구 안에 있는 여러 계층들이 골고루 도서관을 활용할 수 있는 대출차량과 연계해서 개발해 주셔야 되지 않을까 생각합니다. 우리 순천에 기적의 도서관을 우리 의회에서 갔다왔거든요? 거기는 정말 차량을 엄청 큰 버스를 개조를 해서 그냥 차량으로 대출만 하는 게 아니라 차안에 들어와서 책을 읽을 수 있는 그런 시스템까지 갖추었더라고요. 저희는 그렇게까지 못하더라도 대출차량을 자주 아이들이 차량만이라도 볼 수 있도록, 거기서 대출이 이루어질 수 있도록 방법을 적극적으로 찾아주시면 저희 의회에서도 열심히 돕겠습니다.

병희

손병희도서관장

예, 알겠습니다.

덕치

정덕치위원

거기에 연계해 가지고 앞으로 우리가 사실상 이동도서 차량을 운영했었습니다, 몇 년 전에는. 하다가 거기 예산이 부족하고 아까 관장님 말씀 맞다나 기사가 있어야 되고, 사서직원이 있어야 되고, 그러니까 거기에 대한 인건비가 많이 차지하고 또, 차를 운행하다 보니까 사고도 다소 생기고 하다 보니까 그런 부분에서 이용가치와 경비하고 비교해 볼 때 너무 차이가 나기 때문에 그것을 의회에서도 폐쇄를 시킨 적이 있습니다. 있는데, 지금 앞으로 우리가 평생학습도시라든가 영도를 교육구로 만들기 위해서 여러 가지 노력을 하고 있는 현 시점이기 때문에 교육문화과와 연계해 가지고 이런 부분도 한번 우리가 어떻게 학생들한테 아니면 성인들한테 좋은 책을 많이 읽게 할 수 있는 방법이 없을까 그런 것을 구상을 해서 최소 처음에는 예산이 수반되어야 되니까 어려울지 모르니까 아까 모양으로 책을 요구를 하면 빨리빨리 수요에 보답할 수 있는 것을 해가면서 예산이 필요한 그런 아이디어를 내 가지고 저희들이 맞추어 줄 수 있는 그런 방향으로 조금 기획을 잡아줬으면 합니다.

병희

손병희도서관장

잘 알겠습니다.

미애

김미애간사

방금 공익요원이 2명이라 하셨는데요, 여기 자료에는 3명으로 나와있네요?

병희

손병희도서관장

그 때는 한 명이 조금 구청 안에서 말썽을 부리는 공익이 있었는데 몸도 아프고 이래서 잠깐 도서관에 있었어요, 한 몇 개월. 그럴 때만 3명이고요, 원래 정원 TO는 2명입니다.

미애

김미애간사

도서대출 차량과 관련해서 아까 순천의 사례를 말씀 드렸는데요. 순천도 버스가 대형버스거든요? 그 운전을 여자 사서가 하셨습니다. 그래서 이것은 의지의 문제지, 차량을 구입하셨을 때는 그런 인력이 없음에도 불구하고 차량을 구입하셨을 때는 그럴 의지가 있으셨으니까 하셨으리라 생각합니다. 월 2회 운영을 하시는 것을 쭉 차량을 구매하셨다는 것 자체부터가 제 생각에는 잘못된 것 같고요, 차량이 있으면 어떻게는 활용할 수 있는 방법을 2002년부터 하셨으면 그 동안에 강구가 되었어야 될 것 같고요. 그 다음에 예산이나 여건이 될 때는 누구나 다 사업을 할 수 있고요, 결국 의지가 조금 결여된 게 아닌가 하는 그런 안타까움이 있습니다. 그러니까 이것은 차량의 운영일지지, 더 많은 대출을 하셨다고 하셨는데 결국은 이 차 없이도 될 수 있었던 거잖아요. 2회라면 월 2회라면 택시를 타고 왔다갔다하는 것이 5년을 두고 보면 더 비용 적인 면에서 절감되는 게 아니었는가 그런 생각이 들 정도거든요, 운행실적은? 너무나 저조한 것 같다고 생각이 됩니다. 제가 질문을 할까요? 그러면 자체 및 감사지적 사항 첫 번째와 관련해서 설명하여 주시기 바랍니다. 170쪽에 있는 시책추진업무.

병희

손병희도서관장

그것은 아동도서 퀴즈대회의 시상품 구입을 행사대로 시책추진비에서 쓴 겁니다. 과목을 잘못해서 썼습니다.

미애

김미애간사

예, 그 다음에요. 179쪽에 신규 도서구입 현황이 있거든요? 전부 도서구입량은 7,773만 4,530원은 완전 이렇게 시비와 구비로 구입하고 계시는데 저희가 전체 금액이 이 정도인데 수의계약은 하지 않는 걸로 알고 있는데 수의계약을 하시는 이유가 있습니까?

병희

손병희도서관장

예산이 저희 구비만 4,600이었구요, 시비는 4,100이었거든요? 그리고 또 뒤에 공모를 해서 4,000만원을 받아 가지고 그 중의 일부를 책을 사게 되었는데 시비, 구비 이것은 저희들이 12개월로 나누게 되면 어떤 달에는 500도 하고, 신간이 많은 달은 700도 하고 그렇거든요? 수의계약의 요건이 안 되는 걸로 알고 있습니다. 수의계약은 2,000만원인 것으로 알고 있습니다. 저희들 책을 월별로 구입하니까 수의계약이 안 됩니다.

미애

김미애간사

저희가 더 저렴하게 살 수 있는 방법이 없습니까?

병희

손병희도서관장

도서관에서 이번에 조사를 해봤거든요? 여러 구 대비해서요. 동구 도서관 같은 경우에는 아까 위원장님 말씀처럼 인근에 동구지역에 있는 서점을 하고 있는가봐요, 예산이 작으니까. 90%에 사고 있어요, 정가대비. 그래서 대부분이 82%가 서너 군데 되고요, 그 다음에 85, 6% 그리고 동구 같은 경우에는 90%까지. 그러니까 저희가 가장 저렴하게 사고 있습니다. 지금현재로써는 그렇습니다.

미애

김미애간사

그 다음에 도서관과 관련해서 2009년도 내년에 이전을 앞두고 있는데요, 동삼동으로 오게 될 도서관에 대한 운영도 앞으로 힘드실 것 같고 그리고 영어도서관도 어떻게 운영하실 지에 대한 과제인데요. 요즘 여러 가지 책들 추세가 보면 도서관이 백화점씩의 도서관이 아니라 특성화된 도서관으로 가고 있잖아요? 그러면 이 동삼동으로 오는 도서관은 혹시 어떠한 컨셉을 가지고 운영하실 계획이신지 혹시 그런 생각하신 게 있습니까? 영도도서관은 어떤 도서관이다 라고 이렇게 설정을 생각하고 계십니까?

병희

손병희도서관장

참, 그것 애매한데요. 저희들은 첨단디지털을 갖고 있는 유-라이브러리(U-Library)를 구현을 했었어요. 지금도 그것은 갖고는 있는데요. 제가 어떻게 장담을 잘 못하겠습니다. 예산이 워낙 수반되는 거라서 저희들 그 관계도 4단계로 나누어 가지고 올해 게이트하고 자동반납 대출기, 무인반납기 이렇게 해 가지고 예산을 한 5,700 올려놓았습니다. 점차적으로 자동화 시스템이 많이 노후가 되어 있거든요. 서버가 부하가 걸리고 있어요. 그런 예산은 점차적으로 구축을 하려고 방화벽이라든지 다른 RFID 시스템이라든지 이런 것을 점차적으로 구입을 하려고 예산은 잡고 있습니다.

미애

김미애간사

그러니까 지금 하고 계신 것은 유-라이브러리(U-Library) 'U'가 유비쿼터스(Ubiquitous)를 말하는 거죠? 저는 이용자 입장에서 그런 시설보다는 도서관은 시설에서 특징을 갖는 것도 있겠지만 다르게 소프트웨어에서의 차별화가 더 중요하다고 생각합니다.

병희

손병희도서관장

그런 것에 대해서는 저희들은 어린이 특성화 도서관을 하겠다고 생각하고 있습니다.

미애

김미애간사

그러면 지금 부산에 몇 군데 어린이도서관이 있는데 그런 곳과 차별되게, 더 경쟁력을 가질 수 있는 우리 도서관이 갖출 것은 뭡니까?

병희

손병희도서관장

아까 처음에 질문하셔서 제가 언급을 했었는데요. 저희들 처음에 생애주기별이라 해서 태어나면서부터, 2∼4세에서 하는 운동, 그 다음 5∼7세에서 하는 운동, 그 다음 초등학교 그런 식으로 저희들이 프로그램을 맞춤형으로 짜고 있습니다. 그래서 어린이 특성화 도서관으로 연구를 하고 있습니다.

미애

김미애간사

제가 한 가지 제안을 드리면요. 그 일대가 영도에서 어린이가 가장 많은 인구로 알고 있거든요? 앞으로 그 애들이 잘 커야 나라도 말하는 거고 그렇잖아요? 그래서 여러 가지 자극적인 대중매체가 많기 때문에 그런 것과 또 다른 여가를 이용할 수 있는 도서관이 개방하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 그런데 지금현재 이전되는 도서관의 현황을 보면 이게 어린이 도서관을 지향하고 있다라는 느낌이 들지가 않습니다. 페이지 181쪽에 나와 있는 것을 보면 정말 백화점씩 도서관이다, 이것도 조금, 저것도 조금, 조금조금의 도서관이지, 어린이로 특화 된 도서관인가라는 의문이 들 정도거든요? 그래서 제 생각에는 거기 어린이 도서관이 따로 없고 가족열람실 해서 250.38㎡의 공간을 차지하고 있는데요. 열람실을 보시면 그것보다 훨씬 많은 공간을 차지하고 있습니다. 그래서 저는 과감히 열람실에 대해서는 포기를 하셔야 되는 게 아닌가를 건의를 드리고요. 인근에 고신대학교가 있고, 해양대학교에 일반열람실을 기본적으로 가지고 있거든요? 그쪽 남항동에 있을 때는 그런 열람실이 없으니까 있다지만 이쪽으로 넘어와서는 조금 조금씩의 보다는 정말 특성화된 어떤 분야를 잡으셨다면 그 부분이 부산에서는 제일이다, 영도도서관은 어떤 분야에서는 제일이다 이래야 되지 않을까 그래서 제 생각에는 일반열람실에 대해서 조금 앞으로 어떤 계획을 갖고 계신지 조금 더 고민을 해봐주셨으면 합니다.

병희

손병희도서관장

일반열람실 말씀이 나와서 하는 말인데요, 물론 지금 남항권이다 보니까 그러한 특색이 있고, 옮기면 주위에 대학이 있어 가지고 이용하실 분들이 많을 거라고 생각하고 있습니다만, 아직까지 영도가 사실은 다른 구보다는 소득수준이 낮지 않습니까? 지금 우리 도서관에 와 보시면 5층에 시비를 받아 가지고 책상을 개방형 책상으로 바꾸었습니다. 그리고 돈이 좀 모자라 가지고 그것도 깎여 가지고 한 줄만 폐쇄형이 있습니다. 그게 건의가 얼마나 올라올는지 모릅니다. 왜 개방형으로 했느냐고, 폐쇄형이 좋다 이거야. 공부만 하기 좋거든요. 그런 것으로 봤을 때는 이 열람실을 없애면, 저도 사서기 때문에 이 열람실을 몇 년 전부터 다 없애는 추세에 있습니다. 그러나 영도는 그런 특수 사정상 5층을 그렇게 해놓고 책은 갈 데가 없어서 포화상태로 꼽혀있어요. 그런데 이번에 책상을 그렇게 새 걸로 바꿔줬는데도 우리 그것 필요 없다 폐쇄형으로 해 달라고 홈페이지에도 많이 올라왔거든요. 그런 현실을 감안할 때 과연 저쪽에 가서도 그것을 없앴을 때, 저희들은 없애고 싶습니다. 왜냐하면 이 도서관이 절대 큰 규모가 아닙니다, 이사를 간다해서. 그리고 욕심은 부산에서 제일 좋은 도서관을 하고 싶죠. 그렇지만 예산도 거기에 수반이 되어야 되고요. 사서직원도 따라야 되거든요. 그래서 저희들은 그런 1층은 가족열람실을 해놓았는데 사실 그것을 없앨 겁니다. 가족열람실도 공공도서관을 지을 때는 그런 법적인 그런 규모가 다 들어가야 되거든요, 장애인 방이라든지. 그래서 그런 것을 저희들은 지금은 이렇게 되어 있고 조립형이니까 다 없애고 어린이실로 하도록 저희들이 그렇게 지금은 계산을 하고 있고요. 그런데 그런 건물보다는 저희들은 아까 말씀하신 소프트웨어 쪽으로 아이들한테 프로그램을 충분히 만들어 가지고 더 저희들은 운영을 하겠다는 그 이야깁니다. 더 이상의 그 건물을 건드려서 어떻게 할 수가 없어요. 운영을 하다가 제가 일반열람실이 꼭 필요 없겠다 싶으면 그 때 가서 폐쇄를 한번 생각을 해보겠습니다. 정말 무섭습니다. 여론이 얼마나 무서운지 진짜 홈페이지하고 직접 찾아와서 항의를 받고 이랬어요, 그 책상 때문에. 그런데 영도에서 그 일반열람실을 없앤다는 것은 상당히 어려울 것으로 생각이 됩니다. 하여튼 저도 고심은 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

그런데 만들어놓고 없애는 것은 더 힘들 겁니다. 그래서 아예 옮길 때 우리는 앞으로 도서관에 와서는 책만 읽는다 이런 컨셉을 내세우면서 옮기면서 바로 없앨 것은 없애야지, 가서 없애는 것은 어렵습니다.

영진

고영진위원

열람실이 없으면 안돼.

승희

황보승희위원장

그런데 우리 순천에 기적의 도서관 같은 경우는 아예 열람실이 없거든요? 그 안에 엄마가 애기 데리고 와 가지고 애 책 읽혀놓고 자기들 공부하고 있으면 다 뺏어버린데요. 책을 읽는 목적으로만 도서관에 오라 이렇게 하고 순천시장님도 홈페이지 같은 데 엄청, 열람실 문제 때문에 욕을 많이 듣고 계시지만 그래도 도서관이 나가야될 방향이 그게 아니다라는 판단 하에 고집을 하고 계시다고 들었거든요? 주머니 사정 어려운 것 생각하고 공부하는 학생들 취업준비 하는 사람들 생각을 하면 열람실이 있어야 되지만 한편으로는, 공부하시는 분들은 인근의 대학 도서관을 가실 수도 있는 문제고, 아니면 사설 독서실들도 먹고 살아야죠, 그렇게 생각하면. 영업을 위해서라도 또 그런 기능은 전문화된 쪽으로 떨쳐버리고 도서관은 오로지 도서관에 맞는 목적으로 사용을 할 수 있도록 계도하는 것도 이번 기회에 옮기지 않으면 힘든데 옮기니까 옮길 때 조정하는 것이 좋지 않을까 생각합니다.

영진

고영진위원

정덕치 의장님도 계시지만 제가 초기에 의원이 되기 전에 제가 공약사항이 올바른 도서관이었고, 지금현재 있는 도서관을 설치하게 된 것도 저의 제안이었습니다. 이런 이야기하기 뭐하지만, 지금 국회의원이신 김형오 의장님께 제가 건의를 해 가지고 부산시의 협조를 얻어 가지고 도서관을 개관하게 되었어요. 그게 제1차 업적입니다, 그 당시 김형오 국회의장님이. 왜 도서관에 대해서 제가 상당히 신경 쓰느냐 하면 얼마 전에도 제가 영도소식지에도 제가 썼지만 제가 어릴 때 도서관이라고는 영도에는 없었어요. 지금 부산호텔 자리에 시립도서관이 하나 있었습니다. 그것 아십니까, 도서관장님? 전에 도시락을 싸들고 영도에서 거기까지 일요일 되면 꼭 가고, 거기서 공부를 했었는데 도서관에 한이 맺힌 사람이에요. 그래서 제가 의회에 들어올 때 첫 공약이 영도에 도서관다운 도서관을 하겠다, 지금현재 있는 도서관이 나쁘다는 게 아니고 저기가 시 부지 아닙니까? 우리 구의 소위 말하는 잔디가 있고, 숲이 우거지고 여러 가지 정서가 어울리는 이런 도서관, 그게 지금 짓고 있는 도서관 그 자리인데 우리 의원님들 모두 힘을 합쳐 가지고 다른 데 넘어갈 것을 갖다가 만든 게 기본이 도서관이었어요, 주목적이. 그런데 하다보니까 복합문화공원이 되고 여러 가지 체육시설도 들어서고 그랬는데 원 키포인트는 도서관이었다 말이에요. 도서관이었는데, 아까 열람실하고 여러 가지 이야기를 많이 하는데 도서관은 책만 빌려줄 것 같으면 그런 게 아니거든요? 그래도 와 가지고 책을 빌려 가지고 숲 속에서 앉아 가지고 책을 본다든지 잔디밭에 앉아서 본다든지 정말 우리 후세에게 물려줄 수 있는 그런 분위기, 소위 말하면 여러 가지 복합적인 그런 도서관을 원하는 거였어요. 하다보니 지금 체육시설 들어서고 여러 가지 욕심에 복합이라는 명칭도 요즘에는 바뀌었지만 기본은 원 포인트는 이전에 지금 국회의장이신 김형오 의장님과 전 구청장님과 저와 세 사람의 의지로써 이루어졌다는 것을 내가 이야기하고, 저는 그 당시에 의견이 도서관이었어요. 도서관이었는데 이게 여러 가지 상황으로 겹쳐지는 이야기지만 열람실, 의원님들 간에도 이야기가 있고 하는데 원 목적은 열람실이 있어야 됩니다, 도서관은. 그걸 뭐 옮기면서 없앤다든지 이렇게 하면 도서관의 원 취지가 없어져요. 책만 빌려주는 것 같으면 도서관을 만들 필요가 없지.

미애

김미애간사

열람실을 없애는 게 아니라 거기 열람실의 기능이 두 가지가 있는데요, 거기 책을 보는 열람실이 있고, 한 군데는 자기가 공부할 책을 싸들고 가 가지고 시험공부를 하는 사람들이 있어요. 제가 말씀 드리는 것은 시험공부를 하는 이 열람실을 말하는 거예요. 거기서 제공하는 책들을 충분히 활용해야 되는데 자기가 와서 특수한 목적으로 시험공부를 하기 위해서 오는 그런 열람실을 요즘은 거의 대부분 폐쇄를 하자, 없애는 추세에 있거든요. 우리는 현재는 그런 열람실이 더 많은데 이전에 하는 도서관을 보면 그 공부하는 열람실이 책보는 열람실보다 훨씬 더 넓게 되어 있거든요? 그래서 앞으로 추세도 그렇고 그리고 그런 시험공부 하시는 분들은 대학이 다 개방되어 있으니까 대학으로 갈 수 있고, 관장님께서는 그 복합문화관 이 도서관만 생각하시는 게 아니라 전체 그림을 보셔야 되지 않을까, 영도 전체를 보셔서 그 수요는 다른 데로 배분할 게 있으면 배분하시고, 보다 특성화된 도서관으로 세팅을 처음 할 때부터 그렇게 하시는 게 좋지 않을까 하는 생각에 말씀을 드립니다. 공부하시는 분은 이쪽으로 공부하기 위해서 남구에 계시는 분, 해운대에 계신 분, 진구, 중구에 계시는 분들은 결코 오시지 않습니다. 영도에 계시는 분들이 오시거든요? 그런데 특성화된 도서관은, 우리가 순천까지 갔을 정도로 특성화된 도서관은 외부 분들도 많이 끌어올 수가 있다는 거죠. 그래서 우리가 모든 부분에서 베스트 원(Best One)은 될 수 없지만 어떤 한 분야에서 온리 원(Only One)은 될 수 있는 거잖아요. 그래서 그 부분에 대해서 특성화된 도서관으로 갔으면 좋겠다, 모든 열람실을 없애자 하는 게 아니고, 시험공부 하시는 분들은 다른 대학도 있으니까 그것을 말씀 드리는 겁니다.

승희

황보승희위원장

우리 열람실에서 공부하는 데를 정독실이라고 합니까? 열람실 안에 따로 부르는 말이 있습니까?

병희

손병희도서관장

그냥 열람실이라고 합니다. 그것도 명칭을 바꾸면 됩니다. 이름을 '종합자료실' 이렇게 안 하고 다른 이름으로 그런 것도 이사를 가면 푯말을 할 때 바꾸면 되죠.

승희

황보승희위원장

예, 더 질의하실 위원님 없습니까? 171페이지에 복사기 공간 사용료에 따른 수입이 있지 않습니까? 그러면 복사기를 외부업체에서 설치를 하고 우리가 장소를 제공하는 것으로 해서 공간사용료를 받고 있는 겁니까? 여기에 전기세가 포함이 됩니까?

병희

손병희도서관장

예, 포함이 됩니다. 우리 도서관은 사실 복사기라든지 수요량이 작습니다. 원래는 돈을 좀 많이 받았어요. 그런데 그렇게 하면 도서관에 복사기 설치 안 하겠다 하니까 저희들이 영세업자고 종이가 싸다 아닙니까? 복사지가 싸거든요? 10원, 20원밖에 안 하니까. 그래서 임대료를 한 2, 3년 전부터 낮추었습니다. 전기료 포함입니다.

승희

황보승희위원장

이 업체는 어디입니까?

병희

손병희도서관장

원심사라고 동래구에 있는 업체입니다. 왜 그 업체를 하느냐 하면요, 복사기에 쓰는 카드가 있죠? 그게 전체 공공도서관하고 공유가 되어야 됩니다.

승희

황보승희위원장

우리 영도도서관에서도 쓰고 다른 도서관에서도 쓰고?

병희

손병희도서관장

예, 그렇지요. 그렇기 때문에 회사가 두 군데가 있는데 이 원심사라는 회사가 공공도서관하고 많이 들어갔습니다.

미애

김미애간사

영어도서관이 생기면 거기 관장님도 한 분이 두 도서관을 운영하십니까?

병희

손병희도서관장

그것은 잘 모르겠습니다.

미애

김미애간사

영어도서관에 대해서 향후 계획을 세우고 계신가요? 영어도서관 활용에 대해서?

병희

손병희도서관장

계획은 실사하기 전에 저희들 세부 계획서를 교육문화과 하고 도서관하고 같이 연계해 가지고 같이 보냈습니다만, 올해 만약에 예산이 오면 구청에는 영상실하고 사서계로 옮기고 40평 정도를 먼저 꾸밀 겁니다. 그래서 나머지는 이사를 옮기게 되면 전체를 리모델링 할 그런 계획으로 있는데 5층을 영어도서관으로 다 쓴다 하면 무리가 따르거든요. 어저께도 손님을 보내놓고 저희들끼리 이야기가 5억하고 10억 갖고는 리모델링비도 안 됩니다. 그렇게 되면 최소한 손을 안 되고 해야 되는데, 그래서 제 생각은 5층은 열람실하고 멀티미디어실을 그냥 놔두고 4층은 일반 자료실하고 겸해 가지고 4층까지는 놔두고 1층, 3층만 리모델링 해 가지고 영어도서관으로 쓰면 안 되겠나 하는 이야기를 하니까 이게 사업개요서를 보냈던 대로 안 하면 안 되는 것 아니냐 하고 이렇게 저희들도 돈 10억 갖고는……

영진

고영진위원

그런데 관장님, 지금현재 우리 영도도서관 건축 연한이 얼마나 된 줄 아십니까?

병희

손병희도서관장

지금 한 58년 정도 되지요.

영진

고영진위원

안전도는 어떻게 됩니까?

병희

손병희도서관장

그래서 얼마 전에 매미 오고 했을 때 C급을 받아 가지고요. 그래서 시 재난과에서 돈을 1억을 받아 가지고 공사를 했습니다. 보수공사를요. 하니까 B등급으로 올라갔거든요. 사실 건물은 튼튼한 편입니다. 그 때 도시국장님이나 매미 때문에 건축과 직원들 7급 이상 직원들이 다 오셨거든요? 저보고 그 걱정을 한다고, 이렇게 국장님께서 이렇게 사람 손으로 치면 뼈가 있는데 이 살에 비고 한 그 정도지 뼈는 아무 이상이 없답니다. 아주 간단하게 설명하시더라고요.

영진

고영진위원

안전도 면에서는 아무 이상이 없다?

승희

황보승희위원장

도서관이 영어도서관이 되도 어린이들 대상으로 활용이 많이 되도록 하는 것을 지향하고 가는 것 아닙니까? 1층에서 5층까지 엘리베이터가 있는 것도 아니고 계단을 리모델링을 해도 과연 얼마나 편리하게 될 수 있을까, 면적이 밑으로 넓은 게 아니고 위로 넓기 때문에 신축을 할 수 있으면, 건물은 튼튼하지만 활용하기 좋은 것은 신축을 하면 좋을 텐데 하는 아쉬움이 생기고요. 또, 이 자체가 노후화 되어 있으니까 리모델링 하는데도 한계가 많을 것 아닙니까?

병희

손병희도서관장

안을 실을 체험실이라든지 이렇게 다양하게 꾸미는 방법밖에 없지요. 밖에 외관은 손을 못 댑니다.

승희

황보승희위원장

그리고 또 한 가지, 이게 지금 영어도서관을 만들자는 게 시 교육청에 초등영어 담당하시는 그 쪽에서 얘기가 나와 가지고 중앙으로 건의가 되고 있는 그런 실정이거든요? 물론 그렇게 건의하는 과정에서 우리 구랑 연계가 되어서 같이하고 계시는데 시 교육청에서는 지원을 하겠다는 게 있습니까? 프로그램 운영에 대해서 지원을 하겠다든지.

병희

손병희도서관장

지금 교육청에서는 서면에 옛날 개성중학교 자리에 글로벌 휴게실을 만든다 아닙니까? 거기에 5층을 증축을 해서 영어도서관을 완공을 하고 있거든요? 자기네들도 사실 영어도서관을 운영하는 데가 잘 없으니까 자기네들도 애로사항을 연구를 하고 있고요. 저희들도 이게 확정이 되면 어떻게 운영할 것인가 그러면 영어를 할 수 있는 영어주재 전문사서가 있어야 되는 거예요. 그렇고 운영에 프로그램이라든지 이런 것도 짜야 되는데 원어민 교사도 초청해야 되고, 원어민 교사를 우리가 초청하면 숙박비에다가 생활비까지 다 줘야된다 말입니다. 그래서 서울에다가 어디 다른 타 도서관에 한번 알아보니까 대학하고 연계해 가지고 하는 데가 있더라고요. 그래서 저희들도 고신대나 해양대에서 적극적으로 구청하고 협조가 잘 되고 있으니까 저희들도 확정이 된다면 계획을 확실하게 어떻게 할 것인지 대학도서관은 원어민 선생님이 계신다 아닙니까? 그러면 그분한테 저희들이 좀더 수당을 넉넉하게 주고 유치하는 방법, 아니면 원어민 교수 저희들이 초청하면 숙박비 원룸도 얻어줘야 되고 이런 것도 같이 따르거든요? 그래서 영어도서관 이것 말만 유치지, 운영이 많이 어려울 것 같아요.

승희

황보승희위원장

이 영어도서관이 처음 제안이 된 게 저희 구에서 나온 게 아니고 시 교육청에 초등학교 초등영어 담당 단이 있어요. 그 단에 단장님으로 계시는 부산교대 고길준 교수님이 청장님을 면담하고 자기가 인제 글로벌 휴게실도 만드는데 관여를 하셨나 보더라고요. 설동근 교육감님 하고 굉장히 코드가 맞는 분이라 그래 이 분이 개성중학교 위에 5층 한 층을 영어도서관으로 하는데 자기의 생각은 영어도서관으로 단독 건물 전체를 영어도서관으로 쓰는 그런 도서관을 하나 만들어야 되겠다 생각하고 여러 구에 노크를 했는데 다 지자체에서 NO를 한 상황에서 우리 청장님하고 맞으신 거예요, 이 분이. 마침 우리 도서관이 이전을 해가고 기존에 있던 건물이 시 재산이다 보니까 여기다가 영어도서관을 만들자 이렇게 되었고, 예산이 와야 되는데 시 교육청에도 예산이 부족하니까 국비를 따야될 것 아닙니까? 그러다 보니까 인제, 지역의 국회의원한테 도움을 요청해서 예산확보 하는 게 진행이 되고 있는데 가장 중요한 것은 돈만 온다고 되는 게 아니라 프로그램 운영을 어떻게 할 것이냐 그게 관건인데, 우리도 제가 볼 때는 우리 구청도 아직 이 부분에 대해서 부산시 전체로 봐서도 거의 최초에 가깝기 때문에 이게 어떻게 가야 될지 우리 구로서도 지금 구체적인 안이 없는 상황이고, 시 교육청이 자기들이 제안을 한 만큼 중간에 앞으로 어떠한 역할들과 어떤 지원을 해줄지 이것도 확실치 않은 상황이고 이래서 예산확보가 되더라도 여기에는 많은 문제점이 있을 거라고 생각이 되거든요. 그래서 일단 도서관이 되면 관장님도 관리를 어느 정도는 하셔야 되는 상황 아닙니까? 관심을 많이 가지시고 시 교육청에다가 적극적으로 요청을 하셔야 되지 않을까 그런 생각이 됩니다. 단지 국비, 구비 받아 가지고 한다 이 차원이 아니라 프로그램 관리에 있어서 시 교육청이 담당해야 되지 않을까 그것을 좀 많이 섭외를 하시기 바랍니다.

병희

손병희도서관장

예, 알겠습니다.

승희

황보승희위원장

그리고 제가 한 가지 여쭤보고 싶은 건데요, 도서관에 교양강좌 중에 영어 파닉스 수업이 있는데 자원봉사로 이루어지고 있더라고요. 어떤 분이 지금 자원봉사를 하고 계십니까?

병희

손병희도서관장

책 파는 거기 소속의 영어강사입니다. 그 분이 자원봉사를 합니다.

승희

황보승희위원장

예. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 영도도서관에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 관장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병희

손병희도서관장

예, 수고하셨습니다. 중식시간이 되었으므로 중식시간을 가진 후 1시 30분에 민원봉사과에 대한 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 12시 감사중지 13시30분 계속감사

도서관장 및 담당들 퇴장

승희

황보승희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 민원봉사과 감사에 앞서서 민원봉사과장님께서는 선서를 해 주시기 바랍니다. 선서방법을 말씀드리겠습니다. 민원봉사과장님께서는 발언대에 나오셔서 선서문을 왼손에 들고 오른 손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝난 다음에는 본 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 하여 주시기 바랍니다.

성호

이성호민원봉사과장

선서! 본인은 「지방자치법」제41조제4항과 부산광역시 영도구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한, 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다. 2008년 11월 26일 민원봉사과장 이성호 (민원봉사과장 선서문을 위원장에게 제출)

승희

황보승희위원장

민원봉사과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

덕치

정덕치위원

과장님 수고가 많습니다. 사실 저희 구는 행복영도를 구현하기 위해서 많은 일들을 지금 잡고 있는데 특히, 우리 영도하면 민원창구가 제일 밑에서 우리 민원봉사실이 얼굴이라 할 정도로 아주 중요합니다. 그래서 여태까지 행복영도를 구현하기 위해서 직원 친절교육이라든가 여러 가지 사업을 많이 벌리고 계실텐데 지금 자료에 보니까 친절서비스 활성화를 위한 전화친절도 측정이라든가 또, 그 다음 고객만족 이런 자료를 분석하고 있는데 지금 전화친절도 측정이 2회라고 되어 있는데 2008년도에 1년 동안 2번이라 말입니까?

성호

이성호민원봉사과장

예, 그렇습니다.

덕치

정덕치위원

언제 했으며 결과는 어떻습니까?

성호

이성호민원봉사과장

답변에 앞서 저희 담당을 먼저 소개하겠습니다. 최경복 민원여권담당입니다. 이선자 가족관계등록담당입니다. 이수정 전산정보담당입니다. 이재덕 정보통신담당입니다. (담당들 자리에서 일어나서 목례)

승희

황보승희위원장

예. 정덕치 위원님 질의하신 데 대해 답변하여 주시기 바랍니다.

성호

이성호민원봉사과장

지금 전화친절도 점검은 우리 구에서 자체적으로 추진한 것으로 상반기에 한 번, 하반기에 한 번, 2번을 했습니다. 이 전화친절도 점검결과는 실시하는 기관도 틀립니다. 상반기는 우리가 용역을 줘 가지고 점검을 했고, 하반기는 저희들 자체 점검을 했습니다. 했는데 그 결과는 할 때마다 항상 나아진다든지 못해진다든지 그런 게 아니고 그 때 그 때 상황에 따라 조금씩 점수는 왔다갔다합니다.

덕치

정덕치위원

용역을 어디다 줬습니까?

성호

이성호민원봉사과장

정음리서치입니다.

덕치

정덕치위원

용역을 줬으면 이 사람들이 한 결과를 보고를 할 것 아닙니까?

성호

이성호민원봉사과장

예.

덕치

정덕치위원

결과는 잘했다 이렇게……

성호

이성호민원봉사과장

전체적으로 잘했다 못했다 이렇게 나오는 것은 없고요. 부서별로 해서 어느 부서는 전화 받는 게 어떻고, 어느 부서는 또 어떻고 해서 항목이 굉장히 많습니다. 분석이 책으로 오는데 한 마디로 영도구청이 잘했다 못했다 이렇게 평가는 안 됩니다.

덕치

정덕치위원

그것과 병행해서 고객만족도 측정이라든가 그 다음에 사이버 친절도 이런 것도 사이버 친절교육은 연 35회나 있으니까……

성호

이성호민원봉사과장

그것은 우리 전자 스마트플로우 상에 친절 사례를 띄우는 겁니다. 그래서 전 직원이 공람할 수 있도록 하는 사이버 교육을 하는 겁니다.

덕치

정덕치위원

그리고 직원에 대한 친절도 교육은?

성호

이성호민원봉사과장

교육은 집합교육은 5월 2일날 KT의 전문 고객만족 강사를 초청해서 한번 집합교육을 그렇게 한 번 했습니다. 그리고 우리 자체적으로 하는 것은 청장님께서 해피데이나 각종 교육시간을 할애해서 지시나 하고 있는데 외부강사는 한 번을 했습니다.

덕치

정덕치위원

지금 일반 주민들이 생각할 때는 전화응대라든가 전화로 물으면 전에 비해서 상당히 대하는 태도라든가 전화 상으로 대하는 응대가 상당히 부드러워졌다 한 마디로, 잘 하고 있다고 이야기하는 사람이 제법 많은데, 그래도 개중에는 뭔지 좀 딱딱하게 주민에 대한…… 물론 주민이 전화로 문의할 때는 자기의 애로사항에 대한 문의가 많을 겁니다, 그죠? 그런 부분에 대해서는 직원들이 이야기 할 때 법대로 해석해서 이야기하니까 그 분들이 전화 받는 자세는 좀 딱딱하게 한다, 이런 식으로 이야기를 더러 많이 하고 있는데 조금 전에도 부드러운 그런 쪽으로 계속 노력해 주시면 좋겠다는 것을 말씀 드립니다.

성호

이성호민원봉사과장

예, 그렇게 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님.

미애

김미애간사

민원담당 공무원에 대한 민원만족도 측정 152쪽에요, 측정표본은 830건의 우편을 보내신 건가요? 830명에게?

성호

이성호민원봉사과장

예.

미애

김미애간사

그런데 회수율이 11.8%라고 하는 것은 예산이 정말 많이 낭비가 된 것 같거든요? 보통 회수율이 60%는 회수가 되는 것을 하는데 결국 830통의 우편물을 보내서 회수가 11.8%가 되었다는 것은 결국 90%에 가까운 우편요금은 낭비가 되었다는 것을 이야기해 주고 있거든요? 거기에 대해서 설명을 부탁드립니다.

성호

이성호민원봉사과장

그래서 저희들이 1일 이상 유기한 민원을 처리한 고객들한테 보내 가지고 저희들이 설문을 하고 있습니다만, 회수율이 거기에 나와있는 데로 11.8%로 극히 저조합니다. 저조해서 종전에는 기념품도 주고 이렇게도 해봤는데 그게 나중에 선거법에 위반이 되어서 그것도 주다가 도중에 못 주게 되었고, 저희들이 이것을 현장에서 어떻게 하는 것도 아니고 우편으로 보내다 보니까 저희들도 이것을 회수율이 높았으면 좋겠는데 사실 잘 안 옵니다, 관심이 없고 그래서. 저희들도 좋은 방법이 있으면 회수율을 높이려고 합니다. 여러 가지 생각을 하고 있는데 높이도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

그러면 이렇게도 안 되면 잘못된 조사방법이거든요? 이 방법은 오히려 허비되는 게 너무나 많기 때문에 이 방법 이외에 다른 방법을 아마 생각해 보시든지, 아니면 이럴 수 있죠. 단순히 우편을 보낸 목적 자체가 설문지를 회수 받기 위한 목적이 아니라 우리 구가 이렇게 다양한 일들을 하고 있다, 홍보물을 넣고 그 다음에 회수해야할 설문지를 같이 넣으면 목적이 두 가지잖아요. 하나는 홍보를 하는 거고, 그 다음에 회수되는 것. 그러니까 회수는 덜 되더라도 우편요금이 허비되는 것이 아닌데 단순 설문지만 넣어서 보내면서 회수율이 낮으면 이 방법은 잘못된 방법인 것 같습니다.

성호

이성호민원봉사과장

예, 그래서 측정하는 것은 다른 구도 이 방법을 일제히 같이 하고 있거든요? 시에서 같이 통일을 해서 하고 있는데 이것보다 더 낮은 구·군들이 대부분이고 사실 그렇습니다. 그런데 저희들이 다른 방법이 있는지 강구도 해보겠습니다만, 홍보물을 넣는 방법도 상당히 좋을 것 같습니다. 이것은 앞으로 그렇게 하도록 검토를 하겠습니다.

미애

김미애간사

일단 홍보가 목적이고 거기에 대해서……

성호

이성호민원봉사과장

예, 설문지가 안 돌아오더라도 홍보는 할 수 있으니까……

미애

김미애간사

이 우편요금이 낭비되지 않도록……

성호

이성호민원봉사과장

예, 이것은 그렇게 하도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

그 다음에 웹메일 서비스 운영에 대해서 저도 웹메일을 하고 있는데 이런 게 있습니다. 광고 전공하고 있는 사람이라서 그런데 SK텔레콤에서 광고를 하려고 광고대행사 사람을 모아놓고 광고 아이디어 안을 모았습니다. 그러니까 A라는 광고를 하는 사람 중에는 대게 유명한 사람인데 SK 사장한테 잠깐 일어나시라고 그래요. 그러면서 테니스 공을 하나 탁 던집니다. 그러니까 그 사람이 갑자기 팍 받죠, 반사신경으로 받아요. "아, 잘 받으시네요." 그런데 공을 여러 개를 5개, 6개를 확 그 사람한테 던져주거든요? 이것 받으려다, 저것 받으려다 결국 하나도 못 받는 거예요. 그러면서 뭐라고 그러느냐 하면 이렇게 광고는 한 가지 말만 해야지, 여러 가지 이야기하면 안 된다, 광고를 하는 사람 입장에서는 이 말도 하고 싶고, 저 말도 하고 싶고 다 하지만 결국은 소비자 입장에서 받아들이는 사람은 한 개 이상 받아들이기가 어렵다는 이야기를 이렇게 실연을 해서 돌려서 한 예가 있는데, 제가 이 웹메일을 받으면서 항상 그 일화가 떠오르는 게 그 위에는 태종대 걷기대회 한다고 사이트 제목은 오는데 보면 다 똑같은 글자에, 크기에, 아무 강조점이 없이 엄청나게 많은 내용들이 오거든요? 그래서 그것은 보내시는 분 입장에서는 이번에 이것도 알려주고 저것도 알려주고 다 알려주고 싶은 게 많아 가지고 보내시는데 실제로 아무 주목 일이 없어서 저 같은 경우도 바로 닫아버립니다. 그런데 다른 지자체에 가입을 해 봤어요. 다른 데랑 비교를 해보려고. 그런데 거기는 무슨 걷기 대회를 한다 그러면 그게 거의 전체 레터지에 절반 정도를 그것과 관련해서 이미지 사진들도 넣고 크게 합니다. 나머지는 아주 작게 그것까지 보실 분은 보라고. 그러니까 매번 다른 걸 보낸다는 느낌이 드는데 우리 구에서 보내는 웹메일은 매번 똑같은 것을 받는다는 느낌이 듭니다. 그래서 웹메일 서비스가 처음보다는 좀더 많이 개선이 되었는데 그렇게 받는 사람 입장에서 한번 보내실 때 제가 이것 하나만큼은 꼭 전달하겠다, 하나에 집중해 가지고 보내셨으면 좋겠습니다.

승희

황보승희위원장

저는 웹메일 서비스 관련해서 웹메일 서비스를 보내는 이유가 뭡니까, 목적이?

성호

이성호민원봉사과장

일단 우리 구정홍보 차원입니다.

승희

황보승희위원장

구정홍보면 그러면 저희 영도구에서 영도소식지를 발행하고 있지 않습니까? 영도소식지와 웹메일이 차별화 된 점은 뭡니까?

성호

이성호민원봉사과장

그런데 영도소식지는 월 1회 발행이 되고 하는데 저것은 꼭 그렇지는 않습니다만, 주 1회 꼴로 나가니까 시기성도 있고, 그 때 그 때 필요한 것을 알릴 수 있고, 때로 중요한 것은 영도소식지하고 중복되는 것도 있습니다. 있고 그 때 영도소식지에 싣지 못한 것, 이런 것을 그 때 그 때 우리가 수시로 띄울 수 있으니까 조금 그런 면에서 차이가 있습니다.

승희

황보승희위원장

이게 영도소식지에 대해서 자주 넣을 수 있고, e메일 주소만 확보만 되면 적은 예산으로 많은 주민에게 알릴 수 있다 이렇게 말씀하셨는데, 제 생각에는 웹메일 서비스를 함에 있어서 방금 말씀하신 것처럼 시기성, 시기적절 하게 그 때 그 때 소식을 보다 영도소식지 지면으로 하는 것보다 빨리 전달을 자주 한다 이런 장점이 있지 않습니까? 그러니까 그런 장점을 극대화하시려면 지금처럼 김미애 위원님 지적하신 대로 영도소식지에 싣듯이 다 하느냐, 많은 양을 실을 게 아니라 그 주관하는 행사 그것을 집중적으로 하셔서 그것도 보내는 시기를 딱 정해서 보내셨으면 좋겠어요. 어떤 날은 한 달에 4번도 오고 어떤 달은 적게도 오고 많게도 오고 이게 아니라 딱 정해진 요일에 그 주에 관한 어떤 특화 된 뉴스, 영도소식지처럼 한 달에 1번씩 그런 것 말고 그 주에 집중해서 특화 된 뉴스를 너무 많은 양이 아닌 정말 구민에게 필요한 홍보를 제공할 수 있었으면 좋겠다라는 생각이 듭니다. 그리고 또 한가지는 어제도 제가 자세히는 뉴스를 못 봤는데 부산시에서 발송하는 e메일 서비스 관련해서 기자가 취재를 했더라고요. 인터넷을 사용하지 않는 세대에게는 이런 웹메일 서비스를 하지만 정보소외를 부추기는 그런 게 된다 그러면서 취지에 맞지 않게 제대로 활용이 안 되고 있다는 뉴스 보도를 하더라고요. 그래서 저희도 e메일 주소 파악하고 하는데 가입회원 수가 현재 10월말 기준으로 5,624명인데 추가적으로 더 늘어나고 있는 실정입니까? 이런 파악을 계속 하고 있습니까?

성호

이성호민원봉사과장

처음에는 많이 늘었습니다. 많이 늘었는데, 이게 일정 숫자가 차다보니까 작년, 올해는 사실상 처음보다는 추가가입 숫자가 그렇게 안 많습니다. 얼마 안 되고 처음에는 당첨이라든지 아카데미 오시는 분이라든지 해서 처음에 가입이 전부다 안 됐을 때는 많이 되었는데 지금은 많이 늘어나지는 않고 있습니다.

승희

황보승희위원장

지금 웹메일 가입된 회원들을 분석을 해보셨는지 모르겠는데, 분석해 보시면 거의 아카데미 오셔서 가입하신 분, 그 다음에 우리 기존에 있는 유관단체 회원들이라든지 처음에 구청과 연관 있는 사람들과 파악이 되어 있는 실정이지, 일반 주민들에게 e메일 주소는 파악하기 힘드시죠?

성호

이성호민원봉사과장

저희들이 그런 분들은 가입을 다 했고, 그 다음에 동이나 구에 민원 일보러 오시는 분들 대상으로 해서도 가입을 시키고, 그 다음에 매주 인터넷 교육 오시는 분들 그 분들도 안 가지고 있는 분들은 가입해서 시키고, 우리가 할 수 있는 것은 이렇게 다양하게 유관 단체원 위주가 아니더라도 가입을 시키고 있습니다.

승희

황보승희위원장

그렇게 하셨는데 지금은 많이 안 늘어난다고 하셨잖아요? 그러니까 정말 정보, 인터넷을 많이 사용하는 영도 안에 사용하는 연령대의 사람들의 e메일 주소를 많이 활용해야 되는데 그런 부분에 있어서 제대로 이루어지지 않고 있어서 사실 아카데미 오시는 분들 연령대가 다 4, 50, 60대 연세 많으신 여성분들이 대부분이거든요? 그런 분들은 e메일 주소를 정보화 교육 받으셔서 만드셨는지 모르겠지만 만들어놓고 e메일 확인 안 해보시는 분들도 많으시거든요. 그래서 젊은 세대, 영도구에 거주하고 있는 10대부터 요새는 다 e메일을 다 하니까 만일에 관내 학교의 협조를 구하든지, 관내 대학교, 회사, 영도에 거주하는 영도구민이 있는 그런 곳들을 파악하셔서 기업들을 통해서도 e메일 주소를 파악하셔서 정말 컴퓨터를 많이 사용하는 세대들이 웹메일 서비스를 받으실 수 있도록 하는 게 좋지 않을까 생각합니다. 특히나 저희가 왜 학생들한테 알려야 되느냐 하면 요즘 교육사업에 굉장히 투자를 많이 하고 계시지 않습니까? 그리고 또, 달리는 영어교실이라든지, 교육문화과에서 하는 교육관련 사업들이 많은데 그것을 부모님들이 아시는 것도 중요하지만 학생들이 아는 것도 중요하거든요? 그리고 학생들 대상으로 하는 사업들이 많으니까 필요한 계층들에게 e메일을 많이 사용하는 계층들에게 웹메일이 갈 수 있도록 e메일 주소 파악하는데 있어서 많은 다양한 방법들을 강구하셔서 웹메일 서비스를 하시는 게 좋지 않을까 생각합니다.

성호

이성호민원봉사과장

예, 알겠습니다. 회원 확대를 위해서 다양한 계층을 참여할 수 있도록 젊은 층이 참여할 수 있도록 저희들 검토해서 확대하도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

제가 이어서 질의 드리도록 하겠습니다. 이것은 궁금해서 여쭤보려고 하는 건데요, 156쪽에 오프라인 민원접수 향상이 있거든요? 그런데 민원접수를 새올행정서비스에서 제공하는 답변하고 있는 민원접수가 있어요, 전자 민원. 거기에 들어와 있는 몇 가지 적어놓으신 것 같은데 그게 궁금해서요. 156쪽에 쌈지공원 조성 요청과 관련해서 해운대구에 계시는 분 서른세 분이 영도에 쌈지공원 조성을 요청하신 이유가 있습니까?

성호

이성호민원봉사과장

이것은 저희들이 민원봉사과가 되어 놓으니까 민원들이 전부 우리를 통해서 접수가 되다 보니까 접수는 됐지만 실제 처리는 해당 부서로 처리가 되어서 사실 내용은 저희 과에서는 잘 모릅니다.

미애

김미애간사

광주시, 이런데 계신 분들이 전자민원을 하셔서. 예, 그것은 그렇고요. 그것 관련 되서 제가 지난 구정질문 때 홈페이지 자유게시판, 그 때도 말씀드렸지만 이명박 정부가 국민과의 소통에서 신뢰를 잃어서 고전을 면치 못하고 있는데 결국은 지자체가 과거처럼 일방적인 공고가 아니라 경청을 해야 되요, 경청을. 많이 알리기보다는 많이 들으셔야 되는데 그 들으실 통로가 지금현재 없거든요? 그래서 제가 인터넷을 들어가 보면 '참여마당'으로 대부분의 사람들이 들어갑니다. 그런데 아까 제시하고 있던 이 전자민원은 전자민원 창구가 따로 있고, 참여마당이 따로 있습니다. 그래서 전자민원에 대해서는 답변을 하고 계시고 '자유게시판은 답변을 하지 않습니다.'라고 되어 있어요. '할 말 다해라.' 이거거든요. 그래서 들어가 보면 구청에 대해서 욕하는 이야기들 그게 완전히 난무하고 있어요. 그 다음에 불법 홍보물 이런 것들, 몇 일 지나면 관련자가 불법적인 것들은 계속 지우기도 하셨던데 당일 날은 계속 올라와 있더라고요. 그래서 거기에 대해서 자유게시판을 좀 관리를 해 달라 이렇게 말씀을 드려서 그렇게 하시겠다고 했는데 지금까지도 시정조치가 안 되고 있는데 그 사유에 대해서 말씀해 주세요.

성호

이성호민원봉사과장

지난번에 위원님께서 질문하시고 난 뒤에 제가 자유게시판에 '글쓰기' 버튼을 클릭하면 답변 희망여부가 선택되도록 해서 답변이 필요한 경우에는 전자민원 창구로 연결이 되어서 답변이 될 수 있도록 검토하겠다고 답변을 드린 적이 있습니다. 저희들이 그 뒤에 바로 날짜가 10월 6일경에 자유게시판에 '글쓰기'를 이렇게 들어와서 '글쓰기'를 누르면 제가 조금 전에 답변 드린 내용대로 클릭을 하면 '답변을 원하시는 경우는 전자민원창구 민원상담코너로 이동합니다.' 해 가지고 종전에는 '글쓰기'만 누르면 바로 글을 쓸 수 있도록 되어 있었는데 지금은 다시 다른 화면이 떠 가지고 안내를 하고, 거기에 '민원상담 글쓰기'하고 '자유게시판 글쓰기'하고 2개가 나타나 가지고, '민원상담 글쓰기' 하면 자동 답변이 나갈 수 있도록, 민원상담창구가 바로 연결되도록 그렇게 하고 있거든요? 하고 있는데, 그러고 나서 제가 보니까 자유게시판에 구정과 관련된 게 뜨기는 뜨더라고요. 뜨기는 뜨는데…… 제가 필요한 것 한번 보여드릴까요? 화면을 복사해 왔는데.

미애

김미애간사

저도 봤는데……

성호

이성호민원봉사과장

봤습니까? 그래서 자유게시판에 '답변을 요구하시면 원하시는 경우에는 그리로 이동합니다.' 해 가지고 다시 화면을 하나 만들었습니다, 거기다. 해 가지고 누를 수 있도록 해놓았거든요?

미애

김미애간사

그랬는데도 불구하고 답변바랍니다 하면서 여전히 자유게시판에 글을 올리시고 계시는 분이 있다는 것은 뭔가 안내가 잘못 되고 있다는 것 아닙니까? 지난번 최근에 여기 절영로 공사했었잖아요? 아침에 출근시간에 했나 보더라고요. 왜 그걸 출근시간에 했는지 구청은 꼭 답변을 해달라고 했는데 또, 많은 사람들이 클릭을 하셨더라고요. 그런 경우는 여전히 답변이 안 되고 있으니까.

성호

이성호민원봉사과장

저도 그 이후에 그렇게 저희들은 답변한 내용대로 사실 이렇게 다 바꾸었거든요? 시스템을 바꾸어 가지고 누구나 읽어보고 그대로만 하면 되는데 그래도 자유게시판에 글을 올리더라고요, 그 관련되는 것을. 그래서 글을 제가 가만 읽어보니까 '답변을 원하시는 경우는 전자민원창구 민원상담코너로 이동합니다.' 해 가지고 글쓰기를 누르면 되는데 이것을 안 누르고 자유게시판에 글을 쓰는 사람이 있더라고요. 그래서 그냥 그렇게만 알아라고 이야기하는 분도 계실 거고, 개중에는 이걸 보고 글쓰기를 원래대로 전자민원 상담에 가서 글을 쓰는 분도 있을 거고, 개중에는 몰라서 종전처럼 자유게시판에 글을 남기는 분도 안 있겠나, 이렇게 세 가지 부류가 안 있겠나 싶은데, 그래서 이 내용을 '코너를 이동합니다.'를 조금 더 알기 쉽게 '민원상담 글쓰기 버튼을 클릭하십시오.'라고 글을 고칠까 싶습니다. 그렇게 하면 조금 아무리 그러한 사람이라도 안 알아보겠느냐, 지금 이 말은 잘못 해석하면 '코너로 이동합니다' 하면 내가 자유게시판을 눌러도 자동으로 그렇게 되는 걸로 오해가 생길 수도 안 있겠나 그런 생각도 들기는 하거든요. 그래서 더 확실하게 하려면 민원상담 글쓰기 버튼이 바로 밑에 있거든요. 그것을 '클릭하십시오'로 말을 바꾸도록 하겠습니다. 그래서 이것은 누구나 당연히 그것을 눌러야 되는 걸로 그렇게 고치도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

예, 그것은 더 지켜보도록 하겠습니다. 그 다음에 제가 아까 친절교육과 관련해서요, 제가 가족관계증명서 이것이 새로 바뀌었잖아요? 그것을 제가 한번 발급 받으러 민원실에 찾아가 본 적이 있습니다. 거기에서 매번 행정서비스헌장 만족도 조사를 하는데 매번 친절도에 대해서 만족도가 올라가고 있어요. 그런데 오히려 최근 들어서 다시 떨어졌더라고요. 내가 보니까 친절하신 것 같은데 왜 떨어졌을까 하니까 일반 주민들은 다른 데서는 더 친절한 것을 받고 있었어요. 다른 데서는 더 친절해지니까 과거에는 "어, 관이 바뀌었 네?" 하면서 친절하게 받아주셨는데 다른 데가 더더더 친절해 지니까 여기에 대해서는 "왜 여기는 다른 곳처럼 못하지?" 하면서 기대치가 높아진 거예요. 그래서 제가 딱 한번 들어가 봤더니 아무도 저랑 눈을 안 마주치시려고 고개를 다 이렇게(숙이고) 하시더라고요. 그래서 제가 아주 어렵게 이렇게 가족관계증명서를 발급해 주시는 분도 어디에 뭘 써서 뭘 해야 되는지도 모르고 계시더라고요. 그래서 여러 우여곡절 끝에 받아 가지고 나왔는데 그러고 느낀 게 제가 삼성전자에 A/S 환경과 비교를 해보면서 삼성은 민간인이 들어가면 다 누구랑 눈을 마주치면서 "어서 오세요." 이렇게 하죠? 그런데 구청은 "뭐 좀 여쭤볼게 있는데요." 하면 "왜요?" 이러는 거예요. 그런데 민간에 가면 "뭘 도와드릴까요?"라고 이렇게 하죠. 그러니까 너 왜 나한테 말 거냐 이거죠, "왜요?"는. "뭘 도와드릴까요?"는 적극적으로 말씀하시는 거잖아요. 그러니까 사용하는 말 한 마디 한 마디가 받는 사람의 느낌은 너무나 다르거든요? 그래서 좀 친절교육이 절실하다, 교육이 미치는 것이 아니라 정말 친절한 민원서비스 가 절실히 필요할 것 같고, 그것을 작년부터 롤 플레잉도 하시고 여러 가지 하신 것으로 아는데 제 생각에는 한번 암행어사 제도 같은 것 있잖아요, 일시에. 얼마 전에 민간 어린이집 대표들을 만나서 식사를 했더니 거기도 검사를 사전에 "언제 갑니다." 라고 통보하지 않고 불시에 간다 하더라고요. 그러는데 우리 구에서 불시에 가서 검사도 하시는데 우리 스스로도 불시에 한번 암행어사 제도를 하셔 가지고 위장된 주민이 가서 평가하는 것 그게 차라리 아까 우편 11.8% 회수율 보다도 훨씬 더 실효성이 있지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그래서 그 것 하나 제안을 드리구요. 그 다음에 제가 원래 가지고 오려고 했는데 깜빡 까먹었는데 들어오고 나서 생각이 났어요. 이게 오늘 보시면 민원실에 여러 신청서가 있습니다. 이게 한 열 가지 정도가 쫙 비치가 되어 있더라고요. 우리가 은행 같은 데 가도 이렇게 많은 말들이 빽빽하게 있거든요? 그런데 여기서 실제로 작성해야 될 것은 몇 군데 되지 않습니다. 그렇죠? 그러면 은행 같은 데는 형광펜으로 다 그어줍니다. 여기 하고 여기 하시라고. 그런데 우리는 빽빽하게 글씨를 써 가지고 어디에 뭘 써야 되는지 모르는 상황이거든요? 그래서 공익을 활용을 하시던 지, 미리 그날 사용할 용지를 형광펜으로 미리 체크를 해놓으시면 어떨까? 그렇게 한번 말씀을 드렸더니 형광펜으로 한 걸 프린트 복사를 하셔서 찌찌직 이렇게 만들어놓으셨더라고요. 그렇게 하지 마시고 형광펜으로 이렇게 해서 다른 은행은 다 그렇게 하고 있잖아요. 그러니까 우리가 관끼리만 비교한다고 생각하지 마시고 일반 주민은 관과 민을 같이 비교하기 때문에 그렇게 사소한 거지만 이렇게 두 가지 제가 제안하는 바입니다.

성호

이성호민원봉사과장

알겠습니다. 저희들도 그렇게 되도록 해보겠습니다. 하고 민처럼, 민간기관처럼 그 수준이 되도록 노력하고, 아까 암행어사 제도를 해보라 하셨는데 저희들도 몇 년 전에는 그런 제도를 했었습니다. 공무원은 얼굴을 잘 아니까 공무원 가족들을 해 가지고 서로 교환을 해서 서로 적어내는 것도 하고, 지금도 친절, 불친절 카드도 넣고 또, 인터넷으로 띄우기도 하고 여러 가지 하고 있습니다. 하고 있고, 분석하고 해서 연말에는 친절왕도 표창도 주고, 시에 시장님한테 표창도 상신을 하고 또, 불친절 해 가지고 들어오면 사유를 병행하고, 여러 가지 할 수 있는 것은 지금 사실 하고 있거든요? 하고 있는데 아까 말씀하신 것도 앞으로 또, 한번 검토를 해보겠습니다. 종전에 그런 것은 여러 번 했었습니다. 했는데 해 가지고 과별로 친절, 불친절 사례도 내고 했는데 친절해 질 수 있는 방법은 전부를 다 동원해서 더 친절해지도록 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

친절교육 관련해서 제가 한 가지 말씀드리고 싶은데, 우리가 구청에 들어오면 영도구청 친절온도 해서 36.5°안내판을 안내데스크 앞에 붙여놓았잖아요? 제가 오늘 그것을 자세히 봤더니 그게 인사각도를 가지고 36.5°라고 하는지 90°로 거의 인사할 때 36.5°고 이렇게 각도가 높아지면서 온도가 떨어지는 것으로 되어 있더라고요. 그런데 '우리 영도구청의 친절온도는 항상 36.5°입니다.' 되어 있는데 실제, 우리가 인사하는 것을 생각해 보면 그렇게 36.5°에 맞게 직각으로 인사하시는 분이 없더라고요. 그래서 그런 것들이 물론 이미지 상 우리는 그렇게 친절하게 인사를 한다라는 이미지를 구민들에게 보여주시고 싶어서 하시는지는 잘 모르겠지만 실제 그것은 정말 형식적인 것에 불과하다는 생각이 들었거든요?

성호

이성호민원봉사과장

그것과 관련해서 제가 조금 설명 드리겠습니다. 지금 그 인사를 90°로 한다는 게 아니고, 그 각도에 따라서 그렇게 한다는 게 아니고, 저희들이 친절, 불친절 공무원 제보 들어오는 내용 또, 고객만족도 조사한 내용, 외부에서 인터넷으로 친절, 불친절 사례 들어온 것 이런 여러 가지를 합쳐 가지고 통계를 내 가지고 분석을 해서 지난달에 우리가 상당히 친절한 것으로 분석이 되어 가지고 비율이 나왔을 때는 36.5°로 각도가 90°로 해서 친절한 것으로 나타내고, 이게 180°로 딱 서면 굉장히 불친절 한 것으로 나옵니다, 그 달에. 그렇게 해서 이게 항상 저렇게 있는 게 아니고 유심히 보시면 이게 바뀝니다.

승희

황보승희위원장

아, 그렇게 항상 보면 '영도구청의 온도는 36.5°입니다.' 이렇게 되어 있는데……

성호

이성호민원봉사과장

인사하는 각도가 이렇게 조금 바뀝니다.

승희

황보승희위원장

아, 타이틀은 그대론데 인사 각도만……

성호

이성호민원봉사과장

그렇게 하기 위해서 노력은 하는데 저희들이 조금 불친절 공무원도 있었고, 고객만족도 설문에서도 조금 안 좋게 들어왔을 때는 90°가 안 되고 각도가 바뀌어 가지고 하는데, 우리는 각도가 90°가 되도록, 온도가 36.5°가 되도록 친절온도가 우리 체온하고 같도록 노력하겠다는 뜻이고……

승희

황보승희위원장

그러면 우리가 매달 평가를 매달 반영해서 게시판을 변경을 하고 있는 겁니까?

성호

이성호민원봉사과장

예.

승희

황보승희위원장

그것도 그러면 그것을 봤을 때 뭘 말하는지를 잘 모른다는 거잖아요. 제가 봤을 때는 저도 친절온도 36.5°항상 제가 의장님이랑 같이 들어오면서 그 얘기를 하거든요? "저것은 항상 36.5°네?" 이렇게 이야기하고 오늘 유심히 보니까 그게 36.5°를 나타내는 게 뭘 기준으로 해서 저렇게 하느냐 싶어서 봤더니 인사하는 각도가 있어서 아, 그러면 인사를 이렇게 한다 이렇게 친절하다 하는……

성호

이성호민원봉사과장

그것은 인사 각도라기 보다는 친절 각도입니다. 그것은 일반 주민들이 볼 때는 잘 모르겠지만 우리 공무원들은 거기 관련되는 공문이 통보가 되고, 우리 공무원들이 주민을 상대로 해서 그렇게 친절해야 되겠다, 이번 달은 좀 친절했다, 불친절했다 이렇게 전파를 합니다.

승희

황보승희위원장

알겠습니다. 어쨌든 친절교육에 만전을 기해주시기 부탁드리겠습니다.

성호

이성호민원봉사과장

예, 알겠습니다.

승희

황보승희위원장

또 다른 질의 있으신 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다. 그러면 제가 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 우리 컴퓨터 교육하고 있잖습니까? 153페이지에 보니까 컴퓨터 기초과정 수강자가 많아 가지고 추가편성을 1회 더 하시겠다고 계획을 써놓으신 것 같은데 한번 할 때 몇 분이나 교육을 받으시죠?

성호

이성호민원봉사과장

그게 저희들 좌석이 24명이 받을 수 있도록 되어 있거든요? 항상 찹니다, 숫자가.

승희

황보승희위원장

과정은 그러면 몇 개월? 한번 신청하면.

성호

이성호민원봉사과장

1주 짜리가 많고, 2주 짜리도 있고 그렇습니다. 1, 2주가 대부분입니다.

승희

황보승희위원장

그게 저도 신청하시는 분들한테 부탁을 받은 적이 있어요. 너무 빨리 수강생이 차 가지고 계속 신청했는데 안 된다고 저보고 특별히 배려를 해주실 수 없느냐고 부탁을 하시던데, 그것을 보면서 우리가 교육문화과와 여러 교육에 투자를 많이 하고 있잖습니까? 사실은 이렇게 수요가 있는 교육에 좀더 예산을 편성되어야 되는 게 아닌가 그런 생각이 들어서 추가편성 1회 더 하시겠다고 적혀있는데 이것은……

성호

이성호민원봉사과장

1회 더 할 게 아니고 더 편성을 해서 하고 있습니다. 처음에 그런 반응이 있어서 그 다음에 1회를 더 늘렸습니다.

승희

황보승희위원장

내년도 예산에는 지금 어떻게 올라올지 모릅니까? 13회로 올라올 계획입니까?

성호

이성호민원봉사과장

여기에 나와있는 기초과정의 경우에는 12회 하던 것을 1회 더 늘려서 13회를 하고 있고요. 또, 이 기초과정 외에 여러 가지 과정이 있습니다. 전체적으로 해서 컴퓨터 기초, 인터넷 활용, 이미지편집, 포토샵 여러 가지가 있거든요? 그 실력에 따라서 여러 가지 과정이 있습니다. 내년에는 60회에 1,440명이 예약되어 있습니다.

승희

황보승희위원장

9개 과정 다 포함해 가지고 60번을 하시겠다 되어 있네요? 그러면 올해하고는 어떻게 차이가 있는 거죠?

성호

이성호민원봉사과장

거의 비슷합니다. 비슷한데 사실은 매일입니다. 거의 계속 매일 하는 게 이 정도입니다. 어떨 때는 오전도 하고, 오후도 하고 이렇게 합니다. 또, 공무원도 하거든요? 공무원도 하고 주민도 하는데 오전 오후 두 번 할 때가 많고 또 매일 하는 겁니다.

승희

황보승희위원장

그러면 어떻습니까? 지금 실제 교육 수요를 생각해서 늘리고 싶어도 공간이라든지 서비스를 생각해서 더 늘릴 수가 없는 상황입니까?

성호

이성호민원봉사과장

그렇게 많이 늘릴 수는 없고요. 교육 수강인원도 어느 정도 한정이 되어 있고, 그 다음에 처음에 할 때 기초과정이 좀 그런 문제가 있었고, 지금은 기초과정은 좀 지나서 다른 과정을 배우고 있거든요? 다양하게 하는데 다른 과정은 그런 게 없는데 기초과정이 처음에 조금……

승희

황보승희위원장

아무래도 기초과정이 수요가 더 많겠죠.

성호

이성호민원봉사과장

그래서 기초과정이 13회로 횟수가 더 많습니다.

승희

황보승희위원장

기초과정 한 과정에 12번 교육하는 것을 13번으로 늘렸다 이 말씀이죠?

성호

이성호민원봉사과장

예. 그리고 전에는 교육 시작 1주일 전에 접수를 받으니까 서로 하려고 했는데, 이제는 수시로 자기가 필요하면 신청해 놓으면 접수를 하겠다 하는데 개선을 시킨 겁니다.

승희

황보승희위원장

이 신청을 어떻게 받습니까?

성호

이성호민원봉사과장

전화로 받습니다.

승희

황보승희위원장

온라인 상으로는 안 받습니까?

성호

이성호민원봉사과장

전화로 받습니다.

승희

황보승희위원장

온라인 상으로도 지금 우리가 웹메일 서비스도 하고 있는데……

영진

고영진위원

인터넷을 모르는 사람들이잖아요.

승희

황보승희위원장

아, 맞다. 컴퓨터 교육을 받으셔야 되는 사람이니까 인터넷을 모르는 분들이네요. 제가 생각을 못했습니다. 알겠습니다. 그러면 구청에 바로 전화를 하셔서 합니까? 아니면 각 동에 합니까?

성호

이성호민원봉사과장

예, 구청 전산 부서로 합니다.

미애

김미애간사

그러면 관련해서 저도 하나 질의 하나 드릴게요. 보니까 이게 과거에 주민정보화 교육을 민원봉사과에서 했던 것은 맞는 것 같아요. 왜냐하면 담당과가 없었기 때문에. 왜냐하면 평생학습팀으로 신설이 되었고 문화관광과에서 지금은 교육문화과라는 게 독립해서 만들어졌는데 이 사업이 교육문화과로 가야될 거라고 생각 안 하세요? 주민교육, 그 다음에 직원교육 이렇게 해서 저쪽으로 가야할 분야인 것 같은데.

성호

이성호민원봉사과장

그런데 일반교육 업무는 거기서 다 담당을 합니다만, 전산교육은 전산 부서가 있고, 장비도 관리를 하고, 전산 기계에 관한 것은 전부다 교육부터 장비관리까지 다 일괄적으로 하니까 여기서 하는 게 더 효율적일 것 같습니다.

미애

김미애간사

그 다음에 그러면 1,521명이 올해 2008년도 12월 31일까지 수강생이잖아요? 그러면 매년 웹메일 회원은 한 1,000명 정도는 기본 확보가 가능하시겠네요? 수강한 학생들에 대한 웹메일은 다 받고 있습니까?

성호

이성호민원봉사과장

예, 그 분들도 받습니다. 받아 가지고 우리가 또 제공을 하고.

미애

김미애간사

그러면 매년 1,000명씩은 기본으로 확보가 되겠네요?

성호

이성호민원봉사과장

그런데 그 분들이, 이미 가지고 있는 분들이 대부분이고 또, 없는 분들은 우리가 받기 때문에 인원수가 늘어나고 있습니다.

미애

김미애간사

그런데 기초 배우는 분들은 별로 없을 것 같은데.

승희

황보승희위원장

웹메일 보내는 숫자를 보니까 작년도 웹메일 서비스 대상자가 올해하고 별 차이가 없었다고 하니까 확인을 해 보시고, 일단 컴퓨터 전산관련 구민대상으로 하는 전산에 있어서 수요가 많다면 적극적으로 예산 부서에 우리가 교육을 할 수 있는 장소라든지 이게 한계를 넘지 않는 범위에서 최대한 짜셔 가지고 필요하시다면 예산계에 부탁을 하시면 저희 의회에서도 적극적으로 돕겠습니다. 필요한 교육이지 않겠습니까? 이 교육은, 정말? 주민들이 부담하는 것은 얼마나 됩니까?

성호

이성호민원봉사과장

없습니다. 무료입니다.

승희

황보승희위원장

전혀 없지요? 그러니까! 지금 보니까 복지관 같은 데나 노인회관 같은 데서도 이런 교육이 이루어지기는 하지만 다 컴퓨터 교육이 있는 걸로 알고 있거든요? 그런데 복지관으로 출입할 수 있는 분들은 좀 한정되어 있고, 노인회관 쪽으로 출입하시는 분들도 연령대가 있는 분으로 한정되어 있어서 사실은 4, 50대, 뭐 3, 4, 50대 주부를 포함하면 30대도 넣을 수 있겠죠. 어디로 복지관이나 노인회관으로 가기에는 어중간한 연령대의 분들이 구청교육이 사실 많으신 것 같은데 그래서 우리 장소가 허락하고 교육할 수 있는 직원들의 어떤 숫자가 허락한다면 교육을 많이 홍보도 하시고, 확대가 될 수 있도록 해주셨으면 어떨까 하는 생각이 듭니다.

성호

이성호민원봉사과장

알겠습니다.

승희

황보승희위원장

또 한 가지 질의 드리겠습니다. 우리 여권발급 서비스를 올해부터 실시를 하고 있는데요, 이것을 통해서 주민들 편익에는 상당히 도움이 되고 있다고 알고 있습니다. 지금 우리 여권발급 하면 영수필증하고 납입필증 붙이는 수입금이 생기지 않습니까? 이 수입금은 전문위원님한테 질의를 해서 들은 게 있기는 한데 이 수입금은 어떻게 관리가 되고 우리 구에는 얼마가 들어오는지 또, 우리 구로 들어온 수입은 세외수입으로 다 잡히는지 어떻게 관리가 되는지 그 부분에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.

성호

이성호민원봉사과장

지금 그 수수료가 들어오면 영수필증은 외교부로 들어가게 되어 있고, 이것은 여권 만드는데 필요한 경비입니다. 들어가고 그 다음에 납입필증은 2개를 붙입니다. 2개를 붙이는데 영수필증은 외교부로 들어가고 납입필증은 한국 국제교류재단에 국제교류 기여금으로 들어갑니다. 그렇게 나누어 들어가고 일반 여권의 경우에 보면 5만 5,000원인데 영수필증이 4만원이고 1만 5,000원이 납입필증입니다. 납입필증이 국제교류기금입니다. 그래서 이 돈은 들어오면 전부 다 이 부서로 바로 갑니다. 은행에서 외교부로 가는 것은 시를 통해서 돈이 납입이 되고, 납입필증은 또 국제교류재단으로 가고, 이렇게 은행에서 바로 가게 되어 있고, 우리 구에는 창구 한 개 소관에 외교부에서 올해 6월 달에 개소를 하면서 600만원이 지원이 됩니다. 그러니까 한 달에 창구 한 개 육성을 해 가지고 우리 구는 2개 창구를 만들었습니다. 그래 가지고 올해 남은 기간이 7개월인데 그 7개월에다가 600만원, 1개월 준비기간 보태 가지고 8개월 분을 올해 우리가 받는 걸로 되어 있습니다. 그래서 월 600만원 2개 창구에 7개월에다가 한 달 더 보태 가지고 8개월 해서 9,600만원, 이게 국고보조로 우리 구로 수입이 들어왔고요. 참고로 내년에는 그렇게 안 되고, 우리 들어오는 수수료 금액의 월 22% 이렇게 우리한테 수수료 명목으로 지원이 될 걸로 이렇게 지금 지침이 내려와 있습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 영수필증, 납입필증 전부 다 합쳐서 22%입니까?

성호

이성호민원봉사과장

영수필증 이것만요. 그렇게 하니까 많이 줄어들지요, 우리 구에 오는 수입이.

승희

황보승희위원장

그러면 이 수입은 다시 여권발급 하는 직원들의 인건비라든지 이렇게 어디에 쓰도록 규정이 되어서 지원이 되는 건가요?

성호

이성호민원봉사과장

그런데 그 돈이 우리 수입으로 국고 보조가 되는데, 거기에 쓸 돈으로 내려오기는 한데 꼭 그 돈이 들어와서 그 돈만 써야 되는 것은 아니고, 우리 세입으로 잡히고 우리가 나가는 인건비는 우리 세출에서 나가고 그렇게 합니다.

승희

황보승희위원장

직원이 두 분이시죠?

성호

이성호민원봉사과장

예, 현재 창구가 2개입니다.

승희

황보승희위원장

우리 여권발급계가 있죠?

성호

이성호민원봉사과장

계가 없고, 기존의 민원계가 민원여권계로 명칭이 바뀌어 가지고 같이 하고 있습니다. 다른 데는 여권계가 있는 데가 몇 개 구 있습니다.

승희

황보승희위원장

직원 두 분은 지금 우리 구청 직원입니까?

성호

이성호민원봉사과장

우리 구청 직원입니다.

덕치

정덕치위원

세외수입으로 잡힙니까?

성호

이성호민원봉사과장

세외수입이 아니고 국고보조로 잡힙니다.

영진

고영진위원

내년도는 깎인다는 결론이잖아요. 처음에 시작할 때는 600만원 줘놓고.

승희

황보승희위원장

매달 1,200만원이 되겠죠? 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 민원봉사과에 대한 행정사무감사를 중지하도록 하겠습니다. 민원봉사과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성호

이성호민원봉사과장

수고하셨습니다.

민원봉사과장 및 담당들 퇴장

승희

황보승희위원장

원만한 감사진행을 위해서 10분간 정회 후 교육문화과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 14시21분 감사중지 14시36분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 교육문화과에 대한 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 교육문화과장님, 저번에 감사를 하다가 중지가 되었기 때문에 그 이후 계속 감사를 진행하도록 하겠습니다. 교육문화과장님께서는 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 제가 한 가지 먼저 질의를 드리겠습니다. 우리 지금 개방형 자율학교에 매년 1억씩 지원을 하고 있습니다. 1억 예산을 지원하기 전에 남고에서 그 해에 1억원에 대한 어떠한 예산집행을 하겠다고 사전에 예산계획을 짜서 우리 담당 부서에서 심의를 하는 과정을 거칩니까?

명환

이명환교육문화과장

예, 학교에 예산을 지원을 해 줄 때 교육경비지원심의위원회를 개최를 합니다. 개최하기 전에 계획서를 사전에 받아서 1억원이면 1억원에 대한 계획서를 받아서 심의위원회의 검토를 거쳐서 예산을 지원합니다.

승희

황보승희위원장

아, 예산에 대한 심의를 교육심의위원회를 통해서 하고 계시네요?

명환

이명환교육문화과장

조례상에 교육경비지원심의위원회가 구성이 되어 있습니다.

승희

황보승희위원장

실질적으로 거기서 우리가 교육경비지원심의위원회의 의견을 묻지 못하기 때문에 제대로 답변을 받기 어렵겠지만, 예산 1억원을 지원하는데 있어 가지고 이 예산을 어떻게 써라, 어떤 목적으로 써라는 일종의 가이드라인 같은 게 있습니까? 거기서 요구하는 사항이?

명환

이명환교육문화과장

크게는 프로그램하고 그 다음에 교육환경 개선이라는 큰 테두리 내에서 사용을 하도록 지도를 하고 있습니다. 그런 명목으로 지원해 주고 있습니다.

승희

황보승희위원장

프로그램과 교육대상, 소프트웨어와 하드웨어를 다 쓸 수 있는 거네요, 결국은?

명환

이명환교육문화과장

예, 포괄적입니다.

승희

황보승희위원장

사실 저희가 개방형 자율학교라고 지정을 받아서 지원을 하고 있는, 이유가 교육의 질을 높여 가지고 우수한 학생들을 기르겠다라는 것을 목적으로 하고 지원을 하고 있는 것 아니겠습니까? 물론 교육의 질이라는 것이 교육내용도 있을 수 있겠지만 물론 하드웨어 적인 것도 뒷받침이 되어야 되는 것은 맞습니다. 하지만 일단 그 학교가 교육청 소속의 기관이니까 기본적인 하드웨어적인 부분은 교육청에서 담당을 해주셔야 되고, 그것에 추가적으로 우리 구에서 교육여건에서 교육의 질 향상을 위해서 지원을 하는 거면 제 생각에는 프로그램 적인 지원이 되어야 되는 것 아닌가 이런 생각이 드는데 96페이지에 2008년도 지원금으로 사업하신 내용을 보니까요, '교구 및 학습자료 운영' 해 가지고 학생용 청소도구함이 700만원이 넘게 쓰였네요? 도대체 무슨 청소도구함을 구입하는데 700만원 예산을 집행했을까 하는 의구심이 듭니다.

명환

이명환교육문화과장

학교에서 경비를 지원 받는 곳이 우리 자치단체에서 1억을 받고 또 교육청에서도 지원을 받고 있습니다. 전체적인 예산을 가지고 매년 필요한 곳에 이렇게 배분을 해서 투자를 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 조금 포괄적으로 사용할 권한을 학교장한테 부여를 하고, 그 다음에 교육경비지원심의위원회 회의를 하는 과정에서 조금 무리한 것은 항목을 조정한다든지 그런 지도는 하고 있습니다. 여기에 청소도구함 구입은 정확한 내용은 학교에 알아봐야 되는데, 학급이 23개 학급이 있습니다. 학급별로 이렇게 준비를 하다 보니까 그런 전체 금액이 한 700만원 정도 들어가지 않았느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

그래서 제가 궁금한 게 뭐냐 하면 기존의 개방형 자율학교 지정을 받기 전에 남고등학교 그냥 일반 우리 국립학교죠? 일 때 학교 운영비 부분이 교육청에서 지원이 되었을 것 아닙니까? 가령 그 때 필요한 돈이 3억이었다, 1년에 필요한 예산이 3억이었다 가정하면 개방형 자율학교가 되고 나서 이 예산의 규모가 그 때보다 얼마나 커졌느냐, 과거와 똑같이 3억이냐, 아니면 3억보다 더 필요한 돈이 추가적인 교육을 위해서 늘어났느냐, 플러스 알파 요인이 생기겠죠. 그러면 이 플러스 알파 요인에 대해서 우리가 지원을 영도구청에서 다 하고 있는지 아니면 이 플러스 알파요인에 대해서 교육청과 우리가 같이 투자를 하고 있는 건지, 중요한 것은 이게 늘어난 부분이 있느냐 없느냐 그게 궁금하거든요? 그게 아니라면 과거 3억이 필요했고, 지금 가령 예를 들어서 한 4억 정도가, 예산 한 1억 정도가 늘었어요. 교육청에서 그 대로 지원하고 우리만 플러스 알파 지원을 하고 있는 거냐 그게 궁금한데요.

명환

이명환교육문화과장

위원장님, 학교에 전체적으로 예를 들어서 3개년 계획을 받은 일은 없습니다. 그래서 예를 들어서 중기나 장기계약, 또는 단기계약은 전체를 봐서 이렇게 부족한 금액을 지원해 주고 그러면 좋겠지만 현재까지로는 학교에서 향후 몇 년간 얼마 필요하다 하는 이러한 파악이 된 게 아니고, 우리가 매년 1억씩 지원해 주는 그 돈은 부족하다는 전제를 하고 지원해 주고 있습니다. 우리 지원을 해달라고 하는 그 해의 사업계획을 계획서 위주로 검토를 해서 그 지원할 수 있는 범위 안에 유도를 하고 있는 그런 실정입니다.

승희

황보승희위원장

지금 교육청도 돈이 부족한 형편 아닙니까? 제가 궁금한 것은, 우리가 1억을 투자하면 그 투자를 할 때 어떠한 개선의 목표를 가지고 이 정도 목표를 달성하기 위해서 얼마의 돈이 필요하기 때문에 그 부족한 부분을 지자체에서 배려를 하는 것으로 해서 투자를 한다, 그렇게 투자를 했을 때는 분명히 그 투자를 한 만큼의 목적달성이랄까 개선의 내용이 평가로 나타나야 되는데 그게 없잖아요. 그냥 학교에서 부족하니까 부족한 부분에 전체인지 일부인지는 모르겠지만 그것을 지자체에서 도와준다 이런 개념으로 가서는 곤란하다는 거죠.

명환

이명환교육문화과장

위원장님 말씀 잘 이해를 하고 있습니다. 지금 2년 차에 접어들고 있는데 금년 초에 가서 학교의 지원현황이라든지 대학에 진학한 현황들을 교장 선생님하고 의논해서 분석을 하고 자료를 받은 적이 있습니다. 금년에 학생들 수준이 어떻고, 지금 1학년 신입생들의 수준이 어떻고 하는 자료를 받은 적이 있습니다. 한데 결론적으로 말씀 드리면, 지원을 하기 전하고 하고 난 이후는 학교환경이 많이 달라졌다, 학교의 우수성이 외부에 홍보가 많이 됐다, 금년 같은 경우에 외부적인 지원율만 봐도 3분의 1을 초과했다, 그래서 3년 차에 접어드는 최초학년이 3학년이 되는 그 해가 내년이 3년차가 되는데 상당한 기대를 하고 있는 게 사실입니다. 사실이고, 교육의 구체적인 내용에 대해서는 사실 위원장님 잘 아시다시피 우리 구청에서 지원해준다 하지만 교육분야에 전문가가 아니기 때문에 많은 부분을 학교의 전문가들한테 일임을 한다랄까 의존하고 있는 것도 사실입니다.

승희

황보승희위원장

저는 어떤 생각도 드느냐 하면요, 기존의 교육청에서 3억을, 과거 남고 때 3억을 지원을 해줬다 말이에요. 그런데 교육청에서는 지금현재 필요한 돈도 3억인데 교육청에서 자기 부담을 덜라고 교육청에서는 2억 내놓고 우리보고 1억을 내놓아라 하는 것 아니냐 이런 생각도 들거든요? 그래서 이게 추가적으로 지원해서 그 지원한 만큼 성과가 나타나는 게 아니라 교육청이 져야 될 부담을 어떻게 보면 우리가 안 져도 되는데 개방형 자율학교다라는 이름 때문에 어쩔 수 없이 두루뭉수리 넘어가면서 지자체에서 일정 비율 부담을 하고 있는 것 아니냐 이런 생각도 들고, 우리가 예산 지원을 할 때는 전체 예산 규모가 얼만데 딱 이것만있으면 운영이 되는데 거기에 추가적으로 얼마가 필요해서 전체 페이(pay)가 얼마가 필요한데 그것을 구청에서 다 못하니까 그 일부분으로 1억을 또 투자한다라든지, 아니면 그 추가부분 전체를 우리가 1억이면 다 하고 있는 건지 이 정도는 파악이 되어야지만 우리가 도와주면서도 아, 지자체에서 다른 지자체 같은 경우에는 전혀 교육에 투자 안 하는데도 많지 않습니까? 그럼에도 영도구가 교육에 관심이 많아 가지고 청장님 지원을 하는데 우리가 정말 필요한 부분에 지원이 되어야 되는 거지, 안 해도 되는 것을 우리가 청장님 의지하고 부합이 된다고 해서 하고 있는 게 아닌가 우려가 있습니다. 왜냐하면 구체적인 쓰인 내용들을 보면 이런 것까지 우리 돈으로 지원을 해야 되나 하는 정도의 것이 있기 때문에, 청소도구함 이게 무슨 교육 질 향상에 얼마나 큰 도움을 주길래 여기에 돈을 700만원이나 써야 하는지, 우리 구청 내에 업무환경 개선하는 것도 사실 의자 하나 바꾸고, 프린트기 하나 바꾸려고 해도 10만원, 20만원짜리도 다 구의 승인을 받고 있지 않습니까? 그런데 이 청소도구함 사는데 700만원이라는 것은 참 이해가 안 되는 예산편성이고, 지출이거든요? 그런데 이런 부분에 대해서는 우리가 지원을 하면서도 정말 필요한데 지원을 했다는 느낌이 들도록 교육경비심의위원회가 있고 또, 심의를 하고 있다고 하니까 할 말은 없습니다만, 심의하는 과정에서부터 민간위원님들 하고 충분히 사전 논의를 하셔서 정말 쓸 때 쓸 수 있도록 필요하면 심의할 때 조정을 하겠다라는 자세로 심의를 하셔야지, 그냥 단순히 올라오는 대로 아이고, 그냥 지원해준다 하는 그런 심의는 곤란하지 않을까 생각합니다.

명환

이명환교육문화과장

저희들도 지원심의회 하기 전에, 충분한 시간 전에 계획서를 받습니다. 그래서 항목마다 학교하고 협의를 합니다. 이 부분은 왜 들어가야 되느냐, 그래서 하나하나 계획서를 항목마다 심도 있게 자체 검토를 거쳐 가지고 교육경비지원심의위원회에 회부를 합니다. 회부를 하고, 저희들 판단했을 때는 전체적으로 프로그램하고 학교교육 환경이라는 측면에서 봤을 때 물론 하나한 보면, 청소도구함 자체를 본다면 불필요성이 있지만 그게 애들 교육환경에 미치는 영향을 판단해본다면 크게 봤을 때 지원할 수 있는 범위가 안 들어가겠느냐 판단했는데, 위원장님 말씀대로 앞으로 그렇게 한다면 구체적으로 좀 더 성과가 눈에 나타날 수 있는 부분이라든지 그런 부분에 지방비가 사용될 수 있도록 그렇게 해 나가겠습니다.

승희

황보승희위원장

지금 우리가 다른 초·중·고등학교나 다른 학교에는 이런 시설비 지원을 일절 하지 않고 있지 않습니까? 시설뿐만 아니라 프로그램 지원도 안 하고 있는데, 남고는 개방형 자율학교라는 이유 하나만으로 우수한 인재를 양성하겠다는 그 목표 때문에 이렇게 지원하고 있는데 그렇게 소프트웨어니, 하드웨어니 구분 없이 자기가 쓰고 싶은 대로 지출을 할 것 같으면 일반 학교들 지원 받지 못하는 학교는 불만이 얼마나 많겠어요? 그렇기 때문에 청장님이 학교장들하고 간담회를 하면 항상 학교 시설개선 하는데 투자를 해 달라고 요구가 들어오고, 그것을 못해주니까 불만으로 생각을 하지 않습니까? 그래서 잠정적으로는 그냥 1억 주는 것에 대해서 많다면 많고 작다면 작은 돈인데 알아서 편성해라 이게 아니라 방향 자체를 우리가 설정해서 지원해 주는 게 바람직하지 않나, 하드웨어가 아니라 소프트웨어에 투자할 수 있도록, 물론 환경개선도 중요합니다만, 그것은 교육청 역할이 있으니까 업무분담을 하는 것은 어떨까 생각이 듭니다. 이 자료를 다른 학교장들이 보면 납득할 수 있겠습니까?

영진

고영진위원

과장님, 제가 부연해서 이야기를 하겠습니다. 지금 위원장님 묻고자 하는 것은 개방형 자율학교로 선정되고 난 뒤에 교육청에서의 특별 지원이 있었느냐 그게 모토였고, 조금 전에 부연해서 설명 드리면 개방형 자율학교가 됨으로써 우리 영도구에 인센티브가 왔어요. 그게 뭐냐 하면 우리 위원님도 아시겠지만 제가 제 나름대로 저는 교육위원이 아니고 구의원입니다. 그런데 교육청에 노상 쫓아다녔어요. 우리 영도가 열악하니까 교육복지 투자우선지역으로 해 가지고 30억을 우리 구에서 1억을 부담하고 3년을 했지요? 그 다음에 20억을 더 가져왔어. 그 결과가 뭐냐 하면 개방형 자율학교로 선정이 됐기 때문에 인센티브를 주자 하고 교육청에서 20억이 왔는 거라. 그런 이야기를 하셔야지, 묻고자 하는 것은 포괄적인 것 아까 그 이야기예요. 학교는 그 학교뿐 아니라 이런 학교를 선정을 했기 때문에 이런 인센티브를 가져왔다, 그런 말씀을 하셔야지, 자꾸 말이 위원장님 묻고자 하는 말하고 과장님 답변하는 말하고 조금 달라요. 그래서 내가 답답해서 이야기하는 거예요. 그러면 남고에 지금까지 예산이 3억이었는데 개방형 자율학교가 되고 나서 예산증액이 됐다 이런 관계라든지 그것 잘 아시잖아요?

승희

황보승희위원장

그러면 그 관계에 대해서 예산 전체 얼마나 늘어났고 거기에 교육청이 얼마나 지원을 했고, 1년에 1억 지원한 것, 예산현황에 대해서 추가자료를 하나 만들어서 제출하여 주시기 바랍니다.

명환

이명환교육문화과장

예, 그렇게 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

그리고 그것 관련해 가지고 학습부진학생 멘토링사업을 남고에서 했더라고요. 이것은 우리 지역혁신협의회에서 하고 있는 해양대와 연계해서 하는 멘토링사업과 다른 겁니까?

명환

이명환교육문화과장

그 일환입니다.

승희

황보승희위원장

그 일환인데 자체적으로 이렇게 예산이 들어갑니까, 95페이지?

명환

이명환교육문화과장

이것은 한번 더 파악을 해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다. 제가 알고 있는 범위 내에서는 혁신협의회에서 하는 내용하고 달리 학교 자체에서 집중적으로 부진학생에 대한 보충교육을 시킨 것으로 알고 있습니다.

승희

황보승희위원장

아, 그러면 지역혁신협의회 멘토링사업도 하고, 그것하고 별개로 또 학교에서 하고?

명환

이명환교육문화과장

여기는 학교 자체에서 완전히 부진학생에 대해서 하는 건데 구체적인 것은 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

대상 학생수가 몇 명인지 알아봐 주십시오. 관련해서 전체 운영 집행내용을 보니까요, 교육청에다가 신청해서는 택도 안 되는 것, 교육청에서는 절대 예산이 안 나올 것들을 우리들은 아무 관리감독을 하고 있지 않기 때문에 올리신 것 같거든요? 정말 저는 개인적으로 제가 봐도 학생들 청소도구함 700만원 짜리가 어떻게 생겼는지 진짜 보고싶은 마음이 듭니다만, 갈 수 있는 자격이 안 되기 때문에 과장님께서 대신 가셔 가지고 어떠한 청소도구함을 700만원을 구입하셨는지 확인하셔서……

승희

황보승희위원장

전 학급에 청소도구함을 다 교체를 했다는 거지요, 700만원을 들여서?

명환

이명환교육문화과장

예, 저희가 파악하기로는 23개 학급인데 이게 너무 노후 되고 환경측면에서 너무나 교육환경에 저해된다 해서 이번에 일률적으로 다 그렇게 교체한 것으로 알고 있습니다.

승희

황보승희위원장

그리고 또 한 가지 정독실 관련해서 확충에 보시면 이게 의자랑 책상을 몇 개씩 구입을 했는지 모르겠는데요, 정독실 학생의자 구입비 몇 개인지 모르겠습니다, 300만원 넘죠? 책상 의자 구입비 300만원 넘어요. 그런데 교사책상 2종 구입, 2종이 뭔지 모르겠지만 그게 300만원이에요. 학생들 의자 여러 개 사는 금액과 교사책상 한 두 개 사는 금액과 같거든요? 이것은 도대체 교사책상을 얼마나 좋은 걸 어떻게 샀길래 말이 안 됩니다.

명환

이명환교육문화과장

여기에 대해서는 추가 자료를 별도로 제출을 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

남고 입장에서는 아이들 교육환경 여건, 아이들 뭐라고 하죠? 학습능력 향상을 위해서 엄청나게 신경쓰고 있으니까 이 정도는 지자체에서 내놔야 된다고 생각하시는지 모르겠지만 우리가 예산형편 어려운데 1억이란 돈이 결코 작은 돈이 아니거든요? 정말 제대로 학생들 능력 향상에 도움이 될 수 있도록 이 돈이 쓰여지기를 바라는 마음입니다.

명환

이명환교육문화과장

알겠습니다. 1억원의 물질적인 가치 이상 학교라든지 또, 외부에서 영도를 보는 교육환경이라든지 교육도시라든지 또는 좋은 대학에 진학함으로써 얻어질 수 있는 시너지까지도 감안을 해서 예산이 쓰여지도록 그렇게 지도를 잘 하도록 하겠습니다.

덕치

정덕치위원

지원이 2007년, 2008년 각 1억원인데 다시 2009년도에 요구를 할지도 모르지 않습니까, 지금?

명환

이명환교육문화과장

당초에 개방형 자율학교로 지정될 때 학교하고 약속이, 4년간 지원을 하도록 그렇게 약속이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

덕치

정덕치위원

그러면 2009년, 2010년도도 올라오겠네?

명환

이명환교육문화과장

예.

덕치

정덕치위원

한시적으로 4년이다?

승희

황보승희위원장

4년 후에는 개방형 자율학교가 확정된 게 아니잖습니까? 예비단계죠? 그래서 다시 평가를 받는다 아닙니까?

명환

이명환교육문화과장

아닙니다.

승희

황보승희위원장

4년 뒤에는 어떻게 합니까?

명환

이명환교육문화과장

4년 뒤에는 그 때 가서 판단해봐야 되겠지만 기본적인 수준까지 올라가지 않겠느냐 기대치를 가지고 있습니다. 지금 금년에 1학년이 지난번 골든벨도 울리고 했지만 지금 상당히 서울의 소위 스카이 대학이라는 그런 대학으로 들어갈 수 있지 않겠느냐, 그렇다면 4년 뒤에는 자생력을 갖출 수 있다, 그 때까지 어렵더라도 지원을 해주자 하는 방침입니다.

덕치

정덕치위원

많은 기대를 해봅시다.

승희

황보승희위원장

이것과 관련해서 더 질의를 하실 게 없으시면 다른 분야에 대한 질의로 넘어가겠습니다. 100페이지에 보면 제가 원어민 영어교실 방학 때 해양대랑 고신대하고 연계해서 운영하고 있는 것 맞죠? 이것 지금 1회에 60명인데요, 수강료는 얼마입니까? 수강료 및 신청할 수 있는 신청자 조건, 요건이 뭔지 말씀하여 주시기 바랍니다.

명환

이명환교육문화과장

잠시만요. 금년도 여름방학 동안에 초등학생 50명, 중학생 10명 이렇게 해서 60명을 선발을 했습니다. 선발을 했고 수강료는 학생 본인부담이 4만 8,000원, 우리 구비가 7만 2,000원 이렇게 해서 수강료는 1인당 12만원입니다.

승희

황보승희위원장

신청자의 어떤 자격요건 그런 것은 없습니까? 영도구민이면 무조건 신청가능 합니까?

명환

이명환교육문화과장

예. 초등학교, 중학교 일정 이상만 되면 누구나 자격요건이 되고, 그 다음에 저희들은 저소득층을 위해서 10%를 그렇게 배정을 해 가지고 무료로 그렇게 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

초등학교 학생 50명중에 10%, 중학생 10명중에 10%는 저소득층 중에서……

명환

이명환교육문화과장

이번에 60명중에 저소득층 학생은 이번에 선발하는 과정에서 초등학생이 8명, 중학생이 1명 이렇게 해 가지고 총 9명의 학생을 무료로 같이 운영을 했습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 신청은 어디서 어떻게 하도록 되어 있습니까? 각 동으로 받습니까? 학교에서 받습니까?

명환

이명환교육문화과장

학교를 통해 가지고 한국해양대학교에 위탁을 하기 때문에 신청자를 가지고 1차 레벨 테스트를 합니다. 그런 과정을 거치기 때문에 선발부터 학교에 이렇게 위탁을 해서 운영을 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 저소득층 같은 경우에는 학교장 추천 그런 것을 통해서?

명환

이명환교육문화과장

예.

승희

황보승희위원장

반응은 어떻습니까?

명환

이명환교육문화과장

이 분야는 앞으로 계속 할 충분한 가치가 있다고 보고 중점적으로 운영할 생각입니다. 내년에도 운영하고, 첫째 애들이 원어민하고 바로 접하다 보니까 그냥 일반적으로 갖는 두려움이랄까 영어 첫마디를 꺼내는데 어려움, 이런 걸 해소했다는 아주 좋은 반응들이 상당히 많습니다. 그래서 원어민 영어교실 이 위주로 영어강좌를 운영하는 게 옳다 이렇게 방향을 정리해 나가고 있습니다.

승희

황보승희위원장

이것도 결코 했던 아이들이 계속하는 그런 폐해 같은 게 있지 않습니까? 폐해라고 하기는 그런데 사실, 한 해 수강에 60명이 그렇게 많은 숫자는 아니잖아요? 보면 저희가 교육사업을 하면서 기대하는 것은 정말 영도에 많은 사람들이 그런 좋은 기회를 가졌으면 좋겠다라고 생각하고 지원을 하는데 결국에는 정보에 빠른 부모님이 있는, 일반적으로 학교를 통해서 하니까 상황이 틀려지겠지만 아이들이 듣고 아이들이 판단을 해서 신청을 하게 되겠죠, 학교에서 하면. 원어민 영어교실뿐만 아니라 원어민 전화영어 기타 등등 해 가지고 학생을 대상으로 하는 구에서 지원하는 사업들이 많은데 결국에는 정보에 빠른 부모를 둔 아이들만 그런 혜택을 본다는 평가가 있어서 그 부분에 대해서 좀 여쭙고 싶습니다.

명환

이명환교육문화과장

위원장님 말씀을 새겨서 그것은 홍보에 빈틈없이 해 달라는 말씀으로 이해를 하겠고, 그 다음에 이게 해가 갈수록 방학 때쯤 되면 이러한 사업이 있다는 것을 미리 알고 전화가 오는 경우가 많습니다. 계획을 수립하기 이전부터 홍보에 집중을 해서 많은 사람들이 일단 신청할 때 모르는 일이 없도록 그렇게 해 나가겠습니다. 해 나가는데, 문제는 신청자가 선발 인원에 가깝게 오는 게 아니고 한 2배, 3배 항상 와 가지고 누구를 교육대상으로 삼아야 될지 레벨 테스트를 아주 심각하게 해야 될 정도로 그렇게 되어 있기 때문에 현재까지는 저희들 판단하기로 상당히 효과가 있다 그렇게 보고 아주 좋은 방법이라고 판단하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

결과적으로는 사실 정보를 습득하는 입장에서 얼마나 노력을 하시느냐에 따라서 달라지는 거기 때문에 우리 구에서는 적극 홍보를 할 수밖에 없고, 주민 입장에서 교육에 관심을 가져야지만 이런 좋은 혜택을 누릴 수 있는 거라 말씀을 드리기는 그렇습니다만, 하여튼 많은 주민들이 알 수 있도록 적극적으로 홍보를 하셔서 보다 많은 아이들이 기회를 가지고 가게, 올해 듣고 내년에 듣고 계속 이어지면 듣는 입장에서는 좋지만 우리 원어민을 볼 수 있는 기회가 많은 게 아니니까 가급적이면 한 번 들었던, 두 번 들었던 사람들은 지금처럼 인기가 많다면 제한하는 방법도 생각해야 되지 않을까 생각합니다. 한정된 교육인원이 한정되어 있으니까.

명환

이명환교육문화과장

예, 홍보 면에서는 위원장님 말씀대로 저희들이 구에서 할 수 있는 방법은 다양하게 강구하겠습니다. 영도소식지라든지 특히 홈페이지라든지 또, 학교를 통해서 가정통신문이라든지 모든 사람들이 몰라서 이런 교육에 참여하는 일이 없도록 그렇게 하겠습니다. 그 다음에 참여하는 사람에 대한 제한여부는 검토를 하겠습니다. 이게 아직 그렇게 역사가 오래된 게 아니기 때문에 그 성과가 내년하고도 연계가 되어야 되겠고, 그 문제는 위원장님 질의하신 것을 염두에 두고 검토를 해서 대체를 하도록 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

그리고 원어민 전화영어 프로그램 있지 않습니까? 작년에는 시비지원을 받았네요? 앞으로도 계속하실 사업으로 알고 있는데 앞으로 계속 시비지원이 사료됩니까?

명환

이명환교육문화과장

원어민 전화영어에 시비를 지원 받은 것은 금년 초에 부산시에서 영어인프라 구축에 관한 10개 사업을 하면서 그 중에 4가지 사업은 지방자치단체에서 공모사업을 했습니다. 영도구가 그 공모에 응모해 가지고 1억 6,000만원의 시비를 우리가 따왔습니다. 그 1억 6,000만원을 가지고 원어민 전화영어에도 투자를 했고 또, 동의 주민자치센터에 지원을 해서 일반 주민들이 또 영어에 친숙해 질 수 있도록 했고, 해양대학교에 생활관광영어 위탁을 해서 그렇게도 관광도우미라든지 관심 있는 분들 이렇게 하도록 하는 등 1억 6,000만원이 공모사업비 가지고 이렇게 폭넓게 활용을 했습니다. 내년에는 시에서 이런 계획이 없다면 지속적으로 추진하게끔 시비를 더 투자한다는 말씀은 드리기 어렵고, 시에서 올해 금년에 일단 한시적으로 했습니다. 한시적으로 한 것이기 때문에 계속 있다는 보장은 없고, 만약에 그런 게 있다면 올해 경험을 살려서 더 공모사업에 당첨이 되어서 부족한 구비에 보탬이 되도록 노력하겠습니다.

승희

황보승희위원장

내년도 예산안 편성 해놓았습니까? 거기에는 이 항목들이 있습니까?

명환

이명환교육문화과장

예, 일단 구비로 들어있습니다.

승희

황보승희위원장

그리고 제가 한 가지는 방금 신청자격에서 저소득층이 몇 명이냐 이걸 여쭤봤었는데요, 아까 원어민 영어교실 같은 경우에는 60명중에 9명, 10명 정도 되니까 퍼센트를 따지면 12% 정도 되지만 모든 프로그램이 보면 저소득층에 대한 지원이 포함이 되는 걸로 알고 있습니다, 전화영어 뿐만 아니고. 저는 이 부분에 대해서 질의를 하고 싶은 것이 전체 인구 대비, 전체 인구를 따지면 안되죠? 그 영도구에 있는 청소년 인구대비 저소득층 가정에 속해있는 아이들의 수비율이 몇 %나 되는지 혹시 알고 계십니까?

명환

이명환교육문화과장

13% 정도입니다.

승희

황보승희위원장

그러면 예산을 편성하실 때 이런 아이들에 대한 지원을 참여비율을 13% 수준으로……

명환

이명환교육문화과장

예, 10∼20% 범위로 감안해서 이렇게 선정을 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

실제 저소득층 아이들에게 무료로 교육을 했을 때 효과에 대한 분석을 하고 계십니까?

명환

이명환교육문화과장

전체적인 분석은 없습니다만, 이번에 전화영어를 하면서…… 그 속기를 잠시 중단했으면……

승희

황보승희위원장

예, 속기를 잠시 중단하여 주시기 바랍니다. 15시10분 기록중지 15시13분 기록개시

추가자료 요청하는 것은 원어민 전화영어 실적, 학생들이 얼마나 학습에 도움이 됐는지 분석한 자료 추가요청 부탁드립니다. 그리고 e런닝센터 저희가 홈페이지를 통해서 연결해서 운영하고 있는데 이것에 대한 분석을 과장님 여쭙고 싶습니다.

명환

이명환교육문화과장

예, 참고적으로 128페이지에 보면 e런닝센터에 대해서 금년 8월 달부터 운영하고 있는 사항에 대해서 아주 상세하게 자료를 제출해 놓았습니다. 현재 저희들이 e런닝센터를 통해서 개설한 강좌는 총 72개 강좌입니다. 영어하고 일어, 중국어 이렇게 영어가 51강좌고 일어가 17강좌, 중국어가 15강좌 그렇게 해서 크게 72강좌가 있고, 지금 여기에 활용하고 있는 것은 일반 구민하고 공무원하고 별도로 운영하고 있습니다. 왜 별도로 하느냐 하면 공무원들은 이수를 까다롭게 해놓았습니다. 까다롭게 해 가지고 그냥 들어갔다 나갔다 이렇게 해서 수료되는 게 아니고, 수료형태를 까다롭게 해놓았고, 그에 비해서 일반구민은 조금 다소 여유가 있게 되어 있습니다. 저희들이 지금 한 5·6개월 이렇게 5개월, 4개월 정도 정확하게 모르겠습니다만, 실적을 보면 처음에 기대했던 이상으로 호응도가 높고 활용도가 높다 이렇게 판단을 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

지금 보면 구민의 경우 회원가입수가 점차 줄어들고 있거든요?

명환

이명환교육문화과장

줄어든다기 보다는 한번 가입하게 되면 탈퇴가 되는 게 아니고 그대로 남습니다. 그래서 누계로 보셔야 되고……

승희

황보승희위원장

누계로 봐도 단체 회원가입 한 숫자가 11월 기준으로 503명이라는 거죠?

명환

이명환교육문화과장

예, 503명입니다.

승희

황보승희위원장

503명이고, 신규로 인제 기존 동네 사람은 그대로 있고, 추가로 매월별 통계 내신 것은 추가로 가입한 사람들 아닙니까? 일단은 추가 가입자가 현저히 떨어지고 있잖아요? 그러니까 그 전에 웬만큼 관심이 있고, 할만한 사람들은 8월 오픈 하면서 많이 가입을 했고, 11월로 점점 달이 지나가면서 그 비율이 이 사이트 자체를 알고 있거나 그런 정보를 받을 수 있는 분들의 숫자가 줄어들고 있다고 봐야죠? 지금 11월 달 49명인데 이게 달이 진행되면서 얼마나 많이 늘어날 수 있을 거라고 판단을 하세요?

명환

이명환교육문화과장

저희들이 처음에 이 예산을, 추경예산을 저희들 요청하면서 내심 사실 기대한 어느 정도의 계획이 있었습니다. 그 때 제가 교육부서의 과장으로서 일반 주민 300여명 정도만 여기에 관심을 가져주면 출발하는 단계에서는 성공이다, 그렇게 내부적으로 선을 정한 게 있습니다만, 지금 판단해보면 일반 구민이 503명이 가입을 해 가지고 매월 활용하고 있다는 그 자체는 영어의 전국적으로 영어에 대해서 관심 있는 결과도 있고 해서 운영을 잘 하면 상당히 효과가 있겠다 하고 판단을 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

일단은 이 업체의 컨텐츠에 대한 주민들이 교육을 받으시잖아요? 교육받는 거에 대한 평가는 하고 계십니까? 수료율 이것 평가 말고, 이 교육 자체가 어떻다, 이런 것들을 더 보완했으면 좋겠다 이런 평가는 받고 계신가요?

명환

이명환교육문화과장

계획은 중간에 하기는 어렵고 6개월 분 8월 달부터 운영을 하고 5개월하고 난 이후에 설문조사를 받을 계획이고, 현재로써는 수료하는 것을 가지고 어느 정도 매일 들어가서 공부한다, 안 한다 그 정도로 관심을 갖고 중간에 판단하는 문제가 좀 어렵고, 연말에 계획을 가지고 있습니다.

승희

황보승희위원장

내년도 예산에 다시 예산 요청하신 상태죠? 사실은 그런 평가가 업체랑 계약하는 것은 다시 할 수도 있고, 그 평가에 따라서 다시 할 수도 있고, 다른 업체를 찾을 수도 있고 판단이 들어가야 되지 않습니까?

명환

이명환교육문화과장

예.

미애

김미애간사

그러면 사이버 어학당과 관련해서 질의 드릴게요. e런닝센터와 관련된 예산을 포함한 내용을 제출해달라고 했고, 또 100쪽에 사업실적 현황에 e런닝센터 구축과 관련해서 예산, 소요금액을 쓰셨습니다. 128쪽에 웬 사이버어학당 운영현황입니까? 담당과장님께서도 사업명에 대해서 제대로 모르고 계신다는 것 아닌가요?

명환

이명환교육문화과장

그게 그렇게 말씀하시기 전에 e런닝센터를 내용을 적으려고 했는데 행정사무감사 자료를 제출하라고 하는 그 부서부터 제목이 이렇게 내려와서 사이버어학당으로 내려왔기 때문에 그것에 의결된 사항이 되어서 우리가 변동하면 다른 오해를 불러일으킬 수 있다 싶어서 그대로 했고, 사실은 사이버어학당이 우리가 쓰는 용어는 e런닝센터입니다. 그렇게 이해하여 주시면 됩니다.

미애

김미애간사

그 다음에 구체적으로 숫자라는 것은 어떻게 해석하느냐에 따라서 해석이 달라질 수 있거든요? 위원장님께서도 새로운 회원가입이 점점 줄고 있다, 신규회원 가입이 줄고 있다고 말씀하셨는데 보시면 시간 현황도 점점 줄고 있거든요? 그리고 저는 이해가 안 되는 게 8월 달에 264명이나 회원을 가입했는데 왜 수강은 40명밖에 되지 않았는지 이것도 약간 의아스러운 수치고요. 그리고 40명 134명, 184명으로 수강인원이 떨어지고 있어요. 그런데 보시면 정말 말 그대로 처음 한번만 들어왔어도 체크가 되는 숫자고 수료율을 보시면 10월, 11월은 85명이거든요? 그런데 이 85명이라는 숫자도 옆에 비고란을 보면 전월대비 4% 상승한 숫자라고 되어 있거든요? 그러니까 전달에는 이것보다도 더 작은 숫자가 수료를 했다는 거거든요? 그러면 이 10월을 기준으로 본다면 주민 85명에 직원은 수료율을 보면 직원이 56명입니다. 그러면 이것을 합치면 100명이 조금 넘는 숫자죠? 한 140명하는 숫자인데 이 140명이 되는 숫자에 전체 강좌는 72강좌가 열려있고, 스텝으로는 167스텝이 지금 있습니다. 그런데 지금 수강하는 학생들, 수료하는 사람은 140명, 그러니까 한 스텝 당 비어있는 수강생도 있다라는 것을 의미하거든요? 교실은 167개나 벌려놨는데 거기서 수업을 받고 있는 학생은 한 교실 당 한 명도 안 된다라는 말이 나오거든요? 그러니까 저희들이 제공하는 것 대비 실적이 상당히 낮은 편입니다. 그렇지 않습니까?

명환

이명환교육문화과장

여기에 그 강좌를 72강좌라는 내용을 보면 아주 다양하게 되어 있습니다. 기본부터 초급, 중급, 고급 이런 식으로 강좌가 왜냐하면 이용할 대상자가 어느 수준인지 모르기 때문에 여기에 들어가서 정보를 갖고 자기 레벨하고 맞는 부분에 들어가서 강의를 받았으면 좋겠다 하는 그런 뜻으로 다양한 컨텐츠를 제공한다는 측면에서 이렇게 강좌를 많다는 그런 개념으로 말씀을 드리겠습니다. 드리겠고, 10월 달을 기준으로 했을 때 주민이 234명이 수강을 했는데 그 중에 46%인 108명이 수료를 했습니다.

미애

김미애간사

아, 그 아래가 9월이군요.

명환

이명환교육문화과장

예, 괄호는 9월이고 위에 나와있는 것은 10월입니다.

미애

김미애간사

그래서 인제 85명 대비 108명이니까 24% 상승하였다는 거네요?

명환

이명환교육문화과장

예, 그 말이고 10월 달 기준으로 했을 때 108명이 수료를 했는데 오른쪽에 보면 수료율이 46.2% 되어 있습니다. 저도 이 강의를 듣고 있는데, 정말 이 수료하기 너무 까다롭게 되어 있어요. 어렵습니다. 왜냐하면 매일 들어가서 출석 체크를 해야 되고, 또 일정한 진도가 나가야 되고, 우리 직원은 월 테스트라는 테스트를 거쳐야 됩니다. 저도 3번 해 가지고 2번 탈락하고 1번밖에 수료를 못했습니다. 일반 주민이 50% 정도를 수료했다는 것은 정말 애착이 있다고 봅니다. 정말입니다. 우리 공무원도 일부는 의무감에서도 합니다. 의무감에서 접근했는데도 수료하기가 힘이 듭니다.

미애

김미애간사

그런데 진도의 범위도 다르잖아요. 진도의 50%만 진행하면 되는 거고, 공무원분들은 70%에다 월 테스트까지 해야 되는 거고.

명환

이명환교육문화과장

그러니까 주민들을 이렇게 낮게 잡은 것은 수료 자체가 목적이 아니잖습니까? 수료했다고 해서 우리가 상을 줄 것도 아니고, 영어에 도움이 되게 하자는 그러한 것으로 처음부터 출발한 거기 때문에 비율 자체가 중요한 게 아니다 해서 낮추었고 단지, 공무원은 여기에서 어떤 것을 부가적으로 하나 더 주느냐 하면 수료를 하면 일정한 범위의 교육시간을 인정을 해줍니다. 학습을 하는 유도하는 간접적으로 학습을. 그렇기 때문에 수료 기준을 까다롭게 안 하면 교육시간을 인정받기 위해서 이것을 악용할 수 있는 문제점이 있습니다. 그래서 공무원 교육원이나 자체 교육에 이수하는 그와 같은 간접적인 통제를 가하기 위해서 까다롭게 하다 보니까 공무원은 이렇게 또, 적은 숫자가 아니었나 판단해 보는데 전체적으로는 지난번 추경심의 하면서 특히, 김미애 위원님께서 상당히 많은 걱정도 해주시고 했는데, 1차 적으로 운영해서 봤을 때는 이게 조금 더 지속할 필요는 분명히 있다, 효과는 많이 있고, 사실 구민들에게 적은 예산 가지고 기회를 줄 수 있는 게 많지 않기 때문에 한번 더 기회를 주십사 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

미애

김미애간사

그런데 이게 지속된다면 지금 공무원의 숫자가 550명되죠? 그러면 지금 수료 인원이 10% 정도밖에 안 되잖아요, 공무원 중에.

명환

이명환교육문화과장

원인을 제가 많이 분석을 해봤는데, 중간에 직원이라는 표를 한번 보시면 8, 9, 10, 11월 되어 있는데 영어, 일어, 중국어 되어 있는데 계가 304명이 되어 있습니다. 전 직원은 회원가입은 다 되어 있습니다. 매월 들어가서 자기가 필요한 과목을 신청하면 되는데, 영어가 304명에 대한 69%가 나옵니다. 일어가 67명이 304명에 대한 22%, 중국어가 한 8% 되는데 이게 우리 평상시 영어 특기생, 중국어 특기생, 일어 특기생 숫자하고 거의 일치가 됩니다. 그래서 제가 볼 때 많은 부분이 지속적으로 공부를 하고 있는 사람들이 공부를 한다는 겁니다. 저는 그렇게 판단을 합니다. 우리가 평상시 중국어 과정을 교육을 보냈을 때 이 인원이 30명되는 선에서 관심을 나타내고 항상 합니다. 그래서 이 사람들은 여기에 이런 교육과정을 마련해 주니까 지속적으로 공부를 하는 겁니다. 마찬가지로 일어도 그렇고. 영어분야는 사실 기본이 없어도 들어갔다 나갔다 할 수 있는 그런 분야가 안 됩니까? 그래서 융통성은 있습니다만, 계속적으로 공부하는 우리 공무원들이 여기에 들어가서 관심을 갖고 한다고 이렇게 판단을 하고 있습니다.

미애

김미애간사

방금 직원 분들이 모두 회원가입이 되어 있다고 했는데 직원 숫자는 가입된 550명이고 가입되어 있는 회원숫자는 304명인데요, 절반밖에 가입이 안 되어 있네요.

명환

이명환교육문화과장

이 304명은 실제로 자기가 들어가서 원하는 과목에 클릭을 해 가지고 신청을 한 사람입니다. 회원가입은 일반적으로 주민들은 들어와서 자기의 기본적인 것을 입력을 해야 회원가입이 되지만 공무원은 기본적으로 회원가입이 되어 있는 것으로 되어 있습니다. 그것은 들어오기 쉽게 하기 위해서 그렇습니다.

미애

김미애간사

아까 말씀이 스텝이 167스텝을 고급과 기본으로 둘로 나눈다 해도, 80개정도 줄어든다고 해도 전체 지금 수강생은 140명밖에 안 되니까 결국은 참여율이 그렇게 높은 것 같지는 않습니다. 불필요한 게 많은 걸 제공하고 있든지, 아니면 해석을 어떤 걸 기준으로 하느냐에 따라 달라질 것 같은데 쉽게는 그렇게 많은 것 같지 않습니다.

명환

이명환교육문화과장

이용하는 숫자가요?

승희

황보승희위원장

저도 가입을 해야지, 해야지 하면서 아직 못해봐서 내용에 대해서 말씀드리기 좀 그런 부분이 있습니다만, 여기 수험, 회화, 기타 이렇게 영어반을 로그인하고 수업이라 하면 내용이 어떻게 구성이 되어 있죠? 학생들이 듣기에 학생이라 하면 초, 중, 고등학생들도 들어가서 수업을 받기에 적합한 내용으로 되어 있습니까? 아니면 성인 중심으로 되어 있습니까?

명환

이명환교육문화과장

아닙니다. 초등학교 학생들이 기초영어를 위해서 초등학교 학생들만으로 구성된 또 별도의 부가 서비스가 있습니다. 각 영어, 중국어, 일어마다 아주 기초부터 초급, 중급, 고급 이렇게 3단계로 크게 나누어져 있습니다.

승희

황보승희위원장

학생부터 성인까지 다들 이용할 수 있는 프로그램으로 구성이 되어 있네요? 그러면 지금 e런닝센터를 현재 과에서는 우리 구민들에게 홍보를 하고 계십니까?

명환

이명환교육문화과장

처음 시작하는 부분에 아주 다양하게 할 수 있는 방법은 다 했습니다. 전단지도 만들어 가지고 전단지도 만들어서 배부를 하고 특히, 아파트 외에 게시판이라든지 특히 아파트 내에 게시판이라든지 엘리베이터 내에 그게 상당히 효과가 제일 좋더라고요. 저도 동장을 많이 해봤지만, 아파트 관리사무소 협조를 받아서 그렇게 하고. 일반적으로는 우리 홈페이지에 띄우고, 그 다음 매월 우리 직원들 대상으로 게시판에 띄우고 이렇게 하는 것은 상식이고, 그 다음에 우리 영도소식지에 고정 난이 있습니다. 그렇게 홍보도 하고 구청에서 언론이나 방송은 접근하기 힘들어서 그렇지, 그 외에 것은 매월 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 각급 학교로도 혹시 공문 같은 것을 통해서 하시든지, 아니면 학교에 보면 게시판이 있거든요? 그런 게시판에 e런닝센터 이런 것을 포스트를 붙인다든지 이런 것은 해보셨는지?

명환

이명환교육문화과장

포스트는 못해봤지만 평생학습기관이 한 100여 개가 있는데 거기에 공문으로 다 보냈고, 복지관이라든지 이렇게 할 수 있는 것은 다 했습니다.

승희

황보승희위원장

사실은 공문으로 보내면 공문을 접수하는 선생님이 보시잖아요? 그리고 선생님이 보시고 학생들한테 알려 주셔야 되는데 과목이 어학에 관련된 선생님이 아닌 이상 접수하는 선생님이 어떤 교과목을 맡고 있느냐에 따라서 선생님은 홍보를 해야 될 이유가 하나도 없거든요? 이것 한다고 인센티브를 주는 것도 아니고. 그렇기 때문에 공문 같은 것으로 홍보를 하시는 것보다는 포스터 같은 것을 하나 만드셔서 학교 게시판에 그걸 첨부를 해서 학생들이 수시로 다니면서 보고 또, 요즘 학생들은 다 컴퓨터를 하니까 그러면 관심을 갖고 무료교육이고, 내가 보니까 위탁교육기관이 윈글리쉬닷컴이더라고요. 이게 유명한 거거든요? 저도 여기서 메일링 서비스를 회원가입해서 받고 있는데 교육 내용이…… 나름 메일링 서비스를 자체적으로도 많이 하고 있는 회사라서 교육내용이 괜찮다라고 알고 있거든요? 우리 홈페이지는 안 들어가봤지만. 그래서 시중에도 알려져 있는 기업이고 하기 때문에 학생들에게 홍보하시면 효과가 상당히 크실 것 같으니까 학교에 포스터 같은 것을 붙이시든지 강구를 해 보시는 게 어떨까 건의를 드리겠습니다.

명환

이명환교육문화과장

예, 학교 학생들이 접근할 수 있는 방법을 찾아보겠습니다.

승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님. 너무 길어져서 5분간 휴식시간을 가진 후 감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 15시32분 감사중지 15시39분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 교육문화과장님 수고 많으십니다. 교육문화과장님 답변 준비하여 주시고, 추가로 더 질의하실 위원님 계시면 더 질의하여 주시기 바랍니다.

미애

김미애간사

지난번에 좀 질문이 있었던 행복영도아카데미와 관광분야 두 가지 분야에 대해서 질의 드리겠습니다. 보충자료를 내주셔서 잘 읽어봤고요. 거기에 보니까 부설 원래 계획서에 보니까 첨부자료에 페이지가 세 번째 장을 넘기면 뒷면에 2008년도 행복영도아카데미 운영계획이 있는데 거기에 보면 부설 평생대학을 운영하시겠다고 하셨는데 이게 주민자치대학이 된 겁니까?

명환

이명환교육문화과장

지금 말씀하시는 게 별도 자료를 드린 그 자료입니까?

미애

김미애간사

예, 예. 2008년도 운영계획이 있습니다. 그러면 2008년도 운영 특징이 하단 부분에 나와있는데 월별, 테마별, 사회적 이슈분야 강좌를 개설하고, 두 번째로 아카데미 부설 평생대학을 운영하겠다라고 되어 있는데 이게 주민자치대학이 된 건가요?

명환

이명환교육문화과장

예.

미애

김미애간사

그러면 혹시 평생대학을 주민자치대학으로 변화시킨 이유가 있습니까? 원래 계획은 평생대학인데 제 생각에는 혹시 일반 주민을 대상으로 하는 평생대학을 운영하시는 게 주 목적이었는데 일반 주민을 이렇게 모집하는 게 쉽지 않아서 강제성을 띄고 있는 주민자치위원회를 대상으로 하는 주민자치대학으로 변환한 것은 아닌가 그런 인상이 들어서 여쭤보는 겁니다.

명환

이명환교육문화과장

그런 뜻은 아니었습니다. 아닙니다. 아니고, 저희들은 주민자치대학을 크게 봐서 평생대학이라는 개념으로 그렇게 보고 추진했습니다.

미애

김미애간사

그 앞에도 그렇고 2008년도 운영계획에도 보시면 참여대상은 저희가 지난번 2007년도에 지적됐던 게 너무 한정된 사람에게만 아카데미 이용자가 너무 한정되어 있다, 그래서 2008년도에는 대상을 확대해 달라는 지적이 있었습니다. 그래서 이런 계획을 세우셨을 것 같은데 참여대상으로는 주민, 공무원, 기관, 단체 등이라고 해놓으셨는데요, 구민과 공무원은 지난번 보고서에서 본 것처럼 지난번 아카데미에 참여하신 것으로 알고 있는데 기관과 단체에 대한 실적은 어떻습니까?

명환

이명환교육문화과장

별도 실적을 가지고 있는 것은 없습니다만, 오는 강사의 강의 분야에 따라 가지고 연지에서도 오고, 해운대에서도 오고, 부산시 사하에서도 오고, 왔던 사람들이 그렇게 이야기하고 하는 사람들을 들어봤을 때 지금 강사가 매주 누가 온다는 게 2달에 한번씩 홍보를 하기 때문에 전문 분야별로 기관이나, 직장 또는 직영회사, 복지관, 다양하게 참여를 하는 걸로 알고 있습니다.

미애

김미애간사

구체적으로 책정된 것은 없는데 생각에 그런 게 있었을 거다 해서……

명환

이명환교육문화과장

참여했던 사람이 짝을 지어서 왔을 때 그렇게 이야기를 합니다. 우리는 영도 구민이 아닌데 그렇게 전문분야하고 관련이 되어서 찾아 왔다갔다하는 이야기를……

미애

김미애간사

그런데 이 행복영도아카데미를 일반적인 기관과 단체라는 것은 영도구에 존재하는 기관과 단체를 하시겠다는 것 아니었습니까?

명환

이명환교육문화과장

물론 맞습니다.

미애

김미애간사

현재 2007년과 마찬가지로 2008년도 기관과 단체에게 다가갈 수 있는 프로그램은 현재 없었었네요? 그렇게 봐도 됩니까?

명환

이명환교육문화과장

기관이나 단체에 출장 가서 아카데미를 운영한 것은 없고, 아까 말씀 드린 대로 기관이나 단체 직장에서 필요로 했을 때 자발적으로 참여를……

미애

김미애간사

그러니까 개인자격으로 오신 거죠? 기관이나 단체가 되는 이런 것은 아니죠?

명환

이명환교육문화과장

아직까지 그런 기회는 없었습니다.

미애

김미애간사

그 다음에 인제 거기에 지난번에 학습요구조사 분석자료를 책자도 아마 냈던 것 봤어요. 이 표 3번째 장에 보시면 6쪽으로 되어 있죠? 6페이지에 보시면 가운데에 주민 875명을 대상으로 참여하고 싶은 프로그램에 대한 조사가 있습니다. 그런데 이게 구별이 안 되서 뭐가 문제인지 모르겠는데요. 취미 및 여가 스포츠가 몇 %, 자기능력개발 몇 %, 이것 좀 설명 좀 해 주시겠습니까?

명환

이명환교육문화과장

흑백으로 하다 보니까 이렇게 됐는데, 이 분야는 제가 확인을 해서 정확하게 말씀을 드리도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

그것을 알아야 제가 다음 질문을 할 수 있는데, 그러면 모른다 치고 제 생각에는 어떻느냐 하면 취미, 여가, 스포츠가 26.9%, 자기능력 개발이 25.1%, 직원기술이 14.9%, 운동교양이 14.4%, 취미 및 사회참여가 14.3%, 성인기초 문예가 5.2%로 되어 있는 것을 보면 아주 미세한 눈금이지만 구별이 되는데요, 그러면 현재 우리가 하고 있는 강의분야에 대해서 혹시 이렇게 4월부터 12월까지 8쪽에 주제가 나와있는데 혹시 분야별 퍼센테이지를 혹시 분석해 놓으신 자료가 있으십니까?

명환

이명환교육문화과장

거기까지 전체적으로 통계를 내 놓은 게 없습니다.

미애

김미애간사

제가 보면 8쪽에 있는 것을 봤어요. 교양, 문화, 사회계발 뭐뭐를 하셨는지 쭉 보니까 결국은 교양, 문화, 여가 이쪽으로 많이 치우쳐져 있거든요? 그런데 실제 주민 조사는 실제 주민들의 자기 능력개발이나 직업, 기술, 그래서 방금 전에 민원봉사과의 교육을 정보화 교육 그것처럼 실상에서 직접 필요로 하는 것, 활용할 수 있는 이런 것들을 더 요구할 수도 있는 것 같거든요? 그것은 사람들이 항상 넘쳐 나서 하고 있고 대기자를 받을 정도로. 그런데 지금 저희가 하고 있는 이것은 실제 요구도 조사와 맞지 않는 걸 하고 계시지 않나, 그래서 요구도를 좀 반영하셔서 이루어졌어야 되지 않나 그런 생각이 듭니다. 어떻습니까?

명환

이명환교육문화과장

설문조사를 근거로 해서 운영이 그와 같은 방향으로 갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

미애

김미애간사

그 다음에 관광분야와 관련해서 여쭙겠습니다. 121쪽을 보시면 관광홍보물 제작현황에 대해서 해달라고 했는데, 저희 영도구가 종전까지만 해도 관광에 참 많은 비중을 두고 했었던 것 같은데 어느덧 관광이 소위 중요한 이슈 중에 많이 사라진 것 같다는 느낌이 들거든요? 그 대표적으로 관광지도 제작현황이 보니까 2005년 10월에 만들어진 것을 지금현재까지 계속 사용하고 계신다는 거네요? 그 파일을 그 대로 쓰고 있다는 거거든요? 그 동안에 집행부가 바뀌었고 새 주소가 바뀌었거든요? 그러니까 충분히 변경을 해야할 이유가 많이 있었음에도 불구하고 결국은 청장님의 의지가 관광에 대해서는 많이 관심이 없으신 것 같다라는 그런 생각이 듭니다. 현재 관광과 관련해서 어떤 일들을 하셨는지 잘 모르겠고 결국 2005년도와 동일하게 2007년도 9월에 제작을 하셨습니다. 관광지도를 일단 하셨는데, 3만부를 제작을 하셔서 각 시, 도 및 구, 군 문화관광과 233개소 등 631개소에 발송을 했다고 했어요. 그런데 이것을 3만부를 나누어 봤더니 각 해당되는 곳에 한 50부정도 갔겠더라고요. 모두 똑같이 갔다고 계산을 해도 한 50부정도 갔는데 50부정도 간 것을 가지고 2007년 9월에 만들었으니까 지금 2008년 말이니까 1년이 넘는 세월동안 50부가 다 안 나갔을 리가 없는데 이미 고갈되고 어디에도 없을 것 같아요. 또, 얼마 전에 패총박물관에 가봤더니 거기에도 영도관광지도가 없더라고요. 그래서 제가 지난번에 한번 패총에 대해서 "박물관에 이용객이 별로 없다고 하던데요?" 하니까 어느 사석 모임에서 김혜란 씨랑 다른 분이 "많은 분들이 오신다"고 하더라고요. 많은 분들이 오시면 영도를 홍보할 수 있는 게 기회가 많음에도 불구하고 그 분야에 대해서는 전혀 안 하고 계시고, 저희가 지난번에 순천에 가서 좀 놀랬던 게 뭐냐 하면요, 순천은 어디 한 군데를 가면 그 다음에 어디를 가야할지가 옆에 쫙쫙 그려놓았습니다. "여기서 가까운 곳에 어디가 있습니다, 뭐가 있습니다." 그리고 거기 또 가면 "여기서 가까운 곳에 뭐가 있습니다." 이래서 계속 가게 만들더라고요. 그런데 우리는 참 많은 것들을 기존에 갖고 있는데도 이걸 너무 활용하지 않으시다는 생각이 들어서 지금 정말 관광과 관련된 정책이 너무 부재하지 않나 하는 그런 안타까움이 있어서 교육만 생각하지 마시고, 관광도 생각을 해주셨으면 합니다. 그것과 관련해서 말씀하실 게 있으시면 답변하여 주십시오.

명환

이명환교육문화과장

많은 것을 생각하게 하시는 우리 김미애 위원님께 참 감사하다는 말씀을 우선 드립니다. 관광안내지도만 해도 처음에 제작하고 추가제작 할 때 이 정도 보내주면 안 되겠느냐, 1차 보내주고 사실 추가적으로 관심을 못 쓴 것도 제가 지금 판단해보면 그런 것 같습니다. 제가 관광업무를 오래 본 경험이 없기 때문에 정확하게 전에 어떤 식으로 해왔다는 것을 말씀을 못 드리는데 1차 적으로 우리가 오면 안내지도 같은 것은 제작할 그 당시 배부를 하고, 그 다음에 잔량이 있느냐, 없느냐 수요조사를 통해서 계속 이렇게 관심을 갖고 해야 되는데 아마 그렇지 못했지 않느냐 하고 앞으로 그 점을 개선을 하도록 하겠습니다. 지금 우리가 보관하고 있는 것을 다시 조사를 해서 필요한 곳에 더 배분을 하도록 하겠습니다. 내년도에는 그래서 다른 제작을 할 계획으로 있습니다. 있는데 역시, 이 관광 이 분야에 또는 많은 예산이 들어가야 되다 보니까 현실적으로 어려운 문제도 있는데, 관광분야에 혹시 예산을 상정하거나 하면 많이 반영이 될 수 있도록 부탁을 드립니다.

미애

김미애간사

그러면 제가 예산관련 말씀하셔서 내년도 예산에 올라왔다고 하잖아요? 저는 아직 못 봐서 모르겠는데 이 과가 교육문화과입니다. 그러면 교육사업에 대한 예산과 관광사업에 대한 예산이 혹시 몇 대 몇으로 지출하셨습니까? 비율이.

명환

이명환교육문화과장

그것은 구체적으로……

미애

김미애간사

보진 않았지만 아마 교육사업이 훨씬 많을 것 같고 관광사업이 더 작을 것 같은데 혹시 고구마 사업을 올리셨습니까? 그것을 올리셨으면 절대적으로 많겠지만.

일동웃음

명환

이명환교육문화과장

내년도 예산서에 보면 금새 외형적으로 나타날 수 있는 건데 아직 그것까지는 지금 정확하게 이 자리에서 말씀드리기에는 그렇습니다.

미애

김미애간사

원래 교육사업 자체가 평생학습과의 고유사업이 아니었고 새롭게 하는데 이번에 너무 그 쪽에 많이 치중을 하셔 가지고 기존에 하시던 것도 잘 하시면서 다른 사업을 신규로 하시는 것은 괜찮은데, 기존에 하던 사업을 버리시고 신규사업을 하시는 것은 조금…… 또, 이것은 다른 분이 다른 마인드를 가지고 계신 분으로 바뀌시면 또 달라져 버릴 수 있잖아요? 그래서 중심을 좀 잡아주셨으면 하는 마음이고요. 그래서 지금 제가 최근에 부산에 시티투어버스를 이용하는 외부 관광회사가 참 많거든요? 그런데 남항대교가 생기고 나서 영도대교로 들어오던 시티투어버스가 남항대교로 들어오거든요? 영도대교로 들어오면 항상 영도다리에 대해서 안에서 멘트가 딱 나오고 현인노래비가 저기 있는데 발을 갖다 대면 노래가 나오고, 이런 게 다 나오던데 이게 노선이 바뀌어 버려 가지고 영도의 정말 명물을 소개할 수 있는 방법도 없어져버렸어요. 그래서 우리가 이렇게 관광에 대해서 손을 놓고 있는 사이에 이미 확보를 해야 될 것도 놓쳐버린 상태가 있거든요? 그리고 지금 인제 12월 1일부터는 고신대학교 크리스마스 트리 페스티벌 작년에 20몇 만이 왔다는 이야기를 신문보도를 통해서 들으셨을 텐데 그렇게 많은 사람들이 올 때 관광지도라도 영도에 두시면 영도에 오신 분들이 고신대만 보려고 오신 것보다는 다른 데도 가보시고 다른 식당도 가보시고 해서 그 분들을 계속 영도에 정착하실 수 있도록 그런 관광과 관련해서 그런 추진을 많이 해주셨으면 좋겠습니다.

명환

이명환교육문화과장

알겠습니다.

미애

김미애간사

그 다음에 또 관광과 관련해서 지난 2005년도에 문화의 거리조성사업을 하셨습니다. 그래서 국비 1억, 시비 3억 5,000, 구비 5,000만원을 들여서 문화의 거리를 지금 동삼동 패총에서 태종대 입구간에 있는데 하고 있는데 조가비 패총 광장을 만드셨죠? 그것을 하고 계시는데 혹시, 그 이후로 2007년도에 지금 관련 예산 및 그것을 관리하기 위한 관리내역이나 사업, 어떤 특화된 사업이 있으시면 설명하여 주시기 바랍니다.

명환

이명환교육문화과장

예, 먼저 이 부분에 조금 양해를 구하겠습니다. 2007년도에 문화관광의 거리를 조성하고 난 이후에 구 단위에서 그 관리나 프로그램 개발 면에서 별도 예산을 지원해준 것은 없습니다.

미애

김미애간사

2006년도도 없었고, 2007년도도 없었고, 2008년도도……

명환

이명환교육문화과장

그러나 어제 그제 우리 고영진 위원님께서 질의하신 문제하고 맥을 같이 한다고 보고, 그 이후에 제가 내려가서 관련 책을 잠시 보았는데, 동하고 통화를 하고 이랬습니다. 했는데, 동에 주민자치센터 프로그램 운영경비로 1년에 일정한 금액이 내려갑니다. 그 일정한 금액을 할애해서 거기서 관리를 하고 있다는 이야기를 하고 그래서 동에서 관리하기 애로사항이 있다, 그래서 구 단위에서 관리할 수 있는 방안을 강구를 해줬으면 좋겠다 하는 동의 애로사항을 제가 최근에 들었습니다. 그 문제를 지금 검토를 하고 있고 공부를 좀 더 해서 이전 그런 것도 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.

미애

김미애간사

어제 저는 의회 주무님에게 관련 자료를 요청을 해 달라고 했는데 아마 개인에게 보내달라고 하는 줄 아시고 개인적으로 주셨나봐요. 그래서 당시에 추진 계획서를 제가 받았거든요. 그런데 이렇게 하면 우리가 어떤 것을 만들면 사실 그 관리도 계속 이어져야 하는 거잖아요? 그래서 지난번에 고구마와 관련된 것도 당장 고구마 비를 만드는 것을 반대하는 것이 아니라 그것을 만든 후 추후 관리 차원의 그림이 안 보이니까 그렇게 반대 의견을 말씀 드렸던 건데, 이것도 이렇게 국·시비를 받아서 하셨으면 관리도 구에서 어느 정도 하셨어야지, 그냥 딱 만들어만 놓고 한번도 안 하시는 것은 잘못된 것이 아닌가 하는 그런 생각을 합니다. 그런 계획을 보시면 주민편의 및 휴식, 여가를 즐길 수 있는 생활환경을 조성하고, 각종 편의시설물들을 보강하고 거기에 조명, 벽화 이런 것까지도 다 계획에 넣으셨더라고요. 현재 그런데 저희가 실제 놀러다니시는 분은 낮에 다니시는 게 아니라 밤에 다니시고, 또 광안대교가 명물이 된 것도 밤 조명 때문이죠? 거기에 어떤 조형물이 있는데 야간에 더 빛을 발할 수 있는 조명시설과 그 다음에 저희도 동삼2동에 방문했었는데 거기에 수도시설이 준비가 안 되서 요즘은 사람이 남고 난 자리가 깨끗하지 않고, 거기가 뭐가 남아져 있어서 수도시설에 대한 애로사항을 많이 말씀 하시더라고요. 뭔가 구에서 이렇게 하면 그 사후 관리도 부탁 드리고, 그리고 여기 문화의 거리 같은 경우는 한 동에 속해져 있기는 하지만 거기가 태종대를 가는 길목이기 때문에 영도구 전체 이미지를 나타내주는 거잖아요? 그래서 앞으로 그 분야에 대해서도 지속적인 예산배정과 관리를 부탁드립니다.

명환

이명환교육문화과장

알겠습니다. 사실 지금까지 동에서 특색사업 측면에서 이렇게 단체원들 하고 활동을 하고, 민간공연도 하고 해서 이렇게 사실 조금 등한시 한 것은 사실인데, 우리 고영진 위원님께서 질문하신 것을 계기로 현상을 파악해 보니 나름대로 개선할 분야도 많고 해서 금년부터 해당되는 동하고 의논을 해서 어떻게 하는 게 바람직한지 구에서 예산편성, 지원, 관리, 청소, 조명, 뭐 모든 것을 다 포함해서 종합적으로 판단해서 그렇게 검토를 해 나가도록 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님.

영진

고영진위원

방주석 계장님 상당히 고생을 많이 하시는데, 보니까 봉래산 체육공원이 이용하는 인원이 상당히 많아요, 그죠? 그리고 전 의원을 비롯해서 사회 지도층 인사들도 거기 많이 가는데 그 분들이 항상 이야기가 시설이 노후화가 많이 됐고, 그 분들이 다른 데 어디 갔을 경우 다른 구에 비해 가지고는 우리 체육시설이 너무 빈약하다, 대부분 이런 이야기가 많이 나와요. 그래서 제가 우리 방계장한테 개적으로도 말씀도 드렸고, 예산 부서에도 내년도에 체육에 대한 우리 영도시설이 상당히 많은데 노후화 되었고, 요즘에 와서는 새로운 시설들이 많잖아요, 그죠? 그런데 옛날부터 케케묵은 20년 전에 것 이런 것만 있고 상당히 민원이 많이 제기 됩니다. 저 같은 경우도 태종대에 태종동네체육시설이라 해서 17번지에 있는데 이것도 1995년도에 10년이 지난 거예요. 작년에 방계장님 특별히 배려를 해서 제가 이름은 모르겠지만 여자 분들 상당히 좋아하는 오십견에 좋은 운동하는 기구, 아침에 줄을 선다고. 왜냐하면 그 시간이 있거든, 한 개뿐이니까. 줄을 서 있고 서로 하려고 그 사람들이 생활을 해야 되니까 아침에 운동하는 시간 타이밍이 있거든. 줄을 서 있으니 안타깝고 이번에 예산을 조금 더 해 가지고 노후화 된 이런 것도 바꿔주고 말이지, 이렇게 해라했더니 아까 계장님한테 회의 전에 잠시 물어봤더니 예산부서서 "예산을 많이 받지 못했습니다." 하는데 우리 과장님 실력이 부족하나, 왜 그렇습니까? 예산을 한 3,000만원 같으면 돌아가고, 어느 정도의 물론 다 충족은 못하지. 그렇지만 노후화 된 것을 교체도 시키고, 새로운 것도 하나씩 넣고 하면 최소 예산이 3,000이라고 하는데 그것도 못해 가지고 아까 방계장 보니까 풀이 죽어 가지고 2,000밖에 못 받았습니다. 나는 아직 예산서를 보지 못했어요, 오늘 처음 받았기 때문에. 그런데 과장님 실력이 그렇게 없나 왜 그렇노? 거기에 대해서 설명을 해주세요.

명환

이명환교육문화과장

고 위원님, 체육시설에 대해서 평상시에 많은 관심을 가지고 계시는데 예산의 효율적 배분측면에서 기획조정실에서 판단을 한 문제고, 저희들은 필요하다는 어필을 하는데도 좀 그렇기는 그렇습니다. 그런데 내년에 일단 예산이 지난번 남항대교 밑에 체육시설 또, 문제도 있고 해서 사실 요구는 6,000만원 했습니다. 내부사정에 의해서 절반이 딱 잘려나가고 일단 3,000만원이 편성이 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 3,000만원이 그 대로 예산심의에서 통과된다면 이번에 체육공원에 대한 시설 전체를 종합적으로 점검을 해서 우선 보수 또는 정비 차원에서 그렇게 1년 동안에 추진을 하려고 하고 있습니다. 단지 위원님 지적하신 대로 체육시설 종류가 과거에는 아주 간단하면서도 가격이 싼 게 많이 나왔는데 요즘에는 하나 자체가 고가가 많다 보니까 그걸 어느 한 곳에 설치하면 다른 부분에 또 좀 마음이 아프고 하는 그런 문제가 사실 있습니다. 봉래산체육공원 같으면 영도구에 어떤 대표적인 체육시설이 집결되어 있는 곳인데 저도 항상 느낍니다. 그래서 지금 각 25개나 되는 체육시설마다 고쳐야 될 것도 많고 해서 고민은 많습니다만, 한 해 다 안 될지라도 우선 순위를 판단해서 위원님들 지적하신 그런 분야부터 해서 주민들 편의를 위해서 우선적으로 예산이 아주 효율적으로 그렇게 집행이 되도록 내년에 하도록 하겠습니다.

덕치

정덕치위원

거기에 부언해서 작년도 체육시설 사용료가 약 6,900여만 원이 징수된 것으로 나와있는데 93쪽에 보면 나와있습니다. 100% 징수가 되었는데 이 사용료는 징수된 금액은 어디다 쓰여집니까?

명환

이명환교육문화과장

쓰여지기 보다는요, 영도구 세입으로 바로 징수결정을 해 가지고 별도로 이렇게 세입관리가 되기 때문에 그 돈을 체육시설에서 연계해서 쓰는 게 아니고 전체 구 예산하고 해서 종합적으로 이렇게 쓰여집니다.

덕치

정덕치위원

마린축구장 사용료라든가 복합문화공원 축구장, 테니스장 사용료가 주 된 걸로 아는데 왜냐하면 체육시설에서 사용해서 나온 금액은 가급적이면 체육시설에 쓰여져야 되요. 자꾸 예산이 부족하니 뭐 이야기하기 때문에 가급적이면 타 예산을 미리 확보하는 것도 좋지만 여기서 나오는 분야는 재투자하는 쪽으로 잡아줬으면 좋겠다는 그런 말씀을 드리고 싶네요.

명환

이명환교육문화과장

알겠습니다. 그 측면에서는 이런 게 있습니다. 저도 기본적으로는 그런 생각을 가지고 있고, 그러나 어떤 경우를 봤을 때는 마린축구장은 일정한 기간에는 전면 개·보수를 해야 됩니다. 그 때 큰돈이 들어가기 전에 일정한 금액을 또 적립을 해야 된다는 문제도 있습니다.

영진

고영진위원

마린축구장 같은 경우는 17억입니까? 월드컵 잉여금으로 해서 저도 힘도 좀 썼는데 그래 가지고 가지고 왔잖아요. 아까 전 의장님 말씀대로 지금 예를 들면 주차장특별회계는 주차장에서 가져온 돈은 주차장 확보를 위해서 많이 하잖아요. 그러니까 체육시설에서 돈 이만큼 끌어와 가지고 말이지, 그 예산은 다른 데로 가버리고 체육을 해줘야될 예산은 대폭 깎아버린다는 게 말이 안 되잖아요? 그래서 이과장님 조금 실력부족이라든지 능력부족으로밖에 볼 수 있나, 우리끼리 이야기해서.

명환

이명환교육문화과장

너무 뭐라 하시면 기죽습니다.

영진

고영진위원

속기 좀 정확하게 해버리라고. 그 말이라. 왜냐하면 주차장 수입 받은 것은 주차장특별회계로 들어가잖아요. 이것은 특별회계라고 할 수 없지만 그래도 어느 정도는 줘야 돌아가지 않느냐 하는 게 그거라. 우리 방계장 세가 빠지게 고생만 하고 예산 깎여 가지고 풀 죽어 있으니…… 그리고 아까 이야기했지만 봉래산이라든지 태종대는 명승지라고 지정을 해놓고 안에 가 가지고 시설 보면 엉망진창이라, 솔직히 이야기해 가지고 상당히 신경을 많이 쓰는데도. 그 외부사람들도 많이 와서 볼 때 영도의 제1 관문이라고 하는데, 체육시설 보면 옛날 케케묵은 이런 것만 있고, 솔직히 우리 뭐 이런 이야기해서 뭐 하지만 김원태 과장도 한번씩 운동도 자주하고 우리 구의회 직원들도 많이 하고 영도에 그래도 유지분들이라고. 전 의원님들 이런 분들도 많이 오거든. 올 때마다 내보고 이야기가 타켓이 내라. 뭐 하느냐 이거라. 그러니 참 할말이 없더라고. 그래서 예산부족이라는 것이 그 이야기라. 의장님 말씀도 맞잖아요. 주차장특별회계는 거기서 해놓고 체육시설에서 들어오는 수입을 갖다가 체육에 조금…… 반만 해도 되잖아요, 반만.

일동웃음

명환

이명환교육문화과장

제가 일정한 지분을 확보하는데 최선을 다 하도록 하겠습니다.

영진

고영진위원

예, 그렇게 해주소.

덕치

정덕치위원

그리고 부산시 지정 기념물 중에 영도대교가 있는데 지금 영도대교 관리 측면에서 지금현재 새로운 설계도를 본 영도대교가 2010년에 완공될 예정으로 애초 당초계획은 잡아놓았는데 지금 이게 중단되어 있는 상태거든요? 그 공사를 위해서 임시대교를 설치하겠다는 것도 금년 8월중에 완공하겠다 했는데 지금 되지도 않고 현재 그것도 중단되어 있어요. 거기에 대한 사항을 혹시 담당 부서가 아니라서 잘 모를지 모르지만 아시는 데까지 설명을 해주세요.

명환

이명환교육문화과장

준비가 사실 된 게 없어서 말씀드리기 어렵습니다.

덕치

정덕치위원

그러면 거기에 영도대교가 인접한 현인 노래비 안 있습니까? 흉상이죠? 그 흉상을 최근에 한번 가본 적이 있습니까?

명환

이명환교육문화과장

예, 자주 갑니다.

덕치

정덕치위원

현인 씨의 흉상이 지금현재 어느 정도 상태라고 생각합니까? 제가 보는 견지로써는 저도 가보는데 지금 현인 흉상이 노숙자 같은 아주 보기 흉할 정도입니다. 이마에 뭐 지도도 그려놓고, 도대체 관리를 어디서 합니까?

웃음

명환

이명환교육문화과장

관리는 저희 부서에서 해야 됩니다.

덕치

정덕치위원

그런데 관리를 하면 그런 게 눈에 안 보입니까? 아주 보기가 흉하고 몰골이 말이 아닌데, 진짜 어떤 분들이 그런 이야기를 했는데 듣고 인용한 겁니다. 노숙자라고. 그래서 이왕에 그것도 당시 1억이라는 돈을 투자를 해 가지고 만든 것 외부 사람들이 옛날을 생각하면서 어쩌다가 온 사람들의 입에서 나왔다는 것을 간접적으로 들었기 때문에 그런 말씀을 드리는데, 기왕이면 그것도 큰 돈 드는 것은 아니라고 봅니다. 그래서 조금 뭐 깔끔하게 그래도 나중에 어떻게 될 갑세 현재 있는 한은 깨끗이 정비가 되었으면 합니다. 또 그 부근 자체가 어수선하고, 거기가.

명환

이명환교육문화과장

알겠습니다. 즉시 현장확인을 거쳐서 필요한 사항을 조치를 하도록 하겠습니다.

덕치

정덕치위원

그리고 아까 말씀드린 평생학습도시 선정문제 이것은 연기가 되었다고 하니까 열심히 잘 해 가지고 내년에는 평생학습도시가 영도가 지정 받을 수 있도록 혼신의 노력을 해주시고.

명환

이명환교육문화과장

예, 그렇게 하겠습니다.

덕치

정덕치위원

영도아카데미 이것은 예산 다룰 때 한번 말씀드리도록 하겠습니다, 많은 이야기가 오고가고 있는 것으로 알고 있지만.

승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 제가 한 가지 여쭙겠습니다. 92페이지에 구청장 공약사항에 보면 영화, 드라마 촬영유치를 청장님 공약으로 하셨습니다. 이 부분에 대해서 영화, 드라마 촬영을 유치하는 것이 우리 영도구 관광 내지는 영도구 이미지 홍보에 도움이 된다고 생각하십니까?

「예, 없습니다」하는 위원 있음

명환

이명환교육문화과장

'예, 아니오'로 답변하는 것은 아니죠? 저는 사안에 따라서 다르다고 봅니다. 지금 영화를 촬영할 계획이 하나 있는 게 이 시점에 있습니다. 문화진흥원의 협조를 받아서 라이프 휴먼드라마 형식으로 아주 가슴 찡한 '아빠와 돈까스'라는 가제를 가지고 영도에서 90% 이상을 촬영할 계획이고, 세트는 영도에 설치를 하지 않지만 오늘도 제작 관계자들이 와서 현장을 확인하고, 우리가 예산이 들어가는 범위 외에 지원을 다 해 주겠다 하고, 한편으로 제작부 직원들하고 이야기하면서 그러나 영도의 드라마 영화상에 영도를 나타내는 한편에 있어서 영도가 어떤 추구하고자 하는 방향하고 달리 배경이 나왔을 때 우려된다 하는 이야기를 사실 했습니다, 감독은 아니지만. 그래서 영화라는 것이 그 사안에 따라서 영도를 어떻게 비하하는 장면이 있어 가지고 어떻게 나와서 얻을 수 있는 게 있겠느냐, 또는 뒤에 백으로만 나와 가지고 얻을 수 있겠느냐, 근본적으로 생각했을 때는 영도의 지역을 홍보하는 측면에서는 저는 찬성을 합니다. 유치까지는 혹시 못 가더라도 영도에 그런 영화촬영 하겠다 제안이 온다면 부족한 돈은 지원해 줄 수 없지만 행정적으로 모든 걸 지원해 줄 생각을 가지고 있고 단지, 접근하는 과정에서 전국적으로 홍보하는데 도움이 되도록 해달라 그런 개인적으로는 그렇게 하고 있습니다. 그래서 이번에 내용이 다릅니다만, 촬영하고자 하는 그것은 상당히 적은 경비로써 알차게 봉래동 시영아파트를 근거로 해서 줄거리를 잠시 말씀을 드리면, 일류 요리사였는데 어떤 병을 가짐으로 인해 가지고 직장을 그만 둬야 되고, 그렇게 해서 자기가 혼자 엄마도 없이 딸을 하나 키우는데 키워나가는 그 과정에 돈까스라는 것은 자기가 취미가 돈까스를 만드는 건데 만들어 가지고 또 다른 애들한테 혜택을 준다 하는 요즘의 경제사정이 어려운 이 시점에 딱 맞는 거다 해서 촬영해 가지고 내년 5월 달에 중앙공무원들까지 시사회를 거쳐 가지고 범 구민들이 볼 수 있도록 하겠다 하는 게 제작 의도인데 상당히 영도하고 좀, 영도 인정하고 맞는 것 같아서 내심 상당히 기대를 하고 있습니다. 이와 같이 단적으로 좋다 안 좋다 하는 것보다는 그런 의도가 있을 때 영도에 도움이 되는 방향으로 조금 유도를 할 그런 생각을 가지고 있습니다.

승희

황보승희위원장

지금 보면 각 지자체마다 세트장을 일부러 순천처럼 돈을 투자해 가지고 세트장을 만들어서 외부에 드라마 촬영을 할 수 있도록 여건 마련을 적극적으로 유치하려고 하는 데가 있는 반면에 또, 어떤 지역 같은 경우에는 여기서 영화를 찍었다 해서 그 영화를 찍었다라는 기념비 같은 것도 세우고, 그것을 통해서 또, 사람이 오게끔 노력을 하는데도 있고 한데, 우리는 지금 '영화, 드라마 촬영 유치' 공약으로만 해놓고, 사실 우리 구가 어떠한 방향으로 어떠한 노력을 하고 있는지 그게 또 전혀 모르겠거든요? 여기도 향후 계획에 보면 '지속적인 홍보' 이렇게 해놓은 것이 유치를 하기 위해서 홍보를 하겠다는 건지, 아니면 기이 드라마 같은 게 나왔던 것을 가지고 그것을 보고 보러오게끔 하기 위해서 홍보를 하겠다는 건지 좀 정확하고 명확하게 방향설정이 안 되어 있는 것 같습니다. 그런데 제가 지금 여기에 보면 드라마 '베토벤 바이러스'에 태종대를 촬영했다 이렇게 나오는데 저도 이 드라마를 봤고, 이 드라마가 지금 종료되었지만 이 드라마를 할 당시에 이 드라마가 수목드라마면 월화드라마에 '타짜'라는 드라마를 모 방송국에서도 했어요. 그런데 거기에 굉장히 영도에서 촬영한 분량이 많았습니다. 그러니까 월, 화, 수, 목을 전국 방송에서 영도의 장면들이 나간 거예요. 저는 그것도 궁금하더라고요. 이걸 촬영하게 되면 촬영하기 전에 우리 구에 사전협조를 구하는지, 그래서 그런 촬영내용에 대해서 파악을 하고 계시는지 궁금하고, 이게 우리 구에서 노력을 하셔서 촬영유치를 하셨는지 그런 것도 궁금하고요. 그래서 저는 일단 방향 설정을 청장님 공약사항이기 때문에 이게 구에 도움이 안 되겠다라고 판단하시면 뭐, 포기를 하시는 거지만 굳이 촬영하겠다고 하는데 못하게 할 이유도 없는 것이고 또, 이왕이면 우리한테 도움이 되고, 활용을 해야 되지 않습니까? 어떤 방향으로 추진을 하실 건지 그런 구체적인 계획을 세우셔서 그 방향으로 밀고 나가시는 게 좋지 않을까 이런 생각이 듭니다. 제가 알기로도 영화 같은 것은 굉장히 촬영을 제가 아는 영화도 영도 절영해안산책로를 배경으로 찍은 것도 있고, 지금 뮤직비디오 같은 것도 해안가, 봉래동 물량장, 많은 걸로 알고 있거든요? 그런 것 파악은 일일이 다 안 되시죠? 자기들 촬영 시 저희들한테 요청하지 않죠?

명환

이명환교육문화과장

현실적으로 여기에 우선 전문가, 또는 인력이 부족한 게 현실입니다. '적극적인 유치'라는 게 가장 바람직한데 유치보다도 여기서 촬영하겠다고 제의가 들어왔을 때 그런 경험은 사실 담당은 직접 안 했지만 간접적으로 같은 구내에 있으면서 들은 적이 있습니다. 그런데 그냥 촬영한다고 유치, 지원해 달라 했을 때 그냥 우리 행정적 지원만 요청하면 사실 이렇게 가능할 수도 있습니다. 그러나 갑작스럽게 지원을 요청하면서 여기에 어떤 광고비, 홍보비라는 명분을 들이댔을 때 어떤 수지타산을 안 해볼 수가 없습니다. 그게 단위가 저희들 기초자치단체에서는 부담하기 힘든 부분까지 하더라고요. 그게 또 영화나 드라마가 흥행이나 성공을 거둔다는 보장만 있으면, 확신만 있으면 또, 어떻게 노력해 가지고 우리 한번 이렇게 저울질 해볼 수 있겠지만 그게 희박한 상태에서 감히 그렇게 할 수 있겠느냐, 그런 문제 하나 하고, 부산은 또 영상의 도시니까 위원회에서 많은 지원을 해주고 있는 게 사실입니다. 이번에 영화를 제작하는 이 분도 세트는 영상물위원회에서 지원을 받아 가지고 하다 보니까 영도에 세트장이 없습니다, 없고. 도시하고 시골하고는 그러한 여유공간이랄까 차이가 있는 것 같습니다. 앞으로 이 분야에는 지적하신 대로 조금 더 관심을 갖고 조금 부족하고 전문인력이 전문지식이 부족하지만 우리 영도가 홍보가 많이 될 수 있는 방향으로……

승희

황보승희위원장

그런데 이게 그러니까 영화, 드라마 촬영을 유치하겠다는 것이 영도를 홍보하기 위한 목적이냐, 아니면 이것을 가지고 관광 자원화를 하겠다는 목적이냐 또, 그것에 따라서 우리의 노력이 달라져야 되거든요? 홍보라면 아까 과장님 말씀대로 우리 이미지가 나쁘게 나오는 영화 그런 것은 당연히 거부를 해야 하겠죠. 하지만 이것을 가지고 영화 테마거리를 만든다거나 정말 아름다운 배경으로 영화의 한 장면으로 나갔을 때 사람들이 이 장소를 보러오게끔 끌어들일 수 있는 뭔가를 하겠다거나 이게 홍보의 방향인지, 아니면 관광영도의 이미지 홍보인지, 아니면 관광자원화 하는 데까지 연결해서 진짜 사람들이 찾아오게 함으로써 여기서 먹거리, 먹을 것도 먹고, 주변에 인근 관광지도 가고 이렇게까지 연계를 할 것인지 상당히 방향설정을 하셔서 계획을 세우셔서 진행하셔야 되지 않겠느냐, 여기서 찍었다 이렇게 끝날 게 아니고요.

명환

이명환교육문화과장

그리 하겠습니다. 근본적으로는 경제적 효과하고 부가가치라든지 그런 쪽으로 창출이 되는 방향을 결론으로 본다면 거기에 도달하는 과정에 요 건이 있다는 말씀만 드린 거지, 결국은 돈하고 연계가 안 된다면 또 다른 문제가 안 있겠습니까? 거기에 착안 두고 그렇게 준비를 하도록 하겠습니다.

미애

김미애간사

제가 관련해서 나온 거니까 물어보면요. 이 공약에 '영화, 드라마 촬영유치'라고 되어있는 것은 사실 공약으로는 적당하지 않는 것 같고요. 유치는 실적이고, 유치해서 뭘 할거냐 하는 것이 공약이 되어야 되잖아요. 유치를 하는 것만으로는 우리 구에 남는 게 하나도 없구요. 그러면 결국 유치하는데 들어가는 비용이나 행정적인 어떤 노력보다 더 많은 활용도가 있을 때 유치를 해야 되는 거거든요? 순천 같은 경우에 드라마 세트장 만들어놓고 입장료 받고 들여보내고 있더라고요. 그러니까 처음에 만들 때는 비용이 들었겠지만 그게 전국 방송을 타면서 이게 어느 드라마에 나왔던 세트장이다 하면 관광객을 모을 수 있는 거고, 그 다음에 드라마는 비용도 싸지도 않았습니다. 입장료를 받고 들여보네요. 그런데 우리는 우리 지역사정에서 그만한 공간도 없고, 세트장까지 만들어 줄 정도까지는 아닌 것 같아요. 그런데 제주도 같은 경우를 보면요, '쉬리' 영화에 나오는 마지막 장면에 주인공이 벤치에 앉아 있었던 벤치가 있었거든요? 그 벤치에다가 '쉬리의 무슨 의자' 이렇게 딱 이 의자 자체에다가 무슨 고유 명사를 지정을 해놓은 거예요. 그래서 아래 배경바닥도 좀 다르게 해 가지고 딱 다르게 해놓거든요? 그러니까 한번만 나오면 세트장이 아니어도 기존시설을 이용했는데도 그것은 특별하게 되는 거죠. 그래서 다 홍보를 하는 거죠. 그런데 우리는 아까 말씀드린 대로 월, 화, 수, 목에 걸쳐서 지금 나오고 있는데 파악도 안 되어 있고, 그것을 다시 어떻게 활용할 것인가에 대한 생각이 전혀 없다는 거죠. 그러니까 그것은 꼭 예산이 부족하고 전문가가 있어서 되는 게 아니라 조금의 의지만 있어도 될 것 같아서 결과적으로 제가 짚어보면 2년 넘고 3년째 접어들었는데 현 집행부가 관광에 대한 정책이 너무 무지한 것 아닌가 그런 결론이 나는 것 같아요. 지금현재 우리가 갖고 있는 자원들을 100% 더 활용하는 그런 걸로도 예산 탓만 하지 마시고 이미 나오는 데가 많이 있거든요? 절영산책로도 많이 찍었고, 첫사랑사수궐기대회인가 그것도 진짜 많이 찍었는데 그것을 안내해 주는 아무런 표시조차도 없잖아요? 그렇게 사람들이 오면 '거기에 나왔던 그거란다.' 하면 더 많은 관광에 도움이 되지 않을까 생각을 합니다.

명환

이명환교육문화과장

알겠습니다. 참…… 속기를 잠시……

승희

황보승희위원장

예, 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 16시26분 기록중지 16시28분 기록개시

덕치

정덕치위원

그것과 관련해서 세트장 추진하고 있는 사항이 있는 모양이던데? '친구'라고 실적이 5%까지 나와있는데?

명환

이명환교육문화과장

위원님, 그것은 한번 더 파악을 해봐야 되겠습니다.

덕치

정덕치위원

드라마 촬영 시설에 보면 친구 세트장 건립 5% 되어 있는데 이행 정도가? 이것을 설명을 해봐주십시오.

명환

이명환교육문화과장

위원님, 혹시 어느 자료를 가지고 계십니까?

미애

김미애간사

저희가 기획실에서 청장공약 진행상태를 자료를 받았어요. 거기 교육문화과와 관련해서……

원태

김원태문화관광팀장

세트장 하고 있는 게 없는 걸로 알고 있습니다.

덕치

정덕치위원

그런데 이것 5%는 뭔고?

명환

이명환교육문화과장

그것은 별도로 확인해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

이게 그것 아닙니까? '친구'를 만든 곽경택 감독께서 지금 자유랜드 계약이 끝났지 않습니까? 그 부지에 영화 세트장을 만들고자 한다고 아마 의사표시를 한 적이 있다고 합니다. 협의하던 그 내용이 아닌가요?

명환

이명환교육문화과장

한번 더 확인을 해보겠습니다.

덕치

정덕치위원

예, 5%가 뭔가, 5% 같으면 지정은 됐다는 말인데 그래서 내가 물어보는 거예요.

미애

김미애간사

참고로 영도장학재단이 이행률이 80%로 나와 있습니다.

명환

이명환교육문화과장

이행률이라는 것은 금액으로 보면 훨씬 못 미치지만 장학재단의 설립이라는 그것으로 본다면 어제 저는 그런 생각을 했습니다. 부산진구 장학회에 롯데호텔하고 롯데마트가 각각 5억씩 10억원을 기탁을 한 것을 보고 우리도 저런 게 하나 있으면 일시에 기금 모금하는데 상당히 도움이 되겠다는 생각을 가지고 있었는데 부산진구장학회가 10년이 되었는데 속으로 참 많이 부러웠습니다.

미애

김미애간사

그런데 그게 최근의 일인가요, 아니면 과거에 그렇게 했다는 말인지……

명환

이명환교육문화과장

어제 기증식을 하는 것을 텔레비전에 나오는 것을 보고 속으로 참 많이 부러웠습니다.

미애

김미애간사

예, 참 많이 부럽네요.

명환

이명환교육문화과장

참 힘이 많이 되겠더라고요. 장학재단 전체 설립과정을 본다면 80% 해도 정확하게 계산을 안 해봤습니다만, 제일 중요한 게 총회고, 발기인 대회인데 그 고비를 넘겼기 때문에 그런 판단을 안 했나 싶습니다. 좋게 봐주십시오.

승희

황보승희위원장

한 가지 더, 축제 관련해서 이번에 절영축제 양일간에 아주 소규모지만 내실 있게 했다고 들었습니다. 축제를 운영을 어떻게 하실 계획이고, 이번에 양일간 축제를 한 것에 대한 평가를 부탁드리겠습니다. 결국에는 우리가 모든 축제에 대해서 이야기가 나오는 것이 외부에서 끌어들이는 것은 아직까지 미흡하고, 영도 안에서도 참여하시는 분들만 그 각 단체에서 유관조직 그 분들 한테 해서 홍보도 그 쪽만 하고 해서 구민을 대상으로 홍보한다 하지만 대부분 구민을 흡입하기까지는 축제의 규모가 미흡하다 이런 평가가 있거든요? 이번에는 약식으로 축제를, 예산은 있는데 안 할 수 없고 항상 하던 거고 하니까 민간축제위원회를 좀 어렵게 했다라고 하면 그렇지만 구성을 해서 축제를 했는데 이것에 대한 평가, 향후 내년에는 어떻게 개선을 하실 건지 계획이 있으시면 말씀 부탁드리겠습니다.

명환

이명환교육문화과장

예, 영도에서 구 단위에서 대표적인 축제라 할 수 있는 게 절영축제입니다. 금년에 16년을 맞이해서 역사적으로 보면 중년에 가까워지는데 작년 15회까지 절영축제를 하면서 참 여러 가지 문제점이랄까 효과성이랄까 많은 지적들이 있었고, 이야기들이 있었습니다. 그래서 그것을 탈피하기 위해서 많은 고민을 하다가 금년에 이렇게 최초로 민간인이 주도하는 절영축제위원회를 구성해서 어떤 열어놓고 하자, 그렇게 아이템도 그렇게 구상을 해보자 하는 짧은 기간동안에 원점에서 출발했습니다. 그래서 또 조기에 따라서 상당히 부족한 면도 많이 있었을 거라고 생각합니다만, 저희들이 추진이 부서에서 봤을 때 결론적으로 이틀간이라는 아주 집약된 기간 동안에 어떤 '그 때 그 시절'이라는 명확한 주제를 가지고 영도에 맞는 축제다운 축제를 하려고 몸부림 친 것은 사실입니다. 그리고 이틀간 축제를 하면서 어찌 됐든 관광객이나 또는, 축제 소식을 알고 찾아온 영도구민들이나 이구동성으로 아주 느끼고 갔다 하는 그러한 좋은 이야기를 해주고 가서 다소 용기를 차린 것도 사실입니다. 금년도에 투입한 예산은 참 축제라기 보다는 동 단위 예산보다도 더 적은 돈 가지고 했기 때문에 감히 평가를 하자면 짧은 기간 내에 그래도 어떤 축제를 영도다운 축제를 하기 위한 단초를 제공하는 그런 계기는 안 되었느냐 이렇게 감히 판단을 해봅니다. 내년도 이후에 축제를 어떻게 할 것이냐 정말 이번 축제를 하면서도 그 문제에 결국 기착되었습니다. 그래서 저희들이 축제분석을 하면서도 금년 안에 내년도의 축제 할 수 있는 어떤 전문가 위원회를 구성하자는 게 목표입니다. 그래서 시기를 언제로 할 것이냐, 무슨 주제를 가지고 영도다운 축제를 할 것이냐, 아주 제로베이스 상태에서 전문가들로 하여금 많은 아이디어를 가지고 집약하는 과정을 거쳐서 시기와 아이템을 정하려고 그렇게 기본적인 생각을 가지고 있고, 어쨌든 지금까지 작년까지 했던 그러한 축제하고는 분명히 달리 하려고 생각을 가지고 있습니다. 이 분야에서는 상당히 고민을 많이 하고 있기 때문에 위원님들께서도 많은 애착을 가지시고 조언을 해주시면 정말 내년의 계획수립 하는데 큰 도움이 될 것으로 생각을 하고 있습니다.

승희

황보승희위원장

이것은 세부적인 사항인데 120페이지 예산집행 내역에서 입금 부분에 보면 청소년 오케스트라에 205만원에서 수립이 잡힌 걸로 되어 있는데 이것은 어떻게 들어온 예산입니까?

명환

이명환교육문화과장

1년 예산 중에서 오케스트라가 공연을 하겠다고 한 예산이 편성 된 게 있습니다. 그것을 절영축제 기간하고 맞춘 겁니다. 그러다 보니까 수입으로 잡은 겁니다.

승희

황보승희위원장

갹출을 하셨나 싶어 가지고……

명환

이명환교육문화과장

돈 500만원은 이튿날에 금연거리 선포식을 했습니다. 금연거리 선포식에 들어가는 그것도 축제기간 중에 하나의 이벤트로 했기 때문에 그 경비로 포함시킨 겁니다. 따지고 보면 이것은 별개의 예산입니다.

덕치

정덕치위원

입금부분 500만원이고 지출이 있는데? 금연거리 선포식 경비 200만원.

명환

이명환교육문화과장

예, 그것하고 금연거리 선포 홍보 엠블럼기 500만원 지출이 사실 된 겁니다. 전체적으로 조금 너무 절영축제 예산이 적다 보니까 관련 예산을 다 모아 가지고 대외적으로 봤을 때 너무 안 빈약하도록 한다고 해서 했습니다.

승희

황보승희위원장

한 가지만 더 여쭙겠습니다. 직원 위탁교육에서 제2인생설계관련 예산이 있지 않습니까? 아직 교육중인데 저희가 교육시간에 대해서 제가 사업이 10월 달부터 시작되었기 때문에 공식적으로 질의를 드릴 시간이 없었고, 담당 계장님을 통해서 말씀을 들은 적이 있습니다. 초기 교육계획이 매주 수, 목 양일간 하루에 1시 반부터 5시 반까지 4시간동안 이루어지는 한 주에 8시간 과정으로 운영이 되고 있는 것으로 알고 있는데요. 이 교육 참여인원이 열 아홉 분이고 1인당 소요예산이 157만 8,000원으로 되어 있습니다. 제가 생각하기에는 업무시간에 이렇게 보면 퇴직을 앞두신 분들이기 때문에 사실은 과에서 굉장히 비중 있는 역할을 맡고 있는, 직책이 있는 분들입니다. 그런데 매주 양일간 업무에 가장 핵심이 되는 시간대에 교육을 하고 있다는 것은 교육시간으로는 부적절한 것이 아닌가, 교육자체의 취지는 좋지만 업무에 너무 많은 피해를 입히는 것이 아닌가 하는 생각이 드는데 과장님 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

명환

이명환교육문화과장

예, 제2인생설계과정이라는 좀 독특한 교육은 지방자치단체로써는 처음으로 시도해 보는 교육은 맞습니다. 맞고 또, 이 공공기관에서 아직까지 일상화 된 교육도 아닙니다. 그런데 우리가 작년도에 교육계획을 수립하면서 어찌 보면 평생 공무원을 하고 나가다가 준비 없이 나가는 것보다는 이런 과정을 한번 거치는 것도 의미가 있지 않겠나 해서 이렇게 과정을 하나 세웠고, 총 8주기간 중에 조금 전에 우려를 하신 그런 분야는 처음에는 있었습니다만, 사실 8주중에서 4주는 개별상담이나 또는, 자기 주도학습이나 이렇게 과정을 밟는 과정에서 집합해서 교육받는 게 아니고, 자기 근무지에서 자기 주도 학습을 하는 이런 절반식으로 교육시간이 편성이 되어 있습니다. 최초에 시작하는 10월 9일 날이 원래는 오전, 오후 이렇게 하루 4시간씩 교육시간을 위탁하다 보니까 어떤 프로그램이 나와서 우리 교육대상자들한테 설문조사를 거쳐서 어느 시간대가 좋겠느냐 거쳐서 했습니다만, 각자 위치가 다르다 보니까 고급 간부도 있고 또, 일반 직원도 있고 하다보니까 설문조사를 하면서 결과적으로 핀트가 안 맞은 것도 있었습니다. 그렇지만 1주, 2주를 거치고 3주, 4주, 5주는 개별상담이나 자기 주도학습이었기 때문에 단체로 모여서 하는 그런 것은 피할 수 있었고, 근본적으로 교육은 저희들 생각하기로 어떤 교육이든지 교육은 근무시간 내에 해야 되는 게 원칙으로 알고 있습니다. 그래서 이 교육이라 해서 특별하게 근무시간 외에 교육을 시킨다고 하면 아무리 교육목적이 좋아도 참여할 수 있는 또 다른 제약을 가하기 때문에 교육은 공무원 자신을 위하고, 직장을 위하고, 그 지역을 위하는 그러한 큰 목적에서 출발한다면 근무시간에 하는 게 옳지 않겠느냐, 숙제 같은 것은 그 외 시간을 활용한다 하지만 그런 측면에서 이해를 하여주시면 고맙겠습니다.

승희

황보승희위원장

그러니까 사실 근무시간 외에 교육을 받으라고 하면 아무도 안 받으시겠다 하시겠죠. 과연 이 교육 자체가 퇴직 후에 어떤 노후를 위해서 하는 교육 자체는 굉장히 좋다고 생각합니다. 퇴직금 받아 가지고 끝이 안 좋으신 분들도 많고 여러 가지 그런 분들이 있어서 교육자체는 좋습니다만, 이 교육뿐만 아니라 자체 교육훈련 하신 거에 대해서 설문조사 하신 결과가 있죠? 거기도 보니까 가장 불만이 뭐냐 하면 교육을 받으러 내 부서 안에서 다른 동료가 교육 시간 내에 가버리면 다른 사람이 남아있는 사람이 그 사람 업무까지 해야되는 상황이 가장 불만이라고 직원들이 설문조사에 얘기를 하셨더라고요. 그래서 가시는 분은 또 자기 일을 맡겨놓고 가시는 분이 남겨진 분이 100% 다 할 수 있으면 모르는데 갔다와서 그 나머지 업무를 또 처리를 해야 된다 말입니다. 그래서 이 부분에 대한 것은 가장 좋은 것은 제 생각에는 그렇습니다. 교육을 받는 수혜자의 의견을 최대한 존중을 하셔서 교육이 좋으니까 무조건 받아라, 교육이 주는 우리가 이런 걸 내고 하는데 당연히 받아야지, 이런 태도가 아니라 아무리 좋은 것도 받으려고 하는 사람이 마음의 준비가 되어 있지 않고, 그것을 함으로 해서 아무런 자기한테 도움을 준다고 생각을 하지 않으면 굳이 예산을 들여서 교육을 시킬 이유가 아무 것도 없는 거잖아요. 그러니까 수혜자 입장을 최대한 반영을 하시는 노력도 반드시 필요하시고 또, 저는 구민의 입장에서 볼 때 가급적 아무리 교육도 좋지만 업무에 지장을 주는 만큼의 교육은 바람직하지 않는 것 아닌가 그런 생각이 듭니다.

명환

이명환교육문화과장

답변을 드리겠습니다. 교육제도가 금년부터 완전히 바뀌었습니다. 작년까지는 승진을 하기 위한 일정시간을 갔다오도록 되어있지만 지금은 「교육훈련법」이 바뀌어서 1년에 직급별로 몇 시간 이수하는 이수제로 바뀌었습니다. 그래서 그 이수를 하지 않으면 승진도 못하게 되어 있습니다. 올해 이수를 해야 될 기간을 못 채우면 이월되도록 되어 있습니다.

승희

황보승희위원장

그 기준은 우리 구에서 만듭니까?

명환

이명환교육문화과장

아닙니다.

승희

황보승희위원장

공무원 자체 이수해야될 교육시간이 있는데 제가 알기로 우리 구가 요구하는 시간이 다른 구보다 많다고 알고 있습니다.

명환

이명환교육문화과장

금년에 20%을 초과해서 앞서 나가는 것이 있는데 기본은 전국적으로 다 똑같이 했습니다. 그래서 올해 교육 못 받으면 내년으로 넘어가야 되고, 그렇게 되면 결국 2012년도에 1인당 5급 기준으로 했을 때 100시간을 채워야 됩니다. 그 때 가면 다 똑같습니다. 단지, 우리는 100시간을 채우는 게 2011년도에 1년 앞당기겠다 하는 그 먼저 가는 그 정도 차이지 다른 것은 똑같고, 그렇다면 아까 말씀하신 기본적인 것 하나 내가 교육가니까 남은 직원이 내 업무를 해야 된다, 자기도 교육시간을 이수를 하려면 가야 됩니다. 그렇게 생각하는 직원 자체가 문제가 있다고 보고 그것은 별 문제가 안 된다고 봅니다. 왜냐하면 똑같은 시간을, 똑같이 교육을 받아야 하기 때문에 어떤 교육이든지 소화를 해야 됩니다. 그래서 교육을 직원을 보낼 때 어느 한 직원만 집중적으로 가도록 하는 그런 것은 없습니다. 그래서 이수를 해야 되는 그 시간하고 견주어 가지고 심사를 합니다. 매번 교육과정마다 시기라든지 자체 교육을 시킬 때 인원 가지고 이수한 시간을 이렇게 하고, 근본적으로는 모든 교육이 교육과정을 안내를 하고 희망적으로 먼저 받아서 합니다. 그러나 강제적으로 하는 것은 두 가지가 있습니다. 제2인생교육설계과정하고 신규자 교육은 대상자를 한정을 합니다. 신규자는 입사하고 3년 이내에 직장분위기를 모를 때 직장분위기를 가르쳐 주기 위해서 3년 이내에 이 사람들은 본인이 좋든 싫든 앞으로 장래에 조직에서 더 좋은 근무를 하기 위해서 강제성을 띈다고 봐야 됩니다. 그 일환으로 이번에 제2인생교육을 했는데 출발은 좀 어렵게 출발했다고 해도 지금 하고 있는 중간인데 대부분 상당히 나름대로 생각하게 만드는 시간이 되었고, 아주 좋은 과정 속에서 진행되고 있는 것으로 파악하고 있습니다. 그래서 어찌 보면 시범적으로 운영한 게 출발은 조금 다소 여러 가지 개인적인 사정으로 불평불만이 있었다고 해도 시간이 지나고 거의 12월 11일날 마칠 건데 중간단계를 보면 아주 적극적으로 그렇게 진행이 되고 있는 것으로 알고 있습니다.

승희

황보승희위원장

업무시간과 교육시간 이게 굉장히 딜레마인 것 같습니다. 왜냐하면 일단은 구청직원들끼리는 내가 이번에 갔다왔으니까 남아있는 네가 내 업무를 하고 당신이 또 다음에 간다고 하면 공평하다고 생각할 수 있습니다. 그런데 이 직원이 없는 사이에 남아있는 직원의 업무는 가중되겠죠. 업무가 가중되는데 대한 서비스 정도는 서비스의 높고 낮음에 대한 그 대상은 고스란히 구민에게 있는 것 아닙니까? 서비스 질이 업무가 부담이 되면 떨어질 수밖에 없거든요? 아무리 우리 공무원들이 참 열심히 하신다고 해도, 자기 업무 외의 것을 하다보면 문제가 생길 수밖에 없는 겁니다. 그런데 우리 같은 경우에 교육시간이 많으면 많을수록 좋다고는 하지만 타구 정해져 있는 교육시간보다 20%가 더 가중되어 있는 상황이니까 그만큼 그것은 업무시간에 영향을 주고 있고, 그 업무시간에 영향을 받는 만큼 구민서비스에 영향을 미치는 거거든요? 그래서 단지 교육이라는 것은 하면 할수록, 받으면 받을수록 좋은 것은 맞지만 여기가 교육기관이 아니고 행정서비스를 구현하는 장소라고 판단할 때는 무조건 많은 교육이 다 좋다, 업무시간을 줄이고서라도 교육을 해야된다 라는 것은 잘못된 사고지 않나 생각됩니다.

명환

이명환교육문화과장

그런 측면에서 말씀 드린 것은 아니고요. 지금 교육을 통해서 결국은 근본적으로 자기 발전만 꽤하는 게 아니고 공무원 하는 동안에 결국은 우리 지역구민들에게 보다 나은 서비스를 구현하기 위한 거고 또는, 국가발전에 기여하고자 하는 그런 근본적인 방법에서 부족한 것을 메워 나가는 과정이라고 보면 좋겠고, 교육을 어떤 공무원들은 뭐, 내 교육 안 갔다오고 내 알고 있는 지식만 가지고 그렇게 대화를 안 하겠느냐 싶은데 최근에 저희들은 어떤 위기감을 갖고 있느냐 하면 공무원이 갖고 있는 전문지식을 일반 구민들이 공무원보다도 수준이상을 가지고 있을 때 우리는 교육을 통해서 안 하면 해소할 길이 없습니다. 그렇다면 그런 측면에서 이해하여 주시면 안 좋겠나 싶고요, 교육을 가는 동안에 서비스 질이 낮아질 것을 우려해서 나름대로는 업무대행 체제를 갖추고 있습니다. 주무가 가면 그 다음 선임자가 주무의 업무를, 업무의 난이도를 고려해서 서로서로 이렇게 자리가 비거나 연가를 가거나 했을 때 그래도 그 공간을 메울 수 있는 장치는 갖고 있는데 개개인의 능력에 따라서 차이는 있을 수가 있습니다. 그러나 근본적으로 이 교육을 받는 이 목적이 자기의 어떤 성장만 기대하는 것은 아니다 그렇게 이해를 하여 주시면 좋겠습니다.

승희

황보승희위원장

교육을 받는 평가직원을 통해서 제가 들은 것이 교육을 감으로 해서 업무 처리할 시간이 없다, 그게 너무 업무를 하는데 스트레스가 된다라는 말을 제가 심심찮게 들었기 때문에 지금 그런 말씀을 드립니다. 교육자체의 취지가 아무리 좋다고 그래도 다들 상황을 고려한, 그 분이 수용할 수 있을 만큼의 교육을 시켜야지, 그것을 넘어나는 것은 시키는 입장에서나 받는 입장에서나 별 도움이 안 되고, 더군다나 구민의 입장에서도 도움이 안 된다 이렇게 말씀드리고 싶고, 어차피 교육이란 것이 목표치가 있는 것이 아니지 않습니까? 그게 몇 년 동안 집중적으로 교육시키고 그게 끝이 아니고 길게 봤을 때 너무 다그쳐 가면서 교육을 시킬 필요는 없다라는 생각을 합니다, 너무 다그쳐가면서. 그렇지 않습니까? 장기적인 계획을 세우셔서 정말 필요한 교육, 받는 분도 즐거운 교육이 될 수 있도록 교육을 담당하는 주무과장님께서 신경을 써주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 교육문화과에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 원만한 감사진행을 위하여 5분간 정회 후 기획조정실에 대한 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 교육문화과장님 수고하셨습니다. 정회를 선포합니다. 16시50분 감사중지 17시 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 기획조정실장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (질의하는 위원이 없음) 오늘 저희가 민원봉사과 감사를 하는 도중에 웹메일 서비스에 대한 이야기를 하게 되었습니다. 웹메일 서비스를 하는 이유가 저희 구정홍보를 영도소식지를 통해서 구정홍보를 하고 있는데 그게 월 1번 나오고 있고 모든 구민에게 돌아가지 않는 발행 부수로 발행하다 보니까 사실은 웹메일 서비스를 하고 있는 이유가 그것을 보완하자는 목적에서 인터넷을 활용하는 세대 내지는 활용하시는 분들에게 구정홍보를 하고자 서비스를 하고 있는 것 아니겠습니까? 저희가 웹메일 서비스를 전산 부분이다 보니까 전산계가 있는 민원봉사과에서 담당하고 있는데 사실은 전산계 직원이 내용도 컨텐츠도 다 만들고 발송도 다 하고, e메일 같은 것도 확보를 해서 관리를 하신다는 이야기를 듣고 그것은 좀 문제가 있다고 생각을 하게 되었습니다. 그 직원은 전산을 잘 하는 직원이지 어떤 구정홍보의 방향이라든지 시의 적절하게 지금 그게 매주 발송이 된다면 이번 주에 우리 구청에서 아주 강화해서 홍보해야 될 부분에 대한 판단, 이런 것은 하시기 힘드시거든요? 그래서 저희들은 전산을 담당하고 있기 때문에 메일 발송이라든지 이런 것은 전산계에서 하는 것은 맞지만 그 홍보물의 내용, 홍보물 작성을 하는 것은 기획조정실 공보계에서 하시는 것이 합당한 것이 아닌가 그렇게 생각이 되어서 기획조정실장님께 건의를 드리고자 다시 올라오시라고 말씀드린 거고요. 그리고 이런 웹메일 서비스 내용을 보면 구청에서 일어나는 모든 자질구레한 것을 다 취합해서 그냥 판단 없이 다 실어서 일괄 발송을 하고 있습니다. 그래서 그러기보다는 그 주에 어떤 내용, 그 주에 일어나는 내용을 정해진 한 주에 월요일이라든지 정해진 요일에 일괄 발송하는 방법을 해야 되겠다라는 판단도 들고, 월에 어떤 때는 3번, 어떤 때는 4번, 직원 사정에 따라서 정해지지 않은 기간으로 발송을 하고 있더라고요. 그리고 웹메일, e메일 파악된 현황도 보면 작년에는 6,000명 정도이던데 올해도 6,000명 정도 별로 늘어나지 않았습니다. 이게 구청에 자주 출입하시는 분들, 유관 단체원 분들이라든지 여러 위원회에 속해 계시는 분들 이런 분들에 한해서만 1차적으로 메일을 파악하고 그 뒤로는 추가 업데이트가 안 되었다는 것을 의미하고 있거든요? 그리고 영도 안에 얼마나 많은 컴퓨터 사용 세대가 있습니까? 젊은 학생들을 비롯해서 젊은 세대들이 많은데 젊은 세대들은 e메일 주소 파악이 안 되어 가지고 그런 서비스를 못 받고 있습니다. 그래서 만약에 기획실에서 이런 방향성을 갖고 홍보를 웹메일 서비스를 내용을 만드신다면 그런 e메일 확보작업 및 관리도 우리 기획조정실에서 하셔야 되는 게 아닌가 싶어서 질의를 드리겠습니다. 어떻게 생각하십니까, 이렇게 하는 게?

만우

허만우기획조정실장

사실 황보승희 위원장님 말씀대로 생각을 못했습니다. 사실 e메일은 민원봉사과에서 관리를 하고 있고 민원봉사과에서는 각 과에서 자료만 다 가지고 중요성도 모르고 반상회라든지 모든 소식을 일괄적으로 자기들이 관리를 했습니다. 그것은 저희들이 사실적으로 위원장님 말씀대로 구정홍보 차원에서는 뒤떨어진 것 같습니다. 그것은 저희들이 한번 민원봉사과와 협의해서 앞으로 구정홍보 만드는 방법을, 개선하는 방법을 만들어가고 웹메일 관리분야 이것은 저희 실에도 전산계가 하나 있어야 됩니다. 그 분야는 자료는 정리하고 준비하고 제공할 수 있어도 관리까지는 힘들 것 같습니다. 그러면 저희들이 그 업무 하나 때문에 공보계에 전산직이 또 하나 있어야 됩니다. 그 부분은 저희들이 좀 애로사항이 있다 생각하고 앞으로 구정홍보에 대해서는 저희들이 한번 더 가보고 정리하는 방법으로 하도록 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

내용은 공보계에서 만드시고 영도소식지도 만드시니까 만드시는 팀들이 있으니까 전산계에서 하는 것보다 훨씬 수월하게 효과적으로 잘 만드실 수 있을 것 같거든요? 디자인 같은 것도 우리 홍보에 맞는 디자인 같은 것을 도움을 하셔서 하시고, 다만, 발송하고 관리는 전산계에서 하셔야 되겠죠. 다만, e메일 주소 파악, 그리고 그 관리, 그것은 어떻게 보면 우리 인적 자원을 얼마나 확보하느냐도 되잖아요? 그래서 그것은 적극적으로 학교를 통해서 어린이들한테도 보내신다, 우리 관내 어린이들한테도 보내신다는 이런 생각을 가지시고 학교를 통해서도 e메일을 확보를 하시고, 우리 관내에 종합대학교도 2개나 있으니까 영도에 거주하는 대학생들 e메일도 확보를 하시고, 그 다음에 기업체 영도 거주하는 분들 계시잖아요? 그런 분들 확보를 하시면 홍보효과가 영도소식지보다 더 높아지지 않을까 생각합니다.

만우

허만우기획조정실장

위원장님 말씀대로 사실 저희 실에서 업무를 회피한 게 아니고 웹메일 관리는 처음부터 민원봉사과에서 나왔습니다. 나와 가지고 우리 위원장님 말대로 6,000건이라 했는데 저희 청장님도 부임하셔 가지고 이 업무 때문에 각 부서별로 유관단체별로 다 웹메일을 적어내라 해서 적었고, 저희들이 관리하고 있는 것은 영도구 출신들 중에 우리가 기관 인사들한테 영도소식지 다 나갔습니다. 그리고 관내 기업체라든지 우리 금융기관에 다 나가기 때문에 한 달에 한번 다 나갔습니다. 그리고 웹메일 관리 이것은 당초에 민원봉사과에서 관리를 하면서 조금 저희들이 책임은 없었습니다만, 그걸 해당 부서에서 자치행정과라면 반상회 개최 계획에 따른 홍보물, 모든 각과에 홍보물이 많은데 그것을 자기들이 조금 힘드시면 저희들한테 자문을 구하면 우리가 해줄텐데 그것까지 저희들이 실행을 하겠습니다만, 회원확보 이것은 전산직에서 하고 있으니까 민원봉사과에서 하고 있는 게 맞다고 생각합니다.

승희

황보승희위원장

제 생각에는 웹메일 확보하는 것은 어쨌든 우리 기획조정실의 공보계는 구정을 홍보하는 것을 목표로 하지 않습니까? 구정을 홍보하기 위해서는 홍보대상을 발굴하는 것은 대상을 발굴하고 그 대상에 맞게 내용을 짜는 것은 같이 일원화하는 것이 맞지 않을까요?

만우

허만우기획조정실장

위원장님 말씀도 맞는데 저희들이 영도소식지 보낼 때 기관 인사들이나 떠난 사람들 다 보내고 있습니다. 그런데 이 웹메일까지 저희들이 다 관리한다, 주소지 파악한다 그러면 상당히 저희들이 어려운 게 출향인사들한테 저희들이 보낼 때 주소도 틀려서 돌아올 때가 있고 한데, 웹메일까지 파악한다면 관리가 직원 혼자 하는데 상당히 관리가 어려워집니다. 저희들이 주소까지 파악해서 다 보낼 수 있지만 개인 e메일까지 다 알아서 보낸다는 것은 조금 힘들지 싶습니다. 그것은 아직까지 민원봉사과에서 하는 게 맞지 싶습니다.

승희

황보승희위원장

그러면 내용만 기획실에서 짜시고, 보내고 관리하고 하는 것은 민원봉사과에서 한다, 어떻게 생각하십니까?

만우

허만우기획조정실장

제가 처음에 이야기했지만 그렇게 되면 저희들이 만드는 것도 각 과에서 다 받아야 되거든요? 그것을 만들고 e메일까지 다 보내려고 하면 상당히 어렵습니다. 영도소식지도 한 달에 한번 돌아오지만 각 과, 각 동 다 받아 가지고 취합해 가지고 만드는 데도 어려운데 그것까지 우리가 1주일에 파악해 가지고 e메일까지 보내야 된다, 직원들이 전산업무에 밝은 사람들은 빨리빨리 보내지만 행정직이 앉아 가지고 그 행정직에는 우리 서민자 계장하고 여직원이 있고, 그 나머지는 편집장이 하고 있는데 그 사람들한테 시켜놓으면 1주일 지나가 버리면 다 넘어가 버립니다. 홍보소식이 제 생각에 그 시간 안에 6,000명한테 다 가겠느냐, 갈 수 있느냐 그것도 의문입니다.

승희

황보승희위원장

시스템이 어떻게 돌아가는지 모르겠지만 e메일을 한번 입력해 놓으면 일괄 발송됩니다. 한 명 한 명한테 e메일을 쓰는 것처럼 그렇게 하는 게 아니고 주소를 입력해 놓으면 일괄 발송됩니다.

만우

허만우기획조정실장

위원장님, 서민자 계장님이 답변을 좀 드리겠습니다.

담당

공보담당

서민자 제가 답변 드리겠습니다. 저도 웹메일 관리는 당초에 실장님 말씀대로 민원봉사과에서 모든 전산 자료를 발송하고 관리하는 전산시스템을 저희들이 손을 못 대거든요? 손을 못 대기 때문에 메일을 발송하는 것은 저희 부서뿐만 아니고 아카데미 같은 경우도 아카데미 일정 알리고 하는 여러 사항이 각 부서에서 있기 때문에 그것은 민원봉사과에서 총괄해서 관리를 하고 있습니다. 그래서 만약에 저희가 소식지를 웹메일로 보낼 것 같으면 저희가 민원봉사과에 소식지 만드는 식으로 자료 폼을 구성을 해서 이렇게 보내달라고 월 2회, 주 1회 정도 이렇게 정해서 보내주면 그 대행은 민원봉사과에서 기존 하던 대로 하고, 그 다음에 가입자 증가하는 것은 추가 부서에서 확인을 받아 가지고 작업을 한다든지 그렇게 하는 게 나을 것 같습니다.

승희

황보승희위원장

그러니까 제 말은 뭐냐 하면 e메일 주소를 민원봉사과가 지금 어떤 상황이냐 하면 홍보를 담당하는 부서가 아니잖아요. 그러다보니까 자기들은 웹메일 서비스를 한다라는 것만 이해를 하는 것이지, 이것을 홍보대상을 늘릴 적극적인 노력을 할 필요가 아무 것도 없는 거예요. 민원봉사과 입장에서는 단지 전산업무를 하기 때문에 자기들은 웹메일을 보낸다, 그래서 이 직원이 전산업무를 하다 보니까 그 문안도 자기가 만든다 이렇게 된 상황이거든요? 그런데 기획조정실의 공보계 같은 경우는 목표자체가 구정을 홍보하는 것이니까 홍보물 문안도 기획조정실에서 하고 홍보대상을 늘리는 것, 그러니까 예를 들어 기업에 협조공문을 보내거나, 아니면 학교에 협조공문을 보내거나 어떠한 방식을 하든 제가 말하는 방식뿐만 아니라 e메일을 파악할 수 있는 방법들이 있지 않겠습니까? 파악을 해서 그것은 어차피 보내려면 천상 입력하고 이런 것은 전산계에서 해야되니까 파악하는 노력은, 그 대상확보는 기획실에서 하시고, 확보된 것을 전산계에 주면 전산계에서 입력해서 발송하는 것은 전산계에서 한다는 거죠. 발송을 기획실에서 한다는 게 아니라.

만우

허만우기획조정실장

아, 그것은 위원장님 말씀대로 그것은 저희들이 하도록 하겠습니다. e메일 주소 파악은 보낼 인사들이 있으니까 파악해 가지고 전산계에 주는 방향으로 하겠습니다.

승희

황보승희위원장

그러니까 구민 수가 15만이 넘지 않습니까? 그런데 e메일 받는 분은 6,000명밖에 안 되거든요? 적어도 50%까지는 힘들겠지만 3, 40%를 목표로 잡고 그렇게 하기 위해서 다양한 방법들을 발굴하는 것은 기획실에서 해주셔야 된다는 거죠. 지금 보니까 저쪽에서는 e메일 주소 업데이트를 전산교육 하잖아요? 컴퓨터 교육? 컴퓨터를 신규로 배우시고 하는 분들 처음에 e메일을 만드시고 할거잖아요. 그럴 때 e메일 주소를 추가 조사를 해서 업데이트를 하는 게 대상확보 하는 노력의 전부인 것 같더라고요. 그래서 홍보를 적극적으로 하기 위한 일환으로 대상자 확보는 기획실에서 하시는 게 맞다라고 생각합니다. 그러면 실장님, 충분히 이해하신 것으로 생각하고 저 질의는 끝났습니다. 다른 위원님 질의하실 것 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 기획조정실 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다.

만우

허만우기획조정실장

예, 고맙습니다. 생각지도 못한 질문이 나오네요.

승희

황보승희위원장

기획조정실장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사의 진행을 위해 협조하여 주신 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 5일차 행정사무감사는 내일 오후 2시에 계속 진행토록 하겠습니다. 참고로 내일 행정사무감사 진행순서에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 지금까지 부서별 감사결과를 최종 정리한 후 보고서를 채택하고 이어서 집행기관 간부공무원 참석 하에 감사결과 강평을 끝으로 2008년도 행정사무감사는 종료되겠습니다. 행정사무감사의 중지를 선포합니다. 17시16분 감사중지 출석위원( 4 명) 황보승희 김미애 정덕치 고영진 출석공무원( 4 명) 기획조정실장 허 만 우 교육문화과장 이 명 환 민원봉사과장 이 성 호 영도도서관장 손 병 희 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

기획조정실장 및 담당들 퇴장