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충북 제천시의회 발언

성명중 의원 발언

제154회 제2차 자치행정위원회행정사무감사2008-11-27

성명중 의원 프로필 보기 →

봉수

김봉수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제154회 제천시의회 제2차 정례회 회기중 2008년도 자치행정위원회 소관 행정사무감사 1차 회의 실시를 선언합니다. 위원여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 의회 행정사무감사는 집행부의 업무추진 전반에 관한 실태를 파악하고 의회활동과 예산안심의를 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하며 행정의 잘못된 부분을 적발, 시정 요구할 수 있는 시간을 마련하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하고자 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 행정사무감사가 비록 1주일이라는 한정한 짧은 기간이지만 위원님들께서 사전에 조사한 사항과 그동안 축적해 온 지식을 바탕으로 열과 성의를 다하여 감사에 임하여 주시고 또한 집행기관 관계공무원 여러분들은 성실한 자세로 행정사무감사에 임하여 주시기 바랍니다. 모쪼록 2008년도 행정사무감사가 원활하면서 도 내실 있게 수행될 수 있도록 적극 협조하여 주시기를 거듭 말씀드리도록 하겠습니다. 본 자치행정위원회 감사일정은 당초 계획된 일정대로 질문답변 중심의 회의식 감사 3일과 현장확인 및 읍면동감사 2일, 그리고 자료정리 2일로 일정을 정하여 1주일간에 감사를 실시하게 되었습니다. 자세한 일정은 배부하여 드린 감사일정표를 참고하여 주시기 바라며 오늘 회의를 진행토록 하겠습니다. 감사 회의진행 순서는 먼저 감사실시에 따른 집행기관 관계공무원들의 선서가 있은 후에 집행기관의 인사말씀을 듣도록 하겠습니다. 그리고 곧바로 부서별 감사일정에 따라 1개 부서씩 감사를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조 제천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 9조의 규정에 의거 관계공무원 선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정등에 대하여 간략하게 말씀드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 제천시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서방식은 지방자치법 시행령 제43조의 규정에 의하여 국회에서의 증언 감정등에 관한 법률 제8조의 규정을 준용토록 하겠습니다. 선서공무원는 행정복지본부장을 비롯한 전 위원회 소관 부서장이 되겠습니다. 선서방법은 행정복지본부장이 대표로 선서를 하면 나머지 공무원들은 그 자리에서 기립하여 두손을 들고 선서자세를 취하여 주시고 행정복지본부장의 선서가 끝나면 우측부터 차례로 직위, 성명을 밝힌 뒤에 손을 내려 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 모두 끝나면 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하신 후에 자리로 들어가시면 되겠습니다. 행정복지본부장님 발언대로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
영복

이영복행정복지본부장

선서. 본인은 제천시의회 자치행정위원회 2008년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 및 제천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보템이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 27일 행정복지본부장 이영복.
혜련

김혜련보건소장

보건소장 김혜련.
평희

김평희전략기획실장

전략기획실장 김평희.
정민

차정민투자유치담당관

투자유치담당관 차정민.
춘호

이춘호자치행정과장

자치행정과장 이춘호.
종인

최종인홍보전산과장

홍보전산과장 최종인.
춘일

최춘일회계과장

회계과장 최춘일.
문수

박문수세정과장

세정과장 박문수.
건택

함건택평생학습체육과장

평생학습체육과장 함건택.
남용

최남용사회복지과장

사회복지과장 최남용.
선대

지선대민원지적과장

민원지적과장 지선대.
완식

홍완식환경과장

환경과장 홍완식.
상덕

최상덕건강증진과장

건강증진과장 최상덕.
국환

이국환보건위생과장

보건위생과장 이국환.
대준

안대준환경사업소장

환경사업소장 안대준.
흥래

김흥래시립도서관장

시립도서관장 김흥래.
봉수

김봉수위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 감사에 즈음하여 집행기관장을 대신하여 행정복지본부장님의 인사가 있겠습니다.
영복

이영복행정복지본부장

연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김봉수 위원장님을 비롯한 여러 위원님들에게 심심한 위로의 말씀을 드리겠습니다. 금번 오늘부터 실시되는 감사에 즈음해서 선서에서도 제가 밝혔듯이 모든 감사업무에 성실히 수행할 것을 약속드리면서 간단히 인사에 갈음하겠습니다. 감사합니다.
봉수

김봉수위원장

수고 하셨습니다. 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 금번 감사진행에 대해서 말씀 드리도록 하겠습니다. 감사 첫날인 11월 27일, 28일 2일간은 질의답변식으로 회의식 감사를 진행하고 12월 1일, 2일 이틀간은 현장확인 및 읍면동 감사를 실시토록 하겠습니다. 그리고 12월 3일에는 부서별로 더 질의가 필요한 부서를 대상으로 보충질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 회의식 감사순서는 직제순으로 실시토록 하겠으며 6급 이상 참석을 원칙으로 하되 필요시 관련실무자를 배석시켜도 무방하겠습니다. 감사진행에 앞서 부서장님이 6급 이상 공무원님들을 소개하신 후에 감사에 들어 가도록 하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조 그리고 제천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 의거 제천시의회 자치행정위원회 소관 2008년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 잠시 감사진행 사항에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 감사는 공개를 원칙으로 하고 필요시에 협의에 의하여 비공개감사를 하는 방법으로 하겠습니다. 감사방법은 소관 부서별 수감자료는 유인물로 갈음하고 곧바로 일문일답식으로 운영하겠으며 위원님들께서는 감사의 보충자료 요구가 있을 경우에는 감사중 본 위원장에게 요구하여 주시기 바랍니다. 그리고 집행부의 부서장님들께서는 행정사무감사 진행 도중 위원님께서 보충자료 요구가 있을 시에는 8부를 작성하여 위원장에게 직접 제출하여 주시기 바랍니다. 이점을 각별히 유의하여 주시고 보충자료 요구를 제출하지 않는 부서가 없도록 법무감사팀에서는 시간을 지켜 제출토록 해 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께서는 거수하여 발언권을 득하신 후에 질의하여 주시고 부서장님께서는 정확하고 성실한 답변을 하여 주시기 바랍니다. 그러면 이것으로 일반적인 감사진행 방법에 대하여 설명을 마치고 감사를 시작하도록 하겠습니다. 감사에 앞서서 전략기획실에 대한 감사를 실시하면서 우리 전 위원님들께서 여러가지 보조금에 대한 질의가 계실 것으로 사전에 이야기가 있었기 때문에 집행부 관계공무원들께서는 전략기획실에 행정사무감사가 끝날 때 까지 이석하시지 말고 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 부탁을 드리겠습니다. 그러면 감사순서에 의해서 전략기획실장님 발언대로 나오셔서 감사 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

감사에 앞서서 저희 전략기획실에 계장님들을 소개해 올리겠습니다. 예산팀장 이영희 팀장입니다. 금학렬 법무감사팀장 참석했습니다. 연수원유치팀 고수환 팀장 참석했습니다. 강종선 전략기획팀장 참석했습니다.
봉수

김봉수위원장

실장님 지정된 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조덕희 위원님 질의하시고 실장님 답변하여 주시기 바랍니다.
덕희

조덕희위원

조덕희 위원입니다. 전략기획실 김평희 실장님 감사 준비 하느라고 수고 많은 것으로 알고 있습니다. 몇 가지 만 종합연수타운 유치추진실적 및 향후 대책에 대하여 질문을 드리도록 하겠습니다. 지난 2004년부터 혁신도시 유치에 온힘을 기울여 왔으나 무산됨에 따라서 그 대안으로 중앙공무원 연수원, 법무연수원, 한국노동 교육원등 3개 기관을 종합 연수타운으로 이전한다는 것은 우리 실장님 알고 있죠.
평희

김평희전략기획실장

예, 알고 있습니다.
덕희

조덕희위원

충청북도내에 균형발전을 꾀한다는 충북도의 공식발표가 있었습니다. 그후 2005년 7월 27일 혁신도시 입지 선정 지침과 2006년 12월 22일 국회 법사위 심의시 건교부의 반대를 무릅쓰고 특별법을 본회의에서 통과를 했습니다. 그후 2007년도 10월 1일에 건교부와 균형발전위원회, 충청북도, 제천시, 주공과 함께 이행각서 체결을 함으로써 대내외적으로 공신력을 갖게 되었으며 제천시민들은 많은 기대감에 희망을 갖게 되었습니다. 이러한 사실도 실장님 알고 계시죠.
평희

김평희전략기획실장

알고 있습니다.
덕희

조덕희위원

하지만 요즘에 사업시행자인 주택공사가 종합연수타운 입지 예정지가 도심지역이고 토지 매입 비용부담에 따른 사업성이 낮은데다가 입지를 희망하는 연수기관이 거의 없다는 연구용역결과를 발표를 했습니다. 그것도 실장님 알고 있습니까?
평희

김평희전략기획실장

예.
덕희

조덕희위원

이에 제천시는 연수타운 조성예정지 변경 또는 개별 입지 방향 전환과 신월동 예정 부지를 계속 고집하는 것은 적절치 않으며 부정적인 자세로 원점에서 재검토하는 것이 바람직 하다고 밝혔습니다. 우리 시민은 제천시나 도를 믿고 기대감고 갖고 있었는데 허탈감과 배신감에 울분을 금치못하고 있습니다. 도대체 우리 시민을 누구를 믿고 의지해 나가야 하겠습니까? 앞으로 우리 실장님께서는 종합연수타운 추진계획에 대하여 있는 사실 그대로를 아는데까지 답변하여 주시기 바랍니다. 앞으로 추진방향과 일련의 과정에서 어떠한 생각을 가지고 있으며 추진계획에 대하여 간단한 답변하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

아시다시피 2007년도 12월달에 건교부 승인을 받아가지고 도시기본계획을 반영을 했습니다. 그래서 1.34㎢ 지정을 해서 주택공사에서 타당성과 건립에 관한 연구용역을 발주를 해서 10월 24일날 완료가 됐습니다. 최종 10월 29일날 받은 바가 있습니다. 또한 2012년 8월까지 토지거래 허가 구역을 연장한 사실도 있었습니다. 그리고 지원근거를 마련하고자 제천종합연수타운 지원에 관한 조례를 충북도와 제천시가 제정한 사실도 있고 그 이후에 2007년 11월 29일날 서울에서 투자설명유치회를 개최하는 등상당한 유치활동을 전개했습니다마는 지금현재까지 유치를 한 사실이 전무한 실정에 놓여있습니다. 그 이후에 실적으로 주택공사에서 실시한 용역결과물을 보면 그때 상황과 지금 현재 상황여러 가지를 검토해서 용역한 결과를 보면 보고서에도 있다시피 14만 내지 37만평을 개발할시에 손실액이 210억 내지 1천억 정도 보전 대책이 상당히 과제로 남아있어 가지고 현재 시에서 상부기관과 지금 대안을 마련코자 조율중에 있습니다. 조속한 시일내에 대안을 마련해 가지고 차후대책을 강구토록 하겠습니다.
덕희

조덕희위원

어떻게 이상입니까?
평희

김평희전략기획실장

예.
덕희

조덕희위원

우리 김평희 실장님은 기획실장으로 간지가 어떻게 몇 개월 됐습니까?
평희

김평희전략기획실장

10월 7일날 갔습니다.
덕희

조덕희위원

한 1개월 됐는데.
평희

김평희전략기획실장

예.
덕희

조덕희위원

실장님께서 답변을 했는데 실적이 전무하다 앞으로 대안에 대해서는 크게 공감이 못되요 그래서 그때 당시에 이러한 일련의 과정이 잘못되었음에도 불구하고 누구하나 이러한데 책임지는 공무원이 없고 안타깝기 그지 없습니다. 우리 위원장님 집행부의 우리 김재갑 부시장님이 그때 당시에 연수타운 토론도 발표도 했고 거기에 대해서 많이 알고 있기 때문에 직접 김재갑 부시장님 출석을 요구합니다.
봉수

김봉수위원장

예, 조덕희 위원님의 요구에 의해서 김재갑 부시장님 잠시 발언대에 나와 주시기 바랍니다. 조덕희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김재갑 부시장님께서 종합연수타운을 유치하기 위해서 동분서주 열심히 했는데에도 불구하고 그 결과는 전무했습니다. 인정하시죠.
재갑

김재갑부시장

예.
덕희

조덕희위원

그때 당시에 부시장님의 열정은 대단했습니다. 왜냐 하면 그때 제천종합연수타운 추진방향에 대해서 토론자로도 한번 나가신 적이 있었죠.
재갑

김재갑부시장

제가 위원장님 2006년 3월에 충청북도로 전입했기 때문에 그당시 제가 혁신도시 대안으로 연수타운 그것을 논의할 초기에는 제가 충청북도에 근무하지 않았습니다. 그래서 그때 토론회에 나간 적은 없습니다. 건교부 MOU체결할 당시부터 제천시에 와서 근무했기 때문에 그때부터 알고 있습니다.
덕희

조덕희위원

그때부터 알고 있을 때에 토론자로 발표나간 적은 있었죠.
재갑

김재갑부시장

나간적은 없었습니다.
덕희

조덕희위원

그러면은 여기에 지금 시민과 제천의 미래 제천종합연수타운 백서에 보게 되면 제천시 부시장 그때 당시는 우리 김재잡부시장이 아니셨고 이중갑 부시장이 토론을 했었다 이것이죠.
재갑

김재갑부시장

예.
덕희

조덕희위원

그후에 하셨다는 말씀이네.
재갑

김재갑부시장

예.
덕희

조덕희위원

그러면 우리 부시장님께서는 이런 일련의 종합연수타운에 대해서 상당한 관심을 갖고 추진했는데 추진이 전무한 안 된 이유를 한번 답변하여 주시기 바랍니다. 그리고 앞으로 추진계획에 대해서 지금 까지는 안 됐지만 앞으로 어떻게 추진해서 제천시민에게 이러한 허탈감을 달래줄 수 있는지 명쾌한 답을 하여 주시기 바랍니다.
재갑

김재갑부시장

혁신도시 대안으로 종합연수타운을 추진하게된 것에 대해서 14만 시민들께서 큰 기대를 하고 있었는데 현재까지 실적이 전무한 것에 대해서는 전무하다고 말씀하신 우려하시는 사항에 대해서는 저도 안타깝게 생각을 하고 있습니다. 그래서 아까 전략기획실장이 말씀드린 바와 같이 최근에 주택공사 용역이 나와서 위원님들께서도 잘 아시겠지만은 공기업은 아무리 MOU체결했다 하더라도 자기들이 이익이 되어야 사업을 합니다. 최종 용역결과 토지비용이 평당 약한 100여만원 가는 것으로 용역결과가 나왔기 때문에 그 용역결과에 의해서 과연 추진하는 것이 현실성이 있겠느냐 이런 문제를 도와 시와 주택공사가 논의를 한 바가 있습니다. 그래서 현실적으로 불가능한 안을 갖고 계속현재까지와 같이 끌고 나가기 보다는 현실적인 대안을 마련해서 금년내로 실천 가능한 대안입니다. 그런 안을 만들어서 도와 주택공사와 우리시가 협의할 계획으로 있습니다. 그래서 저희들 대안이 거의 다 잠정 안으로 만들어졌습니다마는 저희들이 오늘부터 도하고 협의할 것입니다. 조만간 저희들이 행정자치위원님들과 또 전 의원님들 모시고 저희들이 별도 보고드릴 계획에 있습니다. 그래서 그렇다는 것을 이해하여 주시고 저희들이 몇 가지 안을 만들어서 거의 결정단계에 있다는 말씀을 드리겠습니다.
덕희

조덕희위원

부시장님께서 신월동에 있는 전 연수타운은 여러가지 문제에 의해서 상당히 그쪽에는 힘이 들다. 그래서 다른 지역으로 하든지 간에 대안을 갖고 우리 자치행정위원회에 보고한다고 하는데 그렇다면 지금까지 추진했던 중앙공무원 연수원이라든지 법무연수원, 한국노동교육원, 다음에 제천시에서도 저쪽 법원쪽으로 해서 제천시청 옮기는 것에 대한 일련의 모든 보고가 허위로 된 것입니다. 결국은 이것이 추진되지 않아서 우리 시민에게 실망을 주었고 담당 공무원들은 이런 저런 핑게를 대고서 다른데로 이전한다 어떻게 여기 안 되면 저기, 저기 안 되면 여기로 한다는 책임없는 말을 할 수 있습니까?
재갑

김재갑부시장

위원님 저희들이 허위보고가 아니라요 여러가지 여건상 예를 들면 정부가 노무현 정부에서 이명박 정부로 바뀌면서 노무현 정부 시절에는 수도권 규제를 계속 지향을 했고 균형발전을 위해서 혁신도시를 공약을 해서 추진해 왔고 그 당시는 여러가지 기관들이 지방으로 이전을 하고 또 수도권에 있는 기업들도 노무현 정부시절에는 법인세 감면이라든지 또 수도권에서 지방으로 이전하면 여러 가지 혜택 인센티브를 주는 정책을 시행해 왔었습니다. 그런데 이명박 정부가 들어서면서 수도권규제가 아닌 완화 쪽으로 나가면서 여러가지 기업은 물론이고 지방으로 이전할려는 여러가지 기관들 연수 원 포함입니다. 그런 기관들도 이제 수도권규제가 완화하니까 지금 관망하고 있는 상태이고 저희들이 연수원유치에 옛날보다 노무현정부때보다 상당히 여건이 어려워지지 않았나 그렇기 때문에 조금 더 우리가 연수원유치하는데 어려워 졌다고 생각이 됩니다. 그래서 저희들이 허위보고한 것이 아니고 중앙선거관리위원회 같은 경우에도 선관위 연수원도 노무현 정부 시절에는 그것을 이전할려고 했는데 이명박 정부들어 서면서 수도권규제가 완화된다고 하니까 지금 보류상태에 있습니다. 참고로 그렇게 좀.
덕희

조덕희위원

물론 부시장이 그런 식으로 노무현정권때 한다고 했지만 다시 이명박 정부가 들어서서 그런 수도권 완화조치가 된다고 해서 그런 핑게를 대는데 그래도 우리 시민에게 이런 것을 한다고 해 놓고 전무한 것은 사실이죠. 인정합니까?
재갑

김재갑부시장

예.
덕희

조덕희위원

인정합니까? 안합니까?
재갑

김재갑부시장

인정합니다.
덕희

조덕희위원

하나도 된것이 없지 않습니까?
재갑

김재갑부시장

그것은 사실입니다.
덕희

조덕희위원

그러한 쪽에 서울시 규제완화에 대한 것을 이유를 삼아서 안 된다고 하면 하게 되면 집행부의 이런 추진력과 이런 기획이 잘못됐다고 저는 보고있습니다. 앞으로는 이러한 것에 대해서 정확하고 확실하게 계획성을 갖고 정말 추진될 수 있도록 시민들에게 실망을 주지 않토록 그러한 것을 할 수 있도록 그런 대안을 가지고 있습니까?
재갑

김재갑부시장

예, 가지고 있습니다.
덕희

조덕희위원

이번에 대안에 대해서 다시 한번 본 위원이 확인 하겠지만 이런 종합연수타운에 대한 신월리에 지정을 해 놓고 그 값은 많이 올라가며 거래는 안 되고 기반조성도 안 된데다가 그런 연수타운을 한다고 한 자체만해도 시에서는 생각없이 계획성없이 했다 저는 판단하고 있습니다. 거기에 대한 답변해 주십시오.
재갑

김재갑부시장

여러 가지로 종합연수타운 문제에 대해서는 우리 집행부에서만 이렇게 여러가지 노력한 것이 아니라 사실 여기 계신 위원님들께서도 국회연수원 유치를 위해서 진짜 전국 방방곡곡을 열심히 누비시고 이러한 노고를 하신 것으로 아는데요. 아까 신월동은 말씀드린 대로 저희들이 시민들한테 어떤 허위로 한 것이 아니라 그곳이 혁신도시를 유치할 당시의 계획됐던 그곳입니다. 그렇기 때문에 저희들이 그곳이 혁신도시를 검토했을 당시에 종합연수부지로 정해서 하면 여러 가지로 행정절차라든지 모든 것이 빨리 수월하게 진행되지 않겠느냐 이런 검토해서 그곳을 정한 것으로 아는데요. 주택공사 용역결과 말씀 드렸듯이 토지보상비가 100만원 정도 되거든요. 100만원이면 저희시나 도가 1/3씩 감당을 하 더라도 300억 이상이 됩니다. 그렇기 때문에 저희들이 시민들한테 속이고 그런 것이 아니라 안 되는 것을 계속 고집할 것이 아니라 실질적으로 시민들을 다 시민들한테도 다 공청회도 하고 하겠습니다마는 현실적인 대안을 만들자는 것이 제천시에 도움 이 되지 않겠느냐 판단하에서 아마 대안이 만들어졌기 때문에.
덕희

조덕희위원

알겠습니다.
재갑

김재갑부시장

그것을 위원님들한테 설명을 드리겠습니다.
덕희

조덕희위원

문제는 뭐냐하면 신월리에 혁신도시 입지 선정에 거기 비싸고 땅이 값이 많다고 하게 되면 선정한 자체도 잘못이다 이겁니다. 인정하십니까? 그러한 그러한 비싼 데를 해 놓고 지금 와서는 용역이 나왔으니까 잘못됐다. 차라리 그렇게 하지 말고 다른 지역을 고려해 가지고 했으면 이러한 일이 일어나지 않았겠느냐 생각이 드는데 입지 선정에 대해서는 어떻게.
재갑

김재갑부시장

위원님 말씀에 여러 가지 동감을 합니다마는 제가 책임을 회피하는 것이 아니라 그당시 부지 선정할 당시에는 사실 외람된 말씀입니다마는 제가 제천시 근무를 하지 않았다는 점을 이해하여 주시면 고맙겠습니다.
덕희

조덕희위원

물론 우리 부시장님께서 그때 당시에 했다고 하더라도 총괄 책임을 지고 있는 기획실에 특히나 전략기획실을 부시장 이하에 두고서 직접추진하는 담당자이기 때문에 제가 부시장을 세운 것입니다. 그것을 분명히 아시고.
재갑

김재갑부시장

책임을 통감합니다.
덕희

조덕희위원

앞으로 이러한 우리 시민에게 이러한 모든 연수원도 보류상태에 있고 국회연수도 보류가 된 상태에 있고 하는 일들이 제대로 되는 일이 없어요. 부시장님. 또한 우리시민에게 한다고 다 이렇게 크게 잘 나가는 것 같아도 뒤에 가면 이루어지는 것이 없다 실망이 크다 이것입니다. 앞으로 부시장님께서는 전략계획을 확실하게 세워서 시민에게 뭔가 희망을 줄 수 있는 일에 앞장서 줬으면 좋겠습니다. 할 수 있겠습니까?
재갑

김재갑부시장

알겠습니다.
덕희

조덕희위원

부시장님 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

부시장님께 더 질의하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 부시장님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

부시장 발언대에서 나와서 몇가지 여쭙겠습니다. 지금 여러 가지 여건상에서 연수타운은 추진이 불가하죠. 현재로서.
재갑

김재갑부시장

현재의 부지.
성하

박성하위원

현재의 부지도 마찬가지이고 타부지 간다고 손치더라도 연수타운 올 가능성이 별로 없죠.
재갑

김재갑부시장

올 가능성이 없다고 속단하기는 저기하지만 과거보다는 아까 조덕희 위원님께서 답변때 마냥 수도권 규제완화가 영향을 받아 옛날보다 힘들어지는 것은 사실입니다.
성하

박성하위원

부시장님, 제가 누구 책임 추궁할려고 하는 것이 아니고 집행부나 의회가 정리가 필요합니다. 연수타운에 대해서는 정리없이 계속 발표하다보니까 누가 시장이고 누가 의원이고 도대체 누가 추진하는지 방향을 모르겠습니다. 그래서 제가 부시장님께서 질문드리는 것은 지금 그것을 왜 못했느냐 안했느냐 이 문제를 논하자는 것이 아닙니다. 지금 추진상황이 더 어려워 졌습니다.
재갑

김재갑부시장

예.
성하

박성하위원

그러면 때로는 시민들과의 약속도 어길 필요도 있고 어길 수도 있습니다. 어떤 명분에 휩싸여 가지고 우리지역에 발전이 되지 않는 일을 계속 끌고 간다는 자체도 예산낭비뿐이 아니라 시간낭비 모든 피해가 오는 현실입니다. 그래서 아까 부시장님께서 말씀하셨듯이 연수타운이 아니라 다른 대안을 가지고 정말로 집행부나 충북도나 실현 가능한 연수타운보다 규모 작아도 좋다 이것이에요. 실제로 우리가 실현 가능한 제천발전에 도움이 될 수 있는 시민들한테 보이기 위한 이런 것들이 아니라 실제로 실현 가능하고 작은 것이 오더라도 지역발전에 도움이 될 수 있는 그런 사업 방향을 잡아달라는 주문입니다. 세월이 지나다 보니까 근본적인 제천시 발전에 본질은 어디 갔습니다. 솔직하게 말씀드려서 다 명분에 휩싸여 가지고 있는거예요. 충북도는 도지사 공약사업이니까 빠져 나갈 방법만 연구하고 제천시도 안 되니까 시민단체 눈치나 보고, 시민단체는 제천시에 도움이 되든 안 되든 자기들 명분싸움만 하고 이런 형국아닙니까? 솔직하게 말씀드려서.
재갑

김재갑부시장

맞습니다.
성하

박성하위원

그러면 이것을 이제 정리해야 된다 이것이에요. 어떻게 정리할 것이냐 그러면 작지만 솔직하게 의회나 시민들한테 이해를 구하면서 실현가능한 사업을 내놨을 때 저는 가능하다고 봅니다. 부시장님 어떻게 생각하세요.
재갑

김재갑부시장

위원님 말씀에 공감하고 있습니다. 또 그렇게 준비하고 있습니다.
성하

박성하위원

그리고 다시 한번 제가 부탁의 드리고 싶은 것은 시정이나 의회나 비밀이 있어야 되는데 뭐 참모회의하고 무슨 회의하면 쪼르륵 달려가 가지고 전화해 가지고 시민단체 알려주고 이게 무슨 놈의 집행부 행정입니까? 이제는 제천시를 운영하는 주체는 제천시민이지만 대표를 믿고 선출시켜준 시장이 선장입니다. 선장이 잘가나 못가나 감시하는 것이 의회입니다. 그러면 상식적으로 생각해도 제천시 발전은 집행부와 제천시의회가 머리를 맞대고 노력을 하고 안 되는 것은 서로 보완하고 잘못되는 것은 지적하고 고쳐 가는 것이 이게 집행부의 의회의 기능입니다. 그런데 지금까지 보면 연수타운을 선례를 놓고 보면 그 기능 없어졌어요 누구 시장인지 누가 의원인지 아무도 모를 정도로 엉터리가 됐다 이것입니다. 그런 부분에 대해서는 집행부가 철저하게 끊어내시기 바랍니다.
재갑

김재갑부시장

알겠습니다.
성하

박성하위원

이상입니다.
재갑

김재갑부시장

그래서 참고로 우리 조덕희위원님과 박성하 부의장님 말씀하신 대로 현실적인 대안을 만들어 가지고 도하고 협의를어느 정도 한 후에 12월 20일 안으로 다 끝내려고 합니다. 의원님들한테 별도로 저희들이 보고를 드리고.
성하

박성하위원

부시장님 날짜 못박지 마세요. 왜 못박지 마느냐 하면 이런 것입니다. 맨날 나른가 못박아가지고 졸속으로 만들어 내지 해고 말고 앞으로 1년이 걸려도 괜찮아요. 정말 1년에 걸쳐서 어떤 계획성 있게 실행가능한것 세우면 저희들이 1년도 기다릴 수 있습니다. 그런데 왜 스스로 자꾸 20일까지 왜 시간에 쫓기는 행정을 하느냐 이것이에요. 사회단체 난리쳐도 그런 것은 안내놔도 괜찮아요. 의회에서 그런 것은 막아줄테니까. 다시 한번 말씀드리지만 실현가능한 정책이 나올 수 있도록 충분하게 검토하시고 또 도하고 협의하고 그것과 관계되는 중앙부처와 협의해서 실현가능한 안을 시간이 더디더라도 내놓으시라는 것입니다. 시간이 쫓기더라도 아셨죠.
재갑

김재갑부시장

감사합니다. 아까 12월 20일 말씀드린 것은 금년내로 끝내 가지고 내년도부터는 저희들이 엑스포하고 기존 개발사업에 올인하기 위해서 그렇게 끝낼려고 하는 것입니다. 위원님 말씀 전적으로 동감하고요. 저희들이 아까 말씀하신 사항에 대해서는 철저히 추진토록 하겠습니다.
성하

박성하위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고 하셨습니다. 부시장님께 더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 부시장님 수고 하셨습니다. 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. 전략기획실장님께 질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 실장님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

실장님 오늘 동아일보 신문 본적이 있습니까?
평희

김평희전략기획실장

못봤습니다.
명중

성명중위원

못봤습니까?
오바마 당선인 기자회견에서 재정개혁은 선택이 아니라 절체절명의 과제다. 정치인이나 로비스트, 이익집단의 힘때문에 혈세를 낭비하는 시스템을 더 내버려둬서는 안 된다. 일에 촛점을 맞추라. 제가 왜 이런 질문을 드리느냐 하면은 전세계에서 정치, 경제, 군사, 최강자가 미국대통령하면 세계 최강자입니다. 최강자가 이런 현실 인식을 냉철하게 판단해서 전세계인에게 기자회견을 했다는 자체를 실장님은 어떻게 생각을 하십니까?
평희

김평희전략기획실장

위원님 말씀하신 것은 내년도 예산관계에 촛점을 맞추신 것 같은데 세입결함이 안나도록 재정운영에 철저를 기하겠습니다.
명중

성명중위원

실장님 지금까지 제가 5분 발언 이후로 각 실.과장님이 책임을 지고 무엇을 어떻게 하겠다는 내용을 저는 받은 적이 없습니다. 이래가지고 되겠습니까? 예산이 어디 누구 쌈짓돈 입니까? 실장님 예산10% 절감 계획 있으면 말씀하여 주십시오. 구체적으로 무엇을 어떻게 하겠다는 것을 말씀하여 주십시오.
평희

김평희전략기획실장

…….
명중

성명중위원

시간이 많이 걸립니까?
평희

김평희전략기획실장

보고서에도 있지만 예산이 관련지침을 보면 실제상으로 명확하게 어느 것을 절감해라 하는 대상으로 하지 않고 다만 집행과정에서 보다 효율적으로 하는 것을 통해서 예를 들어서 집행잔액을 갖다가 설계변경을 해서 1m 할 것을 1m 20으로 한다든지 예를 들어서 성과가 나타나는 부분, 사업결정을 변경한다든지 예를 들어서.
명중

성명중위원

실장님 됐습니다. 정책과 행정의 방향은 미래 키워드는 예산을 어떻게 세워서 잘 사용했느냐 입니다. 제가 저번에 업무보고 받으면서도 분명히 말씀드렸습니다. 사회단체보조금, 축제, 공연, 좀 절감해라 분명히 말씀드렸습니다. 과연 이부분에 대해서 뭐가 변했습니까?
평희

김평희전략기획실장

그것은 지금 현재.
명중

성명중위원

제가 내용을 알고 있습니다. 변한 것이 없습니다. 이런 안락하게 공존하는 관행, 과감하게 버려야 됩니다. 새롭게 사고하고 행동이 필요하지 않습니까? 관행 버리십시오. 내년에 부동산교부세 전망에 대해서 간단하게 설명하여 주십시오.
평희

김평희전략기획실장

그것은 아까 말씀드린 바와 같이 세계경제나 우리나라 경제도 침체에 서있습니다. 그래서 전년 대비 35% 정도만 내년도에 계상을 요구를 했습니다.
명중

성명중위원

제가 알기로요. 내년에 절반 가량 줍니다.
평희

김평희전략기획실장

35%에서.
명중

성명중위원

작년에 2007년도에 충청북도가 490억을 받았습니다. 2008년도에 874억을 받았는데 이 돈을 각 시군에 균형개발비, 사회복지사업비, 지역교육경비 명목으로 지원했는데 내년에 줄면 우리시의 재정압박이 예상됩니다. 그래서 재정압박을 면키위해서라도 긴축재정을 해 주시고 다음에 특별교부세 있죠. 특별교부세.
평희

김평희전략기획실장

있습니다.
명중

성명중위원

특별교부세 목적대로 사용하고 있습니까? 특별교부세.
평희

김평희전략기획실장

지정을 해서 내려 오기 때문에 특별교부세 목적대로 사용하고 있습니다.
명중

성명중위원

그래서 참 문제입니다. 참 정부와 국회의 어떤 비상금 아닙니까? 특별교부세라는 것이 한마디로 쌈짓돈인데 제가 자료를 보니까 특별교부세는 지역현안사업에 쓰게 되어 있고 재해지역에 쓰게 되어 있습니다.
평희

김평희전략기획실장

맞습니다.
명중

성명중위원

그런데 우리시에 현안사업이 뭡니까?
평희

김평희전략기획실장

경제활성화로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

경제활성화, 좀더 구체적으로 말씀드린 한방, 영상, 문화관광이라고 제가 보는데 2007년도, 2006년도 집행내역을 보면은 진짜 쌈짓돈입니다. 쌈짓돈을 엉터리로 썼기 때에 S씨, L씨 4차례 10억 지원해서 문제 생긴 것 다 아시죠. 유명한 누구누구. 이래서 문제가 생긴 것입니다. 그래서 앞으로 목적대로 사용세요.
평희

김평희전략기획실장

알겠습니다.
명중

성명중위원

외압이 왜 중요합니까? 소신있게 집행하세요. 목적대로.
평희

김평희전략기획실장

알겠습니다.
명중

성명중위원

제가 민간이전경비 운용실태하고 제도정비 방안에 대해서 좀 질문을 드리겠습니다. 3개년에 대한 우리시 세입예산대비 민간이전 경비 비율을 보니까요. 1995년도에 3.1%입니다. 2002년이 8%, 2007년도가 11%로 매년 증가하고 있습니다. 아마 내년도도 더 증가되고 있는데 증가된 근본원인이 뭡니까? 원인을 제대로 진단해야 개선책이 나오지 않습니까? 무엇 때문에 증가되는지 실장님 한번 말씀해 보세요.
평희

김평희전략기획실장

실질적으로 95년도 이전보다 지금 현재는 상당히 어떤 살기가 많이 좋아졌습니다. 반면에 따라서 사회복지 비용이 많이 증액이 되어서 거기에 따라서 민간경상비가 많이 증액된 것으로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

그 인식의 차이가 너무 큽니다. 저하고. 제가 검토한 바로는 첫째 뭐가 문제냐 메모하세요. 예산편성과목과 지원기준이 모호한 것이 첫 번째 이유입니다. 예산편성과목과 지원기준이 모호하다. 둘째 집행정산이 투명하지 않습니다. 집행정산이 투명하지 않았고. 세 번째는 성과평가에 대한 사후관리 전혀 이루어지지 않았습니다. 이 근본적인 세가지 이유 때문에 계속 예산이 증가하는 배경입니다. 다음에요 민간이전 경비는 실무담당 공무원들이 설문조사를 한 것이 있습니다. 내용을 알고 계십니까?
평희

김평희전략기획실장

알아보겠습니다.
명중

성명중위원

알고 있습니까?
평희

김평희전략기획실장

아직은.
명중

성명중위원

모르죠.
평희

김평희전략기획실장

확인을 못했습니다.
명중

성명중위원

실무담당자들의 현장의 목소리입니다. 제가 읽겠습니다. 민간지원경비는 선심성 예산낭비 예산이다 라는 비판이 58%입니다.
평희

김평희전략기획실장

경상보조 말씀하시는 것이죠.
명중

성명중위원

민간지원경비.
평희

김평희전략기획실장

경상보조요.
명중

성명중위원

선심성 낭비성 예산이다 58%. 민간경상보조와 민간행사보조는 과목 구분이 무의미하므로 자의적으로 편성 집행한다가 높습니다. 67.6%입니다. 사회단체보조금은 상한제도의 정책효과 있다가 81.1%입니다. 실장님 이 수치는 정확한 것입니다.
평희

김평희전략기획실장

어디서 설문조사된 것입니까?
명중

성명중위원

끝나고 말씀드리겠습니다. 이 수치는 정확한 것이니까 꼭 개선하세요. 개선하여 주시고.
평희

김평희전략기획실장

개선할 점도 많습니다. 실질적으로.
명중

성명중위원

그리고 이제 제 생각은 제가 이 서류를 검토하면서 느낀 것이 뭐냐하면 민간경상보조와 민간행사보조는 통합을 해야 합니다. 통합을 하고 상한제를 반드시 적용해야 됩니다. 여기에 대한 의견도 찬성에 대한 의견 71.3%입니다. 반드시 해야 됩니다.
평희

김평희전략기획실장

과목같은 것을 통합하고 하는 것은.
명중

성명중위원

제가 예를 들어서 설명을 드리겠습니다.
평희

김평희전략기획실장

시에서 하는 것이 아니고 행정안전부에서.
명중

성명중위원

제가 예를 들어서 설명을 드리겠습니다.
평희

김평희전략기획실장

예산편성지침에 따라 가지고 하는 것이기 때문에.
명중

성명중위원

지침에 그렇게 되는지 저는 확인을 안해 봤지만 담당 공무원들이 설문조사를 한 내용인데 저보다 더 전문가 아닙니까? 담당공무원들이 설문조사를 했는데. 민간지원경비는 과목구분이 모호하죠. 과목구분이 모호한 이유가 뭡니까?
평희

김평희전략기획실장

지침에 따라가지고 민간이전경비가 여러 가지 형태가 있습니다. 그게 민간경상보조라든지 자본보조, 사회단체보조금, 민간에 대한 보조금 여러가지가 있기 때문에 그 편성기준에 따라서 편성하는 것이지 이것에 편성기준 위에서 편성하지는 않습니다.
명중

성명중위원

실장님 두가지 문제때문에 이런 것이 발생하는 것이에요. 첫째는 보조대상이 너무 포괄적입니다. 포괄적이기 때문에 이런 문제가 발생하는 것이고 두 번째는 중복지원입니다. 예를 들어서요. 냉정하게 실장님 한번 생각해 보십시오. 생활체육회의 경우 민간경상보조와 사회단체보조로 운영하는 것이 맞습니까?
평희

김평희전략기획실장

그것도 문제점이 있어 가지고 정부에서 통합을 할려고 계획하고 있습니다.
명중

성명중위원

그것 통합했다고 제천시 거꾸로 산으로 가는 것이 아닙니다. 먼저 선두에 서세요. 그래서 저는 이런 생각을 갖습니다. 민간지원경비의 개선방안은 이런 생각을 갖습니다. 첫째는 심의위원회 회의록 작성을 의무화 하세요. 정말 책임감없이 하고 있습니다. 심의위원회 회의록 작성을 의무화하시고 회의내용이나 지원대상, 지원액, 세부실적을 재정공시 대상에 포함하십시오. 앞으로. 그리고 일몰제도를 도입해서 주민들에게 공개적으로 의무하십시오. 투명하게.
평희

김평희전략기획실장

내년부터 일몰제도를 시행하고 있습니다. 확실하게 하겠습니다.
명중

성명중위원

사회단체보조금 지원은 현재 우리시는 맞춤형 공모제를 시행하고 있습니까?
평희

김평희전략기획실장

62개 단체에 나가는 것 말씀 하시나요.
명중

성명중위원

예. 맞춤형 공모제 제가 이 부분도 지난번 업무보고 당시에 말씀을 드린 것 같은데 시스템이 전혀 안이루어 지고 있습니다. 왜 그러느냐 하면 먼저 각 실과에서 사업계획을 보고받고 또 그 사업소에서 충분한 토론을 거친 다음에 예산부서에서 뭘 해야 되느냐 솔직하게 심사를 해야죠. 철저히 심사를 하고 최종 심사위원회에서 결정하는 절차를 제대로 밟아야 어떤 사업을 하든 뭘하든 사업의 극대성이나 효율성이 되는 것이지 그냥 사회단체에서 기획실에 올라가면 거기에서 예산편성하다 보니까 이런 문제가 발생합니다. 그래서 앞으로는 맞춤형 공모제를 시행하십시오.
평희

김평희전략기획실장

지금 현재도 저희들이 각 실과소에서 자기네 단체에서 일단 신청을 받아가지고 심의를 조정을 해서 예산부서에 넘기면 예산부서에서 다시 재조정을 해 가지고 심의위원회에 지금 상정하고 있습니다.
명중

성명중위원

실장님 사회단체보조금에 대해서 패널티제를 적용한 적이 있습니까? 지금까지.
평희

김평희전략기획실장

없는 것으로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

안했죠.
평희

김평희전략기획실장

예.
명중

성명중위원

제가 사회단체보조금 각종 서류를 보면서 느낀 부분이 뭐냐하면 당초 계획과 다르게 사용한 사례가 많습니다. 당초 사업계획서를 올린 것 하고 현재 실제 집행한 내용이 틀리고 또 누누히 제가 말씀드렸습니다. 보조금 전용 카드, 사용하지 않는 사례가 많습니다. 전용카드. 그래서 사업평가를 제대로 받아가지고 문제가 있으면 패널티제를 적용하세요.
평희

김평희전략기획실장

알았습니다. 좋은 말씀 많이 해 주시는데 실질적으로 저희들도 지금 현재 각 실과에서 신청 받은 것이 11억 정도 됩니다. 2008년도것. 그래서 거기에서 21%를 실과에서 조정을 했고 예산부서에서 24% 정도를 조정을 했습니다. 그래 가지고 위원회 상정을 해서 실질적으로 거기에서 2200만원 정도 삭감을 해서 상당한 발전을 하고 있습니다. 위원님들이 많이 걱정해 주셔 가지고 타지방자치단체보다 보조금 관계는 많이 앞서 가고 있다고 알고 있고 앞으로 2~3년내에 정상 궤도에 올라올 것입니다.
명중

성명중위원

업무추진비하고 물품결제는 카드중에 어떤 카드를 사용하고 있습니까? 신용입니까? 체크카드입니까? 현금입니까?
평희

김평희전략기획실장

…….
명중

성명중위원

실장님 됐습니다. 실장님, 신용카드를 많이 사용하고 있는데.
평희

김평희전략기획실장

32페이지에 보시면 25%가 신용카드를 사용하고 있습니다.
명중

성명중위원

알고 있습니다. 내용을 알고 있는데 저는 이것을 바꾸자라고 주문하고 싶어요. 신용카드, 무엇으로 바꾸느냐 업무추진비나 물품구입 결재는 앞으로 현금카드로 바꾸세요. 왜 현금카드로 바꾸어야 되느냐 평균 3% 정도는 카드수수료로 지불하지 않아도 됩니다. 현금카드로 사용했을 경우에, 그래서 가뜩이나 경제가 어렵기 때문에 중소 자영업자들의 수수료 부담을 덜어주세요. 그래서 현금카드로 바꿔 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

검토해 보겠습니다.
명중

성명중위원

그리고 제가 저도 용역과제심의위원회 위원입니다. 위원인데 제가 위원회에 들어가서 느낀 것이 뭐냐 행정의 신뢰도를 높일 방안이 없습니다. 행정을 신뢰도, 그래서 용역검증 시스템이 반드시 필요하다고 봅니다. 용역검증시스템, 이 용역과제심의위원회 끝나고 나면 끝이에요. 누가 무슨 얘기를 했는지 누가 적정을 했는지 누가 부적정을 했는지.
평희

김평희전략기획실장

회의록 나와 있습니다.
명중

성명중위원

회의록 나와 있지만 일반 시민들이 누가 봅니까? 위원들이 누가 봅니까?
평희

김평희전략기획실장

앞으로 통보를 해 드리겠습니다.
명중

성명중위원

그래서 저는 처음에 누가 입안을 했는지 입안부터 집행단계까지 사전 검증을 강화해 주시고 그다음에 전문적인 기술심사 있죠. 전문적인 기술심사는 저희들이 어렵습니다.
평희

김평희전략기획실장

그래서 저희들이 실질적으로 전문적인 대학교 교수, 토목교수님들도 용역과제심의위원회 같이 하고 있습니다.
명중

성명중위원

용역과제심의위원회 좀 바꿔 주시기 바랍니다. 그 다음에 뭐 이것 아마 자치행정위원회 위원님들이 많이 짚었을 것이라고 저는 믿지만 한번 더 믿는 차원에서 말씀드리겠습니다. 각종 위원회 있죠. 각종 위원회. 이명박 정부도 위원회 구조조정하라 이렇게 나오는데 아직도 멀었습니다. 실장님도 인정하시죠.
평희

김평희전략기획실장

개선해 나가고 있습니다.
명중

성명중위원

많이 개선됐습니까? 아마 공통사항이 뭐냐면 중복위원이 너무 많고.
평희

김평희전략기획실장

공감합니다.
명중

성명중위원

여성위원들 30% 이상 확대도 해야 되는데 어느 위원회는 여성위원이 한분도 안계신 부분도 있고.
평희

김평희전략기획실장

맞습니다.
명중

성명중위원

그런데 저는요 공무원 위촉이 너무 많습니다. 공무원 위촉.
평희

김평희전략기획실장

공무원 위촉은 조례나 규칙에 들어가게끔 당연직으로 되어 있어 가지고.
명중

성명중위원

조례규칙 저도 알고 있습니다. 바꾸셔 가지고 50%,57%, 55% 이것은 집행부마음대로 가는 것입니다.
평희

김평희전략기획실장

한 분 아니면 두분이지 50% 이상은 없습니다.
명중

성명중위원

시간 때문에 제가 말씀을 못드리는데 66% 되어 있는데 이것 바꾸시고 또 이해관계자는 위촉 금지 대상이죠.
평희

김평희전략기획실장

예.
명중

성명중위원

어느 위원회보니까 이해당사자가 위촉이 되어 있어요. 제가 공개적인 자리이기 때문에 말씀을 못 드리는데 이부분 시정을 해 주세요.
평희

김평희전략기획실장

시정하겠습니다.
명중

성명중위원

시정해 주시고 전략기획실에서는 용역을 집행한 것이 몇 개 안 되는데 낙찰율이 너무 높아요. 제가 구체적으로 한 가지만 말씀드리께요. 철도산업을 통한 지역 신성장동력창출을 위한 연구용역 예산이 3천만원입니다. 집행이 2850만원으로 낙찰율이 95%입니다. 실장님 수의계약이 2천만원 까지죠.
평희

김평희전략기획실장

예.
명중

성명중위원

2천만원 이하는 95%가 됐든 98%가 됐든 좋습니다. 그러나 2천만원 이상은 앞으로 90% 이하로 해 주십시오. 타지자체에 봐도 95%까지 주는데가 없습니다.
평희

김평희전략기획실장

예산부서하고 협의해 보겠습니다.
명중

성명중위원

뭔가는 룰을 정해야 될 것 같습니다.
평희

김평희전략기획실장

계약부서하고.
명중

성명중위원

각 실과별로 비율이 다 틀리는데 예를 들어서 5천만원 미만, 1억 미만, 2천만원 이상, 이하 이런 부분에 대해서는 뭔가는 룰이 있어야 될 것이라고 생각을 하고요. 제가 시정질문할 때에 이런 얘기를 분명히 말씀드렸습니다. 지금 예산실명제하고 있습니까?
평희

김평희전략기획실장

하고 있습니다.
명중

성명중위원

하고 있어요. 분명히 하고 있죠.
평희

김평희전략기획실장

일단 예산편성하면.
명중

성명중위원

집중감사제는 잘되고 있죠.
평희

김평희전략기획실장

일상감사하고 있습니다.
명중

성명중위원

일상감사말고 설계부터 일상감사는 현장가서 하는 것 말고 설계부터 준공까지.
평희

김평희전략기획실장

그것 지금 현재하고 있습니다.
명중

성명중위원

집중 감사좀 잘해 주세요. 잘해 주시고. 저희들이 양이 많으니까 예를 들어서 용역같은 용역이라면 5천만원이상, 물품구매라고 하면 2천만원, 공사발주는 20일전에 용역과 물품구매는 15일전에 사업추진부서에 감사요청을 해 가지고 면밀한 검토를 하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

각 실과에서 요구가 있어가지고 저희 부서에서 하고 있습니다.
명중

성명중위원

그런데 제가 일상 감사제 운용하는 것 보니까요. 사업 추진전에.
평희

김평희전략기획실장

집행전에 저희들한테 의뢰가 들어오면.
명중

성명중위원

집행전에 어떤 단가, 수량, 공법, 공정 이런 것은 원만하게 잘 된다고 보고 있는데 특히나 건설파트에는 좀 취약한 것 같습니다. 제가 봤을 때 건설파트에.
평희

김평희전략기획실장

그런 부분은 토목직 공무원들 자문을 받아가지고 토목직 공무원들이 위원회에 들어가 있기 때문에 건설적으로 절감하고 있습니다.
명중

성명중위원

이상 제가 질문을 마칠께요. 마치겠습니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 실장님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

실장님 물 많이 드세요. 간단명료하게 짚어 나가겠습니다. 먼저 우리 의회와 법무를 담당하는 실장님한테 유감의 표시를 먼저 말씀드리겠습니다. 행정사무감사 자료가 너무 부실합니다. 제가 몇 번에 걸쳐 가지고 자료가지고 오라고 했는데도 제가 다 뒤져봤는데 아직 안 온 자료있습니다. 실장님 어떻게 해야 되요
평희

김평희전략기획실장

다 갖다놓은 줄 알고 있는데요.
성하

박성하위원

실장님 확인 했어요. 다 왔는지.
평희

김평희전략기획실장

확인은 안했지만 제가 담당계장한테 확인토록 하고 앞으로 체크하겠습니다.
성하

박성하위원

행정사무감사 다 끝난 다음에 체크하면 뭐합니까? 성명중 위원님께서 말씀하신 보조금에 대해서 몇 가지 짚겠습니다. 사실은 작년에 보조금이 나아졌었거든요. 정산이. 그런데 갑자기 보조금 정산이 엉망이 되어 가는 이유가 뭡니까?
평희

김평희전략기획실장

점점 발전되고 있는데.
성하

박성하위원

뭐가 발전됩니까?
평희

김평희전략기획실장

위원님들이 많이 지적해 줘가지고 각 실과에서 상당히 신경을 많이 쓰고 있습니다. 카드나 이런 데에서.
성하

박성하위원

제가 오늘 각 실과 우리 과장님 다 남아 달라는 이유가 이것입니다. 실장님 우리 체육경비 행사가 보조금입니까? 뭡니까? 예를 들어서.
평희

김평희전략기획실장

어떤 분야를 말씀하십니까?
성하

박성하위원

체육분야요.
평희

김평희전략기획실장

체육분야는 사회단체보조금도 있고 자본보조도 있고 여러 가지가 있습니다.
성하

박성하위원

그러니까 어쨌든 보조금이죠.
평희

김평희전략기획실장

사회단체보조금으로 생활체육에 나가는 것이 있습니다.
성하

박성하위원

그러면은 제가 지금부터 간단하게 대답해 주세요. 여기 보면 답변 잘해 주셨어요. 사회단체에 편성불가능 항목이 있죠.
평희

김평희전략기획실장

있습니다.
성하

박성하위원

그중에서 보조금사업 목적 달성에 최소 경비로 편성해야 하는 것이 매식비, 강사료, 회의비, 단순 인건비, 경상적 경비가 과다하게 편성되지 않도록 해야 된다하고 개별 법령에 의하여 운영비를 지원받는 단체는 예를 들어서 하되 연차적으로 해서 시설비, 자산취득비, 수선비, 통신비, 통신설치비, 자본적경비, 기념품제작, 작품집, 저작권료, 시설수선비, 전화비 이런 것은 사회단체에서 집행못하게 되어 있죠. 편성불가하고 딱 못박았죠.
평희

김평희전략기획실장

기준에는 되어 있는데 현재 점차적으로 개선해 나가고 있습니다.
성하

박성하위원

작년보다 더 많아졌어요 모 단체는 200만원 보조받아 가지고 200만원 가지고 작품집 홀딱 다 만들고 말았어요.
평희

김평희전략기획실장

집행하기 전에 각 실과에다가 처리기준을 우리가 통보를 했고 거기에 따라서 운영하고 있습니다.
성하

박성하위원

그러니까 내가 사회단체를 보조금을 충분하기 때문에 실장님한테 질문해요 그리고 여기에서 예산을 집행하지만 각 과에서 집행을 하기 때문에 제가 과장님들 남아 달라고 하는 이유가 여기에 있습니다. 그러면 보조금 편성 원칙 기준에 회계처리에 뭐 뭐 할 수 없는 것 불가가 딱 나와 있습니다.
평희

김평희전략기획실장

환수대상입니다.
성하

박성하위원

환수대상이 작년에 환수하라는 것 안해 놓고 뭔 환수대상이라고 하고 있어요. 환수할 것입니까? 환수도 안하면서 환수대상이라고 하고 있어.
평희

김평희전략기획실장

지금 현재까지.
성하

박성하위원

내가 다 찾아줄까요. 목록 적어서.
평희

김평희전략기획실장

통례적으로 나와 있는데 그런 관계를 점차 실과에서 개선해 나가고 있습니다.
성하

박성하위원

작년보다 더 많아졌다니까요. 실장님. 내가 다 적어 드려요. 환수해 볼래요. 그러니까 제가 실장님하고 입씨름 할려고 하는 것이 아니고 성명중 위원님께서 보조금에 대해서 굉장히 지적을 많이 했는데 이런 부분들에 대해서 각 과장님 이하 팀장님들께서 최소한 15페이지에 감사에 딱 나와 있어요. 편성불가한 편성불가예요. 이것 지켜 주십사 하고.
평희

김평희전략기획실장

좋은 말씀입니다. 실과장님들 모이셨으니까.
성하

박성하위원

공개적으로 실장님 답변하세요. 내년도에 만약에 올해같이 인건비로 다주고 밥먹는 것을 다 내버리는 것 회수할 것입니까? 안할 것입니까?
평희

김평희전략기획실장

실과장님들 다들었으니까 회수대상이 되죠.
성하

박성하위원

대상이 되는지 회수할 것입니까? 안할 것입니까?
평희

김평희전략기획실장

그런 일이 없도록 조치하겠습니다. 실과장님들 다 있고 담당자들 다 있으니까.
성하

박성하위원

실장님 왜 그러십니까? 환수하실 것입니까? 안하실 것입니까? 내년 이런 일이 벌어지면.
평희

김평희전략기획실장

하겠습니다.
성하

박성하위원

분명히 답변했어요.
평희

김평희전략기획실장

예, 실과장님들 해 가지고.
성하

박성하위원

다 들으셨죠. 분명히 환수한다고 했어요. 과장님들 뒤에. 내가 이 답변 들을려고 과장님들 가시지 말라고 한 것이에요. 그리고 뭐 실장님께서 제가 목록 다 적어 드릴 께요 어느 단체에서 밥 사먹고 뭐 사먹고 다 적어 놨으니까 빼드릴께요. 좀 더 보조금에 대해서 정산서 좀 철저하게 받아주세요.
평희

김평희전략기획실장

알겠습니다.
성하

박성하위원

또한 가지는 아까 조덕희 위원님께서 질문하신 연장선입니다. 폴리텍대학 어떻게 돌아가고 있어요. 소관업무 아닙니까?
평희

김평희전략기획실장

맞습니다. 지난 번에 위원님 말씀하신 관계자분이 오셔가지고 시장님하고 면담했고 지금 아시다시피 추진하고 있습니다.
성하

박성하위원

그러니까 솔직하게 답변해 주세요. 제가 그것 아주 공개적으로 이야기합니다. 열린 사이버대학 유치할려고 제가 서울 6개월쫓아다녔어요 그랬더니 관계자 다 오라고 해 놓고서 시장님께서 말씀하시기를 왈 다른 사업계획 있다 그죠. 맞습니까? 아닙니까?
평희

김평희전략기획실장

위원장님하고.
성하

박성하위원

아니 나는 몰라요.
평희

김평희전략기획실장

아시고.
성하

박성하위원

나는 얘기 들은적 한번도 없어요.
평희

김평희전략기획실장

그런 맥락에 지금 추진되고 있습니다.
성하

박성하위원

무슨 맥락에.
평희

김평희전략기획실장

아 참 나.
성하

박성하위원

얘기하세요. 이것 어물쩡 거릴 일이 아니예요.
평희

김평희전략기획실장

송 위원장님이 추진하는 것으로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

송위원장이 엄시장이 시정 이이끌어 갑니까? 담당부서 TF팀 해체 하세요. 당장. 업무 있습니까? TF팀 그렇게 얘기하시면.
평희

김평희전략기획실장

그러면 열린 사이버대학도.
성하

박성하위원

내 얘기 들어 보세요. 열린 사이버 대학 안해도 좋은데 제일 중요한 것은 담당 팀장 및 실장이 내용을 무엇을 추진하는지 전혀 모르고 있다는데 문제가 있습니다. 지금. 어떻게 할 것입니까?
평희

김평희전략기획실장

추진하고 있습니다.
성하

박성하위원

의회에 보고할 것입니까? 안할 것입니까?
평희

김평희전략기획실장

되면 보고를 해야지 당연히.
성하

박성하위원

담당 아무것도 모르는데 뭘 보고합니까?
평희

김평희전략기획실장

이것은 정치적으로 문제 풀어 나가고 있습니다.
성하

박성하위원

정치적으로 풀어서 되는 것 있습니까? 국회연수원 날라가고 연수타운 날라가고 다 날라 가는데 언제까지 정치적으로 풀거예요. 그것에 대해서 의회에 보고해 주세요.
평희

김평희전략기획실장

알았습니다.
성하

박성하위원

뭔 내용인지 정확하게 보고해 주세요.
평희

김평희전략기획실장

예.
성하

박성하위원

시간이 많이 가서 제가 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 예산 10% 절감 추진실적 해 가지고 말씀하셨죠.
평희

김평희전략기획실장

예.
성하

박성하위원

그런데 10%에 대한 범위가 전체 예산입니까? 사업예산입니까?
평희

김평희전략기획실장

좌측에 보시면 절감액이 300억입니다. 계획이.
성하

박성하위원

그러니까 전체에.
평희

김평희전략기획실장

예비비하고 법정경비를 제외한 예산의 10.2%가 되겠습니다.
성하

박성하위원

그래서 예산절감내역이 이것 어쩌고 저쩌고 해 가지고 이것이 무슨 절감내역입니까? 예산절감 내역은.
평희

김평희전략기획실장

집행과정에서 절감하는 것하고 현 선에서 절감하는 것하고.
성하

박성하위원

실장님 예산절감 이런 것이에요. 예를 들어 가지고 말씀드릴께요 경상비가 계속 들어 가는 경로당을 갖다가 5개 10개 통으로 묶어가지고 경상비를 10개 지원하던 2개 통을 합쳐 줘가지고 100만원 들어 가던 것을 전30만원 계속 주는 예산절감이지 사업하나 없앴다고 해 가지고 예산절감 아니에요 결국 그래 가지고 본 설계에서 설계변경해 가지고 다하는 것 아닙니까? 그게 무슨 절감입니까? 잠시 미룬 것이지.
평희

김평희전략기획실장

그렇지 않고 실질적으로 해서 220억이 절감됐고 앞으로 100억정도는 내년 1월달 정도는 사업별로 절감액이 나올 것입니다.
성하

박성하위원

그러면 만약에 여기에 청풍수상휴양공원 토지매입비 이게 뭡니까? 제가 사례만 하나 얘기할께요.
평희

김평희전략기획실장

요구를 지금 10억을 했는데 예산부서에서 검토해 가지고 보니까 당장 구입을 안해도 된다 해서 예산요구한 것 삭감한 것입니다.
성하

박성하위원

그것 제가 틀린 점 얘기할께요 그러면 예산 없으면 저희들한테 동의안 올려야 됩니까? 안올려야 됩니까?
평희

김평희전략기획실장

당연히 올려야죠.
성하

박성하위원

아니 그 얘기가 아니라 예산이 없는 것을 우리한테 매입하겠다 동의안 올려야 해요 안해야 되요.
평희

김평희전략기획실장

동의 안올려야죠. 공유재산심의위원회 거쳐가지고.
성하

박성하위원

심의위원회 거치는데 예산이 없는데 어떻게 사느냐 이것이에요. 그렇게 따지면 부서에 엇박자가 나지 않느냐 이것이지.
평희

김평희전략기획실장

회계부서에서 공유재산심의하면서 그때 당시에 심의전에 작성이 됐기 때문에 그래서.
성하

박성하위원

실장님 제가 구체적으로 말씀드릴께요 10억이 예산이 깍였잖아요. 자동적으로 공유재산취득승인이 동의안도 올라오지 말아야 되는 것이에요. 그런데 올라왔잖아요. 이런 것들이 결국은 재추진될 것이란 얘기지. 예를 들어서 이런 것은 예산절감 실적이라고 볼 수 없다는 것입니다.
평희

김평희전략기획실장

절감을 안했으면 우리가 요구할 수 있는 것이지.
성하

박성하위원

실장님 1회성 절감요인하고 제가 말씀드린 것은 10% 절감이라는 것은 꾸준하게 절감이 되어야 절감이라는 것입니다. 그래서 그것 논쟁할려고 하는 것이 아니고 예산절감에 대한 10%에 이것을 막연하게 제시하지 마시고 예산 10%에 대한 근거는 무엇무엇이고 어느 사업에 해당된다고 명기하세요. 그러면 이런 것이 없을 것 아닙니까? 그죠.
평희

김평희전략기획실장

그렇게 했으면 똑 떨어지겠는데요. 정부 지침상이나 모든 것을 볼 때.
성하

박성하위원

실장님 그렇게 해 놔야지요. 용역과제심의위원회에서 아웃 당한 것 다시 추진하고 하지 않습니까? 뭔 얘기인지 아시죠. 그러니까 여러 가지 어려운 점도 제가 알고 있습니다. 그런데 그런 부분에 대해서 확실하게 일하시면 실장님 가셨을 때 해 주시고요. 다음에 시장님 공약사업 관리하시죠.
평희

김평희전략기획실장

예, 관리하고 있습니다.
성하

박성하위원

지금 %수 어떻게 먹이는 거예요. 도대체.
평희

김평희전략기획실장

현재 63개 사업에 2조 4480억 정도 됩니다. 그중에서 58%가.
성하

박성하위원

그러니까 %수를 어떻게 메기느냐 이것이에요. 추진실적에 % 수를 뭐에 근거해서.
평희

김평희전략기획실장

실과에서 사업별 실과에서 전부 추진하고 있습니다. 거기에서 비율을 받아가지고 하는 것입니다.
성하

박성하위원

한방엑스포가 지금 개최가 70% 진행됐다고 얘기하는데 70%가 어떻게 나오느냐 이것이에요. 부지정리도 하나도 안 되고 메인관도 하나 착공못한 판에 어떻게 70%냐 이것이지.
평희

김평희전략기획실장

행정적인 사항 여러 가지 기본적인 사항을 한 것도 % 수에 들어 가기 때문에 그렇습니다.
성하

박성하위원

도자로 땅도 하나 안 딱아 놓고서 무슨 놈의 70%냐 이것이지 그러니까 제가 지적하고 싶은 것은 이것입니다. 수치놀음에 빠져 가지고 제천시가 허부적 거리지 말자 이제 실리를 가지고 가자는 말씀을 드리는 말씀입니다.
평희

김평희전략기획실장

알았습니다.
성하

박성하위원

실장님 아셨죠.
평희

김평희전략기획실장

예.
성하

박성하위원

사회단체보조금 정산내역서 잘못된 것 제가 목록 드릴테니까 다 회수하실 래요. 아니면 시정하실래요.
평희

김평희전략기획실장

시정하겠습니다.
성하

박성하위원

그리고 분명하게 다시 한번 짚습니다. 내년도에는 다 회수해야 되요.
평희

김평희전략기획실장

내년도에는 그런 일이 없도록 조치를 하겠습니다.
성하

박성하위원

제가 다시 한번 약속 받을려고 해요.
평희

김평희전략기획실장

실과장 회의해 가지고 이런 것은 절대하지 말자.
성하

박성하위원

그러니까 그렇게 했는데에도 불구하고 올해 같은 사례가 벌어지면 회수하실 것이냐 확실하게 말씀하세요.
평희

김평희전략기획실장

여기 다 모이셨는데 알죠.
성하

박성하위원

알고가 아니고 제가 속기록에 한번 더 남길려고 해요 그것하고 제가 질문 마칠거예요.
평희

김평희전략기획실장

책임지겠습니다.
성하

박성하위원

다 회수하실 것이죠. 책임지고.
평희

김평희전략기획실장

자기 소관에 단체에 대한.
성하

박성하위원

보조금 지급조례에 맞지 않고 법령위반하면 다 회수하실 것이죠.
평희

김평희전략기획실장

해야지 당연히 그렇게 공포를 했으니까 당연히 위배되면 회수 대상이죠.
성하

박성하위원

뒤에 과장님들 다 동의하시죠. 답변해 주세요. 동의하십니까? 뒤에. 답변 하나도 안하는데 뭐. 하여간 책임지고 내년에 이 목록표 다 줄테니까 철저하게 해 주세요.
평희

김평희전략기획실장

내년도부터는 그런 대상이 아닌 사업을 갖다가 하는 것은 일체 승인을 안하겠습니다.
성하

박성하위원

승인하지 마시고 올해 2008년 잘못된 것 목록표 다 드릴께요. 이상입니다.
평희

김평희전략기획실장

알았습니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고 하셨습니다. 위원님들 수고 하셨고요 오전회의는 이것으로 마치고 양순경 위원님 하시겠습니까?

양순경위원

수고 하십니다. 위원회에 대해서 제가 조금 더 구체적으로 질문을 몇 가지 드리도록 하겠습니다. 지금 각종 위원회 업무담당은 전략기획실에서 하고 계십니까?
평희

김평희전략기획실장

맞습니다.

양순경위원

그러면 자치행정위원회 소관것만 자료를 보내 오신 것입니까?
평희

김평희전략기획실장

전체 것으로 알고 있습니다.

양순경위원

지금 전략기획실, 투자유치담당, 회계과, 자치행정과, 세정과, 평생학습체육과, 민원지적과, 보건소, 사회복지과, 환경과, 시립도서관 이렇게 보내 오셨는데 이게 전체입니까?
평희

김평희전략기획실장

…….

양순경위원

지금 과 말씀드린 것에 대해서 만 대답을 하시면 됩니다.
평희

김평희전략기획실장

자치위원회것 같습니다.

양순경위원

전체가 안들어 온 것 같아서 총체적인 위원회를 잘 분석해서 자료로 제출하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

바로 조치하겠습니다.

양순경위원

그리고 각 위원회 자료를 주신 위원회에서 여성위원이 없는 위원회가 있습니다.
평희

김평희전략기획실장

있습니다.

양순경위원

짚고 넘어가도록 하겠습니다. 제천시 업무평가위원회, 산업단지심의위원회, 제천시통합방위협의회, 계약심의위원회, 자원관리센터 주민지원협의회에서 여성위원이 위촉이 안 되고 있습니다. 위촉이 되지 않는 사유를 간단하게 말씀하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

지금 현재까지 사유는 각 실과 해당 과에서 소관 사항입니다. 앞으로는 지금 현재는 6개 위원회만 그렇게 되어 있는데 점차 전에는 20개 위원회까지 있었습니다. 그런데 여성비율을 자꾸 넣다 보니까 6개로 좁혀졌는데 지금 현재 참여율이 20% 정도 됩니다. 앞으로 30%까지 끌어올리도록 노력을 하겠습니다.

양순경위원

자치행정위원회 소관만의 위원회입니다. 지금 말씀드리는 것은 전체적으로 본다면 %가 더 떨어질 것입니다. 여성위원 위촉이 소수인 위원회가 있습니다. 한 명에서 두명인데 이것을 시정하기 위해서 제가 또 말씀으로 드립니다. 규제개혁심의위원회 2명, 지방재정개혁위원회 3명, 예산성과금 심의위원회 9명중에 하나, 용역과제심의위원회 8명중에 하나, 행정서비스현장 심의위원회 9명에 하나, 제천인사위원회 7명에 한 명, 공유재산관리위원회 10명에 하나, 시세심의위원회 6명에 하나, 과세전적부심사위원회 7명에 하나, 교육경비심의보조금심의위원회 10명에 2명, 시세과세표준심의위원회 9명에 하나, 평생학습협의회 14명에 2명, 부동산 평가위원회 15명에 둘, 뉴제천플랜위원회 38명 7명, 유해 야생동물피해보상위원회 9명에 하나입니다. 여성위원이 10% 대에서 위촉한 특별한 사유가 있었습니까?
평희

김평희전략기획실장

사유라고 해서 특별한 것은 없고 일부 위원회에서 여성이 참석안하는데에 대한 별다른 것은 없습니다. 앞으로 30% 이상이 되도록 노력하겠습니다.

양순경위원

똑같은 대답이신데요 여성위원의 비중을 두지 않는 이유가 뭔지 모르겠습니다. 여성위원회 비중에 %로 어떤 위원회의 힘을 느끼게 합니다. 요즘에 여성들이 전문성을 많이 가지고 있습니다. 능력을 개발시킬 수 있도록 찾아내야 합니다. 다음 여성위원이 30% 이상 위촉된 위원회는 이것은 배려인지 여성이 편하게 일할 수 있는 기회를 주시는 것인지 시간관계상 다 나열하지 않겠습니다. 다음에 여성위원이 50%에서 62%인 위원회가 있습니다. 이것은 과다하게 주셔서 감사를 드려야 될지 모르겠습니다. 여성정책위원회, 보육정책위원회입니다. 이제 여성정책은 여성이다라는 그런 어떤 진부한 사고는 벗어나셔야 할 때가 됐습니다. 우리 모두가 공유할 수 있도록 고정관념을 바꾸어서 국가가 책임지게 된 모든 상황을 보육, 여성은 국가적인 차원입니다. 그렇게 할려면은 우리 모두 공유하지 않으면 이일을 헤쳐나갈 수가 없습니다. 위원회 선정에 각별히 유의하여 주시기 바라겠습니다. 위원회 위원선정입니다. 다음에 중복위촉된 위원은 파악을 하셨습니까?
평희

김평희전략기획실장

있는 것으로 아는데 정확하게 몇명이라는 것은 파악을 안했습니다.

양순경위원

자치행정위원회 쪽으로 주신 자료에 의하면 2개 위원회를 가진분이 여성을 기준한 것이 4명, 3개 위원회 가지신분이 3명, 5개 위원회를 가진 분이 2명입니다. 한 분이 5개 위원회에 소속 되어서 일을 하고 계십니다. 파악이 안 되셨으면은 속히 정리하여 주시기 바랍니다. 양성평등차원에서 각 위원회에 형평성을 맞춰주시고 중복된 위원은 임대가 만료되면 재위촉시에 신중을 기해서 특별한 상황외에는 1인2개 위원회 이상 중복 위촉되는 일이 없도록 유의하여 주시기 바랍니다. 아까도 말씀드렸듯이 전문성을 갖고 다양한 각도의 발전적인 위원회가 될 수 있도록 힘써주시기 바랍니다. 해마다 지적되는 사항입니다.
평희

김평희전략기획실장

위원회 정비계획을 수립해 가지고 말씀하신 대로.

양순경위원

철저를 기하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

말씀대로 하겠습니다. 그리고 여성위원님들 많이 참여토록.

양순경위원

앞으로 시정이 되지 않을 시는 어떻게 하실 것인지 시정이 안 될 시는 어떤 방법을.
평희

김평희전략기획실장

조속한 시일내에 해 드리겠습니다.

양순경위원

조속한 시일내에 이일이 정리될 수 있도록 힘써주시기 바랍니다. 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

양순경 위원님 수고 하셨습니다. 방금 양순경 위원님이 요구하시는 보충자료 제출하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

알았습니다.
봉수

김봉수위원장

이정임 위원님 질의하시고 실장님 답변하여 주시기 바랍니다.
정임

이정임위원

간단하게 한 가지만 여쭤보겠습니다. 이정임 위원입니다. 전략기획실장님 수고가 많으십니다. 제가 묻고자 하는 것은 우리 위원님들과 박성하 위원님이라 든지 성명중 위원님과 중복되는 사회단체보조금에 대해서 많은 질의를 준비했는데 딱 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 사회단체보조금 활동평가에 대해서 어떻게 그 위원은 몇분 이십니까?
평희

김평희전략기획실장

심의위원 말씀하시는 건가요.
정임

이정임위원

보조금 활동평가위원.
평희

김평희전략기획실장

평가는 각 실과별로다가 정산서를 받아가지고 평가하고 있습니다.
정임

이정임위원

그러면 사회단체보조금 활동평가 배정과 득점에 대해서 알고 계신가요.
평희

김평희전략기획실장

못챙겼습니다.
정임

이정임위원

활동평가득점에 대한 기준을 보면은 노력성이 40, 목표달성도가 15, 사업성과도가 10, 책임성이 35, 그렇게 합하면 100점 만점 기준이라고 자료에 나와 있습니다. 활동평가를 보면 평가득점이 100점 만점에 커트라인이 몇점 인지요
평희

김평희전략기획실장

현재 평가기준은 별도로 없는 줄 알고 있습니다. 평가서를 갖다가 심의위원회 제출하면 심의위원회에서 평가하는 것으로 알고 있습니다.
정임

이정임위원

제가 2007년도 사회단체보조금 활동평가표를 자료를 검토해 봤더니 60점대가 두 단체가 있었습니다. 100점 만점에 그럼에도 불구하고 60점대에 있는 사회단체보조금을 2008년도에도 또 집행했다는 것입니다. 그게 문제인것 같은데 커트라인이 없다면 사회단체보조금을 매년 중복해서 지원할 수 있는지요.
평희

김평희전략기획실장

점수관계도 중요하지만 실질적으로 그 단체가 사회기여도나 여러 가지 형평성을 봐서 그렇게 커트할만한 것이 없다고 심의위원회에서 인정되면.
정임

이정임위원

활동평가를 평가를 했을 때 100점 만점에 60점대라면 그 사회단체가 어떻게 인정을 받는다고 생각을 하십니까?
평희

김평희전략기획실장

앞으로 점수를 많이 받도록 노력하겠습니다.
정임

이정임위원

그래서 2008년도 사회활동평가 득점을 하실 때에는 이것을 고려해 가지고 60점대라든지 70점 이하라든지 할 때는 이것을 2008년 다음 해에 사회보조금에 대해서 사회보조금 단체에 보조금을 집행할 때는 고려하여 주시기 바랍니다.
평희

김평희전략기획실장

심의위원회 심의시에 위원님 말씀하신 것을 갖다가 그대로 말씀해 가지고 정확하게 심사를 하겠습니다.
정임

이정임위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

이정임 위원님 수고 하셨습니다. 미진한 부분에 대해서는 오후에 속개시에 심도있게 질의하여 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 오전 회의를 이것으로 마치고 감사중지를 하고자 합니다. 위원여러분 이의 없으십니까? (없습니다하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

12시 감사중지

14시 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 자치행정위원회 2008년도 행정사무감사 계속 실시를 선포합니다. 2008년도 행정사무감사에 따른 질의 및 답변을 계속하겠습니다. 전략기획실에 대해 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 실장님 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. 전략기획실에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 다음은 순서에 따라 평생학습체육과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

평생학습체육과 팀장들을 먼저 소개해 올리겠습니다. 이동인 평생학습팀장입니다. 신영철 체육지원팀장입니다. 오승택 시설관리팀장입니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

정구장 체육공원 있죠. 신백동.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

현장을 다녀오셨나요.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

과장님 체육공원 조성사업에 대해서 느낀 그대로 말씀하여 주십시오.
건택

함건택평생학습체육과장

신백 체육공원 말씀하시는 것이죠.
명중

성명중위원

예.
건택

함건택평생학습체육과장

신백 체육공원 위치는 아파트 주변에 좋은 시설이 들어 갔다고 생각하고 시설 또한 여러 가지가 잘 들어 가서 상당히 주민들한테 접근성있게 설치가 잘되어 있다고 생각을 했습니다.
명중

성명중위원

체육공원은 위치든 지금 활용도 잘되고 있습니다. 저도 가끔 이용하고 있는데 조경 식재 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

하자담보 책임기간이 몇 년입니까?
건택

함건택평생학습체육과장

조경식재는 나무같은 경우에는 수령에 따라 틀려지는 것 같고 금년도 4월달에 하자보수를 지시한 것으로 제가 파악하고 있습니다.
명중

성명중위원

올해 2008년 4월달에.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

그런데 실행 됐습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

지금 확인한 바에 의하면 조금 미비, 완벽히 안 되어 습니다.
명중

성명중위원

제가 알기로는 거의 안 된 것으로 알고 있는데 과장님이 말씀하신 것은 저하고 견해 차이인데 건설산업법 기본법 제70조를 보면 조경식재는 2년입니다. 하자담보 책임기간이. 하자담보 책임기간 동안 몇회 정기적으로 하자검사를 했습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

매년 1회씩하는 것으로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

매년 1회가 아닙니다. 연 2회 이상인데 제가 서류검토한 바로는 전혀 안했다고 저는 보고 있습니다. 근거를 제가 발견치 못했습니다. 하자 정기적인 하자 검사하지도 않았고 하자가 발생됐는데에도 불구하고 시행을 하지 않았습니다. 만약에 하자담보 책임기간 2년이 경과된 이후에 기간이 만료되면 어떻게 합니까? 공사가 끝나고 하자가 담보 책임 2년도 끝나고 그 이후에는 어떻게 합니까? 만약에 또 문제가 있다면.
건택

함건택평생학습체육과장

그때는 자체 재원을 들여서 보수를 해야 됩니다.
명중

성명중위원

지금 준공날짜가 2007년 5월 20일이더라고요. 지금 그하자 기간이 2009년 5월입니다. 5월이니까 내년도까지니까 일단은 빨리 뭐가 문제가 있는지는 한번 파악해 가지고 업체한테 통고를 미리 보내 주십시오.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

그리고 저는 이게 문제가 있는 것 같아요. 하자가 분명히 발생했는데 하자보수를 요청하지 않았다는 사실이 저는 행정에 문제가 있다고 봅니다. 요청한 적이 있습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

제가 확인한 것은 4월경에 공문을 통지를 했다고 하고 저희들이 하자하는 절차가 이렇습니다. 경리관이 상· 하반기 별로 하자대상 사업목록을 해당 사업부서로 통보를 해서 하자검사를 해서 경리관한테 저희들이 보고를 해야 되요 그것은 누락되는 경우는 우선 프로그램으로 다가 우리 사업을 관리하기 때문에 누락되는 경우는 없을 것으로 알고 있습니다. 실행여부에 대해서는 제가 현장을 다시 가보고 다시 한번 체크하도록 하겠습니다.
명중

성명중위원

제가 하자발생 요청을 왜 물어봤느냐 하면 하자발생을 요청하지 않았습니다. 서류상에서는 없어요. 요청한 적도 없고 문제는 뭐냐하면 하자를 요청해서 이행하지 않으면 어떤 법적인 절차를 밟습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

이행하지 않으면 부정당업자로 기재되는 것으로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

그럴 경우에는 하자보수책임보험을 들지 않습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

그렇죠. 대집행 합니다.
명중

성명중위원

하자보수 책임보험은 들었더라고요. 보니까 보험은 들었는데 현장을 확인해 가지고 부실책임을 물어서 하자보수를 하기 바랍니다. 그런데 사실 공사현장을 보면서 느낀 것이 뭐냐하면 비단 이것뿐이 아닙니다. 시공계획서 품질보증서는 감독자에게 제출하게 되어 있습니다. 제출하지 않았습니다. 시공계획서, 품질보증서 전혀 제출하지 않았고 그렇다고 해서 감독공무원이 이 책임을 물은 적도 없어요. 그래서 저는 이런 생각을 가져요. 물론 토목전문가가 감독으로 임명이 되어서 했겠지만 현장이 너무 바빠서 그런지 모르지만 시공계획서가 뭔지 품질보증서를 왜 해야 되는지 이런 개념을 감독님이 잘 모르는 것 같으니까 앞으로 철저한 신경을 써주시기 바랍니다. 제천은 나무식재 적기가 언제쯤 됩니까? 몇월에 심는 것이 정상입니까?
건택

함건택평생학습체육과장

식재 시기는 봄 4월경으로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

4월경 맞습니다. 이게 법적으로 대한민국 산림청에서 내려온 날짜를 보면 3월 25일서 5월 30일까지 9월 16일에서 11월 20일까지로 되어 있더라고요 그래서 내년 하자기간이 5월까지니까 아마 3월25일 이후에 식재하면 잘 자랄것 같습니다. 그런데 문제가 나무 심은 것을 제가 보니까 그 뿌리에 감은 새끼나 거적, 철사, 고무밴드는 식재전에 제거하게 되어 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

이게 제거가 하나도 안 되어 있더라고요.
건택

함건택평생학습체육과장

그부분도 제가 보고서.
명중

성명중위원

인정하시죠.
건택

함건택평생학습체육과장

궁금해서 물었더니 그 위치가 비탈면이고 해서 그때 당시에는 토질 지반하고 연결하느라고 제거를 안했다고 합니다. 그래서 그것도 이제 다시 한번 그 기한이 끝났으면 제거토록 하겠습니다. 제가 조경업자하고 조경에 관련된 책을 보니까 소나무는 철사를 해도 관계없죠. 소나무는 왜 흙이 떨어진다든지 나무가 벌어지고 하면 소생하기 어려우니까 소나무 외에는 철사는 무조건 제거해야 되요. 현장 사진 몇장 찍어 왔지만 철사가 그대로 있어 가지고 나무 죽은 것이 많이 있습니다. 고무밴드도 거의 철거하지 않았고 소나무가 아닙니다. 그래서 지금 하자수목이 어떻게 판단하느냐 하면 2/3이상 고사할 경우에는 나무가 죽었다 판정합니다. 그렇게 판정된 나무가 지금 16본 됩니다. 나무가 어떤 종류까지는 제가 확인 안해 봤지만 16본이 되는데 저는 두가지 측면에서 봅니다. 물론 거기 지질이 지형이 깍아서 된데라서 살기가 어렵습니다. 사실은 시청들어 오는 진입로에 나무가 단풍이 영양분 없이 자라고 있는 것과 똑같이 지질이 안좋은데 제가 간접적으로 확인한 바로는 나무식재할 때 발근 촉진제를 전혀 사용하지 않았어요. 사실 내역서라든지 시방서 보면 당연히 하게 되어 있는데 업자들이 이행을 잘 안하고 있는데 발근촉진제는 10일 간격으로 해야 정상적으로 제대로 클 수 있다 되어 있어요. 그래서 재시공할 때 하자보수공사를 할 때는 발근촉진제를 꼭 좀 사용하기를 바랍니다.
예, 알았습니다.
명중

성명중위원

그리고 자재를 현장에 반입할 경우 에는 자재수급을 수립계획을 반드시 세워야 합니다. 왜 그러느냐 사람으로 말하면 주민등록증이 있듯이 이 나무를 어디서 가지고 왔느냐 누구를 통해서 가지고 왔느냐 보니까 감독자의 자재공급 승인원은 단 한 건도 받은 적이 없어요. 자재공급 승인원을 받고 현장에 반입해야 되는데 그렇게 하지 않는 것도 문제가 있습니다. 이것도 앞으로 공사하실 때에는 반드시 자재공급원 승인을 받으시기 바랍니다. 예를 들어서 공사현장을 보면 특히나 하청공사에 이런 것이 많습니다. 현장에서 자연석 그대로 채취해 가지고 서류상에서 어디서 가지고 왔다고 하고 실제 가보면 아닌 것은 많습니다. 그런 것 꼼꼼하게 해 주시고 제가 누누히 이 문제는 감독공무원들하고 많이 토론도 해 봤는데 산업안전보험관리보면 아직도 허위증빙서류가 많습니다. 이것 한번 확인해 보세요. 한 600만원짜리 세금계산서가 허위증빙 서류입니다. 제가 회사이름은 밝힐 수 없지만 하여튼 세금계산서 허위증빙서가 없도록 준공 서류 받으실 때 매입이 됐든, 매출이 됐든 세금계산서 집계표를 받으세요. 물론 1년에 1기, 2기해서 두 번 신고를 합니다마는 준공 이후에도 한번 받으시면 그 업체에서는 허위증빙 서류 못냅니다. 한 두 번만 하면은 내가 회사 문닫는데 해야 되겠다 그것은 준공시점에 받기가 어려우며 준공이후에도 꼭 받아서 챙기시기 바랍니다. 제천운동장 리모델링 공사 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예, 지금 진행중에 있습니다.
명중

성명중위원

혹시 그 도감사 받은 적이 있습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

제천운동장에 대해서 아직 감사.
명중

성명중위원

없습니까? 제가 알기로 10월경에 테마감사 받은 것으로 알고 있어요. 받은 걸로 제가 알고 있는데 지적사항이 있습니다. 공사비 회수입니다. 잘못 집행한 부분, 잘못 설계한 부분에 회수하란 돈이 있는데 저는 제가 서류를 보면서 느낀 것은 뭐냐하면 시청 감독분들이 설계 안하잖아요.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

일정 금액 이상되면은 설계용역회사에 맡겨가지고 실시설계 용역을 하는데 저는 이게 문제가 있다고 봅니다. 실시설계용역을 해서 시에다가 제출하면 그게 백과사전이에요. 그래서는 안돼요. 저는 그래서 예를 들어서 제천시에서 10억이 됐든, 20억이 됐든, 10억 이상 공사를 하면 조달청에서 실시설계한 부분만 심사하는 부서가 있습니다. 거기는 예를 들어서 총 공사비가 10억이다 하면 10억에 대한 0.04% 인가 그래요 그 금액만내면 거기에서 엄정하게 심사를 해 줍니다. 그래서 여기도 아마 30 몇 억 투자한 것으로 알고 있는데 제가 금액은 못 밝히지만 하여튼 오면 마무리 잘 하시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알았습니다.
명중

성명중위원

그리고 체육시설관리나 운영비는 저는 이렇게 생각을 합니다. 수익자 부담이 원칙입니다. 수익자 부담이 원칙인데 잘안 되는 것 같아요. 그래서 민간위탁 자율관리가 정착이 되도록 대책을 세워 주시기 바라고요 하나 제가 빠뜨린 것이 있는데 신백체육공원요 .
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

거기 700여만원 되는 세금계산서가 허위증빙자료니까 한번 챙겨보시고 축구공원 조성사업있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

전기공사하면서 공사금액이 한 1억 9800만원 되네요.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

전기공사 기술지도한 부분이 있습니다. 기술지도한 부분은 공사금액이 1억이상, 고압이든 저압이든 관계없이 1억이상, 공사기간이 3개월 이상되면은 기술지도를 받게 되어 있습니다. 법적사항입니다. 그런데 계약기간 여기 기술지도를 횟수를 2회계약을 했어요. 계약기간은 공사착공 시점으로부터 14일 이내에 계약을 해야 되요. 와서 기술지도를 하든 안하든 관계없이 그런데 공사기간이 2007년 12월 31일날 착공을 했는데 계약시점이 2008년 5월14일이에요. 이것은 감독되시는 분이 업무착오라고 저는 생각을 합니다. 그부분 앞으로 꼼꼼히 챙겨 주시기 바랍니다. 다음에 이런 부분이 안전관리비에 94만 8천원인데 여기는 이렇게 됐을 때 는 20% 무조건 회수를 시켜야 됩니다. 94만 8천원에 대해서 20% 면 17~8만원을 무조건 회수를 시키십시오. 이것은 회사가 잘못된 것입니다. 회수를 시켜 주시고 금성운동장 부대시설 설치사업을 보니까 공기가 연장되었습니다. 공기가 연장되면 당연히 기술지도 기간도 연장이 되어야 됩니다. 사실 기술지도 왜 안하느냐 준공시점에 객관적으로 인정해 주는 하나의 문서나 똑같은 것이거든요 이것도 앞으로 연장이 됐을 경우는 좀 챙겨주시고 그런데 제가 금성운동장이 3억2700만원인데 배수공 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

저는 이해가 도저히 안 됩니다. 배수공이 250%가 증가 됐어요. 배수공이, 그 다음에 시설봉, 현장을 보니까 휀스 연장한 것 같은데 이것도 116%가 증가됐습니다. 그래서 제가 서두에 말씀드렸지만 참 공사설계내역을 정말 꼼꼼히 살펴야 됩니다. 대다수 서류를 보면 낙찰율이 87.몇% 되다 보니까 나머지는 국도비, 시비 포함하니까 이것 써야 된다. 반납하면 안 된다. 왜 가져온 것 보내느냐 이런 차원이 있는 것 같고 또 현장이 업체하고 관계있는 것 같기도 하고 저는 이런 것을 오히려 물량을 증가하는 것이 중요한 것이 아니라 운동장에 시민들이 쓸 수 있게끔 어떤 기반시설 쪽으로 예를 들어서 의자가 모자란다든지 차양막이 없다든지 이런 쪽으로 썼으면 이해가 가는데 단순히 공사비 부풀리기식으로 나가니까 250%는 대단한 것입니다. 대단한 것이고 그 다음에 제가 금수산가족 등산축제 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

버스이용 대금으로 가족등반 축제할 때 총 80만원을 지출했는데 똑같은 날짜에요. 하나는 개인 통장으로 들어가고 하나는 법인통장으로 들어 갔습니다. 제가 밝히지는 않겠습니다. 분명히 문제있습니다. 한번 확인해 보세요. 확인해 봐가지고 개인통장으로 들어간 것은 이유여하를 막론하고 회수시켜야 됩니다. 그다음에 우리 동료위원님들께서도 제천시가 운영하고 있는 볼링팀이라든지 육상팀에 대해서 과장님도 한번 심각성을 느끼고 계실 것입니다. 업무보고때도 말씀하셨지만 내년 도민체전 때문에 우리가 당연간 유예를 해 보자 생각을 하시는데 저도 그 정도는 이해를 합니다. 제가 볼링팀에 대해서 먼저 말씀을 드리겠습니다. 2008년 국가대표 선발전 준결승 대회기간이 2008년 3월 7일에서 3월 13일이에요. 장소는 광주광역시입니다. 식비로 지출한 내역을 보니까 2008년 3월 12일날 제가 시간까지 봤어요. 1시 15분 4초에 2만 5천원을 긁고, 1시 15분 54초에 30만원을 긋습니다. 저도 사업하면서 이런 짓을 해 봤습니다. 분명히 잘못 됐습니다. 이것은 삼척동자도 웃을 것입니다. 분명히 잘못 됐습니다. 그 다음에 대통령기 전국시도대항 볼링대회 기간 4월 13일에서 4월 21일 광주에서 했는데 참 이것도 식비를 이런 식으로 그러면 안 되는데 2008년 4월 12일 대회기간은 4월 13일에서 4월 20일인데에도 불구하고 4월 12일 2시 32분24초에 73만원을 긁는데 이것 심각한 것입니다. 개인카드로 긁었습니다. 제가 시정질문에서도 말씀드린 것입니다. 분명히. 왜 개인카드를 쓰지 말라고 얘기하느냐 이것이에요. 종합소득세 신고대상입니다. 신고대상이면서 본인은 혜택을 받습니다. 그러면 혜택받은 부분 50%는 시에 갖다줘야 되는데 부득이 개인카드 쓸 수도 있겠죠. 이것 안갖다 줬습니다. 다음에 불과 1분도 안걸려요. 2시 33분 15초에 법인카드로 60만원을 긁었는데 모 식당 같은 데에서 긁었습니다. 이것 이해 하겠습니까? 떳떳하게 130만원 긁으면 되는 것이지 그것 1분도 안걸리는 사이에 개인카드 긁고 법인카드로 긁고 아주 잘못된 것입니다. 몰라서 이렇게 했는지 모르지만 아주 개인카드 쓴 부분에 대해서는 엄중한 문책을 해 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

그 다음에 제27회 대한볼링협회 전국 남녀종별볼링 대회를 보면은 5월 19일에서 5월 28일까지 전남 광양에서 했는데 참 이것 더 심각합니다. 밥값에서 왜 자꾸 이런 짓을 하는지 말이에요. 2008년 5월 25일 9시 18분에 개인카드로 8만 7천원을 이중으로 끊어요. 이틀 지나서 5월 27일날 5시 27분에 개인카드로 80만원, 이것도 이중지출, 불과 두시간도 안걸리는데 20만 3천원 또 긁고 문제있습니다. 그런 것이 있습니다. 이런 것은 회수를 시켜야 됩니다. 회수를 시키세요. 다음에 육상팀 한번 보겠습니다. 도민체전 상위 입상을 위한 합동훈련, 보은에서 6월 3일에서 6월 10일까지 했는데 여기에서도 식비를 가지고 장난을 쳐요 참 밥은 시골순두부에서 4만원짜리 먹습니다. 불과 20분도 12분 20 몇분 지나서 75만 5천원을 또 긁습니다. 부과세도 안주고 하여튼 동료위원님들도 많이 사회단체보조금 준것에 대해서 문제를 심각하게 지적을 했겠지만 진짜 제천시에서 정책적으로 운영하는 육상 두팀에 이런 어떤 비도덕적인 행위를 한다는 자체는 정말로 잘못된 것입니다. 그리고 제가 말씀드리기가 곤란한 것인데 과장님이 조금 이것은 개인적으로 해결을 해야 될 것이라고 저는 봅니다. 이해 당사자 있죠. 예를 들어서 저나 공직자가 됐든 선출직이 됐든 어떤 세금, 법인카드 함부로 쓰면 안 됩니다. 이것 정말 심각합니다. 제가 밝히기 곤란하지만 앞으로 이런 것 쓰면 안 됩니다. 진짜 공인으로서 창피한 일입니다. 도저히 이렇게 1~20만원도 아니고 말이야 기백만원씩 하는 것 안 됩니다. 사업자등록증을 바꾸고 쓰면 되는 것이지 어려운게 뭐가 있어요. 바꾸는 되는 것이지 육상팀에 2008년 하계전지 훈련 참 말없는 말이 천리를 간다는 속담이 맞습니다. 저도 의회 오기전에 이 얘기를 많이 들었습니다. 태백에서 전지훈련을 했어요. 8월 9일날 전지훈련 기간이 끝났습니다. 그런데 식비로 끊어온 것이 8월 12일날 참 웃겨요 2시 20분에 110만원을 끊습니다. 2시 21분에 170만원을 끊어요. 법인카드가 70 9440으로 나옵니다. 개인카드로 긁었어요. 280만원 어치를. 이것한번 확인해 보세요. 이렇게 쓰면 안 됩니다.
건택

함건택평생학습체육과장

예, 위원님이 걱정하시는 부분에 대해서.
명중

성명중위원

조금만 더 있습니다. 그 다음에 7월 17일서 8월 3일까지 8번에 걸쳐서 개인카드를 쓰고 있어요. 개인카드 한 두 가지가 아닙니다. 이카드, 저카드 막써요. 제가 법인카드를 쓰라는 이유를 분명히 말씀 드렸습니다. 시정질문할 당시에 제가 두 번 다시 말씀을 안드리겠지만 어쨌든 세금공제액 만큼 시에 납부하도록 해 주셔야 되고 제가 이것 보여 드릴 께요. 허위세금계산 서류입니다. 등록번호가 없으면 주민등록이라도 해서 계산서만 끊지 말고 계산서만 쓰고 신고하면 세금안내는 것 아닙니까? 그냥 빈종이입니다. 아무것도 없어요. 이렇게 빈종이를 가지고 왔도 기백만원을 영수증으로 인정해 주니 이런 것은 잘 좀 챙겨주시고 체조선수권대회 상품으로 청주축산농협에서 장뇌삼으로 300만원어치 가지고 왔어요. 저희들이 건설현장에 이것은 이권은 아니라고 봅니다. 왜 제천을 물건을 써야 되느냐 왜 인력을 왜 써야 되느냐 장비를 왜 써야 되느냐 왜 하도급을 줘야 되느냐 이런 것을 누누히 저희들이 지적하는 것도 사실 작으나마 지역경제활성화 시키고자 청풍 고추장도 있고, 명암에 참기름도 있는데 굳이 영수증 없이 이렇게 300만원어치 가지고 온다. 하키협회도 마찬가지입니다. 제천에 광고회사가 없습니까? 좀 비싸더라도 제천 것 쓰면 얼마나 좋습니까? 기백만원어치 굳이 성남에서 가져오고 세금계산서도 충북하키협회, 작성한 일도 없고 제가 교육경비 보조를 보면서요 이것도 저희들이 관리감독을 철저히 해야 된다고 봅니다. 교육청에서 시에서 교육청으로 줘서 교육청에서 학교별로 보조금이 나갔겠지만 학교 교장선생님하고 행정실장 손에 놀아나, 주고 싶은데줘 청주로 주든, 충주로 주든, 제천에 책장을 만드는 가게나 없나 열람가게가 없나, 이것좀 과장님이 신경을 써주시고요 제가 마지막 질문입니다. 동네운동장 정비사업 한 것 있죠. 금액이 5천만원 정도 되는데 대한민국법은 똑같습니다. 회계법은. 공사기간이 1개월 이상되면 4대 보험 들게 되어 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

산업안전관리비는 4천만원이상 공사비에 적용하죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
명중

성명중위원

서류 한번 챙겨보세요. 서류 한번 챙겨보시고 어쨌든 일용근로자들이 혜택을 볼 수 있는 부분까지 업체가 내역서에서 빼가지고 갈취인지 탈취인지 모르겠지만 그렇게 하면 안 된다고 봅니다. 그런 부분 꼼꼼하게 챙겨주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

예, 알겠습니다.
명중

성명중위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고 하셨습니다. 함건택 과장님 조금 전에 성명중 위원이 지적할 때 사항에 대해서 절차상 문제점이라 든지 확인을 하셔 가지고 그 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

네, 알겠습니다.
봉수

김봉수위원장

오늘 중에 되나요
건택

함건택평생학습체육과장

그 내용을 지금 개괄적으로 말씀하신 제가 개인적으로 내용을 다시 받아야 되겠습니다. 포괄적으로 말씀드려서 하나하나 사안이 어떤 사안인지 제가 판단을 못하기 때문에 제가 성위원님한테 개별적으로 받아서 하겠습니다. 금일중으로 힘들 것 같습니다.
봉수

김봉수위원장

내일오전까지 제출해 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

노력하겠습니다.
봉수

김봉수위원장

운동부에 대해서는 지난 번업무보고때에도 말씀드렸습니다마는 내년 도민체전까지 여러 가지 많이 독려를 하시라고 저희들 위원회에서도 말씀드린 바가 있지 않습니까? 지난 번 업무보고때.
건택

함건택평생학습체육과장

예, 그렇습니다.
봉수

김봉수위원장

잘 좀 챙겨 보세요.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
봉수

김봉수위원장

더 보충질의하실 위원님 계십니까? 이정임 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
정임

이정임위원

이정임 위원입니다. 평생학습체육과장님 수고가 많으십니다. 교육경비보조금에 대해서 질의를 하겠습니다. 제천시 교육경비보조금에 관한 조례를 보면 개정 2007년 제768호 제천시 행정기구 조례 제3조에 보조금 보조사업의 범위, 각급 학교에 필요한 경비중 보조할 수 있는 사업은 다음 각호 1과 같다. 학교에 급식시설 설비사업, 2. 학교의 교육정보화사업, 3. 지역사회와 관련한 교육과정에 자체개발사업, 4. 지역주민을 위한 교육과정 운영사업, 5. 학교교육과 연계하여 학교에 설치되는 지역주민 및 청소년이 활용할 수 있는 체육문화공간설치사업, 6. 기타시장이 필요하다고 인정하는 학교교육 여건사업이라고 하여 있습니다. 그런데 조례에 개정 2008년 10월 6일 조례 제873호 제천시 행정기구설치조례 제3조에 보조사업의 범위 각급 학교교육에 필요한 보조할 수 있는 사업은 다음과 같다 해 가지고 1 외국어교육지원사업, 2 학생들의 특기적성 및 학력향상을 위한 프로그램운영사업, 3 학교체육 및 예능진흥사업, 4 지역교육발전 및 참여교육을 위한 연구활동지원사업, 5 학교에 급식시설 설비사업, 6 학교의 교육정보화사업 등 교육기반시설사업, 7 지역사회와 관련한 교육과정에 자체개발사업, 8 지역주민을 위한 교육과정운영사업, 9 학교교육과 연계하여 지역주민 및 청소년이 활용할 수 있는 체육문화 공간설치사업, 전문개정 2007년 9월 28일입니다. 여기에 왜 조례를 짚어야 하느냐 하면 2007년도 교육경비 보조금 정산서를 확인한 결과2007년 교육경비 보조금 정산서 중에 2007년 4월 19일 용두 초등학교 탁구대 설치, 2007년 5월 29일 제천고등학교 테니스라켓 운동용품 구입, 2007년 12월 5일 교육경비보조금 정산서를 보면 제천여자고등교육사업 목적은 교육환경개선인데 보조사업내용에는 통합논술 특강지원금 612만원을 지원하는 등 내용이 다릅니다. 제천교육청에 지원한 꿈나무육성지원금 5천만원에 대한 지급은 무슨 근거로 지원 했는지요 본 위원은 조례와 다르다고 생각을 하는데 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
건택

함건택평생학습체육과장

사전에 감사하는 과정에서 말씀이 지적받은 것으로 제가 알고 있습니다. 당시 지난 해 행정사무감사때에도 지적됐던 사항인데 그때에 제가 전임자의 어떤 들어 저것을 들어 보면은 기 지적을 받았을 때 하마 사업계획이 수립되어 있었다고 합니다. 그래서 또 9월 28일날 개정전에 몇 건이 집행되는 것으로 알고 있는데 앞으로 이런 것은 조례에 근거해서 집행하도록 하겠습니다. 그렇게 답변드리도록 하겠습니다.
정임

이정임위원

잘 알겠습니다. 그러면 얼마 전에 제3회 청풍명월 전국족구대회를 하셨죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
정임

이정임위원

11월 1일부터 2일까지 하셨는데요 몇 명이 참가를 하셨나요
건택

함건택평생학습체육과장

그때 50 몇 개팀, 한 800여명 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
정임

이정임위원

팜프렛에는 1천명이라고 했는데 한 800여명 참석했다고요. 그러면 본위원이 제3회 청풍명월 전국족구대회 보조금 정산서를 살펴 봤더니 본위원이 몇 가지 의문점이 있어서 질의를 하겠습니다. 먼저 제천시 제3회 청풍명월 족구대회 보조금정산서에 확인한 결과 2008년 11월1일부터 2일까지 대회를 하셨는데요. 보조금은 얼마를 지원하셨나요.
건택

함건택평생학습체육과장

1천만원 한 것으로 알고 있습니다.
정임

이정임위원

1천만원 지원했죠. 그럼 나머지 부분은 자부담인가요.
건택

함건택평생학습체육과장

자부담도 있을 것입니다. 자부담이 274만 7천원입니다.
정임

이정임위원

거기에 참가비도 포함되어 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

참가비 306만원별도이고요. 그래서 총 사업비가 11580만 7천원이 되겠습니다.
정임

이정임위원

제3회 청풍명월 전국족구대회 보조금 정산서 세부지출내역 구분에서 물건비에 지출난에 4번 항목을 봐주세요. 자료 안가지고 계시나요.
건택

함건택평생학습체육과장

자료는 제가 지금.
정임

이정임위원

4번 항목이 뭐냐하면 식비문제입니다. 우리 성명중 위원님이 지적을 하셨지만 식비지출결과를 살펴 보면 11월 3일날 수연식당에서 7만 5천원, 11월 3일 산해진미에서 9만 5천원, 11월 2일 송어나라에서 36만 5천원, 11월 3일 송어나라 38만 5천원, 11일 2일 고향 반점 5만 7천원, 11월 3일 송어나라 150만원, 11월 3일 청원식당 220만원 이렇게 경기는 11월 1일부터 2일날 했는데요 카드내용이라든지 영수증 끊은 것은 날짜와 맞지 않고요. 11월 3일날 송어나라에 150만원을 결재했다고요
건택

함건택평생학습체육과장

네, 그것은 내용지금 확인할 수 없는데 정산서 가지고 말씀하시면.
정임

이정임위원

11월 3일날 송어나라에 150만원을 3시 46분에 결재를 했습니다. 그런데 같은 날 11월 3일날 청원식당에 220만원이라고 세부지출 내역에는 날짜를 기입하시고 카드영수증 11월 4일날 경기 끝난 다음 화요일입니다. 그런데 220만원을 체크카드로 또 결재를 했습니다. 그러면 참가인원이 전체가 다 결승에 올라간것도 아닐 테고 220만원은 뭐를 드셨는지요.
건택

함건택평생학습체육과장

보조금에 관한 사항에 전반적인 일반적인 문제점이고 당연히 그렇게 과다하게 사용이 공금이기 때문에 보조사업자가 그렇게 과다하게 사용해서는 안 된다는 원칙하에 그렇게 생각을 하면서 말씀을 드리면서 보조결정을 하면 대회기간 전에 준비사항도 있고 분명히 그런 내용으로 봐서는 행사가 종료되고 난후에 제천시 족구협회임원들이 가서 식사하시는 것 같은데 너무 과도하게 계산된 것 같습니다. 그리고 카드체크 자체를 저희 공무원들이 일반적으로 직접 집행하는 바와 같이 그때 그때 체크하는 것이 아니라 이분들은 드셔놓고 나중에 서류만들때가서 체크해서 오는 경우도 있습니다. 그런 부분이 아직 까지는 교육이 저희들이 당연히 챙겨야 될 부분이지만 교육이 안 된 것 같습니다. 앞으로 계속 지속적으로 개선해 나가도록 하겠습니다.
정임

이정임위원

카드영수증이 지출된 것은 그렇지만 220만원이나 150만원 긁은것에 대한 세부적인 내역서를 제출하여 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
정임

이정임위원

그리고 앞으로는 담당 과장님께서 조금 신경을 쓰셔가지고 보조금 정산에 대해서는 세밀하게 믿을 수 있게 신경을 써주셨으면 합니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
정임

이정임위원

잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
봉수

김봉수위원장

이정임 위원님 수고 하셨습니다. 과장님 이정임 위원님께서 지적하시고 요구했던 자료에 대해서 내일 오전까지 제출하여 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

네.
봉수

김봉수위원장

조덕희 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
덕희

조덕희위원

조덕희 위원입니다. 평생학습축제에 대해서 몇 가지만 질문을 드리도록 하겠습니다. 제2회 평생학습문화축제를 야외음악당 제천체육관, 여성문화회관에서 개최했죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
덕희

조덕희위원

일시가 2008년도 9월 19일부터 9월 21일 약 3일간 실시를 했는데 참여인원이 5천명 왔다고 되어 있습니다. 맞죠. 소요 예산이 6천만원 들어 갔습니다. 프로그램수가 54개 프로그램이 운영을 했는데 제천시민의 다양한 계층들의 학습결과 발표의 장을 마련한 것에 대한 큰 의미는 있었다고 본위원은 생각을 가지고 있습니다. 과장님도 그런 생각을 가지고 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
덕희

조덕희위원

아쉬움이 있는 것을 말씀을 드리겠습니다. 그 행사가 유사한 행사가 동일한 행사장주변에서 함께 진행되어 단위행사의 특성을 제대로 살리지를 못했습니다. 앞으로 성공적인 단위행사를 할 계획은 어떤 계획을 가지고 있는지 과장님 답변 좀 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

위원님 지적하신 사항에 전적으로 저도 동감하고요. 금년도에 아마 이렇게 통합을 해서 이게 행사를 통합해서 했던 것은 계속 같은 시기였고 같은 주기가 떨어졌고 축제만 그렇게 계속 하느냐 시민들의 여론도 반영되어서 통합해서 한 행사로 치루어졌던 것 같습니다. 그러다 보니까 평생학습 특성을 살리지 못했는데 내년도에는 그런 부분을 잘 감안해 가지고 특성을 살려서 하겠습니다.
덕희

조덕희위원

성공적인 단위행사가 될 수 있도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 두 번째 로는 홍보를 다양하게 했습니다. 다양하게 했는데에도 불구하고 관광객수가 5천명밖에 안 됐습니다. 여기에 대해서 과장님 견해는 어떻습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

저도 직원들이 노력하고 예산이 투입된만큼 참여도가 떨어진부분에 대해서 저도 아쉽게 생각을 합니다.
덕희

조덕희위원

그중에 하나가 초· 중· 고학생들이 단체관람 학교는 몇 개 학교가 되어 있었습니까?
건택

함건택평생학습체육과장

학교는 저희들이 교육청과 협의해서 놀토로 정하면서 했는데 어떤 학교 지정된 것은 없고 제천시 관내 학교학생들은 다 대상을 했었습니다. 학생들도 참여율이 노는 토요일에 참여율이 더 저조했던 것 같습니다.
덕희

조덕희위원

문제는 뭐냐하면 명색이 평생학습축제인데 학생들의 참여가 적었다 작년보다 적은 것으로 알고 있는데 교육청과 긴밀한 협조를 해서 단체관람이 될 수 있도록 저도 두 번 가봤는데 볼거리가 많이 있습니다. 행사는 많이 해 놓고 그런 장에 같이 동참했어야 되는데 그런 쪽에 과장님 더 많은 관심을 가져주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
덕희

조덕희위원

마지막으로 내년도에 보니까 전국평생학습축제가 열려요. 2009년도 10월중에 있는데.
건택

함건택평생학습체육과장

구리에서.
덕희

조덕희위원

구리에서 계획되어 있죠. 우리시 담당도 가는 것으로 알고 있는데 과장님 올해는 9월달에 했는데 갔다온 후에 가서 벤치마킹해서 뭔가 좋은 것을 받아가지고 10월 중순쯤 그렇게 할 용의는 있는지 주문을 드리겠습니다.
건택

함건택평생학습체육과장

네, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다. 전국평생학습축제가 끝난후에 제천을 하는 방안을 강구하라는 말씀이죠.
덕희

조덕희위원

그렇습니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
덕희

조덕희위원

많은 것으로 배워서 우리 시민에게 볼거리와 좋은 축제가 될 수 있도록 당부를 부탁드리겠습니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
덕희

조덕희위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

조덕희 위원님 수고 하셨습니다. 효율적인 회의진행을 위해서 잠시 감사중지를 하고자 합니다. 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다하는 위원 있음) 15시10분까지 정회를 선포합니다.

14시50분 감사중지

15시10분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 자치행정위원회 2008년도 행정사무감사 계속 실시를 선포합니다. 2008년도 행정사무감사에 따른 질의 및 답변을 계속 하겠습니다. 더 보충질의 하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 수고하십니다. 전국대회를 치를 때 보통 약정서체결 대상이 어떻게 됩니까? 시하고 합니까? 누구하고 합니까?
건택

함건택평생학습체육과장

전국대회 유치때에는 제천시하고.
성하

박성하위원

시하고.
건택

함건택평생학습체육과장

유치 그러니까.
성하

박성하위원

예를 들어서 모연맹에 연맹하고 이렇게 해야죠.
건택

함건택평생학습체육과장

아닙니다. 제천에 있는 체육회하고 저희들이 체육회로 돈이 나가고 체육회에서 연맹하고 이면이 계약이 되는 것을 알고 있습니다.
성하

박성하위원

그러면 서류 어떤 것이 맞는 거에요.
건택

함건택평생학습체육과장

그러니까 저희들이 유치비로 주는 것이지 제천시.
성하

박성하위원

예를 들어서 제천시 태권도 협회하고는 협정서가 있어야 돼요? 없어야 돼요?
건택

함건택평생학습체육과장

우리가 위탁행사비로 줄 때는 협정서가 표준협정서가 있을 것입니다.
성하

박성하위원

있어야 되죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
성하

박성하위원

보조금은 어떻게 해야 되요.
건택

함건택평생학습체육과장

보조금은 보조금사업계획 받아서 보조결정조건 붙여가지고.
성하

박성하위원

그러면 태권도 전국선수권 대회를 하면서 1억 지원했죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
성하

박성하위원

성격이 보조금이에요. 위탁금이에요.
건택

함건택평생학습체육과장

그것은 유치비로 나간 것으로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

유치비라는 예산항목이 있어요.
건택

함건택평생학습체육과장

위탁행사비죠.
성하

박성하위원

위탁행사요.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
성하

박성하위원

그러면 위탁행사면 시하고 보조행사 아니에요. 보조금으로 되어 있는데.
건택

함건택평생학습체육과장

그래서 그런 사항이 왜 보조금으로 안되느냐 하면은 유치비용이라는 것이 산출할 수가 있습니다.
성하

박성하위원

그러니까 그것을 따져볼려고 그래요. 정확하게 과목계정이 뭐냐 이것이지 내용상 보조금이거든요.
건택

함건택평생학습체육과장

그것은 과목이 잘못 된것 같습니다.
성하

박성하위원

보조금인데 문제는 뭐냐하면 보조금으로 봤을 때도 지금 추진하는데 업무추진비 인정할 수 없죠.
건택

함건택평생학습체육과장

보조금 기준에는 못들어 가게 되어 있죠.
성하

박성하위원

업무추진비 300만원씩 어떤 근거로 세워서 쓰는 것입니까? 못세우게 되어 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

보조사업 사업계획서에서는 들어 갈 수 없는 항목으로 되어 있습니다.
성하

박성하위원

보조금 그렇게 쓰거든요. 태권도협회 300만원, 그리고 유치금이 아무리 그렇다손 치더라도 보조금이면 현금으로 지급할 수 없죠. 위탁금이 유치금이라고 명기 안 되어 있기 때문에 보조금이라고 봤을 때는 현금으로 지원할 수 없죠.
건택

함건택평생학습체육과장

현금지원은 안 됩니다.
성하

박성하위원

그러니까 8500만원이 현금지원이잖아요.
건택

함건택평생학습체육과장

저희들이 나간 형태는.
성하

박성하위원

그러니까 보조금으로 되어 있으니까 나간 형태로 봤을 때는 현금 8500만원지원할 수 없죠. 제도개선할 필요성 없어요. 어떻게 해야 돼요. 이것 작년에도 우리가 지적한 것이에요.
건택

함건택평생학습체육과장

저도 혼선이 오는데요.
성하

박성하위원

그러면 과장님 이렇게 하세요. 예산팀하고 협의하셔 가지고 보조금으로 할 것인지 위탁금으로 할 것인지 확실하게 정해서 매뉴얼을 만드세요.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
성하

박성하위원

이것지금 보조금 형태이기 때문에 사실 돈 다 회수해야 돼요 . 다음에 배구대회 말입니다. 작년에 지적했던 것이기 때문에 또 지적하는 것입니다. 개선이 안 되어 가지고. 협약서가 여기는 누구하고 되어 있느냐 하면 은 제천시장하고 배구협회장하고 되어 있어요. 맞아요 태권도는 태권도연맹하고 되어 있고 태권도협회하고 되어 있어요. 그러면 어느 것이 맞느냐 이것이지 똑같은 부서에서 똑같은 담당자가 취급하면서 서류가 틀린 이유가 뭐냐 이것이지. 과장님 이게 맞든 저게 맞든 동일하게 표준 만들어 주세요. 잘못된 것 인정 하시죠.
건택

함건택평생학습체육과장

통일 시키겠습니다.
성하

박성하위원

그리고 아무리 가라 서류를 만들어도 도장은 찍어야 될 것 아니냐 이것이지 도장도 없어요. 제천시장 도장도 없고 배구협회장 도장도 없어요.
건택

함건택평생학습체육과장

결재단계하고 나중에 체결하고 해서 두건일 것입니다.
성하

박성하위원

아니 그러니까.
건택

함건택평생학습체육과장

안으로 결재할 때는 안찍고 나중에 체결할 때는 날인하고.
성하

박성하위원

그게 저것이에요. 체결때 정산서 올라온 것이기 때문에 맞을 거예요.
건택

함건택평생학습팀장

확인해 보겠습니다.
성하

박성하위원

그러면 또 만약에 작년에 배구하면서 몇게임 정도 소화했어요. 게임수가.
건택

함건택평생학습체육과장

3개 구장에서 했는데 게임숫자가.
성하

박성하위원

대충 모르시면 신계장한테 물어보세요. 대충만 알려 주세요.
건택

함건택평생학습체육과장

30게임 정도로 얘기하는데요.
성하

박성하위원

30게임은 어림도 없고 30게임이라고 하면은 올해 한 것 19회 중고 연맹. 150게임 되죠.
건택

함건택평생학습체육과장

3개 장소에 그정도 될 것입니다.
성하

박성하위원

150게임 정도 될 것입니다. 7일간 했는데 올라가면서 경기가 줄기 때문에 150게임 정도 했을 것입니다. 그런데 뭐가 문제냐 그분들이 세부 산출내역서에 200게임을 잡았어요. 200게임을 잡고 2천만원 계상했고 기록비로 700만원, 임원 숙박비로 1050만원, 인건비로 360만원 이렇게 계상을 했습니다. 그래 가지고 인건비를 4100만원을 잡았어요. 그런데 게임수가 줄었음에도 불구하고 정산서내역서 보면 인건비가 5천만원 도로 1천만원이 올랐어요 게임수는 줄었어요. 분명히. 그런데 여기도 문제가 있는 것이 뭐냐하면 맨 앞장에 정산서에 보면 세부산출 내역서에 보면 4100만원으로 나와 있는데 여기 보면 5천만원 올라 왔어요. 그죠. 문제가 있는 것입니다.
건택

함건택평생학습체육과장

저희들이 계약할 때 세부적인 것을 당초 게임보다 줄어들면 정산한다 앞으로 계약서에 넣어서 하겠습니다.
성하

박성하위원

그것도 그렇고 또 문제가 뭐냐하면 누구한테 지급되는지 아무 내역이 없어요. 위탁금으로 해서 치자 이것이에요. 최소한 게임수가 줄어드는데에서는 환급해야 될 것 아니냐 이것이지 심판비 명목으로 그다음에 분명히 사업계획서에 보면 400만원 자담이 있어요. 그런데 자담 하나도 안했어요. 이런 경우 어떻게 하느냐 이것이지 인근 강원도 자담 안했다가 이장들 다 입건된 것 아시죠.
건택

함건택평생학습체육과장

보조사업은 그렇습니다.
성하

박성하위원

보조사업 그렇습니다. 보조사업이기 때문에 이것도 연맹에 돈을 줄 수 없습니다. 아까 똑같이 제가 말씀드린 대로 그렇게 해 주시고 그러니까 엉뚱한 돈이 어디로 가는 것이 이에요. 제가 보면. 그 다음에 하키경기도 마찬가지이에요. 하키경기도 보조금 항목에 쓸 수 없는 것은 다썼어요 또 이것 뿐만 아니라 다른 경기가 다 이래. 그래서 이것을 맨날 답변해 봐야 소용없으니까 전체적인 문제예요. 몇 개 만 집어서 했고 나머지도 마찬가지다 이거예요. 그래서 이것을 행정사무감사 지적사항이라고 해서 보조금 형태를 띄던 위탁금 형태를 띄던제천시에 모델을 딱 만들어 가지고 체육단체별로 지원하는 방법이 좋겠다. 사실 작년에도 제가 말씀 드렸던거예요. 시행이 안 됐기 때문에 다시 한번 유치하는데 돈 안줄 수도 없어요. 우리 담당자분들의 어려운 점을 충분히 이해합니다. 그러나 최소한 과장님께서 말씀하신 대로 돈 1억 5천만원 주기가 이렇게 힘들다는 것을 이분들이 아셔야 되요. 그런데 의회가 행정사무감사 기능을 가지고 있으면서 법률적으로 잘못된 것을 지적 안할 수도 없습니다. 그래서 이게 실행하는 집행부 팀들하고 사용하는 행동하는 팀들하고의 어떤 생각의 차이가 많이 있을 것입니다. 그래서 그것에 맞는 포괄적인 프로그램을 만들어서 관리가 필요하다 이렇게 말씀드리겠습니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다.
성하

박성하위원

그리고 영어 거점센터에 대해서 말씀드릴께요. 정산서 곧 올라올 것입니다. 그러면 기존에 했던 대로 예를 들어서 시설비 1억, 기타해 가지고 과다하게 사용된 것은 다 회수조치 하세요.
건택

함건택평생학습체육과장

정산받을 때.
성하

박성하위원

철저하게 하세요. 그리고 어제 제가 말씀드린 대로 판공비 같은 것은 여기 올릴 때 올리지 않았잖아요 슬그머니 직원 인건비를 줄여가지고 판공비 올린다든지 슬그머니 시설비를 갖다가 경상운영비로 전환해서 쓴다든지 철저히 추적해 가지고 싹다 환수 하세요. 그리고 계량기를 따로 달지 않으면 전기세 30만원 인정해 주지 마세요. 어떻게 할 거야 전체 160만원 나오는데 교실 두세칸 쓴다고 월 30만원 계산해 놓고 수도꼭지 하나도 없는데 수도세 월 7만원 계산해 놓고 전화 몇 대 되지도 않는데 전화세 7만원 과세해 놓고 아무리 국가에서 하는 사업일지라도 제천시에서 예산을 받아서 집행하는 돈입니다. 그러면 집행하는 더군다나 도덕적으로 책임감을 가져야 하는 교육청에서 이렇게 써서는 안 된다는 것이죠. 그것을 줄여서 애들 더한다든지 해야 되는데 우선 남으면 자기네 학교 운영비로 닦아 쓰고 보는 거예요. 이 부분에 대해서 철저하게 챙겨주시기 바랍니다. 그리고 교육경비 보조에서 한 말씀 더 드리겠습니다. 아까 솔직하게 괘씸합니다. 전임팀장님이 왜 괘씸하느냐 제가 그래 가지고 교육심의 안한 것입니다. 조례 안맞아 가지고. 그런데에도 불구하고 조례를 갖다가 개정되기전에 소급전에 다 지급했다 이게 말이 됩니까? 전혀 안 되는 상황입니다. 그래서 심의거부한 이유가 바로 거기 있는 것입니다. 그런데 다 내줘 버렸어. 이것은 부시장님 특별감사해 가지고 이것 의회 지적사항입니다. 왜 그렇게 했는지 의회 별도 보고해 주세요.
재갑

김재갑위원장

예.
성하

박성하위원

분명하게 짚어주셔야 됩니다. 그래야지 의회에서 수도 없이 지적하고 조례위반된다고 해 가지고 9월 28일날 조례를 갖다가 개정까지 해 줬는데에도 불구하고 이전에하마 조례개정전에 돈 다 나갔어요. 그리고 아까 이정임 위원님께서 지적하신 내용 내가 다시 한번 지적할 것입니다. 교육경비 당시 조례개정전에 선생님들 강사비따로 줄 수 없게 되어 있습니다. 그런데 직원인건비로 다 나갔어요. 바로 보조금 인건비 줄 수 없는 항목에 걸렸는데에도 불구하고 다 나갔습니다. 더군다나 가짜 영수증 다붙었어요. 어떻게 붙었느냐 논술특강 두분이 하신다고 300만원 계상해 놓고 책값 권당 5만원해 가지고 30권해 가지고 150만원 올라와 있습니다. 그런데 여기에서 제일 중요한 것이 뭐냐 계속해서 의회에서 지적하는데에도 불구하고 조례무시하고 위원들이 지적하는 것 무시하고 지급한다는데 문제가 있는 것입니다. 부분에 대해서 부시장님 특별 이것은 교육경비는 감사팀 시켜 가지고 특별 감사해 가지고 지급한 사람 징계를 주든지 뭘 해 가지고 우리 위원회에 별도 보고해 주세요. 이것은 조례를 제정하는 의회에 권위하고 문제가 있는 것입니다. 위상하고. 과장님 그것 분명히 그렇게 해 주세요. 부시장님하고 상의해서.
재갑

김재갑위원장

법무감사팀하고 사실 확인해서 보고 드리겠습니다.
성하

박성하위원

위원장님 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고 하셨습니다. 과장님 조금 전에 박성하 위원님 질의했던 사항에 대해서 철저하게 조사해 가지고 의회에 보고해 주실 수 있죠.
건택

함건택평생학습체육과장

예.
봉수

김봉수위원장

더 보충질의하실 위원님 계십니까? 양순경 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

양순경위원

동료위원님이 질의하신 사항에 대해서 조금 보충질의하도록 하겠습니다. 과장님 수고 많으십니다. 영어체험 학습센터 설치지원 현황에 대해서 말씀을 여쭙겠는데요. 영어체험학습센터 거점초등학교 선정과정에서 어떻게 선정됐는지 과정설명을 잠깐 해 주시기 바랍니다.
건택

함건택평생학습체육과장

일단은 교육청에서 희망학교를 받아서 배정한 것으로 알고 있습니다. 단지 그때 당시에 교실이 여유가 있는 학교가 전제 조건이였다고 합니다. 그래서 4개교가 신청을 해서 내토하고 신백초등학교가 빠졌는데 그 지역이 중첩이 아니냐 해서 신백초등학교가 빠진 것으로 알고 있습니다.

양순경위원

잘 알겠습니다. 중간정산을 받아보니까 어떻게 사업내역에 대한 의식이 많이 부족한 것 같습니다. 아까 동료위원님이 말씀하신 것처럼 리모델링인지 교재교구비인지 인건비는 정확합니다. 나머지 3개 항목에 내역서에 보면 너무 두루뭉실한 일괄적인 집행이 된것 같습니다. 집행부에서 지도감독을 철저해 해 주셨으면 좋겠습니다. 중간정산이 나올 때 까지 지도감독은 몇번이나 나가셨죠.
건택

함건택평생학습체육과장

저희 해당팀에서 제가 온 다음에도 10월 이후에도 일제 나간것으로 알고 있습니다. 담당 팀장하고 담당 계장하고.

양순경위원

부동산교부세 국민의 세금입니다. 이게 사업내역에 맞도록 철저를 기하여 주시고요 방과후 보육프로그램 운영지원 추진 실적에도 보면 67개 초등학교가 지금 운영하고 있는데 리모델링비와 교재, 교육비, 인건비로 사업내역이 결정되어 있습니다. 교재와 교구비를 어떻게 구분이 되십니까? 교재와 교구.
건택

함건택평생학습체육과장

교재는 책종류를 얘기하는 것 같고요. 교구비는 지구본이나 이런 것을 얘기하는 것입니다.

양순경위원

교재비 내역에 교구도 구입이 가능합니까?
건택

함건택평생학습체육과장

그것에 구분에 대해서는.

양순경위원

지금 어디 학교라고 말씀을 드리기는 조금 좀 6개 학교중에 한 학교는 모든 것을 싹 무시하고 너무 집행을 정말 유아적인 수준으로 한 것 같습니다. 이것을 다시 한번 과장님 철저하게 살펴보시고 아까 말씀드렸듯이 정산을 받으실 때 최종 정산을 받으실 때 좀 철저하게 지도를 해 주셔서 앞으로는 향후 이런 일이 없도록 지도를 부탁드리겠습니다.
건택

함건택평생학습체육과장

알겠습니다. 철저히 하겠습니다.

양순경위원

동료위원님 말씀하신 것처럼 이게 짚고 넘어가야 될 사항인것 같습니다. 부탁 드리겠습니다. 이상입니다.
건택

함건택평생학습체육과장

잘알았습니다.
봉수

김봉수위원장

양순경 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 과장님 수고 하셨습니다. 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 평생학습체육과에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 다음은 순서에 따라 투자유치담당관님 자리에 나와 주시기 바랍니다.
정민

차정민투자유치담당관

투자유치담당관 차정민입니다.
봉수

김봉수위원장

지정된 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 담당관님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

11월 10일까지 보험료 회수하라는 통지 받은적 있죠.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

얼마 입니까?
정민

차정민투자유치담당관

저희는 보험료가 없는 것으로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

11월 10일까지 국민건강 국민연금 보험료 투자유치팀에 금액있지 않습니까? 모르고 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

제가 잘 모르겠습니다. 보고를 못 받았습니다.
명중

성명중위원

전체 금액이 각 사업 읍면동해서 3억 3천만원입니다. 그런데 자료를 보니까 투자유치담당관이 63만8708원인데 이것만 회수하면 안 됩니다. 여기에 일반관리비 이윤부과세가 빠졌습니다. 그래서 25% 더 내야 될 것으로 알고 있으니까 정확하게 계산해 가지고 빨리 회수하십시오.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

다음에 지금 밝히기가 그런데 매출 전표 있죠. 시책업무추진비에서 매출전표.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

매출전표도 허위매출 전표가 있습니까? 허위로 작성할 수가 있어요.
정민

차정민투자유치담당관

매출전표는 허위로.
명중

성명중위원

허위가 안 되죠.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

어떻게 이렇게 장난을 치나, 제가 밝히겠습니다. 시책업무추진비를 사용하면서 채주가 어디냐 하면 서울마포에 석양식당입니다. 2008년 7월 7일 결제 지출결의서가 올라왔는데 석양식당에서 7만 8천원을 긁었어요. 사인은 이름 석자가 들어가 있어요. 그런데 매출전표에 빈양식에 중간까지는 잘 맞아요. 회원번호가 9430-1154-부터 틀려요 마지막은 1010을 썼는데 금액이 10만원 이상입니다. 이름은 사인은 성은 빼고 이름만 썼는데 장소도 틀리고 식당 이름도 틀리고 이게 아마추어가 작성해서 이런 경우가 있습니다.
정민

차정민투자유치담당관

당장 확인하겠습니다.
명중

성명중위원

이 돈 회수 하세요. 회수 꼭 하십시오.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

잘못 됐습니다. 지금 담당관님은 투자유치에 올인하고 있죠.
정민

차정민투자유치담당관

그렇습니다.
명중

성명중위원

가시적인 성과가 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

현 상황에서 굉장히 힘들지만 최선을 다하고 있습니다.
명중

성명중위원

한달 30일 동안에 서울에 며칠 상주하고 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

지난 10월 1일자로 투자유치담당관으로 조직이 바뀐 뒤로는 일주일에 월요일 참모회의 끝나고서 보통 오후에 올라가 가지고 금요일에 내려오고 있습니다. 4일 체류하고 있습니다.
명중

성명중위원

월요일날 오후에 올라가서 금요일날 오전까지 서울에.
정민

차정민투자유치담당관

오전까지 근무하고 오후에 와서 마무리 보고드리고서.
명중

성명중위원

요즘에 기안작성하고 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

어떤 기안 말씀이십니까?
명중

성명중위원

담당관님이 직접 기안작성하고 이런 것 있습니까? 없습니까?
정민

차정민투자유치담당관

제가 요새는 거의 안하고 있습니다. 기안을 제가.
명중

성명중위원

월요일 오후 서울 출발한 이후에는 시장님하고 가끔 업무에 대해서 통화하고 이런 적은 있죠.
정민

차정민투자유치담당관

중요한 것이 있으면 부시장님한테 하고 시장님한테 하고 있습니다.
명중

성명중위원

지금 담당관님 말씀을 들어 보면 월요일 오후에 서울 올라가셔서 금요일까지 근무하신다는 것은 잘 하시는 것입니다. 제천을 모든 것을 잊어버려야 돼요. 올인하기 위해서. 그런데 투자유치를 위해서 지역구 국회의원님이나 시장님하고 직접 손잡고 동행한적이 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

많습니다.
명중

성명중위원

많습니까? 가시적인 효과가 있겠네요. 앞으로.
정민

차정민투자유치담당관

예를 하나 들면 두가지들겠습니다. HS바이오팜 같은 것은 바로 시장님께서 직접방문해서 제안서도 직접 제출했습니다. 다음에 연수원할 때 위원님 모시고 다닌적도 있고요. 특히 시장님하고는 거의 확정 되기전에는 한번씩 꼭 들리십니다. 건강보험공단이라 든지 그런데는 한 5번 정도직접 모시고 가서 제안서를 제출하고 설명을 했습니다.
명중

성명중위원

그 부분 잘 하시는 것입니다. 그렇게 해야 합니다.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

외부에서 봤을 때 제천은 지역구 국회의원님을 비롯한 단체장님하고 손을 잡고 열심히 올인하고 있다는 모습을 보여 줘야 됩니다.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

다음은 수도권 규제완화 기업의 협력과 기업지원 계획에 대해서 한 말씀해 주십시오.
정민

차정민투자유치담당관

고민이 많은 부분입니다. 현재 저희가 미착공업체가 8개 기업이 있습니다. 현재 돌아 가는게 지난 번 임시회때 박성하 위원님께서 지적하셔 가지고 현 상황에서 기업유치보다는 기존에 유치한 기업을 빨리 착공하게 하는 것이 더 좋을 것 같다해 가지고 다녀보니까 전체적으로 금융자금문제에서 현금유동문제가 굉장히 큽니다. 하나 예를 들면서 실제로 화성바이오팜 같은 경우에 10월말에 착공을 하기로 하고 준비를 하는 것으로 제가 파악이 됐었습니다. 오늘 5시에 거기 이회장님을 만나기로 했는데 못만나고 있는데 그분 말씀이 일단 김상무를 통해서 간접적으로 들었는데 상황을 좀 지켜 보겠다 해서 내년 2월달에 착공을 하겠다 이정도로 나오고 있습니다. 그 이유는 거의 현금유동성이 부족한 것으로 파악이 되고 있습니다. 은행문이 닫혀 있고 현금은 부족하고 실제로 내수나 수출도 둔화되고 있고 매출이 줄어가지고 앞에 이익도 적극 현재 굉장히 상황이 나빠가지고 기업유치나 현재 유치한 기업들에 대해서도 좀 어려운 것으로 알고 있습니다. 저희가 어떻게 지원하면 될까 하고 기업지원팀장하고 여러 모로 의논을 했습니다. 매주 월요일 참모회의 끝나고 기업팀장하고 회의를 하고 있습니다. 저희가 직접적으로 그 부분을 풀어줄 수 는 없고 이차보전금 형태로 풀어줄 수 밖에 없습니다. 저희시 같은 경우에는 다행히도 올 중반에 미리 시자체에서 이차보전금 조례를 제정을 했습니다.
명중

성명중위원

간단하게 말씀하세요.
정민

차정민투자유치담당관

현재 10개 회사가 지원을 받고 있고 또 10개를 회사를 더 11월 말에 모집을 해서 지원할 예정이고 작년에 57억의 경영자금을 도에서 지원을 받았는데 올해입니다. 내년에는 거기에 100억을 더 추가를 했습니다. 기업지원과에서. 내년에는 157억 정도로 늘 것으로 예상하고 있기 때문에 저희들로서 는 최선을 다했다고 믿고 있습니다. 이상입니다.
명중

성명중위원

지금 사후관리 잘하고 계신다고 말씀을 하시는데 우리시가 그동안 MOU체결한 기업은 몇 개 업체입니까?
정민

차정민투자유치담당관

작년에 34개 기업이고요. 올해 16개 기업입니다.
명중

성명중위원

MOU체결이라는 것이 있죠.
정민

차정민투자유치담당관

제가 말씀드린 것은 MOU하고 입주계약 같이 포함했습니다.
명중

성명중위원

MOU체결한 기업 있죠.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

100개하고 1천개하면 뭐합니까? 중요한 것은요 정말로 MOU체결할 당시에 약속을 제대로 이행하느냐 안하느냐 이것입니다. 그래서 사후관리 잘 하세요.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

사후관리 진짜 잘 하시고 사후관리를 하시면서 기업에 애로사항을 해결할 수 있는 신고창구를 한번 운영해 보세요. 기업애로사항, 지금 현재 제천지역에 있는 농공단지가 됐든 바이오밸리가 됐든 기업애로신고 창구를 하나 신설하세요. 그래서 A라는 기업은 현재 기업애로가 뭔지 아까 말씀하셨듯이 이차보전금이 필요한지 뭐가 필요한지 어떤 장애요인이 뭔지 개선이 필요한 꼭 그 회사을 위해서 이것만큼 규제로 묶여있으니 이것을 풀어야 되겠다 건의사항은 이것이다 그러면 과감하게 한번 하세요.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

그것이 바로 사후관리 잘 하시는 것입니다.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

물론 외자유치를 하든지 외부기업을 유치하는 것도 중요하지만 지금 시국굉장히 어렵습니다. 어렵기 때문에 있는 기업이 떠나지 않도록 사후관리 잘 하시는 것이 중요하다고 봅니다. 그 다음에 담당관님은 처음에 제천시에 부임했을 때 시장님하고 약속사항이 뭡니까? 나는 적어도 1년 동안 최소한 자본금 얼마 매출액 얼마, 종업원 몇 명 고용할 수 있는 회사를 한개 정도는 대한민국에 A플러스다 할 수 있는 우량기업을 유치하겠다 아니면 중소기업을 몇 개 유치하겠다 뭔가는 성과지표로 계약한 것이 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

예, 있습니다.
명중

성명중위원

구체적으로 말씀하실 수 있습니까?
정민

차정민투자유치담당관

제가 지금 숫자는 기억이 안나는데요. 작년에 30개 약속을 드렸었고요. 올해 약 20개 정도를 약속을 드렸습니다.
명중

성명중위원

2007년도에 30개 기업을 유치하겠다고 약속하신 것입니까?
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

실행됐습니까?
정민

차정민투자유치담당관

실행됐습니다. 34개입니다.
명중

성명중위원

올해는 20개 몇 개요.
정민

차정민투자유치담당관

20개 정도인데요. 제가 확실한 숫자는 기억을 못하는데 20개 정도인데 그것도 무난한 것인데 하나는 지키지를 못하고 있습니다. 그것은 대기업 하나는 꼭 데리고 오겠다고 약속을 드렸는데 아직 실행을 못하고 있습니다.
명중

성명중위원

그런데 담당관님 말씀 들어보니까 실행하시느라고 고생은 많으셨는데 문제는 우리 시민들이 얼마큼 기업유치에 대한 체감도가 있느냐 이것입니다. 그래서 주민이나 시민단체나 의회에서 업무성과를 객관적으로 제대로 받을 수 있는 이런 시스템이 있어야 됩니다. 저도 오늘 처음 알았습니다. 작년에 30 몇 개, 올해 20 몇 개 처음 알았습니다. 이만큼 정보가 됐든, 뭐가 됐든 소통이 안 된 것으로 알고 있는데 앞으로 시스템을 받아서 과연 내가 어떤 기업을 유치할려고 하는데 의회에서는 도와달라 현장에서 뛰어보니까 업무추진비가 나는 작다. 의장님이 도와줘야 되겠다. 성명중 당신의 힘이 필요하다. 서울에 누구를 만날려고 하는데 이러이러한 부분이 나는 부족하니까 도와 달라 서로 솔직하게 공유가 되어야 되는데 사실 제가 산업건설 있을 때나 자치행정위원회도 온지 몇 달 되지만 전혀 그런 것이 없었습니다. 그래서 담당관님이 서울 계셔서 바쁘시면 담당 팀장님이라도 이러한 이러한 제가 며칠 전에 우리 시장님을 비롯한 본부장님 몇분들이 서울에서 재경 5급인지 4급인지 모르지만 어떤 간담회 자리에서 어떤 후배가 전화가 왔더라고요. 물론 시장님이 한마디해서 해결될 수 있는 사항도 있겠지만 저는 그렇게 생각을 합니다. 사람은 분명히 아킬레스건이 있죠. 누구나. 그런 것들이 정보가 공유되면 의회에서 가만 있겠습니까? 도와 드리죠. 그래서 업무성과를 객관적으로 평가받을 수 있는 시스템을 갖춰 주시고요. 아까 말씀하셨는데 중소기업 육성자금 지원문제요. 자료를 보니까 이자차액 지원금이 시에서 많이 지원을 했는데 지금 현재 3.5%죠.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

저는 걱정되는 것이 어떤 부분이냐 사실 사업을 하다보면 어떤 경영에 미스가 있어서 사업이 잘못되는 경우도 있지만 요즘 같이 외적인 영향에서 많이 어렵습니다. 그런데 만약에 회사가 부도가 난다든지 폐업이 됐을 경우에 대안방안을 담당관님 정말 고민 많이 해야 됩니다.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

그리고 저는 평소에요 농공단지나 바이오밸리 가끔 가서 느낀 것이 뭐냐하면 저는 기업 복덕방 과감하게 운영할 필요가 있다고 생각을 합니다. 진짜 어떻게 보면 제천시 홈페이지 클릭하는 순간 제천은 땅이 몇평이고 뭐가 어떻고 뭐가 어때서 대한민국 기업을 앞으로 세울 사람은 오게끔 만들어 놔야 되요. 이게 저는 기업 복덕방이라고 생각을 해요. 그래서 산업단지 내에 휴업이 됐든, 폐업이 됐든 거기에 부지라든지 여러 가지 건물이 있잖아요. 데이터베이스화 되어야 되요. 되어서 클릭해서 여기는 내가 필요한 사업을 할려고 하는데 여러 가지 조건이 맞아 그러면 바로 제천시로 전화 내지는 방문하지 않겠습니까? 그래서 그런 업체에게 충분한 정보를 제공할 수 있는 그런 기업복덕방을 좀 운영해 주시기 바랍니다.
정민

차정민투자유치담당관

바로 준비 하겠습니다.
명중

성명중위원

제가 평소에 저도 가슴 아프게 생각하는 것이 뭐냐하면 저는 서울사무소 설치목적이 과연 무엇인가라는 고민을 해 봤습니다. 서울사무소는 왜 하는가 물론 양어깨에 무거운 짐을 졌다고 저는 담당관님 생각을 하는데 참 예산확보나 기업유치 제일 중요하죠.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

그것만큼 중요한 것이 없을 것입니다. 중요한데 중앙부처하고 정치권의 정보수집이라든지 우리 지역에 가장 당면한 내년 도민체전 그것보다 더 중요한 것이 후년에 한방엑스포입니다.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

한방엑스포를 위해서 과연 뭐가 필요하고 그래서 지금 담당관님이 서울사무소 직원들하고 손잡고 열심히 일하고 계시겠지만 그래도 어디가서 명함 하나 내밀면 저도 농으로 합니다. 저도 제천시의회 의장입니다. 이럴 때도 있어요. 가오로 저 의장은 아니지만 뭔가는 직위에 대한 업그레이드가 필요하지 않느냐 7급 명함 내밀고 8급 명함 내밀고 중앙부처 과천청사에 가서 다 고시출신 이상인데 과연 현실적으로 잘 되겠느냐 이것이에요. 저는 명함을 2개를 만들든 3개를 만들든 그 사람이 뒷조사를 하겠습니까? 어쨌든 제천을 위해서 로비를 하겠다고 하면 은 저는 수단방법 다 버리고 소기의 목적을 달성하면 됩니다.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
명중

성명중위원

직위 업그레이드 시킬 수 있는 방안도 고민하여 보시기 바랍니다.
정민

차정민투자유치담당관

예.
명중

성명중위원

위원장님 마치겠습니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 담당관님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

담당관님 지금 바이오밸리에 기업이 몇 개 들어 갈 수 있죠.
정민

차정민투자유치담당관

48개입니다.
성하

박성하위원

48개요.
정민

차정민투자유치담당관

예.
성하

박성하위원

그러면 작년에 34개 유치했어요.
정민

차정민투자유치담당관

그것은 개별입주하고 농공단지 다 포함입니다.
성하

박성하위원

농공단지 까지요.
정민

차정민투자유치담당관

저번에 업무보고때 보고를 드렸는데요.
성하

박성하위원

지금 다 가동중에 있어요.
정민

차정민투자유치담당관

아닙니다. 가동은 그중 반 50%인 24개가 가동하고 있어요.
성하

박성하위원

착공을 다했어요.
정민

차정민투자유치담당관

제가 다시 말씀드리겠습니다.
성하

박성하위원

착공한 것만 말씀하세요. 착공한 것만.
정민

차정민투자유치담당관

지금 현재 건설중이 8개입니다. 그리고 설계중이 8개입니다. 미착공이 8개입니다.
성하

박성하위원

미착공은 언제.
정민

차정민투자유치담당관

미착공이 전번에 부의장님 지시하신 대로 제일 문제되는 회사들입니다. 자기들은 설계중에 있다고 그러나 제가 볼 때 는 조금 순연되는 것 같습니다.
성하

박성하위원

위원장님, 내일 현장사무감사때 바이오밸리하고 농공단지 하고 계획에 넣어주세요.
정민

차정민투자유치담당관

12월 1일인 것으로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

그리고 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 재경향우회 역할이 뭐예요.
정민

차정민투자유치담당관

향우회는 말 그대로 서울에 가있는 제천 사람들의 모임인데요.
성하

박성하위원

거기 역할이 뭐냐고 그분들이.
정민

차정민투자유치담당관

왜 제천학사 서울에 있는가.
성하

박성하위원

그 문제도 있고 다른 것 물어볼려고요. 그분들의 역할이 뭐예요.
정민

차정민투자유치담당관

지금 제 입장에서 서울사무소가 저희 담당관한테 온 입장에서 말씀을 드리면 그 사람들의 인적 네트워크를 좀 이용하고자 합니다.
성하

박성하위원

이용했어요.
정민

차정민투자유치담당관

아직은 못했습니다. 전번에 가서 인사만 한번 하고요.
성하

박성하위원

그분들이 인적 네트워크가 구성될만한 분들이에요.
정민

차정민투자유치담당관

그것은 좀더 연구해 봐야 되겠습니다. 제가 간지 얼마 되지도 않고 해서요.
성하

박성하위원

업무추진비가 서울사무소 업무추진비이에요. 아니면 서울사무소 것이죠.
정민

차정민투자유치담당관

예, 서울사무소 것입니다.
성하

박성하위원

미안한 표현입니다. 솔직하게 속된 표현으로 도움도 안 되는 사람들한테 밥을 달달히 사줍니까? 사주는 이유가 뭐예요.
정민

차정민투자유치담당관

그것은 제가 파악을 해 보겠습니다.
성하

박성하위원

파악이 아니라 다 나와 있는 것을 파악이에요.
정민

차정민투자유치담당관

그런 말씀이 아니고 왜 그렇게.
성하

박성하위원

아니 심지어는 제천까지 내려 와가지고 영화제 본가쌈밥집에서 사주고, 바우해장국에서 아침도 사주고 그 다음에 이게 뭐 한방벚꽃 축제때 와서 41만 9천원 사주고 앞으로 업무추진비에 그사람들 밥 한번만 사주면 내가 업무추진비 싹 깍아 치울거예요. 제천와서.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다. 그런데 그 사람들한테 저희가 도움을 받을 것이 있지 않겠습니까? 제천을 알린다든지.
성하

박성하위원

제천요. 지들 고향이면 밥 안사줘도 자기들 알릴 의무있는 사람들이에요. 사무실 줄 수 있는 근거 있어요? 없어요?
정민

차정민투자유치담당관

좀 연구해 보겠습니다.
성하

박성하위원

사무실 줄 수 있는 근거 있어요. 없어요.
정민

차정민투자유치담당관

제가 모르겠습니다.
성하

박성하위원

근거 있으면 찾아가지고 오고 근거 없으면 다 내보내요. 알았어요. 쓰잘데 없는 사람들 데려다 놓고서 사무실 공간만 차지하고 있지 말고 그 분들이 와가지고 솔직하게 말해서 우리 영화제할 때 와가지고 축제 추진위원회에서 방값 다 계산하고 버스값 다해 주고 서울소장 업무추진비는 서울가서 유치하라고 했더니 그 사람들 따라 내려 와 가지고 그 사람들 밥 다 사주고 그 돈 그렇게 쓰라고 주는 것입니까? 한 푼도 지출하지 마세요. 앞으로는. 진짜 속상해요. 이런 것 보면 돈이 많고 적고가 아니라 정말로 경제가 어렵고 제천에 도움 을 주셔야 될 분들이 서울소장한테 말이에요. 이분이 밥 사고 싶어 샀겠어요. 그것 철저하게 지켜 주세요.
정민

차정민투자유치담당관

알겠습니다.
성하

박성하위원

그 다음에 현장 나갈 때 점검하게 그 사람들이 며칠 날 입주해 가지고 왔는지 내역하고 또 어디서 이전하는지 일목요연하게 정리해서 주세요.
정민

차정민투자유치담당관

예.
성하

박성하위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계신 것 같습니다. 위원장으로서 한 말씀 드리겠습니다. 우리 부시장님이나 본부장님께서는 각 부서장님께서 저희 위원들이 질의했던 내용과 지적했던 내용에 대해서 큰 목록외에 작은 사소한 건이라고 하더라도 그냥 지나치지 말고 부서장님께서 답변하신 내용에 대해서는 속기록에 남아 있습니다. 꼭 이행할 수 있도록 꼭 챙겨 주시기 부탁을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 담당관님 수고 하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 종결토록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 잠시 감사중지를 하고자 합니다. 위원여러분 이의 없으십니까? (없습니다하는 위원 있음) 16시10분까지 감사중지를 선포합니다.

15시55분 감사중지

16시10분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 자치행정위원회 2008년도 행정사무감사 계속 실시를 선포합니다. 다음은 순서에 따라 자치행정과장님 발언대에 나와 주시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

자치행정과장 이춘호입니다. 행정사무감사에 앞서서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 유기상 총무팀장님 소개합니다. 윤원섭 시정팀장 소개합니다. 이형민 인사팀장 소개합니다. 최종욱 후생복지팀장 소개합니다.
봉수

김봉수위원장

질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

과장님 읍면동에서 보험료 징수가 7천만원이 넘죠?
춘호

이춘호자치행정과장

읍면동에요?
명중

성명중위원

예.
춘호

이춘호자치행정과장

그 사항은 저희들이 파악한바가 없습니다.
명중

성명중위원

읍면동에 7100만원 정도됩니다.
춘호

이춘호자치행정과장

그게 전체적으로 회계과에서 추진하는 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

7800만원 이것이 11월 10일까지 회수인데 빨리 회수하시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

사회단체보조금 있죠?
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

제천시에 각종 동호회 많죠?
춘호

이춘호자치행정과장

그렇습니다.
명중

성명중위원

동호회 다 사회단체보조금 지급하고 있습니까?
춘호

이춘호자치행정과장

다 지원하는건 아닌 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

예를 들어서 행정동우회 지원하고 있죠.
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

의정동우회는요.
춘호

이춘호자치행정과장

의정동우회 지원되는 지 파악을 못해 봤습니다.
명중

성명중위원

철우회
춘호

이춘호자치행정과장

지원하고 있습니다.
명중

성명중위원

지원에 법적근거가 있습니까?
춘호

이춘호자치행정과장

법적근거는 뚜렷한건 없습니다.
명중

성명중위원

없는데 왜 지원을 해줍니까?
춘호

이춘호자치행정과장

법적근거는 없습니다만 대개 지역사회에서 행정동우회든 철우회든지역의 제일 행정이나 철도도 공무원이 있었고 그랬는데 지역사회에 인원이 많다 보니까 그런 봉사활동하는데 있어서 사업비를 보조지원한바가 있습니다.
명중

성명중위원

그런데 지원해서 쓴 내역을 보면 보조금 가지고 화분을 보내고 이래요.
춘호

이춘호자치행정과장

보조금으로 화분을요?
명중

성명중위원

못하게 되어 있습니다. 시장도 못하고 의장도 못하게 되어 있습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

그렇습니다.
명중

성명중위원

10만원 회수를 하세요. 철우회요.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

그다음에 법적으로 5만원 이상쓰면 반드시 신용카드를 쓰게 되어 있습니다. 법인카드를. 이거 10몇 만원 9만 9천원 비법정 영수증을 이렇게 쓰고 있어요.
춘호

이춘호자치행정과장

신용카드를 적극 활용해서 못하도록 지도해 나가겠습니다.
명중

성명중위원

제가 오전에 전략기획실장님한테 질문을 드린게 뭐냐하면 그래서 사회단체보조금은 패널티제를 적용하자는 겁니다. 엉터리로 써도 올해 만약 천만원을 주면 내년에 2천만원을 3년후에 2500 이거 안 됩니다. 뭔가는 명확한 룰이 있어야 됩니다. 하여튼 법적으로 줘서는 안 되는 사회단체 선언을 하세요. 우리는 적어도 앞으로 향후 몇 년간은 긴축재정차원에서 민간인이 됐든 사회단체가 됐든 동결하겠다 법적으로 문제가 있으면 어떻게 하겠다 선언을 과감하게 하세요. 공직자들이 외부 강의를 많이 하시죠.
춘호

이춘호자치행정과장

공직자들 외부강의는 기술센터라든지 외에는 크게 없는 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

공직자들이 외부강의를 할 때는 시장님한테 신고하게 되어 있죠?
춘호

이춘호자치행정과장

신고금액이 50만원 이상인가 얼마 이상될 때 신고하는 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

법이 바뀌었습니다. 1만원 이상이면 무조건 신고하게 되어 있습니다. 이게 어디서 제정을 했느냐 하면 국민권익위원회가 새공무원 행동강령을 마련을 했어요. 인터넷 들어가면 나올 겁니다. 앞으로 앞으로 외부강의하는 공직자는 시장님께 신고를 해야 되고 또 25만원 1원 이상 쓰면 주민세, 소득세를 내게 되어 있습니다. 이 부분을 지금까지 안지켜 왔는데 앞으로 행동강령을 그대로 준수하시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

행정안전부에서 전국 기초자치단체를 대상으로 여성공무원 정책 이행점검 결과를 발표했습니다. 내용 알고 계십니까?
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

우리 제천시 여성공직자에 대해서 내용을 설명해 주십시오.
춘호

이춘호자치행정과장

저희들이 사실적으로 여성공무원 정책이 2012년까지인가 11년까지 계획이 되어 있는데 5개년 계획으로 되어 있어서 비율을 6급 이상 관리자를 16% 이상 그래서 5급 9.6%, 6급 18.8% 되도록 되어 있는데 저희들은 지금 현재 거기 비율에는 많이 저조하게 되어 있습니다. 5급 이상이 지금 3명으로 5.9%가 돼서 비율을 저조하고 6급이 현재 24명인데 12.6%입니다. 18.8%에 미달되어 있는데 많이 개선해 나가도록 하겠습니다.
명중

성명중위원

여기에 여성공무원 정책 이행점검에 핵심 포인트가 뭐냐 첫째는 여성공무원 인사 운영입니다. 두 번째는 여성공무원들의 보육지원 문제입니다. 지금 전국에 시 단위에서 과천시가 1위를 했습니다. 왜 무엇때문에 과천시가 전국 지자체에서 1위를 했느냐 출산, 육아휴직으로 복귀할 때 사전 맞춤형 인사제도로 인해서 1위를 했습니다. 또 복귀하기 전에 사전연감을 고쳐서 본인이 희망하면 희망하는 부서에 배치하는 제도인데 충청북도 시군이 12개죠. 제천시가 8위입니다. 그리고 여성공무원 인사제도 운영이 골찌에서 두 번째입니다. 11위 맞죠.
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

8위가 됐든 10위가 됐든 어째던 행정이라는 것은 결과의 산물인데 앞으로 과장님께서 여성정책이 편향되지 않도록 신경을 써주시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

관리직 여성공무원들이 매년 비율이 증가하죠
춘호

이춘호자치행정과장

예. 그렇습니다. 지금 현재 신규 임용이 여직원이 %도 더 많기 때문에 차후에 있어서는 여직원에 대해서 많이 될것 같습니다.
명중

성명중위원

제가 전국 평균을 보니까 매년 늘어나고 심각한게 뭐냐하면 남성공무원과승진기간 차이가 1년 미만인 지자체가 2006년112곳에서 지난해 144곳으로 증가했습니다. 지난해 지자체별로 실시한 일반직 7급, 9급 시험에서 여성 합격자 비율이 무려 55.2% 증가했습니다. 잘 알고 계시죠?
춘호

이춘호자치행정과장

알고 있습니다.
명중

성명중위원

제가 오늘 인터넷 들어가 보니까 행시 여풍당당 올 여성 합격률 50% 첫 돌파 사실은 51.2%가 늘어났습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 제가 여성공직자들한테 인기성 발언이 아니라 앞으로 양성평등 인사정책이 현실화 되겠는지 양성평가 인사정책이 현실화 돼야 합니다. 실현하시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다. 제가 자치행정과에서 집행한 각종 운영비 집행내역을 보니까 낙찰율이 매우 높습니다. 인정하시죠?
명중

성명중위원

예.
춘호

이춘호자치행정과장

사실 돈 1-2천 기천만원 정도는 큰 차이가 안나지만 적어도 억대가 넘어가면 과장님 이거 억대가 넘어가면 이거는 저는 그렇게 생각합니다. 보이지 않는 손이 작용하지 않았을까 생각합니다. 그렇지 않았겠지만 저는 그렇게 생각합니다. 2007년도 집행한 주요 기록물 DB 구축사업이죠. 예산이 2억이죠.
그렇습니다.
명중

성명중위원

1억 9722만원에 집행을 했죠? 1억 9722만원.
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

낙찰율이 98.6%입니다. 2억짜리 예산이. 하다보면 실수할 수 있습니다. 문제는 실수를 반복하면 안 됩니다. 우리시가 행정혁신을 하겠다고 얼마나 노력을 해왔습니까? 그런데 2008년도 2억 예산에 낙찰율이 98.3%입니다. 올해 본게. 이거 수의계약으로 했습니까? 입찰로 했습니까? 수담으로 했습니까?
춘호

이춘호자치행정과장

이거 입찰관계는 저희들이 제천시에서 직접적으로 입찰한게 아니 구요. 대전조달청으로 입찰의뢰를 해서 거기에서 입찰을 한 사항이 되겠습니다. 금년도 같은 경우도 유찰이 되어 가지고 재입찰을 하면서 유찰이 된건데 낙찰율에 대해서는 앞으로 조정해 나가도록 하겠습니다. 저희들이 입찰 본게 아니고 조달청이 입찰을 본겁니다.
명중

성명중위원

조달청이 했던 행안부가 했던 간에 낙찰율이 2억짜리 예산을 투자해서 98. 6% 98.3% 라면 이거 이해 가겠습니까? 어디에서 시행을 했던 간에. 그리고 두 번 용역을 하면서 주식회사 모 회사에서 두 번 다 했어요.
춘호

이춘호자치행정과장

그렇습니다.
명중

성명중위원

전국에 이 회사 많이 할 수 있는 사업입니까?
춘호

이춘호자치행정과장

우리 충청북도에는 충주에 하나 있는 걸로 알고 있습니다. 전국적으로 지금 현재 DB구축을 전국으로 각 자치단체 여러 군데 하다 보니까 이 사업에 있어서 금년도에도 유찰이 되어 가지고 재입찰을 됐는데 그러한 거에 의해서 낙찰율이 올라가지 않았나 보면서 그런건 앞으로 조절해가면서 최선을 다하도록 하겠습니다.
명중

성명중위원

그런데 유찰된 사유가 뭡니까?
춘호

이춘호자치행정과장

그게 단가가 안맞아서 그렇습니다. 그러다 보니까 낙찰율이 올라간걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

단가가 안맞아서 이렇다 거기에 대해서는 제가 할 말이 없습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

원칙에 의해서 해야 되니까 업체가 전국적으로 많다 보니까 사실상 물량이 많다 보니까 그런 것이 그렇게 된 사례가 되겠습니다.
명중

성명중위원

제가 읍면동을 보면 읍면동에이런 문제가 있습니다. 만약에 재난이 발생했을 때 읍면동에 기술직 공무원이 부족합니다. 인정하십니까?
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

그래서 저는 이런 생각을 갖고 있습니다. 기술직 공무원은 사전에 읍면동별로 담당구역을 정해주십시오. 그리고 읍면동에 근무하고 있는 일반직 공무원들은 기술직 공무원들 업무를 보조를 충실 히 해야 됩니다. 그래야 재산피해나 피해조사에 정확하게 접근할 수 있습니다. 기술직 공무원을 읍면동에 많이 배치하라는 뜻이 아니라 유사시에 홍길동은 봉양읍 누구는 청전동 누구는 덕산면 이런 식으로 기술직배치를 해서 유사시에 유효적절하게 할 수 있는 대책을 세워 주시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

지금도 일부는 그렇게 면단위는 그렇게 하고 있는데 그건 본청에서 하고 있는데 그렇게 해나가도록 하겠습니다.
명중

성명중위원

과장님하고 제가 자매결연 도시나 상호 방문을 해서 많이 대화를 나눴죠.
춘호

이춘호자치행정과장

예.
명중

성명중위원

저는 이 부분에 대해서 안타깝게 생각하는 부분이 많습니다. 자매결연도시를 왜 해야 되느냐 상호 방문을 왜 해야 되느냐 물론 어떤 취지와 목적대로 100% 이행하기는 어렵습니다. 어렵지만 그래도 어느 정도는 성과가 있어야 되지 않겠느냐 제가 늘 주장을 하지만 이제는 경제교류에 중점을 둬야 합니다. 이왕 우리가 광명시를 간다 우리가 안산을 간다 하면 정말 대한민국에서는 내놓을 수 있는 고추가 됐든 사과가 됐든 제천을 홍보하고 판매해야 되는데 형식에 너무 치우친 경향이 많습니다. 앞으로는 지역경제 활성화 차원에서라도 자매결연 도시나 상호방문은 경제 교류에 중점을 뒀으면 좋겠습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다. 보완해 나가도록 하겠습니다.
명중

성명중위원

제가 5분 발언에서도 말씀드렸지만 진짜 시장님 앞으로 현장행정을 강화해야 됩니다. 며칠 전에 산업단지 방문하고 오시고 이미지 많이 좋아졌습니다. 어디 행사에 가서 축사하고 악수하는 거보다 정말 경제시국에 시장님이 현장에 찾아주신 그 자체가 기업인이나 근로자들한테 큰 힘이 됩니다. 앞으로 시장님의 행사 참석 기준을 명쾌하게 만들어 주셔 가지고 기업인 면담에 많은 시간을 할애하고 또 중앙부처 국도비 확보에 심혈을 기울여 주셨으면 좋겠습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

예. 알겠습니다.
명중

성명중위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고 하셨습니다. 위원장으로서 한말씀 드리겠습니다. 본 행정사무감사에 여러 가지 시간 제약이든지 집행부공무원의 답변을 성실하게 듣기 위해서는 업무적인 관계는 서면이나 다음번 업무보고때 중점적으로 질의하시고 본래 취지에맞게 질의해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 다음 질문하실 분. 양순경 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

양순경위원

과장님 수고가 많으십니다. 아까 성명중 위원님이 질의하신 것에 대한 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 부서별 여성공무원 현황에 대해서 살펴보니까 본청에 매우 상향시켜 주셨고 읍면동에 하향조정을 해서 균형성 있는 보직 관리와 부서별 배치를 해 주신거 감사드립니다. 더불어 여성공무원 인사정책에 책임을 져주시고 여성사무관 임용에 대해서도 이 자리를 빌어서 수고하신 본부장님과 집행부 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 부서별 여성공무원 현원을 보면 투자유치담당관에는 전체 현원이 8명인데 여성은 없습니다. 여성이 투자유치담당관에 배치하지 않은 특별한 사항이 있나요.
춘호

이춘호자치행정과장

투자유치관실에 서울사무소하고 같이 하다보니까 지금 여직원이 없는 부서가 투자유치담당관실하고 엑스포지원단이 여직원이 없습니다. 그런데 고려한 거에 대해서 앞으로 우리가 읍면에서 사실 여직원이 많다고 본청으로 하는데 조정을 하는데 앞으로 인사에 고려하도록 하겠습니다.

양순경위원

엄밀히 따지면 서울에 있고 엑스포지원단하니까 동적인 움직임 접근성 때문에 생각을 하셨는지 몰라도 양성 평등 차원에서는 어디 자리에든지 세워 주셔야 됩니다. 대인관계 능력이 의외로 여성이 뛰어납니다. 여성CEO를 만날 수 있고요. 또 한방엑스포지원단에도 특별한 역할을 잘 감당할 겁니다. 일단 일을 맡겨주신 다음에 검증을 하셔서 어렵다면 부서 배치가 바뀔 수 있지만 우선은 똑같은 기회를 부여해 주셨으면 좋겠습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

알겠습니다.

양순경위원

감사드리고 아까 상향되고 하향된 %가 아직도 읍면동에는 조금 더 노력을 하셔야 될 것 같습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

저희들이 작년에 34%인데 여성공무원이 금년도에 30%로 하향조정을 했습니다.

양순경위원

30%로 하향을 해 주시도록 하시고 본청에는 30% 선까지 상향되도록 2009년도까지는 약속을 해 주시겠습니까?
춘호

이춘호자치행정과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

양순경위원

여성공무원의 전공과 직무 능력을 감안한 배치와 보직이 부여되면 업무의 효율성이 높아지게 될것입니다. 보직관리제가 균형 보직관리제가 형평성를 잃게되면 읍면동에만 여성이 편중될 것 같은 기우에서 다시 한번 강조를 드립니다. 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 주민자치센터 프로그램 운영상황을 보면 2007년도과 2008년도를 대비했더니 각 읍면동에서 거진 똑같은 프로그램이 2-3년차 계속 진행되고 있습니다. 2-3년간 계속적으로 프로그램이 똑같이 지속되면 댄스스포츠교실 같은 경우는 틀림없이 초급, 중급, 고급반으로 차별화가 돼야 됩니다. 그래야 처음 들어오는 분이 배우는 거에 쉽게 접근이 되거든요. 그런데 어느 읍면동도 댄스스포츠교실이 많은 데도 초급, 중급, 고급반으로 나눈 데가 한 군데 밖에 없습니다. 탁구 교실도 마찬가지입니다. 초급자는 초급이어야 되고 중급자는 중급이어야 되는데 차별화 없이 지속적으로 운영이 되면 신입반이 들어 오기가 힘들어집니다. 장기간 사용자는 파악을 하셔서 동아리로 구성돼서 자율적으로 활동하게 하고 다른 다른 신입반이 많이 들어오셔서 주민참여도가 높아 져서 프로그램 혜택을 받을 수 있도록 프로그램 상황을 파악을 해주십시오.
춘호

이춘호자치행정과장

예.

양순경위원

그렇게 해서 기존에 어떤 반이 고착화되지 않도록 순환을 해 주시기 바랍니다.
춘호

이춘호자치행정과장

예.

양순경위원

그리고 제가 사이트 검색을 하다보니까 서울 강남구 주민자치센터를 들어 가봤습니다. 교육에 앞장서 있고 모든 문화수준이 앞서 간다는 생각을 가지고 공유하고 있는 상황에서 주민자치센터내에서 어린이 미술교실, 꿈나무 논술교실 어린이 영어회화 아파트가 많이 밀집된 지역에서는 오후에 아이들이 일찍 수업을 마치니까 월 수강료도 1만원씩해서 저렴했습니다. 지금 제천에도 미술을 가르칠 교사나 논술교사가 많이 있습니다. 영어회화나. 저렴하게 주민자치센터내에서 이런 반이 운영이 된다면 어른 중심이 아닌 청소년, 어린이 다양하게 주민자치센터를 활용할 수 있지 않을까 싶습니다. 제안을 드렸습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

그 사항에 대해서 주민자치위원회와 모든 것을 조정을 해서 활성화될 수 있도록 해나가겠습니다.

양순경위원

이상입니다. 감사합니다.
봉수

김봉수위원장

양순경 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조덕희 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
덕희

조덕희위원

조덕희 위원입니다. 방금 양순경 동료위원께서 질의를 했는데 저도 마찬가지로 간단하게 한가지만 질의를 드리겠습니다. 주민자치센터 프로그램에 대해서 주로 에어로빅이라든지 풍물놀이, 요가, 노래교실, 수지침, 탁구 등 공통적으로 실시하고 있는데 여기에 따른 예산도 보면 5억 9400만원이나 들어가고 있습니다. 이러한 것들이 공통적으로 하되 이걸 잘된 곳 을 보게 되면 특색있는 주민자치센터 프로그램을 제가 알아보니까 전국에서 제일 잘되어 있는 데가 서울 방배동 주민자치센터가 양지공원 조성, 대구 삼덕동에 주민자치센터는 담장허물기사업, 광주 북구는 동네시민대학 등 좋은 주민자치센터 위원들이 구성이 되어서 프로그램을 이런 쪽으로 활용을 하고 있다 그래서 주민자치센터가 전국적으로 동네에 한 의제를 갖고 의제를 좋은 쪽으로 갖고 가는 것이예요. 그런 쪽으로 가게 되는 것이 방금 얘기했던 잘되어 있는 주민자치센터가 되어 있습니다. 그래서 우리 문화와 여가선용도 좋지만 좋은 동네만들기 그런 프로그램도 했으면 하는 것이 본 위원의 생각입니다. 과장님께서는 이러한 쪽에 어떻게 관심을 가져봤는지 관심이 있다면 한번 해볼 의향이 있는지 여쭤보고 싶습니다.
춘호

이춘호자치행정과장

저번 업무보고때도 조덕희 위원님께서 좋은 말씀과 이런걸 제안을 해 주셨는데요. 그래서 저희들이 프로그램에 대해서 양순경 위원님도 말씀하셔서 전체적으로 잘된 데에 대한 특수 프로그램을 발췌해서 자치위원 협의회를 통해서 그러한 사항을 설명을 하고 해서 각 읍면동 자치위원회에서 프로그램을 결정해서 가기 때문에 그런걸 권고해서 내실있게 운영해 나가도록 하겠습니다.
덕희

조덕희위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

조덕희 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다하는 위원있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 과장님 수고 하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 자치행정과에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 다음은 순서에 따라 홍보전산과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
종인

최종인홍보전산과장

홍보전산과 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 홍보팀에 김명자 계장입니다. 정부통신팀에 이연호 팀장입니다. 전산통계팀에 오선탁 팀장입니다.
봉수

김봉수위원장

질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이정임 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
정임

이정임위원

이정임 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 언론사 및 유선방송을 통한 시정홍보에 대해 몇 가지 질의하겠습니다. HCN 충북방송 채널 12번에 우리 지역 제천시에 관한 뉴스가 몇 번 방송되는지 아십니까?
종인

최종인홍보전산과장

그게 매월 한번씩 제작을 해서 2주간에 20회씩 방영하고 있습니다.
정임

이정임위원

2주간에요?
종인

최종인홍보전산과장

예.
정임

이정임위원

유선방송을 통한 시정홍보를 하기 위해서 HCN 충북방송 채널 12번에 홍보비를 1584만원을 지출했는데 2008년도에도 매월 13만 2천원씩 유선 홍보비를 지급해서 20회 방영한다고 하셨죠?
종인

최종인홍보전산과장

예. 월 1회씩 방영해서 월 132만원씩 지급해서 2008년도에 1320만원 10달치를 뽑은거고 2007년도거는 12번을 산출한 금액입니다.
정임

이정임위원

충북방송 채널 12번 방송에 시정뉴스를 방영하고 있지만 제천시민들은 언제 몇 시에 방영하는지를 잘 모르고 있어요. 제천시 홈페이지라든가 푸른 소식지 이런.
종인

최종인홍보전산과장

제천시 홈페이지에도 충북방송하고 똑같이.
정임

이정임위원

그건 홈페이지를 들어가서 확인할 수 있는 시민들만 볼 수 있게 되어 있고 충북방송 채널 12번에 방송이 몇 시에 언제 몇 번 나오는걸 모른다는 겁니다. 그래서 홍보전산과 방송시스템 장비 규모가 어지간한 소규모 방송국 못지않게 제천이 좋다고 생각을 합니다. 최첨단 장비를 최대한 활용하여 12번 채널에 주말을 제외한 1주일에 3회 방송하죠.
종인

최종인홍보전산과장

예. 월, 수, 금 3회를 하고 있습니다.
정임

이정임위원

2007년도까지는 화, 목, 토 나왔구요.
종인

최종인홍보전산과장

예.
정임

이정임위원

그러면 충북방송에 지출되는 비용에 대해서 시청자들이 시청할 수 있는 횟수가 너무 작다고 생각하지 않으십니까?
종인

최종인홍보전산과장

그래서 이게 월 1회 제작을 하다보니까 문제가 지난번에 업무보고때도 보고를 드렸는데 그게 월 1회 하다 보니까 시기가 많이 지난 것도 있고 금방 전해야 되니까 월 한번씩 하다 보니까 빠르게 뉴스가전달되는게 늦은 것도 있고 해서 내년도에는 2회로 월 2회로 증회해서 추진할 계획에 있습니다.
정임

이정임위원

늘 아쉬운 점이 축제나 행사를 한다든지 제천시정뉴스를 방영을 지난 다음에 방영한다는데 대해서 미흡한 점이 많았고 밤 12시 0시 40분에 나오는 시간대 알고 계시죠? 월, 수, 금중에 하루에 세 번 나오는 시간대를 알고 계십니까? 제가 말씀드리겠습니다. 한시 40분에 나오고 13시 40분, 19시 10분에 나오고 24시 40분에 시정뉴스가 10분간 방영되고 있습니다. 일요일은 1회 방영하고 있구요. 맞습니까?
종인

최종인홍보전산과장

예. 방영시간이 아침 11시에 한번 있고 7시 20분에 한번 있고 저녁 말씀하신 대로 야간에 한번 있고 그렇습니다.
정임

이정임위원

그건 2007년도부터 2008년 4월전까지 화, 목, 토일 때는 11시에 방영을 했는데 제가 자료를 검색하다 보니까 2008년 4월 이후부터는 시간표가 바뀌었습니다. 제가 질의를 하는 내용은 시민들이 시정협의회 및 시정뉴스를 골든타임이라 든가 그 시간대에 시청을 하지 못하더라도 잠자는 시간에나오는건 시간이 조정되었으면 하는 바람에서 질의를 드렸습니다.
종인

최종인홍보전산과장

알겠습니다. 내년도에 2회로 증편을 하면서 최대한 시민들이 많이 볼 수 있는 시간대로 협의를 해나가겠습니다.
정임

이정임위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

이정임 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

정보화마을 운영 목적에 대해서 간단하게 설명을 해주십시오.
종인

최종인홍보전산과장

정보화마을은 농어촌에 정보화가 소외된 지역에서 정보이용을 활성화하기 위해서 행안부에서부터 정보화마을 육성 지침에 의해서 정보화마을을 운영하고 있습니다.
명중

성명중위원

행안부가 됐든 제천시가 됐든 중요한거는 두가지 아닙니까? 지역경제 활성화 첫 번 지역경제 활성화시키 자 두 번째는 농촌 경쟁력을 확보하자는거 아닙니까? 목적대로 전혀 안 되고 있죠.
종인

최종인홍보전산과장

초기에 이게 정보화마을이 2003년도 2004년도 그 당시에 내려 왔됐습니다. 그 당시만 해도 인터넷이나 이런 정보능력이주민들이 상당히 컴맹이 많고 해서 초기에는 이런 것을 소외된 지역 또 오지 지역을 대상으로 해서 정보를 활성화시키기 위해서 시작이 됐고 몇 년간 하면서 말씀하신 대로 이런 정보활성화 지역경제 활성화 쪽으로 진행이 되고 있습니다.
명중

성명중위원

과장님 이게 정보화마을이라는게 농촌에 노인들의 컴퓨터 교육이 아닙니다. 이 사업이요 조금전에 말씀드렸지만 지역경제활성화를 위한 농촌지역 경쟁력 확보입니다. 그런데 전자상거래 지원 활동 실적을 보니까 2008년도에 정보화마을 홈페이지 연중 온라인판매 실적 1200만원입니다. 그런데 정보화사업을 하기 위해서 국비, 도비, 시비 합해서 투자한 돈이 3억 7600만원입니다. 이렇게 투자해서 여러 가지 경제효과를 얻을 수 있습니까?
종인

최종인홍보전산과장

지금 정보화마을이 청풍이나 월악산 같은데에 온라인 판매망이라 든지 이런 상품을 만드는 기관이 사실상 여러 가지 여건이 약하고 조직적이지 않기 때문에 사실 상당히 실적이 미흡한건 사실입니다.
명중

성명중위원

전자상거래라는게 소비자의 선택의 기준이 뭡니까? 첫째는 품목 아닙니까? 둘째 가격, 세 번째 AS입니다. 이 세 가지가 전제 조건이 됐을 때 소비자는 선택을 합니다. 물건 직접 보지도 않지만 신뢰를 가지고 전자상거래를 하는건데 저는 제천 이꼬르 브랜드 전자상거래할 수 있는 브랜드가 몇 가지 됩니까? 정말 제천에서 사과하면 대한민국에서 최고 낫다 OEM방식으로 어떻게 생산을 했던 간에 제천이라는 상품 하나로 인해서 전자상거래를 통해서 판매할 수 있는 제품이 과연 몇 가지 가 되느냐 하는 겁니다.
종인

최종인홍보전산과장

청풍같은 경우에는 말씀하신 대로 상품같은 것이 정말 개발이 덜 되어 있고 지금 청풍고추장 일부 사과 이런 정도의 판매를 하고 있는 실정입니다. 그래서 시스템보다 기본적으로 이런 상품 개발 이런 쪽이 되면서 이렇게 돼야 하고 면 단위 이렇게 우리 지역이 되다 보니까 활성화되기가 상당히 어려움이 많습니다.
명중

성명중위원

올해 충청북도 농특산품 한마당 판매 홍보에 10월 16일부터 20일까지 5일동안 청주체육관 광장에서 했는데 판매한게 고작 50만원입니다. 뭐를 가져가서 어떻게 했는지 모르겠습니다. 한나절을 갔는지 반나절을 갔는지 모르지만 그 다음에 올해 정보화마을 페스타 2008년 행사가 있었죠. 제천시에서 참여한 동네가 있습니까?
종인

최종인홍보전산과장

없습니다.
명중

성명중위원

참여하지 않은 이유가 뭡니까?
종인

최종인홍보전산과장

거기에 참여할 상품같은게 여러 가지 부족하고 그런게 없어서 참여가 안 된 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

지금 과장님이 정확하게 말씀하신 거예요. 품질이 뛰어난 우수 농산물이 없기 때문에 참여를 못했습니다. 그러면 역으로 생각을 해보세요. 생산이 안 되는데 소비가 되겠습니까? 우수한 농산품이 없는데 무엇으로 정보화마을을 활성화하겠느냐 제가 이번 행정사무감사 기간 동안에 어제 약초시장을 갔다 왔습니다. 저는 놀랬습니다. 과연 국비가 됐든 도비가 됐든 어찌됐든 간에 과연 이런 사업을 우리가 해야 되는가 정말 허탈감을 느꼈습니다. 그래서 제가 와서 담당자한테 이런 얘기를 했습니다. 지금 현재 우리가 장비지원한거라도 피씨가 됐든 프린터, 복사기 여러 가지 회수해야 됩니다. 또 제가 1년 동안 인터넷을 얼마큼 사용했는가 확인을 해보니까 인터넷이 안 되요 왜 끊겼냐 2008년 1월달에 끊겼다고 합니다. 물어보니까 끊긴 사유를 제가 이해는 가는데 그래서 제가 이런 생각을 해봅니다. 우리 제천시에서 재물 관리를 어떤 식으로 하고 있는지 이 바코드 시스템을 적용하고 있는지 예산때 보면 복사기 올라오고 디카, 캠코더 올라옵니다. 재활용하셔야 됩니다. PC 74대 회수해서 사랑의 피씨 활동을 하세요. 제가 알기로는 백운 박달재 외에는 제대로 되는 데가 없습니다. 순회교육을 시키는 교육하시는 분이 두 분이 계시는데 이 분도 제가 봤을 때 한 분이면 됩니다. 순회관리하면 됩니다. 한 군데 고정을 해서 교육시키지 말고 순회교육을 시키세요. 그래서 우리가 제천시에 우수 농산물이 있어서 전자상거래가 잘 되고 이번에 정보화 페스타 2008년 행사에 참여를 했다면 판매도 하고 한방엑스포 홍보도 하지 않겠습니까? 그래서 제가 아쉬워서 말씀드렸고 제천시에 피씨가 몇 대입니까? 천대 됩니까?
종인

최종인홍보전산과장

예.
명중

성명중위원

저는 요즘에 고유가 시대죠. 고유가 시대에 피씨 절전 프로그램을 계획을 한 적이 있습니까?
종인

최종인홍보전산과장

지금 실제 하고 있습니다.
명중

성명중위원

하고 있습니까? 그래서 절전 프로그램은 PC를 사용하다가 일정시간 동안에 사용을 안하면 모니터에서 자동으로 오프돼서 활성화를 안하고 전부 다 그렇게 깔려있습니다.
몇 대 정도 실시하고 있습니까?
종인

최종인홍보전산과장

전체 다하고 있습니다.
명중

성명중위원

의회는 하고 있지 않습니까?
종인

최종인홍보전산과장

절전모드 기본적으로 되는 걸로 알고 있는데.
명중

성명중위원

제 컴퓨터는 안 되고 있습니다. 절전모드를 해주세요.
종인

최종인홍보전산과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

제가 지금 절전모드를 했을 경우에 전력을 20% 절감할 수 있죠. 지금 컴퓨터 한 대가 모니터 포함해서 PC하고 모니터 포함해서 150W 돼죠. 그 정도됩니다. 150W가 천대라면 150㎾입니다.
종인

최종인홍보전산과장

실제 절전을 전부 하고 있는데 위원장님 것만 그런데.
명중

성명중위원

이게 절전모드로 전환을 한다고 하면 150와트가 30와트로 전력을 사용해도 충분합니다. 의회도 해주시기 바랍니다.
종인

최종인홍보전산과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

그리고 사랑의 PC 전달 문제가 있죠. 제가 구체적으로 어디 어디라고는 제가 말씀하지 않겠습니다. 분명히 공짜라고 해서 아무데나 사용하면 안 됩니다. 목적에 분명히 맞아야 됩니다. 사랑의 피씨 전달 제대로 해 주시고 작년에 혁신홍보팀에서 2007년도 업무평가 연구용역을 했죠.
종인

최종인홍보전산과장

예.
명중

성명중위원

그런데 기 천만원 되는게 92.2% 93% 된다는데 참……. 97년도면 수의계약 한도가 천만원이죠. 5백입니까? 1천입니까?
종인

최종인홍보전산과장

그 당시에 1천만원으로.
명중

성명중위원

천만이죠.
종인

최종인홍보전산과장

예.
명중

성명중위원

지금 2천만원으로 됐으니까 2천만원 미만 용역은 90%에서 95% 주면 됐어요. 그러나 액수가 큰 2천만원 이상은 90% 이하로 낮추세요.
종인

최종인홍보전산과장

앞으로 저희 과에 그런게 있으면 그렇게 하겠습니다.
명중

성명중위원

이게 왜그러느냐 하면 상식적으로 보면 경쟁입찰을 한것도 아니고 수의계약을 해도 몇 개 업체를 모집을 해서 조정이 한것도 아니고 그냥 이렇게 이렇게 해서 이루어지는 거거든요. 그러니까 낙찰율을 낮춰주세요. 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

간단하게 질문하겠습니다. 언론기관이라면 어디 어디 해당되는지 말씀해주세요.
종인

최종인홍보전산과장

언론기관은 방송사하고 일간 신문사, 주간사, 통신사 그렇습니다.
성하

박성하위원

말씀 잘 하셨습니다. 그런데 왜 언론사별 시정홍보 내용을 행정사무감사 자료 제출하라고 했는데 하나도 안했습니까? 신문사는 하나도 안했습니까? 빨리 답변을 해주세요.
종인

최종인홍보전산과장

작년에도 이렇게 해서 작성한 걸로.
성하

박성하위원

작년에 다 넘어왔습니다. 작년에 어디 A신문사가 몇 회 광고내용은 뭐해서 다 넘어왔습니다. 그런데 하나도 없어요. 감사가 부실해서 홍보전산과는 행정사무감사맨 마지막에 다시 해야 될것 같습니다.
종인

최종인홍보전산과장

추가로 바로 제출하겠습니다.
성하

박성하위원

과장님 맞죠. 언론사하면 신문 다 들어가는거 맞죠.
종인

최종인홍보전산과장

예.
성하

박성하위원

그리고 최소한 행정사무감사 자료를 작성하실 때는 의회에서 요구하는 목록이 무엇인지를 잘 파악하시고 답변 제출해 주시면 좋은데 전혀 우리 시정에 대한 홍보내용을 저희들이 파악하지 못할 정도로 부실한 자료가 왔습니다. 그래서 그거에 대한 추가 자료는 행정사무감사 기간내에 세 시간내로 제출하게 되어 있습니다. 과장님 제출해 주십시오.
종인

최종인홍보전산과장

알겠습니다.
성하

박성하위원

그리고 앞으로는 의회에서 요구하는 자료나 저희들이 예산 때문에 요구하는 자료는 성실하게 제출을 해 주시면 지적도되겠지만 거꾸로 반대로 대안도 나올 겁니다. 그리고 저희들이 그걸 토대로 해서 예산액이부족한지 모자라는지 예산심의 과정에서 참고로 할테고 부족한 부분이 있으면 이러이러한 부분들이 부족했는데 내년도 예산에 반영했으면 좋겠습니다 하고 저희들이 건의를 해드릴 수 있는 문제아닙니까? 과장님 맞죠?
종인

최종인홍보전산과장

예.맞습니다.
성하

박성하위원

세 시간내에 제출받아가지고 다시 한번 출석으로 하는 걸로 하겠습니다. 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다하는 위원있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 과장님 수고 이상입니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 홍보전산과에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 효율적인 회의진행을 위해서 잠시 감사중지를 하고자 하는데 위원님들 이의없습니까? (없습니다하는 위원있음) 이의가 없으므로 17시15분까지 정회를 선포합니다.

17시03분 감사중지

17시15분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 자치행정위원회 2008년도 행정사무감사 계속실시를 선포합니다. 2008년도 사무감사에 따른 질의 및 답변을 계속하겠습니다. 순서에 따라 회계과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

감사서 보고에 앞서 저희 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 원영식 경리팀장입니다. 이남훈 계약팀장입니다. 이종양 재산관리팀장입니다. 김기종 청사관리계장입니다.
봉수

김봉수위원장

지정된 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 수고 많으십니다. 지역경제 활성화를 위해서 고생하시는데 행정사무감사자료 가지고 계세요.
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

6페이지를 봐주세요. 하도급 현황을 봐주세요. 보셨나요.
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

제가 숫자에 약해서 그런데 읽어주세요. 총액 계약금액이 167억인지 얼마인지 읽어주세요.
춘일

최춘일회계과장

167억 4178만 2800원입니다.
성하

박성하위원

그죠 맞죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

참 어이가 없습니다. 167억짜리 총 금액이 하도가 67억 밖에 안 된다면 말이 됩니까?
춘일

최춘일회계과장

실적이 미흡한데요. 이게 경제가 어렵다보니까 계약자가.
성하

박성하위원

과장님 경제가 어려운건 두 번째 문제입니다. 백억이 날라갔습니다. 그죠.
춘일

최춘일회계과장

그렇습니다.
성하

박성하위원

수치에 백억이 날라갔습니다. 그러면 결국은 제천시에서 공사를 발주해서 제천시 일원에 공사하는 겁니다. 그죠. 그러면 167억에 대한 공사를 다하지 못말망정 다 부실입니다. 심지어는 7페이지 상단을 봐주세요. 명도교 재가설 공사 천장공사에서 수주한게 8억 7068만 8천원인데 어떻게 2억 3천에 하도를 받을 수가 있어요.
춘일

최춘일회계과장

이건 전체 금액 8억 7천중에서 2억 3천건은 철콘만 부분만.
성하

박성하위원

철콘만 된거예요?
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

그러면 나머지는.
춘일

최춘일회계과장

회사에서 직영한겁니다.
성하

박성하위원

그러면 부분하도라는 겁니까?
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

그러면 이거 봤을 때 하도금액이 40% 정도 밖에 안 되죠.
춘일

최춘일회계과장

정확히 산출하니까 38.6%.
성하

박성하위원

그러니까 40%밖에 안 되죠. 이게 말이 되는 겁니까? 말 안 되죠.
춘일

최춘일회계과장

그래서 저희가 지난달에 업무보고때 시장님께 질책을 들었습니다. 너무 직영율을 높다고 해서 하도급이 최대한 비율을 높일 수 있도록 대책대로 강구하기 위해서 기본계획을 다시 수립하고 있습니다.
성하

박성하위원

대책이 뭡니까? 이거 진짜 심각한 겁니다. 결국은 제천시내 다 부실덩어리 끌어안고 있습니다.
춘일

최춘일회계과장

전체 하도 금액 중에서 부분 하청이 되고 나머지는 원청업자가 직접하기 때문에 그런건데 아까 말씀드린 대로 총금액이 167억중에서 67억이 하도급이 됐는데 나머지는 원청업체에서 직접 공사한거지 167억을 67억에 하도급을 받으면 부실이 됩니다.
성하

박성하위원

과장님 논리가 맞을려면 앞에거 교동 4통 도로개설공사를 봐주세요. 그것도 부분하도라는 겁니까?
춘일

최춘일회계과장

그렇습니다.
성하

박성하위원

다 부분하도라는 거죠?
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

그러면 이게 보고를 하실 때 자료 제출하실 때 하도급을 세부를 해달라고 했잖아요. 그러면 과장님 제가 한 가지만 말씀드릴께요·위원장님 칠판에 그려가지고 설명을 하겠습니다.
봉수

김봉수위원장

예.
성하

박성하위원

과장님 덕산 가보신적 있습니까? 있어요? 없어요? 회계팀에서 덕산 가보신 분이 있습니까?
춘일

최춘일회계과장

덕산도로 회계과에서 가서는 가본적이 없습니다.
성하

박성하위원

가다보면 선에 따라 가지고 수도 공사다 팠죠. 그런데 지금 포장 다 했죠. 팠다가 포장했죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

그러면 가에 따라 가지고 다 금간거 아세요. 노면에 다 금이 간거 아세요. 확인을 했습니다. 제가 확인을 했습니다. 다 금이 갔습니다. 이유가 뭔지 아십니까? 모르죠?
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

토목직도 모를 겁니다. 원인이 뭐냐하면 예를 들어 가지고 50cm를 파가지고 수도관을 묻었습니다. 그러면 이 안에 법면다짐을 파냈을거 아닙니까? 그런데 법면다짐을 하고 관로를 묻을 때 이 만큼을 더 따야 됩니다. 20cm 이상 다 따가지고 법면을 다시 한 다음 에 포장해야 됩니다. 그렇지 않으면 전체 노면 전체를 포장을 해야 됩니다. 어떤 현상이냐 하면 이런 현상입니다. 법면 다졌어요. 여기다 수도를 넣고 법면다짐을 안하고 위에 덧씌우기를 하면서 안한 부분이 가라앉는 겁니다. 금가는게 문제가 수도관로 부분에 쪼임이 내려 앉는다는 겁니다. L자측구도 마찬가지입니다. 빗물받이도 이 상태에서 금이 가서 물이 들어 가는게 이유가 여기 있는 겁니다. 설계를 할 때도 이런 부분 공사장에 가서 이런 부분을 토목직은 감독관이 짚어줘야지 크렉이 안가는데 하나도 안짚어주니까 공사현장 곳곳이 크렉이 다 갔습니다. 왜 중요하느냐 하면 하도급 비율하고 관계가 있습니다. 하도를 줄 때 돈을 적게 받다보니까 노면다짐을 더 따야 되는데에도 불구하고 안따고 노견을 더 다져야 됨에도 불구하고 다지지 않기 때문에 이런 현상이 오는 겁니다. 그리고 노견을 다졌을 때 물컵으로 물을 부어서 안들어가야지 그 정도가 노견이 되는 겁니다. 감사팀장님이 수도사업소를 점검을 해주세요. 전체적으로 점검을 해주세요. 금이 다 갔어요. 그래서 아까 하도 비율을 부실대책을 마련한다고 하는데 한 가지만 얘기를 해주세요.
춘일

최춘일회계과장

지금 하도 같은데 6번을 보시면 오미도로 확포장공사가 있습니다. 계약금액이 1억 3700인데 하도 금액이 1억 2200만원돼서 90% 이상 되고 있습니다. 하도급 6번을 보시면.
성하

박성하위원

특별한거 하나 가지고 말씀하시지 말고 전체적으로.
춘일

최춘일회계과장

전체가 됐을 때는 90% 이상이 되는데 공사에 부분하청을 해서 그렇습니다.
성하

박성하위원

과장님 제가 이 정도 말씀드리는 그다음에 자료가 더 있어요. 내가 얘기를 안하는 겁니다. 그렇게 철콘 주고 쪼개가지고 나머지는 원청에서 한다고 말씀하시는데 실제 그렇게 안합니다. 현장 몇 군데 확인을 했는데 적어드릴까요.
춘일

최춘일회계과장

내부적으로 어떤 사례가 있는지 모르겠는데 저희는 서류가지고 말씀을 드리기 때문에.
성하

박성하위원

그러면 아까 경기 부양책에 대해서 지난번에도 지역경제 활성화 하신다고 했는데 일단은 하도급 비율을 높여줘야 될거 아닙니까? 그거에 대한 대책을 세우세요.
춘일

최춘일회계과장

계획에 그걸 포함해서 같이 계획을 세우고 있습니다.
성하

박성하위원

분명히 세워 주세요. 또 한 가지 지금 정산서를 어디서 최종으로 확인을 해야 됩니까? 뒤에 복지과장님 나와 계시는데 이따 물어볼건데 어느 과에서 해야 됩니까?
춘일

최춘일회계과장

보조금 말씀하시는 건가요.
성하

박성하위원

보조금이 됐든 뭐가 됐든 보조금은 집행한 부서에서 해야 됩니까?
춘일

최춘일회계과장

예.
성하

박성하위원

그러면 돈은 어디서 나갑니까?
춘일

최춘일회계과장

지출이야 저희가 최종으로 하고 있지만.
성하

박성하위원

그러면 지출할 때도 봐야 되는거 아닙니까?
춘일

최춘일회계과장

보조금 정산은 사업부서에서 하게 되어 있기 때문에 사업부서에서 있습니다.
성하

박성하위원

그러면 보조금 정산할 때 돈도 사업 부서에서 줘야지 왜 회계과에서 줍니까? 그렇게 따지면.
춘일

최춘일회계과장

보조금 결정을 사업부서에서 했기 때문에 정산까지 사업부서에서 하고 있습니다.
성하

박성하위원

그러니까 그게 맞다고 하면 돈도 사업부서에서 지급해야지 회계과에서 왜 돈을 마지막 점검하기 위해서.
춘일

최춘일회계과장

재무회계규칙에 따라서 회계과에서 지출하게 되어 있습니다.
성하

박성하위원

맞는 말씀인데 회계과에서 뭐를 보고 돈을 내주느냐는 겁니다. 보조금 서류가지고.
춘일

최춘일회계과장

사업부서에서 교부결정을 해서.
성하

박성하위원

그러면 사업부서에서 결정한 내용만 가지고 지출한다는거죠.
춘일

최춘일회계과장

예. 그렇습니다.
성하

박성하위원

알았습니다. 나머지는 이따 사회복지과장님한테 여쭤보겠습니다. 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

성명중 위원입니다. 종합보건복지센터에 대해서 묻겠습니다. 준공검사 원가계산서를 보면 과장님 직접 공사비가 3200만원이 줄었습니다. 직접공사비가 3200만원이 줄면 직접 노무비가주는건 당연하죠. 그죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

순수한 직접노무의 증감의 변화에 의해서 건강연금, 퇴직공제회, 안전환경 다 변합니다. 다 변하는데 준공검사 원가계산서를 보면 변한거 아무것도 없어요. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 여기에서 마이너스가 안 되면 결국 업체 이득이 어디로 가느냐 일반관리비 이윤에서 갑니다. 일반관리비 이윤에서 이거 한번 담당 감독자한테 다시 한번 의뢰를 해서 잘못된 부분은 회수를 해야죠. 건축 부분입니다. 종합복지센터 있죠. 일상감사 한번 받았습니까?
춘일

최춘일회계과장

금년도 준공이 돼서 아직 제가 온 이후에는 감사받은게 없습니다.
명중

성명중위원

이게 자치행정과 소관으로 있다가 회계과로 오니까 과장님이 잘 모르시는 것 같아요.
춘일

최춘일회계과장

그렇습니다. 7월 1일날 이관을 받아서요.
명중

성명중위원

내용을 모르니까 제가 말씀드리겠습니다. 테마감사를 받은 적이 있습니다. 여기 참석하신 팀장님중에서 내용을 아시는 분 계십니까? 회계과에서.
춘일

최춘일회계과장

저희 재산관리분야에 계장님도 10월 6일날 보직을 받고 왔기 때문에.
명중

성명중위원

7월 6일이요?
춘일

최춘일회계과장

10월 6일이요.
명중

성명중위원

이 감사는 10월 6일 이후에 받은건데 다만 자치행정 소관에 있었니까 내용을 모르는 것 같은데 제가 이해를 하는데 기 천만원입니다. 회수하라는 돈이 기 천만원입니다. 어디가 잘못돼서 기 천만을 회수하라는 내용이냐 하면 감리문제입니다. 감리업체에 내용을 알아보셔가지고 이 부분은 감리업체가 회수를 해야 됩니다. 어찌됐든 제천시에서 집행을 잘못해서 감리업체가 이득을 봤지만 다시 확인하셔 가지고 회수시키기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

결과를 알아보고 거기에 합당한 조치를 취하겠습니다.
명중

성명중위원

제가 알아본게 아니고 공인된 기관에서 한거니까. 제가 작년도에 산업건설 현장에 일들을 종합적으로 제가 시정질문한 적이 있는데 산업건설분야는 굉장히 투명하게 잘 되고 있습니다. 잘 되고 있는데 이쪽 자치행정 와보니까 또 다른 문제점이 자꾸 튀어나와요. 반복된 거지만 제가 한번 짚겠습니다. 산업안전보험비에서 내용 아시죠? 과장님.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

신호수 인건비는 지출할 수 있습니까? 산업보험관리비에서.
춘일

최춘일회계과장

그 내용은 자세히 잘 모르는데.
명중

성명중위원

과장님 그렇게는 잘 모르실것 같은데 지출할 수 없습니다. 종합보건복지센터 공사를 하면서 2008년도 2월, 3월, 4월, 5월, 6월까지 근 천여만원을 지출했습니다. 제 말에 신빙성이 없다 든지 신뢰감이 안들면 산업안전보험관리법을 찾아보십시오. 분명히 내게 되어 있습니다. 차량통제를 위한 교통정리 신호수의 인건비 제외 이렇게 되어 있습니다. 이거 회수하십시오. 회수하셔야 됩니다. 또 안전포상금이라는게 있습니다. 안전보포상금을 산업안전보험관리비에서 지출할 수 있습니까? 포상금을.
춘일

최춘일회계과장

제가 자료를 잘 모르겠는데.
명중

성명중위원

지출할 수 있는 근거가 전혀 없습니다. 예를 들어서 업체에서 직원들에게 시공업체에서 직원들에게 무슨 명목으로 이걸 줍니까? 줄 근거가 전혀 없습니다. 2008년 4월달 5월달에 총 기 백만원 지출했습니다. 아마 증빙서류 없을 겁니다. 이것도 회수하시기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

보건복지센터 건축비가 얼마 입니까?
춘일

최춘일회계과장

총 금액을 말씀하시는 겁니까?
명중

성명중위원

60억 돼죠.
춘일

최춘일회계과장

63억 8400만원입니다.
명중

성명중위원

전기는 몇 억입니까? 대략 몇 억될겁니다.
춘일

최춘일회계과장

2-3억 되는 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

63억이라면 20억 이상 공사있죠. 안전관리자를 선임하게 되어 있습니다. 법적으로 현장 개인감독이 아닙니다. 안전관리자 국가기관에서 인정해주는 자격을 갖춘 자가 선임하게 되어 있는데 처음에 이모씨를 선임했어요. 그런데 이 분이 2008년 4월 24일 퇴직을 했습니다. 그 후에 선임을 하는 것이 맞죠.
춘일

최춘일회계과장

그렇죠.
명중

성명중위원

퇴직을 하고 선임을 하지 않았습니다. 결국은 법을 어긴 겁니다. 그죠?
춘일

최춘일회계과장

사실상 그러면 그렇습니다.
명중

성명중위원

또 기술지도 계약이라는게 있습니다. 2007년 12월 28일에서 2008년 7월 25일까지 7회에 걸쳐서 기 백만원에 계약을 했어요. 기술지도 계약으로 그런데 안전교육강사비로기술지도 계약금에서 이걸 지출을 합니다. 안전교육강사비를 기술지도 계약금에서 지출을 해요 기술지도 계약하는 이유가 뭐냐 기술지도가 주 목적입니다. 이걸 강사비 지출할 수 없습니다. 이 부분도 회수입니다. 또 주식회사 무슨 센터에서 주식회사 모센터에서 2월, 3월, 5월에 기 백만 지출은 목적외 지출입니다. 이름은 제가 못밝히지만 모센터에서 지출한 기 기 백만원도 회수해야 됩니다. 다음에 상습적인 관행이 아직도 뿌리가 안뽑히는데 여기도 보면 허위 세금계산서 있어요. 허위 증빙 세금계산서 큰일날 일입니다. 산업안전보건관리비에서 모회사에서 끊은 세금계산서 허위 증빙서류입니다. 또 모회사에서 발행한 몇 십만원 허위 증빙서류입니다. 이럴 경우 어떻게 하느냐 여기 안전관리비 있죠. 총 대략보면 보니까 여기는 8천여만원이되어 있는데 8100만원입니다. 8100만원이 되어 있는데 여기에 20% 이내 회수입니다. 이런 경우에. 3천 6백만원 회수입니다. 전기, 통신, 토목공사한 것도 마찬가지입니다. 보니까 왜 이렇게 법을 어기면서 감독을 하고 있는지 제가 전기, 토목, 통신은 생략을 하겠습니다. 건축부분에만 많이 나오는데 제가 생략하겠습니다. 최근에 공사한거 있죠. 교동 동사무소 아시죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

신축공사 교동 동사무소 교동 동사무소에 총 공사비가 16억 4천 돼죠. 19억 정도로 19억 됩니까?
춘일

최춘일회계과장

예. 여기에 안전관리비 3천만원 돼죠. 3천만원 될겁니다. 설계변경해서 증가됐으니까 여기는 2700이 되는데 3천만원 될것 같은데.
순 공사비가 14억 450만원이라서 안전관리비가 2700입니다.
명중

성명중위원

2700되는데 여기에도 보면 257만원하고 18만원은 무조건 회수해야 됩니다. 257만원하고 18만원은 왜 회수를 해야 되느냐 하면 제가 개인적으로 말씀드리겠습니다. 이건 무조건 회수해야 되고 지금 강사수당 있죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

법인과 개인은 틀리잖아요. 소득세, 주민세는 틀린 걸로 알고 있습니다. 집행이 규정대로 잘 안 되요. 양이 많아서 간단하게 말씀을 드리겠는데 제대로 집행하세요. 양이 많아서 제가 더 이상 말씀 안드리고 그다음에 용역한걸 보면 이 부분도 낙찰율이 너무 높습니다. 제가 큰것만 말씀드리겠습니다. 지역경제팀에서 발주한 연구용역을 보면 8천 만원에 90%입니다. 건축팀에서 공공디자인 통합 매뉴얼 작성 용역이 1억 5천인데 90% 혁신홍보팀에서 서울 약령시장 옥외광고탑 광고 1억 6천인데 96.72% 혁신홍보팀에서 발주한 인천국제공항 대합실내 와이드칼라 시정홍보 7200만원인데 91.67%입니다. 낙찰율DL 너무 높죠?
춘일

최춘일회계과장

높은건 사실인데요 그 중에서 혁신홍보팀에 서울 약령시장 옥외광고판이 96.72% 인데 그 사항을 알아봤더니 서울 약령시장에 홍보판을 설치할 때 약령시장에 상무이사가 조범식씨라고 제천 분이 계셨다고 합니다. 삼익제약에서 광고를 1억 6천에 했는데 제천 일로 그 광고탑을 하기 위해서 약령시장에 두달정도 보류를 하면서 제천에 광고탑을 할애를 한것 같습니다. 그래서 전에 2007년도에 삼익제약에서 1억 2천정도에 계약한 사항이 있어 그걸 준용하다 보니까 96.71%까지 올라갔습니다. 그러나 전체적으로 양해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
명중

성명중위원

양해할 것은 해야죠. 하지만 행정이라는건 결과가 말해주니까 이런 건 시정해 주시기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

그런 발생하지 않도록 노력하겠습니다.
명중

성명중위원

지금 계약심사제를 제대로 시행하고 있습니까? 제대로 하고 있습니까?
춘일

최춘일회계과장

저희는 나름대로 최선을 다해서 운영하고 있습니다.
명중

성명중위원

그러면 얼마 정도 예산을 절감했습니까?
춘일

최춘일회계과장

예산절감자료는 제가 갖고 있지 못한데 저희들이 5회 운영을 하면서 19건 정도 운영실적이 있습니다.
명중

성명중위원

금액은 대략 얼마 입니까?
춘일

최춘일회계과장

그걸 어떻게.
명중

성명중위원

제가 서류를 보면 문제가 어디에 있느냐 하면 표준품셈에 포함되지 않는 부분이 문제가 많습니다. 과장님도 인정하시죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

표준품셈에 나와 있지 않은 부분 그러니 거기에 대한 적정성이나 현장여건을 감안해서 이건 결정할 수밖에 없는데 그러다 보니까 다른 지방자치단체에서 무슨 공사에 뭐를 발주를 했는데 대략 이 부분에 금액이 얼마라는걸 가지고 하는데 그건 참 모순점이 많은 것 같습니다. 그래서 저는 다는 하기 어렵고 1억 이상 공사 5천만원 이상 용역, 물품 구매하면 2천만원 이상 이런데 집중적으로 심사를 잘해서 과다 계상이 없도록 계약전에 꼼꼼하게 짚어주시기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

지금 제천시에서 입찰을 볼 때 거의 전자입찰을 보죠.
춘일

최춘일회계과장

2천만원은 전자입찰을 하고 있습니다.
명중

성명중위원

입찰 볼 때 입찰수수료를 어떤 식으로 받고 있습니까?
춘일

최춘일회계과장

입찰수수료는 받지 않고 있습니다. 전에는 받고 있다가 지금은 받지 않습니다.
명중

성명중위원

바뀐지 얼마 안 되죠.
춘일

최춘일회계과장

제가 알기로는 3-4년 된걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

우리 시에 공유재산에 무단점유 적발과 체납액 미수액이 너무 많죠.
춘일

최춘일회계과장

금액으로 보면 무단점유하는 변상금이 체납액이 750만원 정도되는데 저희들이 실제 부과해서 한거에 비교했을 때는 750만원 전체 부과한거고 실제 체납액은 370만원 정도됩니다.
명중

성명중위원

제가 받은 자료하고 틀리네요. 금액으로 보면 1500되고.
춘일

최춘일회계과장

그건 대부료가 그렇습니다.
명중

성명중위원

국공유 대부료가 1500되고 그런데 문제가 임대계약도 하지 않은 사람이 9명됩니다. 조속한 임대계약을 하세요.
춘일

최춘일회계과장

지금 대부료 체납액이 1530만원 정도 되는데 국유재산이 27건에 1300만원이고 도유재산은 30만원 정도됩니다. 시유재산은 160만원되는데 전체가 국유재산이 많이 있습니다. 이게 당초 시에서 부과를 했을 때는 2억 7200만원 정도 부과를 했습니다. 현재 체납액이 1500만원이 돼서 실제 체납액비율을 보면 5.6% 됩니다. 실제 수납액은 94%를 수납을 했는데 금액은 1500만원이 되니까 많습니다. 사실 국공유 재산을 대부하면서 대부료를 내지 않는건 소액으로 보면 그렇습니다만 경제가 어렵다 보니까 그런 사례가 나오고 있습니다. 실제 징수율은 94.38%로 상당히 높습니다.
명중

성명중위원

사실 이 정도면 다른 지자체에 비교하면 양호한 겁니다.
춘일

최춘일회계과장

저희 자랑 같습니다만 도내에서 저희 국공유재산 관리가 상위클라스에있어서 4월달에 도에서 최우수상을 받았습니다.
명중

성명중위원

계약금 2천만원 이상 공사있죠. 지체상금 건수가 많네요. 공사가 12건 되고 농협 11건 기타가 두건인데 총 29건입니다. 지체상금 물은 경우가. 이런 경우 입찰볼 때 씨큐에 감점을 줘야 되는거 아닙니까? 그런거 안합니까?
춘일

최춘일회계과장

사실 적용을 하고 있습니다.
명중

성명중위원

적용하고 있어요?
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

뭔가는 불이익을 줘야지 수의계약할 때 불이익을 주든지 뭔가는 줘야 되는 거 맞지 않습니까?
춘일

최춘일회계과장

그렇습니다.
명중

성명중위원

작년도에 도로 제설용 염화칼슘을 구입했죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

당시 과장님 계셨나요.
춘일

최춘일회계과장

제가 금년 1월 15일자로 와가지고요.
명중

성명중위원

사실 염화칼슘이 사실 겨울철에 오기 전에 구입을 해서 배분하는게 맞잖아요.
춘일

최춘일회계과장

그렇게 하고 있습니다. 생각
명중

성명중위원

그런데 작년꺼 3건을 알아봤더니 준공이 11월 14일인데 12월 10일에 준공이 됐고 또 한건은 11월 14일인데 12월 11일.
춘일

최춘일회계과장

그거는·
명중

성명중위원

제 말씀을 들어 보세요. 또 다른 건은 2월 17일인데 3월 12일에 납품을 했어요. 납품기일이 틀리잖아요. 사전에 구입을 해서 배분을 해줘야 필요할 때 쓰는건데 그래서 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 9월경에 해서 날짜를 여유있게 주면.
춘일

최춘일회계과장

저희가 금년도에도 계약을 하면서 알아봤더니 제고량을 가지고 활용을 하고 제고량을 소진했을 때는 나머지를 보충하기 위해서 1월달 2월달에 구매를 갖고 편성을 합니다. 그래서 9월간에 전에 전체 매입하는게 아니고 보유량에서 실링가지고 운영하는 것 같습니다.
명중

성명중위원

제가 구 보건소하고 구 시장관사 관리와 처분에 대해서 묻겠습니다. 구 보건소 있죠. 구 시장관사 앞으로 추진계획이 뭡니까? 구 보건소는 향후 시에서 노인회관인가 그 쪽에 검토를 하고 있고 시장관사는 정확히 모르겠지만 다른 방도로 운영을 할려고 검토를 했다가 그게 잘 안 되서 답보상태로 가고 있습니다.
노인복지회관을 구 보건소를 준다고 가정을 했을 때 연간 운영비가 많이 들어가죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

그렇죠. 리모델링비도 많이 들어가죠.
춘일

최춘일회계과장

예. 소요량이 있습니다.
명중

성명중위원

간단하게 설명을 해주세요.
춘일

최춘일회계과장

제가 자료를 빠뜨리고 가져오지 않았는데.
명중

성명중위원

제가 말씀을 드릴께요. 노인복지회관으로 사용을 한다면 노인회가 사회단체보조금을 4천만원 받습니다. 시에서. 민간경상보조로 2천만원을 받습니다. 한 6천하고 그 다음에 노인복지기금이 있습니다. 자체적으로 관리하고 있는. 그게 4천만원 정도 됩니다. 그래서 자체수입까지 포함을 하면 1억이 돼죠. 참고하시기 바랍니다. 거기서 달라면 무조건 주지 마시고 1억 정도 현재 되니까 앞으로 리모델링비도 엄청나게 들어가고 건물이 그만큼 많으니까 여러 가지 공공요금도 많이 들어갈거니까 참고하시기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

알겠습니다.
명중

성명중위원

저는 지금 현재 제천시에서 관리하고 있는 용도폐지된 잡종재산 있죠.
춘일

최춘일회계과장

예.
명중

성명중위원

제가 봤을 때 시기적으로 늦었지만 과감하게 매각해야 됩니다. 과장님도 그런 생각가지고 계십니까?
춘일

최춘일회계과장

사실 잡종재산으로 된건 행정기능이 없어져서 잡종재산인데 향후에 소요가 예상되는건 갖고 있겠지만 향후 행정기능이 소진된건 처분하기 위해서 관리를 하고 있습니다.
명중

성명중위원

과장님 느릅재 휴게소 있죠. 구 제원군 노인회관 있죠. 현재 남해해물탕, 구 봉양상수도 관리소, 검차장인 중앙동 소방창고 있습니다. 청동공장인 도화저장고 이런거 쓸데없습니다. 얼른 매각하세요.
춘일

최춘일회계과장

느릅재휴게소는 제가 98년도에 재산관리계장을 할 때 그때도 처분계획을 해서 처분을 할려고 했는데 매각이 안 되서 지금까지 갖고 있습니다. 사실 재산가액을 보면 감정가격을 했을 때 처분이 되는데 실제 밖에서 살 사람이 봤을 때는 상당히 가격이 높은 차이가 있기 때문에 매각이 잘 안 되고 있습니다. 몇 개는 저희들이 계속 매각을 추진하고 있다가 되지 않아서 갖고 있는데 처분계획을 관심 갖고 계속 지속적으로 시행하겠습니다.
명중

성명중위원

처분해서 경제성 있는 땅만 사면 엄청난 이득이 되지 않습니까?
춘일

최춘일회계과장

맞습니다.
명중

성명중위원

이 부분도 꼭 제가 마지막으로 질문을 드리겠습니다. 민간업체 위탁할 경우 있죠. 거기에 조금 투명성이 결여된 부분이 없지 않아 있다고 생각합니다. 물론 회계과에서 정상적으로 공고를 했을 것이고 또 업체로부터 제안서를 제대로 받았을 것이고 그래서 평가를 심의위원회에서 제대로 했고 계약을 했겠지만 그렇게 한걸로 저는 믿고 있습니다. 했지만 앞으로 관보를 통해서 하세요. G2B를 통하든지요. 그래야 누가 봐도 투명하게 하지 않았나 이런 생각을 갖게되니까 그렇게 해주시기 바랍니다.
춘일

최춘일회계과장

민간위탁은 저희들이 하게 되면 그런 걸로 하지만 해당 실과별로 하는 사례가 있어서 조금 그런 문제가 있습니다. 그런건 저희들이 실과장들이 전달을 해서 말씀하신 사항이 전달되도록 노력하겠습니다.
명중

성명중위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다하는 위원있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 회계과에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 다음은 순서에 따라 사회복지과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

사회복지과장 최남용입니다. 보고에 앞서서 저희 과 팀장님들을 소개하겠습니다. 시민복지 김태원팀장입니다. 주민지원 이광신팀장입니다. 여성유소년 우종남팀장입니다. 경로복지 윤관섭팀장입니다. 재활복지 박제규팀장입니다.
봉수

김봉수위원장

지정된 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조덕희 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
덕희

조덕희위원

조덕희 위원입니다. 최남용 과장님 수고 많이 하고 있습니다. 보육시설 운영 지원에 대하여 몇 가지만 질문을을 드리도록 하겠습니다. 보육시설 현황을 보면 59개소가 있죠. 시립 6개, 법인 17개, 민간 16개, 가정 17개, 직장 2개해서 59개소 있고 거기에 따른 보육아동이 2893명이에요. 종사사도 426명이 되고 시 법인 교사에 급여를 보게 되면서 시 법인은 131만 360원이고 1호봉이 그렇습니다. 민간 및 가정 급여는 90만원이에요. 1호봉이. 알고 계시죠? 차액이 보니까 한달에 41만 2360원 정도가 차이가 많이 나고 있어요. 연 494만 8320원 약 5백만원의 차이가 나서 이렇게 많이 차이가 나는가 의아했습니다. 그로 인해서 민간 및 가정보육시설의 교사들 이직이 빈번해지고 교사간에 양극화 현상이 이루어지고 있는 실정은 과장님도 알고 계시죠?
남용

최남용사회복지과장

예.
덕희

조덕희위원

영유아들에게 바른 교육을 가르치고 교사의 자질이 중요하다고 본인은 생각하고 있습니다. 과장님 인정하십니까?
남용

최남용사회복지과장

예.
덕희

조덕희위원

또한 우수한 시설과 좋은 환경속에서 어린이들이 교육을 받을 수 있도록 환경 개선도 바람직하다고 봅니다. 특히 보면 시 법인시설은 제가 몇 군데 가보니까 참 잘 되어 있어요. 그런데 몇군데 민간 및 가정시설을 가보니까 열악한 상태에서 있는걸 제가 느꼈습니다. 어떻게 과장님 몇 군데 가보신게 있습니까?
남용

최남용사회복지과장

시립 가봤습니다.
덕희

조덕희위원

민간하고 가정보육은 안보셨습니까?
남용

최남용사회복지과장

아직 현황파악을 제대로 못했습니다.
덕희

조덕희위원

한번 가보시게 되면 많은 것을 느낄 겁니다. 이에 대해서 교사에 처우개선과 민간 및 가정 보육 환경개선 사업예산이 많이 필요하다 이런걸 직접 과장님께서 가보시면 느낄 겁니다. 과장님께서 시간이 되면 감사 끝난 후라도 한번 가보셔셔 이러한 것에 각별한 관심을 갖게되면 이번에는 안 되겠지만 다음에 추경예산이라도 이런 민간 및 보육시설에 대한 처우개선을 할 의향은 있겠습니까?
남용

최남용사회복지과장

그 부분에 대해서 위원님께서 말씀하신 대로 국공립하고 민간하고는 그런 나름대로 차이는 있습니다. 말씀하신 대로 현황을 다시 한번 파악을 해서 민간시설에 대해서 저희들이 기능보강이라 든지 그런 부분에 대해서 지원이 필요하면 검토하겠습니다.
덕희

조덕희위원

특히 환경개선사업 이런 쪽으로 많은 관심을 가져주시기를 주문을 드리겠습니다. 두 번째로 야간보육시설에 대하여 묻겠습니다. 우리가 살고 있는 제천은 전국적으로 추운 곳으로 알려져 있는데 특히 일반 가정집에도 11월부터 이듬해 4월까지 난방을 하고 있어요. 본 위원이 조사한 바에 따르면 어린이집은 난방은 10월부터 이듬해 5월까지 약 8개월 가량난방을 합니다. 물론 시 재정이 어려운 상태에 있지만 난방비를 전 보육시설에 지원을 할 수 있겠지만 적어도 야간시간에도 보육을 하는 시설이 몇 군데 있습니다. 어떠한 이러한 열악한 보육시설에 대한 야간에 유류를 지원할 생각은 가져본적 있습니까?
남용

최남용사회복지과장

아직 별도로 유류 지원하는 것은 검토해 보지 않았습니다.
덕희

조덕희위원

그것도 직접 야간보육시설하는 곳을 가보게 되면 그분들이 원장이라 든지 요구사항이 상당히 많습니다. 물론 다 들어 줄 수 없지만 그렇게 많지 않으니까 과장님께서 가보셔서 이 분들의 열악한 심정을 파악해서 유류대를 지원할 수 있도록 관심을 가져주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.
덕희

조덕희위원

그 다음에 현재 장애인복지관 리모델링사업을 하고 있죠.
남용

최남용사회복지과장

하고 있습니다.
덕희

조덕희위원

바로 복지센터 뒤편에 있는데 가보셨습니까?
남용

최남용사회복지과장

가봤습니다.
덕희

조덕희위원

상당히 시끄럽고 열심히 하고 있는데 거기에 특히 장애인들이 쓰는 복지센터입니다. 그래서 제가 직접 가보니까 A동하고 B동 차이가 턱 차이가 상당히 많이 납니다.
남용

최남용사회복지과장

별개동으로 당시에 건축을 해서 그런 현상이 있습니다.
덕희

조덕희위원

별개로 되어 있기 때문에 한 쪽에 A동에는 목욕탕을 하는데 높이가 턱이 있기 때문에 낮추면 기술적으로 하더라도 2m 20으로 나온걸로 알고 있는데 또다시 알아본 결과 2m 40까지 나온다는 얘기를 들었어요. 거기에 대해서 과장님께서 2m 40이면 목욕탕시설을 하는데 큰 불편함이 없는지 판단해 보신게 있습니까?
남용

최남용사회복지과장

그 관계는 시공사하고 저희들 집행고객하고 감독부서하고 같이 실무자들이 자주 실무자들이 같이 미팅하고 있습니다. 말씀하신 대로 당시 건축한 것이 서로 틀리다 보니까 그런 높이에 차이가 있어서 그런걸 해소하기 위해서 램프를 완만하게 장애인들이 이용하는데 불편하지 않도록 램프시설하는 걸로해서 높이가 낮아지지 않도록 그렇게 협의를 해서 조정을 하고 있습니다.
덕희

조덕희위원

장애인복지관은 장애인들이 쓰는 곳이고 해서 특히 과장님께서 담당직원들하고 꼼꼼히 챙겨서 소 잃고 외양간 고치는 일이 없도록 다된 다음에 다시 할 수도 없기 때문에 지금 할 때 세밀히 관심을 갖고 철저히 관심을 가져주시기를 주문하겠습니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.
덕희

조덕희위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

조덕희 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 양순경 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.

양순경위원

여성일자리 창출에 대해서 문의를 드리겠습니다. 과장님 수고 하십니다. 지금 2008년도 여성 일자리 창출 실적을 보면 감사자료서에 올라온걸 보면 352명으로 되어 있습니다. 352명 안에 현황을 보면 여성일자리에 대한 인식이 어느 정도 인지 여쭤보고 싶었습니다. 작업에 대한 현황에서 다양한 일자리를 가지고 계시는데 제가 잘 몰라서 여쭤봅니다. 선거운동원도 취업현황에 포함되는 겁니까?
남용

최남용사회복지과장

그 문제는 여성일자리 목표가 나름대로 내시가 있어서 목표를 달성하느라고 일시적인 일자리를 거기에 실적에포함시킨 걸로 알고 있습니다. 말씀하신 대로 항구적인 일자리를 마련해서 추진이 돼야 하는데 그런 부분은 저도 미흡하다고 공감을 합니다.

양순경위원

여성일자리 창출이 이렇게 숫자에 매달리는 일자리 창출이 되어서는 안 된다고 봅니다. 어떤 공약상에서 숫자에 연연한다면 일자리 창출이 제대로 되겠습니까? 여성문화센터에서 각별히 신경쓰셔야 됩니다. 그리고 현황을 보면 동일인이 한달에 4번을 나갔습니다. 한달에 네 번 다른 날로 기준을 해서 잠시 가정관리사라든가 일을 나갔는데 이 동일인 조차도 취업현황에 넣어서 머리 수를 세었네요.이런건 어떻게 저희들이 기준을 둬야 되는지 말씀을 해 주시겠습니까?
남용

최남용사회복지과장

그 문제도 마찬가지로 그런 실적 위주로 보니까 그런 불합리한 모순이 있는 것 같습니다. 앞으로 그런건 시정해서 추진하도록 하겠습니다.

양순경위원

여성의 권익신장을 위해서 능력별 전문직을 많이 만들어 보기 위해서 여성다시 일하기 센터도 정책적으로 지원을 하는데 여러 가지 사안을 가지고 저희들이 혼신을 다하고 있는데 이거 제천시에서 여성정책 담당에서는 심각히 생각해야될 부분입니다. 지금 선거운동원 4월달은 온통 선거사무실에 참가인 4월은 현황을 보면 제가 말씀드리기가 뭐하네요. 이렇게 해서 여성일자리 창출 2008년 352개 참 마음이 아픕니다. 여성문화센터에 다양한 취미교실을 문화센터를 운영하고 있는데도 불구하고 이렇게 밖에 될 수 없었나 차라리 실적을 안넣는게 낫습니다. 실적으로 있는 그대로를 내놓으면 고민하고 문제를 찾을려고 노력을 하는데 실적을 올려서 그냥 숫자로만 봐가지고 여성정책을 잘했다고 말하기에는 제천시 여성 권익신장이 암울하기만 합니다. 여성일자리 알선 현황 다시 한번 살펴주셔서 정리를 해서 상시적인 일자리, 일시적인 일자리 구별을 하셔서 정확한 인원수를 파악을 하셔서 다시 한번 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.

양순경위원

다음에 어린이집 현황에 대해서 하나만 여쭙겠습니다. 지금 제천시에 국공립 포함 59개소가 있습니다. 지금 59개소에 지원되는 보조금이 상당한데요성보나, 송학어린이집, 성모, 샛별을 보면 정원과 현원이 작년에도 이런 말씀드렸는데 하나도 정리하지 않고 그대로 올라와 있습니다. 지금 지원하는 지원금이 정원 기준으로 나갑니까? 현원 기준으로 지원이 됩니까?
남용

최남용사회복지과장

현원 기준으로 나갑니다.

양순경위원

그러면 정원 기준으로 지원되는건 아무것도 없습니까?
남용

최남용사회복지과장

그 문제에 대해서는 제가 전체적으로 파악을 다 못했습니다.

양순경위원

원아모집이 항상 연초에 이루어집니다. 연초에 이루어지면서 아이들을 졸업을 시키고 나면 또다시 새로운 원아를 모집하게 돼죠. 그러면 모든 준비는 이미 졸업을 하고 나가면 새로 모집될 원아를 기준으로 하는게 아니라 기존에 인가 받은 원아를 기준으로 모든걸 준비를 해야 됩니다. 지금 성보나는 152명 인가를 받았는데 현원이65명입니다. 송학은 83명 인가를 받았는데 현원이 38명, 성모는 114명 인가 받았는데 현원이 63명, 샛별로서 99명 인가 받았는데 현원이 44명입니다. 시설비나 환경적인 투자를 위해서 현 정원이 기준이 된다면 이거는 예산 낭비가 되지 않을까 싶습니다. 올해로 발생한 일이 아니라 2007년에도 이 문제를 짚었습니다. 정원을 빨리 정리를 해서 2-3년 동안 원아모집이 안 되면 현원에 맞춘 수정을 하기를 말씀드렸는데도 불구하고 정원 정리가 안 되고 있습니다. 속히 정원 정리를 하셔서 정원과 현원이 같이 동일한 숫자로 모든 지원금을 받을 수 있도록 힘써주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알았습니다.

양순경위원

하나만 더 말씀드리겠습니다. 결혼이민자지원센터에 사업비 지원내역을 살펴보니까 놀이방 운영에는 아무런 사업비도 지원내역도 없이 그냥 사업내용만 올라와 있는데 사업비 제목만 올라와 있습니다. 지난번에 제가 시정질문을 통해서 이주여성들이 프로그램을 위해서 이민자센터를 방문해서 아이들을 데리고 올 때 그 아이들을 어떻게 관리합니까? 물었더니 자원봉사자들이 아이들을 돌봐주는 상황을 말씀하셨습니다. 자원봉사자가 아이들을 보는 것도 한계가 있습니다. 계속 업고 있으면서 우는것만 달래서는 아이들은 점점 커가고 있는데 데리고 오는 아이들이 점점 많아지고 있다고 합니다. 이 아이들을 놀이방에 그냥 무방비로 관리를 할것인가 이 문제를 어떻게 했으면 좋을까를 질문을 했었습니다. 과장님은 어떻게 생각하십니까?
남용

최남용사회복지과장

말씀하신대로 그럴 경우에는 전문보육교사라든지 보육인을 배치해서 효율적으로 관리하는게 맞다고 생각합니다.

양순경위원

앞으로는 보육교사를 정식으로 채용해서 아이들에게 맞는 보육프로그램을 잘 만들어서 보육을 하시겠습니까?
남용

최남용사회복지과장

예산하고 수반되는 상황이기 때문에 그쪽 다문화지원센터에 예산을 형평성을 봐가지고 그런 쪽으로 유도를 해서 효율적인 운영이 되도록 개선하겠습니다.

양순경위원

2세 교육은 현재에 있는 이주여성보다 훨씬 심각합니다. 교육에 힘써 주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.

양순경위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

양순경 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정임

이정임위원

이정임 위원입니다. 최남용 사회복지과장님 수고 많으십니다. 여성 지식 함양 및 권익 증진에 대해서 질문을 드리겠습니다. 여성유소년팀에서 제천시 여성을 대상으로 리더십교육을 운영하고 계시죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
정임

이정임위원

제천시에서 운영하고 있는 청풍명월 아카데미는 현재 몇 기입니까?
남용

최남용사회복지과장

현재 5기로 알고 있습니다.
정임

이정임위원

청풍명월 여성아카데미 예산은 얼마인지 아십니까?
남용

최남용사회복지과장

저희들이 전체 1400만원인데 지원이 천만원으로 알고 있습니다.
정임

이정임위원

그렇죠. 지금 회원이 몇 분인가요.
남용

최남용사회복지과장

현재 50명으로 하고 있습니다.
정임

이정임위원

예산을 1400만원 지원해 주셨고 회원은 50명이 자부담으로 천만원을 가지고 운영을 하시고 계시죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
정임

이정임위원

저희가 청풍명월 아카데미를 1기부터 4기까지 운영을 할 때는 자부담을 월만원씩 1년에 12만원으로 운영을 해왔습니다. 그런데 2008년도 청풍명월 아카데미 수료생들에게는 1인당 8만원을 올려서 20만원씩 자부담을 드렸거든요. 유소년팀장님을 비롯한 계장님께서 굉장히 수고가 많으셨어요. 회원 모집에 대하여. 왜냐 20만원으로 올렸기 때문에 기존에 만원씩하던 청풍명월 여성아카데미를 8만원으로 갑자기 올려가지고 20만원을 책정하는 바람 에 여성들이 단돈 만원에도 아끼고 절약하는 차원이 있는데 이렇게 올리신데 대한 이유는 있으셨나요.
남용

최남용사회복지과장

그런 세부적인 사항에 대해서는 제가 업무가 얼마 안 되서.
정임

이정임위원

업무가 바뀌셔서 잘 모르시죠. 그러므로 2009년도 제6기 수료생들에게는 부담을 덜어주는 차원에서 연구를 해 주시기 바랍니다. 청풍명월 여성아카데미로 인해서 전문적인 지식과 교양을 습득하기 위해서 전문강사를 초빙하고 여성의 리더십 및 권익신장 증진을 위한 프로그램을 운영을 잘하고 계시는데 여성문화센터에서도 같은 시간 같은 요일에 아카데미를 하고 있습니다. 이 문제는 지금 제천여성들을 비롯한 관계자 분도 잘 알고 계시지만 그런건 사회복지과에서 잘 관리하셔서 같은 날 같은 시간대에 아카데미를 하는건 피해 주셨으면 합니다. 어떻게 생각하십니까?
남용

최남용사회복지과장

세명대학교에 위탁해서 하는 청풍명월 여성아카데미는 60세 미만이고 여성문화센터에서 하는 아카데미 제천여성은 60세 이상으로 참석 대상자가 다르기 때문에 그렇게 한것 같은데 그래도 다시 한번 문제점을 검토를 해서.
정임

이정임위원

과장님 참 말씀 잘하셨습니다. 그렇게 행정상 자료에는 청풍명월 아카데미는 60세 이하고 제천여성 아카데미는 60세 이상이라고 말씀하셨죠. 정확하십니까?
남용

최남용사회복지과장

제가 그렇게 알고 있습니다.
정임

이정임위원

전혀 아닙니다. 그거 지금 과장님이 말씀하셨기 때문에 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 지금 회원들 명단 나이 연령대를 제출해 주시기 바랍니다. 그건 전혀 아닌 걸로 알고 있는데 그렇게 말씀하셨기 때문에 왜냐 하면 지금 제천여성 아카데미도 같은 연령대를 운영하고 있습니다.
남용

최남용사회복지과장

자료 파악해서 제출하겠습니다.
정임

이정임위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 2008년 청소년 문화존사업에 대해서 4월부터 10월까지 추진실적 자료내용을 확인한 결과 의문점이 있어서 질의를 드립니다. 청소년 문화존 행사에는 참석하신 적이 있습니까?
남용

최남용사회복지과장

참석 한번 해봤습니다.
정임

이정임위원

청소년을 위한 유익한 프로그램 내용으로 행사를 해 주신거에 대해서는 감사를 드립니다. 청소년 문화존사업 행사내용을 보면 공연이라 든가 체험학습 또는 영상 등 네 가지로 나와 있습니다. 청소년 문화존 행사 사업비는 3840만원중에 우리시 예산이 1340만원이 있습니다. 매달 출연하는 학생수가 적은데 참여인원은400명이라고 하셨습니다.
남용

최남용사회복지과장

이 인원은 평균적으로 보고 그렇게 했는데 참여학생 인원이라 든지 아니면 행사에 참관하는 사람까지 토탈해서 그렇게 인원을 잡은 걸로 알고 있습니다.
정임

이정임위원

제가 청소년 문화존사업 행사사업에 남다른 관심을 가지고 여러번 행사에 참석을 했고 사진도 찍어놨습니다. 많이 참석을 해야 평균 백명에서 2백명 정도라고 생각합니다. 청소년 문화존사업에 세심한 관심을 가지고 제천시의 학생들이 골고루 참석할 수 있는 프로그램과 방과후 동아리 활동을 하는 학생들이 발표를 할 수 있도록 연구해 주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.
정임

이정임위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

이정임 위원님 수고하셨습니다. 위원장으로서 효율적인 의사진행을 위해서 한말씀 드리겠습니다. 행정사무감사에 본래의 취지에 맞게 자료에 의한 미진한 부분을 확인해 주시고 업무에 관한 건의나 기타 질의사항은 다음 추가 질의때 12월 3일날 해 주시기를 부탁 말씀 드리도록 하겠습니다. 더 보충질의하실 위원님 계십니까? 성명중 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
명중

성명중위원

과장님 사회복지과 있죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

노인 일자리 창출이나 여성취업자수 실적에 대한 성과지표를 대략 갖고 있습니까?
남용

최남용사회복지과장

아직 그 부분은 계약이 되어 있는지 그건 파악을 못했습니다.
명중

성명중위원

각 팀사업소별로 본부장님 시장님하고 성과를 하고 있는 걸로 알고 있는데.
남용

최남용사회복지과장

성과지표에는 일자리 숫자까지는 들어가지 않는 걸로 알고 있습니다.
명중

성명중위원

제가 시간관계상 더 이상 묻지않겠습니다. 마을회관 있죠. 다목적회관 신축사업 하셨죠. 댐지역 정비사업으로 하셨죠.
남용

최남용사회복지과장

댐지역 정비사업도 있고 저희들 시비 자체사업도 있고 이런 걸로알고 있습니다.
명중

성명중위원

수산면 수곡1리 마을회관 증축공사 내용 아십니까?
남용

최남용사회복지과장

아직...
명중

성명중위원

업무 파악이 안됐습니까?
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

그러면 공사 담당한 팀장님은 누구십니까?
남용

최남용사회복지과장

마을회관은 주민지원팀에서 업무를 맡고 있습니다.
명중

성명중위원

지금 팀장님 오셨습니까? 앉아계십시요. 그 공사가 보조금이 7천 나갔습니다. 자부담 510만원 정산에 문제가 많습니다. 과장님 이 내용을 모르니 질문하기가 깝깝하네요.
남용

최남용사회복지과장

자료는 갖고 있습니다.
명중

성명중위원

이 사업내용을 보니까 업자선정도 주먹구구식으로 했었어요. 경쟁절차도 밟지않고 이거는 수의계약도 아닌 것 같아요. 너 이리와 이 공사해라 이런 식으로 한것 같습니다. 제가 제안을 하나 드리겠습니다. 앞으로 공사금액 어째던 자부담이 됐든 보조금이 됐든 보조금 플러스 자부담 플러스 해서거기에 대한 공사비 발주를 하세요. 보조금을 1억 주고 자부담을 1만원한다고 하면 1억 천 공사인데 공사내용을 보면 1억 가지고 공사를 하는 거예요 전제조건을 내거세요. 자부담 입금돼서 보조금 포함해서 업체를 선정하십시오. 그래야 이거됩니다. 거의 자부담 안하고 있습니다. 그리고 면 단위에서 발주하는 공사 왜 제천시 회계과에 문의를 구해서 회계규정대로 해야 되는데 기 천만원짜리 공사를 하면서 주먹구구식으로 아직도 하고 있으니 차라리 입찰을 회계과에서 붙이고 사업감독이나 그건 면 단위에서 하든지 이 제도적으로 개선이 필요합니다. 그 다음에 중도금, 잔금 있죠. 중도금하고 잔금이 날짜가 같으면 안 되죠. 상식적으로.
남용

최남용사회복지과장

그렇게 알고 있습니다.
명중

성명중위원

중도금이라는 것은 공사가 어느 정도 진척된 이후에 중도금을 주고 그 다음에 잔금이라는 것은 준공검사를 필한후 합격필증을 받은 다음에 주는게 정상 아닙니까?
남용

최남용사회복지과장

맞습니다.
명중

성명중위원

그런데 그렇게 안했습니다. 그렇게 물건을 사든지 뭐를 하든지 계약이 되면 세금계산서 발행하지 않습니까? 세금계산서 발행 날짜를 보면 이해가 안가요·2007년 11월 12일 같은 날에 중도금 2600만원을 줍니다. 같은 날에 잔금 4900만원을 줘요. 결제를 하게 되면 결제를 하는 순간 세금계산서 발행하고 주지 않습니까? 그런데 이건 중도금하고 잔금 날짜가 같으니 업자를 봐주고 요령있게 봐주셔야지 그런데 더 심각한게 뭐냐하면 세금도 떼먹을려면 수십억 짜리를 떼먹든지 7500만원 허위증빙자료가 더 큽니다. 세금계산서 확인해 보십시오. 7500만원 허위증빙자료로 의심이 갑니다. 세무서에 확인해서 결과표를 주세요.
남용

최남용사회복지과장

확인해 보겠습니다.
명중

성명중위원

그런데 감독담당자는 어떻게 보조금 정산검사에 지적사항 및 조치계획서는 없음 이렇게 되어 있습니다. 분명히 문제가 많습니다. 그리고 추가로 11만원도 지출했는데 영수증입니다. 비법정 영수증 누구도 인정하지 않는 비법정 영수증입니다. 그래서 제가 하나만 짚었는데 2007년도 댐지원 정비사업으로 11곳에서 7억 4천여만원을 집행했습니다. 제대로된 데가 없습니다. 그래서 제가 댐지원사업만큼은 2009년도에 이렇게 집행하기를 바랍니다. 2009년도에. 그래야 집행부가 신뢰받지 않습니까? 지금까지 댐지원사업을 보면 10개 읍면동에서 10개 읍면동에서 자율적으로 선정한 자체가 문제입니다. 제일적으로 자율적으로 선정한게 문제입니다. 이게 10년 묵은 제도적 관행인지 뭔지 모르겠습니다. 자율적으로 선정한게 문제고 두 번째는 정확한 배분 기준이 없어요. 어디는 3천 어디는 5천 어디는 1억 막말로 나누어먹기식 사업입니다. 이렇게 집행을 하다보니까 당연히 사업 추진에 효율성이 뭐가 있습니까? 그러다 보니까 사업추진이 안 되다 보니까 이월되는 사업이 증가합니다. 또 사업이 완료된후 제대로된 정산과 사후관리가 안 되니까 문제가 나오는 겁니다. 제가 올해 결산검사때도 분명히 말씀드렸습니다. 몇 개의 사업으로 집중하라구요. 물론 집행부에서 집행을 하다보면 어려운 점은 이해를 합니다. 진짜 옆구리 쑤시고 뒤에서 쑤시고 이런 일들이 왕왕 있을거라고 저는 알고 있습니다. 하지만 소신과 철학을 가져야 됩니다. 직을 걸더라도 이것만큼은 해주십시오. 몇 개 사업으로 집중해서 그래도 5년 내지는 10년 이후에라도 뭔가 그 지역에 수익이 창출할 수 있는 사업을 해야지 2천만원 3천만원 5천만원 쪼개가지고 그거 절대적으로 지역을 위해서는 후퇴시키는 겁니다. 행정도 마찬가지 그 지역에 발전도 마찬가지입니다. 다음에 제천시 화장장 신축공사에 대해서 묻겠습니다. 설계 변경했죠?
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

직접노무비가 얼마 늘어난지 아십니까? 3천여만원 증가됐습니다. 시간관계상 제가 말씀드릴께요. 3천여만원 증가됐습니다. 담당감독자가 누구인지 제가 모르겠습니다만 상식을 지키지 못해요. 직접 노무비가 3천여만원 증가되면 당연히 경비항목에서 당연히 늘어나죠. 그런데 배가 산으로 갔어요. 경비항목에서 1600만원이 줍니다. 담당했던 팀장님 계십니까?
남용

최남용사회복지과장

지금 저희 부서에 근무하지 않고 있습니다.
명중

성명중위원

지금 21세기인데 15, 16세기의 행정을 하면 안 되잖아요. 직접노무비가 3천만원이 증가됐는데 경비항목에서 1600만원이 준다. 이거 참. 제가 개선안을 말씀드릴께요. 앞으로 착공이 됐든 준공이 됐든 내역서를 잘보셔야 됩니다. 과장님이 이 부분에 전문가가 아니면 회계과에 의뢰를 하든 토목직 건축직 공무원을 의뢰하든하세요. 공정별 단가가 있습니다. 예정가격에 총액 낙찰율을 그대로 적용이 됩니다. 어느 부분을 넣고 어느 부분을 빼면 안 돼요. 왜 그러느냐 하면 물량 증감에 의해서 업자에 대한 이익과 손해가 엄청난 차이가 납니다. 그래서 앞으로 감독공무원 되시는 분은 낙찰금액 적정성 여부를 확인하고 착공계를 받아주든 준공계를 받아주든 그렇게 해 주셔야 되는데 이 부분은 그냥 넘어가면 됩니다. 이 부분은 분명히 내역서 다시 작성하세요. 제대로 작성해서 내가 줄게 더 많은지 받을 게 많은지 분명히 확인을 해서 문제가 있으면 회수시키고 더 줄 수 있는 뭐가 있으면 이행보증증권을 뭔가 처리를 하셔야 됩니다. 이건 집행부 잘못입니다. 이건 그렇게 해 주시고 정산결과를 보면 건강보험료 있죠. 차액이 80여만원입니다. 연금보험료는 220여만원, 퇴직공제부금비는 340여만원인데 총 차액이 550만원이 됩니다. 차익이 550만원 된다고 해서 550만원 회수하는게 아닙니다. 여기 일반관리비 있고 이윤이 있고 부가가치세가 있으면 680여만원 7백만원 정도 될겁니다. 과장님 잘 아시겠지만 빨리 회수시키십시오. 문제가 있는 부분은 빨리 회수를 시키기 바랍니다. 공사가 총 공사가 1억 3백여만원이 증가됐습니다. 알고 계시죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

내역서에 그렇게 나와 있죠. 1억 3백여만원 증가됐죠?
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

이 부분이 1억 3백여만원에 대한거 내역서 다시 작성하세요. 산출해서 분명히 차익이 있습니다. 차액을 회수하시기 바랍니다. 회수해서 그 결과를 자치행정위원회에 보내 주시고 화장장하고 납골당 문제 민원이 많이 발생하죠.
남용

최남용사회복지과장

주변마을에서.
명중

성명중위원

마을 말고요.
남용

최남용사회복지과장

마을 말고는 그쪽 부서에 가서는 큰 민원이 아직 없었습니다.
명중

성명중위원

아직 안생깁니까?
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

다행입니다. 사회복지과에서 노인회관 공사 신축공사 마을회관 공사 많이 하셨죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

2008년도 행정사무감사 자료 제출을 보면 근본적으로 해결돼야 됩니다. 그냥 넘어갈 사항이 아닙니다. 제가 확인한 바로는 몇 억입니다. 인정하십니까?
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

제가 계산서를 끊고 신고를 안했다면 이해합니다. 인정합니다. 부가세만 해도 몇 천만원입니다. 제천시 행정의 신뢰도를 위해서 내가 금액을 못밝힙니다. 개인적으로 과장님 드릴 테니까 이유 여하를 막론하고 회수를 해야 됩니다. 다 회수가 아니라 부가세만이라도 회수를 하세요. 어차피 공사했으니까 부가세만이더라도 회수를 하십시오. 그래서 세외수입을 확보해야 됩니다. 저는 1, 2천 1, 2백 정도는 있어도 몇 억 가지고 참……. 엄청납니다. 화장장 신축 전기공사 있죠. 여기도 돈을 회수하십시오. 공사금액이 1억 7천인데 제가 왜 회수를 해야되는지에 대한 이유를 말씀드릴께요. 무조건 업체한테 얼마 회수하라고 하겠습니까? 토목공사는 3억 이상이면 해당되는 겁니다. 전기는 1억 이상 120억 미만입니다. 공사금액이 이럴 경우에 공기가 3개월 이상 일 경우 안전관리비 20% 이내에서 회수를 시킵니다. 안전관리비가 여기 얼마냐 하면 얼마있습니다. 여기에 20%를 회수하십시오. 보면 공사기간이 2007년 8월 6일부터 2008년 6월 4일까지입니다. 기술지도 계약은 착공 이후 14일 이내에 계약하게 되어 있습니다.
남용

최남용사회복지과장

시립화장장 말씀하시는 겁니까?
명중

성명중위원

시립화장장 신축 전기공사 그런데 계약을 언제 했느냐 하면 2006년 10월 6일부터 4일까지 되어 있습니다. 이거는 업체 20% 회수는 꼼짝않고 내게 되어 있습니다. 세외수입을 확보하세요. 청소년보호법 위반과 관련한 결손처리된 금액이 몇 천만원 돼죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

회수하기 어렵죠? 2500만원 되는데 이것도 빨리 회수하십시오.
남용

최남용사회복지과장

그거는 전부 다 시효소멸이 되고 해서 결손처분한 사항입니다.
명중

성명중위원

제가 빨리 질문을 드리겠습니다. 시간관계상. 장애인복지센터 현재 신축하고 있는데 거기에 감사에 이런 지적을 받았습니다. 공사금액의 8백여만원 회수해라 시작도 하고 있는데 이런 얘기가 있어요. 근본적으로 설계를 잘못했죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

재설계하세요. 장애인복지센터. 사회복지과에서도 강사료를 많이 지출했는데 개인과 법인 구분을 잘 해가지고 소득세, 주민세 꼼꼼히 챙겨주시고 종업원수가 상시 근로자 5인 이상이면 퇴직금을 주죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
명중

성명중위원

그런데 1년 이상 계속 근무한 자에 퇴직근로금을 지급하는데 제천 관내에 어디에 보면 종업원수가 29명입니다. 그런데 퇴직금을 단돈 1원도 적립하지 않고 있어요. 제가 개인적으로 말씀드릴께요. 어디에 문제가 있다는거. 마지막 질문입니다. 레스피트 플러스 프로그램을 아십니까? 잘 이해를 못하겠습니다. 들어본 적이 있습니까? 설명드리기 난해하기 때문에 개인적으로 제가 설명을 드리는데 과장님이 특별히 장애인이나 월 평균소득 이하 저소득층 노인들 이런 취약계층에게 더 많은 배려를 해야 됩니다. 설명하는데 시간이 걸리기 때문에 앞으로 장애인 월 평균소득 이하 저소득층 노인들에게 많은 정책에 대한 관심을 가져주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.
명중

성명중위원

이상입니다.
봉수

김봉수위원장

성명중 위원님 수고하셨습니다. 과장님은 성명중 위원님이 질의했던 내용에 대해서 철저히 조사해서 결과보고를 해 주시기 바랍니다.
남용

최남용사회복지과장

알겠습니다.
봉수

김봉수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박성하 위원님 질의하시고 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

대답 빨리 하시면 3분 이내로끝내겠습니다. 마을회관 짓는데 업자 선정할 때 사업자 등록이 있어야 됩니까? 없어야 됩니까?
남용

최남용사회복지과장

있어야 되는 걸로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

그런데 수리회관, 고명리회관, 수곡리, 구곡리 마을회관, 계란리 마을회관에 사업계약서 어디 있습니까?
남용

최남용사회복지과장

직영으로 하는 경우는 없는 걸로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

직영으로 했어요? 직영으로 할 수 있어요? 건축법상 할 수 있어요? 그러니까 마을회관을 짓는데 무허가가 지을 수 있는 겁니까?
남용

최남용사회복지과장

감리라도 있어야 되는걸로 알고 있습니다.
성하

박성하위원

감리가 됐든 건축법상 안 되죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
성하

박성하위원

그런데 뭐 잘못됐는지 다 말씀드릴께요. 과장님 이리 오세요. 이게 5개죠. 그런데 한 사람이 다 입금을 했어요. 동네 이장이에요. 만약에 이장이 했다고 하면 정대선 이장이 유누구 이장이 했으면 이 사람들 글씨가 다 틀려야 돼죠? 그렇죠? 확인해드릴께요. 똑같아요. 한 사람이 다 입금을 했습니다. 동네 이장이 한 명입니다. 5개 리에 동네 이장이 한 명입니다. 마을마다 다 틀리는데 한 사람 글씨입니다. 설명드릴께요 자리로 가세요. 덕산에 윤모라는 분이 이거 다 아도쳐서 했습니다. 그리고 자담하게 되어 있죠? 자담은 과장님 제가 설명을 드릴께요. 자담내역이 나와 있죠.
남용

최남용사회복지과장

처음에 보조사업 신청했을 때.
성하

박성하위원

나와있죠. 문제점 세 가지입니다. 첫 번째 예를 들어서 아무리 민간보조금이라고 할지라도 동네 이장님한테 들어가서 그 다음에 다음에 업자한테 넘어가서 그 업자가 인부들한테 집행을 해야 돼죠. 그런데 이장님한테 간 입금표 계약서 한 장도 없습니다. 그러니까 한 사람이 다해서 어떻게 공사했는지 모르겠습니다. 앞으로 영수증을 확인하실 때 이런 부분을 철저히 챙겨주세요. 분명히 문제가 큰 문제입니다. 어떤 문제냐 하면 실제 공사가 얼마로 했으면 아무도 모르는 겁니다. 또 한 가지 이 내역서 계산서에 대한 내역서가 한 장도 없습니다. 예를 들어서 슬레트 여기 보면 장비대 3백만원 장비대 내역서 한 장도 없고 충주시 봉방동에 있는 보성전기에서 462만원 내역서 한 장도 없습니다. 이거에 대한 확인할 길이 없습니다. 뭘로 준공검사를 했는지 모르겠습니다. 장비업자가 서울있는 사람입니다. 서울시 영등포구 2가 94-몇 번지 나간 사람입니다. 5개 동네가 다 똑같습니다. 이런 데도 불구하고 정산 받아줬다는 자체가 문제있는 겁니다. 댐지원 사업비입니다. 문제있는거 인정하시죠.
남용

최남용사회복지과장

아직 저희가 정산서류를 전체적으로 파악을 안했기 때문에 말씀하신대로 라면.
성하

박성하위원

제가 다 보여 드렸잖아요. 제가 며칠 동안 검토한 겁니다.
남용

최남용사회복지과장

그런 부분은 마을에서 별도로 업자하고 계약서 있는건 저희들이 확인을 못했기 때문에 확인해 보겠습니다.
성하

박성하위원

그러면 과장님 첨부하셔야죠.
남용

최남용사회복지과장

앞으로 더 확인을 하겠습니다.
성하

박성하위원

결국은 담당 과장님 다른 팀장님들 확인을 한번 안하셨다는거 아닙니까? 그죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
성하

박성하위원

그래놓고 어떻게 예산을 집행할 수 있습니까? 설사 자부담을 안했다고 치더라도 최소한의 정산서를 받을 때 기본적인 요건은 갖춰야 되는거 아닙니까?
남용

최남용사회복지과장

예.
성하

박성하위원

그리고 또 문제가 뭐냐하면 3억 2천만원이 지급되면서 모든 공사자재비가 충주에서 외지에서 사옵니다. 이거에 대해서 과장님 지역경기 살리기 차원에서 주무 담당 과장님으로서 어떻게 이해해야 됩니까?
남용

최남용사회복지과장

그 문제는 가급적 제천지역의 경기활성화를 위해서.
성하

박성하위원

가급적이 아니라 제천것 안쓰면 보조금 주지 마세요. 지침을 내리세요.
남용

최남용사회복지과장

종합적으로 오늘 말씀하신 사항에 대해서 저희들이 집행할 때 그런걸 지침을 만들어서 시행을 하겠습니다.
성하

박성하위원

동네 앰프 설치 하시죠?
남용

최남용사회복지과장

예.
성하

박성하위원

봉양읍에 앰프 설치 얼마나 했습니까? 5천만원 어치 했죠. 내용을 파악을 못했죠.
남용

최남용사회복지과장

예.
성하

박성하위원

내역서에 보면 크레인 안써요. 전봇대 그냥 올라가면 봅니다. 내역서 보면 크레인 3일 30만원씩 90만원 그다음에 두 사람이 하루 일할 거리 밖에 안 됩니다. 그런데 노임 10만원에서 8개 잡습니다. 보통 8개 그래 가지고 80만원 실제적으로 금액이 250만원도 안 되는걸 500백만원을 맞췄어요. 이런것도 현장 한번만 가보면 실제로 크레인 안올라가고 정산내역서 보면 사진에 자기가 사다리 타고 올라가서 찍은 사진이 있습니다. 그래 놓고 크레인 불렀다 합니다. 그런데도 정산서 다 받아줘요. 댐 지원사업비 안마기 한번 보세요. 재작년에 그렇게 지적을 해도 불구하고 또 그래요. 한해가 지나가면 소용이 없다는 겁니다. 그래서 원인은 이런데도 있습니다. 자꾸 팀제가 바뀌고 바뀌고 하다 보니까 업무담당자가 자꾸 바뀌다 보니까 그 업무도 대체 잘 몰라서 그런 것 같은데 제가 간지 다 끼워 났습니다. 이런 부분을 철저히 챙겨주세요.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.
성하

박성하위원

그래서 앞으로 시민복지과에서 나가는 댐 지원사업비 철저히 관리해 주세요. 만약에 안그러면 저희들이 부기 정정할겁니다. 세입으로 잡아가지고 여기서 발주하게끔 만들 겁니다.
남용

최남용사회복지과장

잘 알겠습니다.
성하

박성하위원

정산을 철저히 해주십사하는 말씀을 드립니다. 위원장님 이상입니다.
봉수

김봉수위원장

박성하 위원님 수고 하셨습니다. 위원여러분 미진한 부분에 대해서는 12월 3일날 전 부서 보충질의때 질의하여 주시기를 바라겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 사회복지과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 동료위원 여러분, 관계공무원 여러분 장시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 금일 계획된 2008년도 행정사무감사 1일차 일정을 모두 마치겠습니다. 내일은 10시에 개의하여 행정사무감사 2일차를 실시하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시52분 산회

출처 충북 제천시의회 회의록