이충재 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 자치행정국 체육청소년과, 정보통신과, 종합체육시설관리사무소에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사는 공개로 진행함을 원칙으로 하되 필요시 본 위원회의 의결에 따라 비공개도 병행하여 진행하도록 하겠습니다. ·체육청소년과

체육청소년과장입니다. 행정사무감사 시작에 앞서 우선 죄송하다는 말씀을 드립니다. 업무파악의 미숙으로 지난번 공유재산 무상사용 동의안건에 대하여 본인이 잘못 이해해서 설명을 잘못드린 점 먼저 사과 말씀을 드립니다. 고의로 위증을 하거나 동의안 통과를 위한 답변이 아님을 다시한번 말씀드리고 부연설명드리고자 합니다. 협약서상의 연습구장의 의미는 배구장에서 사업제안서가 미제출되어 전용구장 규모로 될 것으로 판정되었고 추후 사업시행에 따른 계획서와 BTO방식에 의한 본 협약을 체결할 때 우리 시 의견이 반영돼야 할 사항입니다. 위원님들이 아시다시피 체육관 한곳에서 프로 2개구단 경기와 기타 행사계획으로 시즌경기 중 대관문제가 항시 대두되어 어려움이 있었습니다. 무상사용부지 체육관도 일정규모의 연습구장 및 전용구장 성격으로 단순 연습구장이 아닌 각종 경기대회를 치를 수 있는 규격을 갖춘 현대식체육관으로, 문화공간으로 각종 부대시설을 설치하여 시민들이 다양한 편익시설을 제공받아 많은 시민이 활용할 수 있는 방안을 배구단과 협의하여 추진하겠습니다. 추후 사업제안서가 제출되면 위원님들과 협의하여 천안시 의견이 꼭 관철되도록 조치하겠습니다. 감사합니다. 다음은 체육청소년 소관 2008년도 행정감사자료를 설명드리겠습니다. 603쪽입니다. 천안시청 실업팀 선수 현황 및 팀별지원내역은 선수현황은 5개팀에 47명으로 볼링 8, 검도 10, 사이클 10, 레슬링 12, 체조 7명으로 팀별 지원내역은 유인물로 갈음드리겠습니다. 607쪽입니다. 천안시청 실업팀 경기실적은 2007년도에는 사이클 6회, 레슬링 5회, 볼링 9회, 검도 4회, 체조 3회 총 27회 출전하여 금 18, 은 16, 동 30개 성적을, 2008년도에는 사이클 6회, 레슬링 5회, 볼링 3회, 검도 3회, 체조 4회 총 21회 출전하여 금 25, 은 9, 동 17개 성적을 거두었습니다. 610쪽입니다. 선수별, 임원별 연봉 및 계약서 사본에 대하여는 선수들 연봉은 선수들 서로에게 비공개로 하고 있어 개인별로 연봉이 공개될 경우 선수의 사기진작에 문제가 발생할 수 있고 개인 신상정보와 직결되므로 등급별 연봉으로 대체하였습니다. 612쪽입니다. 팀별 보유장비 및 구입현황은 유인물을 참고하시고, 팀별 스폰서 현황은 해당사항이 없습니다. 613쪽입니다. 시 체육회 운영 총예산 및 지원현황은 도민체전으로 2006년도에 19억4,400만원, 2007년도에는 33억6,700만원, 2008년도에는 23억8,600만원이 지원됐습니다. 616쪽입니다. 체육회 가맹단체 예산지원 현황 및 집행내역은 2006년도에 2억4,535만원, 2007년도에 2억3,776만5,000원, 2008년도에 2억6,184만5,000원이 지원됐습니다. 617쪽부터 620쪽까지 운영비 집행내역은 유인물을 참조하시기 바랍니다. 621쪽입니다. 생활체육협의회 운영예산 및 집행내역은 2006년도에 8,650만원, 2007년도 8,520만원, 2008년도 8,354만1,000원이 지원됐습니다. 622쪽입니다. 가맹단체별 예산지원현황은 2006년, 2007년도에 각 6,000만원, 2008년도에 4,916만3,000원이 지원됐습니다. 624쪽 생활체육협의회 가맹단체는 48개 단체에 임원수가 712명입니다. 626쪽입니다. 가맹단체별 구성현황은 626쪽부터 666쪽까지로 자료를 참고하시기 바랍니다. 667쪽 생활체육 운영비 내역은 2006년도 8,650만원, 2007년도 8,520만원, 2008년도 1억100만원이 지원됐습니다. 673쪽 읍·면·동별 게이트볼장 설치 현황 및 예산지원 내역은 24개소에 25억3,032만 4,000원이 소요됐습니다. 674쪽입니다. 향후 설치계획은 성환읍 게이트볼장과 입장면 전전후 게이트볼장 설치사업이 2009년도에 반영이 되었습니다. 675쪽 생활체육공원 실시 협약내용은 배부해 드린 자료를 참고하시고 생활체육공원 추진현황은 2005년 10월 2006년 BTL사업으로 선정되어 2006년 9월에서 12월 BTL사업 타당성, 적격성 및 시설사업기본계획용역을 완료하였고 2006년 12월 토지보상을 완료하였습니다. 2007년 10월 25일부터 2008년 9월 18일까지 실무협상을 총 13회 실시, 2008년 10월 15일 협약을 체결하였습니다. 앞으로 추진계획은 2008년 11월 문화재 발굴 조사를 착수해 2009년 2월 문화재 발굴 조사를 완료한 후 2009년 3월 공사를 착수해 2009년 12월 공사완료 예정입니다. 677쪽 시장기 대회 개최 현황 및 종목별 예산지원내역은 2006년도 7회 개최에 2,500만원, 2007년도에 6회 개최 2,200만원, 2008년도에 7회 개최 2,500만원을 지원했습니다. 다음으로 전국단위 시장기 대회 개최현황은 2007, 2008년도에 전국실업볼링대회시 3,500만원씩 지원하였습니다. 679쪽입니다. 생활체육협의회 시장기대회 개최현황 및 종목별 예산지원내역은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 682쪽입니다. 실업축구팀 현황은 감독 하나, 코치 둘, 선수 29명으로 32명입니다만 금년 1월 9일 창단하여서 여러가지 문제로 인하여 현재 팀 정비 중에 있습니다. 경기실적은 2008년도 내셔널리그 8승8무10패로 전기리그 7위, 후기리그 11위로 종합10위입니다. 운영예산 집행현황은 유인물을 참고하시고 임원 및 선수별 연봉 및 계약서 사본은 개인신상정보와 직결되어 등급별로 대체하였습니다. 685쪽입니다. 시민체육대회 예산집행 현황은 총 2억원 중 1억8,512만1,000원을 집행하고 1,487만9,000원이 미집행되고 읍·면·동에 5억2,000만원을 지원하였습니다. 687쪽입니다. 생활체육한마음축제 예산집행은 8,500만원이 집행되었습니다. 688쪽입니다. 천안시 공공체육시설은 종합운동장 외 13개소가 있습니다. 690쪽입니다. 천안시 체육시설관리 현황은 7개소에 7억4,000만원이 지원됐습니다. 691쪽 장애인체육관 시설 운영 및 임대현황은 2007년 11월 12일 장애인체육관 설치 및 운영조례가 공포되어 2008년 1월 21일 천안시장애인단체협의회와 나사렛대학교가 컨소시엄이 구성되어 2008년 4월 15일 장애인체육관 위탁계약이 체결되었습니다. 준공 후 개보수 사항은 없습니다. 2007년도 행정사무감사 지적사항은 체육관의 관리 운영에서 불편사항이 도출될 경우 장애인단체와 협의하여 시설을 보완하겠습니다. 693쪽입니다. 프로연고팀 관리계획 지역지원현황은 천안 현대스카이워커스 배구단 구단주는 정태영이고 선수단은 15명으로 2005년 2월 16일 연고협약 하였으며 천안KB 세이버스 여자농구단은 구단주는 강정원 선수단은 20명으로 2001년 12월 12일 연고협약 하였습니다. 관리계획으로 지역연고팀으로서 우리지역 천안마케팅을 극대화함으로써 “천안”이라는 브랜드 가치에 향상을 기할 수 있도록 경기시마다 천안의 이미지가 부각되도록 구단이름 앞에 천안이라고 명시하고 홈경기시 많은 시민들에게 볼거리를 제공하여 시민들의 건전한 여가활동을 도모하고 문화적 요구를 충족시키기고자 합니다. 지역지원현황은 현대배구단에서 2006년 4월 20일 체육발전 기금 5,000만원, 2007년 1월 16일 불우이웃돕기 성금 1,000만원, 2007년 4월 12일 사랑의 스파이크 모금에 400만원, 어제 11월 25일 체육발전기금 3,000만원을 내놨습니다. 국민은행 여자농구단에서는 2006년 8월 노인종합복지관에 이동목욕차량 2대, 2006년 8월 적십자천안지구협의회에 이동급식차량 1대 지원, 2007년 1월 체육발전기금 5,000만원을 기탁하였습니다. 695쪽 아치식 광고물 설치현황은 제50회 코오롱·하나은행 한국오픈 골프선수권 대회 홍보 아치 2007년 9월 22일부터 10월 7일까지 설치비용은 2,400만원, 업체는 탑텐광고이며, 제51회 코오롱·하나은행 한국오픈 골프 선수권대회 홍보 아치는 2008년 9월 23일에서 10월 6일까지 설치비용 2,400만원 업체는 에덴광고입니다. 2008 동원컵 전국 유소년축구 왕중왕전 아치는 2008년 10월 21일부터 11월 4일까지 설치비용 900만원 업체는에덴광고입니다. 696쪽 청소년수련시설운영은 천안청소년수련관 외 5개소에서 운영되고 있으며 위탁운영시설은 천안용연청소년수련원으로 동천안 JCI코리아에서 운영하고 있습니다. 이용실적은 자료를 참고하시기 바랍니다. 698쪽 축구센터와 관련 대한축구협회측과의 센터건립 협약서는 배부해 드린 자료를 참고하시기 바랍니다. 대한축구협회측과의 축구센터 사용규정내역은 별도 사용규정 협의 중에 있습니다. 공사비 증액사유는 유치당시 토지 및 지장물 보상가격을 훼베당 24만원으로 추산하였으나 부동산 경기과열에 따른 지가상승으로 훼베당 35만5,000원으로 보상단가가 증가되었고 공사비는 유치당시 숙소 및 식당 등 기본시설 건축면적 5,248㎡로 산정하였으나 대한축구협회 및 국민체육진흥공단에서 축구장 5면을 축구팀이 동시에 사용할 수 있는 숙소 및 이용시설 요구로 당초보다 4.8배가 증가한 2만325㎡로 공사비는 2.4배가 증가한 571억2,300만원으로 이에 부수적으로 용역비, 감리비가 증가하게 되었습니다. 공정별 예산집행내역은 자료를 참고하시기 바랍니다. 대한축구협회측과의 향후 운영은 협의 중에 있습니다. 700쪽 천안FC축구팀 구성현황은 자료를 참고하시고, 경기전적은 전기리스 7승4무4패 후기리그 6승3무4패 종합전적 13승7무8패로 11월 현재 종합6위이며 지원내역은 없습니다. 702쪽 도민체전 예산집행 내역은 2006년도에 1억1,435만원, 2007년도에 1억1,245만5,000원, 2008년도에 1억2,634만5,000원을 지원하였습니다. 703쪽 청소년관련 문화공간 설치현황은 청소년수련시설 6개소, 청소년이용시설 96개소, 청소년여가시설 6개소가 있습니다. 704쪽 청소년지원센터 조직은 실장, 팀장, 상담원, 행정원 등 4명이 근무하고 있으며 2007년 3월 2일 개소하였습니다. 운영실적은 유인물을 참조하시고 예산은 인건비, 운영비, 사업비 1억8,923만3,000원입니다. 705쪽 청소년 유해감시단 운영은 천안YWCA유해환경감시단으로 대표자는 이종례이며 활동인원은 20명으로 연 200만원이 지원되고 있으며 명단은 자료를 참고하시기 바랍니다. 706쪽 국제 및 전국대회 개최 현황은 2007, 2008년도에 19회 개최되어 8억600만원을 지원하였습니다. 708쪽 향후개최 및 유치계획은 2009월드리그 국제배구대회 외 6종목을 유치하고자 합니다. 709쪽 체육대회 예산관련 지원 기준은 대회규모, 전체소요액, 대회기간을 고려하여 지원하며 지원세부내역은 유인물을 참조하시기 바랍니다. 710쪽 생활시설관련 최초 위탁 선정시기 및 재위탁 여부, 지원세부계획, 보조금 교부액, 동호인 비동호인 이용현황, 운영시간은 유인물을 참고하시기 바랍니다. 712쪽 북부스포츠센터 및 종합복지관 건립 타당성 용역은 2007년 5월 타당성 용역을 착수하였으나 입지가 선정되지 않아 2007년 8월 조사용역이 중지되었으나 부지가 물색되어 2008년 11월 13일 용역중지를 해제하여 금년 내 완료할 예정입니다. 다음은 공통사항에 대해 설명드리겠습니다. 715쪽 행정사무감사 관련 지적사항 및 조치내역은 해당사항이 없습니다. 의회 행정사무감사 및 시정질문, 현장방문 청원관련사항은 715쪽부터 718쪽까지로 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 718쪽 2007년 본예산 및 제1회 추경예산 중 10억 이상 사업별 예산집행 상황은 공공청소년수련관 건립비 22억400만원이 미집행되었습니다. 719쪽 각 부서별 신규사업 추진현황 및 내역은 청수동 배드민턴 경기장 마루교체공사 외 7건 사업을 추진하였습니다. 720쪽 1,000만원 이상 각종용역 사업내역은 청소년 종합발전계획 외 6건의 용역을 발주하였습니다. 721쪽, 722쪽 성립전 예산 및 예비비 집행내역은 해당이 없습니다. 723쪽부터 727쪽까지 국도비 확보현황은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 728쪽 1,000만원 이상 수의계약 현황은 병천체육시설통신공사 외 4건의 공사를 발주하였습니다. 728쪽 이월사업추진 및 설계변경 현황은 해당이 없습니다. 729쪽 각종사회단체 보조금 지원현황은 한국여가레크리에이션협회 천안지회, 한국해양소년단 충남연맹, 사단법인 한국청소년육성회천안지구회, 천안금빛여가복지대학, 천안YMCA에게 일정액을 지원하였습니다. 731쪽 각종 위원회 설치근거로는 청소년육성위원회는 청소년기본법 제11조, 천안시 청소년위원회 구성 및 운영에 관한 조례, 청소년지원센터 운영협의회는 청소년지원센터운영조례 제14조, 골프장입장요금심의위원회는 조세특례제한법 제112조의4입니다. 위원회별 현황 및 회의개최 현황, 위원회 명단은 유인물을 참고하시기 바랍니다. 734쪽 인허가관련은 해당이 없습니다. 735쪽 3,000만원 이상 시설공사 중 자체설계 현황은 2007년도에 미라초등학교 운동장육상트랙 포장공사 외 2건, 2008년도 신방게이트볼장 인조잔디 설치공사 외 1건을 설계추진 하였습니다. 시설 감리현황은 없습니다. 736쪽 각종기금 운영 현황 및 쟁송관련사항, 국유재산 관련, 결산검사 관련사항은 해당 없습니다. 737쪽 민간위탁관련 조례 및 예산집행 현황은 천안용연청소년야영장 및 청소년쉼터, 장애인종합체육관은 천안시 행정사무의 민간위탁에 관한 조례에 의거 야영장에 1,980만원, 청소년쉼터에 3억5,700만원, 장애인체육관에 1억원을 지원하였습니다. 738쪽 수탁기관 선정 방법 및 과정은 수탁기관 선정 심사위원회에서 선정하고 심사위원회에서 가부를 결정합니다. 738쪽 21번, 22번, 23번은 관련사항 해당이 없습니다. 739쪽 시 발주사업 지역업체 수주현황은 2007년도 배드민턴장 비둘기차단망설치 공사 외 3건, 2008년도 신방체육관 인조잔디 설치 공사가 지역업체에게 수주되었습니다. 739쪽 생산등록문서는 총무과에서 일괄작성하고 보상 재감정은 해당 없습니다. 740쪽 민간보조관련 보조사업내역 및 집행내역, 단체별증감현황은 740쪽부터 744쪽까지로 유인물을 참고하시기 바랍니다. 744쪽 자산취득현황은 금년도 청소년쉼터에 컴퓨터 및 모니터를 구입하였습니다. 745쪽 500만원 이상 물품구입 내역은 2007년도 도로사이클 완성차, 트랙사이클 완성차, 승합소형차를 구입하였고, 2008년도 도로사이클 완성차, 트랙사이클 완성차, 승합소형차를 구입하였습니다. 746쪽 학술용역은 해당사항이 없으며 용역현황은 유인물을 참고하시기 바랍니다. D/B구축방안, 활용방안은 해당사항이 없습니다. 747쪽 BTL사업협약서 사본은 배부해 드린 자료를 참고하시기 바랍니다. 749쪽 각종회의 개최현황은 해당이 없습니다. 749쪽 2008년도 본예산 관련 제1,2차 추경에 삭감된 예산현황은 유인물을 참고하시기 바랍니다. 이상으로 행정사무감사 자료 설명을 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 체육청소년과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 회의진행상 개별사항 천안시청 실업팀, 시체육회 지원현황, 생활체육협의회, 게이트볼장 관련까지 진행하도록 하겠습니다. 4번까지 안에서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 노동곤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

질의 전에 과장님께서 21일날 공유재산 무상사용 허가 동의안에 대해서 사과말씀을 하셨죠? 그에 대해서 한 말씀 하고 회의를 진행했으면 합니다.

개인적인 말씀을 하시겠다는 말씀이십니까?

개인적인 게 아닙니다. 지금 사과 이야기를 했기 때문에 그에 대해서 한 말씀 하고싶어서….

노위원님께서 질의를 하시겠다는 말씀이신가요, 아니면 ….

그렇죠. 처음에 최과장님께서 설명을 잘못드렸다고 그에 대한 사과를 했습니다. 그래서 그에 대해서 좀 한마디하겠습니다. (『신상발언 하시겠다는 거죠』하는 위원 있음) 신상발언이 아닙니다. 지금 회의를, 어차피 보고를 했기 때문에 ….

예, 추후에 천안시 지역 프로팀 관리 계획과 관련된 감사내용이 있거든요. 그때 하시면 안되시겠습니까? 지금 하시겠습니까?

아니 지금 감사 전에 그 이야기가 나왔기 때문에 설명을 잘못했으면 왜 설명을 잘못했느냐, 그에 대해 이야기를 하고 싶고 ….

위원장 입장에서 말씀드리는 것은 노위원님께서 말씀하시는 걸로 끝나는 게 아니고 다른 위원님들께서 똑같은 연관된 말씀을 하실 것 같아서 그래서 그렇습니다. 그래서 하시려면 다 같이 어차피 이 시간을 통해서 그럼 지역 프로팀과 관련된 감사를 먼저 진행을 해야 되는 사항이기 때문에….

본 위원이 이야기를 하는 것은 지금 최과장님께서 이야기를 했는데 이 위원회에서 두루뭉실 넘어가 버린다면 그 이야기를 듣고 이해한다는 측면으로 이해할 거 아닙니까?

아닙니다. 시간이 있습니다. 지역 프로팀 연고와 관련된 감사자료가 있기 때문에 그 시간에 진행을 해도 되고…. (『먼저 하시죠』하는 위원 있음) 그러면 먼저 지역프로팀 관리 계획과 관련된 감사를 먼저 질의하도록 하겠습니다. 노동곤 위원님 질의하십시오.

과장님 하여튼 체육청소년과 업무가 굉장히 방대하죠?

예.

고생 많으십니다. 지난 21일날 2008년도 공유재산 무상사용허가 동의안을 우리 총무복지위원회에서 의결을 했는데 본 위원은 그 후의 내용을 알고 참담한 마음을 가질 수밖에 없었습니다. 지금 이 자리에서 최과장께서 설명 드린 바를 보면 “설명을 잘못 드렸다.” 그러면 내용은 확실한데 설명을 잘못 드려서 잘못된 겁니까? 아니면 협약서 내용이 잘못된 겁니까?

제가 내용을 잘 파악을 못했다는 말씀입니다. 설명을 잘못 드린 그 부분입니다.

지금 본 위원이 한 이틀간 답답한 마음으로 혼자 많은 생각을 했어요. 어떠한 생각을 했냐, 지금 천안시 집행부에서 안 되는 게 뭐가 있습니까? 막말로 천호지 저수지 체육공원 29억원도 막말로 의회에서 승인해 줬어요. 그러면 의회에서 승인 안 해줘가지고 안 되는 게 뭐 있습니까? 의회에서 협조 안 해서 안 되는 거 뭐 있어요? 과장님.

없습니다.

그러면 이 문제가 우리 지역 체육발전이나 여러 가지를 위해서 필요한 배구단이라고 저도 개인적으로 생각을 합니다. 그러면 이러한 내용을 전체적으로 솔직하게 이야기를 하고 그 배구단을 계속 잡고 있기에는 이러한 조치도 필요하다. 또 서로 머리를 맞대고 연구를 하면서 의논을 해야지 이 조례안에는 연습장이나 숙소 내용이 하나도 없습니다. 그런 내용을 쏙 빼놓고 조례안을 통과시켜놓고 본회의에 의결시켜달라, 이러한 것은 어느 친목회에서도 이루어질 사항이 아닙니다. 지금 의회가, 지금 우리가 왜 감사합니까? 의회기능이 뭡니까? 최과장이 설명하나 잘못 드린 내용 갖다가 “위원님들 이해하십시오” 하고 그냥 넘어갈 사항입니까?

지금 노위원님이….

잠깐 계세요. 그리고 그런 부분을 설명자체가 진짜 미안합니다만 뉘우침이 하나도 안보입니다. 이게 굉장히 중요한 거 아닙니까?

예.

그러면 중요한 일일수록 서로 오픈을 해서 의논을 해서 솔직하게 일을 시작해야지 어느 한쪽에 감춰놓고, 감춰놨다는 이야기는 안하고 설명을 잘못 드렸다. 그런 거짓말이나 자꾸 하고 말이야, 이렇게 해서 어디 감사 하겠습니까?

말씀에 대해서 국장으로서 지난번에도 심려를 끼쳐드린 점에 대해서 송구스럽다는 말씀을 드렸습니다. 그리고 오늘….

지금 집행부나 위원님들이나 똑같아요. 천안시민입니다. 누가 중요성을 모르겠습니까?

노위원님, 이해를 해주십시오. 한 말씀 드려보겠습니다. 액면을, 이해관계를 어느 가치까지 위원님들께서 이해를 해주실지 모르겠습니다만 최대한 입장을 고려하셔서 좀 도와주시기 바랍니다. 우리 최과장이 아까 사과의 말씀드린 대로 실질적으로 이 사람이 체육관계에 대해서 전문적으로 좀 부족한 점이 많았었습니다. 그래서 솔직히 얘기한다고 하면 우리 체육과장이 그 두께를 모르고 이쪽에 우리가 연습장을 지으면 거기로 다 옮기는 걸로 판단을 잘못한 겁니다. 그래서 그날 아마 설명할 적에 무상동의안 할 적에 설명을 드린 겁니다. 사실상은 제가 전자에도 말씀을, 공식석상에서는 안 드렸습니다만 연습장을 우리가 설치할 경우에 숙소까지 겸해가지고, 또 아울러서 거기에 나머지 충분히 현대하고 조율을 해가지고 다목적 체육센터를 설치해가지고 우리 천안시민에게 제공할 수 있는 시설을 갖추고자 이렇게 하는 겁니다. 그런데 우리 최과장께서는 이리 옮기면 전체적으로 ….

국장님, 무슨 말씀이신지 알겠고요. 중요한 것은 이렇습니다. 중요한 것은 지금 국장님 말씀대로 지금 우리가 BTO사업 20년 사업에서 연습구장 및 숙소로 사용한다, 처음부터 이야기가 나왔어야죠.

그것은 저희들 생각에 BTO 관계가 앞으로 협약이 구체화 될 적에는 분명히 의회에다가, 우리가 그냥 적당히 넘어갈 수가 없죠.

다시 한번 말씀드리지만 설명을 잘못해서 이런 부분이 있다는 것은 본 위원은 이해 못합니다. 설명을 잘못 드린 게 아니라 그 내용자체를 숨겼던 거예요. 그러니까 본 위원도 분개를 하는 겁니다.

하여튼 이해를 해주십시오. 어떤 이러한 의회관계하고 집행부의 숨겨서 될 문제여서 적당히…. 앞으로 크게 규모를 갖춰야 될 시설에다가 솔직히 얘기해서 위원님들한테 감추고….

그러니까 이게….

서로 말씀하시지 마시고 한분 끝나시면 한분 하시고 이렇게 해주십시오.

하여튼 송구스럽고 대단히 죄송하게 생각합니다. 앞으로 이런 것이 전철을 밟지 않도록 제가 국장 책임 하에 감독을 해나가면서 위원님들 같이 앞으로 현대 스카이워커스 배구연습장 관계에 대해서는 하나같이 챙겨서 위원님들과 협의해 나가겠습니다 대단히 송구스럽고 죄송합니다.

더 이상 말씀 안 드리겠습니다. 이 부분은 본 위원이 더 이상 이야기 해도 계속 변명에 그치는 이야기만 나올 것 같고 위원장님께 정식 주문하겠습니다. 21일날 이 조례안 총무복지위원회 통과된 사항은 다시 한번 다루어서 협약서 내용이나, 현재 협약서 내용보다 판이하게 다른 내용이 나오기 전에는 이 조례안은 본회의에 통과 돼서는 안 된다고 생각합니다. 이상입니다.

예, 이 건과 관련해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 전종한 위원님 질의해 주십시오.

과장님 이 건과 관련해서 업무숙지가 안돼서 그랬다, 몰라서 그랬다, 참 편리 하시다는 생각이 듭니다. 그렇게 해서 이번 건에 대한 것이 설명이 충분히 되고 ‘아, 몰라서 그랬구나. 아, 업무숙지가 안됐었구나’ 할 수 있는 거냐 라고 하는 문제, 사실 참 이거 서로에 대해서 속을 보고서 얘기할 수 없기 때문에 좀 답답한 마음이 있는데 어디까지가 진실이고 어디까지가 진짜 업무숙지가 안된 건지, 그런데 만약에 과장님 말씀대로 100% 믿어서 아, 업무숙지가 안돼서 잘못 알아서 그런 거라면 과장님은 그 자리에 계시면 안됩니다. 과장님 그 자리에 계시면 안됩니다. 협약서라는 게 전문적인 분야에 대한 협약서가 아니고 제가 봐도 삼척동자도 알 수 있는 협약서 A4용지 한장짜리예요. 그 한장짜리 협약서를 보면서 잘못 알게 되고 한다는 것은 과장님이 자격이 없으신 거죠. 그 협약서가 워낙 복잡한 용어들로 해서 정말 오해할 수도 있겠다 하는 그런 협약서가 아니잖아요. 단순한 협약서잖아요. 사실 내용상은 협약서라고 하지만 일방적인 현대캐피탈이 “우리를 잡으려면 이거를 들어줘라” 하는 요구사항들로 나열되어 있는 것이고, 그리고 우리 국장님은 “도와달라” 구체적으로 협약을 구체화하는 과정에서 의회의 우려를 담아내겠다 라고 하시는데 그것도 참 편리하다는 생각이 마찬가지로 드는데 협약을 구체화하면서 의회의 의견을 담겠다 하는 것은 협약내용을 변경하겠다는 겁니다. 지금 협약에서 우리 위원들이 생각하는 건 뭐예요. 시즌 경기를 소화할 수 있는 배구경기장으로 알았다 하니까 그것도 구체화하는 과정에서 담아낼 수 있는 것처럼 하신단 말이에요. 그것은 지금 있는 협약을 파기하고 새로운 협약을 체결하는 것과 마찬가지예요. 공공연하게 지금 현대캐피탈은 보도를 통해서 나오는 거 보면 협약에 대해서 기관 대 기관이 한 내용에 대해서 우리는 변경할 의사가 없다 라고 말하고 있고, 사실 이 문제가 자기들이 원하는 전용구장 문제, 유관순 체육관 단독사용 문제, 그리고 “천안시에서 여러 가지 행정적 지원이 되지 않으면 여기서 경기 못하겠다. 우리 인기 많은데 연고지 이전하는 것에 대해서 구체화시키겠다” 라고 듣기에 따라서는 반협박식으로 한단 말이에요. 그리고 어떻게 보면 우리 시민의 자존심을 무참히 짓밟고 있는 거죠. 그리고 우리 행정은 주관 없이 끌려가고 있다는 인상을 받고 또 그런 인상은 단순한 협약을 의회에서 공유재산 무상동의안을 하는 과정에서 과장님이 했던 발언이나 이런 것은 그런 심증을 굳히게 하기에 충분하다는 겁니다.

제가….

국장님, 위원님께서 답변을 요하는 사안에 대해서만 답변을 해주십시오. 답변을 요한 사항이 아직 없으니까….

동의안을 이번 회기때 부 의안건으로 의안번호 1418호 제안이유, 제안이유는 시에서 작성하죠? “현재 유관순체육관에서 각종 행사와 우리 시와 연고를 맺은 프로 2개구단이 경기운영에 따른 체육관 시설이 부족하여….”라고 이유를 달고 있어요. 그럼 이 얘기는 ‘아 맞아, 유관순체육관을 동일시기에 두개의 프로구단이 사용하다 보니까 그 문제를 해결하려고 하는 거구나’, 또 이거를 당일날 설명하던 과장님은 “유관순체육관의 단독사용요구에 대한 대안으로” 라고 말씀하셨단 말이에요. 그러면 완전히 의회를 기만한 거죠. 이것은 협약 내용을 과장님이 몰랐다는 것은 저 역시 우리 노동곤 위원님하고 동일하게 도저히 이해할 수 없습니다. 그리고 이후에 구체화하는 과정에서 협약을 변경할 수 있다는 거에 대해서 저는 동의할 수 없고 다만 그럴 수 있다면 현재 협약을 바꿔서 우리는 시가 제시한 원안, 과장님이 당일날 상임위에서 설명했던 내용의 동의안 원안을 가결시켜줬던 위원회입니다. 그러니까 그 원안가결의 조건들이 갖춰진 협약을 다시 체결해야만 이후 이 문제를 해결할 수 있다라고 분명하게 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

제가 한 말씀, 우리 전종한 위원님께서 여러 가지 말씀을 해주신 사항에 대해서 상충되는 거에 대해서 의견을 드리겠습니다.

짧게 답변해 주세요.

지금 말씀하신 중에서 현대캐피탈 위주로 해서 우리 천안시가, 또 시민을 짓밟고 이끌려 간다는 얘기는 절대 저하고는, 또 우리 천안시 입장에는 상충된다는 생각을 합니다. 절대 그것은 믿어주십시오. 절대 그렇지 않습니다.

국장님!

앞으로 하는 것에 대해서는 현대캐피탈에 절대 이끌려 가지는 않다는 말씀을 드리고요. 또 협약내용을 아까 우리 최과장께서 몰랐다는 것은 협약내용을 모르는 것이 아니라 전용구장하고 연습장하고 개념에 대해서도 그렇지만 일단 현대캐피탈이 그쪽에다 연습장을 지으면 본인 스스로가 그게 다 전체가 다 옮겨 가가지고 유관순체육관은 별도 사용 안 하는 걸로 이렇게 ….

국장님, 말을 길게 안 하려고 했는데 국장님 말씀하시니까 또 하나를 얘기해야겠네. 과장님이 그런 착각을 했다는 말씀이시죠?

예.

협약1번은 우리가 현대캐피탈에 가서 우리 연고구단에 대한 편의를 다양하게 제공하겠다는 거고, 그렇죠? 그리고 협약 두번째 내용은 2009년 시즌부터 유관순체육관을 단독사용하게 해주겠다는 거예요. 현대캐피탈한테, 그리고 3번이 연습구장과 숙소를 만들겠다는 거고, 4번이 20년 쓰고 그러고도 우리가 연고구단으로 남아있으면 계속 쓰겠다 라는 내용이란 말이에요. 그런데 지금 그렇게 말씀하시면 안돼요.

아니죠. 그것은….

자, 그리고 이 말씀을 또 물어봐야겠네. 우리 천안시는 내부적으로 두개의 프로구단 운영에 대한 기본적인 방침을 정해놓고 있죠?

이건 답변을 하세요. 답변을 요한건 답변을 주시고 답변을 요하지 않는 사항에 대해서는 답변을 안 하셔도 되고요.

우리가 지금 현재 행정내부에서는 이 두개 구단이 다 있으면 좋은데 결국 다 같이 못 간다면 한 구단을 정리하겠다는 내부방침을 갖고 있죠?

제가 그건 답변드리겠습니다.

과장님이 답변하세요.

제가 말씀드려도 충분할 거 같습니다.

국장님이 답변하세요.

여기 과장님이 답변하시다 안되면 국장님이 답변하시면 되잖아요.

국장님이 답변하세요.

예, 제가 답변하겠습니다. 지금 전종한 위원님이 말씀한 것에 대해서는 부인하지 않습니다. 우리 천안시에서 1개 구장에 2개구단을 이끌고 가는 것은 사실 자타가 공인하듯이 우리가 또 그동안 지내왔듯이 상당히 어려운 것은 자명한 사실입니다. 해서 저희가 2개구단을 어떻게든 이끌고 나가려고 하면 우리가 방법론을 찾자 해서 남서울대학에다가 우리가 같이 조율을 해봤습니다. 조율을 해보니까 남서울대학에서 충분히 시합과 경기를 할 수 있는 장소를 마련을 해주겠다. 이렇게 해서 조율이 됐습니다. 해가지고 추진을 하다가 협회보다도 연맹에서 좀 그런 관계에 대해서 조금 검토를 해보라고 지시를 한 것 같습니다. 그래서 추진하다가 사실상 머뭇거렸습니다. 그런데 지난번에 정확히 날짜는 모르겠습니다만 여자 세이버스 국민은행 농구단 책임자들하고 제 방에서 같이 얘기를 논했습니다. 논해가지고 문제가 되는 것이 예를 들어서 중복경기라든가 또 여러 가지 시스템 관계라든가 거기에 따른 안전사고라든가 그런 문제가 있어가지고, 그러면 2009년 3월달에 국민은행에서 스스로 같이 우리랑 협의를 해가지고 남서울대학을 실사를 해보겠다. 이런 것까지 같이 논의가 됐습니다. 사실은. 서면으로 구체화되지는 않았습니다만, 그래서 우리도 어느 구단을 가지고 보내고 떠나고 이렇게 하고 싶지는 않습니다. 다만 이런 문제가 있기 때문에 어떤 것이 최선책인가 이렇게 지금 논의 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 한 예로 우리가 현대캐피탈을 편애를 하고 또 아니면 국민은행 농구 세이버스를 보내자는 내부방침이나 계획은 있는 게 아닙니다. 지금 현재까지 우리 천안시에서 이렇게 추진하고 있다는 말씀을 드려보겠습니다.

자, 보셔요. 저는 어쩔 수 없는 상황에서 선택의 문제도 있을 수 있고 그리고 고민스럽지만 그 문제를 또 해결해야 되는게 현안인데 그것까지 동의할 수 있어요. 그런데 기본적으로 우리가 신의 성실이라는 거에 입각해서, 더군다나 천안시라고 하는 이런 커다란 기관은 그런 신의 성실의 의무를 충분히 해야 된다고 생각합니다. 그런데 자, 보세요. 지금 얼마 전에 보도 나온 거 보니까 서북구청에서 국민은행 세이버스에 공문을 보냈어요. “길거리에 불법 광고물 배너기 설치 한거 철거해라”라고 했답니다. 그런데 실제 그 불법광고물은 현대캐피탈도 똑같이 하고 있는 거예요. 그러니까 일방적으로 한 구단에는 그걸 철거하라고 보내고 한 구단에는 보내지 않고, 공문으로. 그리고 얼마 전에 그걸 다 떼었어요. 뗐는데 뗀 자리에 현대캐피탈의 배너기가 다 붙었어요. 그런데 그걸 보니까 현대캐피탈이 농구단의 배너를 떼면서 자기네 거를 달았다는 거예요. 그러면 이런 것은 시가 다양한 방법으로 농구는 나가라고 하는 거 아니냐, 차라리 편하게 몇월 며칠자 이렇게 해서 우리가 부득이하게 연고지를 더 이상 할 수 없으니 연고지 계약을 해지한다. 그렇게 통보한 것도 아니고 치사하게 배너기 못 달게 배너기 떼게 하고 배구장에 유관순체육관 옆에 다는 거…. 그러니까 여러 가지로 핍박을 주고 불편하게 하고 그래서 싫으면 나가라는 식의 행정을 펼쳐서는 천안시는 절대 안 된다는 거예요. 그런데 지금 말씀하신 대로 전혀 아니라고 하시지만 사소하게 배너기 하나 사수하지도 않죠? 배너기 문제 하나만 해도 그런 한쪽에게 유리하게 하고 한쪽에 유리하지 않게 하는 행정을 지금 하고 있다는 말씀입니다.

제가 답변을 좀 드려볼까요?

그건 모르실 거 아니에요?

지금 전종한 위원님께서 하신 말씀은 겉으로 보면 그 말씀이 여러 가지 판단의 이해가 있겠지만 저하고는 견해의 차이가 있습니다. 분명히. 이 광고물에 대해서는 등록이 된 거에 대해서는 내 확인을 못해봤습니다. 불법광고물인지 그분들이 또 양 개 구단에서 등록을 해가지고 거기에 설치된 거까지는 제가 확인을 못해봤습니다만 국민은행은 후기리그를 다 끝냈습니다. 끝내고 국민은행과 현대하고 얘기했을 적에는 이렇게 중복경기가 되기 때문에 서로가 피해를 안볼 수 있도록 같이 최선의 노력을 하겠다는 말씀이 분명히 있었고 아시다시피 현대캐피탈은 11월 25일날 개막식을 가졌습니다. 그래 가지고 서로 그런 것도 우리가 2개 구단을 운영하면서 등록관계나 이런 것이 불법 없이 서로 이해를 최대한 할 수 있도록 해서 현대캐피탈은 개막식에 들어가고 국민은행 세이버스는 이제 종료단계에 들어가 있기 때문에 그런 관계로 인해서 그렇게 한 거지 어떤 말씀을 들어가지고 현대캐피탈은 거기다 붙였다. 또 아니면 국민은행은 다 떼게 했다. 이런 것은 조금 제가 생각할 적에 판단에 상충된다고 생각을 하고 전위원님께서 다시 한번 이해를 해주셨으면 감사하겠습니다.

지금 우리 국장님이 말씀하신 거를 가지고 이 자리에서 진위를 밝히기도 어려운 거고 지금 말씀하신 대로 국민은행이 한 건 허락을 받지 않고 현대캐피탈은 허락을 받았을 수 있다는 개연성을 말씀하셨는데….

그게 아니고 양쪽 다 광고물의 등록관계는 내가 어떻게 여기서 공식적으로 나갔는지 거기까지는 확인이 안됐습니다만 상황설명을 제가 드린 겁니다. 전위원님께서 국민은행 것은 떼게 하고 현대캐피탈 것은 붙이게 한다는 것이 행정의 공평성에 맞지 않지 않느냐 그 말씀을 주신 거 아니겠습니까? 거기에 대해서 제가 답변을 올린 겁니다.

예, 하여튼 본 위원은 연고지팀의 구단에게 그런 협조를 유선상으로도 협조가 가능할 텐데 공문까지 보냈다는 것도 이례적인 것이라고 생각을 하고 제반 전반적인 사정을 볼때 예사롭지 않다고 보여지고 그쪽이 억울하다고 주장하는 부분이 상당하게 저는 일리가 있다 라고 생각합니다. 그래서 천안시는 이 문제에 대해서 명확한 원칙을 세우고 그거에 의해서 단계적으로 절차를 밟으시지 이것을 지금 현재 보이는 것처럼 다양하게 사실을 왜곡하거나 지금 진행되는 것에 대해서 정확하게 어떤 원칙이나 방침에 의해서 움직이는 건지를 모호하게 이런 행정은 펼치지 말았으면 좋겠어요. 그래서 명확하게 정히 뭐하다면 그 선택의 문제까지 가야만 하는 상황이 벌어진다면 그건 필연적으로 정하고 거기에서 이후단계를 밟아야지 두루뭉실하게 가서는 안 된다는 말씀을 드리겠습니다.

예, 앞으로 분명히 해나가겠습니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 류평위 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

과장님 수고 많으십니다. 지금 앞에서 좋은 말씀들을 많이 하셨는데요, 과장님, 사실 이 현대프로배구단 무상사용 승인 문제에서 과장님께서 전용구장에 대해서 구분을 좀 잘못했던 것이 사실이죠?

예. 제가 연습구장 개념에서 그 규모를 전용구장으로 제가 생각을 한 겁니다.

그렇죠. 그러니까 보통 연습구장 하면 기존 관중석도 만들고 또 전용구장이라고 하니까 그래도 일반게임 다 할 수 있는 그런 구장으로 좀 오판했던 거죠?

예, 그런 생각을 제가 했기 때문에 설명이 부족했습니다.

예, 물론 다 천안을 사랑하다 보니까 조금 생각이 앞서가신 거 같아요. 또 지금 현대 프로단이나 국민은행 KB세이버스 여기 여자농구도 보니까 천안을 위해서 좋은 일도 많이 했네요.

예.

그런데 지금 제일 문제가 되는 것은 사실 현대캐피탈 전용구장 문제 때문에 조금 의회와 갈등이 있는 거잖아요?

예.

사실 과장님께서는 이 부지를 체육시설 부지다 보니까 어떻게 하면 빠른 시일 내에 시민한테 체육시설을 제공하고자 좀 열심히 연구를 해왔던 것은 사실이죠?

예.

그러다 보니까 또 현대캐피탈에서 구장 문제 때문에 천안시에 의뢰도 있었고, 그래서 가급적이면 좋은 조건으로 또 현대에서 지금 제의한 것도 전용구장이지만 실질적으로 월평균 쓰면 한 20일에서 15일 정도 사용을 하고 나머지는 이 지역주민들한테 체육관 전용으로 사용할 수 있게끔 해준다는 그런 배려가 있었기 때문에 가급적이면 좋은 조건이다 생각을 해서 이걸 적극적으로 도왔던 거 아니에요?

예, 그렇습니다.

그렇다면 모든 재산이라는 게 그래요. 과장님께서 악의적으로 의회에 와서 위원님들께 거짓 증언을 하면서까지 어느 단체에 혜택을 준다는 생각을 본 위원은 하지를 않습니다. 어쨌거나 이런 일이 벌어졌으면 사전에 좀 과장님이 위원님들 찾아뵙고 과장님의 의중을 충분히 전달 좀 해주셔 갖고 이런 오해가 장기적으로 지속되지 않게끔 하고 또 내지는 언론이나 이런 데도 충분한 자료를 좀 주셔서 좋은 방향을 택했어야 되는데 좀 아쉬움이 있는 거 같아요. 그래서 앞으로도 천안시민들한테 좋은 체육시설을 제공하려면 과장님의 의중을 먼저 앞세우기 이전에 의회와 먼저 상의를 해서 좋은 안을 가지고 풀어나갔으면 합니다.

예, 알겠습니다.

지금 이 문제는 시급성을 요하는 사항입니까, 아니면 조금 시간이 있는 사항입니까?

그렇게 시급하다고는 생각 안 하고요. 절차 모든 것을 원활히 추진해야 되기 때문에 의회하고 협의 다해서 그렇게 하겠습니다.

하여튼 이 문제가 의회와 행정부가 갈등이 있어서는 절대 안돼요.

예, 알겠습니다.

그러니까 과장님께서 이 일을 전폭적으로 나서서 충분한 설명을 해드리고 어떤 점에서 시민의 욕구가 충족되겠는가 이런 면도 설명 좀 해주시고 해서 하루속히 좋은 마무리가 될 수 있도록 노력해 주시기를 당부드립니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 윤세철 위원님 질의해 주십시오.

이 문제에 대해서는 감사 모두에 과장님께서 사과한 말씀이 미흡했던 점을 노동곤 위원님께서 지적을 하셨고 또 두분 위원들께서 충분히 말씀이 있으셨습니다. 헌데 문제는 그 문제가 발생한 후에 4일날 본회의 이전까지 그러니까 3일까지 협약서를 의회에 보고했던 내용대로 재협약을 시행하고 협약서를 작성하는 것으로 말씀이 있었다고 그랬죠? 위원장님하고.

저하고 말씀이 있었던 게 아니고 이 위원회에서 과장불러 놓고 말씀을 드렸습니다.

예, 위원님들하고….

의회에 설명한 내용대로 다시 작성을 해서 오시라고.

그래서 원래 우리 위원님들께서 그런 내용을 알고 동의를 해줬던 것이기 때문에 그런 협약서 재작성이 되면 그러면 별 문제가 없는 거 아닙니까? 위원님들한테도 별 문제가 없고. 사실 절차상에 조금 문제가 있어서 그 문제는 지금 담당 과장님과 국장님이 충분히 사과를 하셨다고 생각이 됩니다. 그래서 이 사안에 대해서는 3일날까지 협약서가 재작성 될 수 있도록 담당 부서에서는 최선의 노력을 다해주시고 위원님들께서는 그때까지 좀 참아주셨으면 합니다. 이상입니다.

다시 또 말씀하실 분 계신가요? (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.

사전에 우리 위원님들이 말씀하셨습니다. 어떻건 의회의 동의절차 과정에서 과장님이 잘 모르셨든 일각에서는 고의든 아니면 업무숙지의 미비든 절차와 과정에 문제가 있었다는 건 충분히 동의 하시죠?

예.

예, 동의 하셨기 때문에 사과도 하시고 대안을 마련하시겠다 하셨고요.

예.

자, 그렇다면 좋습니다. 절차와 과정에 대해서는 앞서 우리 위원님들이 지적을 했고 충분히 얘기하셨기 때문에 얘기 않겠습니다. 그러면 자, 의회 동의 과정에서 몇가지 쟁점사항에 대해서 서로 인식의 차이든 고의든 쟁점사항이 있습니다. 그거에 대해서 정확히 대안을 행정부에서는 내오겠다고 하시는 거잖아요? 그렇죠?

예.

자, 쟁점사항을 정리해볼게요. 예를 들자면 첫번째가 숙소냐 전용구장이냐는 서로 인식의 차이가 있습니다. 일반적으로 숙소라 하면 연습정도 하고 좀 쉬고 이런 공간이고요. 저희가 생각하는 전용구장이라 하면 분명하게 우리가 조례 동의 과정에서 시즌경기를 소화할 수 있는, 시즌경기를 소화한다는 건 일정 정도 객석과 더불어서 일반적인 경기를 치를 수 있는 것을 얘기합니다.

예.

그 부분에 대해서 우리 과장님도 분명하게 협약서의 내용은 그렇지 않다 하더라도 인식의 차이는 같이 하셨어요. 그렇죠?

예.

또 하나는 시민복합공간으로서 기능할 수 있도록 비시즌 때는 시민들에게 개방하겠다는 얘기를 했습니다. 다양한 공간을 활용할 수 있도록. 맞죠?

예.

그리고 또 하나는 기간에 있어서도 저희가 무상으로 제공하는 토지에 대한 가격을 산정해서 일정정도 그 가격을 그 기간도 최종협약시에는 반영하겠다는 말씀을 하셨습니다. 그렇죠?

예.

그런데 예를 들자면 협약서에는 20년으로 못박아있고 20년 이후에 또 사용하면 주겠다는 이런식으로, 전혀 객관적 근거가 부족하다는 말이죠. 동의하시죠?

예.

그런 것처럼 저희가 지금 명확하게 이것은 의회와 행정부 뿐만 아니라 현대캐피탈에 안남수 사무국장도 각종 인터뷰를 통해서 정확하게 자기입장을 주장하고 있어요. 여기서 과장님이 말씀하신 또 다른 주장들을 끊임없이 하기 때문에 이 논란이 증폭이 되고 있단 말이죠. 자, 그러면 전후과정 절차와 과정에 대해서 문제를 인정하셨고요. 인식의 차이를 인정하셨고 의회와 시민들은 어떤 전제 하에서 이것이 현대에 무상제공 되는 것에 대해서는 동의하는 서너가지 전제조건들을 말씀하셨습니다. 그리고 이런 전제조건이 충족된다는 믿음과 확신을 주셔야 돼요. 그 절차와 과정에서 이후에 어떻게 밟을 것인가에 대해 얘기를 해주셔야 되고요. 자, 마지막으로 하나 더 물어보겠습니다. 업무협약서가 법적 구속력이 없습니다. 그렇죠?

구속력이요?

예, 법적 구속력이 없다는 거죠. 물론 기관과 기관간의 신뢰의 문제라든지 이런 거는 있지만 법적 구속력은 없습니다. 그렇죠?

예, MOU체결관계는 제가 그렇게 알고 있습니다.

왜냐하면 우리가 SK한테도 똑같이 그렇게 했잖아요?

예, 법적구속력은….

좋습니다. 그러니까 그걸 전제로 법적구속력은 없고 다만 기관과 기관과의 신뢰입니다. 기관과 기관의 신뢰 속에서 충분하게 기관과 기관의 입장이 배려가 돼야 됩니다. 또 하나는 뭘 말씀드리냐면요, 그런 경우들도 있습니다. 기관과 기관 신뢰의 과정에서 의회와 시민을 활용하는 방법도 있습니다. 우리는 당신과 최대한 협조하지만 우리 시민들하고 의회에서 완강하게 이런이런 조건들을 충족시킨다. 그래서 협상과정에서 충분히 활용하시라는 말씀입니다. 자, 그런 거에 관련돼서 12월 3일까지 일정정도 아우트라인과 계획을 주시겠다고 말씀하셨고요. 과장님 그렇죠?

예.

그 쟁점사항을 충분히 인지하시죠?

알겠습니다.

예, 그렇게 해서 그것이 12월 3일까지 우리 시민의 의견과 의회의 의견이 충분히 반영된 협약서든 계약서가 나와야 된다는 전제 하에서 이거에 대해서 우리 윤세철 위원님 말씀따라 일단은 감사를 마치는데요, 마치면서 하나 더 얘기하겠습니다. 아까 우리 전종한 위원님이 지적하셨었는데 두 구단이 있습니다. 그렇죠? 과정에서 인기가 있고 시민들에게 하다 보니까 더 많은 관심이 가고 더 많은 애착이 가는 부분에 대해서 인정할 수 있습니다. 그런데 자료에 보시면 한 구단은 2001년 천안시가 스포츠도시로서 아주 힘들 때 와가지고 전용구장 사용하면서 일정정도 스포츠도시로서 성장하는 과정에 기여를 했습니다. 그리고 지원현황도 보면 현대스카이워커스 같은 경우는 천안시에 간접적인 지원 말고 직접적인 지원은 1억6,000만원 정도를 했고요. 나머지 구단 같은 경우는 제가 명시는 하지 않겠습니다. 구단의 명예가 있기 때문에. 그 두배 이상의 직접 지원을 해갖고 다양한 프로그램을 제공해 왔습니다. 그렇다고 한다면 이 과정에서 진짜 한 구단은 2001년부터 와가지고 어려울 때 같이 동고동락 하면서 천안의 이미지를 제고해 왔고 한 구단은 늦게 왔는데 인기가 높다 보니까 그 구단중심으로 가는 거에 대해서 일정 이해 하지만 일정 천안시에 대한 여러 가지 소원한 마음도 있을 겁니다. 이런 부분들은 최대한 집행과정에서 배려가 돼야 되고 그것 또한 천안시 행정의 신뢰고 천안시 이미지 제고에 중요하다고 생각합니다. 한 구단은 여기 연수원까지 있잖아요. 그렇죠?

예.

이런 것까지 종합적으로 고려해 주시는 행정이 좀 필요하다고 생각합니다. 이상입니다.

그 문제는 우리 장기수 위원님께서 좋은 말씀을 하셨기 때문에 한말씀 드리겠습니다.

짧게 해주세요.

안남수 현대캐피탈 사무국장이 직접 얘기하는 것은 제가 못 들어보고 인터넷상에서 얘기한 부분을 떠봤어요. 그런데 우리가 이렇게 밖에서 나오는 얘기하고는 좀 많이 동떨어진 얘기가 나오고, 해서 이 안남수 현대캐피탈 관계는 분명히 제가 불러들여서라도 내가 이 얘기에 대해서 확인을 해볼 겁니다. 또 더불어서 먼저 우리 과장님께서 동의안 할 적에 쟁점사항 세가지 말씀에 대해서 보충말씀을 드리고자 해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 이 숙소 연습장 관계는 분명한 겁니다. 선수들 일정한, 지금 구체화되지는 않았지만 연습장하고 숙소를 같이 이루고 거기에 따라서 아까 얘기했듯이 시민이 더불어서 같이 사용할 수 있는 다목적 체육시설을 같이 구체화 시켜나갈 것이라는 말씀을 드리고 전용구장은, 아까 내가 전용구장이라고 말씀을 한 사항에 대해서는 우리 최과장께서 그 파악을 제대로 못해가지고 했지 메인은 분명히 유관순체육관에서 이루어지고 연습구장이지만 현대 규격에 맞게끔 여기서 특별히 사정이 있는 한은 여기서도 시합을 할 수 있는 경기장을 저희가 앞으로 해볼 계획을 추진 중에 있다는 말씀을 드리고 시민복합기능 관계는 더불어 말씀을 드리지만 우리가 전반기 10월, 11월, 12월 후반기 1월, 2월, 3월 하면 개월수로 따지면 6개월입니다. 6개월인데 원정을 가서 경기를 하다 보면 실질적으로 따져보면 총 1년 연간 소요일수는 35일 내지 40일밖에 사용을 않습니다. 그래서 앞으로 현대캐피탈하고 연습구장하고의 숙소가 된다고 하면 최대한 시민이 다목적으로 사용할 수 있는 것을 저희가 천안시하고 현대캐피탈하고 앞으로 추진상의 조율을 해나가겠다는 말씀을 분명히 드리고요, 그 기간 관계 20년 관계로 했는데 보편적으로 보면 BTL이나 BTO 관계, BTO나 BTL이 엄격히 다릅니다만 개념상에는, 우리가 BTO 할 적에 20년을 기준으로 합니다만 그것은 유동이 있다고 보는데 그분들 아까도 장기수 위원님께서 20년 넘어서 게들에게 끌려가서 하자고 하면 절대 그렇지 않습니다. 그것은 20년 기준을 원칙으로 해서 우리가, 또 아니면 당겨서 하는 이런 일이 있다 하더라도 20년을 넘어가지고 신문기사에 보니까 잘못됐더라고요. 우리 생각하고는 현대에서 안남수나 단장이 어떻게 얘기했는지 모르지만 그건 분명히 제가 짚고 넘어가겠습니다. 충분히 이해를 해주시고 제 말씀사항에 대해서 인식을 해줬으면 고맙겠습니다.

예, 마지막 한 분만 더 질의하고 끝내도록 하겠습니다. (손드는 위원 있음) 이명근 위원님.

예, 중복되는 내용은 피하고요, 일단 의회의 동의를 얻는 과정에서의 문제점에 대한 지적은 충분히 있어왔고 집행부에서도 충분히 인정을 했다고 보고요, 본 위원이 궁금한 것은 집행부의 확실한 의지를 이런 공개적인 상황에서 투명하게 내보일 필요가 있다. 그래서 지금 그쪽에서 짓는 구장이 연습구장이고 숙소지만 이쪽 유관순체육관에 부득이한 문제가 있을 경우에 거기에 혹시라도 게임을 치를 수 있을지는 모르겠어요. 그러나 일단은 주경기장을 유관순체육관으로 하는 것에 대해서는 서로 같이 합의가 된 내용이죠?

예, 맞습니다.

그렇기 때문에 그 국민은행의 구장은 남서울대학교로 컨텍을 한번 해보는 것이고 그쪽에서 게임을 할 수 있도록 최대한도로 유도를 하겠다는 말씀이잖아요?

말씀 중에 죄송한데요, 유도라는 것보다도 저희가 국민은행 세이버스 책임자들하고 제 방에서 아까도 모두에 말씀을 드렸지만 그때가 9월인가 8월경에 제 방에서 얘기를 나눴어요. 이런 사정을. 모든 문제점은 아까 제가 얘기했잖아요. 2개 구단을 끌고 가자니 어려움이 있어서, 그러면 남서울대학교 체육관에다가 충분히 여러분들 할 수 있는 것을 하자, 이렇게 해서 같이 논의를 해가지고 내년 2009년도 3월달에 가가지고 실사를 해보겠다. 이런 의견까지 나왔습니다.

무슨 말씀인지 알겠고요, 그러니까 지금 구장 문제 때문에 국민은행과 현대캐피탈이 끊임없이 마찰이 있어왔기 때문에 그 마찰에 대한 해결방법으로 집행부와 국민은행과 현대캐피탈에서 논의한 내용은 유관순체육관은 현대캐피탈에서 주경기장으로 쓰고 국민은행은 별도의 다른 구장을 알아본다는 얘기로 결정된 걸로 봐집니다. 그래서 이 협약서를 쓴 것이고 이 협약서 내용에 따라서 연습구장을 짓지만 그 연습구장의 부대시설로서 시민들이 사용할 수 있는 시설을 거기에 담보하겠다. 그래서 그 시설자체를 짓지만 현대구단의 전용연습장이 아닌 시민들이 쓸 수 있는 그런 공간으로 만들겠다는 그런 내용의 협약서인데 단, 전제는 그 협약서를 그렇게 만든다는 전제는 유관순체육관을 현대에서 자기의 개인적인 전용구장으로 쓴다는 전제가 있기 때문에 이루어진 일이죠?

지금 말씀에 포함된 얘기지만 이게 마찰이라는 표현이 가할 수도 있습니다. 문제점이라고 하면. 그래서 서로 문제점을 현대캐피탈이나 농구 세이버스도 충분히 서로 알고 있습니다. 서로간에. 그러하기 때문에 저희가 현대캐피탈이 유관순체육관을 전용구장이라고 생각을 하지만 아까 얘기한대로 날짜계산이나 이런 거를 봐서 해서 하더라도 우리가 천안시에서 행사나 이런걸 필요로 할 적에는 물론 써야 되죠.

아, 그야 물론….

그렇게 해서 있는 전용구장이라고 하지만 또 농구 세이버스 관계도 사전에 그래도 어느정도 조율이 됐기 때문에 앞으로 훈련을 할 수 있는, 시합을 할 수 있는 것은 천안시하고 또 농구 세이버스하고 또 남서울 대학하고 충분히 할 수 있게끔 조건을 최선을 다해서 노력해 나가겠습니다.

예, 원안은 그렇습니다. 장기수 위원님께서 지적해 주셨지만 국민은행은 저희 천안에 연고지를 둔 것이 현대캐피탈보다 한 3,4년 빨리 저희한테 연고지를 뒀었고 지역 발전에 이바지 한 것도 나오는 수치상으로 보면 현대캐피탈이 뒤지지 않습니다. 오히려 더 많은 지원을 했고 거기에 따른 부가가치에 대한 것은 새로 또 따져봐야 되겠지만 그건 차치해 두고 직접적인 지원내용을 살펴보면 오히려 국민은행이 현대캐피탈보다 액수면에서, 금액면에서 더 많이 지원도 해줬고 그래서 가장 원하는, 어쨌든 저희 천안에 연고지를 둔 프로팀입니다. 먼저 와서 열심히 기반을 닦았고 또 올해는 주니어 농구팀까지 만들어서 애기들한테 저희 천안지역 사회에 환원을 하려고 하는 많은 노력을 하고 있는 구단이에요. 시즌에서 실적이, 성적이 그렇게 높게 나오지 못해서 국민들의 관심이나 인기가 좀 떨어지는 면은 있겠지만 천안지역을 위해서는 나름대로 최선의 노력을 하고 있는 구단이라고 생각이 되어집니다. 그래서 두 구단을 천안시가 같이 아울러서 갈 수 있는 것이 원안이에요. 그러나 현실적으로 불가능한 상황이 벌어질 수 있습니다. 그러면 필요불가급하게 선택할 수밖에 없어요. 그러면 집행부의 입장에서는 두 군데를 다 갖고 가는 것이 목적이고 지금도 그렇게 끌고 가지만 부득이하게 한곳밖에 갈 수가 없다고 하면 현대캐피탈과 같이 연고지 계약을 맺으려고 하는 그런 의중을 갖고 있는 것은 맞죠?

그걸 지금 여기서 단언을 할 수는 없죠. 나중에 지금 말씀하신 대로 특별한 저기가 있으면 그런 상황이 벌어지겠지만 국민은행 세이버스도 저희하고 같이 얘기 나눌 적에 또 현대캐피탈도 같이 나눌 적에 같이 최대한 우리 2개 구단을 끌고 나갈 수 있게끔 우리 시에서도 노력을 하고 같이 협력해 줄 것을 믿습니다.

좋습니다. 지금 남서울대학교하고도 서로 협의가 되고 있는 과정이고요, 아직 결론이 난 게 아니니까 가장 원안을 말씀드렸듯이 국민은행도 저희 천안에 연고지를 갖고 있는 구단이고요, 그리고 현대캐피탈도 좋은 실력을 내고 있는 천안의 이미지를 전국적으로 알리고 있는 좋은 팀입니다. 두팀이 같이 갈 수 있는 방법을 집행부에서는 중간에서 교량역할을 하셔서 서로 팀간의 교량역할을 하셔서, 두팀이 다 천안시 연고지를 갖고 서로 웃으면서 천안발전을 위해서 할 수 있는 그런 방향을 최대한 노력해서 경주해 주시기를 바라겠고요, 다시한번 모두에 말씀드린 거를 확인하면 이번에 저희 무상 사용 문제 때문에 의회의 동의를 얻는 과정에서는 집행부에서 많은 실수를 했다. 그 부분에 대해서는 앞으로 그런 실수는 더 이상 있어서는 안되겠고 잘못된 실수에 대해서는 응당의 거기에 대한 대가를 치러야 된다. 그 부분에 대해서 다시 한번 부언하겠습니다.

예, 이것으로 이 사안과 관련된 질의는 마치고 보충자료만 요구해 주십시오.

국민은행 농구단하고 현대 배구단하고 천안시하고 관계를 갖게 되면서부터 일체의 체결한 계약이나 협약 등의 문서들 전체 사본을 좀 갖다 주시고요, 그리고 KB농구단과 현대 배구단과 우리 천안시가 주고받은 문서들 사본 전체를 갖다주시기 바랍니다. 이상입니다.

끝나셨습니까? 예, 잠시 휴식시간을 갖기 위하여 감사중지를 선언합니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 체육청소년과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 잠깐 공지말씀 드리겠습니다. 행정사무감사 관련해서 자료들이 여러 위원님들한테 많이 제출되어 있을 겁니다. 거기에 개인신상에 관한 정보도 다소 있는 거 같은데 그건 외부로 절대 유출하지 말아주시기를 당부드리겠습니다. (손드는 위원 있음) 예, 장기수 위원님 질의하여 주십시오.

장기수 위원입니다. 우리 시청 체육팀 관련해서 보충자료에 충분히 그동안 추진과정을 주셨는데 보충자료에 보면 12월말까지 확정을 하시겠다 하셨는데요, 뭘 좀 말씀드리냐면요, 저희가 천안시청 축구팀 창단하면서 물론 각 팀마다 다 천안시를 위해서 열심히 일하고 빛내고 있지만 체육예산이 시청축구팀에 많이 들어가기 때문에 두팀을 좀 줄여서 이렇게 하자고 합의를 해서 했던 부분인데 보충자료에 보면 진행과정은 죽 나와있는데 최종 결과가 안 나와있어요. 어떻게 하시기로 하셨는지.

이달말까지 그게 정비기간인데요, 지금 ….

한팀은 정비가 됐었고요, 예를 들자면 한팀은….

5쪽에 보시면 천안시에서 협조해 주실 사항이라 해서 먼저 11월 20일날 체육청소년과장하고 담당 팀장하고 직원이 와서 이 내용을 설명했거든요. 그래서 지금 아산시 같은 경우도 세팀에 39명, 논산이 세팀에 20명, 한팀 추가의사가 있다고 하고요. 그렇기 때문에 수부도시인 천안에서 자꾸 팀을 옮기는 것은 어렵지 않느냐, 그런 말씀을 하셔갖고 지금 내용에 보시면 레슬링은 도청으로 가고요. 그리고 도청 볼링팀을 하나 받으라는 얘기입니다. 그러면 결국 네팀이 되거든요. 레슬링은 가는 걸로 지금 의견을 조율했고 도청 볼링팀이 저희 운동장에서 연습을 하고 숙소가 여기에 있습니다. 그래서 대신 그걸 받으면 시너지 효과를 빅딜식으로 하면 예산상으로 한 3억7,000이 천안시가 득을 본다고 이렇게 설명을 해서 시장님 면담까지 하러 왔었어요. 이 사항 때문에. 항상 지난해부터 위원님들이 팀수를 줄여달라고 해서 저희들도 도에 건의하고 팀장회의까지 해서 엄청 어필을 했습니다만 도청 나름대로 애로사항이 있기 때문에 아주 저희 시까지 방문을 해서 한팀만 가져가고 한팀은 받아라, 하는 식으로 얘기가 되어 있습니다.

그러니까 실제 결과는 정리를 해보면요, 한팀은 정리가 됐고 레슬링이 가는 걸로, 그리고 한팀은 결과적으로 정리가 안됐다는 얘기잖아요?

그렇습니다. 지금 아산시나 천안시, 논산시를 비교 하면서 수부도시인 천안에서 자꾸 팀을 보내면 되겠느냐, 그리고 타 시·군에서 모든 것이 도에서 오든지 한팀이 가면 타 시·군에서 받아야 되는데 타 시·군에서 받는 것이 상당히 부정적이기 되기 때문에 걸림돌이 많이 되고 있습니다. 그리고 어떤 팀은 받으려고 하고 어떤 팀은 안 받으려고 하는 시·군 경향이 있기 때문에 도에서도 아주 중재하기가 상당히 어려운 걸로….

그러니까 저희가 어제도 말씀드렸듯이 물론 이 2008년 지나가면서 담당 과장님과 구조적 개편이 있었어요. 그런데 제가 이걸 왜 말씀드리냐면 레슬링팀은 그전에도 말씀하셨고요. 그리고 시비 부분을 전액 도비에서 했기 때문에 가기로 했다고 말씀하셨고 나머지 한팀도 도하고 대부분 마무리 돼가지고 우리 감사 때까지 최종 정리를 하시겠다고 분명하게 말씀하셨단 말이에요. 그리고 그런 거에 대해서 사전에 충분히 이야기가 됐다고 말씀하셨고….

예, 지난 감사지적사항도 제가 봤어요. 그에 준해서 저희들이 도의 공문도 보셨지만 건의도 하고 회의 때 가서 상당히 어필을 했습니다. 그렇지만 도 사정이 또 그러니까 이번 레슬링 금년도 전액 도비 준 것을 또 도의회에서 발췌가 됐답니다. 그래서 상당히 난처해 갖고 금년으로 지원이 안 된다는 겁니다. 결국.

자, 그러면 좀 말씀을 드려볼게요. 도하고 협의과정에서 다시 원점으로 돌아온 거예요. 2008년 동안, 그렇죠? 레슬링팀은 미리 얘기가 된 거였고. 그렇죠? 그러면 최소한 팀은 유지해야 된다고 하면 그동안 협의돼왔고 협의가 과정의 마무리 단계라고 말씀을 하셨기 때문에 그러면 나머지 네팀에 대해서 일정정도 시 부담을 줄일 수, 3억9,000 말씀하셨는데 그것은 레슬링팀 운영관련해서죠?

예.

그러면 남은 네팀 관련해서는 그대로 유지하시겠다는 거잖아요?

네팀이 결국 있는 거죠.

일단 제가 보니까, 이따 축구팀 할 때 얘기하겠지만요, 종합적인 설명을 드리면 천안시가 축구팀을 창단함으로써 갖는, 충남의 수부도시로서의 역할 충분히 합니다. 그 과정에서 애초에 약속했던 10억의 예산이 소요되기 때문에 다른 예산들을 가급적이면 줄여보자, 그 전제 하에서 두팀이 충분히 협의가 되고 있다고 미리 행정부에서 말씀하신 안이에요. 실무협의가 끝났고 올해는 어쩔 수 없기 때문에 올말까지 정리해서 레슬링 그리고 나머지 한팀을 없애는 게 힘들면 타 시·군과, 예를 들면 충남에도 지금 성장하는 시·군이 있잖아요. 당진이나 이런 데하고 충분히 협의해서 마무리가 된 상태라고 우리 과장님이 말씀을 해주셨단 말이에요. 그런데 다시 2008년 지금에 와서는 아주 그냥 원점으로 간 거예요. 수많은 협의를 하셨다고 하셨지만 결과적으로 그냥 원점으로 왔습니다. 이렇게 얘기하면 저희 위원들 입장에서는 저희가 항상 문서를 요구하지 않고 충분하게 도와 협의가 됐습니다 하면 그걸 신뢰하고 믿고 의회에서는 통과하고 의결을 한단 말이에요. 그런데 1년 지나서는 협의된 내용이 전혀 없다라고 하시면 결과가 없다라고 그러면 참, 여기서 저희는 허탈하죠.

위원님이 말씀하시는 거 제가 알아듣습니다. 그래서 저희들도 정비계획을 해서 도에 상당히 어필을 했습니다. 회의 때 가서 안되면 우리는 해체까지 해본다는 식으로 얘기를 했습니다만 도의 사정이 그러니까 저희들도 난처한 입장이고 작년도 지적사항도 저희들이 보고 최대한도로 정비를 해보려고 노력을 했습니다만 모든 것이 선수에 대한 예산이 소요되기 때문에, 도에서도 상당한 진통이 있기 때문에 이 결과가 참 이렇게 한팀밖에 못줄인 상황이 되는 것 같습니다.

그러면 자, 과장님 말씀을 저희가 100% 이해한다 하더라도요, 그러면 그거 관련해서 추가예산 확보된 게 있습니까?

그런데 레슬링이 가니까요….

레슬링 가는 것은 그것은 애초의 얘기대로 간거고요. 하나를 줄이기로 했는데 못 줄였으면 좋다, 그러면 우리가 운영할 테니까 도가 이런이런 입장에 있으니까 한팀의 예산이라도 좀더 배정을 하라든지 그러면 구체적으로 팀이 못 갔으면 팀이 못 가는 거에 상응하는 예산이라도 왔어야 하는 거 아닙니까?

예산은 50% 보조를 받죠.

그전에 받는 거 말고요.

그래서 금년도 레슬링팀을 전액 도비로 하다 보니까 의회한테 또 지적을 받아서 1개 시·군만 그렇게 혜택을 주는 경향으로 됐기 때문에 지적을 받았대요. 그래서 금년도는 레슬링이 존치가 돼도 50%를 못 준다. 그런 말씀이 있었고요….

과장님, 자꾸 반복되는 얘기 저도 더 이상 안 할 건데 지금 과장님이 말씀하신 얘기는 기존에 전제된 사항이었어요. 레슬링 관련해서는 이야기하지 마시고 기존에 전제된 사항 말고 의회와 협의과정에서 약속사항은 한팀을 더 줄이겠다. 제가 정확히 말씀드리는데 한팀을 더 줄이고 줄이는 문제에 대해서 도라든지 타 시·군 협의가 얼추 마무리 단계이기 때문에 2008년 말에는 결과를 내놓겠다고 정확하게 말씀하셔서 축구팀 창단 관련해서 예산이라든지 이런 것이 의회의 동의를 받아서 갔단 말이에요. 그 관련 과에서 현 서북구청장님이 정확히 두번, 세번 얘기를 하셨던 부분이고, 그러면 최소한 충청남도의 모든 부분을 우리가 이해한다 하더라도 좋습니다. 그러면 팀을 유지해야 한다면 좋소, 그러면 그전의 레슬링 이런 것처럼 예산이라도 더 가져오셨어야 사실은 그래도 의회에 말씀하시는 명분이 되는 거 아닙니까? “1년 동안 그대로 제자리로 왔습니다” 이렇게 얘기하면 ….

그래서 저희들이 그때 강하게 얘기 했더니요, 저희들 때문에 전체를 해결을 못하고 있더라고요. 그래서 시장님을 뵙고 좀 설명을 한다 그래서 이 자료 5쪽이 그 사항입니다. 그래서….

이렇게 하시죠. 지금 한 얘기 또 하시고 그러면 서로 저하고 밤새 얘기해도 결론 안 나니까요, 한팀을 줄이시든지 의회하고 약속했듯이 그 관련된 예산을 확보하시든지 둘 중에 하나 해주셔야 만이 의회에서 이거에 대한 동의를 할 수 있습니다.

그 실무진이 도비 관계는 좀…. 천안시는 고려해 본다고 얘기를 했습니다.

그러니까 예를 들자면 어차피 예산심사도 남아있습니다. 앞으로 그렇기 때문에 애초에 약속사항이 그거였습니다. 레슬링 빼고 한팀 더 줄이든지 정 힘들면 그거에 대한 예산을 확보하겠다는 말씀을 하셨어요. 그래서 실질적인 줄인 효과를 가져오겠다고 이야기를 하셨단 말이에요. 그거에 대한 결과와 대안을 정확히 내달라는 얘기예요.

예, 알겠습니다. 도 실무진하고 얘기를 해서 예산 좀 확보할 수 있도록….

그 결과 내오실 수 있으시죠?

예, 예산이 확보될 수 있게끔 노력을 할게요.

한팀을 보내든지 예산확보 하든지요.

팀 보내는 것은 지금 어려울 것 같고요. 예산관계를 제가 한번 짚어 보겠습니다.

이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 류평위 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

보충질의 좀 드릴게요. 지금 여기 자료에 보면 빅딜을 요구하네요.

예.

그렇다면 빅딜을 요구하면 한팀을 가져가겠다는 거예요? 레슬링팀을 지금 예산을 줬으니까 거기에 대한 빅딜을 얘기를 하는 거예요?

레슬링이 가는 거죠. 레슬링팀이 가고 남자 볼링팀이 하나 온다니까요.

그러면 한팀도 안 줄이는 거지.

남녀 볼링이 되는 거죠.

예산만 조금 차이나는 거지 팀수는 그대로 아니에요? 그렇게되면.

그렇죠. 레슬링이 도비를 받았으니까 결국은 그런 사항이 되죠.

그렇죠?

예.

그러면 이게 지금 보면 의회에서 장기수 위원님이 지적하신 부분은 축구팀이 창단하면서 두팀을 줄인다고 행정부에서 스스로 말씀을 했으니까 그걸 번복하지 말고 의회의 약속대로 해라, 이런 지적을 했는데 지금 행정부에서 말씀하시는 것은 레슬링팀을 그대로 두는데 시비 50, 도비 50 하던 것을 도비 전액으로 왔으니까 하나 없어진 거나 마찬가지입니다. 지금 이렇게 보고하는 입장이잖아요?

예.

그런데 도비 준 부분에 대해서 도에서 거꾸로 또 남자팀 볼링팀을 받아라, 이런 얘기 아닙니까?

예.

그러면 남자팀 볼링팀을 받으면 남자팀도 또 50%를 우리 시에서 보태야 될 거 아니에요?

그러니까 빅딜을 해도 그러니까….

그건 빅딜이 아니죠.

3억7,000 차액이 있다는 겁니다.

지금 말귀를 과장님이 못 알아 들으시는 것 같은데 결국은 지금 의회에서 두팀을 줄여라, 하는데도 불구하고 지금 다시 남자 볼링팀이 와버리면 그냥 원위치로 가는 거죠.

숫자상으로는 그렇습니다. 그래서 저희들이 그런 관계도 얘기를 많이 했거든요. 그래서….

그렇게 되면 먼저 여기 와서 답변한 담당공무원이 증인으로 다시 서야 돼요. 지금 이게 의회에서는 그거거든요. 서로 행정부와 의회의 승인과정에서 약속된 부분을 지켜라, 이런 얘기거든요. 그런데 지금 여기서 보면 성적을 보면 말입니다. 보편적으로 사이클이나 레슬링 같은 경우는 성적이 좋았어요. 그런데 지금 2년 동안 볼링 같은 경우는 점수가 별로네요.

약합니다.

볼링 같은 경우는 지금 우리가 시청팀 있다 해서 전국 시장기 대회도 매년 치르고 있죠?

예, 그렇습니다.

그런 혜택을 받아가면서 성적은 왜 이래? 그렇다면 여기하고 적성이 안 맞으니까 이런 팀을 도로 보내서 더 다듬어서 좋은 팀으로 만들게끔 해야지 빅딜이라 하려면….

여러 가지….

거꾸로 도에 남자팀이 있기 때문에 여자팀을 붙여서 레슬링은 어차피 독단적으로 지금 한팀을 줄인다는 의미로 도에서 도비를 줬으니까 그냥 그걸로 정리 끝나고, 볼링팀 여자팀을 남자팀이 도청팀에 있으니까 갖다 붙여버리면 두개팀이 그냥 의회의 약속대로 다 정리될 것 같은데 과장님 생각은 어떻게…. 제가 지금 질의 드리는 게 틀리는 거예요?

말씀하신 취지 다 압니다. 그래서 저희들도, 공문 내용을 보셨겠지만 도에서 자꾸 그렇게 피력하고 있어서 그래서 오죽했으면 그 양반들이….

그것도 인정을 해요. 수부도시에서 좀 ….

그렇죠. 팀을 더 가져가라….

경비가 들어가는 종목들을 많이 해주십사 하는 것은 그것은 도에서도 도청을 위해서 얘기하는 게 아니겠지요, 충청남도 전체를 놓고서 위상 때문에 그러는 건데 하지만 우리가 지방자치단체는 각자의 지방의 목소리를 내기 위해서 지금 스포츠팀을 만드는 입장이잖아요?

예.

그렇다면 우리가 실업팀보다는 오히려 우리 직장팀을 하나 만들어서 전국적으로 스포츠마케팅 하는 게 낫겠다. 이런 안을 갖고 우리가 K2 FC를 창단한 거 아닙니까?

예.

그렇다면 그거를 창단 하는 과정에서 어쨌거나 의회와의 약속은 주민과의 약속입니다. 약속을 했으면 약속을 지키라는 얘기 아닙니까? 지금. 어려운 사항은 있지만. 그렇다면 차라리 도에다가 자, 우리가 팀을 다 보유를 할테니 그러면 우리 K2 FC축구단도 우리가 충청남도 속에 천안이 있기 때문에 스포츠 마케팅을 골고루 하는 거 아니냐, 지원금을 그럼 매년 얼마씩 해줘라, 반면에 그렇게 또 요구할 수 있는 거 아니에요? 그렇게 되면 오히려 도청에서 요구하는 거 다섯팀 외에 한팀이 더 늘어난 거예요. 어떻게 생각해요? 차라리 축구팀을 그러면 우리가 다섯팀을 다 수용할 테니 축구팀을 5 대 5로 가자 그래요. 연간 경비를 5 대 5로. 어떻게 생각해요?

도하고 협의를 해보겠습니다. 그런 사항에 대해서.

지금 이게, 이렇게 과장님께서 감사장에서 두루뭉실 넘어갈 사항이 있고 그렇지 않은 사항이 있어요. 그런데 지금 이 사항 같은 경우는 장기수 위원이 딱 짚었단 말이에요. “약속을 지켜라, 주민과의 약속을 왜 안 지키느냐, 작년에도 지적을 하고 올해 또 지적을 하는데도 왜 똑같은 얘기만 반복하느냐” 이런 얘기거든요. 과장님도 어려움이 많으시겠죠. 사실은 상급기관에서 요즘은 찍어누르는 것도 아니고 와서 사정하니까 답변하기 어려울줄 알고 있습니다. 그런데 공과 사는 가리자 이거지.

그래서 그런 내용을 제가 잘 알고 있었기 때문에 노력을 했습니다만 결론이 안 났습니다.

그것참 곤란하네. (『위원장님! 의사진행 발언하겠습니다』하는 위원 있음)

예, 장기수 위원님 말씀하십시오.

천안시청 실업팀 관련하고요, 예를 들자면 천안FC축구팀 운영관련해서 오후에 증인요청 하겠습니다. 그때 담당하시던 과장님하고 실장님하고 증인요청해서 이 추진에 대해서 정확하게 추궁을 좀 해야 되겠습니다. 절차를 좀 밟아주시죠. (『감사중지를….』하는 위원 있음)

예, 그럼 중식시간을 갖기 위해서 감사중지를 선언합니다.

오전에 제가 천안시청 실업팀 수 관련해서 그동안 의회와 행정부에서 진행되었던 여러 가지 사안에 대해서 말씀을 드렸습니다. 그리고 당연히 업무파악 하셨지만 축구단 창단 관련해서 두개팀을 축소해서 천안시청 축구팀과 3개팀을 운영하시겠다고 내부계획안을 가지고 의회 동의안을 요구하셨습니다. 맞지요?

예.

1년이 지난 지금 오히려 제안했던 내용보다 레슬링팀이 가고 다른 팀이 오면 결국은 도로 그 자리까지 온 겁니다. 그 관련해서 지금 현임 과장님은 절차와 과정과 추진사항의 어려움을 누누이 말씀하셨단 말이에요. 그 계획서는 본인이 내지 않으셨어요. 그렇지만 행정의 연속적인 책임이 있지요?

예.

본위원이 그래서 실명을 말씀드리겠습니다. 권오복 구청장님을 오전에 증인신청을 했던 이유는 우리 권오복 구청장님이 예산심의과정이나 조례과정이나 감사과정 속에서 확신있게 내부적으로 다 얘기가 되었고 도하고 협의가 되었다고 구체적으로 스케줄까지 말씀하셨단 말이에요. 뭐 당진인가 어디로 갈 예정이라는 둥 이렇게요. 그런데 1년이 지나고 나서 그분은 그렇게 말씀하시고 떠나시고 새로 오신 과장님은 이 추진과정이 너무나 어렵다. 불가능하다 얘기하면 저희가 어떻게 행정의 연속적인 신뢰를 믿고 행정에서 올라온 사안을 심의하고 동의하겠습니까? 이것은 이번 감사기간에 종합적으로 체육청소년과 뿐만이 아니고 모든 과에서 느끼는 부분입니다. 많은 부서에 인사이동이 있었고 조직개편이 있었습니다. 그 과정에서 전임이 약속했던 부분들에 대해서 책임있는 수행이 필요합니다. 그리고 감사관련해서 행정 책임자한테 보고가 되겠지만 우리가 지금 그렇게 일한 거에 대해서 문제점을 해결하기 위해서 정책실명제를 제안하고 있지요? 자기가 제안한 일에 끝까지 책임을 지어라, 공직사회에 있는 한. 과장님께 말씀드린 게 아니라 국장님, 이거와 관련된 부분에 대해서는 정확히 책임을 지어주셔야 됩니다. 의회 약속은 시민과의 약속입니다. 본인이 그 직에 없었다고 해서 그런 문제가 아닙니다. 물론 국장님이 하지 않으셨다 하더라도 이것은 책임을 지어주셔야 됩니다. 어떻게 생각하세요?

말씀 충분히 이해가 갑니다. 방금 우리 과장께서 여러 가지 진행과정을 말씀드렸습니다만 여기에서 확보된 내용이 아니기 때문에 최대한 장위원님께서 지적하신 사항, 말씀하셨던 사항을 종합적으로 해서 여기에 7개 관련된 예산을 도하고 예산이라도 확보하는 방안으로 최선을 다해서 심의를 해나가겠습니다.

국장님이 전임자가 한 부분에 대해서 연속성 관련해서 책임을 지시겠다고 말씀하셨기 때문에요. 그 관련해서는 예산심사 때 분명하게 우리 의회에서도 할 수 있는 권한을 행사하겠습니다. 그리고 그 관련된 분이 다른 데 오실 때 정확하게 지적을 하고 이런 일들이 그 과만이 아니라 많은 과에서 연속적으로 반복적으로 되지 않기를 바라면서 발언 마치겠습니다.

장기수 위원님 수고하셨습니다. 그러면 위원님들과 사전에 협의한 대로 천안시청 축구단 사무국장 이충렬에 대한 증인채택 및 출석요구를 위하여 잠시 감사중지를 선언합니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. 질의답변에 앞서 방금 본 위원회 제3차 회의시 천안시청 축구단 사무국장 이충렬을 증인으로 채택하였으므로 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의거 증인들의 선서를 받고 감사진행을 하겠습니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해 알려드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 관계법령이 정하는 바에 따라 증인으로 출석하신 관련 증인께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

그러면 과장님이나 국장님이나 두분이 답변하시는 거지요?

예.

우선 올해 축구단 운영관련해서 전체 시 예산이 얼마정도 투여가 되었지요?

16억입니다.

그러니까 10억이 본예산, 5억이 1차추경, 나머지 1억이 2차추경이지요?

예.

그 과정에서 천안시청 축구단 관련해서 사실은 여러 가지 문제가 있습니다. 성적의 문제, 내부인사를 통한 잡음의 문제, 그리고 또한 예산의 문제, 세 가지로 크게 요약된다면 예산관련해서 말씀드리겠습니다. 아까도 말씀드렸지만 10억 예산 가지고 운영을 하고 나머지 10억은 후원을 통해서 일정정도 마무리가 되어서 아무 걱정 없다고 해서 본예산에 통과가 되었습니다. 이거와 관련해서 설명을 해주시지요.어떻게 다 되었다고 했는데 결국 1억이 부족한 것도 아니고 60%가 부족할 정도인지 말씀해 주시지요.

본예산은 10억, 1회추경에 5억, 2회추경에서 1억해서 16억이 투입되었고요. 3억5,600이 후원금으로 충당이 되었습니다. 그동안 살펴보니까 축구단에서 스폰 업체를 받으려고 제안자를 받았습니다만 중도에 포기가 되고 해서 스폰서계획을 못 채운 것이 사실입니다.

예, 저도 잘 아는 사실이고요. 관련해서 이 예산 또한 실업팀 못지않게 확정적이라고 도장 찍는 일만 남았다고 그렇게 두 번, 세 번 이 자리에서 이야기하고 가져가신 예산이에요. 다 확정된 예산이 어떻게 해서 2,3년만에 무산됩니까? 이렇게 행정하시면 안된다는 거예요. 내년 예산 얼마 잡혀있습니까?

15억요.

그러면 애초부터 15억으로 운영을 시작하시겠다는 예산이네요? 그러면 의회를 더 우롱하는 거지요.

금년수준에 맞춰서 했습니다.

금년수준은 10억이잖아요?

글쎄요, 제가 오기 전에 이루어진 사항인데 알고 있었습니다.

10억으로 운영하고 10억은 후원금을 통해서 안정적으로 운영하겠다는 계획 있었지요?

예.

2008년 계획이지요?

예.

우리 사무국장님이 축구 관련해서 책임자이시고 실질적으로 많이 대행을 하시지요?

아직 그런 것은 생각을 안해봤습니다.

이 내용 파악 해보셨어요?

잘 몰랐습니다.

국장님, 이거 보고하셨어요? 중요한 사안인 거 아시지요? 국장님도. 아주 심각한 문제인 거 아시지요?

장기수 위원님, 축구단 사무국장님하고 위원님하고 평행선을 그으시거든요. 잠시 감사중지 하시고 나서 다시 속개를 하도록 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위해서 감사중지를 선언합니다.

제가 질의했던 두가지 관련해서 정리하겠습니다. 하나는 축구팀 운영 관련된 예산이었고요. 하나는 대한축구협회 이사회 의결에 따른 방향에 관련된 두 가지를 말씀드렸는데 사실 확인이나 이런 것이 충분히 되었다고 생각하고요. 정리하겠습니다. 본위원은, 축구팀 창단해서 첫해 운영했습니다. 몇 가지 운영의 원칙은 있었습니다. 특히 예산에서는 10억을 가지고 운영하고 10억 후원을 받겠다는 원칙이 최소한 2,3년은 해보고 그 과정에서 정 힘들면 계획을 바꾸는 것이 맞다. 한해 해보고 힘드니까 안정적으로 하겠다는 것은 맞지 않다고 생각합니다. 이거 관련해서는 충분하게 예산심의 때 절차와 과정에 대해서는 과장님도 인정하셨기 때문에 심도있게 다루겠습니다. 또 하나는 대한축구협회 올 3월 이사회 의결에 따라서 현재 내셔널리그에 있는 천안시청 축구팀이 향후 여러 가지 방향을 결정해야 됩니다. 물론 여러 가지 변화일 수도 있겠지만 기존의 방향으로 집행이 된다면 저희가 K리그에 2부리그로 가든지 아니면 잔존해서 남아있든지 아니면 K3로 가든지 여러 가지 생깁니다. 그 과정에서 좀더 축구가 활성화되고 시민들에게 사랑 받으려면 2부리그로 가야 됩니다. 그나마. K1은 못가니까. 그러면 지금보다 엄청나게 많은 예산이 소요될 것이라는 예상이 있습니다. 그것이 향후 먼 얘기가 아니라 2010년까지 일정정도 틀이 잡힐 것이라 생각합니다. 지금부터 천안시 입장이 정확히 있어야 됩니다. 지금 15억도 힘든데 100억 이렇게 간다는 것은 의회뿐만이 아니라 전 시민이 동의하지 못합니다. K3로 간다는 것도 현실적으로 맞지 않습니다. 이참에 우리 천안시청 축구팀 관련해서 1년 해봐서 여러 가지 상황이 어렵고 힘들면 어떤 중대한 결단을 내려줘야 됩니다. 그것을 촉구하면서 여러 가지 사실확인에 대해서는 우리 국장님과 의견이 있었지만 본위원은 뉴스와 축구협회 관련된 자료를 통해서 사실에 근거해서 얘기했습니다. 정확하게 관련된 책임 국장으로서 소관 과장님에게 보고할 의무가 있습니다. 그런데 그동안 보고를 안했습니다. 이거에 대해서 정확히 과장님은 짚고 넘어가셔야 됩니다. 예, 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 관계증인으로 출석하신 천안시청 축구팀 사무국장님께 질의하실 위원 계십니까? (손드는 위원 있음) 류평위 위원님.

비도 오고 그런데 여기까지 오시느라 수고가 많으십니다. 축구팀을 보면 이번에 코칭스텝 전체 사표를 받았네요?

제가 말씀좀 드려보겠습니다. 천안시청 축구단을 개요부터 말씀드릴 필요는 없고 지금 말씀하신 대로 감독을 비롯해서 코치 두분이 경질이 되었습니다. 그래서 성적부진을 상반기, 후반기까지 말씀을 드렸습니다만 그것을 전제로 해서 천안시 축구단이 앞으로 더 발전되고 업그레이드되려면 감독, 코치를 비롯해서 선수까지 경질을 해야 될 입장입니다. 모든 것이 체제가 감독체제로 전체적으로 이루어졌어야 되는데 조직의 운영면에서도 처음 창단하고 보니까 운영이 부적절했습니다. 이런 것은 다 감안해가지고 이번에는 감독부터 저희가 공개모집을 해가지고 거기에 따라서 전적으로 훈련이나 선수관리관계는 감독체제에서 이루어지고 우리 행정적인 지원이나 사무국의 운영면에서는 별도로 지원하는 것으로 역할분담을 할 계획으로 있습니다. 갑작스레 감독이나 코치가 바뀐 것에 대해서 상당히 궁금증을 갖고 계시겠습니다만 이 사항에 대해서는 별도로 의회 의원총회 때 자세히 설명을 드리겠습니다.

구단주가 지금 지방자치단체장으로 되어 있지요?

시장님으로 되어 있습니다.

그러면 단장은 국장님으로 되어있습니까?

그렇지요. 당연직으로 자치행정국장으로 되어 있지요.

사무총장은?

사무국장으로 되어 있지요.

그러면 사무과장은 누구예요?

이진도 과장입니다.

그렇지요?

예.

그러면 세상에 스포츠는 감독, 코치만 잘하면 구단이 잘 돌아가는 것으로 인식하고 있는데 그 생각 자체부터 본위원은 잘못되었다고 봐요. 스포츠는 말입니다. 구단주가 우선 관심을 가져야 됩니다. 구단주가 최소한 축구면 축구용어 30%는 알아야만이 구단이 돌아갈 수 있어요. 그런데도 불구하고 지금 보면 단장님까지 어쩔 수 없이 지방자치단체에서 운영하다 보니까 좋다 이거예요. 그러면 사무국만큼이라도 전문성을 가진 사람들이 들어가서 보조를 해줘야 되는데 보조를 해줄 사람이 없어요. 성적 안 나오면 감독, 코치만 갈아버리면 돼요? 이런 구단이 어디 있습니까? 단장님 어떻게 생각하세요?

그 관계는 저희도 충분히 여러 면에서 검토를 해볼 문제라고 느껴봤습니다. 이번에 전적으로 감독이나 코치, 선수에게 책임전가를 시킬 것이 아니고 아까 구단주 말씀하셨는데 시장님을 모시고 있는 단장의 입장에 서서 하는 얘기가 아니라 사실 시장님께서 아시다시피 스포츠관계에 대해서 저희 실무진보다 더 밝습니다.

스포츠는 말입니다. 돈에 움직이는 것이 아닙니다. 정으로 움직입니다. 지금 말입니다. 천안시청이나 이런 데에서 이런 행태로 이런 사고방식 가지고 운영한다면 아무리 유능한 코치가 여기 오고 싶어도 안옵니다. 축구나 모든 스포츠세계는 냉정한 겁니다. 이 많은 돈을 들여서 만들어놓고 뭐하는 거예요? 도대체 이런 행위가 어디 있어요? 스포츠 전공자가 하나도 없는 데에서, 전공을 해서 피땀 흘린 사람들을 갖다가 성적 못냈다고 하루아침에 갈아치우고 잘못을 거기에 다 떠넘기고 이런 단체가 어디 있어요?

그것은 위원님께서 그렇게 생각하실 수 있는데 그 사항에 대해서는 별도 말씀드리고 전적으로….

단장님 말입니다. 이것이 전국적으로 축구인들한테 이런 행태가 천안시청에서 일어나고 있다고 한다면 유능한 선수 안옵니다. 왜? 가서 땀내서 성적 못내면 내년에 그냥 갈 데가 없어져 버려요.

그렇지는 않습니다. 천안시청에서 감독이나 선수나 코치나 구단에서 보호할 의무도 있습니다.

세상에, 국장님 봅시다. 축구가 되었든 뭐가 되었든 전공자가 있어서 코치, 감독도 마찬가지입니다. 유능한 사람이 왜 유능합니까? 선수의 컨디션을 그날그날 얼마만큼 파악하느냐에 따라서 유능한 감독이 판정이 되는 겁니다. 올림픽 메달 땄다고 해서 유능한 감독 아니에요. 감독은 따로 있어요. 그러면 그 단을 이끌고 가는 것은 누가 하느냐, 국장, 과장이 해야 돼요. 뒷바라지 해줘야 됩니다. 그런데 지금 전공자는 하나도 없고 모집광고도 보면 말입니다. 웃기는 거예요. 여기도 보면 축구감독 1명, 코치는 뽑지도 않아요. 이 공문에 보면 말입니다. 그리고 고용형태도 추후에 결정한다고 하고 말이에요.

그것은 저희가 이렇게 방향설정을 했습니다. 감독이 선임이 되면 감독이 코치를 하고 또 감독 하에 선수까지 다 저희가 우수한 선수들로 발굴해가지고 개혁하는 의미에서 또 작년도에 여러 가지 문제점을 보완해가지고 우수한 선수 발굴해가지고 천안시청 축구단이 더 발전할 수 있는 계기로 설정했다는 말씀을 드리겠습니다.

단장님! 우리 축구단은 말입니다. 다른 사기업체 축구단보다는 어려운 문제가 많아요. 예산이라든지 모든 것을 여러 군데를 거쳐서 평가를 받는 단체이기 때문에 실질적으로 좋은 선수가 오고 싶어도 못오는 거예요. 왜? 다른 사기업 같은 데 말입니다. 그때그때 인센티브를 사장이 기분 좋으면 팍팍 줄 수가 있어요. 여기는 줄 수가 없잖아요? 그런데도 불구하고 이 내용을 보면 변화는 전혀 않고 코치, 감독한테만 모든 일을 떠넘기고 말이에요. 그리고 이것을 뭐라고 흘렸어요? 의회에서 성적이 나쁘니 코치, 감독을 교체하라고 했다. 그 말 들었어요, 못 들었어요? 의회에서 어떤 사람이 그런 말을 했어요? 그런 얘기를 왜 떠넘기는 거예요? 제가 전화를 다섯통이나 받았어요? 국장님, 경질하는 과정에서 코치, 감독한테 사유를 뭐라고 달았어요? 성적부진으로 달았어요? 의회에서 성적부진으로 요구한다는 얘기 하셨어요, 안 하셨어요?

인사위원회 명단은 제가 여기에서 거명을 하겠습니다. 위원장이 당연직으로서 제가 되고 축구단 사무국장이 들어가고 또 천안시 체육회 사무국장이 들어가고 천안시 체육청소년과장이 같이 들어가고 총무과장하고 구성이 되어 있습니다.

그렇다면 여기에 체육 전공한 사람이 한명밖에 없네요. 그러면 누가 누구를 심의한다는 거예요? 이해가 안가는 소리네요. 결론은 서류심사 한다는 거 아니에요?

일단은 1차적으로 서류심사를 하고 2차로 면접을 봅니다.

면접도 내내 이 사람들이 볼 거 아니에요? 저는 그렇습니다. 막대한 돈을 들여서 좋다 이거예요. 저도 스포츠마케팅 좋아합니다. 적극 밀어드리고 싶어요. 하지만 행태는 지키고 가자 이거예요. 코치, 감독을 성적 나쁘다고 경질시키는데 새로 뽑는 코치단도 전혀 체육에 관계도 없는 사람들이 한다면 이것을 누가 믿겠느냐 이거예요. 성적 잘 낸다는 보장을 누가 책임질 거예요.

거기에 대해서 말씀을 드리려고 했는데 위원님께서 말씀을 계속 하셔서 제 말이 중단이 되었습니다. 말씀을 드릴게요. 1차로 서류심사 요건에 맞춰서 심사가 이루어지고 심사가 이루어진 다음에 가장 우려하시는 면접이 심사위원회에서 심사를 할 수 있는 사람이 체육전공자가 하나밖에 없다는 말씀인데 상당히 저희가 여러 가지 측면에서 액면 이해하기 어려운 부분이 많다 해서 저도 그런 감을 느꼈어요. 앞으로는 우리가 인사위원회에도 전문가도 포함해야 된다는 것을 스스로 느꼈고 그 1단계 서면 서류심사하는 거 모집공고 같은 것은 대단히 죄송하지만 스스로가 반성을 안할 수가 없는 거예요. 그래서 저희가 대한축구협회에 모든 제반사항을 의뢰해봤습니다. 사실상 부언의 말씀을 드릴 사항은 아닙니다만 감독이나 코치 모집을 할 때에는 공개모집보다도 우수한 감독을 우리가 파악해가지고 영입하는 것이 도리라고 합디다. 처음 공개모집도 해봤습니다만 앞으로 그런 면도 여러 가지 경험치 못한 거 아까 지적한 사항에 대해서는 충분히 공부도 더 하고 해서 획기적으로 전문가의 의견을 들어봐 가지고 방안을 검토해 나가겠습니다.

거기 어떤 사람이 봉급 많이 준다고 해서 눈 부릅뜨고 갈려고 하는 사람 별로 없어요. 항상 스포츠는 말입니다. 이어지고 이어지는 인맥이 연결이 되어야 돼요. 나가는 감독도 좋은 이미지를 가지면서 ‘아, 진정 내 실력이 떨어져서 나가는데 나보다 지도력이 좋은 사람을 추천이라도 해놓고 나가야 되겠다.’ 이런 아량으로 연결고리가 넘어가야지 단칼에 코치, 감독을 한번에 무 자르듯이 잘라놓잖아요? 여기는 A급 코치가 오고 싶어도 올 수가 없어요. 그리고 사무국도 말입니다. 국장님 좋아요. 행정도 보조를 해줘야 되니까요. 1명정도는 축구전문가가 있어야 되는 거 아닙니까?

그런 것도 아까 검토해본다는 얘기가 축구감독이나 코치에게 책임만 물을 것이 아니라 징계양정규정이나 이런 것도 재검토하고 또 말씀하신 전문가 관계, 특히나 유위원님께서는 체육계 많이 몸담아 있었기 때문에 충분히 하시는 말씀 감안하겠습니다. 이런 것을 추이를 봐가지고 적극적으로 축구단을 관리하겠습니다.

위원님들이 걱정하시는 것이 그거예요. 예산문제 다룰 때 얘기가 되겠지만 저는 그것이 크게 문제된다고는 생각 않습니다. 필요하다면 세워줘야지요. 하지만 지금 이 축구단 흐름이 잘못되었다 이거예요. 세상에 집안단속은 않고 다 잘못을 엉뚱한 사람한테 떠넘기려고 하고 말이에요. 지금 이렇게 선수들을 한번 흔들어놓으면 슬럼프가 6개월, 1년 갑니다. 꼭 필요한 예산은 저희들이 심의할 수 있도록 그 자료를 주시고요. 앞으로 이 축구단만큼은 사무국장이 행정직이면 사무과장이라도 축구전문가를 채용할 수 있는 정관을 고쳐서라도 빠른 시일 내 수정해놓아야지 계속 행정직들이 거기 무슨 보직이 있는 것처럼 가는 장소로 탈바꿈되어서는 안된다는 것을 지적하고 싶어요. 이상입니다.

수고하셨습니다.조강석 위원님 질의하시겠습니까?

예.

예, 질의하십시오.

수고하십니다. 조강석입니다. 지금 긴 시간동안 서로 말씀을 많이 나누셨는데요. 생활체육이 아니지요? 정식으로 예산을 후원금 포함해서 19억5,600만원 들여서 운영을 하고 있는데요. 안타깝습니다. 원래 축구단을 창단하게 된 목적이 뭐지요?

대외적으로 천안시를 홍보하는 것이겠지요.

대외적으로 홍보하고 그런 목적이 많이 달성이 되었습니까? 우리가 생각했던 목적들이 이루어지고 있습니까? 1년이 지났는데요. 평가하기에는 이른가요?

그렇습니다. 아시다시피 실력이 저조하다 보니까 그런 면도 있지 않나 생각합니다.

잘 알고 있지만 스포츠에 여러 분야로 관심을 갖고 있지요. 우수한 성적을 낼 때 시민들이 관심을 가져주고 그것으로 인해서 16억이라는 혈세를 쓰면서 우리 천안시에 대한 이미지가 전국적으로 심어질 것으로 기대하면서 우리가 어렵게 축구단 창단해서 시작했는데 지금 논의되는 과정을 보면 감사과정에서 그런 신뢰는 하나도 없습니다. 의회는 의회대로 집행부나 축구단 임원분들을 불신하고 나름대로 축구단 운영하시는 분들은 현실적인 어려움에 봉착해서 어려움을 호소하고…. 각자의 역할과 기능이 있지 않습니까? 그러다 보면 축구단은 축구단대로 운영을 하심에 있어서 그러한 어려움들이 현존하는 것이고 그것은 아무도 부인할 수 없습니다. 지금 여러 위원님들이 지적해주셨고 우리 사무국장님이나 과장님, 단장님도 말씀을 해주셨는데 또 우리 의회는 의회 나름대로 세금을 절약해야 되고 또 최초의 목적대로 축구단을 이끌어가야 될 의무가 있고, 관리감독을 해야 될 의무가 의회에 있습니다. 꼭 축구단을 유지해야 될 가치가 있는 겁니까?

창단을 했기 때문에 1년의 결과를 가지고서 앞으로의 진로를 얘기하기는 어렵습니다. 분석을 해서 더 잘 될 수 있도록 하겠습니다.

향후 2,3년안에 상당한 지각변동이 있을 것이라고 하는 동료위원님의 지적도 있었고요. 향후에 대비해야 되지 않느냐 이런 생각도 해봅니다. 우리가 정책적인 방향이나 기준을 잡아놓지 않고 적극적으로 대응하지 않으면 항상 뒷북만 칠 수 없지 않습니까? 항상 우리 천안시청에서 그리고 축구단을 유지하시면서 고생하시고 어려운 길을 가시면서 항상 변명하는 듯한 항상 어려운 얘기만 하고 다니지 않습니까? 좋은 얘기를 할 수 있도록 대응하고 해서 우리가 과연 축구단을 유지함으로써 왜 유지해야 되는지, 아까 동료위원님이 말씀하셨지만 축구단은 50억이라도 해줘야 된다. 우리가 살림이 어려워도 이렇게 정말 떳떳하게 말씀하시고 우리 천안시 이미지 제고를 위해서 아무리 많은 예산이 들어가도 꼭 해줘야 될 종목이다. 이런 평가를 받으셔야지 여러 지적들을 받으면서 구태여 왜 유지를 해야 되는지에 대해서 궁금합니다. 미온적인 대처보다는 위원님들이 지적해주신 그런 부분들을 명확하게 인식하시고, 국장님께서는 아까 인식하지 못하셨다고 말씀하셨어요. 그것은 너무 책임없는 말씀이지요. 이게 과연 책임성과 연속성을 갖는 책임있는 답변이냐 이거예요. 지금 여러 가지 기능이 있겠지만 우리 세금을 제대로 집행하고 있는가 이것을 감사하고 있는 자리에서 책임있는 답변을 하셔야지 그렇게 지금만 피해보자 이런 식으로 답변을 해버리시면 얼마나 많은 사람들이 실망을 하겠습니까?

우려하시는 만큼 여러 가지 축구단관계에 대해서 걱정을 많이 해주시는 것에 대해서 저희들 충분히 거기에 대해서 각오를 하겠습니다. 저희가 업무를 추진하는 과정에서도 미흡하고 부족한 점이 사실 많이 있습니다. 하지만 저희들이 말씀드리는 사항에 대해서는 위원님들이 심층 검토좀 해주시고 아까 조위원님께서 방금 말씀하셨는데 저희가 가장 부르짖는 것이 책임입니다. 국장으로서 책임성 없는 얘기도 하고 싶지도 않는 사람이고 하지도 않습니다. 그런 것을 믿어주시고 축구장관계에 주위에서 어려움이 있어서 이번에 획기적으로 해가지고 적극적으로 노력을 최대한 해보겠습니다. 감독까지도 사실 공개모집까지 하고 전체적인 흐름, 아까 류평위 위원님께서 여러 가지 개별적인 질문을 주신 사항 전부 하나하나 꼼꼼히 챙겨나가겠습니다.

다 끝나신 것인가요? (손드는 위원 있음) 위원님들께 부탁드리겠습니다. 가급적이면 질의를 서술형으로 하지 마시고 핵심만 질의를 해주셨으면 좋겠습니다. 안 그러면 오늘 끝낼 수가 없습니다. 부탁드리겠습니다. 조강석 위원님 질의하시지요.

발언 한마디만 하고 끝내도록 하겠습니다. 축구에 관련해서 코칭스텝이 어찌되었건 계약이 만료됨으로써 바꾸는 것이지요? 그 결정적인 이유가 성적이 저조해서라고 하시는 것이지요?

예.

그러면 실업팀 5개팀 똑같이 적용해 주시기 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상으로 관계증인으로 출석하신 천안시청 축구단 사무국장님에 대한 질의를 마치고 계속 이어서 체육청소년과 소관 질의를 이어가도록 하겠습니다. 계속해서 체육청소년과 질의하실 위원 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 이명근 위원님 질의해 주십시오.

사실 확인만 하겠습니다. 실업팀 관련해서 여러 위원님들께서 질의했던 내용 중에 사실 확인하겠습니다. 지금 저희가 운영하고 있는 5개팀 중에 레슬링팀이 도로 가고 도에 있는 볼링팀을 천안시에 유치시키는 것으로 결정 난 거 맞지요?

그렇게 추진 중에 있습니다.

그렇게 되었는데 아까 과장님께서 답변하실 때는 3억7,000만원정도가 저희한테 예산적으로 절감된다고 말씀하신 게 맞지요?

예.

그런데 레슬링팀은 6억2,000만원 전액 도비로 운영되었던 거 맞지요?

금년도는 그렇습니다.

그러면 우리 시비는 전혀 들어가지 않는 팀이지요?

금년도는 그렇게 되었습니다.

볼링팀을 우리가 유치하게 되면 2억5,000이 들어가지요?

예.

그 중에 50%만 우리가 냅니까?

예, 도비 50%입니다.

그러면 1억2,500을 추가로 부담해야 되는 거 맞지요?

예.

그러면 결국은 레슬링팀이 가고 볼링팀이 오면 우리가 추가적으로 1억2,500을 예산을 부담해야 되는 게 맞지요?

예.

지금 팀은 그대로 5개팀을 유지하되 예산적인 부담은 1억2,500이 더 느는 겁니다.

레슬링이 내년에 여기에 존치가 되면 50% 도비 안준다는 얘기입니다. 100%.

여하튼 그대로 5개팀 우리가 운영할 때보다 레슬링팀 보내고 볼링팀 받으면 1억2,500이라는 돈이 시 예산이 더 들어가야 되는 게맞지요?

50%면 1억2,500인데, 말씀의 뜻은 아는데 레슬링이 천안시에 존치가 되면 볼링을 안 받고 내년도부터는 50%를 지원을 못한다는 얘기입니다.

100% 주던 것을 50%는 너네가 해라, 3억1,000을 하는 것보다 1억2,500을 하는 것이 낫지 않느냐는 거지요.

무슨 말씀이신지 아는데요. 볼링을 안받으면 안받고 레슬링을 그냥 존치 시키고 있으면 오히려 부담이 늘어나지요. 50% 안주니까요.

여하튼간에 지금 BTL이라고 해서 했지만 지금 검토되고 있는 안에 의하면 올해 우리가 천안시 실업팀에 넣었던 예산보다 1억2,500이 늘어나는 게 맞지요?

느는 것이 아니지요.

전체 실업팀에 투입되는 예산을 봤을 때 2008년도 예산보다 2009년도 예산이 더 늘어나는 게 맞지요? 전체적인 예산이 더 늘어납니까, 줄어듭니까? 우리가 2008년도 투입된 예산 대비.

볼링을 안받고 레슬링을 그냥 갖고 있다고 하면 도비를 반밖에 안주기 때문에요.

우리가 추진하려고 하는 것은 레슬링은 보내고 볼링은 받으려고 하는 것이 맞지요? 결정은 안났지만 그렇게 하려고 하는 것이 맞지요?

예.

그렇게 되었다고 가정했을 때 예산 2008년도에 투입된 예산보다 2009년도에는 1억2,500이 더 투입되어야 되는 것이 맞지요?

그렇게 따지면 그렇지요.

애초에 의회에서 계속 주장했던 것은 실업축구단을 만들면서 천안시에서 운영하는 실업팀 중에 최소 2개의 팀은 도로 보내든지 정리를 해야 될 필요성이 있다고 누누이 얘기했던 것인데 거기에 대한 답변내용은 볼링팀을 유치하고 레슬링팀은 보내지만 결과적으로 시에서는 예산부담을 1억2,500을 더 들여야 하는 안을 갖고 오신 거예요. 맞지요?

BTL형식으로 하면 그런 현상이 나온다는 것이고요.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 윤세철 위원님 질의해 주십시오.

체육대회관계입니다. 685쪽, 시민체육대회하고 바로 뒤에 이어지는 생활체육한마음축제입니다. 원래 전에는 시민체육대회가 도 체육대회 전에 시행해서 도 체육대회에 보낸 선수들을 뽑는 그런 과정의 하나로 치러지기도 했었지요?

예.

그러다가 언제부터인가 시민의 축제 체육대회로 되고 있습니다. 그러면 시민의 체육대회도 시민의 축제이고 그 다음에 생활체육한마음축제도 역시 시민들이 축제로 하고 있는 체육대회입니다. 이 두 체육대회를 막대한 예산을 들여서 따로따로 하는 것보다 하나로 해서 천안시민 전체 성대한 축제로 하는 게 더 바람직하다고 본위원은 생각하는데 담당과장님의 소견은 어떠신지요?

시민체육대회 소관은 엘리트 소관이고 생활체육한마음축제는 생활체육협의회에서 주관을 해서 시행합니다.

기술적인 문제로 잘 조정을 하면 충분히 하나로 장소를 서로 바꿔서 하면 되는 거니까 같은 날 한 대회로 치를 수 있는 행사라고 생각합니다. 전혀 아닙니까?

글쎄요, 가능 여부를 검토를 해봐야 알겠습니다. 생활체육한마음축제가 상당히 규모가 큽니다. 27개 종목이 되기 때문에 범위가 크고 시민체육대회는 엘리트분야에서 전 시민이 참여하는 행사이기 때문에 같이 치를 수 있는 규모인가는 검토를 해봐야 알 것 같습니다.

충분히 검토를 해서 어려운 살림에 예산을 조금이라도 줄이는 그런 방향으로 가능하면 연구를 해주세요.

무슨 말씀이신지 알겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (손드는 위원 있음) 신용일 위원님 질의하여 주십시오.

예, 윤세철 위원님의 시민체육대회관련 보충질의하겠습니다. 지금 우리 시민체육대회를 하고 읍·면·동에서 다시 체육대회를 또 하는 데가 있지요? 다 그런가요?

다 그렇지 않습니다. 주로 동지역은 자체 행사가 거의 없습니다. 읍·면에서 개최가 되는데 1년에 한번씩 하는 경우가 있고 격년제도 하는 데가 있고 그렇습니다.

우리 시에서 이러한 체육대회를 하고 있는데 제가 대안을 제시하는 겁니다. 읍·면에서 하는 체육대회하고 천안시에서 주최로 해서 하는 체육대회하고 격년제로 한번은 읍·면·동에서 하고 한번은 천안시에서 하고 해서 하는 방안을 검토를 해보십시오.

그런 제안이 있었습니다. 한번은 읍·면·동에서 하고 한번은 시 체육대회로 하자 하는데 제가 말씀드리는 것은 동지역은 거의 체육대회를 못여는 여건에 있기 때문에 그렇고 체육회하고 또 협의가 되어야 되기 때문에 좀 문제가 있습니다. 동지역에는 체육회 구성이 안된 지역도 있습니다. 읍·면지역은 많이 하는데 동지역은 어렵습니다. 그렇기 때문에 격년제로 한다는 것은 상당히 문제가 있습니다.

예, 알겠습니다.

잠시 휴식시간을 갖기 위해서 감사중지를 선언합니다.

전종한 위원입니다. 윤세철 위원님께서 지적하신 내용 관련 보완해서 말씀드리겠는데요, 지금 시민체육대회 예산이, 직접 예산이 2억, 그렇죠?

예.

그리고 읍·면·동 시민체육 관련해서 지원예산이 5억2,000.

예.

그래서 합계 7억2,000이 되는 거죠?

예.

시민체육대회가 1회성 행사로서 7억2,000을 하루에 쏟아붓는 거 현행 제도 그만큼의 예산대비 효용이 있다고 보시는지, 과장님께서 답변을 좀 해주세요.

예산은 읍·면·동의 지급기준은요, 인구수 그런걸….

그런 돈 액수가 중요한 게 아니고요, 시민체육대회 우리가 하루 날잡아서 하는 행사에 7억2,000이 지금 투입되고 있단 말이에요. 7억2,000이면 엄청난 돈이잖아요?

예.

그 돈으로 사실 우리 다양한 천안시 현안에 대해서 긴급하게 요긴하게 쓸 데가 참 많은데 그럼에도 불구하고 여기다 7억2,000을 쓸때는 그만큼의 효용이나 가치가 있어야 되는데 그런 가치에 대해서 체육청소년과장의 판단은 어떠시냐는 거예요.

말 그대로 시민체육대회는 시민들 화합체전이기 때문에 그런 취지에서 개최를 하는 거지 예산을 떠나서 화합적인 차원에서 개최가 되는 거 아니겠습니까?

과장님은 그럴 가치가 있다라고 답변하신 거네요?

예.

과장이 말씀을 드렸습니다만 제가 국장으로서 한번 첨언의 말씀을 드려보겠습니다.

예, 짧게 좀 말씀해 주세요.

시민체육대회나 생활체육관계는 지금 과장이 잠깐 말씀을 드렸습니다마는 지금 목적 배경을 충분히 전위원님께서 아실 겁니다. 하지만 말씀대로 이게 돈하고 연관해 가지고 값어치를 경제적으로 계산할 수 없다고 판단됩니다. 하루에 전체적으로 5억2,000하고 2억 들어간다 하더라도 돈 계산보다도 지금 말씀한 대로 그 이상의 효용 가치가 있다고 판단이 된다고 말씀을 드리겠습니다.

국장님이나 과장님 판단은 그렇다는 거고요. 본 위원이 판단하기에는 그럴만한 가치가 없다라고 판단합니다. 시민체육대회에 시민이 있어요? 시민체육대회에 시민이 없습니다. 아시겠지만 시민체육대회 하면 2,3일전부터 예선도 하고 하지만 우리 종합운동장에 아침에 보면 읍·면·동에서 관변단체분들 억지로 모셔가서 자리 채우고 그리고 자리를 채워서 그분들 계속 계시게 해야 되니까 각설이 부르고 품바 부르고 그리고 때되면 식사대접 해야 되니까 운동장 주변에 빙 둘러서 불때고 그래서 술먹고 고기 굽고 잔치 벌이는 거란 말이에요. 그러니까 먹자판이라고 쉽게 얘기해서….

그거 제가, 전위원님 반론 제기를 해야 되겠습니다.

제가 다 얘기하고서 반론을 하시든지 하세요.

위원님 질문 끝나시고 답변을 요하시면 답변을 해주시기 바랍니다.

굳이 하셔야 될 말씀 있으면 시간을 충분히 드리겠습니다. 그러니까 시민체육대회가 있어서 시민의 화합의 잔치가 되고 그래서 시민들이 그날이 기다려지고 그날 참석해서 시민들의 화합의 장이 된다면 7억2,000이라는 돈이 가치 있게 쓰였다고 우리가 판단할 수 있습니다. 하지만 본 위원이 몇년째 시민체육대회에 참석해본 결과로서는 이것은 하루 날 잡아서 잔치 벌이자는 거예요. 먹자판 잔치. 읍·면·동에 지급된 2,000만원 가까운 돈으로 체육복 맞추고 음식장만 하고 그래와서 종합운동장에서 원래 취사도 안되지만 빙 둘러가지고 가스 갖다놓고 불때고 술먹고 그렇게 하고, 그러니까 폐회식 가까이 되면 그나마도 동원됐던 사람들이 다 뿔뿔이 흩어지고 썰렁하게 시상식을 해야 되는 게 우리 천안시민체육대회의 현주소란 말이에요. 이것을 어떻게 실무국장님이나 과장님은 돈으로 따질 수 없는 가치가 있는 행사라고 말씀하시는지 그 인식에 대해서 저는 참 문제의식을 갖고요. 지금 윤세철 위원님이 지적하셨듯이 생활체육과 관계해서 저는 더 나아가서 시민체육대회와 생활체육 한마당 축제가 어떤 중복되는 개념이 있으니까 이것을 조화롭게 해서 통합적으로 행사를 치르는 방안을 포함해서 장기적 과제로서 생활체육과 엘리트 체육은 합쳐서 나가는 것이 바람직하다라고 생각하고 그것에 대해서 원칙적으로 지역사회에서 많은 공감대가 형성이 되어 있습니다. 다만 지금까지 역사적 과정이라든가 이런 것을 통해서 하루아침에 되지 않을 수 있는 그런 거라는 건 본 위원도 동의를 합니다. 하지만 기본적 방향 전제에 대해서 과장님의 생각은 어떠십니까?

생활체육하고 시체육회 관계는 당초에 연초에도 통합관계를 검토를 해봤습니다. 그런데 정부에서 세부적인 기준이 안돼있기 때문에 타 시·도도 우리가 자료를 검토해봤는데요, 그 사항은 앞으로 두고 보면서 조치를 하겠습니다.

맞습니다. 획일적으로, 통합적으로 국가단위에서부터 이것을 같이 통합하는 움직임이 있어서 통합할 수도 있겠지만 지역현실의 여건에 맞춰서 통합이 필요하다는 것에 인식을 같이 한다면 세부적인 난관들은 분명히 있겠습니다만 그런 것에 대한 구체적인 계획을 세워서 통합을 우리 자체적으로 하는 것도 나은 방법이라고 본 위원은 판단을 하고 그거에 대해서 지금 말씀하신 것처럼 구체적으로 검토를 해주시기를 당부를 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

제가 한 말씀, 전위원님에 대해서 말씀을 드려보겠습니다. 아까 말씀하신 대로 전위원님께서 판단하시는 시민체육대회에 대해서 상당히 부정적으로 말씀을 해주시는 거 같은데 저는 그렇습니다. 담당국장으로서 시민체육대회 역사이래 시민이 참여 안해가지고 체육대회 한 적이 없습니다. 예를 들어서 우리 천안시민도 참석을 하고 인근 지역주민들도, 또 천안시에 시민체육대회 하니까 또 오고 더불어서 우리 향우애를 발휘해가지고 우리 천안시에 본적을 두거나 또 같은 애향심을 가지고 해서 와서 같이 참여하지 시민이 참여 안 했다는 것은 그건 말씀을 책임성 있는 말씀을 해주셔야 된다는 것을 담당국장이 분명히 말씀을 드리고 또 아울러서 먹자판이라는 것은 어차피 다중집합장소가 되거나 시민체육대회가 되면 어느 장소에서든 먹지 않고서는 행사를 치를 수가 없습니다. 하다보면 불도 때고 고기도 굽고 하는 것은 전위원님이 저보다도 충분히 이해해 주시리라고 믿는 거고 더불어서 시민체육대회는 시민이 참여, 여러가지 화합과 결속도 있습니다마는 이거를 계기로 해가지고 천안시가 체육발전에도 있다고, 초석이 된다고 말씀을 드릴 수가 있습니다. 이런 관계는 서로 이해관계, 또 시민관계가 있기 때문에 말씀을 해주셔도 서로 이렇게 참작을 하셔서 말씀을 해주셨으면 고맙겠습니다.

국장님! 본 위원이 먹자판이라고 하는 비유가 거슬리세요?

아, 당연하죠. 먹자판이라니 그렇게….

천안시민체육대회 지금 먹자판 아니에요?

아니 먹기도 하고 즐기기도 하고….

자, 먹자판이라는….

그렇게 일명 딱 잘라가지고, 어떻게 먹자판이 되겠습니까? 그게.

먹자판이라고 시민체육대회를 비유한 것이 부적절하다고 말씀하시는 거예요?

예, 분명하게….

본 위원이 판단하기에 천안시민체육대회는 먹자판입니다.

그것은 전위원님께서….

천안시의 귀중한 예산 7억2,000은….

시민들은 그렇게 생각 않습니다. 큰 행사를 하다보면….

국장님! 잠시만요.

먹기도 하고….

잠시만요. 한템포씩 뒤로 물러나서 말씀하십시오. 감사장입니다. 서로간에 의견이 상충된다 그래서 서로 언성을 높여가면서 말씀하시는 자리가 아닙니다. 전종한 위원님과 국장님 두분 다 한템포 늦춰서 말씀해 주시기 바랍니다.

국장님! 많은 시민들은 본 위원의 판단과 달리하는 것처럼 말씀하시는데 무엇을 근거로 시민들은 천안시민체육대회가 먹자판이 아니고 천안시민의 화합된 한마당이 된다고 판단하는지 그 근거를 말씀해 보세요.

먹자판이라는 것은 한 예로 해가지고 행사 없이 예를 들어서 그냥 어떤 일정한 장소에서 먹는 것과 즐기는 것만 따지지만 분명히 그날 시민체전 관계는 시민체전에 각종 행사 프로그램이 다 있습니다. 하다보면 먹기도 하고 즐길 수도 있고 술을 잡숫고 또 누워있는 분도 있는 것은 사실입니다. 또 그런 큰 행사에 그런 것이 또 없으면 무슨 시민체전이라고 저는 개인적으로 판단 할 적에 그런 것도 있고 저런 것도 다 있어야 화합도 되고 결속도 된다고 판단이 됩니다.

그러니까 그 인식의 차이는 분명히 있는 거네요. 국장님은 그런 행사를 통해서 천안시민이 하나로 화합된다고 생각하는 거고 저는 그것이 시민의 귀중한 예산 7억2,000만원을 헛되이 쓴다고 생각하는 거고 그 인식의 차이에 대해서는 제가 국장님의 인식을 바꿀 수가 없기 때문에 그것은 제가 국장님의 생각을 인정하겠습니다. 하여튼간 본 위원의 비유에 대해서는, 지금 국장님 말씀하시는 것은 단어의 정의적 측면에서 접근하신 것 같고 저는 천안시민체육대회를 먹자판으로 비유한다는 것의 차이는 있는 것 같습니다.

뭐 견해의 차이도 있고 이해관계의 차이도 있겠습니다만 분명히 얘기하듯이 시민체전 관련돼가지고 말씀을 주시는 사항에 대해서 시민 누구나가 개인 판단이 약간 다를 수 있습니다만….

자, 국장님!

전체적으로 봐가지고서는 그렇게 먹자판으로 일명지신다는 것에 대해서 제가 거부감을 느낍니다.

국장님의 견해를 말씀하시는 거예요? 아니면….

전체적인 분위기 포함해서 나중에 제가 얘기한 거에 대해서는 개인소견까지 포함된 사항입니다.

국장님!

위원장님! 이건 문제가 있어요. 감사장에서 지금….

잠깐만요. 국장님! 개인적인 견해 말씀하신 것도 좋고 다 좋습니다. 위원님의 지적사항에 대해서만 답변을 해주시고요. 가급적이면 언성을 높이지 말고 진행을 해주시기를 바라겠습니다. 여기 감사장입니다.

위원장님! 본 위원은 본 위원의 견해라고 분명히 전자에 밝혔고 비유로서 천안시민체육대회가 먹자판 행사이고 시민의 피 같은 세금을 낭비하는 행사라고 정의했습니다. 그거에 대해서 국장님은 본 위원의 견해에 대해서 비난하는 발언을 하고 있어요. 이건 좀 주의를 줘야 된다고 생각합니다. 국장님의 견해를 말씀하시는 건 얼마든지 할 수 있는데 위원의 발언에 대해서 그것을 비난하거나 비판해서는 안 된다고 생각합니다. 주의를 주십시오.

저는 절대….

예, 됐습니다. 잠시 원활한 감사진행을 위해서 감사중지를 선언합니다.

위원장님 그 말씀 존중합니다. 하지만 제가 언성 높인 것에 대해서는 조금 하다 보니까….

말씀하신 내용이 아니고 언성 높이신 부분에 대해서 사과하십시오.

톤에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 그렇지만 서로 아까 위원장님 말씀했듯이 인격존중을 서로 해주시는 것을 바라겠습니다.

예, 가급적이면 위원님들께서도 감사장에 출석을 하신 공무원들에 대한 기본적인 공무원에 대한 예우만큼은, 기본적인 예우만큼은 지켜주시기를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 위원님들께서 질문은 일단은 전체 개별사항으로 열려있기 때문에 한가지씩 해서 안 하신 위원님 먼저 순서를 드리도록 하겠습니다. 그리고 다음 위원님이 다 하시면 다음 다시 또 질의순서를 드리도록 하겠습니다. 전종한 위원님 질의하시겠습니까?

예, 계속해서 질의하겠습니다. 직전에 정회가 있었는데요, 인격존중이라는 것에 대해서 저는 우리 천안시 공무원들에게 항상 우리 천안시를 위해서 봉사하시는 분들에 대해서 항상 고마움을 가지고 있고 또 이 감사장은 감사의 성격상 서로 비판하는 소리를 많이 하게 되지만 기본적으로 천안시라고 하는 큰 틀에서 발전적 방향을 논의하는 자리입니다. 그러니까 그런 전제에 대해서 구조적인 걸 이해를 해주셨으면 좋겠고 그리고 또 인격을 무시…. 하나 더 말씀드리면 시민체육대회가 인격이 있는 건 아닙니다. 제가 시민체육대회를 정의 내리기를 비유로서 먹자판이라고 한 것을 가지고 인격이 상했다고 말씀하시는 것은 과도한 표현이라는 말씀을 드리겠습니다. 자, 하던 얘기 계속 하겠습니다. 본 위원의 주장은 충분히 말씀드렸고요, 시민체육대회에 많은 시민들이 오시는 것도 사실입니다. 하지만 그분들이 항상 제한되어 있고 그런 분들이 모일 수 있는 장소는 천안시에 많은 행사들이 있습니다. 지금 시민체육대회가 앞으로 더 성공적으로 미래지향적으로 발전하려면, 행사를 유지하면서 발전하려면 보다 많은 시민들의 자발적 참여라든가 이런 것도 전제되어야 됩니다. 하지만 지금 현재 진행되는 천안시민체육대회는 내용이 부실하고 7억이 넘는 예산을 너무 하루아침에 쓰기에는 너무 소모적이고 낭비적인 행사라는 것을 강조해서 말씀드리기 위해서 먹자판이라는 표현을 썼다는 말씀을 드리겠습니다. 그 부분에 대해서 문제의식을 가지고 이후 이 행사를 유지하든 아니면 전향적으로 폐지하든 깊이 있는 검토가 필요하다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 오전에 자료를 요구한 천안을 연고로 한 프로팀에 관련해서 몇 가지 확인을 하겠습니다.

전위원님! 보충자료와 관련된 질의시간은 따로 총괄해서 다 함께 드리겠습니다.

예, 그러면 그 부분은 따로 하겠습니다.

전체적으로 다 잊지 않고 시간 배정해서 드리겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 조강석 위원님 질의해 주십시오.

수고 많으십니다. 조강석입니다. 616쪽에 체육회 가맹단체 예산지원 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 여기 보면 보충자료하고 제가 확인을 해봤습니다. 우리 도민체전 관련해서 이번에 얼마 전에 폐회했죠? 보니까 최초에 목표로 했던 점수하고 실질적으로 거둔 성과하고 이렇게 대비해서 잘 보기 좋게 해주셨는데요, 보면 부진을 다섯 개 종목으로…. 본 책자에는 616페이지고요, 보충자료는 28페이지 되겠습니다. 이쪽에 보충자료 28쪽에 부진종목 다섯 종목이 어디종목을 말씀하시는 거죠?

거기 표시를 해드렸죠. 씨름하고 궁도, 태권도, 복싱, 역도가 되겠습니다.

축구는 부진종목 아닙니까? 본 위원이 볼 때는 축구도….

축구는 2위를 했습니다.

대표를 어느 팀에서 나갔죠? 축구대표를.

생활체육분야….

엘리트체육이 아니라 생활체육에서 나갔습니까? 그러면 예산에 예산FC가 있는데요, 예산FC는 출전 안 했습니까?

예산FC 글쎄 그건 모르겠는데요.

지금 팀장님들 계시니까 말씀을 해주시죠. (『예산FC는 도민체전에….』하는 이 있음) (『전국체전….』하는 위원 있음)

팀장님이 직접적인 답변하지 마시고요, 과장님께 쪽지로 전달해 주시기 바랍니다.

축구관련해서요, 과장님, 배점의 차이는 예상득점이 100점이면 1위를 예상했던 겁니까?

16개 시·군이니까요, 100점씩, 그래서 만점이 1,600점.

아, 목표를 1위로 했는데 ….

1,600이라는 것은요, 16개 시·군이 참여하는데 100점씩을 기준으로 두는 겁니다.

배점이 차이가 나는데요, 2위가 1,500점….

1,500점이니까 2위가 되죠.

아, 그렇게요?

예.

보면은 여기 2008년도 616페이지 되겠습니다. 보면 도민체전 관련해서 지원금이 죽 명기가 되어 있는데요, 이 분배하는 기준이 따로 있습니까?

기준은 체육회에서 선수 규모나 이런 것을 봐서….

체육회에 재량권을 주시는 겁니까?

거기서 선수규모나 이런 걸 봐서 거기서 지원되는 걸로 알고 있습니다.

그러면 우리 체육과에서는 지침이라든지 이런걸 하나도 내려주시는 게 없어요?

기준 같은 것은 저희들이 내리지 않은 것으로 알고 있습니다.

그럼 체육회에서….

체육회에서 선수규모나 이런 걸로 봐서 지원이 되는 거 같습니다.

보면 공교롭게도 지원이 많이 됐는데도 불구하고 부진 다섯 종목 중에 들어가 있는 종목도 있고 그래서 원인이 왜 이렇게 나타났는지 분석을 하고 계신지를 여쭤보려고 제가 여쭤봤습니다. 이유를 아십니까?

예, 종목별로 분석을 해서 봤습니다. 씨름 같은 종목은 지금 많이 하지를 않고 있고 투기 종목 같은 것은 지금 기피 현상이 있기 때문에 지금 그런 부분에 대해서 실력이 좀, 점수가 잘 안나오고 있습니다.

예산은 많이 지원이 됐는데 성과가 없다는 거잖아요. 그럼 이런 부분은, 우리가 단적인 예를 한번 보십시오. 예산 보면 많이 지원됐는데 상당히 저조한 성적을 낸 분야가 있거든요. 그쪽분야에 우리…. 지금 보실 수 있죠? 어딘가.

예.

제가 어떤 특정종목을 딱 말하기가 그런데 알고 계실 거로 알고 이렇게 말씀드리는 건데. 제가 이해를 돕기 위해서 딱 짚어서 얘기하겠습니다. 태권도가 지금 충남태권도협회에서 인정하는 협회가 따로 있고 우리 천안시 체육회에서 인정한 협회가 따로 있는 거 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

이 부분을 그 전까지는 우리 천안시 태권도가 최소한 도민체전에서는 거의 상위권을 석권했고 뿐만이 아니라 유수한 자원들을 유치해서 유수 대학이라든지 전국대회에서도 좋은 성과를 낸 것으로 알고 있었는데요, 지금 현재 우리 천안시 태권도가 바람직하지 않은 방향으로 이끌어져 가고 있거든요. 그 내용을 파악하고 계십니까?

예, 알고 있습니다. 대략.

그러면 우리 시에서는 어떤, 그 문제에 대해서 어떻게 해결하려고 생각하고 계시죠?

그래서 그 분야가 지금 상당히 문제가 있거든요. 그래서 나름대로 저희들이 관심을 갖고 해결을 하려고 노력을 하고 있습니다. 그래서 이번 분야에도 태권도 분야가 좀 그래서 실력이 통과가 잘 안된 거 같습니다. 위원님이 말씀하시다시피 그런 문제가 있기 때문에, 선수 이런 문제가 있기 때문에 이번에 아주 도민체전에서 점수가 부진하지 않았나, 판단하고 있습니다.

그러니까 과장님, 그 문제를 인식하고 계시면 이대로 방치할 수는 없지 않습니까?

예, 지속적으로 우리가 노력을 해서 해결책이 나오도록 해보겠습니다.

그러니까 지금 구체적으로 노력을 하신 사항은 없죠? 지금 현재는.

글쎄 양쪽관계를 저희들이 분석을 하고 뭔가는 해결책을 내줘야 되기 때문에 그건 뭐 하루에, 지금 보니까 1,2년 사이에 된 것도 아니고 여러 가지가 있습니다. 보니까. 그래서 그런 관계가 최대한 빨리 해결이 돼서 정상화가 되도록 노력을 하고 있습니다.

그러니까 그 노력을요, 좀더 구체화시켜서 계획을 좀 잡아주십시오.

알겠습니다.

계획을 잡아서 예를 들어서 기관적으로 이렇게 노력을 하겠다. 이렇게 하셔야 좀 해결이 될 거 같지 지금 저쪽분들이 굉장히 첨예하게 대립되어 있습니다. 그래서 스스로가 문제를 해결하기를 기대하기는 사실 도를 넘어섰거든요. 그렇기 때문에 어떤 식으로든 우리 천안시 체육을 담당하시는 정책당국에서 적극적인 노력을 해야 될 때가 아닌가, 이런 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다.

예, 잘 알겠습니다.

차후에 이 계획은 본 위원에게도 잡은 계획을 알려주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고….

한건씩입니다. 조위원님. 일단 한건씩 해서 돌아가겠습니다.

예, 알겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 류평위 위원님 질의하여 주십시오.

한건이 아니고 세건 전부 보충이 있는데, 전종한 위원님 하고 지금 조강석 위원님이 말씀하신 거 두개를 보충을 이어서 마무리를 지어보려고….

보충에 대해서는 하셔도 됩니다. 하십시오.

과장님, 장시간 감사 받으시느라 고생이 많으십니다. 전종한 위원님께서 시민체전 문제에 대해서 좀 말씀을 하시는 과정에서 언어상에 좀 문제가 있다는 것을 같이 동료위원으로서 좀 우려를 드립니다. 어쨌거나 체육은 화합을 하기 위해서 하는 것만큼은 사실입니다. 그런데 시민체전에 약간의 문제는 있습니다. 어떤 문제가 있느냐면 경기종목에서 보면 너무 경기장이 이원화되어 있다 보니까 그 경기장을 소속된 읍·면·동 관계자들이 다니기가, 당일 게임수에 맞춰서 다니기가 상당히 어렵다. 그렇기 때문에 사실은 종목별 단체 경기가 화합잔치 속에 이루어지기보다는 좀 외로운 경기를 하는 그런 모습들이 많이 비춰지고 있다. 그렇기 때문에 종목을 메인스타디움 쪽으로 해서 좀 유도를 시켜서 같이 시민과 함께 어울려서 한마당 잔치가 이루어질 수 있도록 하는 것이 더 효과적이다. 그래서 어차피 도민체전 선발전이 아니라면 생활체육 종목을 같이 병행해서 시민이 함께 할 수 있는 프로그램으로 같이 맞춰서 그날 진짜 체육을 통해서 읍·면·동에 우리가 도농복합도시로 형성된 이런 어려운 점에서 그날만큼이라도 동서간에 화합을 이룰 수 있는 이런 경기로 이끌어줬으면 좋겠다는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 이게 좀 많은 경기종목에도 유념 좀 해주시고 가급적이면 시민이 많이 모이는 곳에서, 읍·면·동 시민이 많이 모이는 곳에서 경기가 함께 이루어져야 같이 어울림 마당이 된다는 거죠. 그래서 그런 쪽으로 좀 해줬으면 좋겠고요. 체육회 가맹단체 지원금 문제 몇 가지 확인 좀 할게요. 지금 보면 가맹단체 616쪽 조강석 위원님께서 물음을 주신 그 내용을 보면 어느 종목은 전국대회에서 2,000만원 선에서 3,500선으로 경기를 치른 종목도 있고 3,000만원 갖고 경기를 치른 종목도 있고 그런데 유독 한개팀만 5,000만원을 들여서 경기를 치렀어요. 그렇다면 이 사유는 왜 그렇습니까?

제가 알기로는 주로 유치비하고요, 각종 운영비가 많이 차지하고 있는 걸로 알고 있습니다.

운영비가 많이 들어도요, 어느 정도 형평성이 좀 있게 그렇게 유도 좀 해주세요.

잘 알겠습니다.

이제는 제 발언권을 얻어서 한가지만 짚고 넘어가겠습니다. 아까 조강석 위원님께서 도민체전 종목별 분석을 약간 언급을 해주셨는데 도민체전 문제에 대해서 제가 약간의 문제점을 지적을 해드리겠습니다. 지금 종목별 우리가 예상득점을 갖고 전지훈련 내지는 기타 강화훈련을 했는데 지금 보면 어느 종목은 1인당 한 26만원꼴 계산한 데가 있고 많게는 56만5,000원으로 계산한 팀도 있고 그런데 이게 지금 봤을 때 전략분석에서 이런 것이 좀 문제가 있다. 이런 것을 지적하고 싶어요. 지금 봤을 때 지금 점수가 제일 많은 종목이 육상이죠?

예.

육상은 일반하고 학생부하고 분명히 구분이 돼갖고 1,600점, 1,600점 해갖고 3,200점으로 나누고 다른 종목들은 전부 합산을 해서 그냥 1,600점으로 묶어버리죠?

예, 그렇습니다.

그렇다면 지금 육상종목 같은 경우는 보편적으로 전략을 잘 세웠어요. 잘 세웠는데 보면 우리 천안시가 봤을 때 비인기 종목에서 보면 우리가 전략이 좀 흐트러지고 있다. 이런 것을 지적하고 싶어요. 왜 그러냐면 예상득점 점수를 거의 보면 못 냈어요. 보면 빗나간 종목 같은 경우는 지금 봤을 때 태권도 종목 같은 경우는 1위를 예상했다가 11위를 해버렸단 말이에요. 씨름 같은 경우도 중간정도를 예상했다가 그 정도로 내려갔는데 저는 그렇게 생각합니다. 이 스포츠는 두뇌싸움이에요. 물론 종목별로 1,600점을 강하게 만들어서 나갈 것이냐, 아니면 약간의 점수가 얕은 종목을 비인기 종목을 강화를 시켜서 나갈 것이냐, 이런 전략분석은 지도자들이 하게 되어 있는데 지금 우리 시의 팀분석을 보면 골고루 분석결과는 잘되어 있는데도 불구하고 이용면에서 많이 떨어지고 있다. 내가 아까 얘기한 실질적으로 종목별 점수를 확보할 수 있는 그런 종목에는 오히려 돈이 덜 지급되고 강화훈련비가. 오히려 보면 점수를 못내는 그런 종목에서는 많이 지급되는, 또 내지는 봤을 때는 배구종목에서 보면 말입니다. 그 명수가 늘었는데 올해 갑자기 네명 정도가 늘었는데 그 종목 변경이 된 겁니까, 아니면 임원진이 늘은 겁니까?

그건 파악을 해봐야겠는데요.

파악 못하셨어요? 계장님들 혹시 메모 좀 없어요?

인원이 증원됐습니다.

그러니까 선수인원이?

예, 선수인원.

그러면 이게 몇 인조 배구입니까?

지금….

9인조 아닙니까?

예, 9인조.

9인조면 계속 9인조로 해왔는데, 9인조 배구를 해도 이 명수가 안 나올 거예요. 왜 그러냐 하면, 왜 내가 이걸 지적 하냐면 네명이면 이게 곱하기로 나가면 말입니다. 1인당 29만5,000원씩 계산하면 네명 숫자를 업그레이드 시켜주면 또 금액이 커져요. 그래서 내가 물어보는 겁니다. 그리고 또 한가지 질문을 드리고 싶은 것은 도민체전을 하면서 도민체전의 궁극적인 목적은 우리 시를 충남도에 가서 어떤 좋은 모델의 이미지를 남기기 위해서 가는 거죠?

예.

그런데 도민체전이 끝나면 각 언론이나 각 종목별 전무나 회장님들이 점수 매겨서 진취상이라는 거 주죠?

예.

혹시 천안은 몇 등 했습니까?

금년에요?

예, 16개 시·군에서.

2위 했습니다.

예?

종합 2위.

그건 성적이고. 진취상 말이에요. 선수들 청렴도, 또 내지는 우리 시를 가서 잘 선전한 선전도 있잖아요.

2위입니다. 5,100점인가 상승했고요….

그건 성적이라니까요. 종목별 게임성적이고 청렴도 심의해 가지고 진취상, 뭐 여러 가지 상 안 줍니까? 주죠? 도민체전이 끝나면 각 시·군을 평가하는 상이 있어요. 있죠?

진취상 2위를 한 거 같은데요.

진취상 2위를 했다고요?

예.

과장님, 그렇게 답변하시면 안되고 본 위원이 파악한 결과로는 16개 시·군에서 15등을 했어요. 성적으로는 2등을 했지만 15등을 했단 말이에요. 15등. 그러면 이 막대한 예산을 들여서 도에 가서 성적도 중요하지만 천안의 이미지를 확 심어주고 와야 되는데 16개 시·군에서 최고 큰 맏형으로 간 천안시가 15등을 했다고 하면 이거 문제가 있는 거예요. 이거 굉장히 심각한 거예요. 스포츠에서는 1등도 중요하지만 스포츠인은 모범적이어야 됩니다. 그래서 우리가 종합우승을 하더라도 그런 진취상 같은 것도 상위그룹에, 물론 1,2등 다 갖고 오면 안되죠. 왜, 상금문제 때문에, 골고루 나눠가져야 되기 때문에. 그래도 상위그룹 5위안에는 들어가야죠. 5위 안에서 1,2,3등은 돈 가져가는 거니까 양보해 주고 4,5등 정도는 해놔야만이 그게 사실은 값진 준우승이 되는 거예요. 그런데 준우승을 했어도, 우승을 했어도 진취상에서 16개 시·군에서 16등이나 15등을 하면 오히려 가서 망신만 당하고 온 겁니다. 이런 거를 잘 심사숙고를 해서, 이제는 마무리를 하겠습니다. 천안시체육회도 사무국장 제도를 도입을 해서 지금 인건비를 지급하는 이런 입장에서 앞으로 천안이라는 이런 슬로건을 걸고 어떤 각종 대회를 나가면 등판에 천안이 붙으면 천안의 얼굴이에요. 이런 사명감을 갖고 가서 모든 스포츠면이나 모든 예의면이나 이런 데서 골고루 상위권을 받아올 수 있게끔 지도감독을 철저히 해주기를 당부드립니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이명근 위원님 질의해 주십시오.

시민체육대회 관련해서 간단하게만 정리하겠습니다. 지금 집행부와 본 위원을 포함한 저희 시의회 의원님들 간에 시민체육대회를 바라보는 인식차이가 너무나 현격한 것이 아닌가 하는 굉장히 안타까운 마음이 들어서 한 말씀 드리도록 하겠습니다. 저희 시민체육대회를 하게 되면 본 경기장인 주경기장을 가보면 개막식이 끝나고 나면 관중석에 주민들이 하나도 없습니다. 그리고 개막식 때 관중석을 메운 분들도 담장과장님과 국장님도 아시다시피 각 읍·면·동에 관변단체분들이 스텐드를 다 메우고 있습니다. 그 부분에 대해서는 이론의 여지가 없을 것으로 알고요. 그리고 개막식이 끝나고 나면 바로 주변에 설치되어 있는 각 읍·면·동별 식사자리로 다 옮깁니다. 그래서 류평위 위원님께서 지적해 주셨듯이 경기 자체가 본경기장에서 진행되는 것이 아니고 여러 곳에서 다방면에서 산재된 위치에서 진행되다 보니까 각 경기장으로 응원을 가는 분들이 몇분 계시고 대부분의 분들은 그 주변에 있는 각 읍·면·동별 텐트에서 시간을 보내는 것이 현실입니다. 그 부분에 대해서는 이의를 달 수가 없는 상황이에요. 벌써 수년동안 그렇게 진행되어 왔기 때문에. 물론 시민체육대회를 진행함에 있어서 그런 식사자리나 흥의 자리가 꼭필요하다고 저는 생각합니다. 좋습니다. 그러나 모든 일에 있어서는 본말이 전도돼서는 안 되는 것이죠. 이것을 왜 하느냐, 이 목적달성을 위해서 그 음식의 자리나 여흥의 자리가 부가적으로 필요한 것이지 그것을 위해서 시민체육대회를 하는 것은 절대 아닙니다. 그렇다면 벌써 몇 년 동안 같은 상황이 반복됐으면, 그리고 종목의 변화가 필요하다는 얘기를 본 위원도 2006년도에 처음 5대 의회에 등원해서 첫 행정감사 때도 지적했던 내용이고 그리고 격년제로 운영을 하는 것이 낫겠다는 의견도 그 이전부터 4대의회 때부터 누차에 걸쳐서 지적했던 내용인데 중요한 것은 집행부에서 그런 의견에 대해서 동의하지 않는다는 것입니다. 동의하고 정말 실질적으로 문제점에 대한 인식을 같이 공유해서 해결방안을 찾아야 되는데 그런 서로간의 동의가 이루어지지 않으니까 매번 똑같은 질문들이 날아가는 거 아닙니까? 조금 전에 신용일 위원님께서 지적하셨던 읍·면·동별 체육대회 굉장히 좋은 안이라고 생각합니다. 지금 읍·면 중에서만, 읍·면도 전체 읍·면이 하고 있지는 않아요. 그렇죠?

예, 그렇습니다.

그러면 읍·면 체육대회 할 때 지원금이 나갑니까?

시민체육대회 때만 나가죠. 안 나갑니다.

읍·면 체육대회 할 때 지원금 안 나갑니다.

예, 안나갑니다.

그런데 저희가 시민체육대회 때 2,000만원에 가까운 돈을 각 읍·면·동에 일괄적으로 지급합니다. 그 지원금을 가지면 지금 원도심권을 제외한 이쪽 서부권은 또 공동주택단지입니다. 그리고 각 동별로 축제를 이루는 곳도 꽤 많이 있어요. 그리고 아파트 단위별로는 조직화가 잘 되어 있습니다. 그러면 그 정도만 뒤에서 지원해준다면 동지역도 충분히 자체 체육대회를 유치할 수 있습니다. 원도심권에서도 그렇게 할 수 있도록 제도적인 뒷받침을 해주려는 노력을 해야 되는 것이고요. 그래서 그런 식으로 방향의 전환이 필요한 시점이 많이 지났습니다. 지금 그 시점이 온 것도 아니고 벌써 과거 수년 전부터 그 시점에 도달했는데 그걸 모른척 지내온 거예요. 벌써 수년동안. 그러니까 그런 거에 대해서 매 해마다 지적이 계속 반복되는 거 아닙니까? 같은 내용의 지적이. 그러나 집행부에서는 거기에 대한 아무런 대응이 없어요. 여기에 대한 문제의식을 같이 좀 공유를 해서 ‘아, 이거 아니구나’ 시민체육대회가 시민들이 같이 어울려져서 다같이 흥겨운 한마당이 돼야 되는데 그렇지 않다는 의식을 공유해서, ‘야, 그렇다면 이거 종목도 한번 바꿔볼까?’ 아니면 ‘이걸 본경기장으로 모든 경기를 한번 몰아보면 사람들이 분산되지는 않겠는데’ 아니면 ‘이걸 꼭 해마다 해야 되나’ 천안시민체육대회라는 명맥을 끊는 것이 아니고 매해 하던 것을 격년으로 한다고 해서 맥이 끊어지는 건 아니지 않습니까? 그렇다면 읍·면·동의 화합을 이루어내서 1년은 읍·면·동 체육대회를 해서 화합을 다지고 그 다음해는 시민체육대회로 그걸 고스란히 가져와서 좀더 큰 범위의 천안시 체육대회를 한번 하는 것은 또 어떤 건지 해당 부서에서 적극적으로 좀 검토를 해볼 필요가 있는 것입니다. 저희 위원들도 천안시 체육대회 잘 되기 위해서 지금 고민하는 거 아니겠어요? 그래서 그런 문제의식에 대해서 공유를 좀 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다. 종목변화 관계는 한번 체육회하고 상의를 해서 변화가 될 수 있도록 노력을 하고, 시민체육대회의 경우 경기장 여건이 여유롭지 않기 때문에 종목을 끌어들일 수 없는 종목이 있거든요. 그런 것도 검토를 하고 격년제 관계는 체육회하고, 동네 읍·면·동 체육대회는 제가 보기에는 지원금이 선거법에 저촉이 되지 않나 생각이 돼서 그것도 문제가 됐던 거 같습니다. 그래서 그것은 검토를 해서 아까도 말씀을 드렸지만 그것이 동지역에서 원활히 되고 읍·면·동 합해서 의견이 모아지고 체육회하고 협의가 돼서 한다면 검토가 될 사항이 되겠습니다. 그런 건.

예, 적극적으로 좀 검토해 주시고 종목의 변화가 없이는 지금처럼 여러 군데서밖에 할 수가 없어요. 왜냐하면 경기장이 본경기장에 다 있지도 않은데 어차피 그 게임을 하기 위해서는 다른 데서 할 수밖에 없는 거 아닙니까?

그래서 금년도에도 체육대회를 해봤지만 그전에는 순위를 매겼었잖아요. 지금은 화합체전이라 해서 종합시상제를 안하니까 이번에도 그런 문제가 발생됐습니다. 왜냐하면 읍·면지역에 인구가 없는 곳에는 사실상 선수발굴 하기가 상당히 어려운 문제가 있습니다. 그런 문제로 해서 기권하는 사례가 있었고 종합우승제를 안 하니까 기권을 많이 해서 그런 것도 간부회의 때 시장님 지시사항이 있습니다. 그래서 그것도 한번 종합시상제를 검토해 봐야 되는 거 아닌가, 참여율이 저조하기 때문에 그런 것도 이번에 시행을 해보니까 문제가 있습니다.

획기적인 발상의 전환을 좀 부탁드리겠습니다.

예, 검토해보겠습니다.

이상입니다.

예, 지금 몇 분의 위원님들이 시민체전, 도민체전 두 분야에 대해서 집중적인 말씀을 주셨는데 두 분야가 다 천안시 체육회에 관련된 행사이지 않습니까?

예.

전반적인 부분에 있어서 천안시체육회와 우리 천안시와 한번 집중적인 논의를 하셔가지고 많은 개선안이 나올 수 있도록 우리 과장님께서 더 집중적으로 많은 검토를 해주시기를 부탁을 다시 한번 드리겠습니다. 위원장으로서.

예, 알겠습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 질의 안 하신 위원님 먼저 드리고, 안하신 위원님 중에 없으시면 하신 위원님 다시 드리겠습니다. 없으십니까? 예, 그럼 장기수 위원님 하십시오.

예, 긴시간 수고 많으십니다. 몇 가지 좀 확인 좀 하고 점검하고 넘어가겠습니다. 우리 2008년에 전국 최초로 우리 천안시 장애인체육관 개관과 더불어서 저희가 위탁을 줬죠?

예.

위원님, 페이지수 좀 부탁드리겠습니다.

691페이지입니다. 관련해서 짤막짤막하게 제가 사실 확인할 테니 답변주시기 바랍니다. 장애인체육관 운영조례에 관련해서 저희 의회 심의과정에서 저희가 그런 말씀을 드렸습니다. 전국 최초로 장애인체육관을 천안시에서 했고 그 과정에서도 장애인체육관을 만든 이유가 장애인복지와 장애인체육을 활성화하게 하기 때문에 운영과정에서도 그게 배려가 됐으면 좋겠다. 제가 제안을 했고요. 제가 제안한 내용 중에 하나가 가급적이면 기술적으로, 기능적으로 그 업무 추진상 문제가 없으면 장애인을 좀 채용하는게 장애인체육관의 취지에 맞지 않겠느냐 해서 담당 그때 과장님도 동의를 하셨고 국장님도 동의를 하신 걸로 알고 있습니다. 맞죠? 국장님.

예, 알고 있습니다.

그런데 올해 채용과정에서 일단은 장애인 전혀 없으시죠?

있습니다. 한명을 채용했습니다.

어디에 하셨어요?

한명이 있어요. 서무담당.

서무담당요?

예, 그때 위원님이 말씀하셔갖고….

그러면 3인 중에서 1인이….

예, 그렇습니다.

그러면 지금 장애인체육관에….

3인 중에 한명이 장애인으로 되어 있습니다. 휠체어 타야 하는 장애인.

서무를 보시는 분이, 언제 채용되셨죠?

위원님이 말씀을 하셨기 때문에 모집공고 할 때 제가 심사위원 들어가서 그 얘기가 됐습니다.

아, 그래요?

예.

그렇게 되셨다면 제가 너무 감사하고요, 사실은 그 과정에 서무가 채용된 건 본 위원이 몰랐고요, 이거 했던 이유가 뭐냐면, 제가 설명을 드릴게요. 장애인체육관 관련해서 장애인, 비장애인 두분이 경쟁한 부분이 있어요. 그렇죠?

….

제가 설명을 드릴게요. 두분이 경쟁을 했는데 한분은 관장님의 제자 조교이고 한분은 오랫동안 장애인 관련해서 지역사회에서 장애인체육을 몸소 하셨고, 그리고 장애인체육 발전에 앞장을 섰고 또 천안시를 대표해서 아니면 한국을 대표해서 국가대표로 좌식배구를 활용하고 있고 자격조건에 아무 문제가 없었어요. 그래서 상대방이 된 게 문제가 있다는 게 아니라 가급적이면 조건이 되고 그동안 천안시에 공헌을 했고 국가대표로 또 활동하고 있으면 그런 분들이 좀 배려되는 행정이었으면 더 좋았지 않았냐 하는 아쉬움이 남아 있습니다. 그거에 대해서 말씀을 드리고 싶고요. 관련해서 하나 더 얘기하고 정리하겠습니다. 지금 우리 체육청소년과인데 사실은 모든 감사나 이런 게 체육분야로만 집중되어서 좀 아쉬움이 있습니다. 그런데 2009년 예산을 보더라도 사회복지예산 중에서 상대적으로 청소년예산을 감하지는 않았지만 다른 거에 비해서 많이 소외됐다는 언론의 지적이 있는 거에 대해서 상당히 안타깝게 생각하면서요, 관련해서 하나 여쭤보겠습니다. 보충자료 주신 거 보면요, 공공청소년수련관 건립 향후 계획 관련해서 이게 국비사업이잖아요. 복합테마파크에 연계해서 하겠다는 게요.

예.

지금 복합테마파크가 지연됨으로써 이게 가능한 사업입니까? 현실적으로 국비.

그래서 제가 알기는 복합테마파크 관계를 미래도시개발과에서 공모 중에 있었거든요. 그 결과는 제가 어떻게 됐는지 모르겠지만 먼저 때도 말씀드렸지만 지금 22억400만원인가 와있습니다. 그래서 먼저 말씀하실 때도, 내년도 추이를 봐서 그것이 어떻게 돼갈건가 봐서 다른 구상을 해볼 필요가 있지 않나 생각이 됩니다.

예, 바로 그 지적입니다. 아까도 말씀드렸듯이 청소년예산이 소요되고 청소년시설이 천안시에 많이 부족합니다. 그런데 22억이라는 국비를 확보해서 우리가 복합테마파크와 연계해서 청소년시설을 확충하겠다고 말씀했는데 실질적으로 복합테마파크가 진전이 없습니다. 그렇다 한다면 이 22억이란 예산이 사장되지 않도록 빠른 시일 내에 다른 대책들을 결정할 시기가 오죠?

예. 그 22억하고 내년도 본예산에 한 5억9,000인가 들어가 있기 때문에 전체 온 금액이 28억입니다.

예, 그럼 28억을 복합테마파크와 연계한다는 기본계획이고….

예, 연계사업입니다.

복합테마파크가 지연되고 조금 여러 가지 문제가 있을 경우는 명확하게 다른 대안을 세우시겠다는 거죠?

당연히 강구책을 세워야죠. 그렇지 않으면 반납을 해야 되기 때문에요.

제가 그래서 말씀드리는 거예요. 자칫하면 이 금액이 반납될 우려가 있기 때문에 말씀드리는 거예요. 올해 이월했기 때문에, 그렇죠?

예, 부수적으로 또 거기에 시비도 붙어야 되기 때문에 여러 가지 검토가 돼야 될 것 같습니다.

예, 가뜩이나 청소년예산 관련해서 소외되고 있다고 지역사회의 지적이 많습니다. 받아온 국비만큼이라도 충실하게 해서 청소년시설이 확충되기를 바라고요. 하나 더 지적하고 넘어가겠습니다. 청소년 방과후 아카데미 운영을 해요.

예, 알고 있습니다.

예, 대상이 지역아동센터고 일정도 겹칩니다. 그런데 국비라는 여러 가지 현실적 조건 때문에 지금 태조산에서 운영할 수밖에 없죠?

예.

그런데 사실은 40명을 대상으로 많은 예산이 가고 있습니다.

예, 알고 있습니다.

그리고 지역아동센터 아이들하고 대부분 겹치고요. 그래서 본 위원이 행정상 이렇게 집행하는 것이 어쩔 수 없다 한다면 방중프로그램에도 이런 거는 충분히 지역아동센터와 협력해서 이 운영발전모델을 좀 세우라고 2년 전에 말씀을 드렸어요. 제가 말씀드릴게요. 특별히 대안을 아직 못 세우고 계신데, 정리하겠습니다. 청소년 방과후 아카데미 관련해서 저희가 국비포함해서 예산을 사용하고 있습니다. 그렇죠? 1억5,000정도.

예.

청소년 40명 대상으로 한 예산치고는 굉장히 큰 예산입니다. 그 대상이 지역아동센터 아이들하고 겹칩니다. 그런데 태조산까지 데려오는데 비용과 시간이 걸립니다. 그런데 이게 그 시설에서만 운영하게 된 국비로 한정되어 있기 때문에 두가지 방안이 있어요. 시설 하나 확충하는 방안과 아니면 최대한 지역아동센터와 협력해서 가능한 프로그램과 연계해서 양쪽이 상생하는 방법이 있습니다. 이 방법에 대해서 좀 정확하게 이후에 대안을 좀 내주시죠.

예, 알겠습니다. 제가 우리 담당팀장한테 대략적인 저기를 제가 들었거든요. 그래가지고 문제가 있는 걸로 알기 때문에 검토를 해보겠습니다.

예, 시간이 많이 갔는데도 제가 몇 가지 지적드리는 이유는요, 우리 위원님들이 시정질문이나 행정사무감사나 예산심의 때 지적했던 사항이나 건의했던 사항에 대해서 타당하다고 인정된 사업에 대해서는 감사 때 꼭 지적을 하겠습니다. 그것에 대해서는 꼭 감사 때 결과를 내주시는 게 원활한 감사와 원활한 행정에 도움이 된다고 생각을 합니다.

예, 알겠습니다.

동의하시죠?

예.

이상입니다.

조강석 위원님, 아까 질의하시려고 했던 거 마저 하시죠.

빨리빨리 끝나는 거 먼저 여쭙고 제가…. 지금 메모를 통해서 제가 여쭤봤는데요, 천안시청 축구단 운영조례를 여기서 찾아볼 수 없어서 그러니까 그것좀 한번 프린트해서 주시고요. 다음 질문 중에 생활체육 관련해서 간단하게 하나 여쭤보겠습니다. 622페이지 되겠습니다. 거기 보면 각 종목별로 예산지원이 있는데요, 이건 배분기준을 어떻게 두고 하시는 거죠?

협회 규모에 따라서, 운영비 관계입니다. 운영비.

이게 한마음축전인가 그때도 보면 얼마씩 주고 그러던데 제가 여러 가지 정황을 판단해 봤을 때 상당히 이게 원칙이나 기준 없이 자의적으로 예산분배가 좀 이루어지고 있다. 이렇게 생각이 됩니다. 여기 역시 아까 체육회와 마찬가지로 우리 체육과에서는 직접적으로 관여하거나 배분에 지도 감독한 사례가 있습니까?

정산을 하거든요. 정산 들어오면 저희들이 또 나중에 확인을 합니다.

별다른 문제점을 그럼 발견하지 못하셨어요? 하시면서.

지금 특별하게 나온 사항은 없는 걸로 알고 있습니다.

특별한 사항이 있습니다. 정확하게 잘 봐주시고요, 제가 이런 질문을 왜 드리냐면 예를 들어서 저는 적시하기 위해서 딱 찍어서 말씀을 드리겠습니다. 생활체육등산연합회 같은 경우에 동호인들이 몇명 정도 되는지 아세요? 천안시 등산 동호인들이 몇명 정도 되는지 아십니까?

….

파악 잘 안되셨습니까?

예.

그럼 제가 알려드릴게요.

예.

대략 천안시에 공식, 비공식적으로 산악회가 구성되어 있는 것은 대략 400개 정도 됩니다. 그래서 전국에서도 가장 활성화되어 있다라고 평이 나있고요, 대략적으로 정확하게 데이터를 가지고 있지는 않지만 통칭 말하기는 2만명 이상의 동호인이 지금 생활체육 등산을 즐기고 있다 라는 평이 있는데요, 여기서 보시면 아시겠지만 물론 여러 가지 열악한 환경 속에서 여러 종목을 배분하고 그러다 보니까 이렇게 적은 금액으로 지원도 하고 그런 거지만 이게 도저히 이끌어 갈 수 없을 정도의 지원금이 가는 거거든요. 최소한의 배분기준은 좀, 전적으로 우리 천안시나 체육과에서 관여해서 “이렇게 해라, 저렇게 해라” 못한다 하더라도 최소한의 배분기준은 줘야 될 일이지, 아까도 체육회 행사에서 봤던 것처럼 역시 마찬가지로 이 생활체육단체를 이끌어 가는데도 마찬가지입니다. 자의적으로 판단해서 어떤 기준에 의해서 어떻게 지원하는지를 모르는 거예요. 원칙도 없게 판단이 되고, 이런 것은 굉장히 우려될 수 있습니다. 그래서 최소한의 기준을 주시고 그 기준에 의해서 지원을 해라 라는 지침을 주시는 것이 타당하다라고 판단이 됩니다. 향후에는 우리 체육청소년과에서 적극적으로 좀 관여하셔서 그런 부분을 챙겨주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

그리고 연관해서 제가 발언권을 얻었으니까 한가지만 더 짚어보도록 하겠습니다. 짧게.

없으시니까 계속 하셔도 됩니다.

길게 해도 됩니까?

예.

페이지 680하고 679페이지에 시장기대회 개최현황 및 종목별 예산지원 내역 항목이 있습니다. 제가 지난번에 처음에 시정질문을 통해서 우리 국장님이 여기 계신데 천안시에서 발행하는 각종 간행물 내지는 인쇄물을 발행함에 있어 철저하게 검증해서, 그때 본 위원이 여러 가지 문제점들을 지적 했었죠. 그런데 단편적이고 조금만 신경 쓰면 되는 문제점들이 또 발견됐습니다. 두페이지 제가 알려드렸으니까요, 679쪽하고 680쪽 한번 보세요. 680쪽에 지원금을 지금 어떻게 명기하셨죠? 우리가 천안시에서 생활체육분야에 지원하신 금액이 얼마죠? 2006년도에 1억7,900이었고요, 2007년도에 3,800만원으로 명기하였습니다. 그 이후에 2008년도 2,800만원으로 하셨는데 이거 사실 관계 확인 한번 해볼게요. 맞습니까? 2008년도….

2008년도요?

예.

2008년도 2,500만원 현재 나갔는데요.

그리고 지원금액이 2,800으로 되어 있는 거고요?

예.

그런데 그 앞에 보시면 1번부터 6번까지는 2007년도의 1번부터 6번까지 똑같이 명기가 되어 있어요. 왜 그렇죠?

종목별 기준이 되어 있어요. 시장기 관계는 ….

지원금액을 말씀드린 게 아니에요. 잘 보세요.

680페이지 2008년도 보시면, 개요를 보시면 일시가 2007년도로 다 되어 있습니다.

대회도 똑같이 한 겁니까? 그러니까 대회 내용이 똑같아요?

연도 날짜가 똑같습니다. 장소하고.

….

뒤에 계신 관계 팀장들께서 확인되시면 바로 얘기를 해주십시오. (『인쇄물이 잘못된 거 같아요』하는 위원 있음)

글쎄 그게 잘못된 거 같아요.

인쇄내용은 그렇게 되면 행사 지원금액도 똑같냐 이 말씀을 드리는 거예요. 제가 백번 양보해서 실수가 있을 수 있다. 양보할 수 있지만 행사금액도 똑같냐 이거죠.

기준이 있기 때문에 거의 같이 나갔을 거예요.

그런데 기준이 있는데 2006년도에는 어떻게 이렇게 많이 지원됐죠?

2006년에 300, 400 그런데요.

2006년도에는 많이 지원이 됐었잖아요.

예?

생활체육에 애정이 식으신 겁니까? 우리 천안시에서 인식하기를 생활체육이 별 필요성이 없다고 생각하셔서 많이 줄이신 건가요?

아니죠. 애정이 없다는 게 아니라 기준이 있기 때문에 기준대로 해줘야 되죠.

그러니까 이게 아까도 말씀드린 것처럼 엘리트체육도 중요합니다. 우리 천안시의 이미지 제고라든지 여러 가지로 중요한데 생활체육은 그야말로 시민들이 엘리트체육이 아니라 생활하면서 쉽게 접근해서 할 수 있는 여러 가지 종목들을 육성하는 거잖아요. 그렇다 라고 하면 단적으로 이렇게 많이 줄일 사유가 뭐가 있었나, 그걸 여쭤보는 거예요.

사유라기보다는 자꾸 종목이 늘어나고 동호회가 늘어나기 때문에 생활체육분야도 많은 지원을 해야 되지만 많은 예산이, 받는 금액은 적지만 예산규모가 자꾸 늘어나기 때문에 ….

늘어나는 것이 정책적으로 이렇게 지원하는 부분을 늘려주셔야지 어떻게 행사는 계속 키워 나가고, 1회성인 행사는 키워 나가고, 보시면 1억7,900만원 지원하던 것을 2,500만원으로 줄여놓고 나서, 똑같이 예산을 세워놓고 말씀하신다면 이해가 되는 겁니다. 그렇지만 그 내용이 아니잖아요.

….

좋습니다. 그렇게 이해하는 것으로 제가 넘어가기로 하겠습니다. 제가 말씀드렸던 것처럼 엘리트체육도 중요하고 축구도 중요합니다. 특정종목 좋죠. 좋지만 우리 시민들이 항상 접근하기 좋은 종목에 관심을 좀 가져주셔야 된다. 이 말씀을 드리는 겁니다.

예, 알겠습니다.

그래서 차후에는 좀더 많은 관심과 역량이 좀 투여되기를 부탁드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

그리고요….

조위원님, 몇 건 더 남으셨죠?

한가지만 더 말씀드릴게요.

예, 하십시오.

본 자료에는 없는데요, 2006년도에 우리 천안시에서 7대륙 최고봉 등반대회에 대한 설명이 대대적으로 있었죠? 그리고 아마도 최고봉인 히말라야산맥에 에베레스트봉을 등정을 마쳐서 아마도 그때 카퍼레이드도 했을 겁니다. 본 위원이 기억하는 게 맞나요? 환영식도 대대적으로 해주고. 그랬습니다. 아마 과장님이 부임하시기 전인데….

예, 제가 오기 전 같습니다.

예, 전입니다. 2006년 같으니까요. 2006년도 3월인가 아마 그럴 거예요. 하여튼 그랬는데 그때 당시에 발표 분명히 하셨거든요. 7대륙 최고봉 등반에 대해서 적극적으로 지원하겠다고 약속을 하셨어요. 우리 천안시에서. 그런데 그 이후에 추진이 하나도 안되고 있습니다. 그 사유는 우리 과장님이 파악을 못하고 계시다고 하니까 그 부분에 대해서 좀 추후에 저한테 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

예.

그리고 제가 덧붙여서 한마디 말씀드리는 것은 우리 시에서 여러 가지 이유가 있어서 시행하겠다 하고 발표를 하셨음에도 불구하고 시행하지 못하는 그런 어려움은 충분히 이해가 됩니다만 그래도 우리가 그런 극한 상황에서 모험을 하고 우리 천안시의 명예를 높이기 위해서 천안시라는 이 글자 세자를 등에 달고 자기 목숨을 담보로 에베레스트 등반한 거 아닙니까? 물론 개인적인 욕심도 있었을 겁니다. 그분들 개인적인 욕심도 있었을지 모르겠지만 우리가 즐기기 위해서 한 것은 아니었을 것으로 제가 판단이 됩니다. 그 분들은 여러 가지 어려운 상황 속에서 정말 인간으로서 극한 상황을 감내하면서 목숨걸고 갔다 온 건데 그런 분들하고 약속을 우리가 가벼이 해서는 안되죠. 그런 부분을 깊이 있게 좀 성찰해 주시고 아까 말씀드리고 부탁드렸던 것처럼 그 부분에 대한 계획, 그때 당시의 발표가 어땠는데 지금은 왜 추진이 안 되는지, 그리고 앞으로 이 부분에 대해서 어떻게 추진할 것인지에 대한 계획을 본 위원한테 갔다 주셨으면 하는 바람입니다.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다

예, 조위원님 수고하셨습니다. 위원님들 분량이 많은데도 불구하고 감사자료에 있는 것에 한정해서 질문해주시면 더 감사하겠습니다. (손드는 위원 있음) 예, 전종한 위원님 질의해주십시오.

과장님, 709페이지요,체육대회 관련해서 예산지원 기준과 지원 세부내역 있잖아요, 동원컵 전국 유소년 축구대회 했죠?

예.

이거 예산이 7,010만원, 그리고 1억원, 7,990만원 하면 2억5,100만원 들었네요.

예, 그렇습니다.

이거 예산 없다고 하지 않으셨어요, 돈 안 든다고 하지 않으셨어요? 동원컵 돈 안들이고 한다 라고 저번에 의회에서 보고 하셨잖아요. 보고하셨죠?

그때 국장님이 간담회 때 말씀을 드리신 것 같은데요….

그렇죠. 의원총회에에서.

예, 그래서 말씀드릴게요. 그거를 국장님이 잘 파악을 못하시고서 답변을 드린 것 같습니다. 그래서….

아, 여기는 왜 이렇게 파악 못하는 게 많고 잘못 알고 있는 게 많고, 아니 2억5,000짜리 행사를 하는데 예산이 있는지 없는지도 몰라요?

아니 기본적인 예산은 동원컵에 들어가는 예산 별개로 우리가 심사라든가 이런 뭡니까? 기구라든가 이런 것은 우리가 하는 거고….

동원컵 행사를 한다 그랬으면 동원컵이 돈 드는 행사인지 안 드는 행사인지 기본적으로 알고 들어갔을 거 아니에요. 그게 착각하고…. 우리가 살다 보면 착각할 수도 있어요. 그런데 그 성격을 보고 이거 착각하는 거다 아니다 하는 거를 알 수 있는 거 아니에요? 의회에 와가지고 동원컵 행사를 축구센터를 짓고서 거기에 맞춰서 한번 하겠다 했는데 당장 위원님들은 “거기 돈 들어가냐” 걱정돼서 물어보니까 “아, 돈 안 들어간다”라고 답변한 거 아닙니까?

예, 맞습니다. 그 당시에는 동원참치에서 전체적인 건 다 후원을 받아서 하고 기본적인 거에 대해서는 제가 말씀을 못 드린 겁니다. 분명히 내가 구분한다고 하면.

잘못 알고 있었네요?

예?

그러니까 잘못 알았다?

내가 구분을 한쪽만 동원컵 전국 유소년 유치하는 거에 대해서 거기에 돈 들어가는 것만 질문을 하시는 걸로 이렇게 답변을 드렸던 거고 그 외에 기본적인 우리가 예산 들어가는 거에 대해서는 말씀을 안 드린 겁니다.

그러니까….

그게 차이가….

국장님, 잠시만요. 잠시만요. 전종한 위원님께서 말씀하신 사안에 대해서 국장님께서 잘 파악을 못하셨다고 인정이 되신 부분이기 때문에 잠시 원활한 감사진행을 위해서 감사중지를 선언합니다.

분명히 제가 의원총회 당시에는 유소년 동원컵 유치할 적에는 그쪽에 동원참치에서 대한축구협회로 해서 전체적인 예산이 거기에서 소요된다는 말씀을 분명히 드렸습니다. 그렇게 하고 오늘 예산 확인하는 관계에 대해서는 제가 당시에 정확히 파악을 못했던 것은 분명한 사실입니다. 이런 사안은 더 치중을 해가지고 분명히 확실한 답이 되도록 해나가겠습니다.

그런 부분이 다시는 재발하지 않도록 관계국장님으로써 소신있는 답변을 주신 것으로 이해를 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

관계부서 과장님도 마찬가지입니다.

예, 알겠습니다.

물론 체육청소년과가 주말도 없이 행사에 항상 고생을 하신다는 것을 잘 알고 있습니다. 잘 하시는 만큼 의회에서도 칭찬을 받으시고 격려를 받으시고 시민들로부터 천안시 체육발전을 위해서 고생하신다는 것에 대한 충분한 노고가 인정될 수 있는 기회가 생기게끔 해주셔야 되는데 그 기회들을 오늘과 같은 이런 사태로 인해서 모든 부분들을 다 까먹고 계시는 안타까운 현실이 위원장으로서도 참으로 애석하기만 합니다. 좀더 많은 관심과 많은 행사를 치러내시는 과정에서 하나라도 놓치지 않고 잘 챙기셔 가지고 다시는 지적 받지 않도록 부탁을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

질의하실 위원님 아직 남으셨습니까? (손드는 위원 있음) 조강석 위원님.

간단한 것만 확인해볼게요. 744쪽에 자산취득현황이 있습니다. 2008년도 컴퓨터 및 모니터 수량이 10대 구입비 1,160만원, 용도는 청소년쉼터운영 이렇게 되어 있는데 이 재산이 우리 천안시 재산으로 잡히는 겁니까?

이번 청소년쉼터에 추경에 확보된 것이거든요. 쉼터에다가 설치해준 겁니다.

재정과나 이런데 협의해서 사신 거예요, 아니면 단독으로 집행하신 겁니까?

과장님! 답변을 그렇게 하시면 안되고요. 예산상에 지원이 되었으면 예산상에서 어떤 비목으로 지원이 되었는지를 말씀을 해주십시오. 사회단체보조금으로 나갔으면 사회단체보조금으로 나갔다든지요.

천안시 재산으로 되어 있습니다.

그것을 왜 여쭤보느냐면 분명하게 저쪽하고 연계해서 확인하려고 한 겁니다. 알겠습니다. 한가지만 더 간단한 거 여쭤보겠습니다. 729쪽에 천안여가레크리에이션협회에 지원이 있는데 특별하게 이쪽을 지원하게 된 근거는 가지고 있는 게 있습니까?

한국여가레크리에이션협회 천안지회에 지원하신 것이 사회단체보조금 심의 받아서 지원되신 것인지, 아니면 별도 예산을 세워서 지원한 것인지를 답하시면 되겠습니다.

예, 사회단체보조금 지원조례에서 심의 받아서 지원해준 겁니다.

그렇게 답변을 주시면 빠르지 않습니까?

알겠습니다. 한가지 더 여쭤보겠습니다. 710쪽하고 711쪽 되겠습니다. 인공암벽등반장에 보조금이 증액이 되었거든요. 어떤 기준을 가지고 지원을 더 해주신 것인가요? 예를 들어서 이용인원이 늘어나면 지원도 늘려주시고 그런 것인가요?

저희들이 계획서를 받아서 지원을 합니다.

이 말씀을 왜 여쭤보느냐면요. 711쪽에 보면 이용인원이 상당히 늘어난 항목이 있거든요. 그런데 보조금 지원이 굉장히 미미하게 잡힌 부분도 있고 해서 여쭤보는 겁니다.

알겠습니다.

감사합니다. 보충자료 받은 것에 대해서 질의하실 위원 질의하십시오. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.

체육청소년과 감사를 하면서 기본적으로 신뢰라는 생각을 많이 하게 되는데요. 기본적인 최소한의 신뢰를 저변에 깔지 못하니까 너무 피곤한 감사가 되는 것이지요. 그런 신뢰를 바탕으로 하면 감사는 상당히 수준있는 감사가 될텐데 서로간에 갖고 있는 가치나 정책적 견해에 대해서 서로 논쟁하고 서로를 존중해주면서 발전적인 감사가 될텐데 지금 기본적인 데이터 사실관계를 확인하는데 우리가 시간을 허비하고 있는 거에 참 안타깝다는 생각을 갖게 되었습니다. 오전에 요청한 보충자료가 온 것을 바탕으로 확인좀 몇 가지 하겠습니다. 보충자료 오는 과정에서도 문제가 있는데요. 보충자료를 요구하면 빨리좀 제출해 주셔야 되는데 그렇지 못하고 또 부분적으로 이런 자료도 있을 것 같다 확인하면 그때서 그것을 주고 참 이렇게 힘든 일을 하는 것 같습니다. 우리 천안시를 연고지로 하는 프로구단과 관련해서 최초에 천안에 먼저 연고지를 둔 것은 농구단입니다. 이후에 2005년도에 현대배구단과 새로운 연고지 협약체결을 하고 두 번째 연고구단이 생겼는데요. 두 번째 연고구단과 협약을 체결하면서 이전에 있던 농구단과의 관계라든가 운동장 사용문제가 현실적으로 어려운 문제가 있었을 겁니다. 그거에 대해서 당시에 고민했고 기존에 연고권을 가지고 있는 농구단과 협의를 했지요?

예.

협의를 했더니 농구단이 이렇게 답을 했습니다. ‘농구와 배구는 실내스포츠로서 거의 비슷한 시기에 경기가 진행됨에 따라 같은 연고에 같은 체육관을 공동으로 사용하는 경우 많은 갈등요인이 발생할 소지가 있을 것으로 예상됨에 따라 저희 구단으로서는 당초 귀 시와 맺은 협약서 정신이 훼손되지 않도록 신중히 결정하여 주시기 바랍니다. 만일 배구프로구단의 중첩적인 연고도시 선정시에는 저희 구단의 경기일정에 전혀 지장을 초래하지 않아야 함은 물론 경기장 내외시설, 부속실 등 이용에 있어 당연히 우선권을 인정해 주셔야겠습니다. 물론 저희 구단도 귀 시와 연고예상구단과도 무리하지 않은 범위 내에서 적극적으로 협조하겠습니다. 다만 부언하지만 공동연고, 공동시설 사용시에는 예상치 못할 문제점이 발생할 수 있으므로 신중히 판단하여 주시기 바랍니다.’ 농구단 입장에서는 완곡하게 기본적으로 반대하지만 부득이하다면 우리가 먼저 협약을 체결한 사람으로서 기득권을 인정해달라 하는 답변이에요. 그렇지요?

예.

그에 의해서 연고단 협약을 현대캐피탈과 체결했습니다. 2005년 2월 16일 체결했는데 연고협약서 3조에 보면 ‘갑이 본 협약 이전 체결한 협약과 일정중복 발생시에는 대체체육관(남서울대학교 성암문화체육과)을 본 협약내용과 같이 우선 적용토록 한다.’ 우리 천안시는 이 문제가 미리 예상되어서 현대캐피탈과 연고계약을 맺으면서 이런 단서조항을 협약에 넣었고 이 협약은 현재도 유효합니다. 현재 천안시가 추진하고 있는 절차는 이러한 천안시가 대외기관과 체결한 협약을 파괴하는 것이지요? 그렇지요?

….

그렇지 않습니까? 이번에 무상대부관련해서 협약서 내용을 보면 제2조 협약내용에 2번에 보면 ‘2009년 3월 이후 유관순체육관 단독운영에 관한 이행을 성실히 수행한다.’라고 되어 있어요. 저는 이거와 관련해서 체육관 단독운영에 관한 이행이라고 표현이 업무협약서에 되어 있는데 체육관 단독운영에 관해서 따로 천안시와 천안캐피탈이 체결한 내용이 있습니까? 이 협약서 말고요.

없습니다.

그러면 여기에 2009년 3월 이후 유관순체육관 단독운영에 관한 이행을 성실히 수행한다는 문구는 무슨 뜻이에요?

체육관이 되기 전에는 사용을 하기 때문에 그것을 말씀드립니다.

여기에는 단정적으로 ‘2009년 3월 이후 유관순체육관 단독운영에 관한 이행’이라는 것은 선행된 약속이 있다는 거 아닙니까? 그 약속에 대한 문구는 없어요? 구두상이든 문구든 없습니까? 확실히 말씀해주세요.

금년도 9월달에 국장님실에 농구단에서 방문했을 때 지금 시즌이 되니까 대관 때문에 금년도에는 남서울대학교 체육관을 사용하는 것이 어떻겠냐는 언질을 주었거든요. 그때 당시 시즌이 다 되었기 때문에 지금 쓰려면 남서울대학교를 실사를 해서 농구단에서 확인을 받고 하면 시간이 걸리기 때문에 금년은 어렵다 해서 금년 시즌은 같이 해보자는 얘기를 했습니다. 그 문구가 어떻게 보면 2009년 3월 이후에는 남서울대학교를 실사를 해서 쓸 수 있게 되면 배구는 유관순체육관에서 쓸 수 있지 않나, 그렇게 얘기가 된 겁니다.

여기 협약서에 천안시와 현대캐피탈이 이런 구체적으로 쓸 때는 단독운영이행에 대한 선행적 약속이 구두로든 문서로든 있다고 본위원 판단합니다. 구두상으로 존재한다는 말씀이지요?

구두상으로 말씀을 드린 사항이지요.

문서로 해서 도장은 찍지 않았지만 천안시는 현대캐피탈에게 2009년 3월 이후 유관순체육관 단독운영에 대해서 약속한 사실이 있지요? 이 문구대로 하면 그렇게 되는 거예요. 그러니까 협약서에 그것을 성실히 이행한다라고 협약을 맺은 것이라고요.

과장님, 전종한 위원님 질의에 대해서 정리를 해드릴 테니까 맞는지 안맞는지만 말씀하세요. 지금 말씀하신 협약내용 아시지요?

예, 알고 있습니다.

그 내용이 시에서 현대캐피탈과 얘기된 부분은 바로 농구단을 남서울대학교에 있는 체육관으로 옮겨주므로 해서 현대캐피탈이 유관순체육관 단독으로 쓸 수 있는 기회가 생긴다는 그 조건에 의해서 운영에 합의했다는 거 아닙니까? 맞습니까?

예, 맞습니다.

그것을 구두상으로 언질을 주고 이 내용에 합의를 하셨다는 거 아닙니까?

예.

좋습니다. 마지막으로 하나 더 확인하겠습니다. 공유재산 무상사용 동의안을 의회 상정하기까지 현대캐피탈이 구체적으로 어떤 형태로 우리 천안시에 BTO방식으로 하겠다는 제안이 있었습니까?

제안서는 없었습니다.

그러면 말로 제안한 거예요?

제가 그때 말씀드렸을 때 협약서상에 연습구장의 개념을 일정규격 이상 규모로 보고 그때 그렇게 답변을 드린 사항이 되겠습니다.

지금도 말씀 듣고 답하세요. 무상사용 동의안을 해주면 현대캐피탈에서 체육관을 어떻게 짓겠다든지 BTO제안서를 내고 그 제안서에 대해천안시에서 적격여부를 판단해서 결정하는 것으로 했다는 그 말씀을 해주시는 거 아니에요?

예, 그렇습니다.

이 협약서 체결일자가 10월 며칠입니까? 날짜가 없어요?

10월 28일입니다.

10월 28일 협약을 체결했습니다. 천안시가 현대캐피탈에 보낸 10월 14일자 공문에 보면 유관순체육관 단독운영 요청에 따른 회신이라는 제목으로 5번에 보면 ‘불당동 제2지구 또는 삼용동 지구내 부지를 선택하여 3만3,000㎡정도를 제공하기 위하여 2008년도 정리추경에 설계용역비를 7,000만원 편성하여 도시계획시설 결정한 후 BTO방법으로 제공하는 방안을 제시하오니 우리 시와 상호 협조하여 귀 구단의 발전과 스포츠도시 천안발전에 앞장서 주시기 바랍니다.’ 했어요. 협약체격 하시기 열흘 전입니다. 이렇게 우리가 답변할 때는 현대캐피탈이 이런 BTO방식으로 이런 필요성에 의해서 하겠다는 제안이 있었을 거 아니에요? 그런데 지금 주신 공문에는 없습니다. 그 제안이 있었습니까, 없었습니까?

구체적인 제안은 없었습니다.

그러면, 구체적인 제안이 없었지요?

예.

그러면 천안시는 구체적으로 요구도 하지 않는데 불당동이든 삼용동이든 33만㎡의 땅을 무상으로 줄테니 BTO방식으로 전환하라는 제안을 천안시가 한 거네요?

구두상으로는 협의가 되었습니다.

구두상으로는 이런 전제가 있었고 구두상에 그런 요구에 대한 답변으로 정식 공문으로 천안시는 그것을 하겠다라고 답변한 거예요?

예.

정확하게 말씀하십시오. 1년 전부터 2년 전부터 계속 현대캐피탈에서 천안시에서 땅만 주면 체육관을 짓겠다는 얘기가 있었습니까, 없었습니까?

금년도에 얘기가 된 겁니다.

계속적으로 현대캐피탈에서 천안시에서 땅만 주면 체육관을 짓겠다는 얘기를 했습니까? 과장님 정확하게 말씀하십시오. 작년에 본위원이 이 자리에 앉아서 그 얘기를 드렸습니다. “현대캐피탈에서는 천안시에서 땅만 주면 체육관을 짓겠다는데 천안시에서는 그거에 대해서 어떻게 생각하십니까?” 하는 얘기를 감사장에서 했었습니다. 작년부터 얘기가 나왔습니다. 그 얘기들이 계속 추진이 되었었고 얘기가 되었던 겁니다.

정리하겠습니다. 시간이 걸려도 천안시와 프로구단간에 오고간 내용들을 말씀드렸는데요. 이 내용을 들으시고 위원 여러분들 각자 판단하실 것이라 믿습니다. 천안시는 구체적으로 공식적인 문서 하나도 없이 현대캐피탈의 구두요구에 대해서 전향적인 접근을 하고 있는 사항으로 확인되었습니다. 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 장시간 체육청소년과에 대한 행정사무감사를 했습니다. 끝내기 전에 간단하게 오늘 장시간동안 감사를 하게 된 부분에 있어서 체육청소년과장님 짧게 위원님들께 장시간 감사를 하게 된 부분에 대해서 말씀을 해주시고요. 그거 끝나면 국장님 마지막으로 짧게 말씀해주십시오. (손드는 위원 있음) 예, 윤세철 위원님 말씀하십시오.

717쪽 감사지적사항입니다. 제일 하단입니다. 여기에서 생활체육시설 관리철저에서 지적사항에 대한 처리결과인데 ‘보수대상 10개 중 5개소로 보수완료하였고 보수비가 많이 드는 5개소에 대하여는 2008년 예산에 반영 보수토록 하겠음.’ 되어 있는데 2008년이 다 가고 지금 사무감사를 하고 있는데 예산반영해서 보수한 현황이 나와있지 않습니다. 여기에 대한 답변을 해주시고 그 다음에 하나는 732쪽 위원회에 관한 문제입니다. 천안시청소년육성위원회가 2000년 7월 21일 위원회가 결성이 되어서 회의개최사실이 전무하고 다음에 천안시청소년지원센터 운영협의회가 2007년 11월 6일 설립이 되어서 1회인데 날짜를 보니까 설립위원회인 것 같습니다. 골프장요금심의위원회도 마찬가지입니다. 이렇게 실적이 없는 위원회를 과연 존치해 둘 필요가 있는지 두 가지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

717페이지 생활체육시설 보수관계는 예산을 요구했으나 미반영되어서 처리를 못했습니다.

그러면 그런 내용을 적어줘야 되지 않습니까?

죄송합니다. 그리고 위원회는 2007년 10월에 개최가 되었습니다.

2007년 10월에 한번 했다고요?

예.

그러면 2007년에 한번 하고 그 이후에 없는 것이지요? 그 다음 1회씩밖에 없는 거지요? 감사자료가 맞는 거 아닙니까?

지원센터운영위원회는 4월에 한번 개최가 되었습니다.

언제 4월이에요?

금년 4월요.

그 뒤에 회의개최현황을 보면 천안시청소년지원센터 운영협의회는 2008년 8월 27일 한번 했고요. 그 다음에 골프장요금심사위원회는 10월 31일 한번 한 게 있는데 앞뒤가 안맞는 거 아닙니까?

골프장관련해서는 10월에 한번 했는데요. 골프장 인하요금 때문에요.

과장님, 청소년지원센터운영협의회는 좀전에 4월달에 개최하셨다고 하셨는데 뒤페이지에는 8월 27일 개최했다고 되어 있고 자료 앞뒤가 맞지가 않고 천안시청소년육성위원회는 자료에는 한번도 개최한 적이 없다고 되어 있는데 아까 1회 개최하셨다고 하는 것이고 자료가 맞지 않고 있다는 부분을 말씀드리는 겁니다.

청소년육성위원회는 모든 청소년문제를 다루어야 될 위원회로 보고요. 또 청소년지원센터운영협의회 이것도 역시 청소년지원센터를 아주 원활하게 운영해야 될 운영위원회라고 생각이 됩니다. 그런데 이렇게 개최실적이 부진한 것은 이것을 개최하지 않고서도 운영하는데 실질적으로 지장이 없다면 운영위원회를 둘 필요가 없고 또 이것을 좀더 폭넓게 수렴을 해서 원활하게 운영을 하기 위해서는 운영위원회가 꼭 필요하다면 더 자주 개최를 하는 것이 바람직하다고 생각이 되는데 과장님 소견은 어떠십니까?

예, 알겠습니다. 검토하겠습니다.

어떤쪽으로 알겠다는 말씀이세요? 필요없는 쪽으로 그래서 위원회를 폐지하겠다는 말씀인지요?

위원회가 활성화되도록 노력을 하겠습니다.

이 위원회가 필요한 겁니까?

필요하기 때문에 해놓은 겁니다.

필요해서 설치해놓고 왜 실적이 없느냐고요. 앞으로 활성화하겠다는 말씀이지요?

예.

하도 기니까 이렇게 간단하게 묻고 말겠습니다. (손드는 위원 있음)

이명근 위원님 질의해 주십시오.

아까도 말씀드렸던 부분인데요. 정리발언만 하겠습니다. 2001년도에 국민은행과 협약서 체결했고 협약할 때는 유관순체육관을 국민은행에서 단독으로 사용하는 것으로 되었습니다. 2004년도에 현대가 들어올 때 국민은행한테 양해를 구했고 해서 그때 협약서를 현대와 체결할 때도 만약에 유관순체육관을 쓰지 못할 때에는 대학교 경기장을 쓰도록 그때까지만 해도 종용을 하던 상황이었는데 2008년도에 들어서서 2008년 5월 6일자로 국민은행에게 대학교 체육관을 사용하라는 공문을 일방적으로 천안시에서 보냈습니다. 거기에 대해서 5월 23일자로 그런 경기장을 우리는 쓰지 못하겠다는 공문이 국민은행으로부터 왔고 거기에 대해서 6월 11일자로 천안시에서 단독사용이 불가능하다는 공문을 보냈습니다. 2008년도에 와서 천안시가 국민은행과 현대에 대한 태도 자체가 완전히 바뀐 게 표시가 나요. 지금 우리한테 제출해주신 공문을 보고 제가 말씀드리는 겁니다. 2008년도 7월 17일 현대에서는 천안시에 빨리 저희에게 단독사용할 수 있는 권한을 달라는 공문을 띄웁니다. 그러나 회신이 없자 8월 27일자로 9월 5일까지 단독사용에 대한 것을 허락을 해달라는 날짜까지 찍어서 공문을 날립니다. 여기에 대한 회신으로 천안시에서는 9월 26일자로 현대에게 단독사용을 승인 해줍니다. 그리고 10월 14일자로 조목조목 BTO사업에 관련된 내용까지 적어서 공문을 날립니다. 일련의 과정이 이렇게 진행되고 있습니다. 그래서 애초에는 국민은행에게 유관순체육관에 대한 사용권을 줬지만 연고지 구단의 실적에 따라서 천안시에서는 우리가 얻을 게 있고 얻지 못할 게 있습니다. 그래서 그런 부분에 대한 판단은 집행부에서 하는 것이고 그런 판단을 내렸다면 그 내린 내용에 따라서 매끄럽게 여타 다른 두 구단에 서로간에 문제가 없도록 이해가 갈 수 있도록 처리를 해줬어야 하는데 제출해주신 공문내용을 보면 굉장히 거칠다는 얘기예요. 그리고 한가지 질문은 2008년도 10월 14일자 공문에 보면 설계용역비를 정리추경에 7,000만원을 세우겠다. 이런 공문을 날렸습니다. 이것은 어떻게 되었습니까?

추경에 확보 안되었습니다.

공문은 그렇게 날려서 10월 14일자로 BTO사업으로 추진할 것이고 땅을 그만큼 제공할 것이고 거기에 따른 설계용역비까지 세우겠다는 공문까지 날리고 그 다음에 10월 28일자로 협약서를 체결했습니다. 그것이 저희가 가지고 있는 협약서이고요. 그렇지요? 집행부에서는 굉장한 의지를 보인 거 맞습니다. 지금 현대배구단을 잡기 위해서 2008년도 들어서 국민은행과의 어느 정도 정리작업이 들어갔고 그 뒤에 현대하고도 적절한 조치를 취한 것이 맞지요?

예.

잡기 위한 최대한의 조치를 취한 겁니다.

예.

이상입니다.

감사를 받으시는 과장님과 국장님, 의회는 항상 열려있습니다. 의회가 집행부로부터 먼 곳에 있는 것은 아닙니다. 집행부에서 항상 의회에 하시고자 하는 말씀이 있거나 상의해야 될 일이 있다면 언제든지 오셔서 상의하시면 됩니다. 집행부 내부적으로 단독적으로 결정하셔가지고 항상 의회와 마찰을 빚지 마시고 항상 의회와 상생의 관계로서 발전적인 관계로 갈 수 있도록 해주셨다면 오늘과 같은 이 장시간의 감사는 있지 않았을 것이라 생각합니다. 다음부터 감사자료도 충실하게 내주시고 위원님들한테 내주는 자료도 하나도 빠짐없이 성실히 제출해 주시기를 다시 한번 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

아까 말씀드린 발언은 안드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 체육청소년과 소관 감사를 마치겠습니다. 다음 감사준비를 위하여 감사중지를 선언합니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. ·정보통신과

정보통신과장입니다. 올해 정보통신분야에서는 위원님들의 깊은 관심과 협조로 도로와 지하시설물 공동구축사업, 정보화, 구청개청에 따른 전산통신 지원 등 차질없이 추진했습니다. 2009년도에는 오늘 감사결과를 반영하여 정보화 GIS구축, u-City적용, 자가통신망 구축, 개인정보보호, 고품질의 통계 등 업무에 철저를 기해 나가도록 하겠습니다. 789쪽입니다. 사업체 기초통계조사는 종사자 1인 이상 모든 사업체 3만5,453업체에 대해서 실시를 하였습니다. 사업비는 1억4,800만원이 소요되었는데요. 주된 사업비 내용은 인건비가 되겠습니다. 일부 보험료와 수용비가 되겠습니다. 광업·제조업 기초통계조사는 종사자 5인 이상의 사업체 1,504개 업체에 대해서 총 3,100만원의 사업비를 가지고 추진하였습니다. 790쪽, 정보화 구축 사업추진 및 예산집행내역은 각 부서에서 시행한 사업을 취합한 것입니다. 791쪽, 서버 등 주요전산장비 구입 목록은 올해 5종을 구입하였습니다. 792쪽, 주민정보화 교육은 10월말 현재 2만2,000명에 대하여 실시하였고 취약계층은 4,400명이 되겠습니다. 지난해에 비해서 62%가 증가된 인원이 되겠습니다. e-충청남도 고향카페 시범마을 구축은 5월 30일 개설되었으나 도비보조 결정과 2회추경에 편성된 관계로 지원사업은 지금 진행되고 있습니다. 참고로 이 사업은 2004년부터 2007년까지 163개 구축했던 고향사랑넷 홈페이지 구축사업이 변경된 사업이 되겠습니다. 793쪽, 정보화 마을 활성화입니다. 2개 마을이 조성되어 있습니다. 올해 유능한 프로관리자 2명을 배치했고 입장 거봉마을에 대해서는 12대의 컴퓨터 교체작업을 진행하고 있습니다. 유비쿼터스 체험관은 2006년 3월 28일에 개관을 해서 7개 분야 13개 서비스를 하고 있습니다. 794쪽, 방문자 현황에 2008년도에 인원이 적었던 내용은 6월 19일자로 안내를 하던 여직원이 다른 직장으로 이직을 하면서 그만 두었고 사람 충원하는 과정에서 시간이 소요되었습니다. 10월 13일자로 다시 배치를 해서 지금 여러 가지 안내판이나 열심히 잘 하고 있습니다. 그래서 최근에 방문자가 늘고 있습니다. 보강공사는 음성과 영상시스템 사용기간 만료에 시스템을 갱신한 내용이 되겠습니다. 관학협력 정보화 추진은 별도의 협약은 안맺었으나 기술교육대나 나사렛대, 공업대학의 협조로 공무원 교육, 경진대회 등을 시행하였습니다. 795쪽, 전산보안시스템 현황은 요즘 논란이 되고 있는 개인정보보호를 위해 침입방지시스템을 설치하였고 2009년에는 키보드나 USB 보안시스템을 구축할 계획입니다. 796쪽, 유비쿼터스 도시기반에 대해서 말씀드리겠습니다. u-City기본계획은 전종한 위원님의 5분발언 등 위원님들의 지대한 관심과 도움에 감사를 드리고요. u-City기본계획은 SK텔레콤과 MOU를 체결한 내용인데 계획수립이 안된 상황이며 9월 29일자로 유비쿼터스 도시 건설 등에 관한 법률 시행에 따라 앞으로 수립해 진행하겠습니다. SK텔레콤에서 수립한 계획안을 일부 받았으나 무산에 따른 저작권 등 여러 가지 관계로 보관을 하고 있습니다. SKT에서 2008년 2월 선투자에서 조건부 투자로 이렇게 말을 바꾸고 재검토하게 되었습니다. 수 차례 걸쳐 촉구를 하였고 그 결과 SK텔레콤의 사업투자의지가 없음을 확인했습니다. 이에 따라 유비쿼터스 도시건설 등에 관한 법률 시행에 따라 천안 u-City사업은 단계별로 추진해 나가겠습니다. 기본계획은 별도의 계획을 수립해 나가겠고 청수지구 서비스에 대해서는 특별회계 예산으로 올해 말까지 설계를 마치고서 내년 9월 준공에 차질없도록 시행해 나가겠습니다. 798쪽, 인터넷 전용회선 내역은 시청과 구청간 또 읍·면·동사무소에 있는 디지털방 내용이 되겠습니다. 통신실 장비현황은 18종이 되겠습니다. 799쪽, 전산실 장비현황은 18종으로 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 통신서비스사업자 계약기간은 4개사로서 1내지 5년간의 기간으로 계약하여 시행하고 있습니다. 800쪽, 회선별 전화요금은 유인물로 참조해 주시기 바라겠습니다. 다음은 공통사항입니다. 803쪽, 의회행정사무감사 및 시정질문, 현장방문 관련입니다. 지역정보화교육은 앞에서 말씀드린 바와 같습니다. 지적한 내용대로 읍·면지역을 확대해서 하기 위해서 많은 협의를 하려 했으나 신청하는 경우가 적었습니다. 모바일 전자결재 시스템은 22대를 보급하여 시행되고 있고 대통령표창까지 수상하였습니다. 고향사랑 홈페이지 구축사업은 앞에서 설명드린 바와 같습니다. 804쪽입니다. 용역사업 관련은 조달청을 통하여 구입하거나 공개경쟁에 의해서 선정을 하고 있습니다. 지역통계 개발의 현황과 향후 계획은 지난번 10월 21일 용역과제심의회를 받았습니다만 2009년도에 사회기초통계조사를 실시해보겠습니다. 10억원 이상 사업별 예산집행상황입니다. 이것은 도로와 지하시설물 공동구축사업으로 2010년까지 3개년에 걸쳐서 계속사업으로 총 사업비 45억을 투자하는 사업이 되겠습니다. 올해는 1차년도 사업으로 14억3,400만원의 예산으로 12월 15일 준공예정입니다. 집행액은 선급금 20% 2억9,400만원을 집행하였습니다. 805쪽, 각종 용역사업은 대부분 유지보수와 관련된 사업이 되겠습니다. 806쪽, 성립전 예산집행 현황은 지난해 충청남도 정보화 평가 최우수 시상금으로 정보화사업에 재투자하는 내용이 되겠습니다. 공무원 교육과 기반확대, u-City추진이 되겠습니다. 807쪽, 예비비 집행현황은 구청 개청과 관련한 통신망 구축이나 PC구입, 홈페이지 구축 등의 내용이 되겠습니다. 8항 국·도비 확보현황은 올해 7건에 7억3,000만원을 확보하였습니다. 808쪽, 수의계약은 각종 용역사업에 포함이 되어 있습니다. 809쪽, 각종 위원회 운영현황은 자료가 제출된 이후인 11월 14일날 GIS구축관련해서 추진상황 점검에 대한 회의를 가진 바 있습니다. 811쪽입니다. 정부포상관련입니다. 올해 정보화업무평가에서 도내 최우수상을 수상했고 지난해에는 통계조사 유공기관으로 선정되어 재경부장관, 정보화환경부문에서 총리상 등 5개의 기관표창을 받았습니다. 812쪽, 시 발주사업 지역업체 수주현황은 유지보수와 장비구입 관련으로 기술력을 판단해서 선정한 내용이 되겠습니다. 813쪽, 자산취득현황은 전산보안 강화 및 구청개청과 관련하여 PC, FAX, 서버 등 조달청에 의뢰해서 구입했습니다. 814쪽, 예산삭감현황은 GIS 기본계획에 따른 6,000만원은 본 사업에서 추진하는 것이 바람직하다고 해서 1회추경에서 삭감하였고 자가통신망 구축을 위해서 10억의 예산을 세웠습니다만 기술의 변화와 연차적인 사업보다는 일괄사업으로 추진하는 것이 적정해서 2회추경에 삭감하였습니다. 2009년도 예산에 총 소요사업비 28억3,000만원을 계상요구하였습니다. 이상으로 설명 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 정보통신과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 일반사항, 공통사항 같이 하겠습니다. 질문하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 이명근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

간단하게 두 가지만 질의 드리도록 하겠습니다. 지금 체험관 운영하고 있지 않습니까? 전면적으로 내부수리 한번 했지요?

안했습니다. 그것도 SK텔레콤과 MOU사항인데 얘기되지 않았습니다.

그러면 수리는 한번 안하고 시스템 업그레이드만 하신 거예요?

음성하고 영상 업그레이드만 했습니다.

그러면 개장을 안하고 닫아놓았던 이유가 담당직원이 문제가 있어서 올 6월부터 다시 다른 분하고 업무 교대할 때까지인가요?

일단 안내할 사람이 없어서 개장을 못했습니다.

보면 2006년도에 201명이고요. 2007년도만 해도 반 이상으로 줄었습니다. 본위원이 체험관을 직접 가본적이 있었는데 그때 당시에도 과장님께도 말씀드렸는데 안내가 굉장히 부실하다는 것과 여러 가지 문제점에 대해서 말씀드린 적 있습니다. 기 저희가 4억이 넘는 돈을 투자를 해서 체험관을 본청에다 공간까지 마련해서 만들었으면 될 수 있으면 많은 사람들이 와서 체험할 수 있는 적극적인 홍보가 필요할 것 같습니다. 올해는 일정기간동안 운영을 안했기 때문에 그렇다손 치더라도 2006년 대비 했을 때 점차로 줄어가는 모습을 보니까 여타 학교라든지 각 읍·면·동에 있는 자생단체 있지 않습니까? 그런 쪽에 적극적으로 홍보를 해서 체험할 수 있도록, 사실 방송에서는 유비쿼터스 많이 떠들지만 실제적으로 체험하기가 쉽지 않습니다. 그런 부분에서 적극성을 보여주실 것을 부탁을 드리고요. 그리고 그 u-City관련해서 SK텔레콤과 협상 자체가 결렬되었기 때문에 청수지구 뿐만이 아니라 문화동 옛청사지역에 복합테마파크 같은 경우에도 지금 문제가 되고 있습니다. 자체적으로 추진할 수밖에 없는 상황에 이르렀는데 앞으로 추진계획에 대해서 간단하게 적어주셨는데 지금 너도 나도 다른 지자체도 보면 u-City를 구축하기 위해서 굉장히 노력들을 합니다. 그러나 우리나라가 전 세계적으로도 이 u-City분야에서는 선두를 달리고 있고 전국적으로도 이것을 구축한 데가 흔치 않습니다. 저희가 선두주자라는 자부심을 가지시고 정확하게 기본계획을 수립해서 여러 가지를 많이 하는 것이 중요한 것이 아니라 애초에 사업비도 SK텔레콤에서 지원해주는 것만큼 저희는 할 수가 없지 않습니까? 그래서 용두사미가 되는 사업이 될 수도 있어요. 어떤 어떤 특정분야를 찍어서 제대로 할 수 있는 사업으로 선택할 필요가 있다고 생각합니다. 이 책자에 주신 거 말고 청수지구 u-City사업에 대해서 다른 제반문제하고 걸린 것이 많이 있지 않습니까? 앞으로 추진내용에 대해서 간단하게 설명을 해주시지요.

우선 시기적으로 촉박합니다. 그런 것을 미리 살펴서 대응 못한 실무 부서장으로 책임을 느끼고 있습니다. 연말까지는 설계가 이루어져야 되기 때문에 사전에 나눠드린 자료에도 유인이 되어 있습니다만 약 2억정도 설계비가 필요합니다. 다음 정리추경 때 예산안 설명을 드리겠습니다만 저희가 예산사용잔액 일부하고 가용예산을 일부 전용해서 2억을 전용해서 연말까지 설계를 마무리할 계획입니다. 내년 9월에 청수구획정리사업 전체가 준공 예정인데 3월까지는 망을 깔고 6월까지는 지상시설 같은 것을 완료할 계획입니다. 차질없도록 해 나가겠습니다.

추진계획에 보면 여러 가지 항목이 있습니다. 다 하기에는 본위원이 판단할 때는 좀 어려운 점이 있을 것 같고요. 가장 확실하게 서비스할 수 있는 부분을 선택해서 나머지 부분에 대해서는 점차적으로 예산을 투입해서 차차로, 정확하게 청수지구를 전국적으로 내보일만한 첨단지구로 만들려고 하는 것이 아니겠습니까? 거기에 조금이라도 뒤떨어짐이 없도록 최선의 노력을 경주하여 주기 바라겠습니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (손드는 위원 있음) 노동곤 위원님 질의하여 주십시오.

아까 이명근 위원님의 질의에 이어서 u-City에 대해서 질문을 드리겠습니다. 아까 말씀드렸다시피 SK하고 전부 다 끝난 것이지요?

이 자리에서 확정적인 말씀을 드리기는 곤란합니다만 향후에 어떤 대응조치나 이런 것을 하기 위해서 아직 문서발송을 최종적으로 해놓은 상태입니다. 그에 대한 답에 의해서 대응을 해나갈 계획입니다.

여기에서 구체적인 이야기를 할 수 없다?

사실상 그쪽에 직접 대화를 나눌 때 5월 21일날 문화동청사하고 명동거리에 협의하던 내용이 사실상 결렬되면서 u-City하고의 관계는 정리된 것으로 생각하고 있다고 하더라고요.

완전히 정리가 되었느냐, 아니면 아직도 남아 있느냐 그 얘기입니다.

코스페이스를 전제로 했기 때문에 그것이 결렬되었기 때문에 자기들은 정리가 된 것으로 생각합니다. 이렇게 답을 들었습니다.

우리 시의 입장은요?

우리 시 입장에서는 그렇게 해서는 안되고 향후에 대응할 수 있도록 최종 통보를 보냈습니다.

입장차이가 있네요?

저희들이 완전히 종료하겠다든지 그런 것을 확실히 문서로 받으려고 합니다.

청수지구 u-City 진행상황이 어떻게 됩니까?

아까 말씀드린 바와 같이 설계를 연말까지는 해야 되기 때문에 예산전용 협의하고 설계준비를 이렇게 하고 있어요.

용역은 어떻게 하고 있어요?

용역은 아직 시행을 안했습니다.

알겠습니다. 한가지만 더 질문하겠습니다. 805페이지에 각종 용역사업 1,000만원 이상 되어 있는데 아까 설명에는 공개경쟁입찰하고 조달청하고 한다고 했는데 이 세군데를 설명해 주실래요? 어느 것이 공개입찰을 한 것이고 어느 것이 조달청인지 설명해 주십시오.

전산정보시스템 통합유지보수는 협상에 의한 제안평가에 의해서 용역을 준 것이고요. 시·군·구행정정보시스템 유지보수하고 시·군·구 공통기반시스템 유지보수는 행정안전부에서 전국 자치단체를 일괄 계약해서 시행하고 있습니다.

공개경쟁입찰하고 차이점이 있습니까?

예, 차이점 있습니다.

어떤 차이점이 있어요?

협상은 기술적인 평가를 해서 공개경쟁을 하면 일정한 설계를 해서 설계금액이 나오면 그거에 대해서 가격 가지고 결정하는 핵심이 되겠고요. 협상제안평가를 하면 기술력이 얼마나 되느냐를 제일 중요시하구요.

알겠습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 장기수 위원님 질의하여 주십시오.

두 가지만 질문과 사실확인 하겠습니다. u-City관련해서는 그동안 의원총회나 시정질문을 통해 문제점에 대해서 많은 지적을 했고요. 그 대안으로 천안시에서 자체 u-City 기반시설을 하겠다는 거지요?

기본계획을 수립해 나가겠다는 거지요.

그동안 전후과정 다 거두절미하고요. 예산은 어떻게 확보하실 것이지요? 이 자료에 의하면 u-City관련된 기본시설은 공영개발특별회계에서 하시겠다는 것이 맞지요?

지금 도시개발사업소하고 협의한 거에 의하면 27억정도가 설계비 포함해서 소요가 되는데 특별회계 예산을 일반회계로 전출을 받아가지고 그렇게 집행할 계획입니다.

사실확인 했습니다. 어떻든 27억이 들든 30억이 들든 u-City관련된 시민과의 약속을 지키고 그 과정은 우리 일반회계가 아니라 공영개발과정에서의 간단히 비용처리를 했다는 거잖아요?

지금 도시개발사업소에서 토지공사하고 전체 사업은 50대 50 맥시멈이지 않습니까? 그런 식으로 하느냐, 아니면 제가 듣기에는 사업잉여액이 많이 있다고 합니다. 그거 가지고 하자 이런 식으로 도시개발사업소하고 협의 중입니다.

그러면 정리하겠습니다. 관련해서 정확한 거는 아니겠지만 언론보도에 의하면 1,000억정도의 개발이익이 생길 것이라는 언론보도를 봤습니다. 그렇다 한다면 이런 개발이익을 가지고 정확하게 집행하시고 그 금액을 27억에 한정짓지 마시고 원래 계획했던 시민과의 약속과정에서 분양과정에서 약속된 금액들은 거기에서 지출되는 것이 맞습니다. 그 원칙에 대해서 훼손해서는 안된다고 생각합니다. 동의하시지요?

예.

하나 더 묻겠습니다. 내년에 천안시가 통신망 구축을 통해서 통신비를 절감하시겠다고 하시는 거지요?

10억을 계상했던 것을 다시 한번 재검토한 결과 기술력이 가장 중요하다 판단해서 아까 설명드렸지만 그런 방식으로 추진하는 것이 타당하다 해서요.

지적을 하겠습니다. 예를 들자면 10억이라는 예산 참 큰 예산입니다. 큰 예산이 우리 과장님 말씀대로 기술력 이런 것을 다시 평가한다고 하면 10억이라는 예산 참 심사숙고해서 책정해야 될 예산인데 이해가 안되는 부분들이 있습니다. 그러면 자가통신망을 내년에 하시겠다는 거지요?

예.

실제로 자가통신망에 10억 예산이 들어갈 경우 관련된 예산을 몇년정도면 그 정도의 비용을 절감할 수 있습니까?

지금 임대회선을 쓰면서 1년에 집행되는 예산이 약 11억정도 됩니다. 그 중에서 통신기본 회선료 나가는 것이 6억5,000쯤 됩니다. 그것이 절감이 됩니다. 그렇지만 11억 중에 단순히 6억5,000이 절감된다고 해서 나머지가 그만큼 절감되는 것이 아니라 자통망을 구축해도 유지보수에 대한 경비는 일부 필요합니다.

그러면 자가통신망을 임대하는 것이 아니라 전면 재구축하는 것이지요?

자통망 구축하면 KT나 이런 데서 빌려쓰는, 임대해서 쓰는 겁니다.

말씀하셨듯이 많은 예산이 투여되는 사업입니다. 아주 신중한 검토를 통해서 예산이 다시 불용처리 되거나 명시이월되는 일이 있어서는 안되겠습니다. 그리고 관련해서 하나 또 여쭤보겠습니다. 2007년, 2008년 통신공공요금 관련해서 전자결재 무선모뎀비용이 올 1월까지만 집행되고 전혀 안되었어요. 이유가 특별히 있습니까? 중지된 사업인 것인지요?

말씀드리겠습니다. 2007년 12월까지 사용하다가 중지했고 아까 모바일시스템을 구축했다고 설명드리지 않았습니까? 그것으로 대체되는 겁니다.

대체되었기 때문에 이런 비용이 안든다는 거지요?

예.

예, 사실확인하고요. 마지막으로 말씀드리겠습니다. 아까 말씀하셨듯이 자가통신망 구축을 통해서 여러 통신비를 일원화하고 다양하게 내부통신에 이후 제기되는 거에 대해서 다양한 회선을 확보하겠다는 거지요?

예.

거기에 맞춰서 아까 말씀하셨듯이 예산을 절감하겠다는 취지가 있습니다. 효과가 나타나야 되고요. 그동안 일반전화는 수의계약 비슷하게 그냥 하셨지요?

전화요금요?

그 전에는 사업자가 하나였습니다. 대부분 한국통신에다가 하면 끝났어요. 요즈음은 전화요금이나 각종 자가통신망을 제외한 관련되는 회선에 대해서 공개입찰을 통해서 KT든 SK든 데이콤이든 싸게 할 사람 들어와라 이거지요. 그동안 안하고 있었어요. 그거 하는 공공기관이 늘어나고 있습니다. 자가통신망 구축과 더불어서 2009년부터는 공개경쟁을 통해서 입찰 하셔야 할 것 같은데 과장님 소견좀 얘기해 주시지요. 제가 알고 있으니까 공개입찰을 하실 것인지 안할 것인지만 말씀하여 주시면 될 것 같아요.

인터넷이라든가 일반전화, 통신공공요금 등 특별히 기능상 문제가 없는 부분에 대해서 통신사업자와 공개경쟁을 통해서 예산을 절감해 나가겠습니다.

2009년부터는 자가통신망을 구축해서 내부운영시스템을 구축하시고 기능상 크게 문제없는 모든 통신요금을 공개경쟁입찰을 하셔서 최대한 요금을 줄일 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 조강석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

813쪽에 컴퓨터 자산취득 하신 거지요?

예, 그렇습니다.

분명하지요?

예.

알겠습니다. 그것은 되었고요. 다음에 805쪽하고 806쪽에 보면 전산정보시스템 통합유지보수 관련해서 기간이 2007년 3월부터 8월 1일까지 되어 있고 2008년도 계약에는 2008년도 4월부터 12월로 되었습니다. 대략 3개월의 공백이 있는데요. 그 3개월동안 어떻게 처리하시는 거지요?

2007년에는 2008년 1월까지 되어 있는데요. 2008년 계약은 4월부터 된 것이고 2월과 3월을 말씀하시는 것 같은데요. 협상에 의한 제안평가를 해서 했는데 행정적인 절차하고 그런 과정에 여백이 생긴 것 같습니다.

그러면 그 기간동안에 유지보수 관련해서 1건의 사고도 없었습니까? 어떻게 유지하셨지요?

전산정보시스템 유지보수는 1년씩 매년 계약을 하지만서도 상주업체 5명이 계속 상주해서 관리를 해주고 있습니다. 사실 행정적인 절차가 미흡했습니다. 2월, 3월은 유지보수업체에서 저희들 협의에 의해서 계속 종전과 같이 해줬습니다.

계약은 안되어 있지만 종전대로 봐줬다는 거네요. 그러면 그 내역을 저에게 주세요. 유지보수한 사항이 있으면 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

5명이 상주하고 있다고 하는데 어디에 상주합니까? 제가 여섯시가 안되었으면 다섯분을 모셔오라고 하려고 했습니다.

지금 본청에 있고요.

지금 이 시각에도 있습니까?

지금 현재는 1명만 남아있고요. PC관리 4명은 구청이라든가 사업소, 읍·면·동 전 기관을 다 보고 있습니다.

본청에 한분만 상주하신다는 얘기지요?

예.

그 한 분이 계속 상주해야 할만한 특별한 이유가 있습니까? 유지보수 건이 계속 발생이 되는가요?

서버에 문제가 생긴다기보다 본청에도 수시로 직원들한테 옵니다.

제가 자꾸 자산취득관계를 확인하고 그러는 이유가 있습니다. 우리 정보통신과하고는 관련이 없는데 그것은 다음에 짚어보기로 하고요. 제가 궁금한 사항이 해결되었으니까 이상 마치겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 정보통신과 소관 감사를 마치겠습니다. 잠시 감사준비를 위하여 감사중지를 선포합니다.

종합체육시설관리사무소장입니다. 존경하는 전종배 위원장님을 비롯한 위원 여러분! 연일 조례안 심사 등 행정사무감사에 노고가 많으신 위원님들께 감사드립니다. 특히 저희 종합체육시설 업무에 각별한 관심과 성원해주심에 고마운 인사를 드리면서 위원님 의석에 놓아드린 유인물에 의거 종합체육시설관리사무소 소관 행정사무감사 자료 중 주 사항에 대해서 설명을 올리겠습니다. 821쪽, 종합체육시설 임대현황입니다. 저희가 시설임대현황은 17건에 2,056㎡에 연간 7,747만7,000원의 임대료를 징수하고 있습니다. 다음 822쪽, 편의시설 운영현황입니다. 9건에 2,939㎡에 연간 2억7,959만원의 임대료를 징수하고 있습니다. 다음 823쪽에 500명 이상 대형행사 사용료 부과 및 징수현황입니다. 총 67건에 1억761만9,000원의 사용료를 징수하고 있습니다. 다음 826쪽에 실내수영장 이용현황입니다. 시설현황은 50m 8레인에 204석이 되겠고요. 3급 공용수영장으로 되어 있습니다. 827쪽, 이용현황에서 2007년도, 2008년도 2년동안에 34만4,857명이 이용을 하였고 수입은 18억1,638만7,000원의 수입을 징수하였습니다. 월평균 이용인원은 1만1,675명이 되겠고요. 월평균 수입금액은 8,256만3,000원이 되겠습니다. 다음은 831쪽 종합체육시설 관리현황입니다. (위원장대리, 위원장과 사회교대) 관리실태에서 운영비는 2007년도에 12억1,388만3,000원의 운영비가 들어갔고요. 2008년도에는 11억6,779만원 운영비가 소요되었습니다. 유지보수비에서는 2007년도에 4억9,774만3,000원이 소요되었고요. 2008년도에는 3억29만3,000원이 지출되었습니다. 그 다음에 시설 개보수 현황에서는 2007년도, 2008년도까지 총 34건에 7억9,803만9,000원이 지출되었습니다. 다음은 834쪽, 시설별 이용현황입니다. 각 시설별 이용현황은 총 51만143명이 이용하였고 수입은 14억7,663만5,000원의 수입을 징수하였습니다. 2007년도에는 그렇게 징수를 하였고 2008년도에는 총 44만7,744명이 이용을 하였고 수입은 13억84만6,000원의 수입을 징수하였습니다. 다음은 835쪽, 수영장 생리할인 도입니다. 수영장 여성이용자 현황은 월별로 조금씩 차이는 있습니다만 10월말 현재 914명입니다. 그 중에서 강습회원이 가임기 여성이 405명이고, 자유회원은 71명인데 그 중에서 가임기 여성은 20명으로 나왔습니다. 다음 836쪽에 용역현황입니다. 각종 용역 계약현황입니다. 2006년도, 2007년도에는 종합운동장 청소 경비, 소독 위탁용역비로 해가지고 4억4,800만원의 용역비가 들어갔고 2008년도에는 2억1,600만원의 용역비가 지출되었습니다. 837쪽에서 855쪽 공통사항은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 종합체육시설관리사무소장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 노동곤 위원님 질의하여 주십시오.

예, 노동곤 위원입니다. 밤늦게 수고하십니다. 종합체육시설 임대현황에 대해서 묻겠습니다. 부대시설을 뺀 임대현황이 몇 군데가 되지요?

지금 임대현황은 17개소가 되겠습니다.

임대료가 연간 얼마나 나옵니까?

연간 임대료는 7,747만7,000원에 징수를 하고 있습니다.

여기에서는 임대료 미수금은 없지요?

임대료 미수금은 없습니다.

부대시설은 어떻게 됩니까? 부대시설 임대현황좀 말씀해 주십시오.

부대시설은 저희가 구내매점이라든지 매장이라든지 해가지고 부대시설은 9군데에 2억7,959만원의 임대료를 징수를 하고 있습니다.

그러면 월 얼마입니까?

저희가 월로 임대료를 받는 것이 아니고요. 연으로 받습니다. 그래서 2억7,959만원을 받고 있습니다.

계약기간은 얼마정도 되지요?

저희가 임대기간을 3년 이하로 하기 때문에요.

소장님, 감사자료 822쪽 보시고 답변하세요.

임대기간이 3년 이하입니까?

예, 3년 이하로 하고 있기 때문에 저희가 임대기간을 3년 이하로 하고 있습니다.

그러면 부대시설의 체납현황을 말씀해주시겠습니까?

현재 부대시설의 체납현황은 1억7,400만원이 체납되어 있습니다.

그러면 부대시설을 몇 분이 임대하고 있어요?

지금 다섯명이 체납되어 있습니다.

다섯명이 부대시설을 임대하고 있는데 다섯명이 다 체납자예요?

다섯명이 부대시설을 이용하는 것이 아니고요.

본위원이 분명히 질문을 했어요. 부대시설을 몇 명이 운영하고 있느냐고요.

부대시설은 현재 9개소에서 운영을 하고 있는데요. 그 중에서 4명이 체납을 하고 있습니다.

자료에 보면 한 사람이 몇 군데 하는 것으로 나오는데요. 좋습니다. 그러면 체납액 액수가 얼마나 됩니까?

현재 체납액수가 1억7,400만원이 체납되어있습니다.

2006년도 1월부터 안내신 분도 있지요?

예, 그렇습니다.

본위원이 질문을 드리는 이유는 3년이 다 되어 가는데 임대료를 못 받는 이유는 뭡니까?

저희가 독촉도 하고 있습니다만 이용주라는 임대자가 있었는데 그분의 체납액이 제일 많거든요. 그분 같은 경우 부동산에 대해서 현재 압류조치는 해놓은 상태입니다.

그러면 11월 15일 완납 약속하신 분은 완납되었습니까?

예, 완납되었습니다.

그러면 지금 한 사람만 남았는데 이 부분에 압류를 해놓았는데 이 부분에서 재산이나 이런 것은 충분합니까?

현재 아파트 25평 한채하고요. 차량 한대가 있습니다.

미납액수는 받을 수 있겠어요?

우리가 압류조치는 해놓은 상태지만 그분 은행에서 근저당 설정된 것이 있더라고요. 그래서 현재로서는 우리가 압류를 해놓은 상태지만 금방 우리가 받기 어려운 실정에 있습니다.

이런 임대현황에 체납액에 대해서 각별히 신경을 써주십시오. 작년 감사에도 지적한 사항입니다. 작년하고 올해가 별 달라진 것이 없어요. 소장님께서 물론 업무에 바쁘시겠지만 신경을 많이 써주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이어서 종합체육시설 관리현황에 대해서 간단히 여쭙겠습니다. 831페이지인데요. 여기 보면 개보수 현황에 보면 국민체육센터나 목욕탕이나 여러 군데가 있는데 유독 국민체육센터를 여러 번 개보수를 했는데 특별한 이유가 있습니까? 다른 데에 비해서 일곱번씩이나 했는데 특별한 이유가 있어요?

여러 가지 보수공사를 하고 있습니다. 국민체육센터에 보일러 시설이 많이 있습니다. 7,8년 정도 시설이 되다 보니까 노후화 되어서 배관이 갑자기 터지는 경우가 있습니다. 그런 것 때문에 다른 시설보다는 많습니다.

자료를 보니까 34번에 걸쳐서 보수공사를 했는데 유독 국민체육센터에 일곱번을 했기에 물어본 사항입니다. 그러면 이것을 목욕탕 공사를 한꺼번에 할 수는 없어요? 바닥공사 합쳐서 해야 되는데 바닥공사 따로 하고 보수공사 따로 하고 왜 여러 번 공사를 합니까?

시기적으로 공사기간도 안맞고 그런 것도 있고 여러 가지 금액을 합치게 되면 입찰을 봐야 됩니다. 공개입찰을 하게 되면 천안시에 지역업체들이 못하기 때문에 그런 것도 있습니다. 지역경제활성화 차원에서 지역업체 보호차원에서 그때그때 하는 것이 타당할 것 같습니다.

지역업체 보호차원에서 공사를 나눠서 했다?

꼭 그런 것은 아니고 그런 면도 있다는 얘기지요.

알겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

수고하셨습니다. 이충재 위원님 질의해 주십시오.