인천 부평구의회 발언
이재승 의원 발언
은호
신은호위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 의회사무국 소관 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그럼 행정사무감사 진행에 대하여 간략히 말씀드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받은 후 질의답변 방식으로 감사를 실시하되 서류 확인도 병행하도록 하겠습니다. 감사 시 필요한 서류는 사무국 직원을 불러 요청하시기 바라며 감사 도중 현장 확인이 필요하신 위원님께서는 감사 대상, 출장 일시, 인원 등을 기재하여 출장 승인을 요청하여 주시기 바랍니다. 그러면 금번 감사에 출석 요구되어 위원님의 질의에 답변하게 될 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 의회사무국장께서는 앞으로 나와 주시기 바랍니다. (증인들 위원장 앞으로 나와 섬)
평달
김평달의회사무국장
선서. 본인은 인천광역시부평구의회가 실시하는 2008년도 행정사무감사와 관련하여 인천광역시 부평구의회 의회운영위원회 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 인천광역시 부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증을 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 11월 27일 의회사무국장 김평달. (의회사무국장 김평달, 총무팀장 이범희, 의사팀장 고병석, 의정홍보팀장 정기운 선서서 위원장께 제출)
은호
신은호위원장
그럼 지금부터 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 수감자료를 참조하시면서 질의답변 방식으로 감사를 실시하여 주시기 바랍니다.
숙자
장숙자위원
장숙자 위원입니다.
은호
신은호위원장
말씀하세요.
숙자
장숙자위원
어제 신문에 굉장히 우리가 두드려 맞았는데 정말 식비가 1억이 나갔습니까, 국장님?
평달
김평달의회사무국장
예, 그렇습니다. 총괄집계 한 것이 되겠습니다.
숙자
장숙자위원
1년 동안에요? 식비가 1억이에요?
평달
김평달의회사무국장
그러니까 전체가 아니고 의장님, 부의장님, 각 상임위원장님,
숙자
장숙자위원
그것을 사용하신 분별로 해서 여기에 기록이 돼 있나요?
평달
김평달의회사무국장
총괄적으로 돼 있어요. 별도로 집계를,
숙자
장숙자위원
총괄적으로만 했지요?
평달
김평달의회사무국장
예.
숙자
장숙자위원
별도로 자료 좀 주시기 바랍니다.
평달
김평달의회사무국장
예.
숙자
장숙자위원
그러면 술값이라든가 식대에 대해서 저희가 조금 자성해야 될 부분이 있다고 생각이 드는데 사실 우리가 쓰고 우리가 감사하는 거 별로 유쾌하지는 않습니다. 그런데 어쩔 수 없이 이렇게 하는데 이 부분에 대해서 자료를 좀 주셨으면 좋겠습니다.
평달
김평달의회사무국장
알겠습니다.
숙자
장숙자위원
이상입니다.
영희
김영희위원
김영희 위원입니다.
은호
신은호위원장
예, 말씀하십시오.
영희
김영희위원
3쪽에 제5대 부평구의회 개원기념행사에 제5대 부평구의회 개원 1주년 기념행사에 따른 병풍제작 14만 3,000원이 있거든요. 그럼 그 사이에는 그런 게 없었습니까?
평달
김평달의회사무국장
예. 의회가 없었습니다. 그래서 신규로 제작을 했습니다.
영희
김영희위원
장만한 거예요. 예, 알겠습니다. 이상입니다.
유순
김유순위원
김유순 위원입니다. 좀전에 장숙자 위원님께서 질의하신 내용에 보충으로 물어보겠는데요 공통경비를 보면 아까도 말씀하셨지만 신문에 대부분이 식대로 나간다고 돼 있는데 공통경비를 식비 외에 쓸 수 있는 선거법과 관련돼서 예민한 부분이긴 한데 다른 데 쓸 수 있는 지침이나 그런 게 있나요? 어느 어느 용도에 맞게 쓸 수 있는 그런 게 있나요?
평달
김평달의회사무국장
그런 것은 식대, 의회 운영을 위해서 식대라든지 의원님들이 의정활동 하시는 데 필요한 비용이면 어느 부분이든 다 지원이 되겠습니다.
유순
김유순위원
그런데 보니까 전부다 식대하고 각 단체에서 하는 불우이웃돕기 바자회 외에는 특별한 게 없는 것 같아서 쓸 수 있는 용도가 따로 있나 해서 한 번,
평달
김평달의회사무국장
포괄적으로 해놨기 때문에 하나 하나 지목해 놓은 건 없어요. 의원님들이 의정활동을 위해서 필요할 때 쓸 수 있는 비용이다 이렇게 해놨기 때문에 특별하게 구체적으로 나열해 놓은 것은 없습니다.
유순
김유순위원
지금 경제도 어렵고 그렇다 보니까 식비가 너무 많이 나간다는 그게 얘깃거리나 화젯거리가 되는 것 같거든요. 그래서 그 부분에 대해서 질의를 했습니다. 이상입니다.
평달
김평달의회사무국장
알겠습니다.
재승
이재승위원
국장님 7페이지에 보면 중간에 이런 말이 있어요. “전문위원 처남상에 따른 근조화 제작”인데 이게 직계 아니고 처남도 해당이 돼요? 10만 원으로 돼 있네요.
평달
김평달의회사무국장
근조화인데요 꽃조화입니다.
재승
이재승위원
그러니까 10만 원 짜리, 어디까지 돼 있어요? 조화 해줄 수 있는 대상이.
평달
김평달의회사무국장
존비속에 되는데 처남 하니까 조금 먼 기분이 있는데요,
재승
이재승위원
처남, 처제 하려면 한이 없지.
평달
김평달의회사무국장
그렇긴 하지요.
재승
이재승위원
잘못된 거지요?
숙자
장숙자위원
직계존비속이면 처남이 들어갑니까?
재승
이재승위원
안 들어가지요.
숙자
장숙자위원
그런데 왜 했어? 직계존비속에만 하라고 돼 있는데.
평달
김평달의회사무국장
아마 그래도 한 번 가봐야 되는데 못 가보니까 조화로 전체를 대신한 것 같습니다.
재승
이재승위원
가까운 사람끼리는 가서 부의금을 냈을 거 아닙니까?
숙자
장숙자위원
의회에서 경비를 쓴다는 것은 조금.
철운
손철운위원
손철운 위원입니다. 제가 오늘 아침에 지역신문을 보지는 못했는데 지역신문에 관련된 얘기가 나와서 말씀드리는데 국장님, 의회사무국에서도 기자간담회 같은 것 좀 해요?
평달
김평달의회사무국장
안 하고 있습니다.
철운
손철운위원
안 하고 있습니까?
평달
김평달의회사무국장
그것도 의장님이 하시기를 그쪽에서 원하는데 이것도 사실 선거법에 저촉되기 때문에 의장님이 식사를 대접하기 조금 선거법에 저촉되는 부분이라 자제하고 있습니다.
철운
손철운위원
제가 왜 이런 말씀을 드리냐면요 의정활동 활성화 차원에서도 그렇고 왜냐면 의원님들이 의정활동을 하면서 구정질문이라든가 이런 부분들이 있잖아요. 좀 정확하게 보도가 돼야 되고 또 적기에 보도가 돼야 되고 또 올바른 정보를 제공해서 기자분들이 정확하게 기사를 써야 되거든요. 그런데 기자분들도 인간이다 보니까 어떤 때 사실과 객관성에 입각해서 기사를 쓰기, 어떤 때 보면 그런 부분이 조금 결여돼 있는 것 같아요. 그래서 객관성 있는, 공정성 있는 보도를 위해서라도 기자간담회를 통해서 우리가 정확한 정보도 제공해 주고 그렇게 해야 될 필요성이 있지 않나 이런 생각을 하거든요.
평달
김평달의회사무국장
그런 사항은 필요한 사항으로 저도 보거든요. 그런데 우리가 선관위에 질의를 합니다. 그러면 그쪽에서는 전혀 의정활동하고 무관한 식비제공은 안 된다. 그러니까 지금 위원님이 말씀하신 기자분들을 대상으로 보고 올바른 보도와 정확한 보도를 위해서 간단한 건 어떻게 보면 의정활동에 필요한 부분이라고 보는데 선관위에서 보는 측면은 조금 다르더라고요. 그렇기 때문에 자제를 하고 있습니다.
철운
손철운위원
식사대접을 안 하더라도 음료수라도 갖다놓고 그렇게 해서 그런 부분을 우리가 충분히 설명해서 그분들이 기사화하는데 정확성을 기할 수 있고 객관성에 입각해서 기사를 쓸 수 있는 그런 것을 제공하는 것도,
평달
김평달의회사무국장
필요한 부분이라고 봅니다.
철운
손철운위원
우리 사무국의 역할이 아닌가 생각이 들거든요.
평달
김평달의회사무국장
좋으신 말씀 참고하겠습니다.
철운
손철운위원
그렇게 좀 해주시고요 우리가 지금 냉난방시설이 중앙집중식으로 돼 있습니까?
평달
김평달의회사무국장
예, 그렇습니다. 분리가 안 됩니다.
철운
손철운위원
본청하고 다 연결돼서 그렇게 되는 겁니까?
평달
김평달의회사무국장
의회사무실,
철운
손철운위원
그렇게 돼 있어요. 그러면 냉난방 효율성 부분에 있어서 조금 문제가 있을 것 같은데. 에너지 절약 차원이라든가 유지 관리 비용이라든가 이런 비용에서 문제가 있을 것 같은데 뭐라고 그러나요, 시스템식 이런 냉난방방식이라고 그러나요. 층마다 뭐 이런 식으로.
평달
김평달의회사무국장
그것은 애당초 분리해서 조정할 수 있는 장치가 돼 있어야 되는데 그 부분이 안 되는데 그것을 새로 하려고 하면 아주 많은 예산이 소요된다고 하더라고요. 전부 공감을 하고 있는 부분인데 예산이 많이 들기 때문에 저도 재무과장을 하면서 그런 부분도 한 번 검토해 봤는데요 그것을 다시 하려면 시설비가 상당히 많이 든다고 해서 시행을 못한,
철운
손철운위원
초기예산은 많이 들겠지요, 물론. 초기예산은 많이 들겠지만 장기적으로 봤을 때 효율적인 측면에서 그렇게 가야 되지 않느냐 이런 생각이 들거든요. 용역이라도 줘서 한 번 검토해 보셨으면 좋겠는데.
평달
김평달의회사무국장
그런 사항은 재무과 행정사무감사 때 한 번 그런 질의도 해보시고 답변 받아보시면 좋을 것 같습니다.
철운
손철운위원
이상입니다.
문희
정문희위원
정문희 위원입니다. 13쪽에 보면 8월 11일자에 의원배지 구입이라고 돼 있거든요. 그런데 처음에 우리 의원배지는 처음에 주지 않습니까?
평달
김평달의회사무국장
처음에 일괄 제작해서 드렸었는데 일부 의원님이 분실했다는 게 있어서 요구를 하면 드리려고 제작해 놓은 사항이 되겠습니다.
문희
정문희위원
그렇습니까? 분실하면 본인들이 다시 해야 되는 거 아닌가요?
평달
김평달의회사무국장
그런 부분도 있겠지만 제작을 해놨습니다.
문희
정문희위원
알겠습니다.
은호
신은호위원장
더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까?
이익성위원
이익성 위원입니다. 의원님들 의정활동 하는데 뒷받침하시느라고 수고 많이 하시는데 의회 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 9쪽에 보면 2007년 10월 4일 여행용가방을 구입했다고 돼 있어요. 어떤 사항입니까? 아시는 분이 말씀주시면 돼요.
무국
무국의회사
총무팀 맹철호 작년도에 해외비교시찰 가기 전에 가방이 현재 있던 게 노후 돼서 새로 구입한,
이익성위원
사무국에서 쓰는 게?
무국
무국의회사
총무팀 맹철호 공통가방으로 하나를 들고 가야 되는데 그게 낡아서요.
이익성위원
그래요. 그런데 그냥 “사무국용” 이렇게 표기를 했으면 내가 질문을 안 했을 텐데 그냥 여행용가방 구입이라고 그러니까. 11쪽 한 번 봐보세요. 11쪽에 4월 18일 여행용가방 구입 이렇게 해서 이건 23만 6,000원이 있어요. 이건 뭐예요?
무국
무국의회사
총무팀 맹철호 이건 저희가 10월에 구입한 건 1개만 구입한 거고요 그리고 났는데 2군데로 나뉘어 가시기 때문에 추가적으로 더 구입한 겁니다. 가지고 갈 물품이 많아서 기념품하며 그게 많아서 추가적으로,
이익성위원
한 서너 개를 더 구입하신 거구나.
무국
무국의회사
총무팀 맹철호 예.
이익성위원
질의드리는 김에 하나만 더 드립시다. 그 밑에 도시경제위원회 해외선진지 비교시찰 관련 통역료 지급이라고 돼 있어요. 제가 감사 자료를 좀 봐도 통역료 관련해서는 이렇게 올라와 있는 게 없더라고. 이건 뭐예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 저희가 여행경비가 그때 상당히 여유가 없어서 여비지급기준으로 빼다보니까 기준경비가 180만 원이었거든요. 그래서 그때 이 경비를 의정공통에서 뺏었습니다. 통역료라고요 해당기관 방문했을 때 가이드 말고 전문통역인이 있었거든요. 도시경제위원회 같은 경우에.
평달
김평달의회사무국장
후루다오시 의회방문하고,
이익성위원
후루다오시 같은 경우에는 우리 자매도시라서 무슨 통역료가 뭐가 필요해. 통역이 왜 필요해.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 도시경제위원회에서 말레이시아하고 태국하고 방문했을 때 거기 시청하고 의회 방문하는데 해당 지역의 언어를 할 수 있는 통역을,
이익성위원
가이드가 없었어요? 여행하는데 일정을 잡는데 가이드가 없었어요?
평달
김평달의회사무국장
가이드는 있는데 여행사 가이드 자체가 통역을 못하니까 우리가,
이익성위원
가이드가 통역을 못한다면 가이드가 가이드인가?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 일반적인 통역은 하는데요 거기 의회에 기관방문해서,
이익성위원
아니 왜 그런 말씀을 드리냐면 그러면 다른 위원회에서 다른 데 가도 통역료를 지급해야 맞지. 그렇지 않아요? 태국하고 말레이시아는 말이 어려워서 통역료가 따로 있어야 되고 다른 데 비교시찰 가는 분들은 언어가 한국어하고 비슷해서 통역료 없이도 가능한 거냐 이거지. 그리고 통역료를 60만 원씩 지급하는데 60만 원 현지 금액으로 보면 엄청난 가격 아니에요? 통역해 주고, 얼마나 통역했는지 모르지만 현장에서 기관방문 할 때만 했을 거 아니겠어요. 그렇지요?
평달
김평달의회사무국장
예, 그렇습니다.
이익성위원
기관방문이라야 하루 종일 하시는 건 아니고 또 다른 일정은 현지가이드가 했을 거고, 여행사에서. 그런데 무슨 근거로 60만 원씩, 지급하도록 돼 있어요? 통역료 지급하는 기준 있지 않아요?
평달
김평달의회사무국장
그것은 지금 우리가 시청 행정사무감사를 받기 때문에 자료를 전부 갖다 놔서 그런데 이거 복사해서 드리겠습니다.
이익성위원
아니 복사를 제가 해서 받아보면 되겠지만 기본적인 건 다 기억하실 테니까, 이거 올해 일인데 모르시겠어요? 사무국장님 같이 가신 거 아니에요?
평달
김평달의회사무국장
예. 저도 같이 갔었습니다.
이익성위원
같이 갔었으면 아실 거 아니에요.
평달
김평달의회사무국장
비용지급에 관해서는 직접적으로,
이익성위원
누가 책임지고 가신 거예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 제가 했습니다.
이익성위원
아, 고 팀장님이. 그럼 잘 기억을 하시겠네요? 제가 말씀드리려고 하는 건 여행경비라고 아까 말씀을 또 하시더라고. 여행경비가 180만 원이 해외비교시찰 예산이 책정돼 있잖아요. 그 비용이 모자라서 통역료를 썼다면 더 문제예요, 이건. 그 비용해서 다 전체가 소화돼야 맞지 어디 위원회는 180만 원 기준해서 쓰고 어디 위원회는 180만 원 모자라서 통역료로 쓰고. 말이 되겠어요? 의원님들 차별하는 거지. 그렇지 않아요? 얘기를 한 번 해보세요.
평달
김평달의회사무국장
차별하는 건 아닌 것 같고요,
이익성위원
아니 180만 원 나와 있는 건 똑같잖아요. 180만 원 나와 있는 건 똑같은데 어디 가시는 분들은 180만 원 가지고 써야 되고 어디 가시는 분들은 180만 원 모자라서 통역료는 따로 공통경비에서 지불해야 되고. 그 근거가 어디 나와 있느냐 이거지요. 통역료를 기관방문 할 때 적어도 방문국의 언어를 정말 표준어에 가까운 그런 언어를 사용해야 되는 통역이 필요해서 해야 된다면 아무래도 제가 볼 때는 해외비교시찰 가는 위원회별로 다 아마 통역료가 10～20만 원씩, 20～30만 원씩 이렇게 다 지불이 됐을 거란 말이지. 그런데 암만 봐도 통역료는 그것밖에 없어. 그런데 통역료가 기관을 얼마나 방문하셨는지는 몰라도 60만 원이면 태국이나 말레이시아 돈으로 따지면 엄청난 돈이거든요. 그 나라 화폐가치를 비교를 정확하게 제가 못해봐서 그렇지만 이게 한달치 봉급 이상이 될 거예요. 이거 60만 원 통역료로 뽑고 다른 데 쓴 거 아니에요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 그건 저희가 수령증까지 받아서 갖고 있습니다. 해당 가이드 수령증 받아서 가지고 있습니다.
이익성위원
수령증은 그분한테 받은 거지 통장으로 지불하거나 한 건 아니잖아요. 현지에서 현금을 준 건데.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예. 직접 서명받고 받았습니다.
이익성위원
여행사하고 계약할 때 통역은 따로 하겠다라고 계약한 거예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 통행료는 포함 안 돼 있습니다. 현지 통역료는 별도라고,
이익성위원
계약서 있습니까? 여행사 하고의 계약서.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 제가 기억이 안 나서 확인해 보겠습니다.
이익성위원
아니 다른 나라, 올해 초에는 호주를 갔다 오셨잖아요. 그런데 거기에 통역 따로 쓰셨어요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 확인하고 답변드리겠습니다.
이익성위원
그러면 정회를 잠깐 해요? 말씀 주셔야 제가 위원장님한테 말씀을 드리지.
숙자
장숙자위원
가서 자료를 가져오세요. 그러면 되잖아요.
평달
김평달의회사무국장
그 자료가 지금 감사실에 가 있는데요,
숙자
장숙자위원
찾아야 돼요? 그럼 나중에 서면으로 답변드리겠다고 하든지. 안 그러면 쉬어야 되잖아요.
평달
김평달의회사무국장
그렇게 말씀을 드리겠습니다. 지금 시감사 거기서 체크해 놓은 게 있어서 가져오는 걸 또 꺼려하더라고요. 그래서 못 가져왔는데 찾아서 복사해서 드리도록 하겠습니다.
이익성위원
행정사무감사를 지금 9시부터 10시 정도까지밖에 받지 못 하잖아요, 사실. 의회운영위원회에서 하는 감사는. 그래서 통상적으로 저희가 의회운영과 관련된 또 의원님들의 의정활동과 관련된 부분의 예산이고 집행이고 또 다른 업무추진과 관련된 내역이기 때문에 다른 말씀을 드리는 것이 많지는 않은 것 같아요. 또 예산 사용에 많은 부분이 오찬이나 만찬 이런 쪽으로 예산이 집행되고 또 그럴 수밖에 없는 현행 법규상 그런 여러 가지의 사정이 있고 한 것은 맞습니다. 맞는데 다른 부분을 제가 질의드리는 게 아니고 지금 국장님 말씀도 행정사무감사에 임하는 그런 기관의 장으로서의 말씀은 아니신 것 같아요. 지금 시감사 때문에 행정사무감사가 제대로 진행이 안 된다고 그러면 그것도 너무 어패가 있지요. 있는데 그런 취지의 말씀은 아니라고 봐요, 저도. 그런데 다른 건 몰라도 그렇게 오래된 사항이 아니기 때문에 기억들을 다 하실 수 있는 사항이고 그러면 그게 어떻게 된 건지에 대한 답변은 그렇게 어렵지 않으실 거란 말이에요. 이게 2008년도에 말레이시아하고 태국을 갔다 온 거예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 그렇습니다.
이익성위원
올해?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예, 올해입니다.
이익성위원
호주 간 게 아니에요?
평달
김평달의회사무국장
도시경제위원회가 태국하고 말레이시아를 갔고요 행정자치위원회가 호주를 간 것으로 알고 있습니다.
이익성위원
그러면 이 비용은 사전에 뽑아서 간 거예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예. 사전에 저희가 계획을 수립해서 산출기준에 다 포함시켜 놨습니다.
이익성위원
산출기준이 뭐예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 저희가 여행경비를 어떻게 어떻게 쓰겠다는 것을 심의도 받고 의장님까지 결재를 다 내부적으로 받았거든요.
이익성위원
거기에 통역료가 포함돼 있어요, 심의과정에서?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예.
의사팀장 고병석 하루에 20만 원씩해서 4일간 80만 원 지급하는,
이익성위원
그러면 통역을 저쪽에는 왜 안 붙여줬어요? 아니 이래야 되는 이유가 뭔지 궁금해서 그러는 거지. 아니 어디 방문하는 데는 통역 없이 가도 되는 데고 어디 방문하는 데는 통역료가 있어야 되냐 이거지.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 사전에 협의할 때 여행사에서 부담하기로 그렇게,
이익성위원
한쪽은 여행사에서 부담하고 한쪽은 여행사에서 부담 안 하고.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예.
이익성위원
답변하실수록 더 제가 이해가 안 가네. 전체 공통경비로 따지면 통역료 지급된 비용이 큰 비용이라고 볼 수가 없겠지요. 하지만 이것이 의회사무국에서는 예산을 집행하고 할 때 나름의 균형감각을 가지고 집행해야 된다고 봐요. 그렇지 않겠습니까? 그러면 이 통역료가 필요 없다라는 말씀이 아니고 필요하다면 다른 데 나가시는 분들도 필요했을 거 아니냐 하는 데서 질문을 드리게 된 거예요. 그런데 다른 데뿐 아니고 작년에 나갔다오신 것도 그렇고 올해 나갔다 오신 데도 그렇고 그 어디도 통역료라고 돼 있는 데는 없어, 이거밖에는.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 저희가 여행사 선정할 때 각 여행사별로 비교견적을 받다보니까요 도시경제위원회하고 행정자치위원회하고 각각 비교견적을 받았었는데요 거기에 포함되는 부분이 여행사마다 자기들이 유리한 조건들을 제시했었는데 호주 가는 팀에서는 해당 여행사에서 통역비를 부담하겠다고 얘기가 됐었고요 도시경제위원회 쪽으로 들어오는 여행사에서는 다른 부대적인 부분이 유리했었고 통역비는 저희가 부담을 해야 된다라고 그렇게 됐었습니다.
이익성위원
어디 여행사입니까?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 월드코리아입니다.
이익성위원
월드코리아?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예.
이익성위원
어디 있는 겁니까?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 저희 관내에 있습니다. 역전 앞에 있는 것으로 알고 있습니다.
이익성위원
그러면 여러 군데에서 견적을 받은 거예요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예, 그렇습니다.
이익성위원
그런데 최적의 조건이라는 것은 우리 사무국에서 판단했을 때 최적의 조건이었다!
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 저희가 판단한 게 아니고요 위원님들이 판단하셨고 그 다음에 위원회에서 결정이 된, 국외여행 심사하실 때,
이익성위원
아이, 그렇게 얘기하시면 안 되지. 아니 위원회에서 무슨 여행사까지 선정을 해. 말이 안 되는 얘기지.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 죄송합니다. 잘못 설명드렸습니다. 해당 위원회에서 결정을 하셨습니다.
이익성위원
국외여행심의위원회에서는 안 하고, 그렇지.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 견적서를 보시고요 해당위원회 위원님들이 결정하셨습니다.
이익성위원
그런데 결정하시는데 통역료까지 다 확인하고 결정하신 거냐 이거지.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 계획서에는 당초에 나와 있었고요.
이익성위원
예. 하여튼 제가 지금 드리려고 하는 말씀은 아까도 말씀드렸지만 정리해서 말씀드리면 의원님들 19분 모두가 다 지역의 민의에 의해서 선출되신 거고 또 선출되신 분들은 지역주민에게 또 보답의 차원에서 의정활동 열심히 하셔야 되는 입장이시거든요. 그렇기 때문에 19분 모두가 조금이라도 경중을 가린다든지 비교가 될 수 없는 그런 입장들이시란 말이에요, 선출직이시기 때문에. 그래서 의회에서도 상당히 그런 부분에 신경을 많이 쓰고 하시는지 압니다만 이건 누가 봐도 그렇지. 어디 위원회는 통역료가 따로 나가고 어디 위원회는 안 나가고 그런다고 그러면 어디 위원회는 비교시찰 여행경비가 좀 풍족하고 해서 경비에서 다 하고 어디는 남아서 그냥 거기서 하고 그러나요? 그런 것은 아닐 거라고 봐요. 그렇다면 보다 세심한 균형감각이나 배려가 또 준비가 의회사무국에서는 필요하지 않나 싶은 거지요. 그리고 그 비용 자체가 아까도 말씀드렸지만 그 나라 환율로 따지면 이게 적은 비용이 절대 아니에요. 우리나라 통역도 하루 잠깐 해주고 20만 원씩 주는 데 없습니다. 그런데 3일 동안 하셨다고 그러고 기관방문 할 때 얼마나 시간이 오래 걸리셨는지 몰라도 60만 원씩 지급되고 하면 조금 문제가 있지 않습니까? 국장님 종합해서 답변 주세요.
평달
김평달의회사무국장
지금 위원님께서 말씀하신 사항이 공감이 가는 사항이고요 확실한 사항은 회계를 담당 안 해서 모르겠는데 이 통역비가 계획상에는 80만 원 계획 잡았다가 60만 원 지급한 것으로 알고 있는데 현지에 가서 통역하는 게 물론 통역은 일반임금보다 조금 비싸게 우리가 된 것 같습니다. 그렇게 지급된 사항인데요 앞으로는 이런 사항이 없도록 계약 시에 당초에 철저히 계약을 잘 하겠습니다.
이익성위원
67쪽에 보시면 국내외 선진지 비교시찰과 관련해서 행정자치위원회와 도시경제위원회가 있어요. 도시경제위원회에 위원님들이 10분이 가신 건가요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 그렇습니다.
이익성위원
그런데 왜 잔액이 남지요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 저희가 여비규정에 의해서 빼다 보니까 항공료하고 체제비 이렇게 해서,
이익성위원
180만 원을 다 쓰시지 못하신 거군요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예. 잔액이 그만큼 남았습니다.
이익성위원
그럼 호주에 254만 8,000원 남는 건 뭐예요? 이렇게 많이 남아요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 안 가셨고요, 한 분이.
이익성위원
아, 그것 때문에.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 예.
이익성위원
하여튼 본 위원의 질의에 진정성은 이해하시리라고 보고요 그리고 그것을 잘 헤아려주셔서 추후에 이런 일이 없도록 해주셨으면 좋겠네요.
평달
김평달의회사무국장
알겠습니다.
이익성위원
이상입니다.
은호
신은호위원장
의회사무국장님을 비롯한 관계공무원들, 현재 시감사 중이긴 하지만 자료를 충분히 준비하셔서 답변하셔야 되는데 미진한 부분에 대해서 말씀드리니까 사후에 이런 일이 없도록 해주시기 바랍니다.
평달
김평달의회사무국장
예, 알겠습니다.
은호
신은호위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
숙자
장숙자위원
장숙자 위원입니다. 지금 이익성 위원님 질문 조금만 하겠는데 고 팀장님 답변 좀 주세요. 통역비까지 총 포함해서 경비가 쌌기 때문에 선정했습니까, 아니면 통역비를 제외한 경비만 가지고 저렴한 여행사를 선정했나요?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 통역비는 포함이 안 돼 있었습니다.
숙자
장숙자위원
그러면 저렴하다고 선정이 됐더라도 통역비가 별도로 나가면 총 토털액수에서 저렴하게 우리가 선정한 게 아니라는 결론이 내려집니까?
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 금액만 가지고 결정했던 부분은 아니고 여러 가지 조건들, 일정이라든지, 각각 여행사마다 일정이 다르게 들어왔었거든요. 그래서 가장 좋은,
숙자
장숙자위원
그러면, 알겠습니다, 지금 충분히 말씀하셔서 다 알겠으니까 그것을 자료로 본 위원에게도 보내주시기 바랍니다. 통역료까지 포함해서 저렴한 것인가? 가격이 얼마며, 그 다음에 호주로 가셨던 팀은 얼마의 경비가 나왔으며 그 내용을 본 위원에게도 자료를 보내주십시오.
무국
무국의회사
의사팀장 고병석 알겠습니다.
숙자
장숙자위원
예, 이상입니다.
재승
이재승위원
신문에도 술, 밥 먹는데 예산을 펑펑 썼다 이런 비난도 받을만한 것이 앞에도 말씀드렸지만 처남 결혼식에 10만 원 화환, 전의원은 누구인지는 몰라도 전의원 자녀결혼식에 10만 원, 분위기 쇄신 꽃 20만 원, 의장님 커피잔이 48만 원 이런 것들을 보면서 그 외에도 무지하게 많지만 좀 낭비를 줄일 수 있는 곳이 많이 있을 것 같아요. 저희가 신문 내용을 본다면 1억 원이 넘는 돈을 술, 밥 먹는데 펑펑 썼다고 나와 있잖아요. 그런데 사실 구민들이 봤을 때는 날마다 술먹고 밥만 먹는지 알지. 그런데 사실 이게 우리 의원들만 먹는 것도 아니고 사무국 직원들도 먹었지, 과장들도 먹었지, 사실 같이 비용 낭비한 것이거든요. 그런데 이런 거 신문사에서 어떻게 알았는지, 누가 책자를 줬는지, 누가 제보를 했는지 몰라도 국민들이 봤을 때 우리들을 어떻게 생각하겠냐 이런 생각이 듭니다. 그래서 여러 군데를 잘 살펴보면 좀 줄일 수 있는 경비가 많이 있을 거라고 생각이 됩니다. 앞으로 그렇게 해주시기 바랍니다.
평달
김평달의회사무국장
예, 알겠습니다.
숙자
장숙자위원
말씀하신 가운데 자꾸만 얘기해서 죄송합니다. 그렇다고 하면 우리 동료위원님 말씀하신 데 따라서 분리해서 여기에 표기할 수 없습니까? 행정적으로. 직원들과 여기에 할 때 의원 몇 명, 직원 몇 명 해서 우리가 다 총대 메는 건 좋아요. 막고 하는 건 좋지만 지금 말씀하신대로 하지만 이게 정말 부평신문이라는 것이 부평뿐 아니라 엄청나게 인천시에 배포돼 있는 신문인데 부평구가 요즘 너무나도 자꾸 총알을 맞는 것 같은데 저희는 사실 그렇게 안 하려고 때로는 짬뽕도 시켜먹고 때로는 자장면도 시켜먹고 노력을 하고 있는데 왜 이렇게 해야 되는가 조금 안타까운 부분이 있는데 국장님 앞으로는 좀 절감합시다!
평달
김평달의회사무국장
예, 알겠습니다.
은호
신은호위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 감사종료를 선언합니다. 위원 여러분께서는 감사하신 내용에 대해서 지적사항이나 건의사항이 있으시면 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바라며 2008년도 행정사무감사를 준비하시느라 수고하신 의회사무국장과 직원 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 또한 앞으로 의회발전을 위해 노력하여 주실 것을 당부드리며 이상으로 의회사무국 소관 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 출석위원 8인 신은호 이재승 김영희 김유순 손철운 장숙자 이익성 정문희 출석전문위원 한재남 출석공무원 의회사무국장 김평달
09시 43분 감사종료