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대구 북구의회 발언

이동수 의원 발언

제회 제차 도시건설위원회2008-11-27

이동수 의원 프로필 보기 →

김규학위원장

도시건설위원회 소관 7일차 2008년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사대상 부서는 지적과가 되겠습니다. 위원 여러분! 지적과 소관에 대하여 업무보고를 생략하고 유인물로 대신하는 것이 어떻겠습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음)

이동수위원

2008년도 업무보고서 153쪽에 보시면 2007년도 주요업무실적에 개발부담금 부과 및 징수에 관해서 부과는 102억 5,200을 하셨고, 징수는 47억 2,800밖에 안 하셨습니다. 나머지 약 55억은 어떻게 된 겁니까?
운환

최운환도시국장

담당계장이 바로 직답하도록 하겠습니다.
담당

리담당지가관

김상동 이정화 지적과장님이 안 계셔 가지고 담당들이 답변을 하게 되어 대단히 송구스럽고 죄송합니다. 미숙하고 부족하나마 성실히 최선을 다 해서 진실대로 정확히 답변을 드리도록 하겠습니다. 개발부담금 부과·징수에 보면 미징수가 15건에 8억 6,900이 되어 있는데 실지로 이것은 작년도 자료이기 때문에 지금 현재는 7억 5,400만 원 되어 있습니다. 2000년도에 부과·징수가 된 것이 최종입니다. 가장 늦게 된 것이 8년 전인데 사실 무재산이고 그 때는 IMF 시절입니다. 기업이 부도나고 재산이 없습니다. 결손할 수 있지 않느냐는 생각도 해 봤는데 이 돈이 50%는 구비이고 50%는 국토해양부 예산입니다. 그래서 국토해양부에서 난색을 표명합니다. 그래서 저희들도 상당히 고민을 하고 있는데, 앞으로 국토해양부에 우리가 건의를 드리고 해서 거의 못 받지 싶습니다.

이동수위원

그러면 개발부담금의 부과·징수 기간이 ‘90년 2월부터 2007년 12월까지 되어 있습니다, 해당 기간이, 약 18년간 자료를 계속 미징수로 둔다면 우리가 일반세입이나 과태료 세외수입도 5년이 경과하면 결손처분을 한다든지 조치를 취하지 않습니까? 그럼 본 위원의 질의에 다른 답변을 하시는데 김 계장께서, 부과가 105억 2,200인데 징수가, 아까는 잘못되었습니다, 85억 4,000같으면 약 17억이 미수 아닙니까? 부과가 131건에 105억 2,200 아닙니까?
담당

리담당지가관

김상동 제일 우측에 보면 미징수금액…,

이동수위원

아는데 부과가 105억 2,200인데 85억 받았으면 약 17억이 미징수 아닙니까? 미징수 내역이 부과 8억 3,500이고 미징수가 10월 31일 현재 7억 5,400이라는 말씀 아닙니까? 그러나 ‘90년 2월부터 우리가 18년 동안이나 가지고 있다는 것은 매일 와서 그냥 일상적인 업무만 했지 국토해양부하고 의논해 가지고 결손처분하든지 중앙으로 어떻게 협의를 하셔야 되지 언제까지 미수로 가지고 계실 것이냐 이 이야기입니다.
담당

리담당지가관

김상동 위원님의 고견을 따라서 저희들이 그렇게 처리하도록 하겠습니다.

이동수위원

그러면 뒤에 159페이지하고 연결됩니다. 개발이익을 20건에 8,000만 원이 세입예산서에 나와 있는데 20건 곱하기 800만 원 곱하기 50% 해서 8,000만 원 계상했는데 50%는 국토해양부로 가면 그러면 20건이라는 근거는 어디에 기준을, 건설과나 건축주택과하고 협의한 내용입니까?
담당

리담당지가관

김상동 아닙니다. 예년에 보통 보면 매년 1월 개발부담금 대상이 6대 도시는 660㎡입니다. 약 200평 되는데, 그 이상 되는데서 지가상승 이런 부분에서 매년 보니까 20건 정도에 금액은 왔다갔다 합니다. 그런데 보통 보면 8,000만 원 정도, 개략적으로 경험에 의해서 계산한 것입니다.

이동수위원

경험에 의한 것 보다 건축주택과, 건설과하고 합의, 협조공문에 의해서 하시면 더 정확한 금액을 산정하고 징수하다 보면 부과와 징수에 괴리가 적어져서 행정의 신뢰성이 증대될 것이라는 것이 본 위원의 생각이거든요.
담당

리담당지가관

김상동 건수는 몇 건인지, 부동산 경기하고 사회 전반적인 것이 있기 때문에…, 알겠습니다.

이동수위원

155쪽을 봐 주시겠습니까? 부동산거래신고 위반 과태료 부과·징수에 부과는 7,708만 원을 했고, 징수는 188만 원밖에 못 했습니다. 그러면 결국 미징수가 정확하게 7,520만 원인데 그 사유가 비송사건 처리라고 7,201만 원이 되어 있거든요. 비송사건이 7,201만 원이라는 이유와 업무내용을 설명해 주세요.
담당

리담당지가관

김상동 이것은 부동산 관리담당 이영희 계장이 설명을 드리도록 하겠습니다.
담당

리담당부동산관

이영희 부동산관리담당 이영희입니다. 부동산거래신고 위반과태료 부과·징수에 대해서는 부동산 실거래가 신고제도가 2006년 1월 1일부터 시행되었습니다. 이 건은 2007년도 초창기에 중개업자를 교육시켰는데도 업무미숙으로 과태료 대상이 많이 발생되었는데 이것은 「공인중개사의 업무 및 부동산거래 신고에 관한 법률」 제57조7항 규정에 의거 과태료 부과에 대해서 이의를 제기하게 되면 저희들이 「비송사건절차법」에 의해서 법원에서 과태료 재판을 받게 되어 있습니다. 그럼으로써 이 건은「비송사건절차법」에 의해서 법원에서 재판을 받게 되어 있습니다. 그럼으로써 이 건은 비송사건 처리로 해서 법원으로 이송되는 사건입니다.

이동수위원

비송사건이란 업무내용을 설명해 주세요.
담당

리담당부동산관

이영희 저희들이 행정관청에서 과태료를 부과하면 과태료에 대해서 이의를 제기하게 되면 법적으로 「비송사건절차법」에 의해 가지고 법원에서 과태료 재판을 받도록 되어 있습니다.
담당

리담당지가관

김상동 비송사건이란 소송이 아닌 과태료라든지 아닐 비(非)에 소송이 아닌 일반…,
담당

리담당부동산관

이영희 일반 행정 관청에서 저희들이 서류를 보내 주면 서류로 해서 법원에서 과태료 재판을 합니다. 서류심사로, 그것이「비송사건절차법」입니다. 절차과정이…,

이동수위원

무의미한 것 아닙니까?
담당

리담당부동산관

이영희 이것은 저희들이 실지로 과태료를 부과하면 구청 수입으로 들어오는데 「비송사건절차법」은 과태료 금액이 국고로 들어갑니다.

이동수위원

국고로 전액이 다 들어갑니까?
담당

리담당부동산관

이영희 예.

이동수위원

2건에 188만 원 징수한 것도 국고로 들어갑니까?
담당

리담당부동산관

이영희 징수는 저희들이 하고 비송사건처리에 대한 과태료는 국고에 들어갑니다. 법원에서 하기 때문에, 이 분들이 과태료에 대해서 이의를 제기하면 어쩔 수 없습니다. 법상으로 비송으로 법원에 송부시켜야 됩니다.

이동수위원

어쩔 수 없다고 답변하실 것이 아니고, 7,700만 원 중에 7,200만 원이 비송사건 처리된다면 부과하는데서 처음부터 흠결이 있었다는 이야기입니까?
담당

리담당부동산관

이영희 아니지요. 법원에 가서도 과태료가 그대로 부과가 된 것으로 알고 있습니다.

이동수위원

법원에 가서 과태료를 부과하면 국고로 들어간다고 하셨지 않습니까? 그러니까 제 말은 이렇게 큰 금액 같으면 징수를 해서 북구청 세외수입으로 하는 방법은 없느냐는 말입니다.
담당

리담당부동산관

이영희 저희들이 정당하게 부과해도 이 분들이 여기에 대해서 이의를 제기하면 법상으로 어쩔 수 없습니다.

이동수위원

정당하게 부과했는데 이의를 제기한다는 것은, 정당하지 아니하니까 법원으로 가는 것 아닙니까?
담당

리담당부동산관

이영희 정당하지 않으면 법원에 가더라도 과태료 부과가 안 되지요? 법원에 가도 과태료 부과가 그대로 되는 것으로 알고 있습니다.

이동수위원

되는 것으로 알고 있다면 얼마나 처리되었는지 결과는 모릅니까?
담당

리담당부동산관

이영희 결과통보를 해 달라고 해도 안 하고, 저희들이 물어보면 금액이 그대로 부과가 되어 있습니다.

이동수위원

근거 협조공문 보낸 것 있습니까?
담당

리담당부동산관

이영희 예. 조치결과를 보고해 달라는…,

이동수위원

모든 일이 그렇습니다. 공문을 기안하시고 결재하시는 분은 내용을 알 수 있어도 무슨 일이든지 자료만 보고 하는 의원의 입장에서는 이상하다고 생각할 수밖에 없지 않습니까? 7,700을 부과해 가지고 7,200이 비송사건 처리되었다, 그러면 우선 생각하기에 7,500이라는 북구청의 세외수입이 있는 것을, 행정에 불신만 쌓이고 항상 반대로 생각해 봅시다. 그러면 고발당한 사람은 북구청 하는 일이 이 모양이냐고 불신을 가질 수 있잖아요.
담당

리담당부동산관

이영희 과태료를 저희들이 임의로 하는 것이 아니고 지연했기 때문에 법에 맞게 부과를 했기 때문에 이 분들이 여기에 대해서 과태료에 대해서 불복하게 되면 저희들이 법률상으로 불복에 대한 사항은 이의신청을 하도록 되어 있습니다.

이동수위원

이의신청을 하게 되어 있는데 이의신청이 안 나오도록 일을, 신청했으면 부과금액과 징수와 미징수 차이가 없었지 않느냐 이런 이야기입니다.
담당

리담당부동산관

이영희 이 분들에게 정당하게 부과했다고 이의신청해도 과태료 나온다고 하지 말라고 해도 이 분들이 하는데 대해서는 저희들이 막을 수가 없습니다. 이 분들이 초창기에는 이렇게 이의신청을 해가지고 과태료 부과되니까 올해는 비송사건 절차에 부과된 사항이 별로 없습니다.

이동수위원

올해는 몇 건에 얼마입니까? 어느 의원이나 어느 공무원이 보더라도 부과를 7,700만 원 해서 188만 원밖에 안 받았다고 하면 의문점이 생기지…,
담당

리담당부동산관

이영희 올해는 1건 있습니다. 24건 부과하고 징수는 22건을 했습니다.

이동수위원

24건에 부과금액이 얼마입니까?
담당

리담당부동산관

이영희 3,652만 4,000원 부과해서 징수는 22건에 3,404만 4,000원입니다.

이동수위원

이것만 해도 안 그렇습니까? 여기는 250만 원밖에 차이가 안 나지 않습니까? 비송사건 처리가 2007년도는 어떻게 99%가 비송사건 처리되었느냐 의문점을 가질 수밖에 없습니다.
담당

리담당부동산관

이영희 이 업무가 2006년 1월 1일부터 시행이 되었습니다. 시행초기에는 중개업자들이 금액에 대해서 이의제기를 많이 했습니다. 해보니까 비송사건은 법원에 가보니까 과태료가 행정관청에서 부과한 것이 정당하니까 올해부터는 저희들이 과태료 부과해도 그렇게 나오니까 구청수입으로 해달라고 하니까 비송사건이 올해는 1건밖에 없습니다.

이동수위원

그러면 올해 부동산거래신고 위반과태료가 세입항목에 어디로 잡혀 있습니까? 일반 세입세출예산서에 어느 항목으로 들어옵니까?
담당

리담당부동산관

이영희 54페이지에 있습니다.

이동수위원

153페이지입니다.
담당

리담당부동산관

이영희 세입 53페이지에 있습니다.

이동수위원

금년도는 세외수입 153페이지입니다. 154페이지도 보십시오.
담당

리담당부동산관

이영희 …

이동수위원

그러면 지적과 잡수입 항에 3,620만 원 되어 있는데 여기에는 해태과태료, 위반과태료, 신고과태료 5항이 있지 않습니까? 모두 다 해당이 됩니까?
담당

리담당부동산관

이영희 등기해태과태료하고 전부 해당이 됩니다. 실명법 과징금하고…,

이동수위원

그러니까 본 위원이 볼 때는 2006년 1월 1일에 이 법이 제정되었는지 담당자는 알 수 있지만 다른 과장은 알 수 없잖아요. 7,700 부과해 가지고 188만 원밖에 징수 안 했다는 것을 감사 안 하고 지나갈 의원이 어디 있겠습니까? 상대방 입장을 생각하셔야 됩니다. 입장을 바꾸어서 생각해 보세요. 그러면 행정사무감사 338페이지 펴 보세요. 제일 마지막에 부동산중개업소 등록 및 지도·단속 실적에 339페이지 행정처분 내용이 나오고 있습니다. 처분내역을 보니까 본 위원이 알기로는 일반적으로 동네에 있는 부동산 중개업소는 거의 타인명의가 걸려있고, 실 중개사가 하는 경우는 굉장히 드뭅니다. 여기는 지도·단속에 그런 사례가 있습니까?
담당

리담당부동산관

이영희 저희들이 등록증 대여로 조사해 보면 대여는 없는 것으로 알고 있습니다. 등록취소 1건은 중개수수료 초과징수로 인해서 고발해 가지고…,

이동수위원

그런데 없는 것으로 알고 있다는 답변이, 현장조사를 얼마나 나가셨는지 모르겠는데 나가보십시오. 대부분이 타인명의로도 할 수 있지만 어떤 문제가 있느냐, 부동산 매매가 흠결이 있었을 때 매매 당사자간에 분쟁이 실지는 많이 일어납니다, 부동산중개 수수료하고, 그것은 결국 중개업자 자격증을 가지지 아니한 자가 소지함으로써 그 수수료를 타인명의하고 소위 갈라먹기를 하니까 과다징수를 많이 하고 있습니다. 그래서 그런 분쟁이 상당히 많은 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
담당

리담당부동산관

이영희 등록증 대여 업체는 법상에도 신고를 하면 50만 원의 포상금 제도가 있습니다. 저희들이 관내 중개업소가 500개 업소가 되는데 등록증 대여업소는 없고, 자격증 가지고 있는 분이 등록을 해가지고 실지로 자기가 모든 것을 작성하면서 업무는 보조원을 고용해 가지고 업무를 가져오면 작성은 본인이 하기 때문에…,

이동수위원

그러면 보조원을 고용했다는 것을 서류상 증명할 수 있습니까?
담당

리담당부동산관

이영희 고용신고를 관청에 하도록 되어 있습니다.

이동수위원

507군데 중에서 그것이 몇 %정도 됩니까?
담당

리담당부동산관

이영희 중개업소가 500개 업소 같으면 보조원은 평균 중개업소에 2~3명 됩니다.

이동수위원

등록업소가 제가 알기로는 507개 같으면 거의 400개 이상은 대리 또는 보조원을 쓰는 것으로 알고 있습니다. 그래서 등록하는 것을 지도·감사하실 때 그런 것도 보시는 것이 민원을, 분쟁의 소지를 줄일 수 있다는 것입니다.
담당

리담당부동산관

이영희 알겠습니다.

이동수위원

물론 답변을 처음 하셔가지고 당황하신 것도 있겠지만 다시 한번 말씀드리지만 비송사건이라는 행정용어도 어렵고 7,700 부과에 188만 원 받은 것을 지금까지 안 묻고 지난 온 것이 좋은 것은 아니거든요. 그러니까 3,400만 원 징수가 된 것도 있지 않습니까? 행정의 능률이 증대되는 것입니다.

최인철위원

최인철 위원입니다. 지적과에는 1년 동안 많은 고생을 하고, 또 과장님이 불편하신 관계로 계장님들이 고생이 많은 것으로 알고 있습니다. 347쪽에 토지, 구청 소유의 공유재산 현황을 보면 2006년 12월 31일 기준보다는 2007년 연말 기준이 필지수가 많이 증가했는데 지금 밑에 주요 토지현황을 보면 2006년 12월 31일자밖에 나와 있지 않은데 2007년에 필지수가 늘어난 2007년 기준일자 현황은 없습니까?
담당

리담당지가관

김상동 그 부분은 재산관리담당 조윤숙 담당이 답변을 드리도록 하겠습니다.
담당

리담당재산관

조윤숙 제가 위원님들 답변에 처음이어서 미숙한 점이 있더라도 양해해 주시기 바라겠습니다. 최 위원님께서 질의하신 내용은 공유재산은 지금 총무과 복식부기팀에서 자산을 평가하고 지적과에서 공유재산 현황에 대한 재산을 평가하게 되어 있습니다. 그런데 이 자료는 복식부기에 대한 자료를 요청하셔 가지고 저희가 총무과에 공문을 의뢰해 가지고 받은 자료인데 저희 2006년 말에 복식부기에서도 약간의 필지수가 변동이 있었지만 지적과에서도 2006년 대비해서 2007년 말 토지에 대해서 많은 변동이 있었습니다. 주 내용은 토지에서 건설과에 토지, 도로가 미흡한 부분이 있어가지고 저희가 북구청 소유 토지로 되어 있는 등기부상에 구청 소유 자산과 또 지적과에서 관리하는 토지대장상에 있는 구청 소유의 땅을 전체적으로 대조를 했습니다. 대조를 해가지고 누락된 필지를 이번에 추가로 등록을 했습니다. 관리가 되어 있었던 부분이지만 현황에서 누락된 부분을 저희가 많이 추가하게 되다 보니까 필지가 굉장히 많이 늘었습니다. 여기에서 2006년 말로 이 금액이 나와 있는 것은 토지는 매년 재평가를 하지 않습니다. 하지 않고 신규취득했는 부분만 2007년도에 만일 새로 취득을 했더라면 그 때 새로 취득을 한 부분에 대해서는 2007년도에 평가를 하게 되어 있기 때문에 결정기준일이 2006년 연말로 자료를 제출하게 되었습니다.

최인철위원

건설과의 도로부지나 지금 지적과에서 관리하고 있는 이런 부지들은 지금 현재 그러면 전체적인 구부지 현황사업은 아직까지 부서별로 실적조사가 덜 되었습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 구청 전체 재산은 저희가 총괄부서입니다. 전체 자료를…

최인철위원

받아서…,
담당

리담당재산관

조윤숙 전체 자료를 수합하는데 그 중에서 미흡한 것이 있을 것 같아서 저희가 총괄부서이기 때문에 저희가 대법원 등기자료를 받아가지고 전체를 대사했습니다. 현재 전산시스템에 이 자료가 들어 있는데 혹시 실·과에서 누락된 것이 있나 해가지고 저희가 대사를 해가지고 누락되어 있는 필지는 새로 등재를 해가지고 지적과는 현재 총괄부서이지만 행정재산은 각 실·과에서 관리를 하고 저희는 잡종재산만 관리하게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 토지 중에서 도로 같은 경우는 건설과, 동 청사부지는 총무과에서 관리하게 되어 있고, 자료는 저희가 수합해서 총괄 제출하게 되었습니다.

최인철위원

과마다 총무과의 구청 청사부지나 지적과에서는 잡종지만 관리하신다고 하는데 총괄 수합은 지적과에서 총괄로 각 부서마다 해서 토지관리를 다 하네요.
담당

리담당재산관

조윤숙 그렇습니다. 총괄은 저희가 합니다.

최인철위원

관리를 물론 지금 현황에는 2006년까지밖에 안 나와 있는데 최소한 필지조사를 올해 하셨습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 2008년 12월 31일 기준해 가지고는 내년 결산자료에 공유재산 증감 현황을 보고하게 되어 있습니다.

최인철위원

지금 조사 중이겠네요.
담당

리담당재산관

조윤숙 원래 새로 신규분이나 매각했던 부분이 증감에서 반영이 됩니다.

최인철위원

이러한 조사를 사실 우리 북구 전체의 토지관리를 부서마다 수합해서 관리하기가 힘들겠지만 앞으로라도 이러한 필지수를 정확하게 2008년말이 다 되었는데도 불구하고 구소유의 공유지가 전체적인 파악이 아직까지 안 되었다는 것은 어떻게 보면 지적과에 일이 많아서 수합을 다 못했는지 모르겠지만 앞으로 이런 부분들은 구 전체 어느 정도의 100%는 파악이 안 되어 있더라도 99%정도는 파악이 되어 있어야 하지 않나 생각하는데 앞으로 그렇게 해주시기 바랍니다.
담당

리담당재산관

조윤숙 알겠습니다. 현재 저희가 새올 행정시스템에 재산은 다 등록이 되어 있는 상태입니다. 위원님 말씀대로 누락이 되는 재산이 없도록 각 실·과나 저희가 항상 신경을 쓰겠습니다.

이동수위원

몇 쪽입니까?

김규학위원장

지금 337쪽을 질의했습니다.

이동수위원

보충질의하겠습니다. 공유재산 현황에 대해서 왜 관심을 가져야 되느냐 하면, 총무과에서도 수차 교육도 하셨지만 결국 복식부기 대비해서 하신 것 아닙니까? 토지 건물은 업무분장상 국·공유재산관리를 지적과에서 하고 있지 않습니까? 지금 관리라고 여러 군데에서 나오지 않습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 국유지는 각 실·과별로 관할하는 토지가 있고 구유재산 중에 저희가 총괄부서입니다.

이동수위원

그러면 우리가 자산등록을 할 때 자산은 일반유형자산, 주민편의시설, 사회기반시설 3개로 일반적으로 구분이 되는데, 그러면 건설과 소유가 국유지 관리가 있고 지적과 관리가 있다면 하천, 임야, 도로 등 많지 않느냐, 그래서 일반적으로 총무과에서 말씀하실 때는 고정자산, 토지, 건물이라든지 시설이라든지 이런 것은 지적과에서 가격을 산정한다는 것이지요. 관리는 말씀 들어보니까 여러 과에 분산이 되어 있는데, 그러면 장부에 등록된 가격 산정은 지적과에서 다 하는 겁니까? 국유지가 건설과에도 있고 지적과에도 관리하는 것이 있으면 가격산정을 건설과에서도 하고 지적과에서도 하고 양분화되어 있습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 재산은 지금 국가소유 국유지가 있고 공유재산으로 양분됩니다. 공유지는 대구시 재산과…,

이동수위원

그것은 아는데 평가를…,
담당

리담당재산관

조윤숙 평가는 저희가 「공유재산 및 물품관리법」에 의한 공유재산 증감현황에 의회에 결산자료를 제출하는 것은 저희 과에서 총괄해서 하고, 또 2007년 7월 1일부터 복식부기 회계를 전면 시행해 가지고 복식부기에 대한 자산평가는 총무과에서 하게 되어 있습니다. 건물도 복식부기에 대해서 자산평가를, 건물과 토지 전체적으로 구청 자산을 다 하게 되어 있는데 현재 저희가 공유재산을 지적과에서 하는 것과 또 총무과 복식부기팀에서 하는 자산과 양분되는, 같은 재산인데도 양분되게 제도상으로 그렇게 되어 있습니다. 그래서 행정안전부에서도 이렇게 양분되는 차이가 있는 점에 대해 가지고 법령과 제도를 개선하는 과정에 있습니다. 예를 들어 입목주 같은 경우에는 저희는 재산 실적을 낼 때는 명인방법, 등기가 되어 있는 것만 입목주로 관리를 해서 저희 자산으로 잡습니다. 그런데 총무과에서는 조경수나 가로수, 관상수 이런 전체적인 재산을 다 평가를 합니다. 그렇기 때문에 지금 범위나 가격을 산정하는 방법에서 전체적으로 저희만 그런 것이 아니고 국가 전체적으로 차이가 있어 가지고 이것에 대해서 행정안전부에서 차이점을 조정하려고 2009년도에 법을 개정할 예정에 있습니다.

이동수위원

그러면 행정안전부에서 복식부기 발생주의를 원칙으로 하라고 지침을 내려놓고 국유재산, 공유재산이 건설과 소관 관리가 있고 지적과 관리가 있고 평가방법이 다르다면 매년 연도말 12월 31일 현재 자산내역이 고정자산, 특히, 토지, 건물에 대해서 정확성이 없다고 볼 수 있겠네요.
담당

리담당재산관

조윤숙 정확성이 없는 것은 아니고 방법에서 약간의 차이가 있기 때문에 그렇습니다. 토지 같은 경우에도 저희는 취득가격으로 하면 복식에서는 취득에 따라서 제조업이나 이런 것을 부과 해가지고 평가를 하게 되어 있습니다.

이동수위원

말씀 잘 들었는데 이렇습니다. 본 위원이 알기로 복식부기란 뜻이 이중발생 아닙니까? 발생주의는 뭐냐, 건물은 복선가격을 따지는 것입니다. 취득원가를 따지는, 감가상각을 한 현재가격에 이 건물을 다시 짓는다면 얼마가 될 것이다, 소위 복선가격이라고 하거든요. 그걸 기준으로 해서 해야 되는데 북구청의 예산은 쉽게 생각하면 청사뿐인데, 청사뿐만 아니거든요. 문화예술회관, 청소년회관, 각 동사무소, 정보화교육장, 이런 것을 통틀어서 볼 때는 조그마한 차이가 큰 숫자로 차이가 날 수 있다는 겁니다. 그것은 행정안전부에서 그렇다니까 본 위원이 더 이상 질의를 못하겠습니다만 지금까지 관례적으로 볼 때 1년이 지나면, 북구청 재산이 약 3,000억으로 알고 있습니다. 700억 가까이가 소위 플러스 되었다가 마이너스 되었다가, 그래서 지금 지적과에 본 위원이 질의하는 것입니다. 이상입니다.
병규

김병규위원

319쪽 새주소 중간에 보면 2008년 계획 및 실적에 당초예산액이 6,200만 원입니다. 그런데 집행이 4,650만 원인데 진도가 100% 다 되었습니다. 예산이 1,500만 원 이상 남았는데 대충 계산해 보니까 30% 이상 예산이 남았습니다. 큰 금액은 아닌데 당초예산을 너무 과다하게 잡은 것이 아닌가 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
담당

리담당지가관

김상동 그것은 윤주식 담당이 답변드리도록 하겠습니다.
병규

김병규위원

30% 이상 차이가 났습니까?
대충 고지한 건수가…,
알겠습니다. 그리고 본 위원은 새주소 문제를 가지고 질의해 보겠습니다. 언제부터 추진했습니까?
잘 알겠습니다. 계장님! 계장님 보시기에 새주소 도로나 새도로명이 잘 정착되어 가실 것 같습니까? 어떻게 보십니까?
계장님! 본 위원은 이렇게 생각합니다. 국가에서 거의 10년도 넘게 시작하자 해서 북구청에서는 추진해 와가지고 10년이 넘었는데 행정이 전체 산업보다 뒤쳐지는 부분이 아닌가, 요즘 차에 네비게이션 많이 있지요. 현재 굳이 새주소 따질 것 없이 누구든지 찾기 쉽습니다. 괜히 국민들에게 혼동만 주는 것이 아닌가, 국가의 엄청난 예산, 우리 구만 해도 엄청난 예산이 들어가는데 TV 광고까지 전국적으로 따져서 어마어마한 예산이 들어갈 것입니다. 이 때 당시 어느 정부입니까?
정부 말기쯤 되겠습니다. 본 위원이 봤을 때 10년 뒤를 못 보는 국가정책 아닌가 하는 안타까운 생각을 합니다. 그리고 한 가지 궁금해서 질의를 드리겠습니다. 313쪽에 보시면 위원회 현황이 있습니다. 지명위원회하고 새주소위원회하고 차이는 뭡니까?
본 위원이 잠깐 볼 때 새주소위원회 같은 경우는 만약에 꼭 추진이 된다면 8명 중에서 공무원이 세 분 계시고 교수가 세 분, 기타 두 분인데 기타는 어떤 분입니까?
본 위원이 생각할 때 새주소위원회는 새주소를 명명하는 분들입니다. 그렇게 보시면 됩니다. 본 위원 지역구 같으면 ‘임해 몇 길’ 이렇게 되어 있는데, 그렇다면 공무원들은 인사이동이 계속되지 않습니까? 교수님들은 학식은 많을지 모르지만 그 동네 옛날 지명을 찾아서 하는 것은 교수님들이 부적합한 분들이 아닌가 하는 생각을 해 봤고, 기타에 이 분들이 더 정확할 것 같은데, 새주소위원회 위원은 잘못 구성된 것이 아닌가 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
그럼 지명위원회 위원님들과 새주소 위원님들 자료를 주시기 바랍니다. 다시 한번 검토를 해 봐야 될 부분이 아닌가 생각을 합니다.

이동수위원

보충질의를 하겠습니다. 그 건에 연관해 가지고 329쪽을 보십시오. 그러면 지명위원회를 2007년도도 안 했고 2008년도도 한 적이 없습니다. 이것도 상위법에 근거해서 두어야 됩니까?
우리가 거의 조례안이라든지 규칙이 상위법에 근거해서 하는 경우가 많습니다. 지적과 뿐만 아니고 각 실·과에 보면 1년 내지 2년 동안 회의 개최를 안 한 경우가 많이 있습니다. 그리고 각종 언론에 보면 항상 유명무실한 위원회를 폐지하라는 것을 언론에서 자주 보실 것 아닙니까? 그래서 이런 것을 보면 본 위원도 2년간 안 했으면 없애도 되지 않을까, 항상 상위법이 어떻다 이렇게 말씀하십니다. 이런 것도 의문점이 생기고, 두 번째는 국장님께 말씀드리겠습니다. 제가 구 의원이 되고 나서 구청에 와보면 각종 위원회가 많지 않습니까? 교수라는 난이 꼭 있거든요. 본 위원 생각에는 교수도 국립대학이 있고 사립대학이 있고 4년제가 있고 2년제가 있고 정교수가 있고 조교수가 있고 전임강사 있고 얼마나 종류가 많습니까? 본 위원은 개인적인 생각으로 교수라고 너무 모든 위원회에, 차라리 교수라기보다는 전문가, 구 의원이라도 2선, 3선하신 분은 현장에 대한 감각도 있고 자주 질의와 토론이 있고 지식도 많습니다. 저는 각종 위원회에 교수라고 표시하는 것에 대해서 상당히 거부반응을 느끼고 있습니다. 앞으로 국장님처럼 고위 간부님들은 각종 위원회의 위원들을 선임하실 때 그 점이 고려대상이 아닌가 그 생각이 듭니다.
운환

최운환도시국장

앞으로 위촉할 때는 의원님들을 가급적 많이 참석하는 방향으로 하겠습니다.

이동수위원

지명위원회나 새주소위원회도 그렇습니다. 그 동네 구 의원님께서는 그 동네에 오래 사셨으니까 옛날부터 내려오는 옻골동산 이런 식으로 아는 것이 있고, 우리가 고향에 한번씩 가보면 알지만 행정동으로 예를 들어 ‘옥산로’ 써 놓고 밑에 보면 ‘바윗길’이라고 이중으로 쓰지 않습니까? 과거에 500년 전부터 내려오는 전통, 그런 것은 아마 교수보다는 해당지역의 문화사를 연구하시는 분이 더 유용할 것 같아서 건의드리는 겁니다.

최인철위원

최인철 위원입니다. 김병규 위원님의 도로명에 대해서 보충질의하고 본질의를 하도록 하겠습니다. 10년 전부터 소로나 도로명을 정하면서 잘못된 부분들을 재조사한 적이 있습니까?
도로명이 일상생활을 하면서 소로나 집에 도로명판을 예사로 생각하시는 분들이 많은데 당초 ‘95년도에 신설할 때 지역 주민들, 각 기관 단체장들을 통해서 도로명이나 도로명판을 한 것으로 알고 있거든요. 그 지역을 상세하게 잘 아시는 분들은 도로명을 정확하게 지은 곳도 있고, 본 위원이 8년 전인가 지적한 것이 기억이 나는데 도로명이 잘못된 부분이 여러 군데 있어서 다시 재조사를 해서 정확하게 도로명을 해주는 것이 본 위원은 맞다고 판단합니다. 그래서 그런 조사가 없었더라면 다시 동으로 하달해서 도로명에 대한 관심을 첫째 가져야 하는데 지역주민들의 관심도가 떨어지는 이유는 홍보가 부족하지 않나 이런 생각도 본 위원은 가져봅니다. 앞으로 도로명에 대해 동으로 하달하셔 가지고 도로명이 잘못된 부분은 새로 접수를 받아서 정확하게 그 지역의 특성에 맞게 도로명이 잘 선정이 되었는지 그런 재조사도 의뢰할 필요는 있지 않겠나 생각되고, 또 앞으로도 그런 도로명을 통해서 홍보역할을 많이 해 주어야만 저 역시도 북구 전체 지역의 도로명을 다 외우지는 못합니다만 제 지역 선거구역만의 도로명은 정확하게 판단합니다만 그런 홍보들은 지역주민들이 어느 소로, 어느 도로명만 대더라도 찾아갈 수 있는 안이 나와야 지역주민들이 찾아가기가 쉽지 않나 생각하는데 그런 것도 홍보역할을 해 주시기를 부탁드리고, 그렇게 하겠습니까?
자치위원회에서 선정을 해서 각 동네에서 지을 때는 정확하게 지어주는 것은 맞는데 도로명을 이제는 우리 구청에서 도로명판을 붙일 때 무슨 도로, ‘소래실 소로’, 안 그러면 ‘태전소로’ 붙일 때 그것을 붙이되 정확하게 붙여 주셔야 된다는 말입니다. 도면상 정확하게 안 붙여 주시면, 그런 부분들이 잘못되었다는 것이지, 도로명이 이 도로에는 ‘매천로’라고 되어야 되는데 아니면 ‘태전로’로 되어 있다든지, 예를 들어서 그런 부분들이 있기 때문에 재조사해서 정확하게 도로명을 표시해 주는 것이 맞다는 것입니다.
그리고 본질의를 한 가지 하겠습니다. 321쪽 중간에 보면 공유재산 대부도 해 주고 매각도 합니다만 공유재산 대부가 497건 있는데 총금액을 2억 3,476만 7,000원 정도를 수입을 잡았는데 공유지 대부를 하면서 구수입이 1억 7,700만 원 정도 되는데 나머지 부분 1억 1,700만 원 정도는 국고로 다시 들어갑니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 저희가 잡종국유지를 관리하고 있습니다. 저희가 관리를 「국유재산법」 제19조에 의해 가지고 사무일부를 지방자치단체에 위임하게 되어 있습니다. 그래서 저희가 업무를 대행하고 있는데 거기에서 대부를 한다든지 변상금을 부과한다든지 매각을 하는 일이 거의 주입니다. 대부를 하게 되면 「국유재산법 시행령」 34조에 귀속부분이 명시가 되어 있습니다. 대부를 하게 되면 대부료의 50%는 국가소유로 귀속이 되고 50%는 구수입으로 됩니다. 그리고 변상금은 60%가 국가소유로 귀속이 되고 저희가 40% 되고 매각을 할 경우에는 저희는 18%, 나머지는 국가소유로 귀속이 되고 있습니다. 대부는 50대 50이고 변상금은 6대 4, 그리고 대구시유 재산은 저희가 매각을 하지 않고 시에서 자체 매각을 하게 되어 있습니다.

최인철위원

그러면 공유재산을 관리하면서 50대 50으로 되어 있네요. 행자부 지침입니까, 법으로 되어 있습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 귀속은 국유재산같은 경우에는 「국유재산법 시행령」 34조, 대부료의 귀속에 되어 있고, 공유재산은 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제10조에 근거가 되어 있습니다.

이동수위원

거기에 대해서 보충질의하겠습니다. 그러면 321쪽하고 업무계획 165페이지를 펴 보십시오. 두 개를 동시에 보셔야 됩니다. 업무계획 165쪽하고 연결되는 질의를 드려 보겠습니다. 매각에 대해서 먼저 말씀을 드릴께요. 2007년도 매각에 31억 3,500을 잡았거든요. 그 숫자는 업무보고 156페이지에 나옵니다. 제일 밑에 국·공유재산 매각이 31억 3,500이고 전체 구 수입은 10억 8,600입니까, 2007년도에…,
담당

리담당재산관

조윤숙 그렇습니다.

이동수위원

그러면 2007년도에 10억 8,600인데 금년도 예산서 150페이지는 반인 5억으로 계산한 이유가 있습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 …,

이동수위원

금년도 예산서 150페이지에 보면 5억밖에 계산을 안 했거든요. 국유재산 매각수입을 2억, 공유재산 매각 3억, 150페이지입니다.
담당

리담당재산관

조윤숙 지금 추경을 해서 공유재산 매각은 9억으로 잡았습니다.

이동수위원

처음부터 업무계획을 전년도하고…, 그러면 156페이지에 보면 변상금도 2007년도 실적이 4,889만 4,000원 되어 있지 않습니까? 그러나 실지 우리 의원들에게 준 자료에는 변상금이 얼마가 들어왔느냐 하면 6,220만 8,000원이 들어왔습니다.
담당

리담당재산관

조윤숙 올해 변상금 말씀입니까?

이동수위원

예. 본 위원이 질의하고 건의하고 싶은 것은 매각수입이나 변상금이나 이것은 세외 잡수입으로써 세외수입인데 철저하게 하셨으면 이런 일이 없었지 않았겠나 싶고, 변상금도 그렇습니다. 금년도 예산에는 3,020만 원을 계상했습니다. 151쪽에 나와 있습니다. 나중에 보십시오. 자료를 낼 때는 2007년도, 2008년도 보면 전년도하고 금년도하고 건설과나 해당과하고 연결을 하셔야 됩니다. 그리고 대부라는 것은 본 위원이 예산서를 아무리 봐도 안 나오더라고요. 대부라는 말 자체가 211항으로 재산임대수입을 말하는 것 아닙니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 맞습니다.

이동수위원

그러면 재산임대수입이라고 해야지 대부라고 하면, 대부라는 것은 빌려주는 것이 대부 아닙니까? 행정서류를 내면서 재산임대수입이라고 표시해야지 대부료라고 하니까 아무리 찾아도 항목을 찾을 수가 없었습니다.
담당

리담당재산관

조윤숙 향후에는 저희가 임대해서 ( )해서 대부로 명기하겠습니다.

이동수위원

하나하나 바꾸어야 됩니다. 그리고 업무보고 165쪽 봐 주시겠습니까? 업무보고에 현재는 대부료 부과액이 4억 정도로 되어 있습니다. 그런데 예산서에는 2억 4,050만 원 나와 있거든요
담당

리담당재산관

조윤숙 여기에서는 저희가 사업하는 것은, 대부료는 말씀드렸듯이 국가 귀속분이 있기 때문에 예산서에는 구 귀속분만 해야 되기 때문에 예산서하고 약간의 차이가 있습니다.

이동수위원

그러면 내년도부터 업무보고하실 때는…,
담당

리담당재산관

조윤숙 그러면 표기를 해 드리겠습니다.
상권

노상권위원

노상권 위원입니다. 본 위원은 용어도 용어지만 개발부담금에 대한 부과액이 되어 있는데 개발부담금에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 용어부터 숙지를 하고 질의를 하겠습니다. 2008년도 업무보고 153쪽에 있고, 감사보고서 337쪽에 보면 개발부담금 부과·징수실적, 미징수, 처음에 이동수 위원이 질의했을 때 개발부담금에 대한 용어가, 행위자에 대한 부담을 시키는 것이 아닙니까?
담당

리담당지가관

김상동 답변드리겠습니다. 개발부담금은 각종 개발사업을 합니다. 개발사업으로 인해 가지고 사회, 경제적으로 지가가 상승하면 공시지가로 하면 전 보다 더 오른 가격이 있습니다. 그 가격의 차이에서 거기에 대한 부담, 예를 들면 토지를 성토한다든지 절개지 같은 곳은 옹벽을 한다든지 해서 구축물을 만들면 그 부분을 빼고 차이만큼 부과하는 것입니다. 어떻게 보면 토지공개념적인 차원에서 부과를 하는 것입니다.
상권

노상권위원

부담금이 어떤 취지라는 것만 답변해 주시면 좋겠습니다. 그러면 흔히 말하면 토지개발공사, 비근한 예로 칠곡 강북지역에 1지구 개발, 2지구 개발, 3지구 개발, 4지구 개발이 있는데 구청에서 토지개발공사에 개발부담금을 징수시키는 것입니까? 그런 개념하고 어떤 차이가 있습니까?
담당

리담당지가관

김상동 그것은 국가기관이나 지방자치단체라든지 공익적 성격의 기관에서 하는 것은 감면대상입니다. 이것은 순수하게 개인이 개발하는 것입니다. 대도시 지역에 660㎡, 아까도 체납이 있었습니다만 2006년도부터 660㎡ 해가지고 새로 2002년도까지 있다가 없어졌다 2006년도부터 새로 생긴 제도입니다. 개발부담금은 50%는 국토해양부에서 가져가고 50%는 지방자치단체에서 합니다. 그래서 저희들이 건의도 많이 했습니다. 50%를 열악한 기초자치단체로 주면 안 되겠느냐, 문서로 할 수는 없었습니다만 워크숍이나 전화나 회의를 할 때, 긍정적인 답변을 받았습니다만, 담당자는 긍정적으로 하는데 아직…, 좌우간 구청의 열악한 재정을 생각해 가지고 세외수입이나 과징금, 과태료를 징수하는데 최선의 노력을 다 할 계획입니다.
상권

노상권위원

본 위원이 이 시간을 통해서 확인하고 싶어서 그런데, 칠곡1지구, 2지구, 3지구 개발하면서 도로개설이라든지 할 때 개개인이 포장할 때 비용을 우리가 부담을 한다 이런 식으로 인식을 하고 있습니다. 그것을 할 때 지가를 높이는데 대해서 거기에 대해서는 잘못 알고 있는 것입니까?
담당

리담당지가관

김상동 그것하고는 개념이 다릅니다. 구체적으로 설명드리면 나대지에 건물을 임대주택이나 창고, 아니면 상가를 지으려고 하면 짓고 난 뒤에 개인에게 부과하는 것입니다. 공적 성격하고는 거리가 있는 것 같습니다.
상권

노상권위원

그러면 본 위원이 묻고자 하는 의도와 답변이 안 맞는 것 같은데, 마치고 나중에 개인적으로 묻겠습니다.

이동수위원

321쪽을 봐 주시겠습니까? 제일 위에 국·공유재산 매각에 대해서 18%만 구청수입으로 온다고 답변하셨는데 현재 금년도 계획은 합쳐봐야 16건에 11억 3,700 아닙니까? 11억 3,700에 18% 같으면 많이 잡아도 2억밖에 안 되지 않습니까? 그런데 국유재산매각 2억, 공유재산 3억, 5억을 하셨다고, 추경으로 9억을 만드셨다고 하셨잖아요. 그러면 9억을 하려고 하면 현재 2억인데 9억을 하려고 하면 7억, 이것을 역계산하면 다시 140억을 매각해야…, 이해가 안 가지 않습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 국유재산의 매각에 대해서는 예산이 1억 되어 있습니다. 현재 실적으로 7,700만 원 구수입이 있기 때문에 앞으로 조금 더 팔면 어느 정도 될 것 같습니다. 지금 예산상에 공유재산 매각에 대한 것이 구유재산 매각은 9억으로 해 놓았는데 여기에 보면…,

이동수위원

7억이지요.
담당

리담당재산관

조윤숙 7억 1,300으로 해 놓았었는데 태전동 한라아파트가 작년에 매각이 되려고 하다가 매각이 못 되었고 올해 상반기에 매각을 했었습니다. 거기에 6억 정도 가량이…,

이동수위원

본 위원이 추정하건데는 국유재산매각수입은 7,700인데 약 1억이라고 보면, 그러면 공유재산 중에서 시유재산과 구 소유가 있지 않습니까? 공유재산 중에 시청 소유 부분은 얼마 안 될 것이고, 구청 소유 매각이 많으니까 9억이 가능할 것이다 이 대답 아닙니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 시 소유는 저희가 매각을 하지 않습니다. 시 귀속도 없습니다. 시는 시 자체에서 매각을 하기 때문에 공유재산 매각은 순수한 구유재산으로…,

이동수위원

그렇다면 이것도 밑의 변상금처럼 ( )를 해가지고 구청소유 매각 예상이 7억 1,391만 7,000원이었다, 그렇게 하셨다면 의원들이 쉽게 이해할 수 있는데 공유재산 매각이라면 시 소유, 구 소유가 있는데 그렇게 구분이 되니까 시 소유에 18%받는 것은 얼마 안 되니까 구청 소유가 7억 1,300이 될 것이다 그렇게 추정할 수 있지 않습니까? 그래서 항상 말씀드리는 것이 기안을 하신 분은 내용을 알겠지만, 이제 이해가 갑니다. 이것으로 봐서는 어떤 경우라도 공유재산매각에 7억 1,320으로 하면 약 1억 5,000에 2억 5,000밖에 안 되는데 매각수입이 9억을 추경에 넣으셨다고 하니까…,
담당

리담당재산관

조윤숙 저희가 표기에 공유재산으로 해서 혼동이 되게 해서 죄송합니다.

이동수위원

대부라는 용어가 321쪽, 322쪽 연결이 됩니다. 그런 행정용어라든지, 변상금도 이렇습니다. 본 위원이 생각할 때 변상금이라는 것은 경상도 말로 물어준다, 되돌려준다는 뜻 아닙니까? 이것도 어떻게 보면 변상금이라는 것이 아니고 임대수입이거든요. 일반적인 단어로 해석하면 그런 용어 아닙니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 대부료하고는 약간의 차이가 있습니다. 사회통념상 변상금 하면 위원님 말씀대로인데 저희가 업무를 하면서 지침에도 변상금이란 용어가 되어 있어 가지고 변상금으로 하게 되어 있습니다. 변상금은 대부할 때는 예를 들어서 10만 원으로 대부료가 되면 변상금은 그 대부료의 100분의 120을 부과하게 되어 있습니다. 대부는 저희가 다음에 수정을 하겠지만 변상금은 저희가 달리 대부라든지 하게 되면 혼동이 있으니까 변상금 용어는 그대로 사용을 하고…,

이동수위원

도로가 국·공유가 있고 하천도 국·공유가 있을 때 거기에 하천사용료, 도로점용료, 도로사용료를 받지 않습니까? 그것은 건설과 수입으로 들어오지요?
담당

리담당재산관

조윤숙 예.

이동수위원

그 때는 지적과하고 어떻게 세분화시킵니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 재산이 국유하고 공유로 나누어진다고 말씀드렸고, 국유재산에서도 소관청이 있습니다. 도로 같은 경우에는 국토해양부의 소관이고 시에 내려와서 저희는 건설과에서 관리를 하게 됩니다. 국가소유의 땅이지만 땅의 성질상, 행정재산, 도로라든지 성질상에 따라 가지고 구에 내려오면 경제통상과로 갈 수도 있고 건설과로도 갈 수 있는데 도로는 건설과에서 행정재산으로 관리를 하는데 거기에서 대부를 하신다든지 사용을 하는 것은 건설과에서만 하고 저희는 국가소유 재산 중에 기획재정부 소관이 되어 있는 잡종재산만 저희가 관리를 합니다. 하천하고 사용료는 하천 같은 경우에는 행정재산이기 때문에 건설과에서 관리를 하고 있습니다.

이동수위원

제가 도시건설위원회 와서 느끼는 것이 국장님은 매일 들으셨겠지만 업무자체가 사업별 예산으로 한다면 사용료는 사용료대로 해서 항이 나오고 관항으로 해가지고 하천사용료가 건설과에도 들어오고 지적과에도 들어오고 과별로 구분이 안 되었으면 좋겠는데 지금 의원 입장에서 감사를 해 보니까 업무가 재난안전과, 건설과, 건축주택과, 지적과, 총무과, 이렇게 중복되는 업무가 의원입장에서 보면 굉장히 많습니다. 질의를 해 보면 중앙부처의 국토해양부, 행정안전부에 의해서 분산이 되지 않습니까? 사업별 예산이 된다면 그런 것이 없어져야 되는데 아직까지 시정이 안 되는 것이 참 안타깝습니다. 다른 과의 업무를 보십시오. 왜 이렇게 세분화되는지, 같은 재산임대소득인데도…, 많이 배우고 갑니다. 이상입니다.
병규

김병규위원

마지막으로 국장님께 당부드리겠습니다. 새주소위원회도 있고 새주소가 거의 10년이 되었는데 아시다시피 일반주민들이 피부에 접하는 것은 몇%도 안 될 것입니다. 아무리 TV에 광고를 하고 홍보를 해도 그런데 아시다시피 몇 년 전에 북구에서도 칠곡IC 이름이 시골스럽다 해서 강북IC로 하자 해서 인터넷으로 조사한 적이 있을 것입니다. 과거에 대구시에도 보면 황천동이 안 좋다 해서 황금동으로 바꾼 적이 있지요. 지금 현재 보면 이름이 옛 주소로 해서 여러 가지 이름들이 나오는데 이름을 잘못 지으면 굉장히 혼란스러울 수도 있습니다. 과연 10년이 되어도 이런데 정착이 가능할지도 모르겠습니다만 힘든 문제입니다만 제대로 추진하시려면 본 위원은 그렇게 생각합니다. 새주소위원회 8명, 공무원 세 분, 교수 두 분 이래서 될 일이 아니고 조례로 어떻게 정해져 있는지는 모르겠습니다만 정말로 새주소위원회를 제대로, 최인철 전 의장님도 계시고 이동수 위원님도 보충질의를 했습니다만 북구의회 전 의원님이 그래도 동네에서는 제일 잘 알 것입니다. 의원 20명 다 들어가고, 또 동네에서 추천하는 분까지도 한 두 분씩 들어가서 다시 한번 검토, 2011년이면 날짜가 다 되어 갑니다. 지금 10년이란 세월이 지나서 광고를 했는데 다시 이름을 바꾸어서 하는 것도 바람직한지는 모르겠습니다만 국장님, 심도 있게 검토해 주십시오.
운환

최운환도시국장

그렇게 하겠습니다.

최인철위원

최인철 위원입니다. 제가 공유재산 질의를 하다가, 이동수 위원도 질의를 하셨고 국고를 공공기관끼리 필요성이 있어서 아니면 농수산부 땅이라든지 건교부 땅이라든지 필요해서 살 때는 지역의 현시세대로 삽니까? 아니면 공공기관에 대부금은 50대 50으로 한다고 했는데 필요성이 있어서 살 경우에는 어떻게 하고 있습니까? 법령적으로 나와 있습니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 취득 경우에는 감정을 합니다.

최인철위원

지금은 자산공사에서 감정을 의뢰해서 두 개 감정사에 의뢰해서 감정나오는 대로 사는데 사는 중에 같은 대구시 땅이든 같은 기관끼리 땅이 필요해서 잡종지를 살 때는 50%씩 부담을 하는지 아니면 감정한 시세에 따라 다 주고 사는지…,
담당

리담당재산관

조윤숙 저희 구에서 소유하는 구 소유 땅을 사게 되면 구비로 사야 됩니다. 거기 소유가 개인이든 공공기관이든 그 분들이 매각 가격을 결정할 것입니다. 저희가 만일 팔 경우에는 두 개의 감정법인에 의뢰해 가지고 산술평균 나온 금액으로써 매각을 하기 때문에 만일 구에서 취득을 할 경우에도 그런 가격으로 취득이 되게 됩니다.

최인철위원

감정 나온 100% 그대로 주고, 정부기관 같으면 국유지를 매각하더라도 100% 다 주고, 감정사에 의뢰한 대로 100% 다 주고 사는 것이네요.
담당

리담당재산관

조윤숙 예. 그런데 구거같은 경우에는 거의 감정가격으로만 하게 되어 있는데 공유지 같은 경우에는 거기에 시세가격을 해가지고 조금 더 추가를 하게 되어 있습니다. 파는 사람이 꼭 감정가격으로 팔수도 있고, 낙찰가격이 조금 추가가 되는데 지금 낙찰가격 같은 경우에 옴비드 입찰사이트에 보면 공유 같은 경우에 103% 정도, 그렇기 때문에 감정가격에 옴비드 평균 낙찰가격을 플러스해서 103% 정도 적용을 하고 거기에 각종 수수료를 부과해서도 팔수가 있습니다. 그렇기 때문에 파시는 분이 감정가액으로만 팔려고 하면 그 가격으로도 팔 수 있고, 거기에 낙찰가액을 조금 더 추가해서 팔려고 하면 그렇게 할 수도 있는 것입니다. 그런데 통상적으로 감정가격에 두 개 감정사의 평균산술가액으로 생각을 하시면 되겠습니다.

최인철위원

저희 구청에서 필요성이 있어서 국고 땅을 살 때는 국고 땅을 사고 난 다음에 그 사람들은 세금 부담을 합니까?
담당

리담당재산관

조윤숙 사인 같으면 세금 부담이 됩니다.

최인철위원

법률을 고쳐야 되겠지만 공유재산 대부는 50대 50을 서로 관리이관을 해서 국가가 관리할 사항을 지방자치단체에서 관리를 하고 있는데, 이런 부분들은 관 대 관에 땅이 필요성이 있어서 매각을 할 때는 싸게 매각을 해야 되는데 현 시세대로 매각을 하니까 구청으로 봐서는, 정부에 건의도 하고 법령을 바꾸어야 되겠지만 이러한 부분들은, 관리는 우리가 해 주면서 관에서 필요할 때 매각을 할 때는 자산공사에 100% 다 주고 매각하는지 법률적으로 바꾸어야 될 사항입니다만 앞으로 그런 부분들도 지적과에서 신경을 쓰셔 가지고 50%라도 주고 살 수 없는지 그런 방안은 법이 안 바뀐다면 없지요?
담당

리담당재산관

조윤숙 구 재정상 많은 도움이 되겠지만 현실적으로는 재산의 개념이 지자체 단체에도 사인의 개념처럼 팔고 사고 할 때는 다른 지방자치단체에서도 팔았을 경우에는 큰 땅을 팔게 되면 의회의 승인을 얻어야 됩니다. 그렇기 때문에 감정가액에서 낮게 할 수 없는 어려움도 있습니다. 또 재산이 굉장히 지금은, 옛날에는 크게 부각이 안 되었는데 지금은 개인소유처럼…,

최인철위원

부지를 100평 정도 구에서 국유지를 매각하는 과정에 그 지역의 감정사가 감정을 많이 했기 때문에 230만 원 정도가 나왔는데 그 주변의 땅 매매는 200만 원 선에 매매가 되는데 어떻게, 물론 자산공사나 감정사들이 감정을 주변시세에 따라 감정을 했겠지만 평균 30만 원 더 쌀 경우가 있어서 관과 관끼리 살 때는 싸게 살 수 있는 방법이나 절차가 없는지 해서 질의드린 것입니다.
재흥

박재흥위원

국장님께 지적과하고 관계없는 것, 도시관리과에 주차료 받아 보니까 자료요구한 것은 사진을 보내라 그런 요구가 아니었고, 영송의료재단 부지하고 한별합숙, 배영합숙, 국유지도 있는데 여기에 왜 과태료 부과를 안 했나, 과태료 부과 안 한 이유를 자료로 보내달라고 했더니 현황만 보내 왔습니다. 이것하고 매천택지 내의 폐자재 방치해 놓은 것도 보니까 소유자가 4명이나 되는데 이것을 지금 적정 처리업체를 모색 중이라고 했는데 업체 선정하는데 1년, 2년 걸릴 이유가 없잖아요. 2007년 7월에 1차 과태료 부과 1,000만 원 했으면 2008년에 또 부과하고 행정이 연속성을 가져야지, 한번 부과해 놓고 징수 수납한 지도 모르겠고, 끈질기게 행정조치를 해야만 치워주지, 사진에 보시다시피 도심 복판에 이것이 무슨 꼴입니까?
운환

최운환도시국장

여기에 대해서는 다시 조사를 해서 상세히 보고드리겠습니다.
재흥

박재흥위원

그리고 현재 현황이 2007년 7월에 과태료 1,000만 원 부과했으면 2008년 연말이 다가오는데 과태료 부과해야 됩니다. 이렇게 해야 여기에 그래도 대지를 이만큼이나 소유하고 있다면 경제적으로 괜찮은 사람들입니다. 별도로 조치결과를 보고해 주시기 바랍니다.
운환

최운환도시국장

알겠습니다.

이동수위원

국장님께 건축주택과에도 말씀드렸고, 지적과에도 부탁을 드리겠습니다. 국장님하고 실·과가 떨어져 있는데 본 위원이 알기로는 구청 청사도 협소하지만 민원업무인 토지대장, 지적도가 많다고 1층 종합민원실에 위치하고 있는 것으로 알고 있습니다. 정말 주민들이 구청에 가면 친절하다는 생각을 가질 수 있도록 해 주십시오. 형광등 불빛만 훤하고 사무실만 깨끗해서 되는 것은 아니라고 생각합니다. 항상 노력하시겠지만 본 위원이 발급과정에서 느낀 것을 말씀드리는 것입니다. 좀더 친절하고 성의 있는 업무태도를 부탁드립니다. 이상입니다.
운환

최운환도시국장

알겠습니다.

김규학위원장

더 이상 질의 없으시지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 자료제출 요구에 대해서만 말씀을 드리겠습니다. 김병규 위원으로부터 지적과 위원회 현황에 지명위원회, 새주소위원회 관련해서 위원회 명단에 대한 자료제출 요구가 있었습니다. 담당계장님 부탁을 드리겠습니다.
담당

리담당지가관

김상동 예.

김규학위원장

박재흥 위원님께서 국장님께 말씀드린 부분이 있는데 영송의료재단에 대한 것과 매천택지 고물상 관계에 대해 가지고 자료제출한 부분이 다르게 왔으니까 과태료 제출내역을 다시 한번 요구하고 있는 것 같습니다. 도시관리과에 통보해서 제출해 주시기를 국장님께 부탁을 드리겠습니다.
운환

최운환도시국장

알겠습니다.

김규학위원장

그리고 오늘 지적과에는 과장님이 안 계시고 해서 국장님과 담당계장님들께서 직접 하시느라 무엇보다도 더 고심을 하시고 걱정하시고 답변하는데 수고가 많으셨습니다. 그래도 과에는 과장님이 계셔서 하시고 뒤에서 도와주는 것과는 다른 새로운 경험이 되었으리라 생각이 듭니다. 또한 지적과는 민원실에서 지역주민들하고 직접 대하는 모습에 굉장히 여러분들이 중요한 역할을 하고 계신다는 것을 항상 계장님들께서는 가지고 계시고 누가 오시든 간에 지역주민이 오면 항상 웃으면서 대해 주고, 민원실에서 근무를 해 주셔야 되겠다는 말씀을 드립니다. 그래서 지역주민들이 접하면서 모든 것이 첫 만남에서 첫 인상이 굉장히 중요하듯이 계장님들께서 지역주민들에게 웃어주면 그 지역주민은 하루가 굉장히 희망차고 힘이 있고 즐겁게 북구청을 인식할 수 있는 중요한 역할을 하고 계신다는 것도 한 번 더 말씀드리겠습니다. 그리고 물론 여러분께서는 공유재산 관리에도 적극적이고 효율적인 방법으로 운영을 해 주시고, 또 행정사무감사가 충분하게 1년을 되돌아볼 수 있는 좋은 역할이 되지 않았나 생각도 해봅니다. 그래서 특히 과장님이 아닌 계장님이 직접 답변하는 모습에 1년을 또 다시 부족한 부분은 채워 주시고, 잘 한 것은 더 잘 하셔가지고 북구에 도움이 될 수 있는 중추적인 역할을 해 주셔야 되겠다는 말씀을 드리겠습니다. 오늘 질의와 답변에서 모든 것이 소중한 자료가 되고 발전하고 변화하는 북구청 지적과가 되기를 한 번 더 당부를 드리겠습니다. 오늘 지적과에서 질의와 답변을 하시는데 수고 많으셨고, 위원님들 다 계십니다만 국장님, 잘 하시는 일에도 충분한 시간과 배려를 했어야 되는데도 불구하고 주어진 시간에 여러분과 대화하고 얘기를 하는 과정에서 지적만 하게 되었다는 점이 굉장히 죄송합니다만 대신해서 위원장이 계장님들에게 1년 동안 수고 많이 하셨고 잘 하신 일에 대한 감사를 드립니다. 또한 위원님들께서 7일 동안 중요하고 북구청 도시건설위원회의 좋은 질의와 세심한 질의에 대해 위원님들께 감사를 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 지금까지 감사를 위해 많은 자료수집과 업무파악을 위해 애써주신 감사위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 아울러 성실한 자세로 수감에 임해 주신 집행부 관계공무원들에게 깊은 감사를 드립니다. 또 본 행정사무감사에 대한 결과보고서는 오는 12월 22일 채택하도록 하겠습니다. 다음 의사일정은 12월 2일 오전 11시부터 조례안 안건심사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

12시32분 감사종료

출처 대구 북구의회 회의록