곽해동 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제157회 안양시의회 제2차 정례회 의회운영위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 먼저 이경덕 사무직원의 보고가 있겠습니다.

사무직원 이경덕입니다. 금일 회의에서 다루시게 될 안건에 대하여 보고 드리겠습니다. 「지방자치법」제41조 및 같은 법 시행령 제43조,「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조 규정에 의하여 2008년도 의회사무국 소관에 대한 행정사무감사와 2008년도 11월 21일 안양시장으로부터 제출되고 당일 당 위원회에 회부된「2009년도 일반회계 및 특별회계 세입․세출 예산안」을 심사하시게 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이경덕 사무직원 수고하셨습니다. 어제 우리 도시건설위원회에 계신 위원님들도 보사환경위원회 위원님들, 총무경제위원회 행감하시는 분들 늦게까지 정말 열심을 다 하신다는 그런 주위의 평가를 들었습니다. 그럼에도 불구하고 오늘 또 다시 이렇게 운영위원회 위원님으로서 사무국 행정감사와 2009년도 사무국 예산심의를 위해서 애쓰시는 우리 위원님들께 한 분 한 분에게 감사를 드립니다. 저도 이렇게 운영위원장 입장에서 생각해 보니까 다른 위원님들이 조용히 다른 준비를 하고 계신데 운영위원님들은 또 나오셔서 이렇게 중요한 감사와 심의를 하시는 것에 대해서 특별하게 고맙다는 인사를 드려야겠다는 생각을 갖게 되었습니다. 오늘 사무국 행정감사와 또 예산안 심사 준비를 위해서 수고해 주신 우리 심재권 국장님을 비롯한 사무국 직원 여러분들께도 감사를 드립니다. 오늘 우리 운영위원회 행정사무감사와 예산심의가 원만하게 이루어질 수 있도록 이렇게 사무국 직원 여러분들의 협조를 부탁을 드리겠습니다. 그럼 지금부터「지방자치법」제41조 규정에 의해서 2008년도 의회사무국 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조의 규정에 의해서 출석 공무원에 대한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지와 관련 규정은 우리 위원님들 여러 번 들으셔서 아시겠습니다만 선서하는 이유는 안양시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인들로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받는 것입니다. 만약 허위 증언할 때에는「지방자치법」제41조제5항의 규정에 의해서 고발될 수 있습니다. 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음도 알려드립니다. 아울러「형사소송법」제148조 또는 제149조의 규정에 의해서 이에 해당하는 경우에는 증언 그리고 제출서류를 거부할 수 있음도 함께 말씀드립니다. 그럼 심재권 사무국장께서는 증인선서를 해주시기 바랍니다.

본인은 안양시의회가「지방자치법」제41조 동법시행령 제39조제1항「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2008년도 사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는「지방자치법시행령」제43조제5항과「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제17조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2008년 11월 28일 기관명 : 의회사무국 직 위 : 의회사무국장 성 명 : 심 재 권

심재권 사무국장님 수고하셨습니다. 이렇게 선서를 혼자 하시다 보니까 혼자 행정사무감사 받으시는 것 같아요. 이어서 감사에 앞서서 업무보고를 받도록 하겠습니다. 국장님 업무보고해 주시기 바랍니다.

의회사무국장 심재권입니다. 평소 의회발전을 위해 노력하시는 가운데 연일 계속되는 정례회기 일정에도 의정활동에 노고가 많으신 김웅준 의회운영위원장님과 위원 여러분께 깊은 감사를 드리며 2009년도 의회사무국 주요업무를 보고드리겠습니다. ․주요 업무보고(의회사무국 소관 ) ․2007행정사무감사 처리결과 (의회운영위원회행정사무감사) 이상으로 2009년도 의회사무국 주요업무를 마치면서 우리 의회사무국 직원 모두는 관련 법규 및 제반규정 등 항상 숙지하며 위원님들의 입법 및 의정활동 보좌 업무지원에 모든 정성과 노력을 다해 나갈 것을 다짐하면서 위원님 여러분들의 아낌없는 성원과 격려를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

심재권 사무국장 수고하셨습니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 잘 아시다시피 일괄질의 후 일괄답변을 듣도록 하되 미흡한 부분이나 보충 질의에 대해서는 일문일답식으로 진행을 하도록 하겠습니다. 우리 위원님들 간담회 석상에서도 위원님께서 좋은 말씀 주셨다시피 이게 우리 의회가 행정사무감사를 통해서 의회부터 긍정적인 변화를 추구할 수 있는 부분들을 찾아보자하는 그런 의미에서 잘한 것은 격려해주고 부족했던 것들은 지적해서 보완할 수 있는 그런 행정사무감사가 될 수 있도록 협조해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다. 그럼 먼저 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다.

위원장님!

이재선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이재선 위원입니다. 오늘 행정사무감사 준비를 위해서 애쓰신 심재권 국장님을 비롯한 의회사무국 직원 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 몇 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 홍보영상물 추진과정 및 현재 진행사항 그리고 납품일자에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 3층에 본회의장 앞에 의원휴게실이 있습니다. 의원휴게실에서는 많은 의원님들이 정회 시간에 흡연을 많이 하시는데 여성의원이 우리 의회에는 두 분이 계시고 또 건강이 여의치 못한 의원도 계십니다. 그래서 간접흡연이 더 무섭다고 하는데 흡연과 비흡연을 구분할 수 있는 그런 투명칸막이 같은 게 필요하다고 생각하는데 이에 대한 국장님의 견해를 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 후반기 원구성과 관련해서 의회수첩을 제작을 했습니다. 몇 부나 제작했고 배포실적은 어떠한지 그리고 2009년도 수첩제작 현황을 답변해 주시기 바랍니다. 의회공적심사위원회가 있습니다. 의회공적심사위원회 구성 현황 및 회의개최 현황을 서면으로 제출해 주시고 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 의회의 홈페이지를 클릭을 하면 지금 현재 행정사무감사에 대한 시민제보에 대한 창이 뜨게 됩니다. 그런데 거기 제보하기라는 화살표 된 표시가 있어서 제보하기를 클릭을 하니까 의사일정이 나오게 됩니다. 그 의사일정에 그 내용을 보면 제목, 날짜를 클릭하시면 상세한 의사일정을 볼 수 있다고 안내되는데 그것을 클릭해도 전혀 빈 달력만 나와있을 뿐이고 시민이 제보하고자 하여도 제보를 할 수 없도록 지금 만들어져 있습니다. 그렇게 시민제보를 받고자 해서 창을 띄우는 것은 참 좋은 일이라 칭찬을 해드리고 싶은데 그러면 시민들이 제대로 된 클릭을 해서 들어가서 할 수 있도록 해야 되는데 그것이 그렇게 막혀진 사유를 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 청원이 아마 다섯 건 정도 한 해 동안 처리된 것으로 알고 있습니다. 이 청원서가 접수가 되면 모든 의원에게 우편으로 발송이 되고 있습니다. 그 청원서에 청원자의 주민번호를 기재하는 난이 있는데 이 법규에도 찾아보면 주민번호를 기재하여야 한다는 내용이 없습니다. 그런데 안양시의회 청원서 양식에 주민번호를 기재하도록 하고 있는 이유가 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다. 요즘에 개인정보 보호 때문에 굉장히 주민번호에 대한 유출을 많이 신경을 쓰고 있는데 그거에 대한 답변을 해주시기 바랍니다. 안면도 오션캐슬에서 개최된 의정연수회 전문기관 위탁한 예산에 대해서, 집행한 예산에 대해서 세부내역서를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 학생의정체험 견학실적이 2개 교 100명에 불과합니다. 굉장히 저조한 실적을 보이고 있는데 이것에 대한 사유, 향후 계획은 무엇인지 그리고 지난해에도 어린이모의의회를 하시겠다고 답변을 하신 것으로 알고 있습니다. 올해 계획이 되어서 실시가 되지 않았고 내년도에도 또 하시겠다고 아까 답변을 하셨는데 그거에 대한 계획을 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

이재선 위원님 수고하셨습니다. 명상욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

심재권 국장님 답변 잘 들었습니다. 제가 중복되지 않는 선에서 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 우선은 제가 예전에 요구했던 자료 중에서 전국 시․군․구하고 경기도 시․군․구 자치의정협의회, 의장단협의회 부분은 제가 자료를 받았는데 중부권 9개 시 의장협의회 회비 납부 현황에 대해서는 제가 지출내역서는 자료를 못 받았습니다. 그래서 자료를 제출해 주시고요. 그다음에 지금 저희가 연수 및 세미나, 현장, 세미나 이런 내용이 있는데 지금 보면 직원분들 세미나 자체가 저희 안양시의회 직원 입장에서 단결을 도모하고 친목도모라든지 뭔가 이런 부분에 대해서는 긍정적인 효과가 있는데 실질적으로 의원님들을 보좌하는 전문적인 교육이 나름대로 보좌기능을 할 수 있는 이런 교육은 부족하지 않는가 이렇게 생각합니다. 그래서 그 부분에 대해서 우리 비회기 중에 어떤 계획이 있으신지 아니면 앞으로 향후 계획에 대해서 말씀해 주시고요. 또 그다음에 지금 의회 고문변호사 자문범위가 어디까지인지 그걸 구체적으로 답변해 주시고요. 그다음에 그거와 더불어서 자료를 요청하겠는데 기타에 2회 의안 관련 법률자문 의뢰내용과 답변서 내용 이 부분을 제출해 주시기 바랍니다. 또한 그와 더불어서 소회의실 대관현황을 자료로 제출해 주시기 바라고요. 또 그다음에 지금 현재 저희가 항상 별개 아닌데 시정질문 시에 문제가 되고 있는 게 있습니다. 누가 먼저 하느냐 아니면 일문일답을 먼저 할 것이냐, 일괄질의를 먼저 할 것이냐 이런 부분이 문제가 대두되고 있는데 계속 대두되고 있는데도 불구하고 그런 부분이 구체적인 안이 의회운영위원회에 올라오지 않는 이유가 무엇인지 그 부분에 대해서 구체적으로 답변을 해 주시기 바랍니다. 마지막으로 한 가지만 더 제가 질의드리고 싶은 것은 지금 타시 자매도시 등 타 시의회 내방객 접견이라고 업무보고가 되어 있는데 함평군의회를 비롯해서 6개 시의회에서 안양시를 방문했습니다. 방문했는데 대부분 보면 의장접견 및 시설견학 이렇게 돼 있어요. 그래서 저도 총무경제하고 의회운영위원회에 있다 보니까 다른 시․군 지방의회를 벤치마킹하러 자주 가고 있거든요. 그런데 보면 다른 시․군을 보면 주로 전문위원님을 비롯한 담당 직원님들은 두말할 것도 없고 각 상임위 위원장님들까지도 다 저희를 다 환영해 주고 간담회 자리를 갖고 하고 있거든요. 그런데 우리 안양시가 본 위원이 봤을 때는 그런 부분에 대해서는 못하고 있는 것 같아요. 그 이유가 무엇인지 그리고 또 실질적으로 그렇게 한 사례가 있는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

명상욱 위원님 수고하셨습니다. 천진철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

천진철 위원입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 수고를 많이 하고 계시는 의회사무국 직원 여러분께 감사를 드리고 노고를 치하드리면서 몇 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 우선 사무국장께 질의드리도록 하겠습니다. 주요업무보고 18쪽에 보면 제5회 경기도 시․군의회 의원체육대회가 있죠, 참가지원을 보면 2008년 5월 의정부 종합운동장에서 있었는데 의원참여가 23명으로 돼 있어요. 물론 국장님은 그때 안 계셨기 때문에 정확한 내용은 모르시는 것으로 알고 있는데 본 위원은 참석을 했습니다. 의원이 23명이 가신 게 아니고 일곱 분인가 여덟 분인가밖에 안 가셨어요. 우리 24명 의원 중에서 나는 행사 다녀봐도 이렇게 적게 참석한 것은 처음 봤습니다. 그 전에는 보통 참여율을 독려하기 위해서 사무국이라든가 사무국장이라든가 또 아니면 의장께서 직접 전화를 해서 참여를 독려하고 이런 예가 있었습니다. 경기도 시․군의회 의원체육대회인데 사실 7명이 가다 보니까 왜 왔는지 하는 그런 생각이 들고 계속 있기가 쑥스러울 정도였었어요. 대개 의원님들께서 지역구 관리도 있고 여러 가지 일정도 있겠지만 이런 행사를 대비해서는 사전에 좀 더 충분한 홍보도 해야 될 것이고 또 그다음에 성의 있는 독려를 해서 참여율을 제고시켜야 된다고 생각을 하는데 거기에 대해서 국장님의 소견을 말씀해 주시고 19쪽에 보면 의정자문위원과의 오찬간담 건이 있습니다. 의정자문위원제도가 의원님들에 대한 전반에 걸친 전문 분야에 의정자문을 통해서 의원님들의 원활한 의정활동을 할 수 있도록 하기 위한 의정자문위원회가 구성되어 있는데 실제로 의정자문위원회에서 필요한 안이라든가 이런 건 내놓은 것을 한 번도 못 봤습니다. 이제까지. 그냥 연중행사의 하나로 식사만 한 번 하고 끝나는 것으로 알고 있습니다. 또 일부에서는 의원들이 다 아는데 뭘 그걸 만들었느냐하는 그런 얘기도 있어요. 의원이 이런 자문위원들 얘기를 들으면 자질이 없는 게 아니냐 또 이런 아주 반대론자도 있는데 그런 걸 떠나서 의정자문위원회를 구성했을 경우에는 그만한 효과와 기대를 가지고 했기 때문에 가급적이면 좀 내실 있는 자문위원회가 운영이 돼야 되지 않나해서 거기에 대한 앞으로 향후 어떤 계획이 있으면 좀 답변을 해주시고요. 23쪽에 보면 안양시민을 위한 야외음악회가 있습니다. 물론 금년에 처음으로 저희가 운영위원회에서 의견을 모아서 이런 게 처음 있었기 때문에 상당히 뜻이 깊다고 생각을 하고 있지만 우선 날짜가 10월 달을 지나다 보니까 날씨에 대한 변화가 심해서 상당히 10월 달인데 좀 일진이 안 좋으면 추운 날이 걸릴 수가 있고 그래서 아주 날씨가 춥기 때문에 상당히 행사를 앞두고 고민도 많이 하고 그런 것도 봐왔고 당일 날 봐도 날씨 때문에 그런지 사실 예상보다는, 마지막에는 그래도 많은 시민들이 참여를 했지만 좀 어려움이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그리고 또 우리가 음악회를 통해서 의회의 새로운 모습을 보여주는 것도 좋지만 찾아가는 음악회를 우리 의회 앞에서 함으로 해서 또 그만큼 시민들한테 찾아갈 수 있는 그런 걸 뺏는 그런 것도 있습니다. 그래서 어차피 이런 계획을 가지고 내년에도 그렇고 그런 계획이 있다고 하면 또 의회에서 하는 건 뭔가 색달라야 하기 때문에 의원님들이 한 일주일이든 이주일이든 연습을 해서 또 나름대로 무대에서 시민들한테 음악회를 통해서 새로운 문화적인 면을 보여줄 수 있는 그런 것도 성의가 있어야 되지 않나 이런 개인적인 생각을 해보고 거기에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다. 34쪽에 있는 행감자료 학생 의정체험은 동료 위원님께서 질의를 해주셨기 때문에 같이 답변을 해주시기 바라고요. 행정사무감사자료 6쪽에 의원사무실 개인용 컴퓨터 구입이 있습니다. 2008년 9월 25일 구입한 것으로 되어 있습니다. 대수와 설치장소 그걸 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

권주홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

사무국장님을 비롯해서 우리 직원 여러분 1년 동안 고생 많이 하셨습니다. 사실 저는 이 자리에 앉아있지만 지역 언론이나 근간에 우리 지방의원들이 정말 시민들로부터 바라보는 시야가 참 어려운 위치에 있지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그러나 우리 사무국장님 우리 의원님들을 잘 보필하고 집행부를 견제하고 의원의 질을 한 단계 높일 수 있도록 적극적으로 도와주신다고 또 보좌하신다는 말씀에 감사의 말씀을 드리면서 몇 가지만 질의드리겠습니다. 의회소식지 우리 홍보팀장님, 의회소식지가 24명의 의원님들에게 골고루 실릴 수 있도록 그리고 운영위원회 위원이 아니면 이거 초선의원들 같은 경우는 잘 모르는 경향이 있습니다. 이런 어떠어떠한 부분에, 제가 차후에 1년 지나간 부분을 검토하고 차후에 말씀은 드리겠지만 형평성에 좀 어떠한 방법으로 해서 맞게 진행됐는지라는 부분에 대해서 답변을 해주시고요. 사실 위원님들 행사 때 나가면 너무 사진 찍기에 급급한 그 부분들이 느껴질 때가 참 많습니다. 이거부터 우리 사무국장님, 이런 것부터 우리 의회의 사진 찍든 이런 부분부터가 어떻게 보면 의장, 부의장, 상임위원장 중심으로 흐르는 면이 많을 때가 많습니다. 눈에 보입니다. 그러나 직은 있지만 의원 24명은 똑같은 위치에서 받을 수 있어야 된다고 저는 생각을 합니다. 지금 어떻게 보면 의장 위주로 사무국이 있는 것 같은 그런 부분을 느낄 때가 많습니다. 이러한 부분은 좀 바뀌어야 된다고 이렇게 생각을 하고요. 홍보팀장님 이 부분에 관련해서 답변해 주시고 그리고 언론인들 관련해서 만남이 주선될 때가 있는 것으로 알고 있습니다. 홍보팀장님 혼자 나가는 부분들인지 아니면 어떤 분들과 함께 하는 것인지 이에 대한 답변을 해주시기 바랍니다. 현재 초선의원이어서 잘 모르겠습니다만 저희들이 의회에 들어와서 지금 시장, 부시장, 국장님들의 업무추진비도 논의했고 제출하라고 하고 있습니다. 24명의 의원들이 시 집행부를 논의하고 있다면 아마 위원님들 중에도 요구하는 부분이 있는 것으로 알고 있습니다. 의장, 부의장, 상임위원장님들의 업무추진비가 제대로 사용되고 있는지 우리 사무국장님 이 부분에 대한 답변과 그 업무추진비가 어떤 방향으로 쓸 수 있게끔 되어 있는 내용에 대해서 자료제출과 함께 답변해 주시기 바랍니다. 우리 사무국장님 집행부를 견제할 수 있도록 위원님들을 보좌한다고 했는데 사실 이렇게 일하다 보면 우리 보사․총무․도시 어떻게 보면 위원들로만 하는 것이 아니라 경우에 따라서는 지역의 활동을 하다보면 골고루, 저는 보사입니다만 총무나 도시나 필요한 부분들이 있고 뭐 하나 부탁하면 과연 우리 사무국장님이 답변하신 것하고 좀 틀린 것 같습니다. 자기 상임위가 아니면 위원이 아닌 것 같은 그러한 느낌을 들게끔 대할 때가 있습니다. 2009년도 이러한 부분이 좀 변화됐으면 좋겠다는 말씀을 이렇게 드리고 우리 사무국장님 그런 부분 좀 감지하셔서 논의해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 우리 의원님들 해외여행 가는 부분에 있어서 어떻게 보면 지금 위원회별로 가다 보니까 지금 위원회 변경된 부분은 가지 못하는 부분도 있을 수 있는 이런 현상이 문제점이 있습니다. 그리고 의원님들 이렇게 해외여행을 가면서 우리 안양시의회 뿐만 아니라 도든 시든 숨어서 가고 경우에 따라서 솔직히 밝히지 못하는 이런 현상이 있는데 이제 2009년도부터는 정말 떳떳이 해외연수가 될 수 있는 방향의 흐름으로 바뀌어야 된다고 생각을 하는데 우리 사무국장님 이에 대한 답변을 부탁드리겠습니다. 그리고 의원세미나가 있습니다. 사실 보면 지금 2009년도 같은 경우는 경제가 상당히 어렵습니다. 그런 관계로 지금 예산을 2009년도 예산의 한 3분의 1 정도, 50퍼센트 감액했을 때 문제가 있는지 이에 대한 답변을 부탁드립니다. 이상입니다.

위원장님!

권주홍 위원님 수고하셨습니다. 심규순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 국장님을 비롯한 여러 직원님들 1년 동안 고생하셨습니다. 먼저 우리가 156회 5분발언 시 5분자유발언의 규칙에 맞지 않는다고 시장 답변 시 마이크를 끈 사례가 있습니다. 이것은 그전에 우리 운영위원회에서 양해를 구한 사항이고 다 답변을 듣도록 한 사항인데도 불구하고 회의규칙에 맞지 않는다고 마이크를 끈 사례에 대해서 답변을 해주시고요. 또 지금 여기에 보면 2008년 7월 2일자 의안번호 207번입니다. 운영위원회 구성 때 이렇게 맞지 않게 의안지를 써놓고 이렇게 운영위원회를 결성을 했습니다. 의안번호 207호를 보면 총무경제위원회 3명, 운영위원회 배정 수가. 보사환경위원회 2명, 도시건설위원회 3명으로 되어 있습니다. 그런데 지금 어떻게 돼 있습니까? 총무경제위원회 3명, 보사환경위원회 3명, 도시건설위원회 2명입니다. 이렇게 운영위원회 선임 과정에서는 사무국에서 이런 실수를 해놓고도 사과 한마디 안 했습니다. 제가 제일 먼저 이의제기를 했는데 왜 본인한테 얘기를 안 하고 윗사람한테 가서 얘기를 합니까? 이거 안양시의회는 선배가 먼저입니까? 당연히 윗사람들한테 가서 얘기를 해야죠. 이거 잘못됐다라고 생각을 합니다. 이의제기한 본인한테 와서 설명을 하든지 해야지. 윗사람한테, 위원장님이나 아니면 우리 민주당 예를 들면 부의장님이나 당 대표 계시지만 이렇게 얘기하고 본인한테는 해명 한마디 여태껏 한 번 없었습니다. 이것은 본회의장 가서 정식적으로 사과해 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 이 자리에서도 이렇게 의안번호 207호가 본회의장에 깔렸는데도 불구하고 바뀌었는데 시정조차 안 했습니다. 본회의장에서 이거 의장 방망이를 두드리는 상황입니다. 이게 의결된 상황인데 여기에 대해서 해명이 아닌 사과를 부탁드리고요. 본회의장에 가서도 국장님께서는 정식적으로 사과해 주시기 바랍니다. 그리고 왜 이렇게 운영위원회 배정이 다르게 배정이 되었는지 거기에 대해서 오늘 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 여러 위원님들이 앞서서 많이 질의를 했기 때문에 중복되는 질의는 빼고 질의를 몇 가지 하겠습니다. 지금 여직원사무실이 설치가 되어 있습니다. 그 여직원들이 어느 정도 사용을 하는지 부족한 점이 없는지 설명해 주시고요. 국장님께서는 여직원들이 진짜 여직원휴게소를 설치한 목적에 맞게 편히 쉴 수 있도록 생리기간이나 이렇게 컨디션이 안 좋을 때 배려해 주시기 바랍니다. 그리고 홍보실에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 안양시의원이 24명입니다. 매일매일 언론보도를 스크랩하는 것으로 알고 있습니다. 그 스크랩한 것을 의장․부의장, 상임위 위원장들한테만 배부를 하고 있습니다. 이게 본 의원들이 각 24명 중에 어느 의원이 언론보도가 됐다면 그 의원한테도 배부해 주시기 바랍니다. 이건 본 위원이 얘기를 했는데 시정이 안 돼서 다시 말씀드리는 것입니다. 의원사무실 컴퓨터설치 문제에 대해서 사용 현황이 어떤지, 추가로 설치된 겁니다. 언론보도에서도 따끔하게 한마디 맞았는데 여기에서 설치된 것을 의원들이 어느 정도로 이용을 하고 있고 내년도에는 계속 추진할 것인지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 우리 보면 참고인 출석을 3일 전에 해야 된다라고 하고 있습니다. 3일 전에 하고 그 상임위원회에서 의결이 돼야 참고인을 부를 수 있다라고 합니다. 그 참고인에 대한 수당이 계상되어 있습니다. 그런데 참고인을 불러서 진짜 현장 목소리를 듣고 주민참여를 주도하기 위해서 만든 제도인데도 불구하고 이런 규정 때문에 참고인이 와도 수당을 지급하지 못하는 경우가 많습니다. 이 제도개선이 뭔지 거기에 대해서 국장님 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

심규순 위원님 수고하셨습니다. 이강헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이강헌 위원입니다. 심재권 국장님을 비롯한 공직자 여러분 행정감사 준비하시느라고 수고 많이 하셨다는 말씀을 드리면서 한 가지만 서면자료 제출을 요청하겠습니다. 행정감사자료 6쪽에 보면 계약금액이 3천만원 이상인 사업이 두 가지가 있습니다. 백업시스템 구축과 안양시의회 의정홍보 영상물 제작 용역에 대한 계약서와 항목별 상세한 내역서를 서면자료 제출바랍니다. 이상입니다.

이강헌 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 좋은 질의 많이 해 주셨습니다. 더 이상 추가하실 위원님들 안 계십니까?

위원장님!

권주홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

사무국장님, 후반기에 초선의원이 대표가 돼서 방으로 갔는데 사실 우리 천진철 위원님과 벽에 같이 대화를 해도 될 상황이 아닌가 이렇게 생각이 되는 부분입니다. 사실 그래도 방을 마련해 줬으면 방과 방 사이에 안 봐도 거울만 있으면 대화를 해도 될 수 있는 그런 방음의 상태인데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 이에 대한 답변을 해주시고요. 그냥 대표인데 무조건 저기한다는 것보다는 형평성의 부분에 공개적으로 말씀을 드리는 겁니다. 또 우리 의회운영과 의사팀장님께 질의드리겠습니다. 의원님들이 5분발언이나 그리고 또 신상발언이나 이런 부분들을 했을 때 내가 이번에도 이렇게 봤습니다만 신상발언을 신청하였는데도 충분히 해야 될 상황임에도 불구하고 그날, 이번에 그 홍보물을 찍는지는 모르겠습니다만 의장님 의회 같아요. 진행하는 걸 보니까. 좀 이것은 의원 개개인의, 우리 사진 찍는 게 의회가 중요한 겁니까? 그러기 때문에 시민들로부터 질타 받는 겁니다. 이제 후반기에는 새롭게 2009년도에는 새롭게 진행될 수 있는 의원 개개인이 존중되는 이런 의회로 만들 수 있는, 진행할 수 있는 방법이 뭔지 의사팀장님 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

권주홍 위원님 수고하셨습니다. 심규순 위원님 추가 질의하시기 바랍니다.

추가 질의 한 가지만 더하겠습니다. 우리 안면도에 의원세미나 갔을 때 의원사무실이나 전문위원사무실에 대한 배치에 대한 설문조사를 했습니다. 그 결과가 어떤지 설명해 주시기 바랍니다.

심규순 위원님 수고하셨습니다. 저도 한두 가지만 자료를 요청할게요. 아까 우리 보고가 있었는데 업무보고에 보면 예를 들어서 안양문화원 임원과의 간담, 환경단체 대표와의 간담 했을 때 아까 우리 명상욱 부위원장이 질의도 있었지만 타 의회에 가면, 타 시․군 의회에서 우리 의회를 방문하면 최소한 바쁘시더라 하더라도 오든 안 오든 운영위원님들한테 연락을 해서 오늘 일정이 이렇습니다하고 연락을 하는데 기본이 돼 있더라고요. 그리고 이렇게 참여하게 되는데 우리는 그런 게 별로 없는 것 같아요. 아까 권주홍 위원님이 얘기하셨듯이 의장님만 접견하고 끝나는 이런 것이었는데 여기에 다 수록은 안 돼 있지만 환경단체와의 간담, 안양문화원 임원과의 간담이면 여기에 오찬을 했지 않습니까? 오찬을 했는데 이것이 의정공통경비에서 나간 것인지 아니면 의장님 업무추진비에서 지불된 것인지를 한번 우리가 여기에서 논해 보자는 거예요. 이게 최소한 의원님들 공통경비에서 나갔다면 이건 좀 앞으로 개선돼야 될 여지가 있다 이렇게 생각하는 거거든요. 그래서 어떤 잘잘못을 파헤친다기보다는 잘못된 부분들은 앞으로 위원님들이 좋은 말씀주셨듯이 좀 시정해 보자라는 측면에서 생각해 보자는 뜻에서 자료를 부탁을 드리고요. 두 번째는 우리가 의회개원 17주년 행사를 했어요. 천진철 위원님도 지적했죠. 무슨 행사를 했을 때 5대 후반기에는 여러 가지 그러한 여건들이 있습니다. 그래서 우리 사무국에서 행사를 계획할 때 참여의원님들을 정확히 파악을 해야 되겠다, 사전에. 이번에 태안에서 한 연수도 그랬고 우리 계획하는 송년회도 그렇습니다. 그래서 예산이 낭비되지 않도록 인원을 정확히 파악한 근거로 해서 행사를 치러야 된다고 보기 때문에 그에 대한 대책도 좀 주시면 좋겠고요. 그다음에 여기 2008년도 예산서에 보면 어린이방문, 이렇게 수첩을 제작을 했어요. 그래서 우리 의회에 어린이들이 의회 방문하는데 앞서 말씀드린 바와 같이 어느 단체에서 어느 학생들이 의회를 방문한다하면 최소한 운영위원회에 얘기가 돼야 된다고 봅니다. 그런데 뭐 누가 왔다갔다하는지 어떻게 아까 어느 위원님이 말씀하셨듯이 어느 장소에서 어느 세미나가 열리는지를 저 자신도 모르고 있으니 우리 의원님들이 더 아실 수 있겠습니까? 이런 사안들 좀 시정돼야 된다고 보면서 여기 2008년도 예산서 404쪽에 있는 학생용 의정홍보 메모수첩 제작 여기에 대한 내용을 좀 이게 두 개가 있더라고요. 사백 몇 쪽인가요, 두 번 어린이 무슨 제작하는 것으로 되어 있는데 한번 자료를 주시기 바라고 또 하나 우리가 좀 고민해 봐야 할 것은 강릉시의회에 합동연수회가 무산됐지 않습니까? 그게 뭐 저쪽 사정인데 내년에도 마찬가지라면 어떤 내년에 예산을 수립할 필요가 있는가라는 고민을 해보면서 저쪽 사정은 어떤지를 정확히 답변을 부탁드리겠습니다.

위원장님!

이재선 위원님 추가 질의하시기 바랍니다.

한 가지만 보충 질의하겠습니다. 의장단 회의내용 공지에 대해서 지난해 행정사무감사에서 지적이 되어서 의장단 회의나 간담회에서 논의된 중요사항을 요약해서 이메일을 통한 방법 등으로 전 의원님들께 공지해 주십사해서 그렇게 하도록 했고 상반기 중에는 그것이 잘 되었던 것 같은데 최근에는 그것이 잘 전달이 안 되고 있습니다. 그것이 잘 전달이 안 되고 있는 이유에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

이재선 위원님 수고하셨습니다. 천진철 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

추가 질의 한두 개만 더 드리겠습니다. 자료를 좀 제출해 주시고요. 잔디구장 그 앞에 행사 현황을 좀 자료를 주시고 근간에 본회의 시에 방송에러가 좀 잦아요. 그래서 전에 우리가 방송실을 한번 들러봤더니 여러 가지 쓰지 않는 기자재들이 무질서하게 정리 안 된 상태로 돼 있는데 그 방송실 관계를 좀 답변을 해주시고 행정자료실 활용방안에 대해서 지금 일부 한쪽에는 폐가구 아니면 안 쓰는 가구 창고화되어 있는 부분도 있고 행정자료실이 잘 활용이 돼야 되는데 거기에 대한 의견을 말씀해 주시고 지난 10월 8일 날 의장단이 언론인과의 오찬간담회가 있었습니다. 그런데 그전에 한나라당에서 1일 봉사가 사전에 잡혀있었어요. 그런데 그날 사실 그러다 보니까 위원들, 상임위원장 일부가 또 참석을 못하게 되고 이런 일이 있어서는 안 된다고 생각하거든요. 먼저 행사가 잡혀있으면 조정을 해서 어느 행사든 간에 다 행사의 목적에 맞게 목적이 달성되려면 사전에 이런 조율이 필요하다고 생각하는데 같은 안양시의회 내에서 한쪽에 같은 시간에 한쪽은 봉사를 가고 한쪽은 또 간담회를 갖는다고 할 경우에 어디로 갑니까? 참석을 안 한 의원은 한쪽에서 볼 때는 이런 내용을 모르는 언론인들이 봤을 때는 자칫 오해의 소지가 있다 그래서 이런 것은 앞으로는 있어서는 안 된다고 생각을 합니다. 거기에 대한 국장님의 생각을 서면으로 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

천진철 위원님 수고하셨습니다. 심규순 위원님 추가 질의하여 주시기 바랍니다.

자료 요청 한 가지 하겠습니다. 지금 행안부 지침에 의해서 내려온 것이 있습니다. 의원들 친인척은 공공기관의 수의계약에 참여할 수 없다라는 공문이 내려온 게 있습니다. 그걸 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

심규순 위원님 수고하셨습니다. 우리 의원님들 의회소식지가 우편으로 배달되지 않습니까? 그런데 그 의원님들이 지금 현재 어떻게 명단이 어떤 명단을 가지고 배송되는지 모르고 있어요. 그래서 우리 의원님들 각 동에 배부되는 명단을 우편배부 명단이죠. 그 명단을 좀 위원님들이 참고하실 수 있도록 자료를 요청을 드리겠습니다.

위원장님!

권주홍 위원님 추가 질의하여 주시기 바랍니다.

2008년도 아동보육시설이나 우리 의회 의장님을 비롯한 위원회에서 위문방문을 하는 것으로 알고 있습니다. 2008년도 방문지와 그리고 참석했던 위원명단 그리고 우리 직원 여러분께서는 사무국에서는 사실 개인적으로 확실히는 모르지만 개인적으로 주머니 돈을 털어서 위문을 하는 것으로 알고 있습니다. 어떻게 보면 우리 사무국보다도 의원님들이 그러한 부분들이 더 앞장서야 되는 부분이라고 이렇게 생각을 하고요. 사실 그것은 우리 의회부터 바꿔지고 안양시도 시장도 봉급을, 월급을 받고 있는 처지라면 뭔가 바뀌어야 된다고 생각을 합니다. 위문시설을 방문할 때는 뭔가 내 주머니 돈을 털어서 지원했었을 때 마음이 우러나오는 거라고 저는 생각을 합니다. 참여할 수 있는 의원들이 정말 내 주머니 돈을 털 수 있는 분들이 참여해서 방문하는 것이 그게 진정한 의미가 아닐까 이렇게 생각을 합니다. 그래서 2009년도에는 의장, 위원님들이 진행하는 위문시설의 비용을 전액 삭감했을 때 문제가 있는지, 없는지 그리고 우리 사무국장님께서 진정으로 우리 직원들도 정말 내 주머니 돈을 털어서 위문시설을 하는데 우리 의원님들도 정말 그러한 위문을 해야 될 의무가 있다면 참여하는 의원들이 무슨 의장, 부의장, 상임위원장 이런 식으로 운영이 될 것이 아니라 정말 진정으로 뜻이 있는 분들이 방문해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그래서 안양시의회가 그래야 위원장님이 주창하는 부분이 변화되지 않나 이렇게 생각을 하는데 우리 사무국장님께서 의원님들을 보필하는 입장에서 자료제출과 함께 소신의 의견을 주시기 바랍니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 국장님 어떻게 답변이.

보니까 위원님들이 질의하신 게 70개 정도 됩니다. 70개 정도 되는데 제가 70개를 답변을 준비하는데 시간이 많이 걸릴 것 같습니다.

그러면 14시에 하면 충분하죠?

네.

아니, 개수 이런 거 얘기하시면 안 되고 100개는 못해요? 2시. 원활한 답변준비를 위해서 정회토록 하겠습니다. 회의속개는 14시 정각에 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 위원님들의 질의에 대해서 답변을 듣도록 하겠습니다. 국장님 다 준비되셨죠?

네.

핵심적인 답변, 우리 국장님 노련하시니까 위원님들의 입맛에 맞는 있는 그대로 답변을 부탁을 드리겠습니다. 위원님들 질의한 순서대로 국장님 답변해 주시기 바랍니다.

사무국장 심재권입니다. 먼저 이재선 위원님께서 질의하신 의회 홍보영상물 제작 추진사항과 현재 진행사항에 대해서 물으셨습니다. 이 홍보영상물은 2주년 주기로 제작을 하고 있고 5대 후반기 원구성에 따라서 지금 영상물을 제작을 하고 있습니다. 제작내용은 한 10분 분량으로 4개 국어로 편성을 하고 있고 분량은 400개 정도를 제작할 계획으로 있습니다. 제작은 10월 달부터 시작을 해서 내년 1월 10일까지 납품하는 것으로 계획을 해서 지금 영상홍보물을 찍고 있고 현재 단계로는 시나리오가 제출이 되어서 시나리오를 지금 검토를 하고 있는 상태에 있고 또 본회의장이라든지 임시회, 행정감사장 등을 촬영하고 있습니다. 그것이 제작이 되면 의원님들 홍보는 물론 학생들 교육용으로 또 의원님들이 외국에 나가실 때 우리 안양시를 홍보하기 위한 그런 자료로 여러 가지 용도로 사용할 계획으로 있습니다. 그리고 납품하기 전에 한 두 차례 정도 시사회를 거쳐서, 이 시사회는 운영위원회 중심으로 시사회를 할 계획으로 있습니다. 두 차례 내지 세 차례 영상물을 가지고 시사회를 해서 완료하는 것으로 그런 것으로 그렇게 추진하고 있습니다. 그리고 3층 의원휴게실에 담배를 피우고 있는데 일부 그것을 칸막이를 해서 구역을 흡연구역과 금연구역을 설치를 해 달라는 질의를 하셨는데 이 부분은 실질적으로 지금 의원님들 휴게실이 본회의 할 때 잠깐 들어와서 쉬시는 그런 공간입니다. 그래서 지금 잠깐 쉬시는 공간이기 때문에 위원님이 말씀하신 금연구역으로 지정하는 부분은 맞습니다. 맞는데 담배 피우는 분도 있고 안 피우는 분도 있고 그런데 이 부분은 칸막이를 한다고 해서 완전히 밀폐될 수 있는 그런 공간이 아닌 것 같습니다. 그래서 이 부분은 이재선 위원님께서 양해를 해 주시면 현행대로 유지했으면 하는 그런 생각으로 있습니다. 이 부분을 예를 들어 칸막이를 한다고 그래서 연기가 안 빠져 나가는 그쪽으로 안 가면 괜찮은데 아무래도 칸막이가 있으면 차단이 되지 않을 것이다 하는 그런 생각이 듭니다. 양해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 위원님께서 행정사무감사 시민제보 팝업창의 시민제보를 받습니다. 이 제보하기를 클릭 할 경우 접속이 직접 되지 못하는 부분에 대해서는 지난 시민감사 제보에 관련되는 우리 홈페이지에 11월 17일부터 운영하고 있습니다만 그 디자인을 잘못해 가지고 일단 위원님이 말씀하신 대로 제보하는 사항이 열리지 않습니다. 그래서 이 부분을 즉시 보완을 했고 이 부분은 각 상임위원회별로 제보할 수 있도록 그런 조치를 취했습니다. 이 부분이 잘못된 점을 인정하고 수정했다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 행감자료 34페이지 학생 의정체험(견학) 실적이 저조한 데에 대해서 향후 계획에 대해서 물으셨습니다. 금년도에는 각 학교라든지 교육청 이런 기관에 체험을 신청을 홍보도 하고 통보를 했습니다만 사실상 실적이 저조합니다. 금년에는 이제 2회에 걸쳐서 108명이 참여한 바 있습니다. 이런 부진한 부분은 2009년도에는 열심히 홍보를 해서 많은 학생들이 의정체험에 참여할 수 있도록 적극적으로 홍보하고 노력을 하도록 하겠습니다.

위원장님, 지금 답변방식을 일괄답변을 다하고 나서 모아서 다시 보충질의를 합니까? 한 건 한 건 합니까? 잊어버려 가지고요. 들으면서.

일괄질의 일괄답변 형식으로 하기는 했는데 국장님이 답변자가 한 분이기 때문에 이재선 위원님께서 말씀하신 부분도 일리는 있는데 어떻게 할까요? 한 분 답변하는데

그러면 한 위원에 대한 답변을 하시고 이렇게 보충질의하고 이렇게

제가 볼 때는 시간이 저기니까요 일단 제가 봤을 때는 한 다음에 질의한 것들을 위원님들이 다 알고 있지 않습니까? 그렇게 하는 것이 좋을 것 같은데.

그러면 그냥 일괄질의 일괄답변 형식으로 이렇게 하는 것으로 할 테니까 국장님 엑기스만 답변을 해 주세요.

알겠습니다.

조금 빠르게 해 주세요.

2009년도 모의의회 추진계획에 대해서 질의하셨습니다. 2009년도에는 모의의회 체험 예산을 500만원을 확보를 했습니다. 그래서 추진계획을 세부적으로 계획을 수립해서 2009년도에는 모의의회가 학생들이 의회에 체험을 할 수 있도록 그렇게 열심히 그리고 세부계획을 충실히 시행을 해서 계획을 해서 추진하도록 하겠습니다. 그리고 이재선 위원님께서 청원관련 의견서에 주민등록번호를 넣었는데 개인정보 공개라든지 이런 부분이 공개해서 문제가 있지 않느냐 이런 질의를 하셨는데 이 부분은 물론 청원을 소개하는 분은 시의원만 할 수가 있습니다. 그렇기 때문에 이 부분은 다시 한 번 타당성 여부를 검토해서 이 부분이 규칙을 개정해야 되는 그런 부분입니다. 서식에 그렇게 되어 있습니다. 우리 규칙서식에. 그렇기 때문에 이 규칙을 개정하는 문제이기 때문에 이 부분은 충분히 검토를 해서 검토가 되는 대로 개정을 해야 될 것 같으면 우리 운영위원회에 의해서 검토를 해야 될 그런 부분으로 판단이 됩니다. 그리고 이재선 위원님과 곽해동 위원님께서 질의하신 부분입니다. 제5대 후반기 의회수첩 배부내역과 2009년도 의회수첩 제작 추진 과정에 대해서 물으셨습니다. 5대 후반기 의회수첩은 1천부가 제작이 돼서 배부해 드렸습니다. 그리고 2009년도 의회수첩 제작은 식사 때 제가 말씀을 잘못 드린 것 같은데 금년도에는 지난 10월 20일부터 의회수첩을 제작을 계획을 해서 지금 의회수첩을 안을 만들어서 지금 제작을 하고 있습니다. 제작을 하고 있어서 그 제작은 12월 10일 날 납품하는 것으로 계획이 되어 있고 납품이 12월 10일 날 되면 12월 11일부로 의원님들께 배부를 할 계획입니다. 그리고 2008년도 당초 의회수첩 만들 때는 2천부를 만드는데 곽해동 위원님께서 말씀하신 대로 한 50부씩 각 의원님들에게 배부해 드렸는데 한 100부씩 배부를 했으면 어떠냐는 의견을 주셨습니다만 작년보다 500부를 더 발행을 할 계획으로 있습니다. 그래서 의원님들이 필요하신 부분을 전체적으로 충족시킬 수는 없습니다만 작년보다는 500부를 더 발행한다는 것을 말씀드리겠습니다. 그리고 이재선 위원님께서 의장단과 상임위원장단 회의를 할 때 전체 의원에게 공지하는 내용이 전반기에는 의원님들한테 이메일이라든지 이런 부분으로 전달이 잘 되었는데 후반기에는 전달이 되지 않는다라는 말씀을 하셨는데 이 부분에 대해서는 죄송합니다. 추진 과정에서 실수가 생긴 것 같습니다. 앞으로는 의장단과 상임위원장님들이 회의가 있을 때마다 그 내용을 전 의원님들에게 공지를 할 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다. 다음은 명상욱 위원님께서 질의하신 의회 고문변호사 자문범위와 자문실적에 대해서 서면제출과 함께 답변을 요구했습니다. 「안양시의회 고문변호사에 관한 조례」 제3조에 의하면 고문변호사의 자문범위는 의회를 당사자로 하는 소송수행에 관한 사항, 의회에서 심의하는 각종 의안에 대한 법률적 자문에 관한 사항, 기타 조례 및 법령 해석에 관한 사항에 대해서 수시로 자문할 수가 있습니다. 의원님께서 자문을 하시고자 하실 때에는 의회사무국을 통해서 미리 고문변호사에게 연락을 해서 시간이 정해지면 각 의원님들이 자문변호사의 자문을 받을 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다. 그리고 행정사무감사자료 5페이지에 고문변호사 자문실적을 물으셨는데 실질적으로 공식적인 자문은 받은 적이 없고 우리 사무국이라든지 전문위원실에서 전화로 자문한 그런 사항밖에 없고 실제로 자료나 이런 부분은 없습니다. 그리고 명상욱 위원님께서 업무보고 15페이지 자매시 및 타 시의회 내방객 접견 시 우리 시의회는 주로 의장 중심으로 접견을 하고 있다는 말씀을 하시면서 각 상임위원장이나 의원님들이 참여할 수 있는 가운데 접견했으면 좋겠다는 말씀을 질의하셨습니다. 저희 시는 타시, 외국이라든지 외국에서 오는 사절단이라든지 이런 부분은 의장단 중심으로 하고 있고 또 명상욱 위원님께서 말씀하신 대로 상임위원회별로 각 내방객들이 요구하는 부분이 있습니다. 상임위원회별로 만나고 싶어 하는 부분이 있고 의장단을 만나고 싶어 하는 부분이 있고. 우리 시의회는 하반기에는 제가 사무국장으로 왔을 때는 타 시의회에서 두 군데에서 왔습니다. 두 군데에서 왔는데 한 군데는 안산시 운영위원회에서 왔고 한 군데는 대구시 달서구의회에서 왔는데 양쪽에서 의회운영위원회에서 왔습니다. 안산시의회에서 오셨을 때는 위원장님이 맞이하셨고 달서구의회에서 오셨을 때는 심규순 위원님과 이재선 위원님 두 분이 그분들을 맞이하셨는데 각 위원장님과 부위원장님 그 외에 의장님까지 무슨 행사가 있어서 사실은 참석을 못했습니다. 그래서 내방하는 내방객들의 요구에 따라서 저희들이 접견을 하고 또 안내를 하고 있습니다. 참고를 해 주시면 좋겠습니다. 앞으로는 물론 명상욱 위원님께서 말씀하신 대로 많은 의원님이 참석해 주시면 오신 분들도 좋고 우리들도 오시는 손님에 대한 예우도 갖추는 차원에서 앞으로는 의원님들이 많이 바쁘시더라도 같이 동참을 해 주시면 정말 고맙겠습니다. 그리고 경기도의장협의회 그리고 중부권의장협의회 부담금 납부현황과 집행내역을 자료를 받아서 달라고 말씀을 지난번에도 하셨고 이번에 또 말씀을 하셨는데 이 부분은 각 협의회에서 체육대회나 의회사무국 세미나 지원과 각종 현안사항 발생 시 사용하고 있다는 내용을 말씀, 해 왔습니다만 전국 시․군에서는 내역이 와서 위원님께 보여 드렸습니다만 경기도하고 중부권의장협의회에서는 요청을 했습니다만 5대 후반기 의장협의회가 새로 구성되면서 인계인수를 핑계로 해서 저희들한테 아직까지 자료를 보내주지 않고 있습니다. 그래서 저희들이 몇 번 전화로 독촉도 하고 그랬는데 전번 의장협의회에서 안 보내주었지만 서류가 인계인수가 됐을 거라고 판단이 됩니다. 그래서 의장협의회가 구성된 지가 얼마 안 됐기 때문에 앞으로 다시 한 번 이 부분에 대해서 촉구를 해서 자료를 받아서 명상욱 위원님이 받아 볼 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다. 그리고 명상욱 위원님과 심규순 위원님께서 비슷한 질의를 하셨는데 시정질문 순서와 5분발언에 대한 질문순서 그리고 이런 부분은 실질적으로 사무국에서는 어느 부분을 결정하기가 난해한 그런 부분이 있습니다. 그렇기 때문에 이 부분은

상이하게 틀립니다. 따로따로 답변해 주세요. 명상욱 위원님하고 따로따로 답변해 주세요. 상이하게 틀립니다.

하여간 비슷한 내용 다음에 심규순 위원님 부분은 다시 말씀을 드리고 시정질문과 5분 질문에 시정질문 순서와 이런 부분은 어느 규정이나 규칙으로 규정을 만들어 놔야지 사무국에서 이 부분을 어떤 형태로든지 운영하는 부분은 정말 회의 진행상이라든지 여러 가지 매끄럽지 못한 부분이 발생할 수도 있습니다. 그래서 이런 부분은 위원님들이 잘 검토를 하셔서 결정을 해 주시면 의회사무국에서는 진행하는 부분을 좀 명확히 할 수 있는, 해야 되는 그 부분이 있다고 생각이 됩니다. 이 부분은 위원님들께서 좀 심사숙고하셔서 저희들한테 결정해 주시면 그 부분대로 따라 가도록 하겠습니다. 그리고 천진철 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 행정자료실을 효율적으로 운영하는 활용방안에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지난번에 운영위원님들이 한번 우리 청사를 전부 순회를 하셨습니다. 그때 당시에는 행정자료실에 폐가구라든지 적치물이 쌓여 있었습니다만 그 후에 이 적치물이라든지 이런 부분을 전부 폐기할 것은 폐기하고 정리할 것은 정리해서 깨끗이 해 놨습니다만 이 행정자료실 활용하는 부분은 어떤 부분에서 의회청사 개선문제하고 같이 병행해서 운영해야 될 그런 부분 같습니다. 그래서 전문위원실 배치라든지 의원님들 의원실 배치라든지 이 부분을 검토할 때 같이 검토해야 되지 않나도 생각이 됩니다. 이 부분에 대해서 양해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 업무보고 18페이지 경기도 시․군 체육대회 참가 지원이 시의원님들이 일곱 분만 참석을 하셨는데, 스물네 분 중에서. 의원님들이 많이 참석을 해야 되지 않겠느냐 하는 부분을 말씀을 하셨는데 그때 당시 저는 의회에 있지 않았습니다만 우리 직원들한테 물어보니까 의원님들이, 참석해 달라는 부탁도 여러 번 하고 그랬습니다만 그때 당시 여러, 많은 의원님들이 바쁜 일정 관계로 일곱 분밖에 참석을 하지 못한 것으로 알고 있습니다. 앞으로는 이런 부분이 행사가 있을 때 많은 의원님들이 참여할 수 있도록 홍보하고 연락하고 안내를 하도록 하겠습니다. 그리고 업무보고 23페이지 안양시민을 위한 야외음악회가 내실 있게 추진되어야 하는데 지난해에는 갑자기 하는 바람에 내실을 기하지 못했다는 말씀과 그리고 내년도 추진방향에 대해서 말씀하셨습니다. 금년은 10월 8일 날 우리 시 개원 이래 우리 시의회 앞에서 음악회를 했습니다. 그때는 짧은 기간에 준비를 했습니다만 그래도 생각보다는 많은 시민들이 참여하시고―성황리에 끝났다고 볼 수는 없지만―생각보다는 많은 분들이 참석 했습니다. 그래서 금년에는 10월 8일이면 약간 날씨도 그렇게 춥지는 않았습니다만 약간 쌀쌀한 편이었고 그래서 금년에는 계획을 7월, 8월 중에 하는 게 가장 참석하는 분들도 참석하기 편하고 또 야외무대에서 하면 잔디밭 광장에 시민들이 많이 참여할 수 있을 것 같아서 금년에는 앞당겨서 7월이나 8월 달에 야외음악회를 개최하는 것으로 검토를 하겠습니다. 업무보고 19페이지 의정자문위원과 의 오찬간담이 앞으로 의정자문위원회가 내실 있게 운영되어야 한다고 생각하는데 이에 대한 견해를 물으셨습니다. 실지로 지난번에 의정자문위원회 위원님들을 위촉식을 할 때 그때도 의정자문위원님들도 이런 말씀을 하셨습니다. 자문위원을 위촉만 해 놓고 실제로 운영을 하지 않으면 무슨 자문위원 위촉하는 게 필요하겠느냐 그런 불평하신 분도 있었습니다. 그런 뜻에서보다는 앞으로는 의정자문위원회가 우리 각 상임위원회별로 의문점이라든지 또 활성화 방안이라든지 우리 의회가 발전하는 방향에 대해서 그분들에 대한 자문을 받아서 잘 진행될 수 있도록 적극적으로 운영하도록 하고 또 의정자문위원회가 내실 있게 운영될 수 있도록 사무국에서는 예산과 장소 제공 등 모든 면에서 최선을 다하겠습니다. 그리고 제156회 임시회 때 방송장비가 정상 가동되지 못했는데 이 부분에 대해서는 다른 말씀을 드릴 수가 없습니다. 저 사무국장이 모든 게 잘못됐다고 판단이 됩니다. 앞으로는 이런 불미스러운 일이 나지 않도록 장비를 철저히 점검을 하고 또 이런 일이 없도록 직원교육을 철저히 해 나가고 준비를 또 철저히 하도록 하겠습니다. 그리고 곽해동 위원님께서 의회 앞 잔디마당 활용방안에 대해서 물으셨습니다. 물론 우리 의회 앞 잔디밭은 일반 어린이라든지 개인적으로 몇 몇 애들이 와서 하는 것은 그냥 수용을 하고 승인하지 않아도 사용을 하고 있습니다만 앞으로는 우리 시의회 잔디밭이 손상이 가지 않는 범위 내에서는 최대한 활용할 수 있도록 개방을 하고 또 활용할 수 있는 방안을 홍보해 나가도록 하겠습니다. 다음은 권주홍 위원님께서 질의하신 언론인과의 간담회 등을 할 때 어떤 형태로 이루어지는지에 대해서 물으셨습니다. 공식적으로 1년에 두 번 내지 세 번 하는 언론인과의 간담회는 의장단과 위원장님이 참석해서 간담회를 하고 있고 또 평상시에는 사무국장과 의회 홍보팀장이 그때그때 필요에 따라서 시를 출입하는 언론인들과 만나서 우리 의회가 하고 있는 일 그리고 또 추진해 나가는 방향에 대해서 설명회를 하고 있습니다. 이런 부분이 주로 점심시간이라든지 또 언론인들이 우리 시를 방문해서 방문취재를 한다든지 또 기획취재를 한다든지 그럴 때 보도자료를 제공하고 홍보자료를 제공하고 있는 그렇게 운영을 하고 있는 사항이 되겠습니다. 그리고 의장․부의장님 그리고 상임위원장님의 기관운영 업무추진비 집행과 관련해서 적정하게 집행되고 있는지 여부에 대해서 질의하셨습니다. 의장, 부의장, 상임위원장님의 기관운영 업무추진비는 의정활동에 필요한 아홉 가지 경비를 의회비에 편성된 예산으로 의장․부의장․상임위원장이 의정활동을 위해서 신용카드를 사용하는 것을 원칙으로 하고 있고

국장님, 그 정도면 됐습니다. 핵심만 얘기해 주세요.

네. 하여간 지금 제가 집행하는 과정에서 보니까 의장님과 부의장님, 상임위원장님들이 기관업무추진비를

그 정도로 해 주시고 추가 질의할 때 시간관계상 그렇게 질의답변을. 왜냐 하면 이따 추가질의를 할 수가 있잖아요. 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다. 그리고 양당 대표위원님 사무실이 방음벽이 없어서 그냥 옆에서 앉아서 하는 것처럼 들린다고 말씀하셨는데 이 부분은 2009년도 우리 시설비 예산을 가지고 방음이 될 수 있는, 방음벽을 설치해야 되는지 이 부분을 검토를 해서 다시 집행을 할 때 위원님들에게 보고를 해서, 하고 나서 방음벽을 설치하는 방안, 될 수 있으면 방음벽을 설치하는 방향으로 검토를 하도록 하겠습니다. 그리고 의정연수회 예산을 2분의 1로 삭감을 해도 문제가 없는지에 대해서 말씀을 하셨는데 우리 시의회는 매년 1회 의정연수회를 의정운영 공통업무추진비에서 추진하고 있습니다만 이 예산을 삭감을 하면 사실상 어려운 실정에 있습니다. 그래서 이 부분은 지금 다음에 또 예산 심의 때 말씀하시겠지만 이 예산은 전액 살려주셔야 내년도 의정연수가 필요하다고 적정선에서 운영될 수 있다고 판단이 되고 또 의정연수회는 꼭 필요하다고 생각이 됩니다. 참고를 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 지난 정례회 때 권 대표님께서 신상발언을 했는데 신상발언에 대해서 질의를 하셨습니다. 물론 위원님께서 다 알고 계시겠지만 이 신상발언은 의원 자신 또는 관련된 자의 일신상의 문제와 관련해서 의원 본인이 직접 해명하거나 설명하기 위한 발언으로 규정되어 있습니다. 그래서 물론 이 모든 결정은 의장님이 의사를, 회의를 진행하는 의장님이 결정을 하겠습니다만 발언기회를 드리지 못한 점을 미안하게 생각합니다. 물론 그런 과정에서 의사 진행을 하는 과정에서 어려운 점이 있었다하는 것을 양해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 스물네 분의 의원이 계시는데 의회소식지를 구성하는 문제에서 형평성이 문제가 있지 않느냐는 질의를 하셨습니다. 물론 여러 가지 지면이, 24명으로 한정되어 있는, 지면을 활용해서 모든 의원님들을 다 기재를 해 드리면 참 좋겠습니다만 이 지면이 전부를 할애해 드리지를 못합니다. 그래서 저희들도 이것을 편집을 할 때는 부분이 애로사항이 많습니다. 그래서 앞으로는 지난번 의회소식지를 편집을 할 때 이런 의견도 나왔습니다. 지금까지 의회소식지에 기재됐던 분들은 좀 배제를 하고 기재가 안 됐던 분들 그런 분들을 돌아가면서 한번 게재를 하는 게 어떠냐는 의견도 제시되어서 그런 방향이 좋겠다는 의견을 말씀하신 분도 많았습니다. 그래서 이런 부분은 앞으로 위원님 말씀하신 대로 스물네 분이 거의 비슷하게 게재될 수 있도록 편집할 때 적극적으로 노력을 하도록 하겠습니다. 그리고 아동보육시설 위문 시 의원님들이 개인성금을 모아서 위문품을 구입하여 방문하는 것이 바람직한데 왜 예산을 확보를 해서 가느냐. 이런 견해는 어떠냐는 말씀을 하셨습니다. 물론 지금 우리 스물네 분 의원님들이 전체는 모르겠습니다만 일부 의원님들은 제가 알고 있는 의원님들은 개인별로도 아동보육시설이라든지 불우이웃시설을 방문하고 성금을 위문품을 전달하는 것으로 알고 있습니다만 실제로 제가 말씀드리는 게 맞는지는 모르겠습니다만 각 불우이웃시설이 정례적으로 시라든지 경찰서라든지 타 기관 우리 의회도 거의 같은 금액으로 고정적으로 지원을 하는 것으로 알고 있습니다. 제가 사회과장을 할 때 불우시설 위문품 들어온 접수대장을 한번 보니까 거의 대동소이하게 매년 들어오고 있고 실제로 개인적으로 물어보니까 이 시나 의회나 타 기관에서 들어온 부분이 같기 때문에 자기들 그 들어올 것을 가지고 예산을 편성을 한다고 합니다. 예상을 해서. 그래서 권주홍 위원님께서 어떤 부분에서는 말씀하신 것도 가장 좋은 말씀이지만 의원님들이 개인적으로 성금을 모아서 전달하는 부분은 있습니다. 있고 그리고 또 우리 의회에서도 어느 일정부분 그런 부분을 또 이런 불우시설 예산에 지원해 주는 게 좋지 않겠느냐 이렇게 생각이 됩니다. 그리고 의원 해외연수가 현재 위원회별로 실시하면서 위원회 구성 변동 시 참여하지 못하는 의원이 일부 있는 부분도 있고 2009년도에는 의원들이 해외연수를 가실 때 취지에 맞는 해외연수가 될 수 있도록 해 달라는 내용을 질의를 하셨습니다. 이 부분은 5대 의회가 구성이 되면서 미주, 구주로 나간 게 두 번, 동남아 지역 쪽으로 가까운 데로 나가는 거 두 번 이렇게 계획이 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금까지 관례대로 그렇게 해 왔습니다만 이 부분은 일단 예산이 편성기준에 따라서 편성을 해서 예산을 운영을 하고 또 운영계획은 다음 운영계획을 세부적으로 계획을 수립을 해서 2009년도 해외연수는 알차게 해외연수 할 수 있도록 그렇게 할 계획으로 있습니다. 참고로 2009년도 예산 편성해서 요구한 액수는 5천 700만원 정도를 요구를 했습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 심규순 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 언론보도 내용 중 의회 스크랩을 하는데 의장단과 상임위원장님께만 보내고 의원 개인에게는 배부를 하지 않고 있는데 의원 개인에게도 배부를 해 주었으면 좋지 않겠느냐는 그런 말씀을 하셨는데 현재는 의장․부의장․상임위원회실에 스크랩을 해서 배부를 하고 있습니다. 의원님 개인별로 배부하는 부분은 의원님들이 양해를 해 주신다면 그리고 홍보팀에서 전문위원실까지 배부를 하면 각 의원님들께 배부하는 부분은 각 전문위원실에서 위원별로 이 부분을 배부했으면 하는 생각을 가지고 있고 앞으로 전문위원실에다가 지시를 해 놓도록 하겠습니다. 주요업무보고 26페이지 의원사무실 및 의회청사 환경개선과 관련해서 지난번 의원사무실과 전문위원실 개선에 대해서 의정연수회 때 설문조사를 했는데 그 결과가 나왔으면 향후 추진방향에 대해서 설명을 해 달라는 말씀을 하셨는데 지난번에 이 부분은 일단 운영위원회가 지난번 시정 의회소식지 편집할 때 다른 위원님들한테는 그리고 또 각 상임위원장님들께는 보고를 드렸습니다. 그런데 그때 심규순 위원님께서는 그때 시와 타시 벤치마킹을 하러 가신 바람에 그때 설명을 못 들은 것 같습니다. 그래서 중요한 부분만 설명해 올리겠습니다. 설문결과 의원사무실은 1인1실로 개선하자는 의견이 72.2퍼센트였고, 가장 많이 나왔고 개선 시기는 2010년 6대 의원 출근과 동시에 시행하자고 하는 분이 81.8퍼센트로 가장 많이 나타났습니다. 그리고 전문위원실에 대해서는 의원사무실과 함께 상임위원회별로 1인1실로 하자는 여론이 65.6퍼센트로 가장 많이 왔습니다. 그래서 우리 사무국에서는 앞으로 추진계획을 2009년도 추경에 청사 환경개선을 위한 예를 들어 청사 배치라든지 이런 배치라든지 이런 부분을 용역을 해서 기본계획을 하고 2010년도 본예산에 의원 개인사무실을 개소하고 전문위원실을 별도로 하는 부분을 2010년도 본예산에 확보를 해서 2010년 제6대 의회가 개원과 동시에 활용할 수 있도록 그렇게 조치할 계획으로 있습니다. 그리고 4층 여자휴게실 설치에 따른 관리에 대해서 그리고 운영에 대해서 말씀을 하셨습니다. 실질적으로 우리 여성휴게실을 만들어 놨습니다만 위원님께서 침구류라든지 구급약이라든지 여러 가지를 마련해 주신 부분에 대해서 감사의 말씀을 이 자리를 빌려서 올립니다. 그런데 이 부분이 실질적으로 근무시간에 가서 활용하는 부분은 참 문제가 있습니다. 그래서 휴식시간이라든지 점심시간이라든지 출근을 일찍 해서 활용하고 또 퇴근시간에 활용하는 부분도 있겠습니다만 일단 우리 여자직원 분들이 활용을 하기는 하는데 많이 활용을 하지는 못하고 있는 것 같습니다. 그래서 될 수 있으면 몸이 좀 시간이, 공식적으로 이런 말씀을 드려서는 안 되는데 또 여직원들이 일을 하다가 피곤하면 쉴 수 있는 그런 아량을 사무국장으로서는 베풀까 합니다. 참고로 해주시면 고맙겠습니다. 그리고 행정사무감사 시 참고인 출석 및 배상금 지급 문제에 관련해서 질의하셨습니다. 이 부분은 위원님께서 왜 꼭 3일 전에 의장명의로 출석 요구를 해야 되느냐. 증인이나 참고인이. 이 부분은 여러 가지 문제가 있는 것 같습니다. 3일이라는 규정해 놓은 부분이. 이 참석하시는 분들도 참석을 거부하면 거부한다고 제재를 가할 거고 그래서 그분들이 참석할 수 있는, 준비할 수 있는 그리고 또 증인으로 채택되었을 때는 증인으로서 답변할 수 있는 시간을 충분히 주어야 될 거라고 판단이 됩니다. 그래서 그분들에 대한 우리 의회의 요구에 따른 게 아니고 그분들이 참석하는 편의를 제공해서 최소한 3일 정도는 사전에 연락을 해 주어야 그분들이 참석하는데 문제가 없지 않느냐. 그래서 지방자치법시행령 제43조제1항 및 지방자치법에 이게 규정이 되어 있고 우리 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조2항에 규정된 법적 요구사항입니다. 그래서 위원님이 말씀하신 대로 그냥 법적으로 의결돼서 의장님이 공식적으로 부르지 않으면 수당을 못 주는데 이 수당을 어떻게 해서 주어야 되지 않겠느냐 그런 말씀의 뜻 같습니다. 그래서 이 부분은 법적․제도적인 사항이기 때문에 이 부분이 법적․제도적으로 개정이 되지 않는 한은 어려운 것 같습니다. 참고해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 본회의 의안번호 207번 의회운영위원회 위원 선임과 관련 건에 대해서 당초 선임안에서 상임위원회별 인원수가 첨부된 위원회별 선임명단, 위원 수가 다른 이유에 대해서 질의하셨습니다. 이 부분에 대해서는 다른 말씀을 드릴 것은 위원님께서 익히 다 아실 거라고 생각이 됩니다. 그래서 이 부분은 저희 사무국에서 잘못된 부분은 이 변동사항을 미리 위원님 석에 배부를 해 드리고 또 내용을 설명해 드려야 되는데 그때 당시는 진행 과정에서 잘못된 것 같습니다. 이 부분에 대해서는 사무국장으로서 잘못된 부분을 사죄를 올리겠습니다. 그리고 제155회 임시회 5분자유발언 시 시간 초과로 시장 답변 중에 마이크를 끈 이유를 물으셨습니다. 5분자유발언은 「안양시의회 회의규칙」 제34조2 규정에 의해서 회의 개의 30분 이내로 규정이 되어 있습니다. 이 부분이 전번 운영위원회에서 거론이 되었습니다만 결론이 나지 않았습니다. 이 부분은 어쨌거나 법은 악법이라도 규정된 법은 개정될 때까지는 지켜야 된다고 봅니다. 이 부분은 조금 전에 명상욱 위원님이 답변드린 것과 같이 이 부분은 어떤 내용이든지 사무국에서 처리하기가 어려운 실정에 있습니다. 그러니까 이 부분도 운영위원회에서 면밀히 심도 있게 검토를 해서 해소방안을 마련해 주셨으면 하는 그런 바람입니다. 하여간 이런 부분이 앞으로는 발생되지 않도록 최대한 노력을 하겠습니다.

다 하신 거예요?

그리고 위원장님이 질의하신 것 그 부분은 간담회 경비에 대해서는 서면으로 제출해 드렸고요. 그리고 또 행사를 할 때 참여 인원을 정확히 파악을 해서 진행을 해서 예산이 낭비되지 않도록 하라는 것. 부분에 대해서는 앞으로는 예산이 들어가건 안 들어가건 모든 행사가 이루어질 때 참여 인원이 정확히 파악이 돼서 보고 될 수 있도록 최선을 다 하도록 하겠습니다. 그리고 어린이방문수첩에 대한 자료를 제출해 달라고 말씀하셨는데 어린이방문수첩은 지난 9월 달에 제작을 해서 2천부를 제작해서 지금 활용하고 있습니다.

샘플을 하나 갖다 주세요.

그리고 강릉시의회와 금년도 세미나를 개최를 못했는데 내년에는 철저히 계획을 해서 잘 준비하라는 말씀에 대해서는 물론 우리 사정은 아닙니다만 강릉시의회에서 사정상 세미나를 개최하지 못했습니다만 내년에는 올해와 같은 이런 일이 발생치 않도록 추진단계부터 철저히 해서 이런 일이 없도록 추진해 나가도록 하겠습니다. 그리고 시정홍보지 홍보물 배부현황은 각 위원님들에게 자료로 제출해 드렸습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

심재권 국장님 답변 수고하셨습니다. 효율적인 내용 있는 감사가 되기 위해서는 위원님들 질의할 때 보충질의가 돼야 내용에 충실할 수 있을텐데 너무 시간을 중요시하다 보니까 지루한 감이 있는 것 같습니다. 심규순 위원님 의사진행발언입니까?

네. 서면답변 이것 자료 준 것을 회의록을 남겨달라고 요구를 안 했습니까?

답변해 주세요.

서면자료를 드린 내용은 이재선 위원님께서 요구하신 5대 후반기 의회수첩 배부내역, 2009년도 의회수첩 추진과정 그리고 심규순 위원님께서 요구하신 의원 친인척의 공공기관과의 수의계약 할 수 없는 지침 그리고 곽해동 위원님께서 6개월밖에 사용하지 못하는 5대 후반기 의회수첩 제작이 필요한지 그리고 2009년도 의회수첩 배부시기 늦었는데 개선방안에 대해서와 이강헌 위원님께서 요구하신 3천만원 이상 사업에 대해서 자료를 요구하셨습니다. 그리고 명상욱 위원님께서 안양시의회 고문변호사 자문범위, 자문실적 그리고 명상욱 위원님께서 경기도의회 회비 중부권의장협의회 부담금 납부현황 내역 그리고 소회의실 대관내역 그리고 천진철 위원님께서 의회 마당 사용내역 그리고 권주홍 위원님께서 2008년도 아동보호시설 위문현황 및 참석자에 대해서 서면으로 자료를 제출해 드렸습니다.

지금부터 그러면 위원님들의 질의에 대한 답변을 하셨는데 보충질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 보충질의는 질의하신 위원님 순서로 할까요?

손드는 대로.

그러세요. 이재선 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

심재권 국장님 긴 시간 동안 답변하시느라고 수고 많으셨습니다. 의원들의 교육을 통해서 자질을 향상시키고 의원들의 능력 향상이 필요하다고 봅니다. 맞지요?

네.

그런데 연수비 등의 지출에 있어서는 효과적으로 집행이 되어야 되지요?

그렇습니다.

그래서 이번에 연수위탁을 하셨는데 강사 섭외, 장소 예약, 숙식 준비, 교통편 등 이었습니다. 연수인원이 지금 본 위원이 자료를 받은 것을 보면 40인으로 계산이 되어 있지요?

그렇습니다.

연수인원이 40명이, 처음부터 똑같이 40명이 시작을 해서 40명이 모두 다 이렇게 끝난 것이 아니지요?

그렇습니다.

그래서 결국 숙박한 인원도 40명이 안 되고 식사를 한 인원도 40명이 안 되고 마지막 남은 인원도 40명이 안 되지요?

그렇습니다.

맞지요, 네. 그래서 이런 것을 굳이 위탁을 주어서 전체를 묶어서 전체금액을 줌으로 해서 중간에 되돌아오는 의원님이나 미처 참석하지 못하는 의원들 또 거기에 참여하지 못하는 직원들까지도 모두 교육비를 계산해서 위탁업체에 주어야 되는 현상이 발생하고 있습니다. 그렇죠?

그렇습니다.

그래서 이런 것을 이렇게 참석을 안 한 의원들의 교육비까지 지출할 이유가 있습니까? 없지요?

그렇습니다.

그래서 이번에 위탁한 거 이번이 처음이었습니까? 물론 교육기관으로 저희가 들어가는 것은 어쩔 수 없습니다. 그 교육을 하는 그 기관으로 들어가면 괜찮은데 저희들이 어느 장소를 결정해서 그 장소를 정해 놓고 강사 섭외부터 이런 것을 위탁을 주어서 좀 편할지는 모르겠습니다만 이것도 모두가 시민의 세금이라는 것을 생각을 할 때에는 참여한 인원수에 해당되는 소요액이 지출이 되어야 맞습니다. 처음 이렇게 해 보신 거지요?

네, 그래서 이제 지난번에 의정연수가 끝나고 의정연수회에 대한 평가를 했습니다. 앞으로 금번에 의정연수회를 한 부분에 대해서 잘된 점, 문제점, 개선방안 이런 것을 검토를 해서 일단 검토를 해서 그 나온 내용이 금년에는 위원님이 지금 말씀하신 그런 잘못된 부분이 나타나서 내년부터는 검토내용이 개선방안이 자체적으로 한번 해 보자, 진행을.

이것이 굉장히 복잡하고 고도의 기술을 요하는 그런 것이 아니기 때문에 직접 하셔도 조금 더 적극적으로 이렇게 사무국에서 어떤 방법이 비용도 절감할 수 있고 효과도 높일 수 있는지를 잘 참작을 해서 해야 되리라고 생각을 합니다. 2009년도에는 없는 거죠? 위탁 예정이.

그러니까 개선사항에 그것을 넣어서 놨으니까 내년에. 금년도의 문제점, 내년도의 개선사항.

그러니까 위탁을 그렇게 했을 때 더 효과적이고 비용도 절감이 됐다면 물론 해야 되겠습니다만 그렇지 않은 것으로 지금 교육을 참석 안 한 인원수까지 모두 계산을 해서 줘야 되는 그런 현상이 발생하기 때문에 본 위원이 지적을 합니다. 그리고 청원심사규칙에 대해서 본 위원이 질의를 했는데 심사규칙을 숙지를 하시고 답변을 하신 것인지 모르겠습니다. 이 안양시의회 청원심사규칙 제2조를 보면 청원서에는 청원인의 성명, 주소를 기재하고 서명 날인하여 청원의 취지와 이유를 구체적으로 명시하여야 하고 필요한 참고자료를 첨부할 수 있다라고만 되어 있지 주민등록을 기재하여야 된다고 하는 내용은 없습니다. 그래서 이런 것을 청원을 신청

그 부분은 제가 다시 말씀드릴게요. 심사규칙 별지서식

서식에는 있습니다. 서식에는 그렇게 나와 있는데 이 내용이 안 나와 있다고 하면 그래서 청원인들이 그것을 불편해 하면서 민원을 제기한다고 하면 그것 좀 검토해야 되는 것 아닙니까?

그러니까 아까 답변드릴 때도 말씀드린 대로 이 부분이 별지서식이라고 해도 서식이 변경될 때도 규칙을 개정해야 됩니다.

앞에 내용이 없어도요?

앞에 내용이 뒤에 별지로 위임을 해 놓은 사항이기 때문에 이 별지서식을

그러면 그것이 그렇게 되어야 되면 그것은 차후에 꼭 필요한 것인지, 없어도 가능한 것인지를 참작을 하셔서 시민들이 편안하게 할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 한 가지 더. 공적심사위원회가 21회 개최되었습니다. 맞지요?

그렇습니다.

1년 동안 21회가 개최되었는데 21회 전체 100퍼센트를 다 서면심사를 했습니다. 그런 특별한 이유가 있습니까?

그런데 이게 100퍼센트라는 것을 하면 잘못된 부분도 있는 것 같습니다만 실지로 이게 한 번에 몰아서 들어오는 게 아니고 한 열흘 정도 놔두고 또 보름 놔두고 이틀 놔두고 3일 놔두고 이렇게 표창을 달라고 옵니다.

그런데 국장님, 이 규칙에 보면 심사위원회를 구성을 하고 심사위원회의 심의를 받아 표창을 할 수 있다 이렇게 되어 있기 때문에. 그리고 심사위원을 보면 외부에 서울에 계신 분, 부산에 계신 분 아닙니다. 의회 내부에 계신 분들이기 때문에. 그리고 지금은 의원님들이 적극적으로 의정활동을 해서 모두 출근하십니다. 거의. 그러면 그거 시간 많이 걸리지 않을텐데 좀더 적극적인 행정이 필요하다는 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 이렇게 부랴부랴 사인을 받는, 몰아놨다가 1년이 다 마감이 되는 때. 그런 사례가 있어서는 안 되겠다. 그래서 좀더 적극적인 행정이 이루어지고 규칙대로 그래서 어느 분이 적절하게 시상을 받는지를 해야 되지 않겠는가 하는 말씀을 드립니다. 어떻습니까?

알겠습니다. 참고하겠습니다.

이상입니다.

이재선 위원님 수고하셨습니다. 공적심사위원장이 운영위원장인가요?

부의장입니다.

그러니까 거기서 다 결재를 한 다음에 사인을 한 다음에 쭉 내려오면 지금 이재선 위원님 말씀대로 그게 맞는 것 같아요. 그러면 안 온다고 그래서 집행이 안 되는 것이고 다 해서 내려오기 때문에 이 방법은 개선해야 된다. 이렇게 봅니다. 충분히 이해되는 것이고 또 이재선 위원님이 지적했듯이 우리가 지난번 태안으로 의원연수를 갔을 때 그런 문제점을 운영위원회에서 충분히 논했어요. 반복돼서는 안 됩니다. 했는데 우리가 잘 할테니까 한번 맡겨보십시오 이렇게 얘기했지요. 그런데 맡겨 보니까 더 이번에 아주 성과로 본다면 의원님들의 참여율이 더 저조했고 나아진 게 하나도 없다. 이런 것을 지적하신 거예요. 거기에 대한 아까 이번 계기로 해서 내년에 검토해 보시겠다고 했는데 그런 것을 여기 위원님들이 사전에 지적했음에도 더 보완되어지기는커녕 더 잘못된 성과가 부족한, 예산을 낭비한 그런 연수회가 됐다. 한번 깊이 생각해 볼 문제라고 생각합니다. 다른 위원님 보충질의하실 위원님. 심규순 위원.

심재권 국장님 답변 잘 들었습니다. 제가 질의한 것 하나하나 추가 질의를 하겠습니다. 여직원휴게실을 만들어놨지요?

그렇습니다.

여직원휴게실을 만들 때는 쉬는 시간에 가서 쉬라는 것이 아닙니다. 근무시간에 여성들 생리기간이나 스트레스가 쌓일 때 잠깐씩 휴식이 필요 때 이용하도록 그것을 해 놓은 거지요?

그 부분은 생리라든지 이런 부분은 제가 공식적으로 근무시간에 가서 쉬라는 말씀을 못 드립니다.

그러니까 이것이 근무에 지장이 없는한 한꺼번에 가는 게 아니고 1명씩 가서 잠깐씩 쉬다 올 수 있는 배려를 해 주시기 바랍니다.

그 부분은 제가 아까 답변에 그렇게 말씀드렸습니다.

아까 답변에 근무시간이 아닌 쉬는 시간에 아니면 일과시간 끝난 다음에 쉬도록 하겠다고 답변을 하셨습니다.

공식은 그렇지만 마지막 말씀드릴게요. 공식적으로 말씀은 못 드려도 배려를 하겠다는 말씀을 드린 것입니다.

근무시간 끝나면 집에 가지 뭐 하러 거기 가서 쉽니까? 국장님. 좀 여직원이 한 명씩 안 보이더라도 가서 쉬고 있나보다라고 생각하시고 또 여직원들은 책상에 잠깐 쉬었다 오겠습니다, 몇 분에 돌아오겠습니다라는 메모지를 남겨놓는 센스를 보여주시기 바랍니다. 그리고 의안번호 207호 2008년 7월 2일 본회의 시에 있었던 일입니다. 의회운영위원회 선임 건에 대해서 굉장히 유감을 갖고 있습니다. 전반기 5대 전반기 운영위원회 구성은 총무 3명, 보사환경위원회 소속 2명, 도시건설위원회 3명으로 위원회가 구성되어 있었고 5대 후반기에도 각 상임위원회 인원이 조정된다는 것을 운영위원회에 보고된 적도 없습니다. 그런데 7월 2일 날 본회의장에 배부된 의안을 보면 총무 3명, 보사환경위원회 2명, 도시 3명 이렇게 구성된 게 용지가 배부되어 있었고 별첨지에는 의안과 다르게 총무 3명, 보사 3명, 도시 2명이 구성된 것이 발견됐습니다. 추후에 본 위원이 이의제기를 했는데 본 위원이 아닌 다른 위원님들한테 가서 설명을 하고 본 위원한테는 실질적으로는 얘기한 적이 없습니다. 지나가다가 국장님이 한 10일 이후에 이의제기하고 10일 이후에 이해해 달라는 말을 복도에서 들은 적이 있습니다. 국장님, 이렇습니다. 이것도 다 규칙이고 법안이죠? 어떻게 사무국 직원이 잘못한 것은 넘어가 달라고 하고 의원이 5분 발언 시 30분이 지났다고 마이크를 끄는 행위는 무엇입니까? 의회사무국 직원들이 왜 있습니까? 의원을 보좌하자고 있습니다. 알릴 권리가 먼저입니까? 아니면 규칙이나 법이 우선입니까? 알릴 권리가 크다고 본다면 법은 잠깐씩 진짜 어느 법을 위반했을 때 다른 사람이 피해가 없다면 위반해도 된다고 본 위원은 생각되는 바입니다. 안 그렇습니까? 시장님이 답변을 하는데 충분한 답변을 듣고자 위원들은 알고 있는데 시간이 지났다고 마이크를 껐습니다. 사무국 직원은 이렇게 큰일을 저지르고도 본회의장에서 사과 한마디도 안 하고 의원은 30분이 지났다고 의원에 대한 답변을 하는데도 중간에 마이크를 껐습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

물론 사무국 직원이 잘못한 부분에 대해서는 잘못한 부분은 인정을 합니다. 인정을 하고 또 조금 전에 말씀드렸다시피 규칙으로 정해져 있는 부분을 그 부분을.

그게 알릴 권리가 먼저입니까? 규칙이 먼저입니까? 우리 안양시민들이 우선적인 것이 크다고 하면 그것을 지켜야 된다고 봅니다. 그 법에 앞서. 그런데 의원들이 시장님이 답변하는데 그걸 끄고 그 상황을 종료한다는 것은 의원을 보좌하고 있는 사무국 직원들의 태도가 아니라고 봅니다. 굉장히 유감스럽게 생각을 합니다. 그리고 그 의안문제가 바뀐 것은 사과할 문제가 아닙니다. 이 의안대로 다시 하시겠습니까? 아니면 정정 안 하시겠습니까?

무엇을 말씀하시는지.

운영위원회 구성에 대해서 말씀드립니다.

그건 제가 답변해야 될 부분이 아닌 것 같습니다.

그러면 누가 하죠?

본회의에서 결정된 부분입니다. 그건.

본회의 시 결정된 부분인데 의안용지는 안 바뀌었습니다. 그렇게 답변하시면 안 되죠. 그에 대한 실수는 어떻게 하실 겁니까? 그러면? 별첨지만 바뀌었지. 의안에 대한 것은 이렇게 하겠다라고 왔습니다. 24명한테 공지했습니까?

그 부분은 사무국장이 답변할 부분이 아니라고 판단됩니다.

그러면 이렇게 실수한 부분을 누구한테 하죠? 의안을 누가 하죠? 의원들이 갖다 깝니까? 작성을 해서? 우리 전반기에도 그렇게 돼 있었고 후반기에도 그렇게 된다는 말은 한마디도 들은 적이 없습니다. 그 정신없는 사이에 의장님이 의결됐다고 서명, 호명만 부르고 그냥 의결을 시켰습니다. 그 이후에 본 위원이 이의제기를 했고요.

그 부분에 대해서는 운영위원을 바꾼다든지 다시 해야 된다든지 그런 부분은 사무국장으로서 답변할 수 있는 사항이 아니라고 판단됩니다.

국장님 잠깐만요, 심규순 위원님이 말씀하시는 것은 어떤 결정 이런 것을 얘기하는 것이 아니고 사무절차상의 얘기를 하는 거죠. 회의준비나 절차상에 문제가 있었고 그 과정에서 그런 문제가 있었으면 미리 이게 어떤 전달을 해서 그렇게 착오가 나가지 않도록 유인물이 깔려야 되지 않느냐 이 얘기를 하시는 거죠.

그 부분은 제가 잘못했다고 아까 미리 사과를 드렸습니다. 사과를 드렸고 지금 심규순 위원님께서 말씀하시는 것은 운영위원회 구성한 부분을 다시 없었던 것으로 하자는 그런 말씀인 것 같은데 그건 사무국장으로서.

없었던 것이 아니라 이렇게 답변하시면 되죠. 잘못됐으니까 본회의장에서 사과를 한다 아니면 그때 의안용지가 잘못됐다고 공식적으로 말하시면 되죠.

본회의장에서 사무국장이 답변할 수 있는 권한이 있습니까? 없죠. 어떻게 사과를 합니까? 발언권도 없고 아무 것도 없는데 증인으로 나와서 답변할 수 있을 겁니다.

그렇습니까? 그러면 그런 방도를 한번 취해보도록 하겠습니다. 앞으로는 이런 실수가 없고 또 이의제기한 의원한테 직접 말씀하십시오. 아니, 그 힘이 뭔지는 모르겠지만 여성의원이고 이렇게 초선의원이기 때문에 그런지 모르지만 이의제기한 사람한테 가서 얘기를 해야지. 엉뚱한 다른 의원한테 가서 상황설명을 한다는 등 이런 것은 앞으로 없었으면 바랍니다.

하여튼 위원님 무슨 뜻인지 잘 알겠습니다. 그때 당시 제가 사무국장으로 있었던 적이 아니고 그렇기 때문에 실제로 우리 사무직원한테 들으니까 배부하지 않은 그런 부분은 잘못됐습니다. 잘못됐는데 그 잘못된 내용도 위원님이 잘 알고 계시리라 판단이 됩니다.

아니요, 나중에 알았습니다. 왜.

아니, 그때 당시는 모르셨고 지금은 알고 계시다고요.

나중에 다른 의원을 통해서 알았습니다. 제가 왜 이렇게 됐느냐고 문제제기를 했는데 이게 24명한테 공지된 적이 한 번도 없었습니다. 이의제기를 하니까 그때서야 상황설명을 했습니다. 앞으로 이런 일이 없기를 바라고요.

앞으로는 이런 일이 없도록 적극적으로 노력을 하겠습니다.

그리고 서면자료를 이렇게 받았습니다. 행안부 지침이나「지방계약법」제33조의 근거에 의하면 의원 및 친인척 관계 등 공공기관에 수의계약을 할 수 없다는 지침이 내려왔고「지방계약법」33조에도 이렇게 와있습니다. 그런데 이걸 왜 얘기를 하느냐하면 본 위원이「안양시의회 교섭단체 및 위원회 구성과 운영에 관한 조례」일부개정과「안양시의회 윤리특별위원회 구성과 운영에 관한 규칙안」을 제정을 한 바 있습니다. 이 취지에 맞게 위원 24명이 모두 투명하게 일을 하고 있습니다. 혹 우리 집행부나 사무실 쪽에서도 이 지침에 맞지 않게 변칙적으로나 직․간접적으로 이렇게 거래하는 경우가 없도록 당부드리며 또 다른 의원들에게 이렇게 명예가 실추되는 일이 없도록 당부드립니다. 지금 이 자리에서는 있냐, 없냐고는 묻지 않겠습니다. 다들 구입하신 분들은 다 알고 계시겠지만 앞으로는 다른 의원들한테, 명예가 실추된다는 말은 좀 과한 것 같지만 피해가 없도록 당부드립니다. 국장님 아셨죠?

그건 제 말입니다. 국장님 알아들으셨습니까?

알겠습니다. 다는 원칙으로 살지는 못하지만 원칙을 지키려고 노력하는.

그러니까 오늘 답변하시는 것 보니까 원칙, 규법에 의하고 원칙에 의해서 하시는 것 같은데 이런 일이 발생되지 않도록 당부드리는 바입니다. 이상입니다.

심규순 위원님 수고하셨습니다. 보충 질의하실 위원님 계십니까?

위원장님!

권주홍 위원님 발언하시기 전에 잠깐 여기 아까 이재선 위원님이 요구하셨는데 공적심사위원회 개최 현황 있지 않습니까? 원본이 있을 거예요. 사인 받은 그걸 한번 복사를 해서 좀 자료를 제출해 주십시오.

전체를 말씀하시는 겁니까?

6월 이후에.

6월 이후에 좀 많은데요.

공적심사 아니, 건수 보니까 몇 건 안 되는데요. 그러면 다른 사인을 받았나요?

자료가 이거 10월 말 현재지? 11월 달에 집중적으로 많이 들어왔어요.

아니, 제가 명색이 저도 여기에 부위원장으로 돼 있는데 제가 사인한 게 몇 번 안 돼요. 제가 한번 확인해 보려고 해요. 그렇게 많다고 하니까 더 또 저기되네.

홀더를 가져오라고 하겠습니다.

그러세요. 그리고 올 6월 이후에 의정운영공통경비 우리 위원님들이 한번 원본을 볼 수 있도록, 원장이라고 하나요?

지출결의서 말씀하시는 겁니까?

소위 말하면 의정공통경비가 과거에는 어떤 의장전결로만 이루어진 형태였었는데 그게 지금 많이 시정되었다고는 하지만 우리 운영위원님들이 한번 확인할 수 있는, 이따가 그럼 간담회에서 한번 볼 수 있도록.

원본을 드릴까요?

많습니까?

많죠. 의정공통경비가 1억 얼마가 각 상임위원회별로 쓰고 다 나눠져 있기 때문에 그러니까 원본을 보시자면 보여드리겠습니다.

그렇게 필요할 때, 권주홍 위원님 보충 질의하여 주시기 바랍니다.

사무국장님 그리고 우리 팀장님들 1년 동안 수고하셨다는 말씀드리고 또 잘 밑에서 행정적인 부분을 받쳐주셨기 때문에 24명의 의원들이 잘 활동할 수 있었지 않나 이렇게 생각을 합니다. 사실 우리 김웅준 운영위원장님께서 시민들로부터 존경받고 정말 일하는 의회로 거듭나기 위해서 이렇게 의회사무국부터 행정감사를 하는 부분에 즐거운 마음으로 받아주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 새롭게 안양시의회도 거듭 태어나기 위해서 이러한 의회사무국부터 제대로 행감이 이루어져야 어떻게 보면 의원님들이 사용되고 쓰는 부분들입니다. 이 부분부터 투명하게 되지 않았을 때 우리가 집행부를 견제할 수 없다고 저는 생각을 합니다. 이런 견지에서 좀 불편하더라도 불편한 것보다는 좋은 쪽으로 이해를 해주실 것을 부탁의 말씀을 드립니다. 어떻게 보면 이렇게 강도 있게 사무국 행감을 하는 것은 위원님들이 뭔가 새로운 자세로 일하자는 의미로 받아주시기를 부탁의 말씀을 드립니다. 또 불편하더라도 이해해 주시고요. 지금 의장님의 모든 부분들은 우리 의사는 의사, 의정은 의정대로 나름대로 보좌하는 것으로 알고 있습니다. 사무국장님, 그렇죠?

그렇습니다.

지금 나름대로 5대 후반기 들어와서 정말 교섭단체가 있기 때문에 그 역할을 하기는 해야 되는 것 아니겠습니까? 그렇죠? 당연한 거죠?

당연합니다.

어떤 의원님들은 교섭단체 뭐 저기하냐고 하지만 제대로 움직여줬을 때 견제할 수 있고 의원들의 활동사항이 되는 겁니다. 후반기 들어서 우리 한나라당 의원님들도 나름대로 열심히 교섭단체를 하고 있더라고요. 그런 모습 보면서 나쁘지 않지 않습니까? 그렇죠? 그런 것을 부인하는 의원들은 아마도 본인들의 부분이 활동하는 게 불편해서 그러리라 저는 생각을 합니다. 저는 긍정적으로 생각을 하면서 지금 의장님께서 신상발언을 의원들이 줬었을 때 지금 사실은 의장님보다는 오랫동안 우리 양대근 팀장님께서는 10여년간 의사진행을 보좌하면서 누구보다 잘 알고 있으리라 이렇게 생각을 합니다. 그러나 하루 동안 이렇게 공전이 되면서 진행하는 과정 속에 중요한 시점에 의견을 전달하려고 하는 그런 부분도 정말 의사의 진행발언을 주지 않은 부분은 심히 유감스럽다는 말씀을 이렇게 드리면서 차후에는 정말 의회가 새롭게 거듭 태어나려면 제대로 된 보좌가 돼야 되겠다는 말씀을 드립니다. 사실 본 위원이 공격하고 발언하면 의회를 모독하는 부분이 될 수도 있습니다. 그래서 제대로 보좌해서 의회다운 의회로 거듭날 수 있도록 부탁의 말씀을 우리 사무국장님 드리고 싶습니다. 다시는 이런 일이 없도록 해주시고요.

하여간 노력을 하겠습니다.

해외 우리 의원님들의 여행에 관련해서 사실 본 위원이 2006년도에 의회에 들어오니까 들어오자마자 해외여행을 가야 된다해서 우리 총무경제위원회에서 가는 부분이 생겼습니다. 또 개인별로 갈 수 있는 어떤 부분이 있고요. 그런데 위원회별로 이렇게 지금 총무에서 있다 보사로 오니까 또 총무경제는 2006년도에 갔는데 보사는 2008년도에 가게끔 돼 있어요. 그러다 보니까 제가 위원회를 옮겼는데, 지금 세 분이 위원회를 옮겼습니다. 그분이 또 가게 되는 이러한 부분들, 사실은 의회 활동에 잘, 의원님들이 가서 해외연수를 통해서 많은 경험을 갖고 안양시에 많은 저기를 한다고 저는 생각을 합니다. 그러나 지금 우리 국장님 한 30년 이상 근무하셨죠?

네, 그렇습니다.

그런데 해외 몇 번이나 다녀오셨습니까?

몇 번 다녀왔습니다.

사실 왜 이 말씀을 드리느냐하면 지금 어떻게 보면 부서별로 기업의 부서에서는 기업의 마케팅이나 해외의 어떠한 사업을 위해서 그리고 기업인들에 도움을 주기 위해서 이렇게 갑니다. 사실 본 의원도 2008년도에도 그런 곳을 가고 싶었었는데 그렇게 사용할 수 없다 이렇게 의회에서 못을 박아놓다 보니까 갈 수 없는 이런 상황들이 됐고 또 그렇게 원하는 의원님들도 계십니다. 또 그렇게 이루어지는 것이 제대로 된 의정활동이라고 생각하는데 솔직하게 답변하셔도 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 위원회별로 묶어서 가는 부분도 좋은 결과도 있을 수 있겠지만 그런 부분들의 부분에 아마 우리 운영위원장님께서 뭔가 변화를 가지시리라 생각을 하지만 사무국장에서 보는 국장님의 견해는 지금 위원회별로 또 불균형적인 부분이 있지 않습니까? 그런 부분들이 개선의 필요성이 있다고 생각하지 않으십니까?

제가 개인적으로 답변하기가 좀, 답변해도 되겠습니다만 저는 모든 사람들이 의원님만 아니고 공직자 모든 분들이 실질적으로 10년 전, 20년 전에는 외국을 못 나가보니까 우물 안 개구리였습니다. 우물 안 개구리였다 보니까 쳇바퀴 돌듯 발전이 없었는데 저는 개인적인 생각이 많은 사람들이 많은 변화된 문물, 우리 문물하고 다른 부분을 봐야 된다고 생각을 합니다.

시간이 없으니까 그런 부분들은 위원님들이 다 알고 있고 직원들도 다 알고 있을 일입니다. 가서 나쁠 게 있습니까? 그러나 제가 본 말씀드린 부분하고 질의한 부분하고는 다른 발언이기 때문에 그런 부분은 다 알고 있는 부분입니다. 그래서 핵심적으로 소신 있는 그런 부분에, 왜냐하면 우리 의회도 잘못돼 있는 부분은 스스로 고쳐야 됩니다. 그래서 지금 사무국장님을 맡고 계시기 때문에 그런 말씀을 드리고요. 간단명료하게 하셔도 괜찮겠습니다.

하여간 모든 제도라든지 법이라든지 완벽할 순 없습니다. 완벽할 순 없고 어떤 부분에서 시류에 가면 바뀌어야 된다는 부분도 있습니다. 부분도 있고 해외연수라는 부분에 대해서만 한다는 게 아니고 전체적으로 보면 구제도가 있고 신제도가 법을 바꾼다는 것은 사실은 문물을, 제도를 바꾼다는 거거든요. 그러니까 항상 변화는 있어야 된다는 생각은 가지고 있습니다.

그리고 우리 의원세미나 부분들이 사실 지금 경기가 상당히 어렵지 않습니까? 국장님, 그렇죠? 사실 작은 예산 속에서 제가 보기에는 의원세미나나 모든 부분들이 이렇게 진행되는데 좀 2009년도에는 정말 어떻게 보면 우리 의회부터 예산을 좀 줄여서 예를 들어서 1만 5천원짜리 식사할 것 1만원짜리 먹고 이 부분도 부족은 하겠죠. 그렇지만 사실 이렇게 가보면 충분히 마음만 먹으면 어려운 경제 속에서 안양시 살림살이 속에서 즐길 수 있다고 이렇게 생각을 합니다. 그래서 모든 분야에 있어서 이번 예산을 다루면서 정말 우리 의회운영위원회부터 사무국에서부터도 그러한 부분을 임해서 어떻게 보면 그래야 집행부의 예산도 다룰 수 있고, 있다고 저는 생각을 합니다. 그래야 업무추진비하면 집행부에서 얘기하면 상당히 거북스러워합니다. 그러나 이런 부분들은 우리 의회부터 새롭게 발전돼야 되겠다는 생각을 가져보고 경제가 어려운만큼 우리 시민들이 바라봤을 때 어떻게 생각을 하겠습니까? 그러나 의회 스스로 20퍼센트를 삭감을 했다 모든 부분에 참 좋은 일 아니겠습니까? 그래서 예산 다루기 전에 좀 삭감해야 될 부분들이 이것은 좀 지금까지 살림살이하면서도 좀 삭감해도 그냥 허리띠 졸라매고 가능하겠다는 것을 우리 위원님들보다는 집행하면서 더 잘 알 것 아니겠습니까? 그래서 이번 예산삭감 20퍼센트 정도 될 수 있도록 최대한 가능한지를 해서 우리 부서에서 함께 협의해서 예산 다룰 때 그런 부분들이 될 수 있도록 이렇게 말씀을 드리고요. 지금 의장님, 부의장님, 상임위원장 모든 부분들이 사실은 저는 막 들어와서 시장, 부시장, 국장님들 부서에 업무추진비 예산내역을 내놓아라 하니까 밥 먹은 돈인데 뭐 돈인데 내놓기 거부하고 어려운 고비를 많이 겪었습니다. 그러나 시 집행부는 못하더라도 그런 것을 많이 요구하는 의원들이 있었던 것으로 이렇게 알고 있습니다. 사무국장님, 그렇죠? 일부 자료요청을 하셨던 분들도 계시고 요청했던 부분들도 있었지만 어떻게 보면 투명할, 왜냐하면 법에 의해서 쓸 수 있는 돈들인데 그러나 그런 것이 아홉 가지 원칙에 이게 사용될 수 있다고 이렇게 말씀하셨죠?

그렇습니다.

그러나 카드를 사용하기 때문에 그렇지 못한 부분들 경우에 따라서는 있을 수도 있을 겁니다. 아마 그분들은 왜 초선의원이 의장, 부의장, 상임위원장까지 쓰는 부분을 얼마나 된다고 할지는 모르겠지만 우리 의회부터 집행부를 감시하고 요구하려면 의회부터 이런 부분이 필요하다는 말씀을 드리고 우리 사무국장님께서 본 위원이 이 자리에는 계시지 않지만 그런 부분이 좋겠다 이런 요구를 하더라고 회의 때 한번 전달해 주십시오.

알겠습니다. 우리 보충 설명을 좀 올리겠습니다. 우리 시의회는 카드를 쓰는 부서가 사무국하고 의장님, 부의장님, 각 상임위원회가 있습니다. 그런데 카드를 긁으면 모든 게 정산이 되고 확인이 됩니다. 어디에서 뭘 했는지도 전부 확인이 되고 어디에서 썼는지 장소가 어디인지 몇 시에 썼는지 다 확인이 되지만 옛날에는 잘 모르겠습니다만 제가 사무국장으로 오고 나서는 그 전체 지출되는 부분이 아주 정상적으로 되는 것 같습니다. 하여튼 그런 부분에서는 여러 가지 검토를 해보고 하는데 그리고 그 카드를 쓰신 분들이 너무 정확하게 쓰시는 구나 그렇게 생각하고 있습니다.

사무국장님, 왜 본 위원이 이런 말씀을 드리느냐면 우리 집행부 가면서 많은 질책을 하고 격려도 합니다. 그러나 우리 사무국장님 지금 그런 부분을 요구했다든지 제가 들은 기억으로는 요구를 하였으나 제출 받지 못한 의원님도 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇죠? 지금 우리 사무국장님의 말씀과는 답변이 틀리기 때문에, 제출하셨습니까? 요구했던 의원이 정확하지는 않은데 있었던 것으로 아는데.

어떤 부분 말씀하시는 거죠?

업무추진비 관련해서.

우리 의회 것 말씀하시는 겁니까?

의회 게 아니라 상임위원장, 의장단들.

상임위원회에서는 요구한 적이 없습니다.

의장단 것을 요구했었나요?

요구한 적은 있습니다.

그러나 제출되지는 않았습니까?

네.

그래서 제가 봤을 때는.

총괄적인 것은 제출했습니다.

총괄적인 것은 제출했나요? 제출했었다고요?

네.

그리고 지금 의회소식지 우리 홍보팀에서는 제가 올 1년치를 갖다놨지만 검토는 하지 못했습니다. 그러나 철저히 앞으로는 하겠다고 이렇게 말씀을 하셨는데 한쪽으로 편중되는 것보다는 얼마든지 위원님들 나름대로 저도 운영위원회 들어오기 전에는 어떤 부분이 어떻게 사용되는지 전혀 몰랐습니다. 2년 동안은 뭐가 뭔지도 모르고 지냈어요. 2선, 3선 되시는 분들은 그런 부분을 알아서 하겠지만 이제 그런 부분 잘했으리라 생각을 합니다. 아직 검토하지 않았기 때문에. 그러나 혹시 염려하는 입장에서 이런 말씀을 드리기 때문에 골고루 정말 한쪽에 편중되지 않는 그리고 위원장 어떤 부분들이 아니라 열심히 하는 의원님들, 찾아서 하는 의원님들, 사진찍기를 위한, 사진을 내는 이러한 홍보는 할 필요가 없다고 저는 생각을 합니다. 그래서 사실 모든 자료들 내고 있지만 이제는 사진 찍기에 관련되는 이런 홍보는 좀 자제하고 실질적으로 의정생활을 열심히 얼마만큼 하느냐 그래야 의회가 바뀐다고 저는 생각을 합니다. 알맹이 없는 어떤 부분들은 좀 자제해 주셨으면 좋겠다해서 어떻게 보면 우리 사무국 감사를 하면서 이런 부분을 간곡히 부탁드리고 2009년도에는 이러한 모습들이 변화하는지 지켜보면서 저 역시도 그러한 부분이 되지 못했을 때는 자제해 주실 것을 부탁의 말씀을 드립니다. 이상으로 마치면서 우리 이런 어떻게 보면 민주당 대표로서 정말 자제해야 될 부분일지는 모르겠지만 이러한 변화를 요구하니까 초선의원이 또 대표가 어떤 부분이 말을 할 수도 있습니다. 그리고 상대의원들이 열심히 하는 모습을 뒤에서 저평가하는 우리 의원님들도 경우에 따라서는 서로 해서는 안 될 이런 뒤에서 비아냥거리는 의원님들도, 해서는 안 될 행위하는 의원님들도 있는 것으로 알고 있습니다. 이 자리를 통해서 우리 의원님들이 정말 시민과 안양시 발전을 위해서 노력하는 의회가 될 수 있도록 민주당 대표로서 노력하겠다는 말씀을 드리고 우리 사무국에서도 이렇게 함께 해서 2009년도에는 새롭게 거듭 태어나는 우리 안양시의회가 될 수 있도록 사무국에서도 함께 노력해 주실 것을 부탁드리면서 1년 동안 수고하셨습니다. 고맙습니다.

권주홍 위원님 수고하셨습니다. 권주홍 위원님 질의 중에 상임위원장 업무추진비가 있는데 100만원이죠? 현재? 100만원인데 그런 취지인 것 같습니다. 2009년도에는 집행부에 모범을 보이기 위해서라도 한 20퍼센트 정도 업무추진비를 절감할 수 있는 그런 방향을 한번 국장님의 견해를 밝혔는데 국장님이 저기 하실 게 아니라 우리 권주홍 위원님 말씀대로 우리 상임위원장님들하고 의논해서 한번 솔선수범할 수 있는 그런 분위기가 조성될 수 있도록 한번 노력해 보겠다는, 운영위원장으로서 노력해 보겠다는 말씀을 드립니다.

위원장님 업무추진비보다는 전체적인 문제가 삭감할 수 있는 부분에서는 한번 해 볼 수.

업무추진비가지고 얘기하신 거 아니에요?

전체적인 예산 부분도 마찬가지입니다.

위원장님!

전체적인 부분도, 그건 의원님들이 결정하실 문제고요. 명상욱 위원님 보충 질의하시기 바랍니다.

국장님 혼자 답변하시느라고 또 저희 집행부 같으면 타 과장님들이 다 답변하시는데 의회운영위원회는 우리 국장님께서 답변하시느라 고생도 많이 하시고 또 나름대로 수고도 많으신 것 같습니다. 그러나 5대 후반기 들어와서 김웅준 위원장님이 의회운영위원회 위원장님이 되시면서 저희가 우선 먼저 자체 내부적으로 뭔가 철저한 감사가 돼야지만 그다음에 우리가 집행부를 견제할 수 있는 의원으로서 활동할 수 있다는 취지아래서 저희가 예정과는 좀 틀리게 뭔가 의회운영위원회 행정사무감사가 나름대로 열심히 위원님들이 자세로서 임하고 있다고 생각합니다. 그래서 우리 의회에서도 이런 부분들을 이해하시고 또 그다음에 이것이 정말로 저희 안양시와 안양시의회와 시민들을 위한 길이라고 생각하셔서 성실한 답변, 성실한 자료 준비를 해주십사하는 말씀을 드리면서 아까 국장님이 답변했던 부분 중에서 제가 좀 보충 질의를 드리도록 하겠습니다. 우선 첫 번째 질의 들어가기에 앞서서 자료요청 시 자료 제출을 못하신 중부권 협의회 예산집행내역 부분이, 이 부분은 국장님 답변하시기를 중부권협의회에서 아직 전반기․후반기를 나눠서 하다 보니까 그게 위임하는 관계에서 아직 자료를 제출하지 못했다 이런 식으로 답변하지 않으셨습니까?

전반기에 맡았던 분들한테 달라고 하니까 안 줬습니다. 자료를. 비밀도 아닌 걸 왜 안 주는지 모르겠습니다만 그분들이 교체가 됐습니다. 교체가 됐는데 교체가 되고 나니까 얼마 되지는 않았어요. 얼마 되지 않다 보니까 또 그분들한테 “내놔라.”, “주십시오.”하니까 무소식이에요. 그래서 다시 한 번 사실 저희들도 그동안 두서너 번 챙기다가 자꾸, 별로 비밀도 아닌 걸 왜 안 주냐.

본 위원이 왜 이 말씀을 드렸느냐하면 이게 본 위원이 1년 전에 행정사무감사 때 요청했던 자료입니다. 그런데 이게 1년이란 시간이 지나서 또 답변이 국장님하고는 연관이 없겠지만 전반기로 갔습니다. 그러면 저희가 1년을 마무리하면서 1년 예산을 그때그때 결산을 보는데 지금 이건 전반기, 후반기를 따지면 2년 결산을 보는 상황이다 보니까 그래서 저희 안양시의회는 그 국에 중부권의장협의회에 강력히 요청하셔서 이 자료를 빠른 시일 안에 받을 수 있도록 요청해 주십사하는 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그다음에 제가 소회의실과 관련해서 좀 자료를 받아봤는데요. 저희가 열린 의정, 열린 의회이다 보니까 나름대로 소회의실 그다음에 회의실을 개방해야 된다는데 있어서는 잔디광장도 그렇고 거기에서는 당연히 저도 선출직의 한 사람으로서 당연히 찬성하고 있습니다. 그런데 제가 무엇을 느꼈느냐하면 저희 의원님들이 조례안 심사라든지 아니면 나름대로 우리 63만 시민을 대신해서 회의 중에도 그냥 회의실이 개방이 돼 있고 그러다 보니까 회의가 안 돼요. 사람들이 왔다갔다하고 떠들고 마이크소리 나고 그런데 이런 부분들은 최소한 사무국에서 뭔가 사전에 그런 회의에 맞춰서 그런 대관을 할 때 미리 사전에 인지할 수 있는 것인데도 불구하고 그런 대관이 이루어지고 있다는 거죠. 그래서 이건 뭔가 문제가 있지 않는가. 이 부분에 대해서 좀 한번 답변해 주시기 바랍니다.

그 부분에 대해서 저도 사실 이 부분이 문제가 없는 줄 알았습니다만 며칠 전에 무슨 모 단체에서 정기강연회를 한다고 하면서 문을 열어놓고 앰프를 틀고 노래를 틀고 그런 적이 있어서 앞으로 이런 방향으로 가면 대관할 수가 없다 그리고 대관취지에 따라서 가자, 앞으로 그런 부분들이 명상욱 위원님께서 지적하신 부분은 저는 못 느꼈는데 그런 부분이 있길래 이런 부분을 앞으로 철저히 검토를 해서 대관을 해야 되겠구나하는 생각을 가지고 있습니다. 명 위원님께서 잘 지적해 주셨는데 앞으로 그런 방향으로 가도록 노력을 하겠습니다.

저희 24명의 의원님들이 나름대로 시민의 대의기관으로서 나와서 활동하고 계시는데 그런 부분에 있어서 뭔가 피해가 되지 않고 또 이것이 결론은 시민들의 피해로 돌아간다고 생각을 합니다. 그래서 그 부분에 대해서 사무국에서는 앞으로 그런 일이 없도록 대관 시 그런 일정이라든지 그런 부분에 대해서 좀 확실하게 판단을 하셔서 거기에 맞게끔 대관을 할 수 있도록 부탁을 드리고요.

네, 알겠습니다.

또 제가 고문변호사 부분을 질의드렸는데요. 저희 고문변호사라는 부분이 저희 의원님 또 아니면 저희 의회 연관돼서 고문변호사를 활용한다면 뭐하지만 그런 자문을 좀 받을 수 있는 길이 있어야 되는데, 열려있어야 되는데 아직까지는 그런 부분은 아닌 것 같아요. 저희 의원님들이 편하게 저희 지역의 민원이라든지 아니면 지역에서 그런 부분에 대해서 궁금해 하는 법률 상담이라든지 이런 부분에 대해서 어느 정도 이렇게 고문변호사를 통해서 뭔가 질의하고 답변을 받을 수 있는 이런 체계가 좀 됐으면 하는 취지에서 질의를 드렸고요. 그다음에 두 번째는 아까도 말씀하셨듯이 자료를 요구하고 답변을 얻는데 그냥 전화상으로 받는단 말이에요. 그런데 그건 제가 봤을 때는 상식적으로 이해가 안 되죠. 왜냐하면 그러면 그걸 자료화되어 있어야지만 여기 있는 의원님들이 비슷한 상황, 여러 가지 문제점이 대동소이한 문제점이 발생됐을 때 그걸 보고 참고자료를 할 수 있는 건데 그런 게 없다는 것은 제가 봤을 때는 좀 이해하기 힘들거든요. 그래서 이 부분에 대해서 국장님 답변 좀 해주시죠.

하여간 보편적으로 소송이라든지 이런 게 시 같은 경우에는 여러 가지 복잡한 행정을 하다 보니까 고문변호사도 세 분이 지금 있는 것으로 알고 있는데 세 분 다 고문변호도 물어보면 한 사람, 두 사람 다 생각이 다른 분들도 많이 있고 그렇습니다. 그런데 우리 의회는 그래도 의원님들이 워낙 또 잘 하시고 능력이 있으시니까 지금까지 별 문제점이 없었던 것 같습니다. 그래서 앞으로는 사회가 복잡해지고 여러 가지 문제점이 발생할 것으로 예상이 됩니다. 그래서 물론 고문변호사라는 부분은 어려울 때 우리가 법률적으로 자문을 받기 위해서 대비하기 위해서 만들어놓은 부분이기 때문에 앞으로는 변호사를 웬만하면, 될 수 있으면 많이 활용할 수 있는 방안을 한번 찾아보겠습니다. 지금까지 실질적으로 의원님께서 지적하신 대로 고문변호사를 선임을 해놓고 활용실적이 참 많이 없습니다. 어떤 부분을 어떤 방향으로 고문변호사를 활용할지 한번 검토를 해서 다시 한 번 활용을 잘 할 수 있는 방향을 검토를 해보겠습니다.

하여튼 저희 의회에 의원님들을 비롯한 안양시의회에 필요한 고문변호사가 될 수 있도록 내부적으로 의회사무국에서 노력해 주십사하는 말씀을 드리겠고요. 그다음에 또 제가 아까 하나 질의드렸던 게 답변을 했는지 제가 너무 많은 답변을 듣다 보니까 의원보좌 부분에 대해서 안양시의회 직원분들의 교육문제에 대해서 답변해 주셨습니까? 저는 못 들은 것 같아서. 답변을 안 하신 것 같아요. 답변을 안 하셨지만 제가 이 부분을 질의드린 것은 뭐냐 하면 저희가 주요업무보고에도 보시면 알겠지만 저희 의원님들은 나름대로 많지는 않지만 1, 2, 3차에 걸쳐서 의원세미나를 가고 결산의 이해와 전략 또 아니면 자치입법 활성화 이런 여러 가지 사례들과 또 의원님들 개개인이 다른 나름대로의 모르는 분야라든지 아니면 새로운 지식을 습득하기 위해서 교육을 가고 있다고요. 저희 의원님들은. 그건 국장님이 누구보다 잘 아실 테니까요. 그런데 저희 의회에 계신 분들이 직원분들, 국장님을 비롯해서 안양시의회에 계신 직원분들께서 과연 어떤 부분으로 저희 안양시 의원님들을 위해서 보좌하기 위해서 나름대로 노력을 하고 계신가, 당연히 노력 많이 하고 계신 것 알고 있습니다. 나름대로 시간도 없으시고 어떨 때는 이런 행정사무감사나 결산 여러 가지 안양시의회 일이 있을 때는 새벽까지도 못 나가시고 행사 준비하시고 이런 부분이 있는데 그러나 지금 의원님들이 바라는 것도 그렇고 또 집행부, 시민들이 바라는 건 뭐냐 하면 여기에 계신 직원분들께서 나름대로 의원을 보좌할 수 있는 역할로서 뭔가 나름대로 준비가 돼 있어야 된다, 이게 어떻게 그건 뭐냐 하면 전문적인 지식이거든요. 나름대로 저희가 집행부를 상대로 해서 견제하고 견제하는 부분에 있어서 부족한 부분이 있다면 그런 것을 옆에서 서포트해 줄 수 있는 그런 역할이 필요한 건데 지금 보면 어떤 상황이냐. 직원분들 교육이 있더라도 보면 뭔가 서로 친선도모라든지 나름대로 소속감을 갖기 위해서 이 정도로 흘러가고 있거든요. 그래서 앞으로는 국장님이 책임하에 정말로 스물네 분의 의원님들을 보좌할 수 있는 우리 안양시의회 직원으로서 역할을 할 수 있게끔 나름대로 교육도 많이 보내주시고 그 부분에 대해서 여기 계신 의원님들이 한두 분 교육갔다고 해서 일손이 딸린다고 해서 뭐라고 하실 분 없거든요. 그 부분은 차후에 본인들한테 의원분들한테 한 분 한 분한테 도움으로 돌아올 부분이기 때문에 그래서 내년도부터는 어떤 일이 있어도 저희 전문위원님을 비롯해서 모든 직원분들이 전문화될 수 있게끔 또 의원님들을 보좌할 수 있게끔 교육과 모든 뒷받침을 해주시길 바랍니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?

명상욱 위원님께서 우리 직원들을 정말 끔찍이 생각하시는 것 같습니다. 내년도 교육계획이 나오면 우리 의회사무국 직원들이 자기가 원하는 교육에 전원 참여할 수 있도록 적극적으로 노력을 하도록 하겠습니다.

장시간 답변하시느라 고생많으셨고요. 한 가지만 더 말씀드리면서 끝내도록 하겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 시정질문 부분에 있어서 저희 의원님들이 나름대로 고민들을 많이 하세요. 한두 달 씩 준비하셔서 시정질문을 하시는데 그 부분이 또 질문하는 순서에 따라서 괜히 하기도 전에 마음도 상하게 되고 이런데 이런 부분을 정확히 사무국에서는 파악하셔서 의회운영위원회에 이런 부분을 안을 올려서 최고 현명하고 좋은 방향으로 그런 안이 정해질 수 있도록 꼭 다음 의회운영위원회는 준비해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

명상욱 위원님 수고하셨습니다. 보충 질의하실 위원.

위원장님!

권주홍 위원님 보충 질의하시기 바랍니다.

마지막으로 한 번만 하겠습니다. 사무국장님, 우리 직원분들은 매달 조금씩 걷어서 매달은 아니겠지만 함께 직원들 주머니 돈을 털어서 이렇게 불우이웃을 가는 곳이 있었나요? 아니면 갔던 것 같은데 제가 참여를 못했는데.

매달 하는 건 아니고 격월제로.

사업계획에 의해서?

사업계획에 의해서 하는 게 아니고 본인들이 자발적으로 내고 싶으면 내고 안 내고 싶으면 안 내고 그렇게 해서 조금씩 갑니다. 그건 이제 두 번밖에 안 갔는데 앞으로는 내년에도 그런 부분은 시설이라든지 봉사활동은 계속할 그런 계획으로 있습니다.

직원 여러분에게 진심으로 감사하다는 말씀을 드립니다. 어떻게 보면 시민과 함께 하고 시민의 아픔을 처리하겠다고 하는 위원님들이 먼저 어떻게 보면 내 주머니 돈을 털어서 정말 아픔을 함께 하고 희망을 줘야 되는데 어떻게 보면 의회에 와서 저는 그렇게 생각을 했습니다. 의회에 들어오기 전에 의원님들이 방문하면서 기념품 주고 사진 찍고 그래서 의원님들 주머니에서 나오는 줄 알았습니다. 그런데 그게 바로 시민의 세금으로 사진 찍고 그게 또 일간지에 나가고 참 저는 제가 부족한지는 모르겠습니다. 이해가 안 갑니다. 돈이 커서가 중요한 게 저는 아니라고 생각을 합니다. 제가 안양시의 시민들이 전재준 회장님과 같이 몇백 억의 재산을 안양시에 기증하고 그분이 아니었으면 만안구 중심가에 공원이 없을 수 있는 이러한 기부문화, 우리 공무원은 하고 있는데 우리 시의회에서 뭔가 우리 뜨거운 열정으로 안양시의회가 일하는 의회로 바꾸려고 김웅준 위원장님께서 열정으로 하는데 우리 위원님들이 덜 따라 가지 않나 이렇게 생각을 하는데 내년도 예산에 사무국장님, 보면 그런 취지에서 본다면 우리 위원님들은 아직까지 주머니 돈을 위원회별 그리고 의장단들 가는 예산이 수반돼 있지 않습니까? 그렇죠?

그건 누가 가라고 명시된 건 아닙니다.

그렇습니까? 명시된 건 아닌가요?

그렇습니다.

그러면 지금까지 의장님들이나 전체 의원이 명시돼 있지 않고 일부만 갔다면 그것은 좀 문제가 있네요. 그러면. 왜냐하면 지금 간 내용을 보면 의장님, 지역의 몇 분들 이렇게 그런 예산으로 간 것 아니겠습니까? 명시가, 저는 명시가 좀 돼 있는 줄 알았는데 그렇게 됐다면 의회운영의 어떤 묘에 문제가 있는 것 아닙니까?

그런데 위원님께서 말씀하시는 것은 그 부분이 문제가 있다고 볼 수도 있지만 문제가 없다고 볼 수도 있습니다. 예를 들어서 의장단이라든지 상임위원장이라든지 이런 부분은 어떤 기관, 단체의 대표성을 가지고 있습니다. 대표성을 가지고 있기 때문에 그 대표로 가는 거지 개인이 가는 것은 아닙니다. 그렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

사무국장님, 그래도 그런 부분은 가면서 그렇게만 생각을, 그러니까 우리 집행부에서 항상 그런 생각과 우리 위원님에게 열린 마인드를 주셔야 되는데 참여하다 보면 불우이웃을 가다보면 저도 주머니 돈이 나오는 수도 있습니다. 가다 보니까 너무 사정이 딱해서 주머니 돈을 내놓고 오게 되더란 얘기죠. 기왕이면 많은 인원이 가서 의장이 움직이면 24명의 의원들에게 통보해서 그렇다고 다 나오는 게 아니지 않습니까? 그렇죠? 지금까지 모든 걸 통보했지만 다 나오질 않았잖아요? 많이 빠졌지 않습니까? 그렇죠? 그렇다면 우리 사무국장님께서 그런 식보다는 뭔가 새롭게 변하는 부분에서 생각을 해주셔야 될 부분이라고 생각을 하고요. 그렇다면 사실 이런 부분에 어떻게 보면 시민들이 봤을 때는 우리가 의회가 뭡니까? 잘못된 것은 바꿀 수 있고 이렇게 가야 되는데 우리 사무국장님께서 이거 의회뿐만 아니라 지금 집행부에 그런 부분을 논의하기 위해서는 어떻게 의회부터 발가벗고 가자는 이런 취지에서 말씀을 드리는 거고 우리 국장님께서는 한 30여년 동안 공직에 계시면서 그런 저런 부분을 많이 봤기 때문에 뭔가 지도자부터 정치인부터 정말 스스로 우러나서 얼마 금액 없이 1만원이든 2만원이든 10만원이든 어느 시설을 간다, 의장이 생각하고 사무국에서 추진하고 그런 부분들 속에서 간다면 좀 더 효율적이고 의원님들 스스로도 내가 내다보면 어디 가서도 떳떳할 것 아니겠습니까? 그렇지 않습니까? 의회에서는 그런 부분에 공통으로 내서 내다 보면 의원들은 지금 선거법에 걸리다 보니까 주고는 싶은데 못 줘요. 오늘도 불우이웃돕기행사에 두 곳에 갔다왔지만 내지 못하고 오는 이런 현상입니다. 그렇다면 의회에서 문제없는 부분들 속에서 전액 삭감하고 그런 불우시설을 가야 된다면 의원님들 뜻있는 부분에 1만원, 10만원, 50만원 많게는 100만원 낼 수 있다면 그런 부분을 갖고 한다면 더 뜻이 있지 않을까 이렇게 생각하는데 간단하게 우리 사무국장님 그런 부분에 뭐 법률적으로 이것은 의장님이 해야 되겠다 얘기하지 마시고 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 이것은 제가 말씀을 드리는 것은 우리 의회가 하면 안양시 집행부가 따라올 것 아닙니까? 그렇지 않아요? 그 부분에 대해서 간단하게 답해주시죠.

의원님들이.

국장님, 의원님들의 어떤 부분을 말씀하시는 게 아니고 지금 사무국장님으로서 이렇게 의원님들을 도와드리고 보조를 하고 계시지 않습니까? 그 부분과 그리고 안양시에서 이렇게 30여년 동안 공직에 계시면서 어떻게 이렇게 하는 방향으로 했으면 좋겠다는 소견에 대한 것을 간단하게 해주십시오.

간단하게 답변을 부탁드리겠습니다.

어떤 부분이라든지 불우한 사람들에게는 어떤 나쁜 방법이 아니면 지원을 해주는 게 좋다고 생각이 됩니다. 물론 권 위원님께서는 예산에서 주지 말자는 말씀을 하시는 것 같은데 예산에서도 지원해 줘야 될 형편이고 또 의원님들도 개인적으로 하고 있습니다. 공개를 안 해서 그렇지 그러니까 참고해 주시기 바랍니다.

위원님들, 우리가 예산심의도 남았거든요. 그런데 오늘 협조를 부탁 좀 드릴게요. 발언기회드릴 테니까. 오늘 사실 예산심의도 해야 되는데 행정사무감사가 그동안에 위원님들이 하고 싶은 말씀이 너무 많으셨나봐요. 좀 짧게 짧게 요점만 질의해 주시기 부탁을 드리겠습니다.

권주홍 위원님 말씀하시는 것에 보충발언을 잠깐 하겠습니다. 지금 의회 직원 37명이 전임 보사환경위원회 전문위원이었죠, 최병관 과장님을 비롯한 우종관 팀장님 또 양대근 팀장님 이하 37명이 매달 월급에서 얼마씩 떼어서 먼젓번 조인수 계장님을 월 70만원씩 돕고 있습니다. 국장님 그걸 모르셨는데 이 자리를 빌려서 다시 한 번 감사드리고요. 우리 의회 37명 직원들이 매달 월급을 떼어서 다달이 보내고 있습니다. 그게 1, 2년도 아니고 작은 애가 대학교 갈 때까지 지급하겠다고 추진하고 있습니다. 그 점 이 자리를 빌려서 감사드립니다.

심규순 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 수고 많이 하셨습니다. 장시간 이렇게 하셨는데 국장님도 수고 많이 하셨고요. 간단간단하게 몇 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 국장님, 신문구독방법이 개선할 점이 많다하는 것을 위원님들이 간담회 석상에서 나왔어요. 그래서 부수를 줄인다, 어쩐다 그런 것이 어렵다면 위원님들 방이라도 다 넣어드릴 수 있도록 상임위원장들 방에 열 몇 부씩 쌓여있을 게 아니라 위원님들 방에 한 부씩 넣어드려서 뭔가 현재의 방법을 개선할 수 있도록 해야 되겠다는 말씀을 좀 드리고요. 두 번째는 우리가 홍보팀이 생겼는데 권주홍 위원께서 얘기하신 것에 상반되는 얘기는 아닙니다. 지금 행감이 이루어지고 있다 또 교섭단체 내지는 상임위원회에서 열심히 위원님들이 개별적인 활동에 대해서 나름대로 홍보팀에서 보도자료를 열심히 내줬으면 하는 그런 게 필요하다는 거예요. 이게 보도자료라는 것이 의장님 뭐하는 것이 보도자료가 아니고 의회 의정활동 24명에 대한 보도자료가 좀 왕성히 나왔으면 좋겠다하는 그러한 요구를 좀 드리겠고요. 그다음에 우리 1천 500만원 불용처리된 것 있죠? 1천 500만원 불용처리가 되는 건데 1천 500만원 예산이라는 것은 안양시의회로 봐서는 굉장히 큰 금액인데 사실 안타깝다. 그런 것을 지적하지 않을 수 없습니다. 하여튼 우리 위원님들께서 많은 부분에 대해서 말씀을 해주셨어요. 끝으로 여기에 우리가 지난 6개월 동안 국장님도 새로 오시고 여기 운영위원회 새로 들어오신 분도 사실 여러 분 계십니다. 우리 후반기에 원구성에 있어서 이러저러한 문제로 인해서 지금 6개월간은 뭔가 좀 열심히 하면서도 한편으로는 답답한 그러한 면으로 운영돼 왔다고 봅니다. 그래서 아까 명상욱 부위원장님이나 여러 위원님들이 말씀하셨지만 새해에는 정말 새로운 의욕으로 분위기로 일해야 된다는 말씀을 드리고 그 과정에서 운영위원회가 규정에 보면 잘 아시는 것처럼 의회 운영에 관한 사항, 의회사무국 소관에 관한 사항, 의회 관련 조례 및 규칙에 관한 사항 이렇게 돼 있어요. 그렇다면 그동안 사무국에서 국장님이나 팀장님이나 과연 얼마나 운영위원회와 미팅을 하고 대화를 하고 협의를 해서 사무국을, 의회를 이끌어갈 수 있도록 협조했느냐하는 퀘스쳔마크를 물음표를 갖고 생각해보셔야 돼요. 그래서 이러한 문제들이 운영위원회가 전자에도 말씀드렸지만 회기나 잡고 그런 것이 아니라 지금 위원님들께서 행정감사를 통해서 많은 얘기를 주셨듯이 그러한 사항으로 이렇게 욕구가 충족시킬 수 있는 그런 사무국이 됐으면 좋겠다는 겁니다. 의원들은 의원님들은 많은 변화를 요구하고 있는데 사무국의 변화의 속도가 조금 느린 것에 대해서 말씀을 드리는 거거든요. 그래서 앞으로 신년도에는 모든 것을 좀 더 보다 더 긴밀히 협조하고 상의해서 의회발전을 위해서 위원님들의 보좌를 위해서 최선을 다할 수 있도록 그렇게 부탁을 좀 드리겠습니다.

위원장님!

이재선 위원님 보충 질의하시기 바랍니다.

그냥 넘어가려고 하다가 두 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 수첩제작을 저희 곽해동 위원님께서 하실 줄 알았더니 말씀을 안 하셔서 제가 대신하겠습니다. 지금 이미 후반기는 지나갔습니다만 다음 6대 때라도 지금 수첩을 7월 1일부터 임기가 바뀌는데 2008년도 것을 그대로 제작을 해주시니까 사용을 하지 못하는 그런, 이미 1월 달부터 이렇게 기록을 해왔기 때문에 그래서 그것을 내년도 것을 만들든가 아니면 그것을 모아서 내년에 하든가 그런 방법을 좀 한번.

아까 점심 먹을 때 말씀을 드린 게 제가 잘못 말씀을 드렸습니다. 지금 12월 11일 날 납품된다는 게 2009년도 것이 납품이 됩니다.

당연하죠. 아니, 그런데 원구성이 2년에 한 번씩 구성이 되기 때문에 올해 하반기 7월 1일 날 의장단이 바뀌면서 수첩을 다시 추가로 제작하지 않았습니까? 그것이 2008년 7월 1일부터 바뀌어서 한 9월 정도에 저희들한테 오게 되는데 그것이 2008년도 수첩을 주기 때문에 이미 다 지난 다음에 그래서 예산낭비가 아닌가 해서 그것에 대한 효과적인 방법을 좀 모색을 해서 이번에는 이미 지나갔고 다음번에라도 예산이 철저하게 쓰여질 수 있도록 그래서 그 수첩이 효율적으로 활용될 수 있도록 해주시라는 말씀을 드리고요. 그리고 강사비를 보면 외부강사 어떤 경우에는 50만원, 70만원, 100만원 이렇게 강사비가 차등으로 지급이 되고 시에서 사회단체보조금이나 이런 것 주는 것에 비해서 굉장히 월등히 많은 강사비가 책정이 돼서 나가고 있는데 이런 것에 대한 기준이 특별히 지금 없는 것 같습니다. 강사비에 따라서.

그런데 행정자치부에서 정해진 강사료는 10만원, 20만원 그래서 실제로 강사를 부를 수가 없습니다. 실제로 잘하시는 분. 그래서 시에서도 주민자치프로그램을 하는 게 시 자체에서 하지 못하고 용역을 주는 게 바로 거기에 있습니다. 200만원짜리, 300만원짜리 강사를 불러오는데 시 지침은 10만원, 20만원밖에 안 되거든요. 예를 들어서 지난번에 의회연수를 갔을 때 엄용수 씨인가요, 그분이 자기가 100만원이라고 했습니다. 우리 시의회에서 시 자체적으로 부르면 그 사람을 부를 수가 없습니다. 그러니까 50만원이 능력에 봐서 많이 주는 것도 있고.

국장님 말씀 중에 죄송한데요. 물론 많은 금액을 주고 훌륭한 사람 모셔다 하면 좋겠습니다만 모든 예산이라고 하는 것이 기준에 따라서 또는 적절하게 이렇게 돼야 된다는 말씀을 드리고 어떤 경우에는 50만원, 70만원 지난번에 오션캐슬은 100만원으로 지출이 됐습니다. 그래서 그것에 대한 형평성을 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 100만원짜리인지 70만원짜리인지 이렇게 할 수도 없고 그래서 그런 규정이 좀 있어야 되지 않겠는가하는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

위원장님!

이재선 위원님 수고하셨습니다. 심규순 위원님 보충 질의하시기 바랍니다.

우리 위원장님이 서면자료요청을 했는데요 의회소식지 우편발송 명단 제출을 이렇게 받았습니다. 그런데 어느 규정에 의해서 이렇게 이걸 발송을 하는 건지 본 위원이 파악한 결과는 달안동에는 23부밖에 배송이 안 됐고 호계2동은 140부가 배송이 됐습니다. 이게 어느 규정에 의해서 이게 배부가 되는 건지 간단히 설명해 주시기 바랍니다.

본인들이 요구한 사람들이라고 합니다.

그러면 이거 의회홈페이지를 통해서요? 아니면 전화로입니까?

전화도 좋고 홈페이지도 좋고 다 신청하면 다 나가고 있습니다.

그 부분에 대해서는 국장님 이렇게 정리를 하자고요. 그것은 홍보팀에서 의원님들에게 어느 정도의 어떤 지역에 그걸 명단을 적어내라고 한 적이 있었어요. 그전에. 그렇게 해야지. 그런데 그게 잘 전달이 안 됐거나 그런 것이 본인들이 저도 이렇게 명단을 보니까 그분들이 접수해서 가는 건 아닌 것 같고 그러니까 형평성에 지금 말씀하시는 것은 형평성에 맞게 이렇게 배송이 될 수 있도록 좀 시정하라는 거예요.

알겠습니다. 지금 어떻게 배부하는지 방법을 몰랐는데 그 부분이 문제가 있는 것 같습니다. 예를 들어서 어느 동에.

너무 편차가 많이 나면.

어떤 배부를 해야 되는지 다시 한 번 검토를 하겠습니다.

위원님들 장시간 수고 많이 하셨습니다. 원활한 감사를 하기 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 회의속개는 16시 45분에 속개토록 하겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다. 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 위원님들의 질의에 대한 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 안 계시죠? 충분히 하셨죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사에 대한 질의․답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 금년도 실시한 행정사무감사는 제5대 후반기 의회운영위원회가 보다 더 새롭게 구성되어져서 2008년도를 마무리하는 그런 시점이 되었습니다. 그래서 올해도 우리 심재권 사무국장님을 중심으로 해서 모든 사무국 직원들이 맡은 자리에서 착실하게 정말 성실하게 의원들이 내실 있는 의정활동을 펼칠 수 있도록 적극적으로 지원해서 노력해 준데 대해서 운영위원회 위원님들을 대신해서 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드리면서 감사 과정에서 도출된 몇 가지 사항들을 말씀드릴테니까 2009년도에는 이런 것들이 많이 변화되고 시정되어져서 발전이 있기를 기대합니다. 의회사무국은 집행기관의 의사를 결정하고 행정을 감시하며 예산을 심의하는 의결기관인 의회에 소속된 행정기구이니만큼 집행기관의 어느 부서보다도 예산과 집행에 있어서 관련 규정을 준수해서 집행기관에 모범을 보여 주시기 바랍니다. 또한 의정연수 등 다른 각종 행사개최 준비 시에도 보다 더 사전에 철저하고 비교 분석을 통해서 예산이 낭비되지 않도록 노력해 주실 것을 당부드립니다. 또한 일부 의원사무실에 방음이 안 되어서 의정활동에 불편함을 초래하고 있는 부분에 대해서는 당시 부실공사라고 말하지 않을 수 없습니다. 다시는 이러한 일이 있어서는 안 된다고 말씀드리면서 최대한으로 빠른 시일 내에 조치하여 주시기 바랍니다. 또한 의원들이 내실 있게 의정활동을 할 수 있도록 정확한 자료 제공과 지원 및 준비에 보다 만전을 기해 주시기 바랍니다. 의정자문위원회 운영에 대해서도 각 상임위원회별 전문가로 분과위원회가 구성되어 있는 만큼 각 분야에서 좀더 자문위원회를 적극적으로 활용해서 실질적인 운영이 될 수 있도록 노력해야 한다고 말씀드립니다. 대외기관에서 실시하는 각종 세미나나 교육연수 등에도 많은 의원들이 참석해서 의정활동의 역량이 강화될 수 있도록 적극적인 홍보와 기획과 준비가 필요하다는 말씀을 드립니다. 공적심사 시에도 앞으로는 지금과 같은 심사방법을 개선해서 심의위원회를 적극 활용해서 보다 내실화를 기할 수 있는 그런 공적심사위원회가 될 수 있도록 요구드립니다. 또한 시정질문이나 5분발언에 대해서도 집행기관의 처리결과와 계획을 다음 회기 전까지 모든 의원님들에게 서면으로 차질 없이 받아볼 수 있도록 조치하여 주시고 회기운영에 대해서도 불편함이 추호도 없도록 철저를 기해 주시기 바랍니다. 예산 집행에 대해서는 처음 계획단계에서부터 보다 철저하게 분석하여 불용액이 최소화 될 수 있도록 적극 노력해 주시기 바라며 아울러 금번 감사 중에 많은 위원님들이 지적한 모든 사항에 대해서는 보다 합리적이고 효율적으로 개선해서 시민들로부터 보다 신뢰받는 안양시의회상으로 만들어 갈 수 있도록 의회사무국 직원 여러분들께서는 심재권 국장님을 중심으로 해서 최선을 다해 줄 것을 당부드립니다. 다시 한 번 우리 심재권 국장님과 모든 직원들의 노고에 감사드리면서 이상으로 우리 의회사무국 소관에 대한 2008년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.