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경기 고양시의회 발언

윤용석 의원 발언

제회 제차 환경경제위원회행정사무감사2008-11-28

윤용석 의원 프로필 보기 →

순용

김순용위원장

자리를 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 일산동구청, (재)고양국제꽃박람회, KINTEX에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 「지방자치법」 제41조 및 동법시행령 41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 일산동구청 소관에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 계속되는 의사일정에 노고가 많으신 위원 여러분과 어려운 여건 속에도 일산동구민의 복지증진을 위하여 노고가 많으신 임용규 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반을 점검하고 실태를 정확히 파악하여 의정활동은 물론 2009년도 예산안 심사 및 정책심의 등에 효과적으로 반영하고, 업무추진에 있어서 잘못된 관행이나 비능률적인 부분, 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하고 시정요구 함으로써 행정이 올바로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부분별로 세밀히 검토하여 주시고 아울러 집행부의 관계공무원께서도 행정사무감사가 소기의 성과를 거양할 수 있도록 수감에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 아울러 임용규 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 시민을 대표해서 감사를 하고 계시는 여러 위원님들의 질의에 대하여 진실 되고 성실한 답변을 해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 구청장 그리고 과장과 팀장은 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 동항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 구청장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에는 구청장께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 임용규 구청장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
용규

임용규일산동구청장

선서 본인은 「지방자치법」제41조와「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2008년 11월 28일 고양시 일산동구 일산동구청장 임용규, 환경위생과장 송태섭, 도시미관팀장 김효식
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다시 한 번 청장님 진심으로 축하드립니다. 또한 감사에 앞서 이전 구청장님셨던 황인표 구청장님께서 직접 전화가 왔었습니다. 이번에 감사를 받는 업무가 전부 본인이 한 일이기 때문에 전화가 왔었다는 것을 알려드리겠습니다. 그러면 일산동구청에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구청장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
용규

임용규일산동구청장

일산동구청장 임용규입니다. 평소 시정발전과 93만 시민의 삶의 질 향상을 위해 헌신 봉사하고 계시는 김순용 환경경제위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리겠습니다. 특히 바쁘신 의정활동에도 불구하고 2008년 행정사무감사를 위해 직접 저희 일산동구청을 방문해 주신 데 대해 다시 한 번 경의와 감사를 드립니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적하고 제시하여 주신 사항과 정책대안에 대하여는 신속히 개선하고 보완하여 구정에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적인 관심과 지원을 부탁드립니다. 2008년도 행정사무감사를 준비하기 위해 위원님들께서 요구하신 자료에 대하여는 정성을 다해 준비했습니다마는 다소 부족하고 미흡한 점이 있으리라고 생각됩니다. 위원님들의 넓으신 마음으로 이해해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 2008년 일산동구 주요업무실적을 배부하여 드린 유인물에 의거해서 보고를 드리겠습니다. (보고내용은 2008년도 업무추진실적으로 갈음함)
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 선주만 위원님 질의해 주십시오.
주만

선주만위원

선주만 위원입니다. 질의에 앞서서 먼저 일산동구청장님으로 부임하신 임용규 구청장님께 늦게나마 축하의 말씀을 드립니다. 아울러 국제적 도시 수준에 걸맞은 환경과 경제를 위해 주력을 다하실 것을 당부드리면서, 환경위생과장님께 질의를 드리겠습니다. 과장님, 성함이 어떻게 되십니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

환경위생과장 송태섭입니다.
주만

선주만위원

2009년도 주요업무계획보고서를 누가 계획하고 작성하시지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희 직원들이 작성하고 제가 총괄적으로 검토를 했습니다.
주만

선주만위원

각 부서별로 하는 거지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
주만

선주만위원

제가 왜 여쭤보느냐 하면 2008년도 주요업무계획 보고하고 2009년도 주요업무계획 보고는 내용이 똑같아요. 어떤 이유에서 그런지는 잘 모르겠지만 변한 게 하나도 없다는 생각이 듭니다. 그래서 구청에서는 업무계획 등을 찾아서 해야 되지 않나 해서 말씀을 드리고요, 업무보고서 87쪽에 보면 자원의 재활용 촉진이 있습니다. 이 사업에 대해서 자세하게 설명해 주시기 바랍니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

환경위생과장 답변드리겠습니다. 재활용에 대해서 말씀을 해 주셨는데 재활용이라는 것은 저희가 폐기물을 재사용하고 재이용하는 그런 내용이 되겠습니다. 그리고 저희한테 17개 업소가 신고되어 있습니다. 재활용 신고대상은, 다른 사업장의 폐기물을 별도로 가공공정을 통해서 재생품을 생산하는 그런 사업이 되겠습니다. 예를 들어서 말씀드리면 식사동에 삼교금속이 있는데 그쪽에서 폐알루미늄을 알루미늄합금으로 만든다든지 그린웨이에서 합성수지 같은 것을 음식물쓰레기를 건조하는 것으로 만든다든지, 그리고 인선ENT 같은 곳에서 임목이나 폐자재를 재활용해서 우드침이나 톱밥을 만드는 그런 사업이 되겠습니다.
주만

선주만위원

음식물류폐기물 감량의무사업장이 650개로 알고 있는데 전년도는 693개로 되어 있습니다. 이게 의무사항입니까, 아니면 구에서 지정을 하는 겁니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

감량의무사업장이 저희한테 신고되어 있는 게 저희 관내 650개 업체로 되어 있습니다. 대상은 폐기물관리법에 의해서 집단급식소가 1일 연평균 급식인원이 100인 이상이라든지 아니면 식품접객업소로서 영업장 면적이 120㎡이상 되거나 대규모 점포, 시장이나 백화점 등 쇼핑센터나 큰 업체가 되겠습니다. 그래서 저희도 음식물류폐기물 감량을 하기 위해서 초·중·고등학교 영양사들과 실무진들간 간담회를 통해서 홍보CD나 홍보물도 나눠주고 파워포인트로 교육을 시키면서 나름대로 노력을 하고 있습니다.
주만

선주만위원

폐기물재활용 신고업체가 17개소로 되어 있는데, 이것은 정식 등록된 업소입니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 신고대상업체로서 저희한테 신고된 업체입니다.
주만

선주만위원

전년도에 비해서 1개소가 감소됐는데 감소된 원인이 뭡니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

폐업이라든지 이동에 의해서 한두 개 업소는 늘었다 줄었다 하는 경향이 있습니다.
주만

선주만위원

그리고 환경미화원 간담회 교육 및 실시는 올해 계획이 없습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

올해 했습니다. 봄에도 했고 최근에도 했습니다.
주만

선주만위원

자료에 보니까 연 2회로 되어 있더라고요.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
주만

선주만위원

주로 어떤 교육을 시키지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

미화원들의 애로사항을 들어보고요, 또 환경미화원들의 안전에 관한 수칙을 교육하고 있습니다.
주만

선주만위원

알겠습니다. 이상입니다.
순용

김순용위원장

선주만 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 윤용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

윤용석위원

윤용석 위원입니다. 환경위생과장님께 질의드리겠습니다. 행감자료 24쪽에 보시면 청소민원 관리실태가 있거든요.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

죄송합니다만, 어떤 자료를 말씀하시는 겁니까?
용석

윤용석위원

행감자료 24쪽부터 47쪽까지, 청소민원이 476건 접수되어 있는데 거의 쓰레기 무단투기네요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
용석

윤용석위원

이 쓰레기 무단투기 문제에 대해서는 2007년 행감 때도 지적이 되어서 많이 개선을 하신다고 하셨는데 그래도 이렇게 많이 접수가 됩니까? 무단투기의 양태를 이야기해 주시겠습니까? 어떤 형태로 버려지는지 ……
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

쓰레기 무단투기는 도심지역의 상가라든지 아니면 단독주택지하고 고봉동이나 식사동의 공장밀집지역이나 그런 곳에 취약시간대에 버리기 때문에 저희가 어려움이 있습니다. 그래서 나름대로 위원님들께서도 지난 행정사무감사 때 지적을 해 주셔서 저희들이 휴일도 그렇고 평일이나 야간에도 주 2회 무단투기 단속을 위해서 지도점검을 수시로 하고 있습니다.
용석

윤용석위원

지도점검을 많이 하셨는데, 476건을 쭉 훑어보니까 거의 무단투기입니다. 그만큼 많다는 이야기인데, 지금 말씀하신 것처럼 야간순찰이라든가 우리가 늘 하던 방법이 아니라 좀더 적극적인 방법을 모색해볼 생각은 없으십니까? 예를 들면 농촌지역 같은 경우는 그 지역의 부녀회라든지 아니면 주민자치위원, 통장, 반장들을 동원해서 무단투기지역이 발생되면 같이 찾아가서 ‘여기가 무단으로 쓰레기가 투기되고 있습니다. 그러니까 수시로 점검을 해 주시고 무단투기가 되면 저희한테 바로 연락을 해 주십시오.’라고 하면, 무단투기가 자꾸 늘어나는 이유가 거기에 한 사람이 버리면 또 다음 사람이 버리고 그러다 보면 거기는 버리는 곳으로 딱 인식이 되거든요. 그러니까 처음에 한두 사람이 버렸을 때 바로 깨끗하게 치워야 됩니다. 원래 처음에 버리기 전 상태보다 더 깨끗하게 치워야 된다는 거지요. 그리고 ‘여기는 무단 투기하지 마십시오.’라고 써놓지 마십시오. 제가 가장 보기 싫은 것 중 하나가, 누가 써놓았는지, 우리 구청에서 써 놓았는지 모르겠지만 ‘여기에는 무단투기 지역이 아닙니다. 투기하지 마십시오. 투기하면 과태료가 부과됩니다.’라고 써놓았는데 무단투기가 되어 있어요. 얼마나 우습습니까? 그것은 오히려 공권력을 우습게 아는 꼴이 되거든요. 그래서 그것보다는 오히려 무단투기되는 지역이 있으면 그 자리를 더 깨끗하게 정리하신 다음에 거기에다가, 아까 여기 처리결과에 보니까 무단투기한 사진을 찍어서 붙여 놓는다는 사항도 있는 것 같은데, 그러면 실제로 그 사진이 아니더라도 무단투기하는 것, 사람 모습은 안 나와 있지만 ‘이런 분이 버렸습니다.’ 지금 여기에 모형CCTV도 설치하는 실정인데 그렇게 해서 ‘아, 여기는 사진이 찍히네?’ 라고 인식을 해서 좀더 창조적인 발상으로 해 봤으면 좋겠습니다. ‘쓰레기를 무단투기하면 과태료가 부과됩니다.’ 그것은 써놓지 마세요. 왜냐 하면 주민들이 우습게 아는 거예요. 그래도 계속 버리니까. 그리고 무단투기는 발견됐을 때 바로 처리를 해라, 그것이 1주일 2주일 한 달이 지나면 ‘아, 거기는 갖다 버리는 곳’이라고 많은 사람들이 인식을 하기 때문에 그 전에 바로 조치를 해라, 그리고 우리 공무원들만 가지고는 단속을 다 못 하니까 이것은 협조를 하셔야지요. 통반장들은 그런 것을 다 함께 하자고 만들어놓은 것 아닙니까? 또 동장님도 계시니까 동네를 순찰하셔서 언제나 생기면 신속하게 바로 처리하고, 그래 가지고 좀더 적극적인 방법, 창조적인 방법을 모색하셨으면 좋겠고, 도시지역도 마찬가지입니다. 도시지역 같은 경우는 상가가 있잖아요. 그러면 그 상가를 찾아가서 ‘여기가 무단투기 되니까 어떤 물건이든 무단투기가 되면 우리한테 연락을 해 주십시오’ 해놓고 연락이 오면 바로 나가서 처리를 해 주시고, 지금과 같이 다음에 또 누가 버리지 않도록 그런 조치를 취하는, 일상적인 방법이 아니라 좀더 다른 방법을 선택해 보셨으면 좋겠습니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

위원님께서 말씀하신 대로 저희들이 좀더 관심을 가지고 신경을 써서 깨끗한 거리가 될 수 있도록 노력하겠습니다.
용석

윤용석위원

쓰레기 무단투기는 주민들의 양심이라든지, 그러니까 집행부가 상시적으로 늘 하던 방식으로 해서는 절대 근절이 안 된다, 좀더 창조적인 방식을 모색하시고 주민 스스로 깨끗하게 해갈 수 있도록 무단투기가 되는 주변 사람들에게 함께 하자는 의식도 심어 주셨으면 좋겠습니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

잘 알겠습니다.
용석

윤용석위원

그 다음에 2007년도에 지적된 것 중에 음식물류폐기물이 있거든요. 2007년 행감사무감사 지적사항 처리결과서 14쪽을 보시면, 2006년도 발생양보다 2007년도에 3.7%가 증가했어요. 지금 많은 노력은 하고 계신데, 음식물쓰레기양을 줄이는 게 굉장히 어렵거든요. 그런데 이것을 줄여야 되는 이유가 앞으로 2013년이 되면 해양투기도 금지가 되기 때문에 우리가 이것을 꼭 해결해야 합니다. 그래서 가장 먼저 해야 할 것은 처음에 배출되는 곳부터 양을 줄여야 된다, 그런데 그럴 상황이 아니거든요. 지금 주민들한테 음식물 처리비용을 받을 때 똑같은 금액을 받지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 그렇습니다.
용석

윤용석위원

많이 배출하는 사람이나 조금 배출하는 사람이나, 아파트 100평에 사는 분이나 9평에 사는 분이나 요금이 똑같아요, 그렇지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 그렇습니다.
용석

윤용석위원

우리가 상식적으로 생각했을 때 100평 사는 분은 음식물 배출량이 많을 것이고 9평이나 혼자 사시는 분은 음식물 배출양이 적잖아요. 그렇다면 분명히 처리비용이 다를 텐데 우리는 똑같이 부과를 한다는 말이지요. 여기에서부터 음식물쓰레기 발생양을 줄일 수 없는 한계가 있다는 겁니다. 그래서 시청에서도 분명히 제가 지적을 하고 이야기했지만, 구청에서도 과연 가정에서 배출되는 양이 줄어들 수 있도록 하는 방법이 무엇이 있을까, 연구를 해 주셨으면 좋겠습니다. 과장님, 이 음식물폐기물 처리문제도 좀더 적극적이고 창의적인 발상을, 한 번 같은 동료 공무원분들하고 모여서 ‘음식물쓰레기 양을 줄이기 위해서 뭔가 좋은 방법이 없을까?’ 하고 한 번 머리를 맞대고 계속 의논을 해 보세요. 지금 공무원들이 다 머리가 좋고 능력이 뛰어나시기 때문에 그것을 과장님이 잘 활용할 수 있도록, 그리고 혹시 음식물쓰레기에 대해서 좋은 정책을 펴고 있는 지자체를 혹시 조사해 보셨습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

조사해 본 적은 없고요, 저희가 외국에 나갈 기회가 있어서 담당자가 갔다 왔거든요. 위원님께서 말씀하신 대로 쓰레기문제가 굉장히 심각하게 사회적 문제로 대두되고 있습니다. 그래서 저희들도 나름대로 신경을 써서 머리도 맞대보고 벤치마킹도 해 가면서 적극적으로 대처해 나가도록 노력하겠습니다.
용석

윤용석위원

그렇게 하세요. 모방이라는 것이 무조건 나쁜 것이 아니라 모방을 해서 거기에 우리의 창조성을 플러스시키면 아마 우리 고양시의 음식물쓰레기 양을 줄이는데 좋은 정책이 나오리라고 보는데, 과장님께 앞으로 많은 기대를 하겠습니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 열심히 하겠습니다.
용석

윤용석위원

이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 이상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상운위원

이상운 위원입니다. 환경위생과장님, 평소 존경하는 윤용석 위원님의 질의에 연장해서 여쭤보겠습니다. 청소관리실태 중에서 적발건수가 476건인데, 민원을 제기했을 때 접수방법은 어떻게 됩니까? 접수일자가 있으면 접수방법이 있을 것 아닙니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

인터넷으로 접수되는 방법도 있고요, 민원인이 직접 전화로 하는 방법도 있고 문서로 접수시키는 방법도 있고, 그런 방법이 있습니다.

이상운위원

배출자 부담원칙에 의해서 쓰레기 무단투기한 것을 열어봐서 배출자를 색출하는 그런 예는 있습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

제가 직접 확인은 안 해봤습니다마는 저희 직원들이 나가서 그런 것을 확인하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이상운위원

과장님께서 직접 지시한 바는 없습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 없습니다.

이상운위원

이렇게 건수가 많은데 한 번쯤, 일반적으로 많이 아는 사실 아닙니까? 쓰레기봉투를 뒤져서 배출자를 찾아내서 과태료를 부과하고, 지금 우리 시 조례상 과태료가 얼마입니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

과태료가 3만 원부터 10만 원, 30만 원, 70만 원, 그렇게 되어 있습니다.

이상운위원

양에 비례해서입니까, 아니면 횟수에 비례해서입니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

양에 비례해서가 아니고 버리는 물건에 따라, 예를 들어 담배꽁초라든지 일반폐기물을 그냥 버릴 때는 3만 원이고요, 보자기나 어떤 용기로 해서 버릴 경우에는 10만 원이 되고, 불법소각이나 그런 경우에는 10만 원이 되겠습니다.

이상운위원

476건 중에서 동일한 장소에 무단 투기한 예는 있습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

그런 적도 가끔 있습니다.

이상운위원

그러면 동일한 장소이기 때문에 동일한 시민이 버린 것이라고 의심을 안 해보셨습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

의심은 해 봤습니다.

이상운위원

그러면 당연히 배출자 부담원칙에 의해서, 접수해서 처리하는 것이 중요한 것이 아니라 원초적인 원인을 제거하는 게 진정한 행정 같은데, 과장님께서는 한 번쯤 봉투를 열어서 실제 배출자가 누구인지 색출해서 과태료를 부과하고 다시는 그런 일이 안 벌어지도록 하는 게 행정이지 그냥 접수해서 처리하는 게 어떻게 행정이겠습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

무단 투기 현장에 카메라를 설치한다든지 해서 취약지역에는 저희가 중점적으로 돌아봐서 적발자를 색출해서 올해 5건 정도 과태료를 부과한 적이 있습니다.

이상운위원

CCTV를 설치한 곳은 당연히 판독이 가능하기 때문에 배출자를 찾아낼 수 있고 그렇지 않고 무단투기를 한 곳에 대해서는 아직 배출자를 찾아낸 적이 없다는 말씀이지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.

이상운위원

본 위원이 과장님께 부탁을 하나 드리겠습니다. 이렇게 476건으로 쓰레기 무단투기가 많을 시에는 한 번 샘플링해서 배출자를 색출해서 과태료를 부과한 사실을 2009년 행감 때는 보고해 주셨으면 하는 게 본 위원의 바람입니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

위원님 말씀대로 명심해서 저희가 다음번에는 보고를 자세히 드릴 수 있도록 노력하겠습니다.

이상운위원

두 번째로, 일산동구청에서 가로청소에 대해 위탁주고 있지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 위탁을 주고 있습니다.

이상운위원

위탁을 주는 곳의 예를 말씀해 주시겠습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

가로청소는 미소환경에 주고 있고, 자유로는 고양미화, 그리고 중앙로라든지 주요 도로변은 벽제개발에 주고 있습니다. 그리고 음식물 쓰레기 수거관계는 고양미화하고 청안기업에 위탁을 주고 있습니다.

이상운위원

생활폐기물 수집운반업은 변론으로 하고, 가로청소 수탁자하고 동구청 공무원의 관계는 어떻습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희하고는 정기적으로 간담회도 갖고 있고요, 올해와 같이 큰 행사가 있을 때는 사전에 저희들이 긴밀한 관계를 유지하고 있습니다.

이상운위원

수탁업체가 동구청 관계공무원들의 지시사항을 잘 듣습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 저희하고 잘 협조해서 하고 있습니다.

이상운위원

현재 예산배분은 시에서 하고 있지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 위탁자 지정도 시에서 하고 예산도 시에서 배분하고 있습니다.

이상운위원

위탁자 지정을 시에서 하다보니까 수탁자의 업무를 담당하시는 동구청 공무원들의 얘기는 조금 경시한다는 얘기가 있던데, 맞습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

경시하는 경우는 없습니다.

이상운위원

알겠습니다. 세 번째, 어린이공원 및 녹지청소가 있습니다, 행감 공통자료 31페이지. 2007년도 예산 집행이 1억 600만 원이고 2008년도가 1억 7,200만 원이거든요. 거의 50% 증가했는데, 그 이유가 뭐지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

청소용역은 2007년도에는 6명이 했었고요, 올해는 9명이어서 예산이 늘었습니다.

이상운위원

인원을 증가시킨 이유는 뭐지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

원래는 공원관리요원들이 정년퇴직을 하기 때문에 자리가 비는 구역에 배치를 합니다. 그런데 원래 면적이 저희 동구청 소관이 28만 평 정도 됩니다. 넓은 광장 면적을 청소하다보니까 인원이 많이 필요한데, 사실 2009년도에도 인원이 모자라기 때문에 저희들이 당초에 예산을 세울 때 그때 인원이 많이 모자라게 책정이 되어서 그렇게 된 것 같습니다.

이상운위원

2007년도 2008년도 청소하는 면적이 다릅니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

똑같습니다. 그런데 2007년도에 그만큼 적은 인원을 가지고 많은 일을 했다는 내용이 되겠습니다.

이상운위원

그러면 2007년도는 수탁업체에서 일하는 근로자들이 상당히 힘들었겠네요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 그렇습니다.

이상운위원

그리고 2008년도에는 힘든 점을 해소하기 위해서 같은 면적에 수탁금액을 올려준 것이고요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 약간 올려준 겁니다.

이상운위원

본 위원이 궁금한 것은, 이것이 제한경쟁이었습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 제한경쟁이었습니다.

이상운위원

제한경쟁의 조건이 어떤 조건이었습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희가 계약할 때는 어느 정도 초안을 잡아서 총무과 계약부서로 넘기고 있습니다.

이상운위원

제한경쟁이라는 의미는 응찰하시는 업체에 대해서 요건을 답니다. 그랬을 경우에 일반적인 요건이 아니라 특수요건에 의해서 해당되는 업체만 응찰할 수 있거든요. 그래서 본 위원이 알고 싶은 것은 어떠한 제한을 했느냐, 그것이 본 위원이 궁금한 점입니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

죄송합니다. 그것은 제가 파악을 못해 봤습니다.

이상운위원

2007년도에는 수탁업체가 선진환경이었는데 2008년도에는 신현대건설이에요. 일반적으로 대부분 계속 이어가는데 어떠한 이유로 해서 이 수탁업체가 변경됐는지 궁금해서 질의를 드린 겁니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희가 1년 단위로 계약을 하기 때문에,

이상운위원

1년 단위로 하더라도 2007년도에 하던 수탁업체가 아무래도 잘 알기 때문에 효율적으로 일을 할 수 있을 텐데, 어떤 이유에서 신현대건설로 수탁업체가 변경됐는지, 어떤 조건을 제시했기에, 꼭 신현대건설이라는 회사를 수탁업체로 지정하기 위해서 그 업체에 맞는 제한경쟁을 했는지 아닌지 그것을 제가 묻고 있는 겁니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

그것은 그때그때 상황에 따라서 여러 가지 환경이 변하고 있기 때문에 약간 차이가 있습니다.

이상운위원

그것하고 환경이 변경된 것하고 무슨 상관이 있습니까? 2007년도하고 2008년도 청소업체에 용역을 주는데 어떤 환경이 바뀌었습니까?
용규

임용규일산동구청장

이상운 위원님께서 양해해 주신다면 구청장인 제가 답변을 드리겠습니다.

이상운위원

예, 청장님께서 말씀해 주십시오.
용규

임용규일산동구청장

이 부분에 대해서 아마 사업부서에서는 내용을 모를 것 같고요, 회계부서인 총무과에 자료가 있을 것 같습니다. 그래서 필요하시다면 이따가 자료로 제출해 드리도록 하겠습니다.

이상운위원

2007년 2008년 제한경쟁 입찰서 요강이 있을 겁니다. 그것을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
용규

임용규일산동구청장

예, 그렇게 하겠습니다.

이상운위원

과장님, 감사합니다. 다음은 도시미관팀에 질의하겠습니다. 행감자료 168페이지에 보시면 CCTV단속현황이 나와 있습니다. 총 건수가 55,742건인데, 본 위원이 분석해 보니까 특정지역에 집중해서 위반한 경우가 고양지원 앞에 3,194건이 적발됐습니다. 이외에도 마두역 8번 출구, 마두역 하나은행, 백석동 신선설렁탕 앞, 이게 적발되면 과태료가 얼마지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

도시미관팀장 김효식입니다. 4만 원입니다.

이상운위원

팀장님께서는 CCTV 설치목적이 뭐라고 생각하십니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

교통의 원활한 소통에 목적이 있다고 봅니다.

이상운위원

시세 수입의 근원이 아닌 원활한 교통소통을 위해서 시민들로 하여금 4만 원이라는 범칙금을 부과함으로서 무단주차나 무단정차를 못 하게 하는 것 아닙니까, 그렇지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.

이상운위원

그래서 본 위원이 제안을 하나 드리겠습니다. 이렇게 3,194건 정도 적발되는 지역에는 어려우시겠지만 직원들을 배치해서라도 사전에 ‘여기는 CCTV가 설치되어 있습니다. 그러니까 가급적 주차하지 마시고 교통소통이 원활하도록 도와 주십시오.’라고 하는 어떤 서한문이나 계도문을 설치하면 당초 CCTV 설치목적에 맞다고 생각하시는데, 팀장님 생각은 어떻습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

위원님께서 말씀하신 제안은 상당히 좋은 안이라고 생각합니다. 내년에 저희가 그렇게 많이 단속되는 지역에 대해서는 위원님께서 말씀하신 사항을 참고해서 현수막 등을 이용해서 홍보활동을 하도록 하겠습니다.

이상운위원

한 곳에 3,000건이면 사실 많습니다. 일단 스티커가 발부되면 기분 좋은 사람이 어디 있겠습니까? 그러니까 사전에 그렇게 해서 친절하게 팀장님 말씀대로 현수막 내지는 서한문을 나눠주면서 어떠한 행위를 한다면 일산동구청을 좋은 이미지로 보지 않겠나, 이렇게 본 위원은 생각합니다.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 알겠습니다.

이상운위원

이상입니다.
순용

김순용위원장

이상운 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시56분 감사중지

11시16분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 임형성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형성

임형성위원

임형성 위원입니다. 환경위생과장님, 행정사무감사 자료에 보면 식품위생법 위반 실태 및 위반사항이 있습니다. 그 중 영업점 직원에 대한 건강상태 자료가 있는데, 이게 무슨 내용인지 설명해 주시기 바랍니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

임형성 위원님께서 질의하신 사항에 대해 답변드리겠습니다. 건강진단을 말씀하시는 건가요?
형성

임형성위원

여기 보면 15분의 2, 그러니까 15명 중에 2명이 안 했다는 의미인가요? 그런 게 왜 발생이 되는 거지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

답변드리겠습니다. 식품위생법에서 인원에 따라 2분의 1이라든지, 3분의 1이라든지, 그것에 따라서 영업주와 종업원에 대한 건강진단 미필에 대한 차등기준으로서 저희가 그렇게 과태료를 부과하고 있습니다.
형성

임형성위원

건강진단 같은 것은 얼마든지 다 할 수 있는 거 아닙니까? 제가 궁금한 것은 왜 그런 게 발생되느냐 하는 얘기입니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

원칙적으로 다 건강진단을 받아야 되는데 때에 따라서는 아르바이트를 쓴다든가 가끔 그런 경우도 있습니다. 그리고 업주나 업체가 바빠서 기간 내에 못 하는 경우도 있습니다.
형성

임형성위원

안내를 충분히 할 거 아닙니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희가 영업신고를 받을 때 건강진단을 다 받도록 안내를 하고 있습니다.
형성

임형성위원

그 내용이 거의 비슷한 내용들인데, 제가 보기에는 요새 경기가 어려우니까 그런 불필요한 민원들이 발생되지 않았으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다. 건강진단 미필이라는 것은 안내나 지도·점검을 충분히 하면 막을 수 있는 사항이고, 정말 못 받을 이유가 뭐가 있는 것인지 아니면 불법 체류자들을 쓰는 것인지, 그런 내용들을 감지하셔서 불필요한 과태료를 부과하는 일이 없도록, 이런 내용이 발생되지 않았으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다. 잘 참고하셔서 그런 일들이 발생하지 않았으면 좋겠습니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

위원님 말씀대로 저희가 사전에 홍보를 충분히 하겠습니다.
형성

임형성위원

다음은 도시미관팀에 질의를 하겠습니다. 존경하는 이상운 위원님께서도 주차단속에 대해 여러 가지 지적사항을 말씀해 주셨는데요, 단속이 야간에도 이루어지지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.
형성

임형성위원

야간에는 어떤 식으로 하나요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

저희가 단속인력이 12명 민간용역이 있습니다. 그 민간용역 중에서 6명이 교대로 일주일에 2번씩 야간단속을 하고 있습니다.
형성

임형성위원

지금 야간단속을 하신다고 하셨는데, 제가 부탁하고 싶은 것은 단속을 위한 단속이 아니라 야간에도 통행에 불편을 주거나 영업장에 불편을 줬을 때 그런 장소를 중심으로, 물론 불법인 줄은 알지만 단속을 해야 한다고 생각을 하는데, 그렇지 않은 곳에서 야간단속을 실시해서 민원인들과 많은 마찰이 생긴다는 얘기를 들었는데, 그런 것은 한번 연구해 보셨나요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

저희가 차량소통이 없는 곳에서는 야간단속을 안 하고 있습니다. 상가지역이나 복잡한 지역, 라페스타와 웨스턴돔 지역을 위주로, 그렇게 상가지역 위주로 저희가 야간단속을 하고 있습니다.
형성

임형성위원

저도 라페스타에서 한 번 찍힌 적이 있어서 통지서가 날아온 후에 ‘아, 여기도 단속을 하고 있었구나.’ 하면서 알 수 있었는데, 통행하고 전혀 관계가 없는데도 단속을 하는 경우가 있고, 또 단속하는 사람이 젊은 공익근무요원 같던데요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

공익근무요원도 있습니다.
형성

임형성위원

단속하는 친구들과 가끔 얘기를 하는데 굉장히 불친절하더라고요. 특별하게 다른 얘기를 한 것도 아니고 ‘지금 단속하느냐?’라고 했더니 불친절하게 상대를 하던데, 그런 교육 같은 것은 누가 지시하거나 그러지는 않습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

저희 교통지도담당이 일주일에 한 번씩 공익들을 교육시키고 있습니다. 그런데 야간단속이나 또는 주간단속 현장에 나가면 시비를 거는 분들이 많아서 공익요원들이 친절하지 못한 그런 면이 조금 있습니다.
형성

임형성위원

아까 존경하는 이상운 위원님도 지적하셨지만, 스티커 떼고 기분 좋을 사람은 없잖아요. 제가 보기에는 야간에도 단속을 한다는 것을 알리려면 홍보도 필요하다고 봅니다. 현재 라페스타를 중심으로 스티커를 발부하는 것으로 알고 있는데, 그런 것도 충분히 홍보해 주시고, 그리고 평일 낮에 단속을 위한 단속보다도 정말 교통의 흐름을 방해하는 곳이라든지, 아니면 그 옆에 바로 유료주차장이 있는데 주차장 이용을 안 한다든가 이런 것을 중심으로 해서 단속이 집중적으로 이루어지면 민원이 적지 않을까 하는 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 지금 라페스타 지역에는 주차장이 4군데가 있습니다. 4군데가 있는데도 불구하고 도로에 차를 주차하시는 분들이 많아서 민원이 야기되는 그러한 일이 종종 벌어집니다. 그래서 저희가 야간단속을 나갈 때는 꼭 라페스타 지역을 거쳐서 단속을 하고 있습니다.
형성

임형성위원

그리고 어떻게 받아들이실지 모르겠는데, 동구나 서구나 덕양구나 마찬가지라고 생각이 됩니다. 학원가의 큰 빌딩 앞에 대형버스라든가 카운티나 25인승 정도의 학원 차들이 이중삼중으로 주차하고 있는데, 그 사항은 알고 계시지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 알고 있습니다.
형성

임형성위원

그런 것은 많은 학생들을 위해서 주차를 하지 말라고 할 수도 없는데 그것에 대한 어떤 대처방안이 있나요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

답변드리겠습니다. 학원가가 정발산동 명가원 앞에 한 곳이 있고요, 마두1·2동에도 학원이 많아서 저녁 6시부터는 차들이 이중주차를 해서 저희도 골머리를 앓고 있습니다. 그래서 단속을 나가면 버스에 운전기사가 타고 있다가 저희가 가면 바로 출발을 합니다. 그리고 그 자리에 서서 단속을 하게 되면 학원에서 나오는 학생들이 너무 불편할 것 같고 그런 면이 있지만, 그래서 금년도에 CCTV 단속카메라를 정발산동 앞에도 설치하고 마두1·2동 학원가 앞에도 단속을 위해서 카메라를 설치할 계획을 가지고 있습니다.
형성

임형성위원

대형버스들이 주차되어 있으니까 그 앞에 있는 상인들도 애로사항을 말도 못 하고, 그런데 매점이나 주변의 상가들은 학생들이 많이 이용하니까 그래도 무덤덤해진 것 같아요. 문제는 그 대형버스들이 단속을 한다고 하더라도 갈 데가 없다는 겁니다. 학원 끝나는 시간에 맞춰서 차를 대야 하니까, 차도 자기들끼리 경쟁을 하다시피 하면서 먼저 좋은 자리를 선점해야 되고 그런 게 있는 것 같아요. 그런 것에 대해 최대한 시간을 줄여서 한다든지 해서 학원가 측과 그런 방법은 시도를 안 해 보셨나요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

저희 실정을 말씀드리면 학원 버스들이 평상시에는 차량이 별로 없는 이면도로에 정차를 했다가 학원이 끝나는 시간대에 학원 앞에 와서 학생들을 태우고 집까지 운행하는 실정에 있습니다. 그런데 그 시간대에 대부분의 학원이 같이 이루어지고 있기 때문에 이중주차가 발생하고 있습니다. 그래서 그런 면에 대해서 저희가 학원 측과 지금까지는 상의를 못 했지만 앞으로 내년도에 간담회라든가 한번 만나서 그런 시간을 조정해서 교통 소통이 잘 되도록 노력하겠습니다.
형성

임형성위원

물론 한꺼번에 없어지지는 않겠지만 주민들의 편리와 학생들의 편리성을 서로 찾을 수 있도록 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 알겠습니다.
형성

임형성위원

이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 김홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김홍

김홍위원

김홍 위원입니다. 일산동구의 추후시책 사업으로 어르신 우대업소를 운영하고 계신다고 그러셨지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 운영하고 있습니다.
김홍

김홍위원

업무보고 자료에 보면 현재 음식점이 47개소, 미용업 66개소, 이렇게 나와 있는데, 일산동구의 음식점이 총 3,500여 개 되는데 그 중에서 47군데가 지정되어 있는 것이지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 그렇습니다.
김홍

김홍위원

이게 특수시책이니까 실효성이 있게 잘 운영이 되어야 할 텐데, 노인들의 이용률이 어느 정도 된다고 보십니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

사실 저희가 구체적으로 조사는 안 했습니다마는, 지금 어르신 우대업소는 우리 동구의 특수시책으로 해서 9월부터 추진하고 있습니다. 만 65세 이상 어르신들께서 음식점이나 이미용 업소를 이용하실 때 저희가 10%~30% 할인을 해 드리는 것으로 되어 있습니다. 그런데 지금 경기가 불황이다 보니까 영업부진으로 인해서 그런 업소에서 할인 참여를 꺼리는 경향이 있습니다.
김홍

김홍위원

오히려 이런 할인행사에 참여함으로 인해서 고객을 더 유치할 수도 있는 것이거든요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
김홍

김홍위원

그런데 꺼린다니까 부작용이 나는 게 아닌가, 이런 생각이 드는데, 사실 이 업소들에게 할인을 이렇게 해 드리면 구청에서 어느 정도 보충을 해 줘야 되지 않겠나, 그런 생각도 드는데요, 그것은 정책적인 사항이니까 구청장님께서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주십시오.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희가 인센티브를 직접 드리는 것은 없지만 그러한 업소를 고양시 홈페이지에 홍보를 해서 소재지라든가 업소사진 그리고 연락처라든가 할인여부, 할인품목 등을 올려서 홍보를 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

구청 예산으로 지원해 줄 수 있는 방안은 없나, 그 말씀을 구청장님께 질의를 드리는 겁니다.
용규

임용규일산동구청장

구청장 임용규입니다. 김홍 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 이 시책은 저도 와서 눈 여겨 봤었는데 계속 확대를 해야 될 필요가 있는 특수시책인 것 같습니다. 지금 말씀하셨듯이 그런 부분도 우리 자체 내에서 업소에 대한 인센티브를 줄 수 있는 방안을 다각적으로 한번 검토를 해 보겠습니다.
김홍

김홍위원

그런데 행사에 참여하는 업소들이 자율적으로 하는 건 아니지요? 구청에서 권유해서 하는 거지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

자율적으로 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

자율적으로 그 행사에 참여하겠다?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

어르신 우대업소로 지정을 할 때 저희한테 다른 민원이라든가 신고로 인해서 저희들을 찾아오실 때가 있습니다. 그리고 또 저희들이 지도점검을 나갈 때라든가 그럴 때 안내를 하면 그분들이 자율적으로 참여를 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

그러면 65세 이상 노인들의 신원확인은 업소에서 하나요? 주민등록증을 제시한다든지, 그렇게 합니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

주민등록증을 제시하는데 대부분 나이 드신 분은 알기 때문에 그냥 해 주는 경우도 있습니다.
김홍

김홍위원

그런 경우에 일산동구에 거주하지 않는 분들이 이용할 수도 있는데, 그럴 때는 어떻게 합니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

그런 경우에는 업소에서 대부분 주민등록증으로 확인하고 있기 때문에 업소에서 알아서 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

그래서 유명무실화 되지 않고 실효성을 거두기 위한 방법을 강구해 주십사 하는 말씀을 드리고, 지정된 업소에 대해서 모범음식점 표시하듯이 이렇게 우대업소 표시를 하는 게 있습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 표시가 있습니다. 모범음식점처럼 해서 눈에 잘 띄게 해야 되는데 올해는 그냥 스티커로 해서 표시를 했습니다. 그래서 위원님이 지금 말씀하신 것처럼 저희들도 그런 게 필요하다고 생각하기 때문에 내년도에는 예산을 세워서 아크릴로 해서 제작할 계획을 세우고 있습니다.
김홍

김홍위원

이 사업이 경로우대사상을 고취시킬 수 있고 또한 경기불황기에 노인들이 조금이라도 저렴하게 이용할 수 있는 좋은 사업인 것 같습니다. 많은 참고해 주시기 바랍니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 잘 알겠습니다.
김홍

김홍위원

행정사무감사 자료에 보면 불법주차 이의신청이 있는데, 이의신청을 했지만 부과된 것이 2,362건이고 부과를 하지 않은 것이 883건인데, 미부과가 거의 30%에 이르거든요. 이렇게 미부과된 사유는 어떤 게 있습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

도시미관팀장 김효식 말씀드리겠습니다. 저희가 심사위원회를 개최해서 그 항목에 해당되는 사람들은 미부과를 시키는데요, 예를 들면 택배회사의 차들이 단속이 됐을 때는 법에 의해서 미부과를 하게끔 되어 있고요,
김홍

김홍위원

택배?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다. 그 다음에 긴급하게 병원에 왔는데 주차할 곳이 없어서 장애인이라든가 아니면 연로하신 어르신을 모시고 왔을 때 단속이 됐다면 그런 경우에는 진료확인증을 제시했을 경우 미부과를 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

그렇게 해서 약 30%가 미부과가 된 것인가요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.
김홍

김홍위원

그리고 CCTV에 단속된 건이 55,742건이거든요. 엄청나게 많은데, 연간 이렇게 단속건수가 많다면 우리가 주차단속에 대한 정책적인 방향을 재검토해야 되지 않겠나, 그런 생각이 드네요. 무슨 말씀인가 하면 단속 위주가 아니고 단속보다는 위법을 하지 않도록 방안을 마련해 줘야 되지 않겠나, 살기 좋은 일산동구가 단속 위주로 한다면 시민들이 거부반응을 느낄 것 같은 생각이 됩니다. 그리고 그전에는 주차단속을 할 때 5~10분 전에 사전예고를 해 줬거든요. 그런데 요즘은 어떻습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

요즘에는 안 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

덕양구청도 그런 것을 확인해 봤는데 역시 안 하더라고요. 그래서 왜 안 하느냐고 구청에 물었더니 예고를 하면 차를 잠시 뺐다가 다시 또 갖다 댄다는 겁니다. 그런데 그것 때문에 예고제를 안 한다면 ‘그것은 아니다’, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 일산동구의 입장은 어떤가요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

말씀드리겠습니다. 제 개인적인 생각으로는 지금 위원님께서 덕양구청을 예를 들어서 말씀을 하셨는데요, 그런 것도 있습니다. 이 예고제를 실시하게 되면 주민들의 신고가 더 많이 들어올 것으로 저는 개인적인 생각이 됩니다. 왜냐 하면 교통소통이 안 되기 때문에. 지금 저희 구청에는 라페스타라든가 웨스턴돔, MBC, 호수공원 등 인구가 다중으로 모이는 곳이 많이 있어서 예고제를 하게 되면 제 생각에는 실효성이 없다고 생각을 합니다. 지금 단속된 상황을 봐도 CCTV로만 1년에 55,000건인데 실질적으로 저희가 인력단속까지 합하면 11만 건이 됩니다. 이렇게 단속을 하고 있는데도 많이 걸리는데 예고제를 하게 되면 우리 고양시 일산동구에 사시는 시민들이 더 불편을 느끼지 않을까 그렇게 생각이 됩니다.
김홍

김홍위원

역시 행정은 위반하기 전에 예방조치하는 게 행정의 기본적인 우선순위가 아닌가, 그렇게 생각이 되거든요. 어쨌든 좋습니다. 시민들이, 또 일산동구를 방문하시는 내방객들이 가능하면 주차단속에 걸리지 않고 무사히 다 볼일을 보고 돌아갈 수 있도록, 그렇게 됐으면 하는 게 본 위원의 희망입니다.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예.
김홍

김홍위원

그리고 노면 노외주차장 자료를 보니까 일산동구의 차량통행량을 봤을 때 너무 적은 것 같아요.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.
김홍

김홍위원

자료에 있기는 한데, 이면도로를 많이 활용해서 노면 노외주차장을 더 만들 수는 없습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

답변드리겠습니다. 저희가 웨스턴돔 앞에 노상주차장을 운영했었습니다. 그런데 차량소통이 너무 많아서 오히려 소통이 더 안 되고 있습니다. 그래서 금년도에 해제지역이 여러 군데 있었고요, 교통소통이 좀 적은 곳은 노상주차장을 운영하고 있습니다. 저희가 그런 곳은 이미 노상주차장으로 다 지정을 해서 운영하고 있습니다.
김홍

김홍위원

여하튼 주차면이 턱없이 부족하다는 말씀을 드리고, 앞으로 우리 시가 에코바이크, 즉 자전거 유료화 시책을 추진할 예정에 있는 줄로 알고 있습니다. 그래서 주차장 확보가 어렵다면 이 에코바이크 시책과 같이 시민들이 차량을 이용하지 않고도 자전거로 생활을 영위할 수 있는 그런 연계 체제를 갖추어야겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 사전예고제 문제는 아까 우리 과장님께서 설명하셨는데, 이것은 해 줘야 한다고 봐요. 어떤 절차상이나 행정집행상 조금 애로사항이 있더라도 사전예고를 해 주는 게 우리 시민들에 대한 대시민 서비스의 하나다, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 업무에 참고해 주시면 고맙겠습니다.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 알겠습니다.
김홍

김홍위원

쓰레기 무단투기 CCTV가 동구에 11대가 설치되어 있다고 하셨는데, 맞지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 맞습니다.
김홍

김홍위원

물론 CCTV를 설치했기 때문에 서서히 감소추세에 있다고 말씀하셨는데, 이 11대가 설치된 지역에 무단투기가 완전히 근절되지는 않나요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

저희들이 노력은 하고 있습니다마는 완전히 근절된다고 볼 수는 없습니다. 야간에도 단속을 하고 휴일에도 단속을 하지만, 또 동장회의라든가 각종 회의 때도 저희들이 홍보를 철저히 하고 있습니다. 그런데,
김홍

김홍위원

아니, 본 위원이 말씀드리는 것은 CCTV가 있는 곳에 쓰레기를 또 갖다놓는 사례가 있는지를 여쭤보는 겁니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

CCTV 앞에도 쓰레기가 적치되어 있습니다. 왜냐 하면 시민들이 취약시간대인 밤중이나 새벽에 버리기 때문에, 물론 사무실과 CCTV가 연결이 되어 있어서 저희들이 체크를 합니다마는 여러 가지 현실적으로 어려운 면이 있습니다.
김홍

김홍위원

야간촬영이 가능한 CCTV가 아닌가요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

원래 촬영이 되어야 하는데 야간에는 어둡기 때문에 조명이, 예를 들어서 차량 같은 경우에는 차량넘버가 있어서 제대로 촬영이 되어서 나오는데 저희 같은 경우는 쓰레기봉투 안에 다른 재활용품도 들어 있을 수 있고, 또한 인상착의가 명확치 않아서 불분명한 그런 상태입니다.
김홍

김홍위원

그러니까 그 카메라가 야간 촬영이 가능한 카메라가 아닌가요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

야간 촬영도 가능합니다.
김홍

김홍위원

그러면 어느 정도 인상착의만이라도 찍을 수 있다고 봐야 되겠네요, 그렇지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 찍히기는 찍히는데 현실적으로 조금 어려움이 있습니다.
김홍

김홍위원

이왕 비싼 돈을 들여서 설치한 기구니까 많이 활용이 되어서 무단투기가 근절될 수 있었으면 하는 바람입니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 알겠습니다.
김홍

김홍위원

그리고 일산동구 지역은 녹화가 많이 조성된 아름다운 도시인데, 가로수가 많지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
김홍

김홍위원

녹지공간 가로수가 많은데, 이 가로수에 병충해방제를 할 텐데, 1년에 몇 번 정도 방제하지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

월 3회 정도 지속적으로 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

그러면 병충해가 거의 소멸됩니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

병충해가 발생됐을 때보다도 저희들이 미리 사전에 예찰활동을 벌입니다. 그래서 예찰활동을 통해서 그런 병충해가 발생했을 때 미리미리 저희들이 약재나 아니면 나뭇가지에 수관주사라든지 그런 것을 통해서 사전에 병충해가 발생하지 않도록 철저를 기하고 있습니다.
김홍

김홍위원

그러면 방제에 쓰이는 살충제는 어떤 종류를 쓰시나요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

살충제로는 디프수화제가 대표적인 것이고요,
김홍

김홍위원

이름을 다시 한 번 말씀해 주세요.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

디프수화제요.
김홍

김홍위원

그 외에 또 있습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

그리고 또 메프치온이라고 있습니다.
김홍

김홍위원

그런 살충제들은 상당히 인체에 유해한 살충제인데, 물론 가로수에 살포하는 것이지만 이게 농약이란 말이에요. 농약의 유해는 중금속뿐만 아니라 신경을 해치는 그런 위험한 약품이기 때문에, 물론 살포할 때 주의를 해야 되겠지만 예산을 좀더 들이더라도 요즘은 무독한 농약이 있잖아요. 목초액이라든지 식물성 농약 등 이런 게 있단 말이에요. 그런 것을 사용하면 예산이 상당히 많이 불어나겠지만 가능하면 이런 농약으로 교체해서 방제를 하는 게 바람직하다고 생각이 되는데, 과장님 생각은 어떻습니까?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

위원님께서 말씀하신 게 맞다고 생각합니다. 저희들도 다음에 방제를 할 때는 그런 것을 고려해서 민원인들에게 피해가 안 가고, 또 나무에도 방제가 잘 되는 그런 약을 검토해서 적극적으로 추진하겠습니다.
김홍

김홍위원

내년도 예산에 반영을 못 하셨다면 내년도 추경에라도 올려주시면 의회에서 검토해서 통과될 수 있도록 노력할 테니까, 그렇게 바꿔서 해 보시지요.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 잘 알겠습니다.
김홍

김홍위원

감사합니다. 이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 윤용석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
용석

윤용석위원

윤용석 위원입니다. 아까 도시미관팀에는 질의를 못 드려서 도시미관팀에 질의를 드리겠습니다. 행감자료 76쪽에 보면 불법주차 단속스티커 발부 후 이의신청 처리현황이 있습니다. 여기에 보면 부과와 미부과가 나와 있는데, 이의신청이 3,245건인데, 주로 이의가 들어오는 이유가 뭡니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

도시미관팀장 김효식 말씀드리겠습니다. 단속이 되어서 본인은 억울하다, 당사자가 그 자리에 세워놓은 지 5분이 조금 지났는데 단속이 됐다, 또 담배 사러 슈퍼에 갔다, 음료수를 사러 슈퍼에 갔다, 휴대전화를 받기 위해서 시동을 걸어놓고 휴대전화를 받았는데 단속이 됐다, 이런 게 주류를 이루고 있습니다.
용석

윤용석위원

그런 건 거의 안 받아들여지지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.
용석

윤용석위원

그리고 110쪽에 보면 불법주차 견인차량 현황이 있습니다. 여기 보면 주로 같은 날 똑같은 장소에서 단속이 됐거든요. 이 데이터를 봤을 때 조금 의심스러운 부분도 있어요. 뭐냐 하면 집중적으로 한 곳에서 이렇게 견인됐다는 것과 불법주차 견인에 대한 목적하고는 조금 다를 수 있다, 아까 존경하는 이상운 위원님이 말씀하신 것처럼 우리의 목적이 세수가 아니고 교통의 원활한 소통을 위해서 하는 건데, 이렇게 한 곳을 집중적으로 단속하고, 여기는 또 며칠 동안 안 합니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

그렇지는 않습니다.
용석

윤용석위원

매일 돕니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 매일 하고 있습니다.
용석

윤용석위원

그러면 어느 날 갑자기 이렇게 같은 시간 같은 장소에서 많이 단속된다는 것은 조금 의심스럽지 않습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

말씀드리겠습니다. 저희 도시미관팀에서 1년에 불법주정차 단속하는 게 11만 건입니다. 11만 건 중 5,500건을 견인업소에서 견인을 했습니다. 그리고 견인업소는 저희 동구뿐만이 아니라 서구도 관할하고 있습니다. 저희가 단속을 하러 나가면 한 쪽 길만 12명이서 양 옆에 서 있는 차를 직선으로 단속을 해 나가고 있습니다. 그런 식으로 견인업소에서 어느 한 구간을 단속하고 또 서구도 하면서 이렇게 나누어서 단속을 하기 때문에 그 사람들이 이 자료에 나와 있는 것처럼 ‘이날은 여기를 하고 다른 날은 저기를 하고’ 이렇게 몰아서 단속을 하는 그러한 상황이 벌어지고 있습니다. 하지만 주말을 제외한 평일에는 여러 군데로 나누어서 견인을 하고 있습니다.
용석

윤용석위원

단속은 균형적으로 계속 잘 하되 견인은 한 곳에서 몰아서 한다는 얘기인가요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

그것은 견인업소에서 견인하기 쉬운 곳을 위주로 하고 있습니다.
용석

윤용석위원

그러면 나머지 부분은 견인을 안 하고 견인업체에서 포기하는 건가요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.
용석

윤용석위원

그렇게 되면 견인당하는 사람들 입장에서는 공정성이 없다고 생각하지 않을까요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

그래서 견인에 대한 불만이 많아서 인터넷을 통해서라든가, 그러한 민원을 많이 제기하고 있습니다.
용석

윤용석위원

아까 몇 건이 된다고 하셨지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

1년에 11만 건을 단속하고 있습니다.
용석

윤용석위원

11만 건 단속이 다 데이터화 되어 있습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

그것은 자료가 다 있습니다.
용석

윤용석위원

그러면 그것을 분석해 보셨습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

어떤 분석을 말씀하시는지……
용석

윤용석위원

그런 데이터가 나오면 어느 곳에 집중적으로 주정차 위반이 많다라든가, 아니면 주정차된 차량이 우리 고양시 차량이라든가, 아니면 어느 요일마다 특별히 많이 주차한다든가, 이런 것에 대해 데이터를 분석해 보셨습니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

말씀드리겠습니다. 라페스타, 웨스턴돔 쪽에는 주말, 공휴일이 많고요, 그 다음에 주중에는 중산지구나 풍동지구 등 주택가 쪽에 많습니다.
용석

윤용석위원

본 위원이 구청에다 부탁을 하고 싶은 게 있는데요, 우리 공무원들의 역할이 주어진 일을 수행하는 일도 중요하지만 그것보다도 어떤 현상, 이 정책의 바닥에 있는 데이터를 축적하고 그 원인이 무엇인가 분석한 것을 가지고 있는 겁니다. 그래야 용역을 줄 때도 이 기초적인 데이터를 가지고 있기 때문에 어떤 용도의 용역을 줘야 한다가 나오는데, 지금 그런 데이터를 안 가지고 계시지요. 만약에 11만 건의 데이터가 다 축적되어 있다고 하면, 이게 엑셀로 되어 있을 거 아닙니까?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 그렇습니다.
용석

윤용석위원

그러면 주소별로 보면 어디가 제일 많은 건수, 어느 요일에 제일 많은 건수가 나오지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 나옵니다.
용석

윤용석위원

그러면 어느 곳에서 차가 가장 많이 단속이 된다면 그 단속의 원인이 있을 것입니다. 거기에 대형유통센터가 있다든가 아니면 먹거리가 있는 곳이라든가, 그러면 그 불법 주정차를 유발하게 하는 원인에 대해서도 분석을 해야지요. 있는 현상만 가지고 단속한다는 것은 누구나, 이것은 용역업체도 할 수 있는 거예요. 그런데 일을 시키는 우리 입장에서는 정책을 개발하고 개선의 방법을 찾아내려면 나타난 현상에 대해서 분석을 해야지요. 그런데 우리는 그게 없다는 얘기지요. 지금 말씀하신 것처럼 ‘주일에는 라페스타에 많습니다.’ 그것은 누구나 생각할 수 있는 거지요. 그것이 아니라 정말 디테일하게 분석을 여러 항목으로 하는 거지요. 왜 여기에 주정차가 많은가, 그리고 어떤 차가 많은가, 그것도 분석을 하십시오. 그래서 ‘외부차가 많다.’ 아니면 ‘고양시 거주 차가 많다.’ 다 나오지 않습니까? 그러면 외부차가 많을 경우에는 ‘아, 이것은 외부에 홍보가 안 되어서 그렇구나.’, 내부차가 많을 때는 ‘고양시의 주민들이 주정차에 대한 인식이 적기 때문에 그렇구나.’라고 이런 현상에 대해서 원인을 찾아낼 수 있다는 겁니다. 아까 이상운 위원님께서 말씀하실 때 CCTV를 얘기하시니까 ‘현수막을 붙여서 홍보하겠다.’ 그것이 여태까지 우리가 해 왔던 방법입니다. 현수막 하나 붙이고 ‘여기에 대지 마라.’ 그것은 매년 하는 거지요. 그렇게 해서 고쳐집니까? 아니지요. 원인 분석을 해서 정말로 외부의 차가 많이 주정차한다, 그러면 홍보를 해야지요. 왜냐 하면 외부 사람들이 와서 ‘고양시에 가니까 주차딱지 뗐다.’라고 고양시를 얼마나 욕하고 다니겠어요. 그러니까 거기에 대해서도 ‘외부 사람들이 차를 안 대게끔 우리가 어떻게 하면 좋을까?’ 하고 여러분들이 모여 앉아서 숙의를 해야지요. 그것이 바로 우리들이 해야 할 몫이라고 생각합니다. 우리가 그것이 부족하다는 거예요. 아까 환경위생과에도 말씀드렸지만, 무단투기에 대해서 그냥 늘 하던 식으로 하지 말고 창조적인 발상을 하라는 것이, 창조적인 발상을 하려면 원인이 분명히 다 분석이 되어야 한다는 거예요. 그런데 원인을 분석할 수 있는 이런 좋은 데이터를 가지고 전혀 안 했다는 거지요. 그리고 항목도 더 늘리세요. 원인을 분석할 수 있는 항목으로 더 늘려서 차의 소재지가 간단하게 ‘외부다’ 아니면 ‘고양시다’ 이렇게만 해도 좋고 아니면 수도권으로 해도 좋고, 그것은 앞으로 우리가 이 데이터를 어떻게 사용할 것인가에 따라서 이 항목을 정할 수 있는 겁니다. 그래서 그러한 좀더 원초적인 방법으로 우리가 가질 수 있는 데이터를 만들었으면 하는 생각인데 과장님은 어떻게 생각하세요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

말씀드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 사항은 저희가 다시 한 번 파악을 해서 앞으로 우리 주정차 문화에 대해서, 또는 정책에 대해서 참고해 나가겠습니다. 하지만 저희 라페스타 지역에는 4개의 공영주차장이 있어서 저희가 계속 유도도 하지만 단속도 계속적으로 하고 있습니다. 그런데 주차장을 옆에 놓고 길에다 세워놓는 그러한 불법주정차 때문에 저희가 골머리를 앓고 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 대로 그런 정책대안이라든가 현황, 관내거주, 관외거주 이런 것에 대한 파악을 세밀히 해서 시청에 있는 교통지도과와 협의를 해서 위원님의 말씀대로 해 나가도록 하겠습니다.
용석

윤용석위원

과장님 고맙고요, 지금 같은 문제도 만약에 공영주차장이 텅 비어 있는데 밖에다 댄다, 그것은 추상같이 단속을 해야 합니다. 그러니까 단속에 차별화를 해야 된다는 얘기지요. 늘상 하던 대로 골목을 왔다 갔다 하면서 하는 것이 아니라 정말로 그 옆에 공영주차장이 비어 있는데 밖에다 불법주정차를 했다, 이것은 추상같이 해야 합니다. 아까 김홍 위원님께서 말씀하신 것처럼 예고제 문제, 이것은 예고제가 필요 없는 거지요. 그렇게 차별화할 수 있는 그런 기초 데이터를 가지고 계시라는 말씀을 제가 드린 겁니다. 그 다음에 환경위생과장님,
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
용석

윤용석위원

동구에는 꽃박람회장이 있지요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예, 있습니다.
용석

윤용석위원

이것은 아마 본 위원이 2007년도에 한 번 말씀을 드렸던 것 같아요. ‘꽃박람회장으로 가는 길을 좀더 특별하게 만들어 봐라, 꽃박람회장으로 가는 길로 인식이 되게끔 만들어 봤으면 좋겠다.’ 그런 이야기를 했거든요. 그런데 아직도 거기에 대해서 아무 대답도 없고, 검토하셨다는 얘기도 없는데, 저는 동구가 우리 고양시의 얼굴이라고 생각합니다. 왜냐 하면 동구에는 호수공원이 있고 꽃박람회장도 있고, 법원, 검찰청, 교육청, MBC, 아람누리 등 우리 고양시를 대표하는 것은 동구에 다 있습니다. 그러면 많은 사람들이 와서 꽃의 도시라고 하는데 거리에 ‘이건 맞아, 정말 꽃의 도시네.’라는 인식이 드는 곳이 없어요. 꽃박람회를 할 때나 ‘아, 꽃의 도시구나.’라고 알 수 있다는 거지요. 고양시를 가면 어디를 가나 꽃의 도시라는 인식을 할 수 있게끔, 우리가 꽃탑은 많이 해 놓았지만 그건 어느 도시나 다 합니다. 그러면 동구청에서 꽃박람회장 입구까지 가는 길을 어떻게 바꿔볼 것인가? 정말 어느 누가 봐도 ‘아, 여기는 꽃의 도시다. 꽃박람회장으로 가는 길이구나.’라고 해서 정발산역에서 내려서 걸어갈 수 있도록, 우리가 문화광장을 통해서 호수공원을 접근하기도 하지만 그전에 동구청에서 꽃박람회장으로 가는 길이 있어요. 그 길을 한번 새롭게, 고양시를 대표하는 꽃길로 만들어볼 생각은 없는가 하고 말씀드리는데, 과장님, 이렇게 해 보실 생각이 있으세요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

답변드리겠습니다. 내년도에 그렇지 않아도 저희가 꽃박람회 관계로 예산을 별도로 더 세웠습니다. 위원님께서 말씀하신 것처럼 꽃의 도시로서 이미지가 부각될 수 있도록 꽃박람회장을 좀더 신경을 써서 검토해서 적극적으로 반영이 되도록 하겠습니다.
용석

윤용석위원

그리고 어린이공원도 환경위생과장님께서 관리하시나요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
용석

윤용석위원

거기에 불량청소년들이 모여서 술 먹고 논다는 신고는 안 들어오나요?
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

그런 신고가 가끔 들어오는 경우가 있습니다.
용석

윤용석위원

가끔이 아니라 많을 겁니다. 이것은 밤에 주민들이 지구대로 신고를 하기 때문에, 이것을 말씀드리는 이유는, 어린이공원마다 이런 현황을 파악해서 어디는 불량청소년들이 많이 모이는데 몇 시쯤에 많이 모이더라, 그래서 지구대와 협력해서, 환경위생과에서 지구대로 전화를 하세요. 담당을 하나 두셔서 ‘혹시 어제 저녁에 무슨 신고 들어온 것 없습니까?’라고 하면서 그 데이터를 한 번 축적해 보세요. 그러면 분명히 어린이공원이라든가 공원관리사업소에서 관리하는 공원에 아이들이 모여서 술 먹고 논다는 신고가 들어온 것이 있을 겁니다. 그러면 어디가 많이 들어온다, 몇 시간대에 많이 들어온다, 그러면 그 원인을 가서 제거를 해야지요. 거기에 파고라가 있기 때문에 파고라를 아이들이 이용하기 좋아서 다 모인다거나, 아니면 어두워서 잘 모인다거나, 아니면 아이들이 모이기 좋은 특별한 원인이 있다면 그것을 제거하거나 개선할 수 있도록 그런 원인분석을 할 수 있는 우리가 됐으면 좋겠습니다. 그 다음에 도시미관팀장님께 질의드리겠는데, 동구 관내에 초등학교가 22개, 중학교가 9개, 고등학교가 7개거든요. 그런데 동구도 대개 초등학교와 중학교가 붙어 있지요?
효식

김효식일산동구도시미관팀장

……
용석

윤용석위원

거기에 대해서는 잘 모르십니까? 도시개발할 때 보면 학교용지가 초등학교하고 중학교가 대부분 붙어 있습니다. 본 위원이 지금 질의드리는 것은 통학로에 대한 문제인데요, ‘우리는 도시미관팀이기 때문에 그건 건설과 소관이다.’ 이렇게 생각하시지 말고, 우리 아이들이 통학하는 거리가 대개 500~600m밖에 안 됩니다. 1km가 안 넘거든요. 그래서 어린이들이 다니는 통학로는 특별히 관리해야 한다고 생각을 해요. 그래서 도시미관을 보실 때 통학로와 관계된 곳을 먼저 점검해 주시기 바랍니다. 통학로 중에 아이들에게 유해한 환경이 있는지, 위험요소가 있는지, 그리고 아이들이 앞으로 성장하면서 주위를 눈여겨보고 자기가 사는 동네에 대한 자부심을 느끼고 ‘등교할 때마다 기쁨을 가질 수 있는 도시미관을 어떻게 만들까?’까지도 생각할 수 있는 도시미관팀이 됐으면 좋겠습니다.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 알겠습니다.
용석

윤용석위원

조금 더 심도 있게 어린이들을 위한 공간, 어린이들이 활동하고 생활하는 공간에 대한 미관은 어떻게 할 것인가, 그것까지 생각하신다면 우리 동구청이, 혹은 고양시가 어느 도시 못지않은 훌륭한 도시라고 생각을 하고요, 저는 동구청의 공무원들이 그런 것까지 할 수 있는 능력이 있다고 확신을 합니다. 다만 그 동기부여를 과장님이 해 주셨으면 좋겠고요, 마지막으로 동구청에 부탁을 하고 싶은 사항은, 본청과 구청의 차이는 분명히 있습니다. 하지만 구청이 본청과 다르게 특별히 가지고 있는 특징이 있습니다. 그것은 주민과 굉장히 밀접해 있다는 것이거든요. 이러한 특징을 십분 발휘해서 정말로 실행부서로서 주민들과 밀착형의 여러 가지 정책이라든가 개선 방향을 모색하세요. 그렇게 되면 아마 주민들이 굉장히 사랑하는 구청이 될 것입니다. 그리고 능력이 크신 임용규 청장님이 동구청장님으로 오셨기 때문에 여러분이 능력을 발휘할 수 있도록 필요한 것이 있으면 청장님께 부탁하세요. 전관예우라고 할 수도 있고, 아마 하시면 많은 의원님들이 도와주실 것입니다. 그래서 꽃박람회로 가는 꽃길도 자신을 가지고 이번에 도전을 한번 해 보시고요, 아까 말씀드렸듯이 동구는 우리 고양시의 이미지입니다. 그래서 동구청이 어떤 이미지 콘셉트를 가지고 가느냐에 따라서 우리 고양시의 얼굴이 확 표시가 나는 겁니다. 여러분은 동구청에 대한 자부심을 가지고 아름다운 간판 사업이라든가 푸르고 아름다운 도시 가꾸기 사업이라든가 이런 것에 대해서 큰 기대와 여러분들의 분발을 촉구드립니다. 그래서 동구청이 어떤 구청으로 발전해야 되는가 하는 방향성을 여러분들이 설정하고 그 방향성에 맞춰서 가시기 바랍니다. 두 분 과장님 그렇게 해 주시지요.
효식

김효식일산동구도시미관팀장

예, 잘 알겠습니다.
태섭

송태섭일산동구환경위생과장

예.
용석

윤용석위원

이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

윤용석 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 일산동구청에 대한 행정사무감사 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 열의로 감사에 임해 주신 동료위원님과 질의에 성심성의껏 답변해 주신 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님께서 지적하신 사항은 시민의 뜻이니 만큼 이를 겸허하게 받아들여 구정업무에 적극 반영함으로써 일산동구 및 더 나아가 고양시민의 복리증진에 기여할 수 있도록 적극 노력해 주시기 바랍니다. 또한 질의과정에서 여러 위원님들이 요구하신 자료에 대해서는 해당 위원님뿐 아니라 위원회 전체 위원님들께 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 그러면 이것으로 일산동구청의 환경경제위원회 소관에 대한 2008년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 이어서 고양국제꽃박람회와 KINTEX에 대한 감사는 위원회 사무실로 장소를 이동하여 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시06분 감사중지

14시12분 감사계속

자리를 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 고양국제꽃박람회에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안영일 대표이사를 비롯한 임직원 여러분! 안녕하십니까? 고양시 화훼산업 발전을 위하여 최선의 노력을 다하고 계신 안영일 대표이사를 비롯한 임직원 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고, 예산 심사 등을 위한 필요한 정보와 자료를 수집하여 시정 시책에 반영하고자 함이 목적인만큼 매우 중요한 의미가 있다고 할 수 있습니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부분별로 세밀히 검토하여 주시고 아울러 박람회의 관계자들께서도 금번 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 대표이사와 본부장은 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계 규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 동항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 대표이사께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고 선서가 끝난 다음에 대표이사께서는 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 안영일 대표이사께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 선서 본인은 「지방자치법」 제41조와「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2008년 11월 28일 (재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 , 운영본부장 우지환
수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 고양국제꽃박람회에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 대표이사님께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 안녕하십니까? 재단법인 고양국제꽃박람회 대표이사 안영일입니다. 어느 덧 한해를 마무리 하는 뜻깊은 때가 되었습니다. 이 자리를 빌려서 항상 시정 발전에 정성을 다해 주시는 존경하는 김순용 환경경제위원회 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 보고드릴 순서는 제14회 한국고양꽃전시회, 제1회 호수공원 연꽃축제, 고양꽃전시관 대관, 고양꽃문화예술관 운영 순으로 보고를 드리겠습니다. (보고내용은 2008년도 업무추진실적으로 갈음함)
수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

윤용석위원

윤용석 위원입니다. 행감자료 617쪽 예산에 대해서 질의를 드리겠습니다. 이게 2007년 2008년 예산이지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 이것은 전체적인 예산이 아니고 꽃전시회와 관련한 예산입니다.
618쪽에 보면 꽃전시회 예산집행 현황이 있는데, 2007년도에는 꽃전시회가 없어서 인건비 같은 비용이 안 나간 겁니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 꽃박람회사무처 운영본부장 우지환입니다. 답변올리겠습니다. 행감자료 618쪽에 있는 인건비 부분은 금년도에 꽃전시회를 추진하면서 집행한 인건비로서 금년도 1월부터 5월까지만 집행한 금액으로 표기된 금액이 되겠습니다.
2007년도에는 사람을 안 썼나요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 작년도에도 물론 꽃전시회를 개최했고요, 저희 직원들이 꽃전시회를 준비하고, 상시 근무하는 직원들이 추진한 내용이 되겠습니다.
그러니까 똑같이 꽃전시회는 했는데 2007년도에는 직원들이 다 하셨고 2008년도에는 인원을 많이 썼네요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 금년도에도 저희 직원들이 다 했는데요, 금년도 꽃전시회를 추진한 인건비는 1월부터 5월까지 집행한 비용으로 표기한 내용이 되겠습니다.
2007년도하고 2008년 꽃전시회 예산을 비교하면 차이가 많거든요. 2007년도에는 집행액이 1억 8,400만 원하고 2008년도에는 8억 3,100만 원이거든요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 2007년도하고 2008년도로 나누어서 표기한 것은 금년도 꽃전시회를 준비하기 위한 비용이 되겠습니다. 2007년도 꽃전시회를 추진하기 위한 13회 꽃전시회 비용은 여기에 계산이 안 된 것이고요, 금년도 꽃전시회를 추진한 사업비 전체 내역이 되겠습니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 금년도 총 사업비하고 이것을 합친 10억이 금년도 꽃전시회 총 사업비가 되는 겁니다.
알겠습니다. 내년도에 꽃박람회가 계획되어 있지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예.
지금 홍보를 어떻게 하고 계십니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 홍보는 단계별 계층별로 구분해서 하고 있는데요, 현재는 단계별로 치면 1단계에 해당되겠습니다. 그래서 브로셔를 제작해서 각 지방자치단체나 화훼관련 기관이나 단체, 또는 참가업체, 화훼업체에는 저희들이 이미 참가안내서하고 브로셔 발송을 모두 완료한 상태이고요, 2단계는 내년 초부터 좀더 계층별로 파고들 수 있는 홍보아이템들을 활용할 계획이고요, 마지막으로 3단계는 4월 초부터 텔레비전 스팟 광고를 한다든지 또는 다양한 홍보이벤트, 신문광고 등을 통해서 집중적으로 홍보를 실시할 계획입니다.
그러면 지금 우리하고 경쟁하는 곳이 어디지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 내년도에도 똑같은 기간 중에 충남 안면도에서 국제꽃박람회를 개최할 계획입니다. 안면도 꽃박람회는 4월 24일부터 5월 20일까지 27일간 예정되어 있는 상태입니다.
안면도 국제꽃박람회하고 동시에 개최해서 이길 자신이 있습니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 저희가 농림부 주체로 수차례 회의를 했습니다마는 성격 자체는 안면도 꽃박람회는 관광객 유치를 주목적으로 하고 있고요, 저희는 비지니스 위주의 박람회로 방향을 설정하고 있는데요, 저희도 마찬가지로 관람객 유치에 커다란 공을 들일 계획입니다. 그래서 단순하게 평가를 받는 평가기준은 관람객 유치가 얼마나 됐는지, 또 화훼수출 계약을 얼마만큼 맺었는지, 소비촉진에 얼마만큼 기여를 했는지, 또는 꽃박람회를 개최하면서 지역경제 활성화에 어느 정도 기여했는지, 이런 종합적인 것들을 평가해서 저희가 최종적으로 성과를 분석하게 되어 있는데요, 안면도 꽃박람회도 성공해야 되고 저희도 성공해야 되는데 단순하게 경쟁관계에서 볼 때는 저희가 안면도 꽃박람회보다는 위에 올라가야 된다고 저희들은 생각하고 최선을 다하고 있습니다.
어차피 특색이 있어서 경쟁은 아니라고 하지만 그래도 경쟁은 조금 되겠지요. 같은 기간에 하고 경기도하고 충청도하고 경쟁된다는 것이 어떤 면에서는 긍정적인 면도 있습니다. 좀더 긴장하고 좀더 좋은 아이디어를 짜내는 긍정적인 면도 있는데, 지금 보시기에 지역경제 활성화를 위해서 어떤 면에서 활성화를 할 것 같다고 생각하세요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 여태까지 박람회를 개최하면서 지역경제 활성화에 대한 분석은 저희가 이렇게 하고 있습니다. 관련 산업에 대한 생산유발 효과라든지 고용촉진 효과, 또 인근 상권에 대한 부가가치 등 이런 것들을 종합적으로 검토하고 있는데, 예전 행사의 경우를 보면 2003년도 2005년도에는 500억 이상, 600억 가까이 지역경제에 미친 효과가 있는 것으로 저희가 분석 자료를 가지고 있습니다.
고용촉진 같은 경우는 꽃박람회 기간 동안 사람을 쓴다는 의미인가요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 저희가 행사에 투입되는 인력 외에도 인근 상점이라든지 관련 산업에 대한 수익이 높아짐에 따른 고용창출 효과까지 전부 다 포함된 사항이 되겠습니다.
생산유발 효과는 이것으로 인해서 화훼농가들이 좀더 생산을 많이 하고 판로를 개척하는 계기가 되기 때문에 효과가 있다고 보시는 겁니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 그것뿐만 아니라 인근 상가나 대형마트, 백화점 등에 저희가 샘플링을 해서 조사하거든요. 그래서 그런 것까지 전부 포함된 수치가 되겠습니다.
본 위원이 이런 것을 질의드리는 것은, 우리 꽃박람회가 단순하게 보기 좋고 관람객이 많이 와서 보고 가는 것이 아니라 이제는 고양시가 꽃의 도시로 이미지 정립이 되어 가고 있기 때문에 꽃박람회가 정말 중요한 역할을 할 수 있다, 그래서 많은 기대를 하고 있고 저희 의회에서도 많은 협조를 하도록 하겠습니다. 그리고 홍보문제인데, 아까 홍보를 3단계로 나눠서 하신다고 했는데, 제 생각에는 홍보도 하나의 스토리가 있었으면 좋겠습니다. 지금은 모든 홍보라든지 이런 것이 스토리를 만들어 가거든요. 단지 ‘고양시에서 국제꽃박람회를 한다.’ 이렇게 홍보되는 것이 아니라 그 안에 어떤 스토리를 만들어서 거기에 가서 꼭 보고 싶은 마음을 만들었으면 좋겠는데, 그래서 언론에서도 주목을 받았으면 좋겠습니다. 그런 의미에서 하나 제안드리고 싶은 것이, 지금 1단계로 각 지방자치단체에다가 전부 브로셔를 보내셨다고 그러셨지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
우리 고양시 공무원들도 그렇고 자전거동호회가 있습니다. 꽃박람회 시기에 맞추어서 고양시부터 자전거를 타고 제주도까지 갔다 오는 거지요. 가면서 각 지자체마다, 우리가 231개 지자체를 다 들를 수는 없지만 몇 군데 선정을 해서 거기에서 홍보를 하고, 그러면서 언론의 주목을 받을 수 있는 그러한 기사거리를 만드는 홍보는 계약을 안 했습니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 저희가 지난번 예산심의에서 꽃차퍼레이드가 유보된 상태인데, 그 대안으로 저희가 생각하고 있는 것이 차량 퍼레이드하고 자전거동호회를 활용한 자전거 퍼레이드, 자전거의 형태나 모양이 다양하기 때문에 자전거에다가 꽃으로 일부 치장해서 서울시부터 고양시까지 퍼레이드를 한다든지, 이런 것들은 아직 구체화된 계획은 아니지만 이렇게 시행을 할까 생각하고 있습니다.
그런 것을 한 번 기획하고 홍보했으면 좋겠습니다. 우리 시의 동호회하고 또 우리 의원님들도 참여했으면 좋겠고, 그래서 전국을 한 번 일주하면서 돌아와서 개막식 하는 날 전부 입장할 수 있게끔, 그렇게 되면 각 구간마다 홍보도 되고 지방자치단체하고 협력할 수 있는 장도 마련하고, 그러니까 의회, 집행부, 동호회, 동호회는 시민들이 되겠지요. 이렇게 3박자를 맞춰서 출발에서부터 언론에 홍보를 하고 각 구간에 도착할 때마다 또 언론플레이도 하면서 올라오면, 서쪽으로 내려가서 동쪽으로 올라와도 좋고, 이것은 기획하기에 달려있습니다마는, 그래서 마지막 날 지금 말씀드린 것처럼 꽃박람회 개막식장으로 모두가 입장하는 그런 좋은 기획을 해 봤으면 좋겠는데요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 잘 알겠습니다.
그래서 우리 고양시에 협조할 수 있는 분들을 각계각층에서 많이 모으셔서 그런 것을 기획해서 좋은 스토리를 만들어서 홍보해 주시기 바랍니다. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 준비하도록 하겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 선주만 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주만

선주만위원

선주만 위원입니다. 행감자료 605쪽을 봐 주시기 바랍니다. 세계꽃박람회 전체 현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 전체 현황을 보니까 참가업체 수가 1997년도에 28개국 107개 업체, 2000년도에 39개국 137개 업체, 2003년도 37개국 105개 업체, 2006년도에는 27개국 105개 업체, 그리고 2009년도에는 해외업체가 25개국 80개 업체로 되어 있는데, 이렇게 감소된 원인이 뭡니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 저희가 ‘97년도에 꽃박람회를 처음 시작해서 2006년까지 4번째 개최를 했는데요, 해외업체 같은 경우 전에는 개국 수하고 목표 수를 정해서 억지로 채운 측면이 조금 있었습니다. 그런데 내년도 꽃박람회에 저희가 25개국 80개 업체로 목표를 잡은 것은 그동안에 꽃박람회를 개최하면서 해외업체 유치 행태에서 벗어나서 제대로 된 업체, 그 다음에 꽃박람회에 참가한 업체들이 자기네 나라에서 꽃도 가져오고 현장에서 근무할 수 있는 인력도 배치할 수 있는 우수한 업체를 대상으로 해서 유치를 해 보자는 차원에서 저희가 유치업체에 대한 숫자를 줄였고요, 해외업체 유치 부분에 대한 것은 숫자가 줄어드는 만큼 저희가 품격을 대폭 상향해서 개최할 계획을 가지고 있습니다.
참가업체에 대한 기준을 엄격하게 강화해서 이번에는 선정해서 유치했다는 말씀입니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
그리고 자료에 보니까 해마다 관람객수는 점점 늘고 있습니다. 예산 지원도 많이 늘어나고, 2009년도 본예산에 20억 요청하셨지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
별다른 사항은 없는데, 꽃차퍼레이드를 왜 포기하셨어요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 꽃차퍼레이드에 대해 저희가 금년도 예산을 시의회에 상정했었는데 의원님들께서 꽃차 준비라든지 꽃차퍼레이드에 대한 효과, 또 꽃차의 재활용 부분, 이런 부분들에 대한 대비책이 조금 미흡했다는 지적들이 있으셨고, 그런 차원에서 꽃차퍼레이드는 좀더 깊숙하게 검토하고 준비한 후에 개최하는 것이 바람직하다, 이런 차원에서 의회에서 삭감이 된 것으로 저희는 이해하고 있고요, 꽃차퍼레이드가 꽃박람회를 대외적으로 알리고 꽃박람회의 품위를 올리는 데는 다소 기여할 수 있다고 저희들은 생각하는데요, 현재 예산이 전액 삭감된 상황에서는 준비를 할 수 없기 때문에 추후에 보다 철저한 준비를 통해서 대비책을 세운 후 준비를 할까 생각하고 있습니다.
꽃차퍼레이드는 꽃박람회 자체에서 큰 마인드를 가지고 시작한 것으로 알고 있습니다. 그런데 조금 아쉬움이 남아서 자꾸 질의를 드리는 겁니다. 지금 국내외적으로 꽃박람회가 상당히 많이 늘어난 것으로 알고 있습니다. 전체 현황을 보면 개인적인 소견인지 아니면 상임위원회 위원님들의 마음인지는 몰라도 점점 축소가 되지 않나 하는 생각이 듭니다. 그래서 걱정이 되어서 자꾸 질의를 드린 건데, 꽃박람회 자체 내에서 2009년도 세계꽃박람회에 대한 포부라든지 계획이 있으면 한 말씀만 해 주세요. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 제가 답변드리겠습니다. 2009년도 꽃박람회는 아까 윤용석 위원님께서 말씀하신 것처럼 독자적으로 저희만 하는 사항이 아니기 때문에 그동안에 이루어진 성과라든지 이런 부분들이 훼손되지 않고 고양시의 자존심을 살릴 수 있도록 사전에 철저한 준비를 하고 있습니다. 그래서 언론에 저희가 집중적으로 포커스를 받을 수 있는 특별한 사항들도 몇 가지 생각하고 있는 것이 있는데 그런 것이 대외적으로 알려지게 되면 저쪽 안면도하고도 관련이 있기 때문에 저희가 나름대로 준비하면서 계획을 잘 세우고 있습니다. 내년도 꽃박람회가 위원님들이 걱정하시는 것처럼 그간에 쌓아온 성과라든지 이런 부분들이 훼손되지 않도록 정성을 다해서 추진해 나가고자 서로들 다짐을 하고 있고, 저희 직원들이 똘똘 뭉쳐서 준비를 하고 있습니다. 그래서 내년도 결과에 대해서는 크게 의구심을 갖지 않으셔도 될 것이라고 감히 말씀드리고요, 하여튼 의회에서 최대한 지원을 해 주시면 차질 없이 준비를 해 나가도록 하겠습니다. 그리고 꽃차퍼레이드도 내년도 꽃박람회가 종료된 후에 깊게 생각해서 저희가 준비한 후 정말로 차별화되고 특별한 이벤트가 될 수 있도록 준비에 만전을 기할 각오라는 것을 말씀드리겠습니다.
꽃박람회가 매년 열리는 것이 아니라 3년 단위로 개최가 되는데 올해는 4월 23일부터 5월 10일까지 18일간으로 계획되어 있는 것으로 알고 있는데, 하여간에 좋은 결과가 있기를 바라고요, 열심히 추진해 주시기 바랍니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 감사합니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 임형성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형성

임형성위원

임형성 위원입니다. 먼저 2009년 고양국제꽃박람회 운송이나 화물취급 이런 것은 다 끝난 것이지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 대부분 계약은 거의 다 완료가 됐습니다.
기왕 이렇게 준비하시는 것, 차질 없게 해 주시고, 아까 존경하는 윤용석 위원님도 언급을 하셨는데, 아시다시피 내년에 안면도 세계꽃박람회와 겹치지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 그렇습니다.
거기에 대한 대응책은 따로 있나요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 항상 그쪽의 진행되는 부분은 저희가 파악하고 있고요, 그 부분에 대해서는 하여튼,
비교예산은 어느 정도 됩니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 안면도는 총 150억 원 정도 투입하는 것으로 알고 있습니다.
우리는 상당히 못 미치지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 저희는 90억 원인데, 나름대로 자금집행을 효율적으로 할 계획입니다.
아까 윤용석 위원님은 사이클 얘기를 하셨는데, 저는 직접 동호인들로 하여금 민원이 들어온 것을 말씀드릴게요. 호수마라톤에서 직접 얘기한 것입니다. 동호인들이 거의 한 4,000~5,000명 정도 되는데, 늘 호수공원을 돌면서, 그리고 같이 고양시에 건의도 하고 그러는데, 다 알고 있더라고요. 꽃박람회가 내년에 하는데 그 전에 호수마라톤국제대회를 하든, 어떤 안을 내서 하든, 한 번 같이 Join해서 한다면, 자기네들이 2만 명에서 3만 명 정도 모인다고 하더라고요. 먼저번에 한 번 했는데 그 얘기를 하더라고요. 고양시 중심가로 하다 보니까 교통 민원 때문에 얘기가 많이 나왔다고 하는데, 그런 것에 대해 민원이 최대한 안 나오도록 외곽도로로 하든지, 아니면 자유로 등 코스를 제대로 한다면 충분히 좋은 방법이 있을 것 같은데, 그런 생각은 한 번 해 보셨는지…… ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 그 얘기는 잠깐 들은 적이 있어서 저희가 행사기간 중에는 자유로나 주변도로의 정체 때문에,
아니, 행사 전에 해야지요. 행사 중에 하는 것이 아니라, 예를 들어서 4월 20일이라고 하면 그 전 주에 한다든가, 이런 식으로 해서 분위기를 띄워놓아야지, 행사 중에 가뜩이나 복잡한데 되겠습니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 그것은 그쪽 팀들하고 미팅을 한 번 하겠습니다.
그러면서 그분들 하시는 말씀이, 호수공원 주변의 쓰레기통 등이 너무 지저분하대요. 그리고 여름에 장마철이 되면 뛰는 사람들 입장에서는 냄새가 너무 난다고들 얘기를 하는데, 그것은 제가 공원관리사업소장님께 건의를 한 번 드렸었는데, 한 번 만나보셨나요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 공원관리사업소장은 한 번 봤습니다.
그런데 지금 얘기들을 들어보면 전부 부서가 달라서, 그러니까 서로 업무 협조들이 되어야 하는데, 무슨 얘기를 하면 서로 ‘그것은 내 관할이 아니니까’ 라고 하면서 미루면 결국에는, 제가 250명 정도 서명한 것을 가지고 있어요. 어쨌든 제가 건의드리는 이유는 내년에 꽃박람회도 있고 하니까 주변 경관에 대해서 신경을 써 주십사 하는 것이고, 그리고 아까 동구청 감사 때도 꽃박람회장으로 가는 도로에 예산 세우는 것을 적극적으로 도와드리겠다고 했으니까 그런 부분들까지도 같이 긴밀하게 협조가 되어야 성공의 지름길이 있지 않나 이렇게 생각되거든요. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 고맙습니다. 관련 부서들과 협조해서 저희가 할 것은 저희가 확실하게 하고, 협조 받을 것은 저희가 확실하게 협조를 받도록 하겠습니다.
그리고 대표이사님께 다시 한 번 질의할게요. 제가 보기에는 홍보가 중요한데, 그 전에 황교선 시장님 계실 때도 광고를 많이 한 것으로 알고 있거든요. 그런데 지금 경기가 어려운데 그런 홍보에 대한 대책방안이 있나요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 홍보비는 예년보다 넉넉하게 세워서 저희가 지면광고도 해야 되겠고, 또 방송프로그램 등을 유치해서 현장에서 하거나, 하여튼 대대적으로 홍보에 임할 계획입니다. 그래서 저희 이벤트를 담당하는 업체라든가 이런 데에서 나름대로 방송프로그램을 기간 중에 유치하는 방안 등을 검토하고 있습니다.
아무쪼록 꽃박람회가 잘 되기를 바라는 뜻에서 말씀드렸고요, 이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김홍

김홍위원

김홍 위원입니다. 꽃박람회에서 주신 자료에 의하면 2007년도 종합감사 때 지적된 사항인데, ‘기록물관리를 잘해서 히스토리를 남겼으면 좋겠다’ 이런 지적이 있었는데, 그것이 어떻게 잘 완료가 됐나요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 답변올리겠습니다. 기록물관리 부분은 저희가 기록물관리대장에 전체 다 기장을 하고요, 그 다음에 경과 연수가 지난 보관서류들은 심의위원회를 거쳐서 폐기처분이 됐습니다.
심의위원회는 자체에서 구성한 심의위원회인가요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
그럼 이 기록물관리를 문서로도 보관해서 평가하겠지만, DB화 되어 있나요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 중요한 사업계획이나 실행부분에 대한 것들은 데이터베이스화되어 있습니다.
DB화함으로 인해서 첨단적인 기록물 관리가 될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 잘 알겠습니다.
그리고 임대료 감면에 대한 규정이 있지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
그 규정에 대해 어떤 규정인지 말씀해 주시지요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 종전에 감사 때 지적이 된 부분은 꽃과 관련된 전시회를 무료로 했을 경우에는 저희가 100% 감면해 주고, 그 다음에 고양시 관내 문화예술단체가 무료를 전제로 한 행사일 경우에는 대관료를 전액 감면해 줬습니다. 그러나 감사 때 지적받은 것이, 무료로 하는 행사가 너무 장기화 됐을 때도 100% 감면해 주는 것은 문제가 있다, 이런 지적이 있었기 때문에 저희가 무료대관일지라도 10일까지만 대관료를 감면해 주고, 10일이 초과하는 행사는 대관료를 징수하고 있습니다. 그래서 금년도에 고양현대미술제가 12일간 개최가 됐는데 저희가 10일 간은 대관료를 감면해 줬고, 2일 간은 징수를 했습니다.
이런 경우에 관리비는 어떻게 하고 있나요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 관리비는 관련규정에 따라서 전액 징수하고 있습니다.
그러면 2008년도 무료대관 일수가 대략 며칠이나 됩니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 대관일수는 제가 계산을 안 해 봤는데요, 무료로 대관한 것은 수도권 난연합회 전시회하고, 한국화훼산업 육성회, 그리고 경기도농업기술원에서 한 선인장페스티벌이 있고요, 고양시 농정과에서 한 행사인 아름다운 젖소 선발대회가 있습니다. 그 다음에 주민자치센터박람회, 호수국제만화제, 대한민국 공예품대전, 경기북부여성 취업박람회, 아시아클럽역도선수권대회, 경기도 수석연합회창립전 등이 대관료가 감면된 행사가 되겠습니다.
그러면 전체 대관일수에 비해서 무료 대관된 일수는 약 10% 이상을 점할 것 같은데? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
사실 우리 고양시의 특수한 꽃박람회관이기 때문에, 물론 고양시에서 개최되는 꽃과 관련된 것, 또는 문화예술단체에서 주관하는 이런 행사를 무료대관 하는 것도 옳다고 봐요. 그런데 무조건 무료로 많이 해서 전체 대관일수의 10%라고 하면 적은 것이 아닌데, 앞으로의 무료대관에 대해서 좀더 신중하게 검토하셔서 조치가 될 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 잘 알겠습니다.
내년도에 박람회를 하게 되는데, 종전의 박람회 현장을 가 보면 주차할 곳이 없어서 주차장이 여러 군데 멀리 떨어져 있고, 심지어는 KINTEX 제2부지까지도 주차장이 형성되어 있는데, 사실 KINTEX 제2부지에서 그냥 걸어오려면 상당히 시간이 많이 걸려요. 본 위원이 한 번 걸어봤는데 거의 20분이 걸리더라고요. 그럴 때 이 박람회를 관람하러 오신 분들이 상당한 불편을 느낄 것이다, 이렇게 생각되는데, 마침 셔틀버스를 운영하고 있기는 한데 셔틀버스 운행횟수가 적절하지 못하고 너무 길다 이거지요. 그래서 약 15~20분을 기다려야 그 다음 버스가 오면 타고, 길게 줄을 서서 기다려야 되고, 이런 현상이 나타나고 있는데, 내년도에 박람회를 하실 때는 셔틀버스가 자주 운행될 수 있도록, 본 위원이 생각하기에는 우리 국민들의 성격이 급한 편인데, 기다리는 것을 별로 안 좋아해요. 그래서 한 5분마다 1대씩은 와서 타고 갈 수 있도록 순회를 자주 시켰으면 합니다. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 답변올리겠습니다. 셔틀버스는 평일에 8대~10대, 토요일과 일요일, 휴일은 하루 15대씩 운행 계획을 갖고 있고요, 임시주차장에 주차를 하고 셔틀버스를 기다리고, 또 현장에 와서 입장하기 위해서 매표를 하고, 이런 기다리는 시간들이 많이 소요가 되기 때문에 임시주차장에는 저희가 매표소를 설치해서 셔틀버스를 기다리는 동안에 임시주차장에서 입장권을 끊고 현장에 도착하면 바로 행사장에 입장할 수 있게끔 조치할 계획을 가지고 있습니다.
내년도 박람회 행사에 지금 현재까지 국·도비 지원이 어느 정도 확보되어 있습니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 현재 도비 20억 원이 심의 중에 있고, 또 시 예산으로 20억 원을 요구 중에 있습니다.
그런데 도의 20억 원 지원액이 시책추진비나 이런 것이 아니고 본예산에 직접 세운 겁니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 그렇습니다.
잘 하신 것 같습니다. 지금까지는 시책추진비에 의지해서 하다 보니까 지원에 대해 상당히 불안했었는데 본예산에 반영됐다니까 다행이라고 생각이 됩니다. 그리고 꽃박람회 직원들이 정원이 몇 명이며, 현원이 몇 명입니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 정원이 18명인데, 현원이 17명이고요, 시에서 6명 파견지원을 받았고, 계약직이 6명, 그렇게 조직되어 있습니다.
박람회를 하는데 이 인원으로 부족하지는 않습니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 부족하지만 인력을 늘렸다가 나중에 또 문제가 될 소지가 있기 때문에 행사가 시작하면 계약직을 좀더 확보할 계획으로 있고, 또 자원봉사자도 그때 가서 활용할 계획입니다.
그러니까 도우미도 활용하시겠다는 말씀인데…… ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 그렇습니다.
도우미가 상당한 역할을 많이 하는 것 같아요. 아까 말씀드린 셔틀버스 현장에도 도우미들이 안내를 해 주니까 분위기도 괜찮아지고, 쉽게 이용할 수 있는 것 같습니다. 그리고 이 부분은 꽃박람회하고 관계가 없는 일인지 모르겠는데, 박람회장 옆에 경기관광홍보관이 있지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 그렇습니다.
지금도 그것을 운영하고 있습니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 홍보관에 직원들 몇 명이 파견 나가 있고요, 그 나머지는 저희가 화훼단체라든가 이쪽에 관리를 하고 있습니다. 그래서 거기에서 강의도 하고 그렇게 이용하고 있습니다.
사실은 경기도가 수년 전에 경기북부의 관광진흥을 위해서 우리 고양시에 관광홍보관을 유치해 준 것이거든요. 그런데 활용도가 너무 많이 떨어진다는 평가가 있고, 지금도 아마 이 홍보관을 방문하는 외래객이 그렇게 많지 않을 거예요. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 거기는 성격이 조금 바뀌었습니다. 한류우드가 정리되면 홍보관은 그쪽으로 다 나갈 것이고, 그 건물은 저희한테 넘겨줘서 꽃과 관련한 건물로 활용이 될 것입니다.
본 위원이 말씀드리고 싶은 것 경기관광홍보관의 위치가 부적절하다, 그래서 다른 곳으로 옮겨야 된다는 말씀을 드리려고 했는데, 우리 대표이사님께서 한류우드 쪽으로 옮기신다고 하니까 다행이라고 생각합니다. 감사합니다. 이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 윤용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

윤용석위원

지금 홈페이지는 관리하고 계신가요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 홈페이지를 관리하고 있습니다.
홈페이지에 들어가 보니까, 지금 우리 김홍 위원님께서 말씀하신 것처럼 자원활동가 모집이 아주 중요하거든요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예.
지금 들어가 보면, 한 386건이 클릭이 되어 있는데, 보러갈 때 첫 페이지를 열면 자원활동가 모집공고가 있거든요. 그래서 모집공고문 보러가기를 클릭하면, 우리 꽃박람회가 중요한데, 그것이 바로 뜨는 것이 아니라 전체 공고 중에 두 번째 페이지를 가야 나오네요. 이것을 좀 기술적으로 앞으로 끌어내서, 우리는 지금 이것을 모집하는 게 중요하니까, 클릭하면 바로 나올 수 있도록, 이것은 아마 할 수 있을 것 같고요, 그래서 들어가서 또 들어가고 이러는 것보다 한 번에 딱 들어가면 바로 모집공고하는 이 내용이 나올 수 있도록, 지금 여기에 얼마나 응모했습니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 내년도 자원봉사자 모집은 하루에 투입인력을 100명씩 해서 1일 근무, 1일 휴식, 이렇게 해서 200명 모집을 목표로 하고 있습니다. 11월 28까지 저희가 모집을 하고 있는데, 현재까지 전체 다 모집이 안 된 상태이고요, 그 다음에 모집이 덜 된 부분들은 자원봉사센터가 있습니다. 이미 자원봉사센터하고는 협의가 다 이루어져 있습니다. 그래서 부족한 인원은 자원봉사센터로부터 저희가 인력을 지원받고요, 또 그 이외에 특수한 분야가 있습니다. 나중에 빈 부스가 발생이 되기 때문에 해외참가업체 부스라든가 외국인 안내 등등은 대학교에 화훼관련 학과가 있습니다. 그래서 이미 저희가 화훼관련 학과에 모집안내문을 전부 보내 놓았고요, 그렇게 해도 부족한 인력들은 고양시교육청에 저희가 전부 협조를 받아놓았습니다. 중·고등학생 중에서 외국어 구사능력이 우수한 학생들을 대상으로 협조를 받아서 봉사활동을 할 수 있게끔 협의를 마친 상태가 되겠습니다.
아주 좋은 생각이신데, 여기 보니까 자원봉사자들 처우가, 자원봉사활동 인증서 발급, 유니폼, ID카드, 식사제공, 휴식공간 운영, 이렇게 되어 있는데, 제가 보기에는 이분들에게 어떤 자부심이라든가, 그런 것이 좀 없는 것 같아요. 왜냐 하면 계속적으로 ‘내가 고양국제꽃박람회의 자원봉사자다’ 하면, 이번 2009년에 꽃박람회를 하면 몇 년 있다가 또 하지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 2012년에 합니다.
그러면 2012년 때도 내가 할 수 있는 그런 자부심을 좀 느끼게 해 주어야 할 것 같아요. 그리고 또 이런 아이디어도 있을 수 있습니다. 자원봉사자가 되면, 다음 국제꽃박람회가 열릴 때까지 3년 동안 꽃전시회에 무료입장을 하실 수 있다든가, 그리고 고양국제꽃박람회의 평생후원회원이라든가, 이런 식으로 해서, ‘나는 완전히 고양국제꽃박람회의 주인이다’, 이런 식의 자부심을 심어줄 수 있는 대우를 해 주셔야 할 것 같아요. 그것은 어렵지 않을 것 같은데요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 박람회 때 참여하신 자원봉사자들한테 주는 인센티브에 대해 지금 위원님께서 지적해 주신 사항은 저희가 미처 생각하지 못 했던 내용입니다. 자원봉사자로 활동하셨던 분들은 그 다음 전시회 때 저희가 초대권을 보내 드린다든가, 그런 것들을 적극적으로 검토해서 시행하도록 하겠습니다.
그러면 이분들이 그 다음 해에 또 자원봉사를 하면 이분은 평생 자기가 원하는 고양국제꽃박람회의 평생회원이 되는 거지요. 그러면 더 홍보를 하게 되고. 그 다음에, 몇 분이 신청하셨는지 모르지만, 우선 신청한 분, 오늘이 28일이니까 마감이네요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
신청하신 분들을 일단 한 번 모으셔서, ‘여러분들이 자원봉사를 하면 이런 혜택이 있다’, 주위에 또 다른 분들을, 친구도 좋고 이웃도 좋고 같이 해서 더 많은 사람들이 참여할 수 있도록 하는 것도 한 번 모색해 보시지요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 잘 알겠습니다.
그래서 자원봉사자가 아주 많아서 길도 안내하고 여러 가지 봉사활동을 할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요, 그리고 홈페이지 들어간 김에 하나만 더 보면, 이런 것을 제안하고 싶습니다. (재)고양국제꽃박람회가 우리 고양시에 속해 있는 꽃박람회의 개념이 아니라, 독자적인 이미지가 됐으면 좋겠어요. 그래서 우리 국민들이, ‘꽃’ 그러면 ‘고양국제꽃박람회’를 기억할 수 있게끔 디자인을 잘 하셔서 앰블램을 따로 독립적으로 제작한다든가, 그 다음에 고양국제꽃박람회가 기니까 무슨 좋은 이름도 한 번 붙여보시고, 지금 여기 보니까 ‘화훼정보’라고 있습니다. ‘화훼정보’에 들어가면 꽃정보, 꽃과 생활, 오늘의 꽃, e-Card, 관련사이트 다 좋은데, 안에 들어가면 이것에 대한 정보가 없어요. 이 기획은 잘 하셨다고 생각이 드는데 지금 정보가 없어서, 아마 손도 달려서 못 집어넣은 것 같은데, 이것을 좀 채우시고, 그리고 또 하나는, 아이들 교과서, 유치원부터 고등학교까지 교과서에 나오는 모든 꽃리스트를 다 여기 넣는 겁니다. 그 다음에 아이들이 부르는 동요라든지 이런 노래에 나오는 꽃도 다 넣는 겁니다. 그래서 아이들이 초등학교나 중학교에서 어떤 숙제를 할 때 ‘꽃에 대한 숙제는 고양국제꽃박람회 홈페이지 들어가면 돼’ 라는 인식이 될 정도로 학교에도 홍보를 하고, e-Card도 참 좋거든요. e-Card도 잘 개발하셔서 꽃에 대한 카드만 여러 개를 개발해서 넣는 겁니다. 그러면 크리스마스나 생일 때 고양국제꽃박람회 홈페이지에 들어가서 Card를 다운 받아서 보낼 수 있게. 그러면 우리 꽃박람회가 인터넷을 통해서 많은 관심 있는 사람들 속에 깊이 파고들 것 같고, 이것은 잘 하면 우리가 또 의도적으로라도 인터넷을 통해서 홍보를 하게 되면 급속하게 확산이 될 것입니다. 특히 아이들의 공부하고 상관이 있기 때문에, 꽃에 관한 시도 여기 좋은 제목이 있는데, 이런 것 또한 아주 좋습니다. 그래서 ‘꽃’이라고 되어 있지만, 생일, 아니면 사랑을 고백하는 시라든가 희망에 관한 시인데 꽃하고 연관됐다, 이런 식으로 해서 ‘꽃’하면 무조건 ‘고양국제꽃박람회’, 그것보다 조금 아까 말씀드린 대로 아름다운 애칭을 만들어서 하시면 좋을 것 같습니다. 지금 이 기획은 좋은데, 그 안에 좀 더 기획을 하셔서 좋은 아이디어를 가지고 홈페이지를 잘 만들어 주셨으면 좋겠습니다. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 위원님께서 지적하신 대로 저희가 홈페이지 관리에 좀더 적극적이고, 또 상세한 안내가 될 수 있게끔 홈페이지 보수를 새롭게 하겠습니다. 그리고 먼저 지적해 주신 ‘재단의 독자적 입지가 확보됐으면 좋겠다.’ 하는 부분은 ’97년도 첫 번째 꽃박람회를 준비하면서 심볼, 마스코트, 로고체, 이런 것들은 대학교수를 통해서 제작을 해서 지금 특허청에 상표등록을 마쳐서 지금 저희가 활용을 하고 있고요, 그래서 그러한 부분들도 저희가 보다 적극적으로 홍보가 될 수 있게끔 최선을 다하도록 하겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 자원봉사센터를 위해서 봉사하는 사람들의 마일리지가 적립이 되나요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 마일리지가 적립됩니다.
그런 것도 좀더 세심한 신경을 써 주시기를 당부드리겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상운위원

이상운 위원입니다. 업무추진책자 156페이지를 보시면, 제1회 호수공원연꽃축제, 이번에 처음 했지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
본부장님, 그것을 하게 된 계기가 어떻게 되지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 이것은 예산 자체가 공원관리사업소 예산으로 편성이 됐었고요, 아무래도 공원관리사업소하고 저희하고 업무 협조를 하는 과정에서 꽃 관련 전시회는 꽃박람회재단에서 여러 차례 추진해 봤기 때문에 그쪽에서 맡아주는 것이 어떻겠느냐, 그런 제안을 해 와서 저희가 흔쾌히 맡아서 진행하겠다고 해서 저희가 하게 됐습니다.
그러면 직접 하신 것입니까, 아니면 위탁을 주신 것입니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 저희가 직접 했습니다.
직접 하셨어요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 그렇습니다.
상당히 힘들었겠는데요? 직원들이 고생 많이 하셨겠네요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 3일간이어서 그렇게 큰 고생은 안 했고요, 다만 첫날하고 둘째 날, 저희가 금, 토, 일, 이렇게 3일간을 했는데요, 금요일하고 토요일은 일기가 좋지 않아서 보러 오시는 분들이 적어서 약간 의기소침한 부분이 있었는데, 일요일은 다행히 날씨가 좋아서 사람들이 상당히 많이 왔기 때문에 행사를 잘 마칠 수 있었습니다.
행사 3일을 제외하고, 사전에 준비하는데 시간이 많이 걸렸을 것 아닙니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 행사를 준비하면서 각 동에 이벤트팀 모집이라든가, 홍보, 또 행사에 따른 준비물품이 있습니다. 이런 것들을 준비하는데 아주 큰 노력은 들어가지 않고요, 저희들이 평소 해 오던 일들이기 때문에……
주위에서 상당히 잘 했다고 아주 극찬을 하시던데, 맞습니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 극찬보다는 그냥 저희가 할 도리를 했다고 생각하고 있습니다.
예산이 5,000만 원이었고, 집행액이 4,351만 9,000원이었거든요. 주로 집행내역이 무엇이지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 집행내역은 홍보물 제작비가 일부 있고요, 그 다음에 저희가 연꽃화분을 한 100개 정도 빌렸습니다. 그런데 연꽃화분임대료는 저희가 부담을 안 했고, 거기에 따른 운송비라든가, 그리고 연꽃행사장 동선이 조금 훼손된 부분이 많았습니다. 그래서 그런 부분에 대한 꽃보식 비용, 그 다음에 관리운영비, 안내표지판, 시설비, 그 다음에 이벤트공연팀들에 대한 실비제공, 이런 등등의 비용이 되겠습니다.
연꽃 자체는 호수공원 내에 그대로 있던 것이지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 호수 안에 있던 것들은 기존에 식재되어 있던 꽃들이고요, 저희가 별도로 화분에 담은 연꽃은 임차를 해 온 겁니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 돌절구에 했던 것은 임차해 와서 설치한 것입니다.
2009년에도 2회 축제를 하실 겁니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 호수공원에서 예산을 반영한 것으로 알고 있고요, 예산이 통과되면 저희가 추진할 계획을 갖고 있고요, 그 외에도 호수공원에서 계절별로 축제를 하는 것이 좋겠다는 그런 제안들이 많이 있었습니다. 그래서 봄에는 어차피 저희들이 전시회나 박람회를 하고 여름에는 장미축제가 있습니다. 장미원에 장미들을 금년에 새롭게 보식을 해 놨기 때문에 여름이 되기 전엔 장미축제, 그리고 한여름에는 연꽃축제, 이렇게 하면 호수공원에 오시는 분들이 꽃에 대한 아름다움을 좀더 감상할 수 있지 않을까, 이렇게 생각합니다.
그래서 호수공원에서 단순히 호수만 보는 것이 아니라 ‘호수공원에 가면 늘 축제가 있더라.’ 이런 이미지메이킹을 하셔서 고양시의 큰 자산으로 키워 주시기 바랍니다. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 잘 알겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 연꽃축제할 때 안전사고는 없었습니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 예, 안전사고는 없었습니다.
돌아보니까 난간이 좀 위험하던데…… ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 통로에는 빠질 것에 대비해서 저희가 가이드봉을 다 설치했고요, 중간 중간에 경비 안전요원을 전부 배치해 놨었습니다.
어차피 연꽃축제를 할 바에는 동선을 좀더 넓게 키워서, 지금은 너무 평수가 작은 것 같습니다. 다른 데는 뭐 몇 십만 평 정도 되는데, 그것은 호수공원에 걸맞지 않고, 조금만 더 키웠으면 하는 바람을 여러 사람이 얘기하더라고요. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 그것도 공원관리사업소하고 긴밀하게 협조해서 고려하도록 하겠습니다.
또 질의하실 위원님 계십니까? 이봉원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
봉운

이봉운위원

꽃박람회에 대해서 몇 가지 질의드리겠습니다. 아까 대표이사님께서 90억 원을 들여서 기획하신다고 그러셨지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 그렇습니다.
입장료 수입은 얼마나 잡으시는 겁니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 입장료 수입은 50억 원 정도 잡고 있습니다.
2006년에는 얼마나 됐습니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 2006년도에는 30억 원 정도 됐습니다.
그렇다면 그동안 제대로 성과를 내지 못한 것으로 판단되는데, 올해는 몇 명 정도의 관람객을 계획하고 있나요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 70만 명으로 계획하고 있습니다.
다음 박람회도 호수공원에서 할 거지요? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 그렇습니다.
그러면 1일 적정 관람인원은 몇 명으로 계산하고 계십니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 70만 명 유치를 목표로 하고 있는데, 적정한 관람인원은 일요일 최대 관람객을 6만 명으로 잡고 있고요, 토요일 5만 명, 평일 2만 5,000명으로 계획하고 있는데, 아무래도 5만 명 이상이 들어 왔을 때는 박람회장이 붐비기 때문에 질서에 대한 특별한 대책이 강구되어야 하지 않을까 생각합니다.
5만 명 이상이 들어와서 전시시설을 제대로 관람하지 못하고 나갔을 때, 입장했던 관람객들의 불만이 나오게 되는데, 거기에서 박람회 이미지에 대한 점수가 깎이게 되는 겁니다. 그렇기 때문에 관람객 동선이라든지, 면적과 적정 입장객수의 밸런스를 맞춰 줄 필요가 있고, 그것을 과학적으로 산출해서 적정 밸런스를 맞춰 주셔야 하는데, 주말이라든지, 특히 어버이날 등 특정일에 관람객들이 몰릴 때, 어떻게 하면 적정인원을 관람할 수 있게 하느냐, 하는 부분이 중요한 문제거든요 아까 말씀하셨듯이 박람회장 외곽 주차장에서 셔틀버스로 픽업을 하는데, 이번 박람회는 호수공원 후문 쪽에도 입장게이트를 만들어서 관람객을 30만 평 규모의 호수공원 전체로 분산시켜서 돌아보도록 하는 계획을 잡으셔서, 관람객들이 쾌적하게 관람할 수 있게 하는 그런 부분에 신경을 써야 하지 않느냐, 개인적으로 생각해 봅니다. 입장료가 싸지도 않은데 입장권 사서 들어와서 구경도 제대로 못하고 가게 되면 이런 것들이 입으로 홍보가 되면서 고양국제꽃박람회에 대한 이미지가 흐려지기 때문에, 그런 부분에서 표를 구입해서 대기하는 시간이 조금 늘더라도, 일단 입장하게 되면 입장동선에 따라서 관람하고 나갈 수 있게끔 하는 방안을 강구하시는 것이 어떤지 조언의 말씀을 드립니다. 그런 부분에 대해서 관심을 많이 가져 주셔야 할 것 같아요. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : KINTEX에서 개최된 지난 2006년 박람회의 경우, 아무래도 실내에서 개최하다 보니까 관람객들이 몰렸을 때 관람시간이 정체되고 하는 일이 있었습니다마는, 이번 박람회는 3개의 커다란 실내전시관과 4개의 야외전시관, 그리고 각종 테마전시관으로 전시공간이 호수공원 전체에 골고루 위치하고 있고, 또 전시장 곳곳에서 진행되는 공연활동 등을 보면서 관람인파가 분산되도록 유도할 계획으로 있어서, 관람객들의 편의가 개선될 것으로 예상하고 있습니다. 또 아까 셔틀버스와 관련해서 김홍 위원님께서 말씀하신 대로 KINTEX 부지에서 셔틀버스를 운행하던 것을 장항동 벌판으로도 올 수 있는지 세밀히 검토하고 있습니다. 그래서 구경 오신 분들이 밀려서 구경을 못 해서 불만이 나오지 않도록 고민하도록 하겠습니다.
올해 꽃전시회의 경우, 저도 이번에 가서 봤는데, 호수공원 내 꽃전시관을 이용하다 보니까 휴일에 관람객이 몰려서 제대로 구경도 못 하고, 전시회에 대해 불만 섞인 관람객들 목소리를 많이 들었거든요. 이런 점을 잘 감안하셔서 내년 박람회 때는 관람객들의 동선배치 계획이라든지, 관람객들이 관람을 잘할 수 있는 부분으로 계획을 잘 세워주셔야 되겠고, 그리고 이번에 재단에서 90억 원의 예산을 편성하셨는데, 시비 20억 원, 도비 20억 원, 어떻게 무난히 확보될 것 같습니까? ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 무난히 확보될 것으로 생각하고 있습니다.
관람객 목표가 70만 명이니까 입장수익이 50억 원은 무난히 될 것 같은데, 그러면 그것만 해도 90억 원이거든요. 시의 농업정책과에서 꽃박람회와 관련해서 간접 지원되는 예산이 얼마인지 파악하고 계십니까? 제가 내년 예산서를 보니까, 농업정책과나 구청, 특히 동구청에서 주변의 꽃하고 꽃박람회와 연관된 예산이 상당히 많이 편성되어서 일반회계로 올라온 것을 봤습니다. 상당한 부분의 예산이 투입되고 자금이 들어가는데, 재단에서도 자구노력을 더 해 주셔서 손익분기점도 스스로 맞춰나가면서 지원금을 줄일 수 있는 방안을, 이제는 좀 자구노력을 찾아가야 되지 않나, 그런 말씀을 드립니다. 이 말씀 새겨들으시고, 우리 2009년 꽃박람회가 안면도꽃박람회와 같은 기간에 열림으로 해서 앞으로 비교언론보도를 많이 할 텐데, 그것에 대한 대안도 갖고 있어야 해요. 안면도꽃박람회는 광역단체에서 하는 것이기 때문에 우리보다 여러 가지로 지원을 많이 받아서 하게 될 겁니다. 그렇게 하다 보면 서로 경쟁력 부분에서 우리 고양시하고 광역단체하고는 상당히 비교가 되는데, 그래도 우리는 지리적 여건이 안면도보다는 좋다, 이겁니다. 관람객들이 광역단체에서 하는 전시회하고, 비록 자치단체에서 하는 꽃박람회지만 이것을 비교할 때, 규모가 작은 자치단체에서 하는 박람회지만 광역단체박람회보다 내실 있게 잘 했다는 평가를 받는 것이 중요하다고 생각합니다. 그런 부분에 대해서는 안영일 대표이사나 우지환 본부장의 역할이 상당히 중요하고, 내부적으로 세부계획은 이제까지 전시회를 주관해 오면서 업무적으로 많은 노하우가 있는 꽃박람회의 경력 있는 직원들이 있으니까, 아까 말씀드렸듯이 앞으로 꽃박람회의 이미지 제고에도 각별한 관심을 가져 주시길 부탁말씀 드리겠습니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 열심히 하겠습니다.
이번에 파주 심학산 꽃마을축제에서 도입해서 좋은 평가를 받은 꽃차퍼레이드 같은 것도 내년 꽃박람회에 도입해서 안면도꽃박람회와 차별화된 박람회를 할 수 있었으면 좋겠습니다. 재단에서 예산을 올렸다가 여러 가지 이유로 심의과정에서 삭감됐는데, 그런 부분도 그래요. 의회입장에서 볼 때 그런 차별화된 전시회를 함으로써 고양시가 대내외적으로 알려지고 하는 데 대해서 싫어할 사람이 누가 있겠습니까? 시간이 지나고 사후에 보게 될 때, 돈만 많이 들여서 행사를 한 후 그 차량을 활용할 수 있는 계획이라든지, 이런 것들이 제대로 안 되어 있기 때문에 사실 삭감시킨 것이거든요. 시장의 지시에 의해서 무엇인가를 해야 한다는 것보다도 세부적으로 실무부서에서 검토해서 꼭 실행할 필요가 있다면 해야 한다고 생각하는데, 그런 부분들을 면밀히 검토해 주십시오. 그리고 또 한 가지 부탁말씀 드리고 싶은 것은, 저도 꽃박람회에 대해서는 ’98년부터 꽃박람회조직위원회에 들어가서 조직위원으로 활동하면서 많은 부분을 협의도 하고 의견도 주고받으며 연구했습니다마는, 문제는 고양시가 화훼도시로서 화훼농가에게 돌아가는 인센티브를 이런 기회에 많이 줄 수 있는 방안이 기획안에 담아져야 한다, 수출이라든지 박람회 행사에 직접 참여해서 화훼농가가 소득을 올릴 수 있는 기회로 삼아주셔야지, 전시 관람객 숫자라든가, 이렇게 재단에서 금전적인 부분에만 너무 신경을 쓰다 보면 결국은 화훼농민들이 소외되는 그런 부분은 옳지 않다고 봅니다. 그리고 수출관계라든지, 바이어 초청부분에 대해서 그 사람들에 대한 사후관리와, 외국귀빈들이 왔을 때 좋은 이미지를 갖고 갈 수 있게끔 의전 등도 관계부처와 협의해서, 비록 100% 완벽하지는 못하겠지만 그래도 최대한 완벽한 꽃박람회로 자리매김할 수 있도록 안영일 대표이사님이나 우지환 본부장님의 역할이 매우 중요하다고 생각하기 때문에 말씀드리는 것입니다. 이런 부분은 우리 관련 상임위원님들께서도 다들 공감하실 것이고 도와주실 것입니다. 긍지와 책임감을 가지고 박람회가 성공적으로 마무리될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 고양시에서 제일 큰 사업이 꽃박람회 아닙니까? 올해를 기점으로 해서 더욱 완벽한 꽃박람회로 자리매김할 수 있도록 배전의 노력을 해 주시고, 이번에 행정사무감사를 받으시는 본부장이나 대표이사께서 특별히 위원회에 하실 얘기가 있으면 하십시오. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 위원님께서도 지역 화훼농가의 박람회 참여문제를 얘기하셨는데, 저희가 전시를 하면서 소요되는 꽃이라든가 이런 것은 전시 주관업체하고 계약하면서 60% 이상은 관내 꽃을 조달해서 진행되도록 하고 있습니다. 그런 부분들이 이행되긴 되는데 화훼농가 입장에서는 꽃의 양이라든가 종류가 만족스럽지 못한 부분도 있고 해서, 하여튼 이러한 부분들을 반영할 수 있도록 노력하겠고요, 지역의 화훼농가 참여방안을 법이 허용되는 범위 내에서 주관업체와 협의하여 참여시키도록 하겠습니다. 위원님들께서 지적하신 화훼농민들에 대해서 얘기하시는 부분을 저희도 유념하고 있고, 저희 행사가 정말 우리만의 행사가 아니고 우리 지역 농민들이 참여하는 그러한 행사가 되도록 노력하겠습니다.
화훼농가는 비록 큰 이득이 아니더라도 조그만 것이라도 참여할 수 있다면 박람회를 진행하는데 보다 강력한 협조체제를 갖게 됩니다. 큰 인센티브를 주는 것도 중요하겠지만, 비록 작은 것이라도 그들에게 역할을 주고 참여 기회를 줌으로 해서 우리 고양시 화훼농민들이 같이 중지를 모아서 한마음으로 만드는 게 중요하다, 그래서 말씀드리는 것입니다. 본부장님, 하실 말씀 있으세요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 위원님들이 지적해 주신 광범위한 개선방안이라든가, 발전방향, 하나하나 너무 감사드리고요, 저희가 오늘뿐만이 아니라 여러 가지 위원님들께서 제시해 주신 좋은 방안들을 저희 재단이 발전할 수 있는, 발전을 가속화시킬 수 있는 좋은 지적이라고 생각하고 있습니다. 그래서 저희들은 꽃박람회가 내년도에 법인을 설립한지 10년이 됩니다.
그렇지요, 1998년에 처음 시작했으니까. ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 내년도가 법인설립 10년, 그리고 법인설립 이후 다섯 번째 행사가 됩니다. 그에 걸맞게 저희도 시민들이 실망하지 않게끔 최선을 다해서 노력하겠습니다.
현재 법인자산은 얼마인가요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 72억 원입니다
그러면 출연금은 얼마나 되지요? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : 83억 원 정도 됩니다.
이번 박람회의 주관방송국은 어디로 정했습니까? ○(재)고양국제꽃박람회운영본부장 우지환 : KBS에서는 우리 꽃박람회가 이제는 방송사가 후원을 안 하더라도 충분히 혼자서 잘 개최할 수 있을 만큼 성숙한 행사가 됐다고 해서 후원을 받지는 못했고요, 다만 후원을 받지 못한 대신 3개 방송사와 공히 협의를 거쳐서 스팟광고를 3개 방송사에서 하고, 방송사에서 나가는 프로그램을 다양하게 유치해서 시민들한테 행사내용이 고지될 수 있게끔, 그렇게 계획하고 있습니다.
지난 세계역도선수권대회를 우리 시에서 MBC를 주관사로 정했는데, 보도국장하고 개인적으로 얘기를 했습니다. 세계역도선수권대회 주관사를 MBC에 주는 대가로 여타 고양시 홍보채널 좀 많이 신경을 써 주고 도와 달라고 얘기를 했습니다. 그런데 아침 시간에 특별프로그램을 유치해서 하는 것도 그게 사실 홍보거든요. 돈 들여서 홍보하는 것보다 인터뷰를 통해 알리는 것도 큰 홍보니까 관심을 많이 가져주시고, 그리고 지금 10년째 됐는데 그래도 우리가 선진 화훼기술이 있는 유럽, 일본, 대만보다 한국의 꽃문화라든지 하는 것들이 상당히 열악하기 때문에 기회가 되면 벤치마킹도 많이 하셔서 새로운 문화, 완벽한 꽃박람회로 자리 잡을 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드립니다. ○(재)고양국제꽃박람회대표이사 안영일 : 예, 잘 알겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

이봉운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 고양국제꽃박람회에 대한 행정사무감사 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 장시간 성실하고 열성적으로 감사에 임해 주신 동료위원 여러분들과 고양국제꽃박람회 관계자 여러분께 감사말씀을 드립니다. 오늘 감사 중에 여러 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하여 고양꽃박람회가 성공적으로 개최되도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 질의 과정에서 여러 위원님께서 요구하신 자료에 대하여는 해당 위원님뿐만 아니라 위원회 전체 위원님들께 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 수고 많이 하셨습니다. 그러면 이것으로 (재)고양국제꽃박람회에 대한 2008년 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시27분 감사중지

15시55분 감사계속

자리를 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이어서 KINTEX에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분, 그리고 한준우 사장을 비롯한 임직원 여러분! 안녕하십니까? 고양시의 발전과 동북아 무역 중심지로의 성장을 위하여 최선의 노력을 다하고 계신 한준우 사장님을 비롯한 임직원 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 활용하고, 시책에 적극 반영하고자 함이 목적인만큼 매우 중요한 의미가 있다고 할 수 있습니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부분별로 세밀히 검토하여 주시고 아울러 KINTEX 관계자께서도 금번 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 사장과 본부장 및 감사는 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계 규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 동항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서요령은 사장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에 사장께서는 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 한준우 사장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 선서 본인은 「지방자치법」 제41조와「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2008년 11월 28일 (주)KINTEX사장 한준우, 관리본부장 이희웅, 전시본부장 이효수, 감사 김종석
수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 KINTEX에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 사장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 존경하는 김순용 위원장님, 존경하는 환경경제위원회 위원님 여러분! 오늘 행정감사에 앞서 업무보고드릴 기회를 주심에 진심으로 감사드립니다. 내년이면 KINTEX를 개장한지 만 4년이 되는 해이며, 제2전시장 건립사업이 시작되는 해이기도 합니다. 개장 3년 동안 나름대로 열심히 해 왔지만 위원님들이 보시기에 여러 가지로 부족한 것들이 많을 것으로 생각됩니다. 오늘 행정감사를 수감하면서 위원님 여러분들의 지적을 받고 분발해서 더욱 더 발전하는 KINTEX가 되도록 노력하겠습니다. 위원장님과 여러 위원님들의 아낌없는 지적과 격려 말씀을 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 저희 KINTEX 임원과 팀장을 소개하도록 하겠습니다. (직원소개 및 인사) 그러면 지금부터 KINTEX 업무보고를 시작하도록 하겠습니다. (보고내용은 2008년도 업무추진실적으로 갈음함)
수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김홍

김홍위원

김홍 위원입니다. 한준우 사장님 이하 간부 여러분, 어려운 여건 하에서 KINTEX를 성공적으로 이끌어 가기 위해서 많은 노고를 아끼지 않음에 대해서 이 자리를 빌려서 감사의 말씀을 드립니다. 한 사장님께서는 부임하신지 얼마 안 되셨는데, 이제 업무 파악은 다 끝났겠지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
2007년 2008년 2년간 KINTEX의 신규 채용 인원은 몇 명이나 됩니까? ○KINTEX사장 한준우 : 금년에는 현재 채용 절차가 진행 중인데 잠정 5명 정도 채용을 생각하고 있고요, 2007년도에는 금년하고 마찬가지로 5명을 채용했습니다. 금년 같은 경우 현재 영업 환경이라든지 다른 기관에서는 채용을 주저합니다마는 저희는 제2전시장 시설을 대비해서 인적자원을 미리 확보하고 관리하는 것이 앞으로 KINTEX의 나아갈 방향으로 생각하고 채용을 결정하고 지금 추진 중입니다.
내년에 제2전시장 건립을 위해서 역시 인력 수요를 충당하기 위한 계획도 가지고 계시지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
KINTEX의 인사권자는 사장님이십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
여기 업무보고서에 기구표가 있는데, 거기에 보면 제2전시장 건립단 기구표가 나와 있습니다. 건립단을 관리본부장님이 현재 겸직하고 계시는데, 관리본부장님의 업무량이 많으신데 겸직을 하면서 내년도 건립에 차질이 없겠는지 말씀해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 물론 관리본부장님의 업무량에 추가가 됩니다마는 경험도 많으시고, 두 번째는 방식 자체를 저희가 턴키로 하고 관리용역회사를 별도로 두고 있기 때문에 제1단계 때보다는 업무량이 덜하기 때문에 잘 하실 수 있을 것으로 생각됩니다.
그리고 경기국제보트쇼사업 추진단도 구성되어 있지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
이 사업까지 내년에 한다면 업무량이 엄청나게 불어날 텐데 인원 조정에 이상이 없도록 충분한 검토를 부탁드리겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 유의하겠습니다.
김종석 감사님께서 이 자리에 나와 계시는데, 감사님은 KINTEX에 한 분만 계시는 거지요? ○KINTEX감사 김종석 : 예, 그렇습니다.
정관 규정에 원래 1명으로 되어 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
큰 사업이나 작은 사업이나 감사의 역할이 굉장히 중요하다고 보거든요. 그래서 혼자 모든 감사를 다 커버할 수 있을까 하는 생각이 들고요, 적어도 감사직을 수행하기 위해서는 전문적인 소양 내지 지식이 필요하다고 생각이 되는데, 감사직을 한두 명 더 늘릴 생각은 없습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 내부적으로 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 감사를 보필할 수 있는 감사팀을 두는 것을 저희가 현재 검토하고 있습니다.
감사팀에는 특히 회계사라든지 이런 전문직이 참여할 수 있도록 유념해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
KINTEX의 대관료가 ㎡당 얼마 정도 됩니까? ○KINTEX사장 한준우 : 1,500원입니다.
거기에서 제공되는 식사는 조선호텔에서 제공되는 식사 외에 다른 식사도 제공되는 것이 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 현재 9개의 식음업체를 운영하고 있습니다. 중국집부터 시작해서 직원 구내식당, 스타피쉬나 씨푸드 뷔페 등 다양한 형태의 식사가 있습니다.
본 위원이 KINTEX에 자주 가지는 못 했지만 식사가 조금 고가라는 생각을 가진 적이 있거든요. 적어도 일상적으로 서민들이 이용할 수 있는 식사대는 평균 10,000원 이하가 되면 좋은데 그것을 초과하는 것 같고, 그래서 제공되는 식음이 저렴하게 제공될 수 있도록 그런 시설도 부탁을 드립니다. ○KINTEX사장 한준우 : 잘 알겠습니다.
KINTEX가 활성화되고 국제화되기 위해서 가장 중요한 것은, 본 위원은 이렇게 생각합니다. 첫째는 교통체계가 제대로 이루어져야 된다, 외국이나 국내에서 찾아오는 손님들이 편리하게 이용할 수 있는 교통시설이 중요한데, 그 중에서 가장 취약한 점이 KINTEX는 교통이다, 이렇게 보여지고 그 문제를 해결하기 위해서 물론 고양시에서는 경전철 도입 계획을 가지고 있고 지금 많은 연구와 검토를 하고 있지만, 경전철에 대한 투자가 너무나 많이 소요되고 있는 것 같습니다. 적어도 몇 천 억에 가까운데, 우리 고양시 기초자치단체의 여력으로는 이것을 건설할 수 있는 능력이 없다고 본 위원은 생각을 하는데, 그러면 뭐냐? 본 위원은 전철이라고 생각을 합니다. 전철은 지금 현재 우리 고양시에 3호선이 연결되어 있고 또 내년에 가면 경의선이 운행될 예정인데, 이 경의선이나 3호선을 KINTEX 쪽으로 우회해서 갈 수 있는 방안을 강구해야 되겠다는 말씀을 드리고 싶은데, 사장님의 생각은 어떠신지 궁금합니다. ○KINTEX사장 한준우 : 저희한테 접근성 문제는 아까 호텔문제 이상으로 중요한 문제입니다. 그래서 이런 부분에 대해 저희도 노력을 하고, 시라든지 시의회에서도 지원을 해 주시면 좋은 방안이라고 생각합니다.
본 위원이 왜 전철을 말씀드리느냐 하면, 성남에 분당선이 있지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
그 분당선도 사실은 3호선에서 갈라져서 우회 노선이 구축된 것이거든요. 우리 고양시도 성남의 인구와 거의 버금가는 시이기 때문에 우회 노선 즉 대곡역이나 백석역에서 우회해서 연결시키면 충분히 가능하다, 이렇게 생각이 되고, 그러면 우회했을 때 토지매입비, 지하로 가도록 해서 토지매입비를 월등하게 절약할 수 있지 않겠나? 그래서 경전철보다는 전철을 해야 된다는 말씀을 드립니다. 참고하셔서, 전철은 물론 우리 고양시나 경기도에서 할 수 있는 일은 아니고 중앙정부에서 해줘야 되니까 정부에 얘기해서 전철도 얘기될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 잘 알겠습니다.
업무보고에 나타난 바에 의하면 사업에는 국고 보조가 전혀 없는데, 12페이지 내용을 참고해 주시기 바랍니다. 물론 제2전시장을 짓는데 국비가 이번에 30여 퍼센트 할당이 되기 때문에 희소식이라고 보고, 일반사업비도 국고 보조가 있어야 된다, 컨벤션 지원사업이 국가적으로 꼭 필요한 사업이니까 경제 살리기에 한 몫이 되지 않겠느냐 하는 차원에서 산업경제부에 요청을 하셔가지고 국고 보조가 이루어질 수 있도록 노력해 주시고, 그런 면에서 다양한 경륜과 경험을 갖고 계시는 사장님의 역할이 크다고 생각합니다. ○KINTEX사장 한준우 : 감사합니다. 유념하겠습니다.
KINTEX에서 금년도에도 주관 전시회를 7개 정도 하셨는데, 주관 전시회 때 손익관계를 본다면 대관했을 때와 차이가 어느 정도나 납니까? ○KINTEX사장 한준우 : 주관 전시회를 대관 때와 비교해 보면 대관은 임대료만 받습니다. 주관 전시회는 주관 전시를 하면서도 실제로 임대료를 내고 계산하는 경우에 플러스가 되는 전시회도 있고 아까 말씀드린 대로 저희가 7개를 했다면 마이너스가 되는 전시회도 있는데, 마이너스가 되는 경우에도 미래를 위한 하나의 투자 내지는 성장이 있을 경우에는 저희가 과감히 투자를 하고 그렇지 않은 경우에는 하지 않아서, 주관하고 임대를 비교했을 경우 임대료를 제하고 흑자인 경우도 있고 적자인 경우도 있습니다.
아까 업무보고 하실 때 주관 전시회 역량 강화를 통한 전문화 내실화를 말씀해 주셨는데, 아무래도 주관 전시회를 하다 보면 참여하는 업체가 비전문화 되거나 능동적이지 못하고 수동적으로 이 사업이 이루어질 가능성이 높지 않나 하는 생각이 듭니다. 그래서 국제화를 하기 위해서는 주관 전시회도 중요하지만 국제적인 행사가 많이 이루어질 수 있도록 그렇게 말씀을 드리고, 그리고 KINTEX가 대중 매체에 홍보한 적도 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 저희가 홍보도 하고 있습니다. 특히 전시회 같은 경우 전시장 홍보도 있지만 주관 전시회라든지 행사에 대한 홍보를 저희가 하고 있습니다.
경기도관광홍보관이 호수공원 내에 있는 것은 알고 계시지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 알고 있습니다.
경기도가 최초에 관광홍보관을 건립할 때는 경기북부의 관광을 촉진하기 위해서 홍보관을 고양시에 유치했었는데, 관광 수요를 창출하기 위해서는 이 홍보관의 위치가 본 위원은 잘못됐다, 그 위치에 있을 것이 아니고 오히려 KINTEX 쪽으로 홍보관을 옮겨서 KINTEX의 전시뿐만 아니라 관광 효과를 창출할 수 있는 그런 역할을 홍보관이 맡을 수 있지 않겠나 그런 생각입니다. ○KINTEX사장 한준우 : 좋으신 아이디어이고 옳으신 지적이라고 생각합니다.
그런 것에 대해서 사장님 계획은 어떠신가요? ○KINTEX사장 한준우 : 저희 같은 경우에 지금도 스페이스가 있습니다마는 제2전시장이 생기고 나면 지금 위원님께서 지적하신 그런 부분이 이루어졌으면 좋겠습니다.
제2전시장 건립에 대한 설명이 있었는데, 건립 중에 고양시가 부담하는 비용은 건축비를 부담하는 겁니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 건축비를 부담하는 겁니다. 현재 1전시장 땅도 그렇고 2전시장 땅도 그렇고 땅의 소유권은 모두 고양시에 있고요, 건물비에 대해서만 고양시, 국고, 경기도에서 출자되는 형태가 되겠습니다.
그러면 부지 부담도 고양시에서 다 한 것이라고 봐야지요? ○KINTEX사장 한준우 : 부담 내지 소유를 하고 있다고 보시면 되겠습니다.
그러면 토지에 대해서는 경기도나 KOTRA에서는 투자한 것이 없는 거지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 토지에 대해서는 없습니다.
그러면 고양시는 땅도 내줬는데 또 건축비까지 부담해야 하는 이중 부담이 되거든요. KOTRA에서는 제2전시장 건립에 대한 투자는 없습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 국비 자체가 KOTRA에서 받아서 KOTRA에서 출자하는 형태입니다.
고양시의 부담이 너무 크니까 KOTRA와 경기도에 부담을 좀더 요청해 주시고, 고양시는 기초자치단체이기 때문에 서민들의 생활민원을 해결하기도 바쁩니다. 그래서 예산을 너무 많이 빼앗아가지 말고 고양시에 남겨 주시고 이런 대형사업에는 도나 국가의 부담이 많이 이루어질 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 위원님 말씀을 출자기관에 꼭 전달하도록 노력하겠습니다.
호텔이 지금 시급히 필요한 시설이고 전시장을 위해서는 아까도 말씀하셨지만 해외에도 호텔이 다 전시장에 존재하는 것이 당연한데, 이것 때문에 지금 우리가 고민하고 있잖아요. 또 건립 유치를 실패했고. 그래서 아까 말씀하신 바에 의하면 비너스급 호텔을 자체적으로 짓겠다는 말씀을 해 주셨는데, 지금 제2전시장을 지으면서 호텔까지 짓는다고 했을 때 그 예산을 충당할 수 있는 여력이 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 다시 말씀드리면 28페이지, KINTEX 지원단지 호텔에 대해 현재 사업자 재공모가 나가고 지금 신청을 받고 있는데 이것이 제대로 진척이 되면 KINTEX는 호텔을 지어야 할 이유가 없습니다. 그렇지만 만약에 지원단지 호텔이 불투명하고 진척이 안 되는 경우에 제2전시장까지 생기면서 주변에 호텔이 없으면 전시장 자체의 경쟁력이 너무나 떨어지기 때문에 저희가 330실 정도로 생각해서 계획하고 있는데, 여기의 2/3는 문화관광기금의 5년 거치 저리융자를 받고 1/3 정도는 저희 유보자금이 있습니다. 그것을 투자해서 지으면, 저희가 최근 타당성조사를 해본 바에 의하면 1년이 지나고 나면 그 다음에는 영업이 매년 10억 정도 나는 것으로 되어 있기 때문에, 아까 말씀드린 대로 총 사업비 자체는 2/3는 문화관광진흥기금, 1/3은 저희 유보자금에서 그렇게 충당할 계획입니다.
그러면 이 호텔은 내년에 착수하게 됩니까? ○KINTEX사장 한준우 : 전제 조건은 고양시하고 긴밀히 협조를 해서, 도시계획심의 자체를 재상정해서 통과가 된다든지 아니면 복합시설 부지를 저희가 받아서 거기에 짓는 형태가 되겠습니다.
본 위원의 생각을 말씀드리겠습니다. 호텔이 이왕 지어진다면 특급호텔을 짓는 게 바람직하지 비너스급 호텔을 지어서 지금 당장은 급하게 쓸지 모르겠지만 먼 장래를 내다봤을 때 이왕이면 5성급으로 짓는 것이 좋겠다는 말씀을 드리고, 그러면 투자비가 너무 많이 든다는 말씀을 하실 것 같은데, 우리가 땅은 제공을 해 주니까 민자 투자를 유치해서 BTL방식이든 BTO방식이든 민자를 유치해서 호텔을 짓고, 호텔업이 다들 잘 안 되고 적자라고 하는데 우리 KINTEX에서 그동안 혜택을 받았으니까 매년 그 호텔에다가 어느 정도 손비를 충당해 줌으로 인해서 문제를 해결하는 것이 쉽지 않겠느냐, 그래서 대기업들하고 접촉을 하셔서 그런 것을 만들어 주셨으면 하는 말씀을 드립니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 잘 알겠습니다.
그리고 어제 국제전시산업팀 감사에서도 본 위원이 말씀을 드렸는데, 감사원 감사를 얼마 전에 받으셨잖아요? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
감사원에서는 ‘고양시에 기부채납을 조속히 해라. 또 2개월 후에 그 결과를 통보해라’, 이렇게 말씀을 했는데 여기에 대한 사장님의 생각은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 지금 기부채납 얘기가 나왔습니다마는 기부채납 자체에 상당히 문제가 있습니다. 만약 저희가 기부채납을 하게 되면 부가세를 200억 정도 납부해야 되고, 그 다음에 무상사용기간이 5.5년인데 무상사용기간 5.5년이 지나면 매년 약 400억 정도의 전시장하고 부지 사용료를 KINTEX가 고양시에 납부해야 됩니다. 400억을 매년 납부하게 되면 실제 KINTEX 법인 자체가 제대로 존립할 수 있을지 의문이기 때문에 이 문제는 출자기관하고 고양시가 다시 깊게 검토해야 될 그런 사항으로 생각이 됩니다.
그러면 몇 년도부터 400억이 고양시로 들어오게 되나요? ○KINTEX사장 한준우 : 부가세 200억을 납부하고 무상사용기간이 5.5년입니다. 현재 법상으로는 5.5년이 지나고 나면 KINTEX는 매년 400억을 고양시에 납부해야 됩니다.
5.5년이면 2011년이 됩니까? ○KINTEX사장 한준우 : 그것은 기부채납하는 시기부터 계산을 해야 됩니다. 만약에 2013년이라면 2013년 플러스 5.5년이니까 2016.5년, 이렇게 되겠습니다.
이것도 역시 감사원 감사의 지적사항인데, 인건비가 매년 10% 이상 상승이 됐는데, 물론 인건비 10% 상승은 물가상승률에 비하면 당연하다고 보지만 KINTEX가 지금까지 아직도 적자상태에 있기 때문에, 적자 상태가 맞지요? ○KINTEX사장 한준우 : 지금 말씀하신 부분은, 감가상각이 저희가 67억 정도 나왔습니다. 그 부분을 포함할 경우에 재무제표 상으로 적자입니다.
이렇게 적자를 못 면하고 있는데, 인건비를 계속적으로 인상한다는 것은 맞지 않다는 말씀이고, 또 한 가지 특이한 것이 접대비 한도가 1억 6,000만 원인데 그 10배를 초과해서 사용했다, 이런 지적도 있었습니다. 접대비가 많이 필요하겠지만, 접대비의 성격은 어떤 종류입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 접대비라는 것이 사실 영업비용으로 보시면 되겠습니다. 저희가 해외도 그렇고, 국내외 전시회를 유치할 때 영업활동을 하게 되면, 영업활동이라는 것이 결국은 먹고 만나서 얘기하고 하는, 그런 밥 먹는 비용으로 보시면 되겠습니다. 국내외 PEO라 합니다. 전시주최자, 전시참가기업, 바이어, 이렇게 해석하시면 되겠습니다.
역시 항목사용이 접대비라고 하니까 좀 부정적 시각으로 보는 경향이 많거든요. 그래서 다음부터는 회계를 하실 때 접대비보다는 사업비로 기록할 수 있도록 수정해 주세요. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 유념하겠습니다.
그리고 지금 이사회가 9명으로 구성되어 있는데, 인원계획에 이사님들의 면면을 보면, KOTRA에서 오신 분이 다섯 분이고, 그 다음에 경기도와 고양시에서 오신 분들이 네 분, 이렇게 되어 있지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
그런데 우리가 관행적으로 볼 때는 투자한 만큼의 인적구성이 돼야 하는 것이 맞지 않느냐, 그렇게 봤을 때 KOTRA가 많은 것보다는 고양시와 경기도가 많은 것이 옳지 않겠나, 이런 생각입니다. 사장님 생각은 어떻습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 지난번 경기도 감사 때도 위원님께서 지금 말씀하신 사항이 지적됐습니다. 지금 그런 사항은 출자기관에 전달해서 개선방안을 연구하도록 하겠습니다.
개선해 주실 생각이 있으십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저는 현재 월급을 받는 사장이고, 출자기관 자체가, 아까 말씀하신 것처럼 KOTRA, 경기도, 고양시, 또 국고는 지식경제부, 이렇게 되어 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 뜻을 출자기관에 전달해서 개선방안을 연구하겠습니다.
본 위원이 몇 분 동안 질의를 드리는 동안에 사장님이 다 긍정적으로만 얘기해 주시니까 본인이 더 할 얘기가 없네요. ○KINTEX사장 한준우 : 지적 자체가 워낙 옳으신 말씀이시고요, 어떤 것은 또 저희가 미처 생각을 못한 것이기 때문에 많은 부분을 저희가 받들어서……
가장 중요한 것이 호텔 BTL사업하고 전철문제인데, 그것은 좀더 적극적으로 검토하셔서 빠른 시일 내에 해결될 수 있도록, 국회의원님들도 동원해 주시고, 그렇게 해서 빨리 해 주시기를 부탁드리겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 감사합니다. 잘 알겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상운위원

이상운 위원입니다. 업무추진책자에 보면, 지금 흑자 났지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
흑자가 왜 났지요? ○KINTEX사장 한준우 : 말씀하신 흑자라는 것이, 경상이익으로 표시하게 됩니다. 현금Flow 자체가 금년에 206억 원이 들어오고, 지출이 198억 원이기 때문에, 약 7억 원 정도의 balance of payment, BOP지요, 경상이익이 나는 것이고, 저희가 감가상각이 연간으로 보면 약 67억~70억 정도 납니다.
그런데 왜 감가상각을 계상 안 했지요? ○KINTEX사장 한준우 : 감가상각을 재무제표 상에는 당연히 계상을 해야 합니다마는, 거슬러 올라가면 당초 법인이 설립되고 개장을 할 때, 이 감가상각 부분은 사실 출자기관 세 군데서 다 이해했던 부분입니다. 그래서 협약서에 보게 되면, 감가상각을 제외한 영업적자가 나는 경우 법인이 책임을 지고, 그 다음에 감가상각 자체는 그렇지만 출자기관에 현금보전, 손을 안 내밀도록 하라는 협약서가 있기 때문에……
그것은 본 위원이 보기에는 KOTRA하고 경기도, 고양시가 3자 합의사항에 의해서 내부적으로 할 때 쓰는 감가상각비를 제외한 그런 수지분석을 하셔야지, 지금 이렇게 업무보고하는 책자에, 우리 위원들만 있는 것도 아니고 기자 분들도 계시는 이런 상황에서 ‘거기서 감가상각비 얼마를 차감하기 전입니다’ 이런 표기가 없으면, 이 얘기를 만약에 본 위원이나 존경하는 김홍 위원님께서 말씀을 안 하셨다면, 현재 2007년도 KINTEX는 3억 700만 원이 이익이 난 것입니다, 그렇지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
그랬을 경우에 만약 동료위원들이 이 얘기를 안 했다면 어떻게 할 겁니까? 업무보고책자에 3자 협약에 의해서 감가상각비를 제외한 나머지 경상수지를 갖고 적자가 났을 경우에는 3자가 보전한다, 그런 차원으로 한 것이 협약서 아닙니까, 그렇지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
예산에 대해서 본 위원이 생각하기에는 반드시 감가상각비를 고려하셔서 적자 난 것을 그대로 표시해 주고, 적자난 것이 정 싫으시다면, ‘감가상각비 얼마를 차감한 차감 전 수익입니다’ 라고 이렇게 별도 표시하면 우리들이 금방 이해할 것 아닙니까, 그렇지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 차후 보고 시에는 그렇게 표기하도록 하겠습니다.
내년 2009년도 사업예산실적을 보고하실 때는 반드시 감가상각비를 고려하셔서 평가해서 보고해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그리고 법인세신고서를 검토해 봤더니, 2007년도 접대비 중에 2,152만 1,949원, 그리고 2008년 중간예납 신고한 금액이 1,138만 2,280원이 법인세법에서 정한 신용카드 미사용으로 손금불산입이거든요. 그 내역이 무엇입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 위원님께서 허락하시면 우리 총무팀장이 구체적으로 설명을 드릴까요, 아니면 나중에 추후 서면으로 제출해 드릴까요?
아니, 지금 중요한 사항입니다.
순용

김순용위원장

사장님, 뒤의 팀장님의 메시지를 전달받고 보고하는 것으로 하십시오. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 알겠습니다.

이상운위원

왜 중요하냐 하면 접대비를 5만 원 이상 쓸 때는 신용카드로 쓰게 되어 있습니다. 그것을 국가가 법인세법에 제정한 목적이 뭐냐 하면 접대비의 투명성입니다. 그런데 KOTRA, 경기도, 고양시가 출자한 KINTEX가 이 많은 금액을 신용카드로 사용하지 않고 현금 지출한 내역이 뭔지, 그 사항에 대해 본 위원이 궁금하네요. ○KINTEX사장 한준우 : 저도 법인카드가 아닌 현금지출은 거의 없는 줄 알았습니다마는 한 1,500만 원 내외의 현금이 지출된 이유 자체를,
2007년도는 2,152만 1,949원입니다. 2008년도 1월~6월까지 지난 8월 말 중간예납 신고하면서 세무조정한 사항이 1,138만 2,280원, 이 금액이 5만 원이 초과되는데 카드를 사용하지 않아서 법인세법 상에서 손금불산입한 내용입니다. ○KINTEX사장 한준우 : 2007년에 2,152만 원, 2008년에 1,100만 원의 현금 지출이 있었던 이유는, 직원들이 영업활동을 하는 경우에 팀별 카드 자체가 그렇게 많지 않고, 또 경우에 따라서는 직원들이 개인카드로 집행한 것을 현금으로 줬다고 하는데, 제가 보기에 이런 것은 말씀하신 대로 개선되어야 할 그런 사항으로 생각되고요, 이번 달부터 특히 클린카드도 도입하고, 향후에는 이렇게 1,000만 원이 넘는 금액이 현금으로 나가지 않도록 각별히 주의하고 챙기도록 하겠습니다.
그렇게 해 주시면 감사하고요, 사장님께서 혹시 접대비 한도액을 아십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 한도라기보다 2007년에 업무추진비로 사용된 것이 제가 가진 자료에는 4억 2,300만 원으로 나와 있습니다.
그것은 이사회 의결사항입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 접대비 자체가 이사회의 의결사항이라기보다도 실제 세법상으로 하게 되면, 저희 같은 경우 3,900에서 지출액의 10% 정도가 세법상 인정을 받는 접대비 인정액인데, 한도를 초과하게 된 이유는, 실제 전시장 매출이 200억 원이라고 하면 전시장의 영업활동이라는 것이 예를 들어 PEO를 만나든지 아니면 외국에서 누가 오더라도 거의 점심이나 저녁, 밥 먹는 것과 병행이 됩니다. 그리고 실제 전시주최자들하고는 경우에 따라서 워크숍이라 해서 운동하는 그런 기회도 있기 때문에, 중소기업 같이 4,000만 원이면 월 300만 원이 조금 넘습니다. 대한민국 대표전시장이고 세계적인 전시장이 월 300만 원으로 영업활동을 하라는 것 자체가 저는 너무 작지 않나, 이렇게 생각합니다. 하여튼 내년부터는 업무추진비를 엄격하게 관리해서 금년에 대비해서는 굉장히 많이 줄이려고 계획하고 있습니다.
접대비 지출규정이 있습니까? KINTEX 내부적으로 이사회에 어떤 규정이 있습니까, 아니면 사장의 임의적인 사항입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 이사회에서 심의를 하고요, 팀별로 그리고 임원이면 임원담당별로 내부 한도액이 있습니다.
제가 묻는 내용은 사장님이나 각 임원 분들이 쓸 수 있는 한도액은 이사회의 의결을 받아서 하느냐, 아니면 사장님께서 임의적으로 하시느냐, 그것을 묻는 것입니다. ○KINTEX사장 한준우 : 총액 자체를 이사회에서 심의를 받고, 그 연간총액 범위 내에서 쓰는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
예, 알겠습니다. 그리고, KINTEX는 기부를 많이 합니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저희 전체가 작년에 한 7,000만 원 내외 정도를 했던 것으로 알고 있습니다.
기부는 어떤 근거로 하지요? 장학금으로 4,000만 원도 줬던데요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 4,000만 원 지급을 했습니다.
장학금 4,000만 원 준 것은 무슨 내용입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 4,000만 원은 저희가 KINTEX 장학생을 고양시교육청에서 추천을 받아서 1명에 100만 원씩, 40명한테 매년 지급하고 있습니다.
적자나는데 장학사업을 왜 합니까? ○KINTEX사장 한준우 : 말씀드린 것처럼 재무제표상으로 따지면 분명히 적자지만, 한 가지 제가 드릴 말씀은 KINTEX는 현재 국내에서도 가장 규모가 큰 대표전시장입니다. 그런 의미에서 아까 김 위원님도 말씀하셨지만, 홍보도 있고 사회적 책임도 있기 때문에, 제가 보기에는 현금Flow에 큰 문제가 없으면 어느 정도 공익활동 내지는 지속가능 경영을 위해서 사회적인 참여도 해야 한다고 저는 생각합니다.
그리고 마지막으로 사장님, 감가상각비의 회계학적 정의가 뭐라고 생각하십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 감가상각비의 회계학적인 정의는 건물이라든지, 주요시설 같은 경우에는 계속 가치 자체가 떨어집니다. 그래서 차후에 새로 건립할 때를 대비해서 축적을 했다가 나중에 다시 새로운 시설이라든지, 건축물에 투자해야 되는 그런 것으로 생각합니다.
그렇다면 어떤 재투자를 하기 위한 어떤 재원마련, 그렇게 생각하십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 재투자라기보다는,
동일한 고정자산을 다시 재취득하기 위한 재원마련입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 취득 내지는 그것을 유지하기 위한 재원 정도로 생각하고 있습니다.
제가 정정해 드릴게요. 왜 제가 이것을 중요시 여기냐 하면, 감가상각비의 회계학적인 정의는 체계적이고 합리적인 원가배분입니다. 반드시 수익과 대응되는 비용입니다. 그러니까 앞으로 이 감가상각비를 고려하셔서 KINTEX의 경영수지를 외부에 알렸으면 좋겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 차후 보고 시 반드시 제가 시정하도록 하겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시52분 감사중지

17시15분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 윤용석 위원님 질의해 주십시오.
용석

윤용석위원

윤용석 위원입니다. 사장님, KINTEX가 우리 고양시의 하나의 얼굴이거든요. 그만큼 굉장히 중요한 곳이고, 또 경기도하고 국가하고 우리 고양시가 함께 투자한 곳이기 때문에 더 소중한 기관이라고 생각합니다. 그래서 저희들이 좀 길게, 이렇게 여러 가지를 짚더라도 성실히 답변해 주시기 바라고요, 제가 질의드리겠습니다. KINTEX호텔이 꼭 설립되어야지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
그러면 이것이 처음에 어떻게 준비되어서 어떻게 진행을 했고, 그 다음에 고양시 도시계획심의위원회에서 왜 부결됐는지 얘기해 주시겠습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 말씀드리겠습니다. 당초에 호텔의 필요성은 다들 느끼고 있어서, 처음에 KINTEX지원단지라고 해서 지금 전시장 옆 S1, S2부지에 고양시에서 2005년에 UAD사란 회사를 우선협상자로 선정을 합니다. 선정해서 2005년에 시작해서 2007년까지 UAD, Urban Asian Development란 회사가 이 사업계획 제출도 연기하고, 자금조달 방안도 제시하지 못 합니다. 그러니까 2007년 11월에 고양시에서 우선협상자 지위를 박탈하고, 2008년 9월에 둘이 소송을 해서 고양시가 이기게 됩니다. 이렇게 되면서 호텔이 3년이란 세월 자체를 까먹은 그런 셈이 됐습니다. 이렇게 지지부진하다 보니까 KINTEX에서 자구책으로 330실 되는 비즈니스호텔을 마련해서 지난 8월 초에 도시계획심의위원회, 처음에는 계획을 마련해서 2008년 3월에 타당성조사를 거치고 8월에 도시계획심의위원회에 올라갔는데, 그 도시계획심의위원회에서 제2전시장부지 내에 호텔을 건립하는 것은 적절치 않다고 부결됐습니다. 그래서 2005년부터 지금까지 3년 동안 호텔 자체가 시작도 못 하고, 지지부진한 그런 상태라고 보고드리겠습니다.
그러면 부결된 이유가 뭐지요? ○KINTEX사장 한준우 : 부결된 이유 자체는 도시계획심의위원회에서 첫째, 전시장이라고 만들어 놓은 전시장부지 내에 호텔을 건립하는 것은 적절치 않다는 것이 가장 큰 이유입니다.
그러면 거기에 대해서 명분 있게 KINTEX에서 대응을 못 하셨나 봐요? ○KINTEX사장 한준우 : 저희 내부적인 안도 마련하고, 저희 임직원들이 도시계획심의위원들을 찾아가서 설득도 하고 나름대로 노력을 많이 했습니다마는, 이것이 표결로 처리되지 않고 일부 위원들이 상당히 강하게 반대를 한 모양입니다. 그래서 부결됐습니다.
그런데 고양시를 움직이는 것이 집행부하고, 의회, 이렇게 2개의 축이 있는데, 혹시 의회를 활용할 생각은 못 하셨습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저희가 조금 더 노력해서 의원님들께도 부탁을 했었어야 하는데, 다소 그런 부분은 미흡했다고 생각합니다.
우리가 어떤 사업을 할 때 보면 보통 1:1, 아니면 개인적인 명분을 가지고 많이 접근합니다. 그런데 지금 KINTEX가 우리 고양시의 얼굴이라고 하면 여기에 호텔이 들어서는 명분에 대해서는 다 이해를 하거든요. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
그래서 저는 접근을 잘못 하셨다고 보고요, 여기에 지금 현재 5성급의 호텔을 못 짓기 때문에 비즈니스급의 호텔을 지어야 한다는 명분을 우리 시의회와 함께 만들어갔으면 저는 통과됐으리라고 봅니다. 그렇게 보면 고양시의 중요한 정책을 함께 만들어 가는 곳하고 KINTEX가 이해하는 것하고 제대로 못 했다, 그렇게 생각을 하거든요. 지금 사장님이 생각하시기에 우리 고양시의회에 대해서 가지고 계신 생각을 말씀해 주시지요. ○KINTEX사장 한준우 : 말씀드렸다시피, 호텔문제라든지 이런 문제는 저희가 도시계획심의위원들한테는 굉장히 적극적으로 활동을 했습니다마는 의원님들께도 이렇게 말씀드려서 지원을 받았더라면 더 좋았을 것이라고 생각이 되고요, 지금 말씀하신 호텔문제뿐만 아니라 제반문제도 저희가 의원님들께 설명도 드리고 적극 지원을 받아나가야 한다고 생각합니다.
본 위원이 말씀드리는 것은 하나의 명분을, 거기에 호텔이 꼭 필요하다 이런 명분보다도, 많은 고양시 내의 여론 주도층이라든가 여론을 형성하고 있는 의원들을 통해서 호텔을 지어야 한다는 명분을 고양시 내에 만들어야 한다는 것이지요. KINTEX 내에 만드는 것이 아니라 고양시 내의 시민들한테도 알려주고 여러 기관에도 알려주고, 그렇게 하기 위해서는 의회를 적극 활용해야 하는데 그것을 못 하셨고, 이 말씀을 왜 짚고 넘어가느냐 하면 KINTEX가 앞으로 할 일도 많고 예산도 지원받으셔야 하는 문제에 있어서 과연 어디에 포커스를 맞춰 도움을 청해야 되고 함께 명분을 만들어 가야 되는가, 그것을 사장님이 인식을 하시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇게 하겠습니다.
앞으로 KINTEX호텔에 대해서는 또 다시 추진을 하실 거지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
그래서 재차 추진할 때는 그러한 명분을 만들 수 있는 여러 통로를 만드셔서 여러 곳에서 도와줄 수 있도록 그렇게 만들어 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 유념하겠습니다.
지금 법정기부금하고, 지정기부금하고 비지정기부금, 이 내용이 어떻게 되는 거지요? ○KINTEX사장 한준우 : 기부금에 대해서 말씀을 드리면, 법정기부금은 200만 원으로 적십자회비 및 법정기부시설 물품제공이고요, 지정기부금은 4,100만 원으로 KINTEX장학금 4,000만 원, 지정기부시설로서 노인복지 내지는 사회복지 100만 원, 비지정기부금은 사회공헌사업에 1,000만 원, 이렇게 해서 5,000만 원이 조금 넘습니다.
지금 KINTEX가 흑자기조로 돌아섰다고 말씀하셨지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
그리고 우리 고양시가 역동하는 세계 10대 도시라고 자랑하고, 특히 전시컨벤션 산업을 우리 주산업으로 홍보하고 있습니다. 그런데 KINTEX에서 우리 시민들을 위해서, 시민들이 느끼는 KINTEX의 이미지는 지금 이렇게 ‘흑자로 돌아섰다’ 내지는 ‘우리 고양시가 전시컨벤션 산업의 메카가 될 수 있도록 노력하는 곳이다’, 이런 인식이 우리 시민들한테는 없다고 생각하는데, 사장님 생각은 어떠세요? ○KINTEX사장 한준우 : 흑자라는 것이 아까도 얘기가 나왔습니다마는 경상흑자지, 감가상각을 하는 경우에 감가상각이 연 67억 원, 재무제표 상에는 여기도 나와 있지만 적자입니다. 그런데 그 부분을 다시 설명을 드리면, 저희가 당초 개장할 때 허허벌판에 전시장이 들어서면서 가동률이 50% 이상 올라가고, 매출이 이렇게 나서 출자기관한테 부담을 안 주려고 하는 기간을 한 5년까지로 봤습니다. 그런데 3년만인 작년에 Cash flow면에서 흑자가 났고, 지금 보면 허허벌판에 들어선 전시장 자체가 당초에는 저희가 안 그랬습니다마는, 큰 것은 다 뺏어왔습니다. 기계, 공작기계, 자동차, 식품전, 경향하우징 등 KINTEX가 COEX로부터 하나씩 하나씩 뺏어 와서 큰 것은 다 뺏어왔는데, 지금 보시게 되면 한 번 이렇게 옮긴 것은 다시 Back을 하지 못 합니다. 그런 의미에서 고양시 자체에, 아까 설명드렸습니다마는 호텔이라든지 이런 것이 없다 보니까, 와서 전시회를 보고,
사장님, 제가 질의드린 요지는 그것이 아니고, 경영수지 흑자의 진위를 묻는 것도 아니고, 지금 KINTEX가 경영흑자를 냈다, 또 우리 고양시가 전시컨벤션의 메카다, 이렇게 자랑하는 것이 KINTEX와 우리 집행부만의 집안잔치가 아니냐, 이거예요. 실제로 세금을 내고 고양시의 주인인 시민들이 과연 KINTEX를 그렇게 자랑스러워하느냐, 그리고 KINTEX가 고양시를 대표하는 기관으로 그렇게 느끼느냐, 하는 것을 말씀드리는 것이고, 그래서 기부금에 대해서 제가 처음에 질의드린 내용이 그것이거든요. 그래서 요지는 KINTEX가 시민들하고 어떻게 교감을 가질 수 있도록 노력했느냐, 그것을 질의드린 것입니다. ○KINTEX사장 한준우 : 지금 말씀하신 고양시민들하고의 관계설정 면에서는 저희가 좀더 노력해야 될 부분입니다마는, 지난 10월에 경희대 컨벤션연구소에서 조사한 바에 의하면 저희가 작년 한해로 볼 때 3,000억 원 정도의 경제파급 효과를 고양시에서 냈다는 그런 얘기입니다. 우선 식음시설만 하더라도 9개 중에서 7개가 고양시 소재 업체입니다. 그리고 와서 드시는 분들 중에서 보면, 안에서도 드시지만, KINTEX 인근에 와서 식사하고 가거나 돈을 뿌리고 가는 그런 것으로 해서 3,000억 원 정도의 경제파급 효과를 낸 것에 비해서 주민들하고의 관계라든지 이런 부분은 저희가 다시 설정하고 노력을 해서 이미지를 강화해야 한다고 생각합니다. 한 가지 말씀드리는 것은, KINTEX가 고양시 일산에 위치해 있습니다마는 만약에 KINTEX가 일산에 없다면, 혹은 고양에 없다면, 사실 고양 자체는 사업 측면이라든지 세계 10대 도시에 들어갈 수 있는 그런 여건에서 상당히 불리하지 않았나, 이렇게 생각하기 때문에 나름대로 KINTEX는 고양이나 일산에 미치는 경제적 파급효과가 있었다고 생각합니다.
사장님 말씀이 맞고요, 그 말씀이 바로 집행부와 KINTEX의 잔치가 아니냐, 이겁니다. 그 인식이 우리 시민들에게 널리 퍼지지 않았고 그러한 노력을 안 하셨다는 것을 말씀드리는 것이고, ‘지금 782억 원 정도 출자했고, 앞으로 1,200억 원을 또 출자해야 되고, 22만 3,900㎡ 정도 되는 부지를 또 내놨다’ 이 현실을 주민들한테 이야기했을 때 주민들이 어떻게 느끼겠습니까? ‘어마어마한 예산을 들이고, 거기다 금싸라기 부지까지 내놓고, 그런데 우리 시민들은 무엇인가?’라고 생각하지 않겠습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
제가 질의드리는 것은 극히 소시민적인 생각으로 지금 질의를 드리는 것입니다. 그동안 집행부라든가 KINTEX 입장에서 KINTEX를 보는 것이 아니라, 시민 입장에서 뒤돌아서서 한 번 보자는 얘기지요. 이렇게 어마어마한 투자를 하고, 지금 우리 고양시에 집 한 칸 없는 사람도 많습니다. 아직도 끼니를 걱정하는 사람도 있습니다. 그래서 그분들이 다 같이 이것을 자랑할 수 있는 상황이 됐을 경우에 호텔건립 문제도 쉽게 풀리는 것이거든요. 그래서 고양시의 KINTEX가 될 수 있도록, 투자는 국가도 하고 경기도도 했지만 정말로 고양시민한테 먼저 사랑을 받을 수 있는 그런 정책아이디어를 만들어 내시기 바랍니다. 그것이 저는 가장 중요하다고 생각하고요, 어떠한 어려움이 있어도 KINTEX가 발전할 수 있는 것은 우리 고양시민들의 애정 어린 사랑이라고 생각합니다. 그것을 KINTEX가 받을 수 있도록 노력을 하시고 좋은 아이디어를 내시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그중에 하나 말씀드리고 싶은 것이, 지금 이 컨벤션 산업에 대한 인재양성이 아주 중요한데요, 우리 고양시 내에서 인재를 양성할 수 있는 그런 프로그램은 아직 없지요? ○KINTEX사장 한준우 : 아직은 없습니다.
그래서 KINTEX가 여러 좋은 자원들을 가지고 계시기 때문에, 전시산업에 대한 교육기관을 설립하는 것도 모색해 보실 수 있고, 그것이 여의치 않으면 유수대학하고 협력을 맺어서 우리 고양시의 우수한 인재들을 추천해서 그러한 교육을 받아서 앞으로 쓸 수 있도록 해 주시고, 그 다음에 우리 고양시에는 좋은 실업계 고등학교가 있습니다. 거기에 전시산업에 대한 과를 설립할 수 있는 그런 것도 모색을 하셔서, 정말로 ‘KINTEX는 우리 고양시 것이구나. KINTEX가 우리 고양시하고 같이 하는구나’라는 폭을 여러 곳으로, 지금 자라는 아이들의 교육사업을 통해서, 또한 시민들하고의 접촉을 통해서 해나가는 것, 그것이 시급하고 아주 바닥에 깔려야 될 가장 큰 힘이라고 생각합니다. 본 위원이 말씀드린 것에 대해서 사장님의 생각을 말씀해 주십시오. ○KINTEX사장 한준우 : 아주 옳으신 지적이고요, 고양시민에게 더 가까이 다가설 수 있고, 또 시민들의 인식을 제고할 수 있도록 지금까지 지적하신 여러 사항들을 반영하도록 하겠습니다.
이런 정책적 반영을 2009년도에는 저희들이 꼭 알 수 있도록 그렇게 해 주시고, 그 다음에 호텔문제라든가 앞으로 KINTEX의 사업에 있어서 우리 고양시의회와 좋은 협력관계가 될 수 있도록 그것도 노력을 해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 노력하겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 선주만 위원님 질의해 주십시오.
주만

선주만위원

선주만 위원입니다. 존경하는 윤용석 위원님의 질의에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다. 호텔 부지를 말씀하셨는데요, 지금 제가 KINTEX 홈페이지에 들어와 있거든요. 지금 호텔이 서교호텔을 비롯해서 한 12개 호텔 정도 올라와 있는데, 이 호텔들은 KINTEX하고 협약이라든지, 무슨 자매결연 식으로 맺은 호텔들입니까? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
그러면 전시회를 위해서 국내외 업체들이 와서 이 호텔을 가면 디스카운트라든지 여러 가지 혜택을 받는 호텔인가요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, DC를 받고 있습니다.
지정호텔이라 이거지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
예, 알겠습니다. 다음은, 아까 사장님께서 전시장가동률이 365일 기준으로 53.8%로 집계됐다고 하셨지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
지금 KINTEX에서 개최되고 있는 주요 국내 대형 전시회로는 서울모터쇼, 서울국제공작기계전, 한국기계산업대전, 경향하우징페어, 한국전자전, 서울식품전, 국제게임전시회 G-STAR, 대형 전시회로서는 지금 이것밖에 없지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, big7이라고 합니다.
big7이요? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
지금 365일 기준으로 53.8%에 대한 비중을 이것이 거의 다 차지하고 있는 거지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇지는 않습니다. 크고 작은 전시회들이 꽤 많이 있습니다. 예를 들어서 경기관광박람회라든지 G-FAIR라는 경기상품전이라든지, 지금 말씀하시는 이런 전시회는, 저희가 1, 2, 3, 4, 5, 다섯 개의 전시관을 다하면 5만 4,000㎡인데, 그것을 다 펼쳐서 쓰고 있는 것이고요, 전기전이라든지 이런 것은 2개 내지 3개, 만약 예를 들어서 전기전이 벌어져서 1, 2, 3, 4홀 중에서 2개 홀을 쓰게 되면 가동률이 40%입니다. 그래서 실제 53%의 가동률을 내기 위해서는 크고 작은 전시회가 굉장히 많이 개최되고 있습니다.
그럼 365일 중 53.8%니까, 300일 정도는 그냥 공실로 놔뒀다는 얘기네요? ○KINTEX사장 한준우 : 53.8%니까 한 170일 내지 180일 정도가 비는 이유는, 아까 말씀드린 것처럼 전기전 같은 경우만 해도 우리나라에서는 꽤 큰 전시회지만 2개 홀 정도밖에 쓰지 않고요, 그 다음에 전시장은 비수기가 있습니다. 여름하고 겨울 사이, 또 두 번째는 전시회하고 전시회 사이에 약간의 갭이 반드시 있기 마련입니다. 그렇기 때문에 전시장 같은 경우에 풀가동이 된다 하더라도 한 70% 미만의 가동률이 일반적이고, 호텔도 마찬가지로 Occupancy Rate라고 해서 한 70%면 풀가동되는 것인데, 전시장도 70%가 풀가동인데 비해서는 저희 가동률이 COEX에 비해서 조금 떨어진다고 말씀드리겠습니다.
KINTEX하고 고양시의회하고 어떤 관계라고 생각하세요, 사장님? ○KINTEX사장 한준우 : 고양시는 KINTEX의 최대 출자기관이고요, 지금 말씀하신 것처럼 지분뿐 아니라 토지를 제공하고 있는 가장 중요한 출자기관입니다.
제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 지금 우리 위원님들도 여기 계시지만 나름대로 행감자료를 준비하느라고 여기저기 다니시면서 참 힘들었습니다. 왜냐 하면 정보교류가 안 되니까, KINTEX하고 우리 고양시의회 자체에서도 커뮤니케이션이 안 이뤄지니까 답답한 면이 한두 가지가 아니에요. 그래서 알고 싶은 것도 여러 가지 있는데 제대로 질의를 못 하는 사항이 있다고 다시 한 번 말씀을 드리고요, 2005년도를 시작으로 지상 3층 규모의 전시컨벤션시설과 호텔, 스포츠몰, 아쿠아리움 등 지금 여러 가지 사업이 추진되고 있는 것으로 알고 있는데, 아까 존경하는 윤용석 위원님께서도 말씀하셨지만 바깥의 제3자의 입장인 주민들로서는 잘 모르니까 상당히 걱정하는 부분이 많아요. 제가 홈페이지에 들어와서도 간단히 몇 가지를 훑어봤는데, KINTEX의 홍보에 대한 역할이 좀 저조하지 않았느냐, 그래서 말씀드리는데, ‘KINTEX는 고양시의 것이다’라는 그런 이미지를 인터넷이라든지 매개체 등을 통해 2009년도에는 집중적으로 홍보를 해 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 유념하겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이봉운 위원님 질의해 주십시오.
봉운

이봉운위원

이봉운 위원입니다. 늦은 시간까지 감사를 받으시느라고 한준우 사장님을 비롯한 임원여러분 고생 많으십니다. 사장님께 이런 질의를 한 번 드려보겠습니다. 혹시 앙꼬 없는 찐빵을 드셔 보셨습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 먹어봤습니다.
맛없지요? ○KINTEX사장 한준우 : 맛이 없습니다.
다시는 안 사먹게 되지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 전시컨벤션센터의 기본적인 인프라구축이 접근성, 호텔, 그것은 아주 기본적인 인프라로 구축이 되어야 할 부분인데, 여러 위원님들이 질의를 해 주셨습니다마는, 이 호텔건립 건에 대해서 여러 위원님들이 질의를 해 주셨는데, KINTEX 내부에서 지난번에 비즈니스호텔이라도 지어서 아쉬운 대로 활용을 하겠다는 그런 계획안을 갖고 도시계획심의위원회에 올렸다가 부결이 됐지 않습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
당연히 부결이 되지요. 도시계획심의위원들은 전문가들이고, 또 거기에 호텔이 들어섬으로서 앞으로 향후 문제점들을 다 발췌했기 때문에 거기에서는 통과를 시켜 줄 수가 없지요. 제가 심의위원이라도 부결을 할 수밖에 없는 그런 상황입니다. 그러면 어쨌든 간에 호텔이 없는 KINTEX전시장을 운영해 오면서 애로사항이 많아요. 호텔이 없기 때문에 26건의 전시계획이 Cancel 됐고 그런 부분, 그래서 이것을 빨리 풀어야 하는데 풀 수 있는 방법이 뭔가, 이것을 현실적으로 접근해야 되는데, 지금 KINTEX 1단계 부지 옆에 우리 고양시 호텔부지가 3,800평이 있지 않습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
조성원가가 ㎡당 115만 원 정도 됩니다. 그러면 평당 한 340만 원 정도 되는데, 굉장히 싼 가격이지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그나마도 거기에 호텔을 짓겠다고 들어오는 업체가 지금 없으니까 문제가 되는 것 아닙니까? 그것만 해결되면 KINTEX 안에 호텔을 지을 이유가 없지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
그래서 그런 부분을 어떻게 우리가 접근해야 되냐, 이 부분에 대해서 우리가 좀 고민을 해야 할 부분인 것 같습니다. 어제 우리 담당부서 감사 때도 얘기했습니다마는 이것을 먼 산 바라보듯 해서는 안 됩니다. 적극성을 띠고 호텔유치를 위해서 직접 마케팅을 나서고 해야 되는데, 그러면 과연 누가 그런 일을 해 줄 것인가 하는 게 문제인데, 그래서 KINTEX 내에 짓는 호텔은 차치하고라도 우선 고양시 호텔부지에 호텔을 짓는 쪽으로 포커스를 맞춰주셔야 할 것입니다. 만약 그것이 안 되어서 궁여지책으로 부지 안에 지어야 하는 제2안은 그때 문제이고 우선은 이쪽에 올인을 해 주십사, 그런 말씀을 드립니다. 그 안에 짓게 되면 어차피 우리 시의 땅을 KINTEX에 주면서 돈도 얼마 받을 수 없고, 문제가 많지 않습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
또 정부 지원금, 융자를 받는다고 해도 5성급 호텔, 4성 비즈니스호텔 등이 다 다르기 때문에, 아까 한준우 사장님이 말씀하신 대로 관광공사에서 몇 백억 원 받는다 하는 것도 다 세부적인 검토가 되어 있는 사항이기 때문에 지금 답보할 수가 없다고 보거든요. 그리고 우리가 지금 KINTEX 2단계 부지 16만 평을 매입하면서, 여기 나와 있는 관리본부장님께서도 잘 아시겠습니다마는, 우리가 기채를 2,000억 원 발행했습니다. 우리가 빚을 2,000억 원 얻었어요. 재경부에서 1,500억 원을 얻고, 경기도에서 500억 원을 얻어서 2,000억 원의 빚을 얻어서 2단계 부지를 매입해서 지금 토목공사가 진행 중인데, 우리가 이것을 상환해야 합니다. 5년 거치 10년 상환인데, 이제 상환기일도 도래하고, 또 내년도 예산에, 아까 여기 업무보고를 보니까 우리 고양시가 33.4%인 360억 원을 편성해야 되는데, 사실 내년 본예산 세출예산편성에 150억 원밖에 못 했어요. 그러면 200억 원을 또 갖다 꽂아야 되는데, 이것이 추경에 쉽지가 않아요. 그리고 2011년 2단계 부지를 조성하는 것이 비단 우리 고양시만의 어려움은 아닌 것 같아요. 물론 KOTRA에서는 국비지원 받아서 다 확보가 되고, 경기도는 잘 모르겠습니다마는, 그만큼 우리 고양시가 어려운데, 그러면 우리가 이런 기금을 어떻게 마련해야 되느냐, 우리가 1단계 업무시설용지를 빨리 매각해야 합니다. 매각을 해서 거기에서 들어오는 돈을 갖고 빚도 갚고 2단계 시설투자도 해야 되는데, 지금 미국 서브프라임 사태로 인해서 금융시장이 얼어붙다 보니까 우리가 KINTEX와 관련해서 8개 지원시설을 추진하는 부분도, 아쿠아리움도 MOU 체결한 것 Cancel 됐지요, 스포츠몰도 표류하고 있지요, 호텔은 속된 말로 업자들이 입질도 안 하고 있지요, 업무시설 등등 아주 첩첩산중이에요. 그렇기 때문에 상당한 애로사항이 있는 것이 우리 고양시의 현실입니다. 그래서 여러 염려의 목소리들이 많고, 그러면 어떻게 접근해서 이것을 풀어나가야 되느냐가 이 부분에 대해서는 포인트입니다. 그래서 호텔 같은 문제도, KINTEX에서 그 안에 짓는 것은 일단 접어두시고, 이 호텔 부지를 빨리 매각해야 되는데, 롯데가 됐든, 외국호텔 체인점이 됐든, 적극적인 마케팅을 해서 우리가 더 좋은 조건을 제시해서, 제 생각은 그래요, 조성원가의 반 토막을 쳐서라도 호텔 부지를 주고, 호텔이 그렇게 돈이 남는 장사가 아니잖아요. 돈이 많이 남는 장사라면 하지 말라고 해도 들어오겠지요. 그래서 그런 발상의 전환을 갖지 않으면 모든 사업이 표류할 수밖에 없는 것이 지금 현실이기 때문에, 그런 부분도 관계부처와 협의에서 적극적으로 반영을 해 주셔야 됩니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
한준우 사장님의 하실 업무 중에 제일 첫째 업무가 그것이 아닌가, 그렇게 생각합니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 유념하겠습니다.
업무에 참고해 주시고요, 앞으로 어쨌든 간에 우리가 한류우드가 되고 여러 가지 숙박시설이 여기에 들어오게 되면, 나중에 KINTEX에서 별도로 300실, 400실 규모의 호텔을 지어놓더라도 그것이 사실 나중에 문제가 될 수도 있거든요. 그렇지만 지금은 아쉬우니까 그런 생각도 하는데, 일단 고양시 호텔 부지를 매각해서 짓는 쪽에 포커스를 맞춰주시는 것이 바람직하다, 그 얘기는 좀 접어 두셔라, 이런 말씀을 드립니다. 우리 존경하는 윤용석 위원님도 좋은 말씀을 해 주셨습니다마는, 저는 의견을 달리하기 때문에 그런 말씀을 드립니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그리고 이사회 명단을 제가 보니까, 올 8월부터 임기가 만료되어서 많이 교체가 됐는데, 우리 고양시에서도 계속 요구했습니다. 아마 관계부처에 요구했을 거예요. 우리가 컨소시엄에서 똑같이 KOTRA하고 자금을 대고, 또 우리는 부지까지 다 제공해서, 물론 무형의 자산을 고양시에서 갖고 있으니까 들어가겠지만, 이렇게 어렵게 가는데, 왜 KOTRA의 이사수가 많음으로 인해서 어떤 안건의 가부를 결정할 상황이 되면 앞으로 KINTEX가 KOTRA 의도대로 다 가는 것인데, 물론 전시컨벤션산업에 대해서는 지방자치단체나 광역자치단체보다는 KOTRA가 노하우가 있고, 또 KOTRA가 해야 되겠지요. 그렇지만 이런 이사회만큼은 동등한 숫자가 있으면 동등한 의견을 주고받는 것이 맞습니다. 그런데 지난번에 이사진을 전부 임명을 다시 해 놓고, 이것이 또 2011년까지 임기가 되어 있는데, 이런 것이 잘못됐다, 이런 것에 대해 의회에서 사실 목소리를 안 내고 안 떠들면 누가 얘기합니까? 정부기관하고 얘기해 봐도 이것이 받아들여지기나 하겠냐고요? 그래서 이런 부분은 상당히 문제가 있다, 지금 여기 KOTRA 쪽에서 내려오신 분의 임기가 언제까지지요? ○KINTEX전시본부장 이효수 : 다음 달까지입니다.
전시본부장이 다음 달까지에요? ○KINTEX전시본부장 이효수 : 예.
그럼 후임자는 어떻게 생각하시는 겁니까? 지금 당연직 이사십니까? ○KINTEX전시본부장 이효수 : 아니, 당연직은 아니고요, 출자기관의 협의에 의해서 선출돼서 왔습니다.
그러니까 분명히 얘기하지만 출자기관과 협의 시에 앞으로 고양시에서 후임 이사자리를 못 차고 들어가면 내가 집행부를 가만 안 둘 겁니다. 제 밥도 못 찾아먹고 목소리도 제대로 못 내는 그런 곳에 우리가 예산을 지원해 줄 수는 없다, 의회에서 Cross를 걸 거예요. KOTRA에서도 그런 부분에 대해서는 공정성을 갖고 인사권자가 임명권을, 어차피 협의에 의해서 하는 거니까 그런 의견은 받아주실 필요가 있다, 그런 말씀을 드립니다. 사장님은 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 지금 말씀하신 사항은 KOTRA를 비롯한 출자기관에 전달하고요, 그 다음에 경기도 감사 때도 선출방법 개선이라는 그런 요구가 있었습니다. 그래서 출자기관, 특히 KOTRA에 전달해서 방법 자체를 개선하는 것을 검토하도록 하겠습니다.
KINTEX를 감사한다고 해서 위원님들이나 저나 다 잘 되기를 바라고, 또 고양시의 랜드마크 아닙니까? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
KINTEX가 들어오면서 고양시의 94만 시민이 이 전시컨벤션센터를 유치하기 위해서 얼마나 고생을 하고 추진위원회를 만들어서 얼마나 노력을 많이 했습니까? 그래서 유치됐는데, 고양시에는 사실 남는 것이 없어요. 전시하고 와서 전시 인원들은 다시 서울로 올라가 버리고, 그러면 고양시에 남는 것이 뭐가 있습니까? 여기서 먹고, 쓰고, 생활하고 그렇게 해야 경제적인 파급효과도 있고, 고용창출도 생기는데 그런 것이 없어요. 지금 big7 전시회도 내가 전시 주관사에 물어봐서, 하다못해 일용직 직원 쓰는 것에 대해 백데이터를 받아 봐도 고양시민이 거기에 들어가서 일하는 비율이 그렇게 높지 않습니다. 다 전문가들이 내려오기 때문에 그것이 쉽지 않아요. 그러면 전시컨벤션 관련 업체들을 KINTEX에 유치할 수 있는 그런 사무실, 벤처빌딩이라도 마련해서 고양시에 위치한 업체들이 전시회에 참석해서 하다못해 청소를 하든지, 페인트용역을 하든지, 무슨 인테리어를 하든지, 이런 것에 고양시에 있는 업체가 참가를 해야 되는데 그런 것이 없으니까 고양시에는 아무 것도 떨어지는 것이 없다는 얘기에요. 수치상으로 고용창출, 경제파급 효과, 그렇게들 얘기하지만, 그런 것이 잘 안 되는 부분에 대해서 앞으로 우리가 어떻게 이런 문제를 해결해야 하고 숙제를 풀어나가야 할 것인가는 우리가 함께 고민을 해야 된다, 이런 말씀을 드립니다. 그리고 지금 KINTEX 내에 식음료 및 판매시설이 몇 개 업소가 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 9개 업소가 있습니다.
제가 노파심에서 말씀드리는데, 그것은 공개경쟁입찰이지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
공개경쟁입찰 과정에서 혹여나 우리 간부직원들이 연루되어 가지고 구설수에 오르는 일이 없도록, 한준우 사장님이 그런 데 각별히 관심을 가져 주시기 바랍니다. ○KINTEX사장 한준우 : 유념하겠습니다.
제가 드린 말씀을 이해하시고 새겨들으세요. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그리고 김종석 감사님도 오늘 어려운 시간을 내서 나오셨는데, 아까 접대비 문제를 존경하는 이상운 위원님께서 얘기해 주셨는데, 법인카드는 쓸 수 있는 한도액이 없습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 법인카드를 쓸 수 있는 한도액이라기보다는 손비로 인정받는 액수라고 해서 매출액의 얼마로, 저희 같은 경우에는 중소기업에 준하는 것으로 보게 되면 3,900~4,000만 원 정도, 이것이 세법상 인정을 받는 한도입니다.
내가 경기도 감사자료나 여타 기관 감사자료를 쭉 검색하다 보니까, 한 200만 원을 훌쩍 넘어가는 카드결제가 있는데, 지금 그런 것은 몇 건이나 됩니까, 감사님? ○KINTEX감사 김종석 : 그런 건이 조금 있어서 지금 자체감사를 하고 있습니다. 좀 과한 부분에 대해서……
제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 어차피 이런 부분도 물론 영업 마케팅을 하려면 필요하지요. 수백억씩 걸려있는데 돈을 안 쓰면 되겠습니까? 그래서 그런 것은 인정을 하는데, 그래도 정서상 지금 경제도 어렵고 컨소시엄에서 고양시에 투자해서 하는데, 식사비로 200~300만 원씩 썼다고 하면 사실 보통사람들은 이해가 안 되거든요. 그러니까 그런 부분에 대해서는 감사하실 때 분명히 짚어서 내용이 어떤 것인지, 아닌 말로 밥을 먹었는지, 룸살롱 가서 양주 몇 병을 마셨는지, 그런 것까지 확인하셔서 그런 것은 확실하게 잡아주시는 것이 좋을 것 같습니다. 왜냐 하면 이런 얘기가 자꾸 나오면, 또 본의 아니게 피해를 보는 직원도 있을 수 있기 때문에 제가 참고적으로 말씀을 드립니다. ○KINTEX감사 김종석 : 알겠습니다.
그리고 지금 KINTEX 시설관리용역을 어느 회사에서 하고 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : GMB에서 하고 있습니다.
예가의 몇 %에 낙찰이 됐어요? ○KINTEX사장 한준우 : 73%에 낙찰이 됐었습니다.
83% 아니에요? 다시 한 번 확인해 보세요. 확실합니까? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그리고 지금 2단계사업 책임감리 용역사가 어디지요? ○KINTEX사장 한준우 : 근원엔지니어링으로 정해졌습니다.
2단계사업부지 준공연월일은 어느 시점으로 잡고 있지요? ○KINTEX사장 한준우 : 준공 자체는 2011년 9월입니다.
큰 문제가 없다고 생각하십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 어제 근원엔지니어링으로 선정이 되고 사업단장이 제 방에 와서 얘기를 하는데, 2년의 공기 자체가 그리 넉넉한 기간은 아니랍니다. 그래서 CM사하고 나중에 저희 시공사와 협조를 해서 6월에 마치고 3개월 정도 시운전하는 기간으로 그렇게 해서 차질이 없도록 하겠습니다.
문제는 예산투입이 되겠군요. 어제도 제가 국제화전략사업본부 감사에서 얘기했습니다마는, 고양시에서 공무원들이 참 잘 대처한 것이 뭐냐 하면 이번에 토사반입을 굉장히 발 빠르게 움직여서, 그것을 그렇게 하지 않았으면 겨울에 토사수요가 늘기 때문에 반입받기가 굉장히 어렵거든요. 그런데 하절기에 아주 발 빠르게 움직여서 제가 칭찬도 하고 그랬는데, 하여튼 우리 시에서도 노력을 하겠습니다마는, 국비나 도비 예산이 적기에 배분되고, 특히 호텔 같은 문제는 각별히 관심을 갖고 대책회의를 시하고도 많이 가지십시오. 그리고 필요하다면 시가 더 많은 손해를 보는 한이 있더라도 그런 것은 빨리 유치해서 인프라를 구축하지 않으면 앞으로 전시컨벤션 산업이 어려워질 수밖에 없는 것 아닙니까? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇습니다.
지금 COEX나 BEXCO나 인천송도 등 그런 곳은 인프라가 호텔뿐만 아니라 얼마나 잘 되어 있습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 맞습니다.
그런 부분에 대해서는 누가 해 주지 않습니다. 우리가 나서지 않으면 힘들기 때문에 그런 부분에도 많은 관심을 갖고 해 주시고, 지금 김인식 사장님이 가시고 한준우 사장님이 오셔서 새로운 체제로 출범을 하셨는데, 또 존경하는 이희웅 고양시 전 부시장님이 관리본부장으로 계시면서 시나 도와 커뮤니케이션도 잘 이루어지고 하니까 성공적으로 운영이 되고, 또 2단계사업도 성공적으로 마무리되기를 간절히 바랍니다. 그쪽이 제 지역구입니다. ○KINTEX사장 한준우 : 그러세요? 적극적으로 열심히 하도록 하겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 지역구 의원님을 모르십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 알고 있습니다.
또 질의하실 위원님 계십니까? 임형성 위원님 질의해 주십시오.
형성

임형성위원

임형성 위원입니다. 존경하는 이봉운 위원님께서 두루두루 좋은 말씀을 해 주셨고 또 윤용석 위원님도 해 주셨는데, 저는 그 분야는 빼고 다른 방향으로 한 번 말씀을 드리고자 합니다. 지금 인천 송도컨베시아가 개관이 됐지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 그렇습니다.
거기에 대해서 우리가 작게는 국내 컨벤션 산업과 경쟁을 해야 되겠지만, 궁극적으로는 세계와 경쟁해야 하는 것 아니겠습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 맞습니다.
거기에 대해서 향후 계획을 한 번 얘기해 주셨으면 좋겠어요. 왜냐 하면 지금 고양시가 여러 가지 활성화가 되고 있는 가운데, 앞으로 인천 송도컨베시아가 개관하고 계속해서 세계적으로 이루어져 나가는데, 향후 발전 계획이 있으시면 간단하게 듣고 싶습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 두 가지 말씀을 드리겠습니다. 송도컨벤시아라는 것이 지난 10월에 개관했습니다. 그것은 8,400㎡로서 우리 전시장1홀, 2홀, 3홀, 4홀 중에서 하나보다도 작은 것인데, 그것은 미국 케일사가 지어준 것으로서, 그것 자체는 현재 저희하고 경쟁관계는 아닙니다. 왜냐 하면 8,000여 ㎡라면 저희 전시장의 1/6밖에 안 되기 때문에, 또 격지에 있고 규모가 작기 때문에 컨벤션시설이, 지금 임형성 위원님께서 말씀하신 사항은 지금 추진하고 있는 ‘페라 밀라노’ 라고 해서 이태리에 있는 페라 밀라노에서 컨설팅을 해서 기본계획은 한 40만㎡에 대해 내년에 시작해서 2012년에 한 10만㎡를 짓고 나중에 20만~40만㎡를 짓는다는 원대한 계획을 인천시가 발표했습니다. 그리고 페라 밀라노와도 MOU를 체결해서 상당히 주위를 놀라게 했는데, 저희가 아주 면밀히 들여다보니까 그 부지 자체도 인천시경제자유구역청, 토지공사에서 협의가 안 이루어졌고, 지금 저희가 2전시장을 짓는데 3,591억 원이 들어서, 고양시, 경기도, 국비에서 1,200억 원씩을 가져오느라고 무지 고생하고 있습니다. 그리고 국비로 이렇게 1,000억 원 이상을 가져온 전시장은 KINTEX밖에 없습니다. 그런데 지식경제부든지 기획재정부에서 페라 밀라노에 대해서는 상당히 냉담한 반응을 보이고 있고, 두 번째 페라 밀라노와 인천시하고의 관계는, 페라 밀라노는 절대 출자를 하지 않습니다. 컨설팅Fee만 자기들이 먹고, 지어주고, 나중에 운영할 때 도와주겠다는 것이기 때문에, 페라 밀라노 같은 경우는 굉장히 원대한 계획이지만, 자금 자체의 조성계획이 현재 불투명하고 진행이 어렵다고 보기 때문에 저희 입장에서는 경쟁자로서 의식하지 않고요, 두 번째로 KINTEX가 10만㎡ 정도 되면 말씀하신 대로 세계적인 대표전시회를 저희가 유치할 수 있습니다. 그리고 현재 국내에서 개최되는 자동차 모터쇼, 심토스라고 해서 공작기계전을 맡고 있는 전시주최자를 만나면, 현재 본인들의 어려움 중 하나가, 신청면적이 5만 4,000㎡를 넘습니다. 괜찮은 전시회는 8만㎡ 정도를 달라고 하는데, 면적이 5만 4,000㎡이기 때문에 이런 두 개 전시회는 2011년 9월 저희 준공을 좀 당겨달라고 주문하고 있습니다. 규모가 커지면 국내에서도 전시회를 더 키울 수가 있고, 지금 임 위원께서도 좋은 지적을 하셨습니다마는, 우리끼리 경쟁이 아니라 결국 저희들이 하다 보면 홍콩, 특히 싱가포르하고 많이 경합을 하기 때문에 규모가 커지면, 특히 전시산업 자체는 저희가 2002년에 설립이 되고 2005년에 개장할 때만 해도 걱정하시는 분들이 많았습니다. ‘고양시에 저 전시장을 만들어서 제대로 전시회가 유치될까? COEX도 가동률이 70%밖에 안 되는데 또 전시장이 생기면 어떻게 되나?’ 걱정을 했습니다마는 전시장 자체는 ‘Say의 법칙’이라고 해서 공급이 수요를 창출한다는 것이 상당히 들어맞고 있습니다. 그래서 우리가 10만㎡가 되면 국내뿐만 아니라 동북아에서 경쟁해서 좋은 전시회를 많이 가져와서 고양시에 위치하고 있는 대한민국 대표전시장이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
얘기 잘 들었고요, 세계와 경쟁을 하려면 전문 인력이 필요한데 사장님께서는 전문 인력을 어떤 식으로 관리해야 한다고 생각하십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저희가 첫 번째로 일본 빅사이트 같은 경우에 인적교류를 하고 있습니다. 직원을 매년 보내서 교류를 하고 있고요, 설립 초기에는 간부 직원들을 전시 관련 기관에서 뽑아 왔습니다마는 그 이외에는 엄격한 공채 제도를 통해서 경력직과 신입직원을 받고 있는데, 제가 전 직장에서 여기 온지가 서너 달 됩니다마는 현재 KINTEX 인력들이, 특히 젊은 직원들이 굉장히 우수합니다. 이번에 5명 뽑는 직원들도 저희가 4일에 면접계획을 잡았는데, 경기가 어려워서 그러는지 갈수록 굉장히 우수한 인력들이 많이 오고 있습니다. 그래서 지금 있는 인력과 향후에 말씀드리면 저희가 62명인데 개장할 때는 아마 90명쯤은 되어야 할 것 같습니다. 그래서 추후 인력들을 보강해서 최고의 전시장이 되도록 노력하겠습니다.
저도 많은 곳을 다녀보지는 않았지만 컨벤션 산업에 대해서는 전문 인력이 꼭 필요하다고 생각이 되거든요. 지금 제가 보기에는 정말 우리나라는 노하우가 사장되는 시대에 온 것 같습니다. 한창 일할 수 있는 분들이 많은데 나이 때문에 일할 수 없는 상황이 많은 것 같으니까, 그런 분들도 영입이 될 수 있으면 적극적으로 활용하시고, 제가 보기에는 국제적으로 교류를 하다 보니까 언어 문제가 상당히 중요하다고 봅니다. 그래서 언어 문제라든지 이런 것을 적극적으로 홍보하셔서 그들만의 인재 양성이 아니라 누구나가 공감할 수 있는 컨벤션 산업의 축이 됐으면 좋겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 유념하겠습니다.
그리고 아까 존경하는 윤용석 위원님께서 전철 얘기를 하셔서 추가로 질의를 드리겠는데요, 사장님께서는 지금 대화역에서 KINTEX까지 얼마나 걸린다고 생각하십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 제가 실제로 걸어봤습니다. 700m쯤 되는데요, 삼성역에서 내려서 코엑스전시장까지 가는 것도 사실 거리는 700~800m로 비슷합니다. 그런데 느낌이 코엑스는 지하로 들어가고 저희는 대화역에서 나와서 아파트 가운데 길로 가다 보니까 느낌이 다른데요, 약 700m정도 되는 것으로 알고 있습니다.
그것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 사장님은 대화역에서 KINTEX까지 가는 것에 대해서 어떠한 연결고리 같은 것은 생각을 안 해보셨습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 만약에 제가 주민의 동의를 얻어서 할 수만 있다면 인천공항에 가면 볼 수 있는 무빙웨이 같은 것이 제일 좋은데, 무빙웨이는 그렇게 비용도 많이 안 들거든요. 그런데 선제조건은 주민동의라든지 주변상가에서 동의를 해 주시면, 700m는 인천공항 비행기에서 내려서 걸어오는 거리밖에 안 됩니다. 그렇게 되면 참 좋을 것 같은데요.
본 위원도 늘 대화역에 가보면 좋은 방법이 없을까 하는 생각을 많이 해 보는데, 지하도를 만들어서 연결시키는 방법이라든지 지상으로 해서 어떤 좋은 안이 있는지 생각을 해 보거든요. 어차피 KINTEX는 전철은 필수 사항 아닙니까? 그러니까 그런 사항들을 봤을 때 그런 것을 적극적으로 시와 협의를 하시고 그런 것에 대해 구체적으로 앞으로 향후 계획이 있다고 하시면 시와 잘 얘기가 됐으면 좋겠습니다. 그리고 또 파트너십이 의회도 있으니까 도움을 청할 수 있으면, 제가 또 너무 긍정적으로만 얘기하는 것 아닌지 모르겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 아닙니다. 옳으신 말씀이고요, 시와도 긴밀히 협의하겠습니다.
그리고 아까 장학기금에 대해 40명을 100만 원씩 해서 4,000만 원 하신다고 하셨는데, 본 위원이 보기에는 조금 약한 것 같습니다. 제가 보기에는 좀더 크게 하셔서 고양시 발전을 위해서 인원수나 이런 것은 생각하지 마시고 좀더 부가가치를 창출해서 고양시에 더 되돌려 준다는 마인드를 가지고 해 주셨으면 좋겠습니다. 커다란 전시회가 있을 때는 어마어마하게 사람들이 오지 않습니까? 그런 것을 할 때도 많은 홍보를 하셔서 그렇게 할 필요성이 있다고 봅니다. 그런 것도 적극적으로 활용을 해 주셨으면 좋겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예.
끝으로, 저도 한 번 기회를 드릴 테니까 잊으신 것 있으면 우리 의회 쪽으로 해서 도움을 받을 수 있는 사항이 있으면 짧게 해 주셨으면 좋겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 제일 급한 것은 각 기관에서 출자하는 제2전시장 건립비가 되겠습니다. 아까 말씀드렸지만 부산 벡스코만 하더라도 특별회계에서 나오기 때문에 저희하고는 달리 자기 주머니 돈으로 쓰는 격이고 저희 KINTEX만 유일하게 국고를 1,000억 이상 끌어오는 그런 전시장이 되겠습니다. 그것은 무슨 얘기냐 하면 중앙정부에서도 KINTEX 자체를 대한민국 대표 전시장으로 육성하겠다는 의지가 있기 때문에 국고가 이렇게 나오는데 우리 기초자치단체에서 자기 몫을 못 내게 되면, 이것은 국고하고 맞물려 있기 때문에 의원님들께서 예산확보에 적극 지원해 주시고, 저희 KINTEX는 고양시에 소재한 기업입니다. 고양시가 최대한 출자한 기업이기 때문에 시민에게 더 다가서고, 임 위원님께서 지적하신 기업의 사회적 책임을 다하도록 노력하겠습니다.
하나 빠뜨린 게 있어서 다시 한 번 질의를 드리겠습니다. 지금 전시산업특구로 지정된 것은 알고 계시지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
특구로 지정됐을 때 장점이 있나요? ○KINTEX사장 한준우 : 상당한 장점이 있는데요, 그 사항을 몇 가지 말씀드리면……
세제 혜택 같은 것은 없지요? ○KINTEX사장 한준우 : 세제 혜택보다는 도로라든지 주차, 광고 등 이런 면에서 비특구지역보다도 전시장으로서 가지는 프리미엄이 있습니다.
잘 활용하시고요, 아까 존경하는 윤용석 위원님도 말씀하셨듯이 고양시 주민들이 KINTEX가 무엇을 하는 곳인지 알릴 수 있도록 고양시와 잘 협의해서, 홍보가 중요하다고 봅니다. 그러니까 더욱 더 홍보에 박차를 가했으면 좋겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 긴밀히 협조해서 적극적으로 일하도록 하겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

임형성 위원님 수고하셨습니다. 김홍 위원님 질의해 주십시오.
김홍

김홍위원

추가로 한두 가지만 더 질의드리도록 하겠습니다. 공직자들의 근무시간이 지나서 죄송하지만 좀더 해야 될 필요성이 있어서 본 위원이 다시 발언기회를 얻었습니다. 먼저 말씀드리고 싶은 것은 작년 여름에 KINTEX에서 지상 수영장을 만들어서 관내에 있는 어린이들이 와서 여름을 즐길 수 있도록 이벤트를 한 적이 있는데, 그 수영장 이벤트를 너무 급속하게 한 관계로 거기를 다녀갔던 주민들이 오히려 불평을 많이 하셨습니다. 그게 뭐냐 하면, 첫째는 수영장에 그늘이 없다는 거지요. 뙤약볕에 물에 들어갔다 나오면 바로 열기를 받아서 너무 불편했다는 것 하나하고, 두 번째는 요금이 너무 비쌌다, 위탁하신 회사가 어떻게 했는지 모르지만 입장료를 1인당 10,000원 정도 받았지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예.
그 당시에 근무하신 분이 계신가요? 하여튼 그 수영장을 1회 입장하는데 1인당 10,000원씩 받으니까 가족 4명이 가면 입장료 4만 원하고 또 식음료 좀 사먹고 하면 돈 십만 원을 허비하고 온다는 겁니다. 그래서 이왕 그런 이벤트를 하실 바에는 우리 고양시민들이 즐길 수 있는 장소를 제공하는 게 마땅하다고 생각이 되고, 그렇다면 그 넓은 KINTEX 공간 중에 야외 이벤트장을 하나 만들어 주시는 것도 좋다, 물론 나중에 한류우드가 되면 테마파크가 생기지만 그 동안이라도 KINTEX에서 그런 것을 담당하셔서 수영장도 만들어 주시고, 또 동문회나 친목회를 하시는 분들이 오셔서 야외에서 즐길 수 있도록, 또 야외결혼식장도 쓸 수 있고, 그런 다양한 목적으로 해 주실 것을 고려해 주시고요, 두 번째는 KINTEX에는 많은 조경수가 있는 것으로 알고 있는데 그 조경수의 병충해에 대한 방제 방식이 무엇인지 사장님께서는 알고 계십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저희는 정규 직원이 62명이고 조경, 청소, 보안 등 이런 업무는 용역을 주고 있습니다. 조경 같은 경우에는 전문 업체에 용역을 줘서 방제 자체를 전문 업체에서 하기 때문에 그 부분은 나중에 파악해서 서면으로 보고를 드리겠습니다.
1년에 몇 차례 방제를 하겠지요? 서너 차례 이상 할 것 같은데, 그 병충해 방제에서 발생되는 가장 큰 문제가 살충제 종류의 농약을 살포하게 될 텐데, 유독성 농약을 살포하게 되면 KINTEX를 방문하는 분들뿐만 아니라 그 인근 공동주택까지 영향을 미칠 수 있습니다. 그래서 살충제 방제 방식을 무해한 식물성 농약 또는 목초액을 활용해서 할 수 있습니다. 비용이 조금 많이 들지만, 그런 방법으로 바꾸어 달라는 말씀을 드립니다. 그리고 마지막으로, 우리 지방자치단체는 「지방재정법」에 의해서 지방재정공시를 하도록 되어 있습니다. 우리 예산서 같은 것은 홈페이지에 공개를 해서 시민들이 누구나 볼 수 있도록 그렇게 되어 있는데, KINTEX도 저희들이 감사에 임해서 토론을 하고 답변을 듣다 보니까 재정이나 회계 문제에 대해서 상당한 얘기가 많이 나오고 있거든요. 그래서 재정이나 회계에 대해 공개할 용의가 없는지, KINTEX홈페이지도 있으니까 거기에 공개를 해 주시고, 「지방재정법」에 보면 심의위원회를 구성하도록 되어 있습니다. KINTEX도 지방자치단체의 하나라고 생각하시고 지방재정심의위원회를 만들어서 공개할 것을 잘 간추려서 공개를 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 잘 알겠습니다.
하실 수 있겠습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 두 가지 점입니다. 홈페이지에 공개하는 부분을 말씀드리면 경영 측면에서 기업의 사회적 책임이라든지 이런 것 때문에 해야 되는 것이 1안이고요, 두 번째는 저희가 식당을 가든지 기업을 홍보할 때 아까 저희들 부끄러운 부분입니다마는 7억의 영업이익이 났다는 것하고 67억 적자가 났다는 것하고는 기업이미지하고도 굉장히 관계가 있습니다. 한참 커가는 KINTEX 입장에서 저희 보고서에는 당연히 표기가 되어야겠지요. 감가상각이 71억이기 때문에 저희가 실제 빼고 나면 67억이 적자라고 하지만, 저희 홈페이지를 외국에서도 보고, 저희 KINTEX의 경쟁업체는 코엑스하고 외국기관 아닙니까? 전시장이라는 것은 인프라인데 적자라는 것을 너무 띄우는 것 자체가 KINTEX나 고양시에 과연 도움이 될까 하는 부분을 고민해야 할 부분이라고 생각합니다.
학자들의 지론에 의하면 모든 것이 투명화 될 때 그 조직이나 사회는 산다고 그랬습니다. KINTEX가 먼 장래를 내다보고 더욱 더 빨리 클 수 있는 그런 방법이 투명성이 아닌가 해서 본 위원이 이런 말씀을 드렸습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 공감합니다. 적극 검토하겠습니다.
이상입니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 다음은 윤용석 위원님 질의해 주십시오.
용석

윤용석위원

윤용석 위원입니다. 지금 1일 방문객수가 얼마나 됩니까? ○KINTEX사장 한준우 : 연 350만 명 정도로 보고 350만을 350일로 나누게 되면 1일 방문객수의 평균이 나오겠습니다. 약 10,000명 정도 됩니다.
고양시민하고 외부 사람으로 구분되는 것은 아니지요? ○KINTEX사장 한준우 : 그렇게 구분되는 것은 아닙니다.
제2전시장이 들어서면 방문객이 얼마나 늘어날 것으로 예상하고 계십니까? ○KINTEX사장 한준우 : 모터쇼 같은 경우에는 하루에 많이 올 때는 10만 명 정도 오거든요. 그렇다면 제2전시장을 만들 경우 배가 늘어나지 않습니까? 그렇기 때문에 주변 여건에 변동이 없다는 가정 하에서, 예를 들어서 레이킨스몰이라든지 다른 지원단지시설에 변동이 없다는 전제 하에서 제가 보기에는 지금보다 50% 정도는 늘어나지 않을까 그렇게 보고 있습니다.
우리 고양시가 경전철, 모노레일이라고 하는데, 그것 때문에 찬성과 반대로 나뉘어져서 사회적으로 많은 갈등이 있는 것은 알고 계시지요? ○KINTEX사장 한준우 : 예, 알고 있습니다.
궁극적으로 그 모노레일이 놓여지게 되면 KINTEX 활성화에 굉장히 도움이 됩니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저는 굉장히 도움이 된다고 생각합니다.
그것이 고양시 내부의 선인데도 도움이 많이 될까요? ○KINTEX사장 한준우 : 저는 그렇게 생각합니다. 지하철하고 접근성도 개선해야 되고, 두 번째는 제가 전에 해외에서 모노레일이 있는 도시에서 근무를 했습니다. 그런데 이 자체는 고양시도 물론 도움이 되겠지만 KINTEX에는 상당히 도움이 될 것이라고 생각이 됩니다.
본 위원이 질의드리는 것은 KINTEX에서 좀더 넓게 보면 고양시민의 접근 용이성을 확보해 주는 것도 좋지만 외부에서 들어오는 관람객들이 쉽게 접근할 수 있도록 해 주는 것도 좋겠다, 그것이 앞으로 큰 발전에 도움이 될 것 같은데, 그러면 이 모노레일이 크게 봤을 때 서울하고 파주하고 연결해서 KINTEX로 오는 것이 오히려 더 좋다고 생각하는데, 사장님 생각은 어떻습니까? ○KINTEX사장 한준우 : 저는 솔직히 파주하고 연관성은 잘 모르겠고, 제일 중요한 것은 9호선이 김포에서 대곡까지만 오더라도 KINTEX의 접근성은 굉장히 좋아질 것이라고 생각이 됩니다.
한강변을 따라서 서울 상암이라든지 서울서부 쪽하고 연결을 하고, 파주가 30만을 넘어서 곧 40~50만에 육박할 것입니다. 그렇게 되면 KINTEX를 중심으로 한 우리 고양시의 100만 도시하고 파주의 40~50만 도시, 그리고 서울서북부의 70만 정도 되는 것까지 다 포함할 수 있는 교통망이 될 것 같은데, 그렇게 되면 더 효과적이지 않을까요? ○KINTEX사장 한준우 : 아주 효과적이라고 생각하고, KINTEX 입장에서는 모노레일이든 무엇이든 그물처럼 많이 연결될수록 도움이 된다고 생각합니다.
KINTEX가 하나의 중심축이 되어서 모노레일로 파주와 서울서북부를 연결하면서 고양시 내에서는 접근로를 지하철3호선하고 연결하는 방법이 있기 때문에 굳이 고양시를 가로질러서 찬반 논란이 이렇게 많은데 이것을 꼭 해야 되느냐, 그것보다는 한강변을 따라서 파주와 서울서북부를 연결하는 것이 오히려 KINTEX 입장에서 봤을 때는 굉장히 발전적이라고 생각합니다. 그래서 그것을 생각해 보시고 제안을 한 번 해 보실 생각은 없으신지 궁금합니다. ○KINTEX사장 한준우 : 제가 전에 마이애미에서 근무를 할 때 사무실 앞에 모노레일이 들어오는 예가 있었는데, 사무실 앞으로 들어오니까 지역 주민들도 굉장히 반대를 해서 지금의 고양시와 같은 진통과정을 겪었고, 사무실에서 보면 모노레일이 항상 다닙니다. 그래서 소음얘기, 사무실이 노출된다는 얘기 등 그런 얘기들이 지금 고양시처럼 많이 있었는데요, 사실 나중에 들어오고 나니까, 그때 마이애미가 모노레일을 굉장히 빨리 도입했습니다. 그것이 나중에 마이애미의 명물이 되고 우리 한국이나 외국에서 온 사람들도 일부러 그것을 타보기도 했거든요. 그래서 저는 모노레일에 대해서는 KINTEX를 떠나서 제 입장에서는 모노레일 자체에 대해서 찬성하는 쪽이기 때문에 지금 말씀하신 노선에 대해서는 제가 사실 잘 모르고 있고 뭐라고 말씀을 못 드리겠습니다.
이런 것도 앞으로 KINTEX의 활성화를 위해서 한 번 넓게 생각을 해 보셨으면 좋겠습니다. ○KINTEX사장 한준우 : 예, 고민하겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
순용

김순용위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 KINTEX에 대한 행정사무감사 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 오늘 열의를 다하여 감사에 임해 주신 동료위원님과 자료 준비와 질의에 성의를 다해 답변에 임해주신 KINTEX 관계자 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항과 정책대안 등에 대해서는 업무에 적극 반영하여 KINTEX가 더욱 더 발전될 수 있는 계기가 되도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 질의 과정에서 여러 위원님께서 요구하신 자료에 대하여는 해당 위원님뿐만 아니라 위원회 전체 위원님들께 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 그리고 임직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 그러면 이것으로 KINTEX에 대한 2008년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 연일 계속되는 의정활동으로 피곤하심에도 불구하고 장시간 열의를 가지고 심도 있는 감사와 고견을 개진해 주신 위원 여러분께 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 12월 1일 오전 10시부터는 일산서구청 회의실에서 일산서구청을, 오후 2시부터는 우리 위원회 회의실에서 고양지식정보산업진흥원에 대한 감사를 실시하겠습니다. 이상으로 오늘의 감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

18시25분 감사종료

출처 경기 고양시의회 회의록