경기 고양시의회 발언

길종성 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회행정사무감사2008-11-28

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태임

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제139회 고양시의회(제2차 정례회) 문화복지위원회 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제41조와 동법시행령 제43조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 고양문화재단 소관에 대한 2008년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 문화복지위원회 위원장 김태임 위원입니다. 고양시를 문화 창조와 문화 복지의 중심으로 발전시키고자 애쓰시는 조석준 대표이사님을 비롯한 문화재단관계자 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반을 재점검하고, 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 2009년도 예산안 심사 및 정책심의 등에 효과적으로 반영하고 업무추진에 있어서 잘못된 관행이나 비능률적인 부분, 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하고 시정 요구함으로서 행정이 올바로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부분별로 세밀히 검토하여 주시고 아울러 문화재단의 관계자께서도 수감에 적극 협조하여 금번 감사가 소기의 성과를 거둘 수 있기를 바랍니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 대표이사님과 본부장님은 증인 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 문화재단대표이사께서 증인을 대표하여 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서 자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에는 각각 서명한 선서 서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 조석준 고양문화재단 대표이사께서는 선서해 주시기 바랍니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조 2의 규정에 의하여 2008년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2008년 11월 28일 고양문화재단 대표이사 조석준, 기획경영본부장 홍순길, 공연사업본부장 강석흥, 문화사업본부장 김영준.

태임

김태임위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 고양문화재단에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 조석준 대표이사께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

안녕하십니까? 문화재단 대표이사 조석준입니다. 먼저 항상 저희 재단에 많은 관심과 격려를 해 주시고 계시는 존경하는 김태임 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 저희 재단이 요즘 대외적으로 우수공연장으로 많이 알려지고 있으며 여러 지방자치단체에서 공연장의 모범 사례로 자주 거론되고 있습니다. 이것은 위원님들의 적극적인 지원 덕분이라고 생각합니다. 이에 대하여 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 그러면 업무보고를 말씀드리겠습니다. (보고내용은 2008년도 업무추진실적으로 갈음함)

태임

김태임위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 길종성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종성

길종성위원

질의를 하기 전에 제가 추가로 자료요구를 했는데 안 들어왔습니다. 안 들어온 이유가 뭔지 조 대표님이 말씀해 주십시오. 물론 제가 자료요청을 늦게 한 점은 있습니다마는……

석준

조석준고양문화재단대표이사

직급별 인원 현황과 연도별 수익현황, 연도별 추진현황, 인건비 상승분은 저희가 보내드렸습니다.

종성

길종성위원

아직 저한테는 들어오지 않았어요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

문화예술과를 통해서 그저께 보내드렸습니다.

종성

길종성위원

그런데 왜 자료요구를 한 의원한테는 오지를 않고 문화예술과에서 받아서 저한테 안 준 것인지?

석준

조석준고양문화재단대표이사

저희는 준비를 했습니다.

종성

길종성위원

그럼 제가 자료를 안 줬는데 뭘 보고 질의를 합니까? (장내 소란) 어떻게 자료를 요구한 게 행감 당일까지도 오지 않는 것은…… 검토할 시간조차 없었습니다. 물론 문화재단에서는 즉시 자료를 제출한 것 같은데 담당부서에서 행감자료를 이렇게 등한시해도 되나요? 자료를 받았는지 확인 좀 해 주세요. 조석준 대표님이 부임하신 지 얼마나 되셨나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

약 8개월 됐습니다.

종성

길종성위원

본부장님들 더 되셨죠? 본부장님들은 감사를 한 번 받아보셨을 것으로 아는데 아까 감사 진행이 조금 매끄럽지 않게 진행되는 것을 보고 시간이 오래 돼서 잊어버리셨나 생각을 했습니다. 제가 몇 가지 자료 요구한 것을 토대로 질의를 드리도록 하겠습니다. 561쪽 각종 공연에 대한 자료를 받아 봤는데 561쪽에서 뒤에 있는 자료들이 흡사한 내용인데 기획공연이나 초청 공연을 할 경우 티켓 판매를 어떻게 하고 계신가요? 대표님께서 설명하기에 부족한 부분이 있으면 본부장님들이 대신 답변하셔도 됩니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 티켓판매는 거의 100% 가까이 인터넷과 전화예매로 판매하고 있습니다. 인터넷 판매는 티켓링크, 티켓파크, 인터파크, 옥션, 자체 예매 시스템을 이용해서 판매되고 있습니다.

종성

길종성위원

티켓판매 최종시한이 언제까지입니까? 공연 하루 전날입니까? 아니면 공연을 보기 전까지 구매하면 되나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

하루 전까지로 알고 있습니다.

종성

길종성위원

그럼 시간이 최소한 12시간 정도는 있다는 것이죠? 예를 들어서 오늘 공연이 저녁 7시에 있다면 어제까지 티켓이 마감되는 것이죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

그러면 충분히 유료관객이 어느 정도고 무료로 배부하는 티켓이 다 나와 있겠네요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

그렇다면 객석 점유율이 80~90% 이상은 차게 해야 되는 것 아닙니까? 그런데 자료에 보면 객석 점유율이 80% 이상 되는 곳은 특별하게 얘기를 안 하겠습니다마는 40%대, 50%대의 객석 점유율이 나온다는 것은 이미 티켓 판매가 어느 정도 됐다는 것을 사전에 감지한다는 뜻 아닙니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

훌륭하게 시설을 지어놓고 훌륭한 공연을 유치하면서 객석을 절반 이상 비게 하는 공연을 한다는 것은 조금 문제가 있다고 생각하는데 대표님 어떻게 생각하십니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

저희가 모든 공연을 매진시킬 수는 없다고 생각을 합니다. 물론 저희들이 관객들이 좋아하는 공연들, 예를 들면 뮤지컬 같은 것만 다 할 수 없는 공익성을 가지고 있는 기관이기 때문에 전 장르의 모든 공연을 유치하고 공연합니다. 특히 현대무용, 현대음악 같은 경우는 전국의 어느 공연장이라도 어려운 상황입니다. 그렇지만 공공 공연장으로서 모든 장르를 다 초청해서 공연을 하면서 관객들한테 보여줄 의무가 있기 때문에 그렇게 하고 있는데 저희가 홍보 마케팅 쪽으로 조금 더 노력을 해서 관객들을 많이 유치하도록 하겠습니다.

종성

길종성위원

제가 질의를 드리는 요지는 대표님의 그러한 대답을 듣기 위해서 질의를 한 게 아니고 이미 전날 티켓에 대한 판매의 고지가 다 끝났다면 그 다음날 아침 9시부터 공연이 시작되는 7시까지는 시간이 많다는 얘깁니다. 이미 객석이 어느 정도 찰 것이라는 것이 예측되어 있을 텐데 40%, 50% 정도의 객석 점유율을 보이고 있는 공연이라면 그렇게 비워둬서는 안 된다는 얘깁니다. 그러면 어떻게 해야 됩니까? 한 20~30% 더 올릴 수 있는 방법 중의 하나가 유료 티켓은 아니더라도 고양시의 장애인 단체나 차상위 계층이 있는 시설 쪽에 티켓을 배부해야 되는 것 아닌가요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

그것은 오래 전부터 많은 고민을 해오는 얘기입니다마는 공연을 무료로 하기 어려운 부분들이 있습니다. 이런 얘기를 말씀드려도 어떨지 모르겠지만 문화 예술을 공짜로 보여 줘야 된다는 것은 아닌 것 같습니다.

종성

길종성위원

대표님! 무슨 의도인지는 알아요. 그런 게 지속적으로 되다 보면 저기 공연은 티켓을 사지 않더라도 하루 전날쯤 되면 무료공연을 해 줄 것이라는 기대 심리 때문에 안 된다고 하신 말씀은 이해는 갑니다. 그렇지만 객석을 썰렁하게 40%, 50% 비워 두고 공연을 하면 공연하시는 분들이 흥이 나겠어요? 그리고 또 어떤 단체를 특별하게 지목해서 주라는 것이 아니고 나름대로 계획을 세우셔서 이번에는 장애인 단체에 티켓을 어느 정도 배부해야 되겠다, 다음 공연에는 어느 시설에 줘야 되겠다 하는…… 차상위 계층에 있는 분들은 이렇게 비싼 돈 주고 공연 보러 안 옵니다. 하루를 살기 힘든 분들이 공연 티켓 5만원, 10만 원씩 주고 공연을 보러 오겠어요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

종성

길종성위원

그런 제도를 하시라는 것입니다. 저는 늘 생각하는 것이 기획공연이나 초청공연이 일반 대관 공연에 비해서 광고나 홍보의 비중이 상당히 낮아서 많은 시민들이 좋은 공연이 있음에도 불구하고 어떤 공연을 하는지 몰라서 못 가시는 분들이 많아요. 그래서 지난번 상임위원회 때도 광고나 홍보에 대한 부분을 대폭 강화하라고 했던 것도 그런 부분입니다. 그런데 이 자료를 보니까 광고나 홍보를 했음에도 불구하고 객석점유율이 낮은 공연들이 있습니다. 그 공연의 질이 떨어져서 낮은 것은 결코 아니거든요. 물론 시민들의 취향이 각기 다르기 때문에 자기가 선호하는 공연을 찾아다녀서 점유율이 낮을 수도 있습니다. 지금 문화재단이 건립된 지 얼마나 됐죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

4년입니다.

종성

길종성위원

4년이면 어느 정도 각 팀장님들이나 본부장님들은 노하우가 생겼을 것이라고 봅니다. 고양시민들이 선호하는 공연이 어떤 것이라는 것을 아실 것 아니에요. 그럼 선호하는 공연 쪽으로 계획을 세우는 것도 객석 점유율을 높이는 하나의 방법이 아닐까 하는 생각이 듭니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 지금 말씀하신 대로 앞으로는 소외 계층을 중심으로 해서 계획을 세워서 하도록 하겠습니다.

종성

길종성위원

자료를 하나 요구하겠습니다. 2009년도 공연 대관 계획, 이미 예약을 받은 것이라든지 계획이 있으면 자료를 부탁드리겠습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

종성

길종성위원

2009년도 대관 계획은 몇% 정도 계획되어 있습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

이미 9월에 정기 대관심사를 해서 한 차례 받았습니다. 그래서 내년도에 한 50%는 확정되어 있습니다. 기획공연도 그 정도 되어 있기 때문에 약 180일 정도는 공연이 확정되어 있는 상태입니다.

종성

길종성위원

아람누리하고 어울림누리의 비율은요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

대관은 어울림누리 쪽이 조금 더 많습니다. 6 대 4 정도의 비율입니다.

종성

길종성위원

알겠습니다. 584쪽, 이것은 제가 요구한 자료는 아닌 것 같고 질의하실 위원님이 계실 것 같아서 한 가지만 물어보겠습니다. 얼마 전에 문화재단 어울림누리 2층에 양식당을 임대했다가 경영난에 허덕여서 문을 닫은 사례가 있죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

당시에 임대료를 얼마 받으셨나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

약 3억 정도입니다.

종성

길종성위원

기간은요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

3년간입니다.

종성

길종성위원

연간 1억이네요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

이게 소멸식으로 월세 형식으로 나가는 것이죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

그런데 이분들이 관두고 새로운 업소가 들어왔죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 한정식이 들어왔습니다.

종성

길종성위원

한정식은 얼마인가요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

거기도 약 1억 정도 됩니다.

종성

길종성위원

왜 이런 질의를 드리느냐 하면 관에서 음식점이나 매점을 임대 줄 때 물론 관리 근거에 의해서 임대료를 책정하는 게 있는데, 실질적으로 이분들이 들어오면 사업이니까 이익을 남겨서 가야 되는데 전자처럼 엄청난 손실을 보고 나가서 결국 개인이지만 시민한테 피해를 주는 사례가 발생한다는 것입니다. 그런데 당시 양식당 시설은 누가 했나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

시설은 업체에서 직접 했습니다.

종성

길종성위원

시설비만 해도 제가 볼 때는 몇 억 들었을 것으로 보이는데 임대료를 산정할 때도 법이나 근거에 나와 있는 것으로만 할 게 아니고 당해연도의 경상수지나 물가상승, 경기에 대한 흐름을 파악해서 임대를 놔야 된다는 것입니다. 그래서 경기가 안 좋을 때 법적인 테두리 안에서 임대료를 책정해서 어쩔 수 없이 안 들어오면 그만이라는 생각을 할 수도 있겠지만 안 들어오면 그만큼 세수가 줄어들지 않습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 저희도 불편합니다.

종성

길종성위원

그러니까 받아 들여야 되는데 울면서 겨자 먹기 식으로 들어와서 결국 하다가 망해서 나가고 하는 고충을 시민에게 준다는 것은 관에서 볼 때 바람직한 현상이 아닙니다. 개인 사유물이라면 비싸게 받든 싸게 받든 저희들이 판단할 일이 아니지만 그런 부분에 대해서도 문화재단에서 각종 시설을 임대할 때 충분히 검토를 하셔서 요즘 같이 경기가 어렵고 힘든 상황에 임대를 놓는다고 할 경우에는 그런 것을 적절하게 판단하셔서 임대료를 삭감해 주는 방법이 있다는 것입니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 저도 위원님과 생각이 같습니다. 그런데 감정평가나 이런 법적인 부분들이 있는데 제가 재평가를 다시 한 번 받아서 낮추는 방법을 고려토록 하겠습니다.

종성

길종성위원

이것은 어느 특정 개인을 봐주자는 것이 아니고 앞으로 누구든지 기관에 있는 시설물을 임대할 경우에는 충분히 그런 판단을 하셔야 된다는 것입니다. 제가 인사·가사조정위원회를 해 보면서 다루는 일들이 거의 다 임대료 분쟁에 의한 것들이 많이 있습니다. 이야기를 들어 보면 너무 억울하게 하시는 분들을 많이 봐 왔기 때문에 그런 부분은 각별하게 유념해 주시기 바랍니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 저희한테 입주해 있는 시설 전체를 한 번 재평가 받도록 하겠습니다.

종성

길종성위원

그리고 645쪽 제가 요구했던 자료는 문화재단 직원들의 연수실적을 달라고 했는데 저한테 준 것은 연수실적이 아니고 공무상 출장 자료를 준 것입니다. 공무상 출장과 연수는 별개입니다. 연수는 문화재단 직원들의 업무를 향상시키고 업무 배양을 위해서 선진지 견학이라든지 해서 벤치마킹 차 나가는 일입니다. 물론 여기에 벤치마킹이라고 볼 수 있는 사안들이지만 공무상 출장으로밖에 볼 수 없는데 자체적인 직원들의 국내연수, 해외연수 실적은 없나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

현재로는 없습니다. 다만 국내연수는 승진을 하거나 업무에 의해서 3박 4일, 4박 5일 연수를 간 것은 있습니다. 그런데 해외는 한 번도 없었습니다.

종성

길종성위원

국내든, 국외든 그런 기회를 한 번씩 갖는 것이 좋다고 생각됩니다. 2009년부터는 검토를 해 보세요. 그리고 648쪽 장애인들을 위한 공연이나 무료티켓 배부 현황을 주셨는데 전자에 질의했던 내용과 객석점유율을 높이라는 차원과 같은 건이지만 청각, 시각장애인들이 공연을 보러 왔을 때 시각장애인들은 소리가 나는 것을 들으면 되는데 청각장애인들은 소리를 듣지 못하고 보기만 해야 됩니다. 그러면 수화통역을 하시는 분이 앞에서 많은 것을 해 주시는데 그 이외에 장애인들을 위한 공연을 특별하게 서비스하고 있는 게 있나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

5% 문화나눔이라는 캠페인으로 진행하고 있습니다. 그 이외에 별도로 하는 것은 없었습니다.

종성

길종성위원

문화재단에서 각종 공연에 장애인들을 위한 기획공연 같은 것을 2008년도에 하신 적이 있나요? 없나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

아직은 없습니다.

종성

길종성위원

고양시에 장애인들이 35,000여 명 가까이 됩니다. 공연을 볼 수 있는 기회가 우리 정상인들보다 상당히 적습니다. 그런 계획을 세우셨으면 했는데 4년 동안 장애인을 위한 특별공연이 없었다는 것이 상당히 아쉽습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 내년에는 별도의 공연을 만들도록 하겠습니다.

종성

길종성위원

기획공연을 1년에 한두 차례 정도 해서 그 분들한테도 문화혜택을 누릴 수 있는 기회를 주셔야 됩니다. 그런 계획도 세우셔야 되는데 조금 아쉬움이 남습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 내년에는 봄가을로 두 편 정도는 꼭 만들도록 하겠습니다.

종성

길종성위원

추가 자료 받은 것 중에서 문화재단에도 계약직 직원들이 기간제라고 해서 있죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 있습니다.

종성

길종성위원

이분들을 보통 2년을 채우고 퇴사를 시키나요? 아니면 1년 단위로 계약하고 있나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

지금까지는 작년에 법이 통과되기 전이었기 때문에 2년, 3년 한 사람도 있고 아직 아람누리 같은 경우는 1년밖에 안 됐기 때문에 직원들이 1년이 채 안 된 사람들이 대부분입니다. 내년부터 저희가 어려움이 있습니다. 내년에 9명 정도 2년이 되는 사람들이 있어서 퇴사를 하게 될 것입니다.

종성

길종성위원

2년 이상 경과되면 정규직으로 전환해야 되는 문제점 때문에 그런 것이죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

내년에 문화재단에서 신입사원 모집 계획이 있나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

지금으로서는 없습니다. 정원이 80명으로 되어 있는데 80명 정원이 다 차 있습니다. 저희가 기간제 문제 때문에 정원을 증원하면서 기간제를 쓰지 않는 것을 검토하고 있습니다.

종성

길종성위원

이것은 개인적인 생각인데 비정규직 근로자들이 직장에 들어와서 근무를 할 때는 한 가지 꿈을 가지고 있습니다. 그게 뭐냐 하면 언젠가는 정규직이 되겠지, 언젠가는 기회가 오겠지 하는 생각을 가지고 있는데, 나중에 문화재단에서 새로운 인력을 충원할 경우에는 비정규직에 있었던 분들에게 우선 채용할 수 있는, 가산점을 줄 수 있는 제도를 마련해서 이미 업무를 배워서 나가신 분들이니까 새로운 분이 와서 새롭게 시작하면 아무래도 시작이 늦어지지 않습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

그렇습니다.

종성

길종성위원

이런 분들이 재입사할 수 있는 기회가 있을 때는 가산제를 적용하셔서 확실치는 않지만 사후의 기대심리도 불어넣어 줄 필요가 있습니다. 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

꼭 그렇게 하겠습니다.

종성

길종성위원

연도별 직급별 인건비 상승 현황을 제가 보고 있는데 매년 2.7%~4.8%, 3%가 인상되고 있는데 거의 경력 상승분 호봉에 승급된 것만 올리는 것이죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

저희는 연봉제이기 때문에 연봉을 환산하면 지금 위원님이 말씀하신 대로 그 정도 됩니다.

종성

길종성위원

일반 공무원과 다르게 연봉제를 적용하고 있기 때문에 근무하는 직원들이 급여에 대해서 내년에는 연봉이 어느 정도 올라갈까 아니면 동결될까, 경기가 어려워서 어떻게 될까하는 생각을 하고 있으리라고 보는데 2007년, 2008년을 기준으로 볼 때 경력 상승분 3% 정도 인상한 것은 일반 공무원들 급여 상승률과 비교해서 차이가 있습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

거의 똑같습니다. 자동 승급분 정도 되는 것입니다.

종성

길종성위원

경력 상승분에 대한 것 외에는 다른 게 반영된 게 없습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다. 저희가 마음대로 할 수가 없는 것이 시에서 정해진 퍼센트만 반영시키고 있습니다.

종성

길종성위원

조대표님 연봉은 어느 정도 되시죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

7,100만 원입니다.

종성

길종성위원

물론 문화를 하시는 분들한테 연봉을 가지고 높다, 낮다를 평가하는 것은 틀린 말이지만 이제는 문화재단도 시민들을 위한 공연 서비스 문화의 장이 아니고 문화재단을 적자에서 흑자로 전화시킬 수 있는 기업 마인드를 가지고 하셔야 됩니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예.

종성

길종성위원

그렇다고 볼 때 조대표님의 연봉이 많다, 적다를 우리가 평가할 수는 없습니다마는 우리 직원들의 사기와 관계가 있는 부분이고 해서 드리는 말씀인데, 경력 상승분 3% 이외에는 전혀 다른 게 반영된 것이 없다는 것입니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

종성

길종성위원

알겠습니다. 그리고 출연금에 대해서 말씀드리겠습니다. 향후 문화재단도 총액제로 가야 될 필요성이 있지 않나 하는 생각을 가지고 있는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 대표님의 솔직한 답변을 부탁드립니다. 제 개인적인 생각이고 생각이 바뀔 수도 있으니까요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

일반기업과 달리 공공기관에서 총액제로 하는 것은 좀 어려운 부분이 있습니다. 만약에 하게 되면 나중에는 결국 재정자립도를 높여야 될 것이고 그러다 보면 예술적인 공연보다는 흥행하는 공연을 해야 되고 해서 운영에 있어서 공연 내용에까지 영향을 미치게 될 것 같아서 아직 저는 이르지 않나 싶습니다.

종성

길종성위원

제가 총액제를 얘기하는 이유는 물론 조대표님의 말씀이 충분히 일리는 있는데 총액제로 갈 때와 출연금으로 갈 때 근무하는 직원들의 생각이 달라지지 않겠느냐는 것입니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

그것은 당연히 그럴 것입니다.

종성

길종성위원

출연금에만 의존하다 보면 적자와 흑자에 대해서 크게 신경을 안 쓰는 경우가 있어요. 그런데 총액제로 가게 되면 어떻게든지 흑자를 보게끔 해야 되니까 직원들이 여러 가지 아이디어를 생각하면서 일을 할 수 있다고 봅니다. 총액제로 안 가고 재단에서 출연금으로만 운영하시려면 각종 공연을 통해서 수익을 많이 올리셔야 됩니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

저희도 부단히 노력하고 있습니다. 재정자립도를 높이려고 굉장히 열심히 하고 있습니다. 그러나 공공기관 구조상 전세계 어느 공연장도 흑자를 내는 공연장은 없습니다. 물론 뮤지컬 극장은 다릅니다. 콤플렉스를 가지고 있는 공연장은 흑자를 내는 데가 없어서 아주 어려운 부분 중의 하나라고 생각이 됩니다.

종성

길종성위원

지금 연도별 수익현황도 보면 2008년도가 2007년도 보다 상당히 줄어들었어요. 물론 경기침체라는 어려운 면도 있지만 기획공연이나 여러 가지 공연, 전시수입 등에서 상당히 미치지 못한 부분이 있지 않겠나 하는 생각이 드는데, 출연금만 가지고 문화재단을 운영하겠다는 마인드를 버리셔야 될 것 같습니다. 출연금 가지고 운영을 한다 하더라도 늘 생각은 총액제로 간다는 기본 개념을 가지고 가셔야 우리 시에서도 많은 부담이 덜어집니다. 결국 시민의 세금과 직결되는 문제들이기 때문에 그렇게 생각하고 있습니다. 총액제든 출연금으로 하든 문화재단에 근무하는 직원들의 마인드가 어떠냐에 따라서 달라질 수 있습니다. 그래서 음악, 미술을 하시는 예술인들은 일반 공직에 있는 분들과 생각이 다르다고 봅니다. 그런 부분을 조석준 대표께서 염두에 두셔서 문화재단 운영에 각별하게 신경을 써 주셔야 될 것이라고 봅니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

알겠습니다. 우리 직원들 전체가 마음가짐을 새롭게 하면서 재정자립도를 높이는데 혼신의 힘을 쏟겠습니다.

종성

길종성위원

그리고 직원들의 직급별 시간외 근무수당 내역을 보면 휴일에도 나와서 근무하는 모습들을 볼 수 있습니다. 물론 공연장이라는 특수성 때문에 평일보다 휴일에 많이 나와야 되는데 이 관리는 제대로 잘 하고 계신 것이죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다. 지문인식기로 하기 때문에 시간은 어떻게 속일 수가 없게 되어 있습니다.

종성

길종성위원

이 부분은 휴일인데도 불구하고 업무적 특성 때문에 나와서 일을 하시는 분들이라서 특별하게 이야기는 안 하겠습니다마는 항상 사명감을 가지고 일을 할 수 있도록 분위기와 여건을 대표님께서 조성해 줘야 된다고 생각합니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

종성

길종성위원

그리고 마지막으로 문화재단도 우리 고양시의 각급 학교, 기관 단체와 연대를 해서 학생들을 위한 방과 후 프로그램이나 대관이 적은 계절에는 비워만 둘 수는 없으니까…… 제가 볼 때는 대관율이 높다고 보이는데 지역의 단체나 학교와 연대해서 문화재단을 이용할 수 있는 기회의 폭을 넓혀 줬으면 좋겠습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

그 부분은 고양시의 아마추어 단체들을 위해서 축제를 만들어 줄 계획을 하고 있습니다. 비수기인 겨울철에 내년부터 시작할 준비를 하고 있습니다.

종성

길종성위원

알겠습니다. 몇 가지 요구한 자료를 기준으로 제가 말씀을 드렸는데 여기서 문제점이라고 파악되는 부분들은 대표님께서 2009년도부터는 개선을 해 주시고 여러 가지 제가 질의한 내용 중에서 반영이나 검토할 부분들은 적극적으로 해 주시기 바랍니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

그렇게 하도록 하겠습니다.

종성

길종성위원

질의 마치겠습니다.

태임

김태임위원장

원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

10시51분 감사중지

11시01분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 현정원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정원

현정원위원

예, 반갑습니다. 현정원 위원입니다. 간단하게 몇 가지 질의하고 추후에 다시 질의를 드리도록 하겠습니다. 존경하는 길종성 위원님의 시설 업체에 관련한 감정평가 재의뢰는 본 위원도 타당하다고 판단되고 대표이사께서 적극적으로 관심을 가지신다니까 환영하는 바입니다. 먼저 대표이사께 질의를 드리도록 하겠습니다. 2001년 기초자치단체가 설립한 최초의 부천문화재단을 시작으로 해서 경기도에 약 8개, 서울시에 한 7, 8개가 생기고 있는데 2008년 현재도 전국적으로 상당히 많은 문화재단이 각 시·군·구별로 창설되고 있죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

정원

현정원위원

이건 행감하고는 약간 다른 내용입니다마는 정관에 나와 있을 텐데 문화재단의 창설 목적을 한번 말씀해 주시겠어요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

문화재단은 그 지역 예술인들의 발굴 육성이라든가, 문화예술 창달 쪽으로 기억하고 있습니다.

정원

현정원위원

대부분 비슷한 이야기인데 공익기관으로 지자체가 자금을 투입해서 설립한 기관이 문화재단이고 지역발전과 시민의 문화생활, 생활문화 진흥 및 문화 복지 증대에 그 목적이 있다, 이것이 거의 대부분의 문화재단의 정관 제1조에 해당이 되는 사항이에요. 현재 문화재단에서 이 정관의 목적을 준수해서 시민복지 증대, 문화예술복지 증대에 기여를 하신 것이 있다면 디테일하게 말고 대체적으로 어떤 방향으로 했고 어떤 정책이 있었는지 잠깐 대표님이 이야기해 주시지요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

아까 업무보고 서두에서 말씀드렸듯이 기관설립 목적에 맞게끔 공익성에 우선해서 운영을 하겠다는 것을 말씀드렸습니다. 그래서 모든 공연들도 가능하면 흥행성 위주보다는 예술성을 우선하는 공연들을 많이 했던 것입니다. 그 외에 자세하게 하나하나 얘기하기는 좀 그렇지만 공연 내용으로 보면, 아까 관객들이 적었다라고 하지만 현대음악이라든가 현대무용같이 관객들이 없는 것들도 저희가 공연을 계속하면서 이 지역의 예술발전을 위해서 했던 것 중 하나입니다.

정원

현정원위원

본 위원이 합창단 건 때문에 재단에 대해 자료요구를 많이 못했는데 온 자료들 대부분이 그다지 썩 들어갈 수 있는 자료는 아닌 것 같아서 자료에 준하지 않고 한 가지만 제가 말씀드리겠습니다. 문화재단은 양질의 공연 주최 및 기획과 대관업무를 주로 하고 또 한쪽 측면에서는 지역문화예술복지 증진을 위한 새로운 패러다임을 창출해내셔야 되는 의무가 있는데 이 두 가지의 성질의 것을 재단에서는 연구 개발하는 노력을 지속적으로 해야 된다, 그래서 거기에 대한 아웃풋이 나와야 된다는 것이에요. 그러한 노력이 필요하다는 것인데 단순히 문화재단의 운영이라든가 관리라면 사실 시설관리공단이나 기타의 다른 출연 기관이나 진배없다고 판단되거든요. 그런 문화정책과 마인드를 충분히 가지셔서 아까 말한 양질의 공연, 시민한테 볼거리를 많이 제공해 줄 수 있는 기획과 대관시스템을 골고루 갖추고, 또 반대쪽으로는 시민들이 문화혜택을 누리고 참여하고 즐길 수 있는 패러다임이라든가 새로운 장르를 구축 개발해야 된다, 이 두 가지를 꾸준히 노력해야 하고 그 자료들이 지속적으로 매년 나와야 되는 거예요. 그러니까 재단에서도 자체적으로 직원 분들이 노력도 해야 되고 연구에 대한 결과물이 나와야 되는 그런 상황입니다. 그래서 그런 점에서 제가 말씀을 드렸고요. 홍순길 본부장님께 질의드리도록 하겠습니다. 작년에 고양시의회에서 본 위원 및 몇몇 위원님들이 어울림 및 아람누리에 대한 시민이용자 편의를 위해서 고객지원 차량을 한번 운영해 보라고 지시를 내린 적이 있어서 효율적으로 운영이 된 것으로 알고 있습니다. 성과를 잠깐 말씀해 주시죠.

순길

홍순길고양문화재단기획경영본부장

예, 홍순길 기획경영본부장입니다. 지금 위원님이 말씀하신 대로 어울림누리의 접근성이 원당역도 멀고 15분 이상 걸리기 때문에 저희가 셔틀버스를 기획하고 작년 후반부터 시행했습니다. 초기라 아직 홍보가 미흡하지만 원당역 5번 출구 앞에서 공연이 있을 때는 세 차례 운영하고 있습니다. 그러나 그것을 많은 관객 분들이 자주 이용을 안 해서 저희가 출퇴근 버스와 겸해서 직원들의 후생을 위해서 같이 하고 있는데……

정원

현정원위원

예산은 얼마 투입됐나요?

순길

홍순길고양문화재단기획경영본부장

예산은 약 3,600만 원 정도입니다.

정원

현정원위원

내년에도 시행하시나요?

순길

홍순길고양문화재단기획경영본부장

현재는 좀 더 아이디어를 내고 개선해서 계속하려고 하고 있습니다.

정원

현정원위원

당연히 계속하셔야 되고 처음에 고객창출 차원에서 발굴하고 이용자수가 적을 수 있겠지만 아람누리 어울림누리가 없어지는 것이 아니지 않습니까? 지속적으로 고객과 시민들에 대한 편의시설 제공은 하셔야 된다고 판단되고 성과를 말씀해 달라고 했는데 본부장께서 한다고 그러셔서 별다른 질의는 안 드리도록 하겠습니다. 제가 문화정책에 대해서 강석홍 본부장님께 잠깐 질의를 드리도록 하겠습니다. 강석흥 본부장님께서도 잘 아시겠지만 지방분권이 된 이후로 문화권에서 문화도 분권이 됐다라고 이야기를 많이 하죠, 그렇습니까?

석흥

강석흥고양문화재단공연사업본부장

예.

정원

현정원위원

지방분권이 됐다는 것은 문화분권도 이루어졌다라고 보는데 경기문화재단 문화포럼에 제가 참여를 한번 해 본 적이 있습니다. 거기서 보니까 김홍남 문화재단팀장이 이런 말씀을 하시더라고요. 지방분권이 성공하기 위해 거버넌스 즉, 문화예술 관련 부분이 주체간의 네트워크의 구성과 조정자로서의 정부 역할이 중요하다고 볼 때 민간의 중재자가 반드시 필요하다, 민간의 중재자라는 것은 곧 문화재단을 의미하는 것이거든요. 이 역할이 상당히 중요하다고 말씀을 했는데 아까 대표님께 질의한 것과 비슷합니다. 물론 아람누리의 본부장이시지만 그 분야의 전문가이시니까 말씀을 드리는 거예요. 고양문화재단의 2008년 문화정책이 뭐였으며 또 그 정책이 어떻게 실행됐는지 말씀해 주십시오.

석흥

강석흥고양문화재단공연사업본부장

아시겠지만 고양문화재단에는 두 개의 누리 공연사이트가 있습니다. 아람누리는 일단은 명품공연장으로 만들자는 것이고 어울림누리는 지역커뮤니티와 대화를 할 수 있는 커뮤니티 공연장으로 활성화를 시키자는 두 가지 차별화된 정책을 가지고 지금까지 운영해오고 있습니다.

정원

현정원위원

그게 정책인가요? 그건 운영 상황이잖아요.

석흥

강석흥고양문화재단공연사업본부장

정책이라고 하면 아까 대표님이 말씀하신 대로 일단은 두 개의 문화공연장이 국민들의 세금으로 이루어진 공연장이니까 납세자들에 대해 어떤 보답을 해야 되지 않느냐 하는 차원에서 주민들을 위한, 주민들이 참여하는 참여형 공연장과 공간으로 운영을 해야 되지 않느냐 하는 것들이 고양문화재단의 정책이라고 볼 수가 있고, 보통 해외 사례도 그렇습니다. 지금까지는 공연 공간이라는 것이 돈을 내고 오는 사람들, 이런 사람들을 위한 전용 공간으로만 활용을 해왔는데, 그러면 낮에는 어떻게 할 것인가 하는 문제도 좀 있습니다. 그래서 낮공연 내지 낮의 공간 활용도를 높이기 위해서 교육프로그램을 한다든지 또는 아카데미를 운영한다든지 이런 것들을 하고 있는데, 고양문화재단도 지금까지 그렇게 하고 있습니다마는 앞으로도 그런 것을 좀 더 강화해서 위원님들도 말씀하시지만 지역 주민들에게 활용도가 높은 공간으로 가야 되지 않느냐 하는 것들이 정책이라면 정책이라고 할 수 있다고 저는 생각하고 있습니다.

정원

현정원위원

5분만 제가 더 할애를 하면 지금 강석흥 본부장님의 답변은 약간 정체성이 없어 보이고 아까 얘기한 기존 시설관리공단이나 기타 산하기관으로서의 역할 내지는 문화재단을 관리 운영하는 수준으로밖에는 들리지 않고 좀 심하게 말씀을 드린다면, 지금 문화재단에서 기획공연 하고 있는 것들의 대부분을 보면 일반 기획사 같은 곳에서 마련한 공연물하고 사실 큰 차이는 없다고 봐요. 물론 상당히 저렴한 비용 내지 한정된 인프라와 비용으로 만들다 보니까 사실 한계가 있는 것은 본 위원도 알겠습니다. 그런데 2007년, 2008년 기획공연작들을 보면 실질적으로 기획공연이라고 하기엔 좀 무색할 정도의 공연들이 대부분이에요. 무슨 말이냐 하면 저는 일종의 재상영관의 의미로써 받아들인다고 느끼거든요. 일반적으로 메이저나 서울이나 기타 다른 외국에서 했던 공연들을 초청 내지는 유입해서 하는 공연들이 대부분이고, 물론 이것들을 한다고 해서 어떤 마인드가 상실됐다고는 말하지 않겠지만 다분히 기획공연을 하는데 있어서 문화재단에서는 정책적인 마인드가 좀 필요하다고 말씀을 드리는 거거든요. 그러니까 순수 기획공연이라고 하면 1년이든 2년이든 3년이든 4년이든 상당한 숙고와 노력을 통해서 새로운 마인드를 창출해내고 새로운 문화를 창출해내야 되는 것인데, 지금 대부분의 공연을 보면 이미 서울에서 다 했던 공연이거나 일종의 재상영관 있죠, 지방영화관에. 그런 의미로밖에 느껴지지가 않습니다. 그래서 그 부분을 내년도에는 좀 더 보완해서 문화재단다운 기획물과 공연들이 나와 줬으면 하는 바람이고 몇 가지 질의가 있는데 이상 질의를 마치고 추후에 다시 질의를 드리도록 하겠습니다.

태임

김태임위원장

질의하실 다른 위원님 계십니까? 박윤희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤희

박윤희위원

질의 전에 지금 현정원 위원이 질의한 내용에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변을 듣고 싶은데요.

석흥

강석흥고양문화재단공연사업본부장

그 부분에 대해서는 우리도 개선을 해야 되지 않느냐 하는 생각을 가지고 있고 공연장의 중요한 기능 중에 하나가 창작공간으로서의 역할입니다. 그래서 내년도에 우리가 계획하고 있는 것이 오페라 두 편을 자체 제작을 해 보자 하는 것이고 연극도 지역예술단체와 같이 한번 해보자, 또 무용도 그런 식으로 자체 제작을 한번 해 보자 해서 창작공간으로서의 공연장의 위상 강화라든지 이런 것들을 계획하고 있습니다.

윤희

박윤희위원

그런데 창작 공연이 갖고 있는 위험성도 있잖아요.

석흥

강석흥고양문화재단공연사업본부장

물론 그런 위험성이 있지요. 이번에도 오페라 토스카를 그런 식으로 제작했습니다. 그런데 사실 비용이 많이 듭니다. 한 2억 원 들었는데 수입은 5,000만 원 정도밖에 되지 않았습니다. 물론 3억 원 드는 것을 대전 문화의 전당하고 공동제작을 했습니다. 그래서 그만큼 비용을 절감하도록 노력했고, 공연장의 중요한 기능 중의 하나가 제작하는 공간으로서의 역할이니까 그런 점에서는 조금도 소홀함이 없도록 앞으로도 계속 노력할 예정입니다.

윤희

박윤희위원

예, 새로운 것을 창출하는 것과 기존에 창작된 공연을 가져오는 것 사이에 항상 어떤 것을 선택해야 될지 갈등이 있을 것 같습니다. 그래서 그 점에 대해서는 대표님이나 본부장님들이 운영을 잘 하고 계시기 때문에 판단하셔서 하실 것으로 생각이 듭니다. 저는 공연에 대해서 자료를 중심으로 해서 질의드리겠습니다. 2008년도 기획공연이 아람누리가 34회이고, 어울림누리가 18회로 아람누리와 어울림누리의 기획공연이 차이가 나는데 방침이 어울림누리는 좀 더 대관 위주로 가는 것이라서 이렇게 된 것인지 말씀해 주십시오.

석준

조석준고양문화재단대표이사

위원님 질의에 제가 답변드리도록 하겠습니다. 어울림누리의 작품수가 적은 이유는 어울림누리는 장기 공연들이 좀 많습니다. 예를 들면 지난번에 했던 염쟁이 유씨 같은 경우에 십 며칠 정도 공연을 했고, 그리스 공연도 십 며칠씩 공연을 하다 보니까 작품수는 적지만 공연 횟수는 많아지는 것입니다.

윤희

박윤희위원

그러면 유독 어울림누리에서 장기공연을 많이 하는 이유가 있나요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

어울림누리 쪽뿐만 아니고 내년부터는 장기공연을 많이 유치하려고 하고 기획공연도 그렇게 하려고 합니다. 지금 고양시 쪽에서 공연하는 것을 보면 대개 주말을 이용한 2회 내지 4회 공연들을 많이 하고 있습니다. 그래서 평일 관객들을 많이 개발을 해야 되겠다고 생각을 해서 앞으로는 장기공연을 많이 할 생각을 갖고 있습니다.

윤희

박윤희위원

그리고 업무보고 195쪽을 보니까 어울림누리하고 아람누리 대관료 현황을 보면 대관한 가동 일수는 비슷한데 대관료는 거의 3배 정도 차이가 나거든요. 아람누리와 어울림누리의 대관료 자체가 다른가요, 책정 액수가?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 어울림누리의 액수가 2004년도에 20 몇 만 원, 40 몇 만 원 잡아놓은 것을 인상을 한 번도 안 하고 지금까지 해오고 있습니다. 그래서 대관료 자체가 적기 때문에 이렇게 나옵니다.

윤희

박윤희위원

제가 얼마 전에 티켓예매를 위해서 1577-7766번으로 전화를 했는데 전화 연결이 안 됐어요. 연결이 안 되고 지금은 바쁘다는 멘트가 나오면서 조금 기다렸더니 전화번호를 남겨주시면 다시 전화해 주겠습니다. 라고 해서 핸드폰 번호를 남겼는데 전화가 안 오더라고요. 그래서 그 다음 날에 전화를 다시 한 번 해서 전화통화가 됐거든요. 그래서 콜 서비스에 대해서 다시 한 번 교육을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 업무보고 204쪽에 보면 티켓 판매 대행을 해서 예산이 절감됐고 수입이 있다고 자료에 있는데 이 티켓 판매 대행을 하기 위해서 실제로 유지보수비하고 시스템개발비가 들어갔거든요. 유지 보수비가 연간 3,600만 원이 들어갔는데 이것을 수입이 나온다고 평가할 수 있는지, 저는 이것은 수입이 안 나오더라도 해야 되는 사업이라고 생각하거든요. 그래서 그것과 상관없이 수입을 잡을 수가 있는지에 대해서 좀 말씀해 주세요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

먼저 콜센터에 대한 것은 죄송스럽게 생각하고 앞으로 교육을 철저히 시키도록 하겠습니다. 너무 부끄럽습니다. 판매대행수수료는 저희가 자체 예매시스템을 개발해서 운영하기 때문에 아까 말씀드렸던 티켓링크나 티켓파크, 또 다른 인터넷 판매업체에 주는 티켓수수료를 덜 지급하기 때문에 이만큼 수입이 발생한 것입니다. 물론 서비스하는 사업으로서 이것을 금액으로 환산하는 것은 좀 그렇습니다마는 그래도 이렇게 계산상 나오니까 저희가 올렸던 것입니다. 그래서 앞으로 지금 말씀하신 것처럼 예산절감이나 수입을 올리는 것보다는 친절과 서비스 쪽을 더 신경을 써서 하도록 하겠습니다.

윤희

박윤희위원

그리고 이게 공공성을 띠는 기관이긴 하지만 예산서를 주실 때는 예산이 들어가는 것하고 수익이 난 것하고 같이 정리를 해 주시면 우리가 투입한 예산과 대비해서 실제 플러스인지 마이너스인지 볼 수가 있을 것 같거든요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다. 자료를 조금 더 충실히 하도록 하겠습니다.

윤희

박윤희위원

예, 이렇게만 적어 놓으시면, 이게 얼마가 들어간 사업이고 수입이 난건지 안 난 건지를 잘 판단할 수가 없으니까 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 조금 더 세밀히 자료를 준비하도록 하겠습니다.

윤희

박윤희위원

한 가지만 더 질의를 드리겠는데요. 지금 조석준 대표이사님 오시고 나서 공연장 운영이 상당히 많이 안정되었다고 저는 보고 있습니다. 그런데 그 외에 공연장의 공간 활용에 대해서는 좀 더 고민과 정비가 필요하지 않을까 생각합니다. 그래서 아까 위원님들이 질의하신 것 중에 임대사업이 양쪽에 다 한정식이 들어가 있는데 실제 공연을 보러 오는 사람 입장에서는 좀 더 저렴한 식사를 할 수 있는 여건이 되면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 지난번에 해받이터 광장 운영이 잘 안 되면서 그것을 후드코트로 직영하기 위해서 추경예산으로 세웠던 적이 있는데 그 사업이 어떻게 되어 가고 있는지, 또 해받이터를 문화공간으로 조성하겠다고 2008년도 사업계획서 주신 것에는 되어 있거든요. 그래서 그 점에 대해서 어떤 공간사용 계획이 있으신지 말씀해 주십시오.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 위원님 말씀에 답변드리겠습니다. 현재 해받이터와 아람마슬 두 군데의 공간 활용계획을 수립하고 있습니다. 이쪽은 주로 문화사업본부에서 하고 있는데 지금 말씀하신 것처럼 일반인들이 고가의 음식과 저렴한 음식을 취할 수 있는 공간을 만들기 위해서, 한정식 안이나 싼레모는 중·고가의 음식점이기 때문에 중·저가의 음식을 할 수 있는 공간을 해받이터 아르스라는 곳을 이용해서 활용계획을 세우고 있습니다. 그것은 저희 구내식당 겸 일반인들한테 저가로 판매할 수 있는 공간으로 활용계획을 세우고 있습니다마는 설문조사 또는 분석을 통해서 시행할 생각을 갖고 있습니다. 그래서 이 활용계획이 완벽하게 수립되는 12월 말 정도 되면 모든 것이 나오리라고 생각됩니다.

윤희

박윤희위원

지난번에 추경예산으로 예산을 세웠잖아요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

추경으로……

윤희

박윤희위원

추경으로 세우지 않으셨습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 추경으로는 세운 적이 없습니다.

윤희

박윤희위원

예, 계속 말씀하시지요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

그래서 일단 공간 활용의 기본적인 것을 말씀드리면 해받이터는 아까 말씀하신 저렴한 식사를 할 수 있는 곳으로 일부 활용을 하고 일부는 미술체험을 할 수 있는 강의 공간, 또 높빛마슬에 저희사무실로 쓰고 있는 이 공간은 아람극장 5층으로 이전하고 아람마슬 1층은 시민들에게 돌려 주는 계획으로 추진 중에 있습니다.

윤희

박윤희위원

예, 이상입니다.

태임

김태임위원장

김경섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

경섭

김경섭위원

우리 소외계층의 장애인이나 노인에게 문화교육을 어느 정도 가르쳤습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

위원님 답변에 제가 답변드리겠습니다. 지금 소외계층을 위해서 어울림누리 높빛마슬에서 하고 있는데 잠깐만 자료를 보겠습니다. 일단은 저희가 높빛마슬에서 소외계층의 어린이들을 위한 방과후 아카데미노을학교를 운영하고 있고, 그 다음에 찾아가는 문화예술교육이라고 해서 치매노인들을 찾아가서 하고, 그 다음에 중증 어린이들 또는 중증 성인장애인들을 위해서 벧엘의집이라든가 행복의집이라든가 또 독거노인들을 위한 행사와 교육을 지속적으로 진행하고 있습니다.

경섭

김경섭위원

우리 소외계층에 계신 장애인이나 노인들이 무료티켓을 받아서 공연을 보는 것보다는 그 사람들의 문화 수준을 어느 정도 이끌어서 돈을 내고 볼 수 있는 여건을 조성해 줬으면 좋겠다는 생각을 합니다. 무조건 관객이 없다고 무료로 참석해서 구경하라는 식으로 사람 머릿수만 채우지 마시고 소외계층의 장애인이나 노인들의 문화 수준을 좀 높여서 돈을 스스로 내고 공연을 볼 수 있는 수준으로 높여줬으면 좋겠다는 생각이 들거든요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

저도 지금 갑자기 아이디어가 떠올랐습니다마는 그냥 초청해서 공연만 보여주는 게 아니라 사전에 한두 시간 미리 초청을 해서 그 공연에 대한 강의도 해주고 교육시키는 것도 생각을 해보도록 하겠습니다.

경섭

김경섭위원

그리고 이번에 자원봉사로 불우이웃돕기 소아암 공연하셨지요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

경섭

김경섭위원

그 공연 대관료는 무료입니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 시 행사이기 때문에 무료입니다.

경섭

김경섭위원

그런데 밀폐된 공간인 공연장에서 폭죽을 쏘니까 공기가 아주 탁하고 앞이 안 보이고 안개가 자욱하더라고요. 어린이의 건강에 아주 치명적이지 않은가 해서 우리 의장님께서 굉장히 화가 나셨거든요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

지금 공연에는 폭죽, 스모그, 드라이아이스를 이용한 것들을 많이 합니다. 나름대로는 공조시설을 최대한 이용해서 빨아올리면서 공기를 순환시키고 있습니다마는 그런 경우는 너무 많은 양이기 때문에 그렇게 금방 없어지지 않았던 것 같습니다.

경섭

김경섭위원

그러니까 대관을 하면서 계약하실 때 그런 것을 하지 못하게 만들어 주는 게 좋지 않을까요? 무료로 줄 바에는 아예 깨끗하고 공기 좋은 곳에서 공연을 볼 수 있게끔 만들어 줘야지 그날 보니까 초등학생들이 반 이상 온 것 같은데 어린이들의 건강에 피해가 안 갑니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

공연장에서 쓰는 드라이아이스나 스모그 이런 것은 인체에 해가 없습니다마는 지금 말씀하신 폭죽 같은 것은 인체에 해가 있으리라고 사료됩니다. 그래서 앞으로는 제재를 하는 방향으로 하겠습니다.

경섭

김경섭위원

그것은 대관을 하실 때 계약조건에 그런 것은 하지 못하게 하시는 것이 좋을 것 같습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

경섭

김경섭위원

초등학생들 건강에 아주 치명적인 것 같습니다. 그런 것을 주의하시고요. 이번에 직원이 정규 직원하고 비정규 직원하고 104명이 있더라고요, 그렇지요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예.

경섭

김경섭위원

장애인은 한 사람도 없습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

지금 두 명이 있습니다.

경섭

김경섭위원

두 명이 있습니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예.

경섭

김경섭위원

2009년이 되면 연 3%를 고용해야 되는데 만약에 장애인들이 일하기가 힘들다고 하면 연계고용이라는 게 있습니다. 재활작업장이라든가 직업시설에 연계고용을 하시면 장애인을 안 써도 상관이 없으니까 그렇게 해서 장애인들한테 플러스가 될 수 있는 것을 우리 대표님이 해 주셨으면 좋겠습니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

경섭

김경섭위원

그리고 문화재단에 130억 원이라는 예산이 들어가는데 연말에 문화재단에서 공연들도 많이 하는데 가수들이나 이런 사람들을 무료로 초청해서 불우이웃돕기기금 마련은 안 됩니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

연예인 무료 초청은 저희가 한번 시도를 했는데 그 사람들도 자기네들 개런티 달라는 것보다 조금은 다운돼서 달라고 하긴 하는데 그 비용이 굉장히 만만치가 않습니다.

경섭

김경섭위원

대표님이 한번 생각해서 기금을 마련해서 우리 고양시에 불우한 소아암 어린이나 독거노인 등 이런 사람들이 많이 살고 계시는데 문화재단에서 불우이웃돕기를 한번 해볼 수 있는 여건이 되지 않을까 생각을 합니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 아까 길종성 위원님께서 말씀하신 것과 연계해서 저희가 그것을 같이 한번 준비하도록 해보겠습니다.

경섭

김경섭위원

대표님이 여기 오신 지 8개월 되셨다고 했는데 그렇죠?

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

경섭

김경섭위원

혹시 아람누리를 다른 데에 위탁 주는 것은 생각 안 해 보셨어요?

석준

조석준고양문화재단대표이사

그게 무슨 말이지요?

경섭

김경섭위원

어울림누리는 우리 문화재단에서 운영하고 아람누리는 비용이 많이 들어가니까 다른 곳에 위탁하셔서 줄 생각은 없으신가요?

종성

길종성위원

관리 운영을 이야기 하시는 것 같아요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

공연장의 관리를 위탁하는 것은……

경섭

김경섭위원

우리가 아람누리나 어울림누리를 볼 때 예산도 많이 들어가고 하니까 우리 문화재단에서 조금 벅차지 않느냐, 한쪽은 위탁하고 어울림누리만 우리 문화재단에서 운영을 하는 것에 대해서 대표님은 어떻게 생각하십니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

생각을 해 본 적은 없습니다마는 이 공간이 너무 커서 이것을 위탁을 줘서 운영을 하게 되면 그 위탁을 받은 업체에서 수익을 내려고 하는 업체가 있을 테고 아니면 전주 소리의 전당처럼 도에서 예산을 주어가면서 위탁을 하고 있는 곳이 있거든요. 그래서 위탁운영은 어차피 지자체에서 예산을 투여할 수밖에 없다고 생각이 듭니다.

경섭

김경섭위원

그러니까 제 생각에는 고양시의 문화 수준이 아직까지는 높지 않으니까 어울림누리는 우리 문화재단에서 지방자치에서 할 수 있는 무료 공연이나 이런 공연을 하고 아람누리는 수준 높은 공연을, 돈 주고 올 사람들, 그래서 수익창출을 할 수 있는 여건 속에서 했으면 어떤가 하는 것이 제 생각입니다.

석준

조석준고양문화재단대표이사

글쎄요, 아직 생각을 안 해 봤는데 어쨌든 그것은 제가 검토를 해 봐서 나중에 서면으로 제출하도록 하겠습니다. 지금 당장 생각나는 것이 없습니다.

경섭

김경섭위원

한번 생각 좀 해 보시고요. 그리고 우리 위원님들께 제출하신 자료 2007년도의 수익현황을 보니까 임대료하고 공연료로 52억 원 정도가 수입이 됐어요. 그리고 조 대표님이 와서 2008년도 10월까지 한 것이 42억 원 정도 되는데, 아직 2개월이 남았지만 2007년도의 광고협찬금 수입이 2억 9,900만 원 있거든요. 그런데 2008년에는 광고수입이 없는데 2007년도, 2008년도에 광고수입이 없는 이유는 무엇입니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

광고협찬금은 블루밍이나 유진건설, 하나로 마트에서 협찬을 받은 금액이 나온 것이고 이번에는 광고협찬수입이라기보다는 저희가 광고협찬을 받으면서 업체에서 티켓으로 환산해서 가져갔기 때문에 그것을 광고협찬수입으로 잡지 않고 입장수입으로 잡아버렸습니다. 그래서 여기에 금액이 나와 있지 않은 것입니다.

경섭

김경섭위원

2개월밖에 안 남았는데 작년보다는 수입이 더 많아집니까, 아니면 그 정도의 수준입니까?

석준

조석준고양문화재단대표이사

아직 2달이 남았기 때문에 작년보다는 많이 늘어날 것입니다.

경섭

김경섭위원

열심히 해주시고요.

석준

조석준고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.