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경남 양산시의회 발언

박말태 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2008-11-28

박말태 의원 프로필 보기 →

박인주위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 2008년도행정사무감사 속개를 선언합니다. 오늘 김덕자 위원님은 감기몸살로 못나온다는 연락이 왔고 박말태 위원은 민원으로 조금 늦게 오는 것으로 되어 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 반갑습니다. 오늘은 보건소 보건사업과와 보건위생과·웅상보건지소, 농업기술센터, 그리고 상하수도사업소 수도과 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 선서를 하여야 합니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제43조, 양산시의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2 규정에 의하여 증인으로 출석하여 증언을 할 때에는 선서를 하여야 하며, 만약 위증할 경우에는 고발될 수 있음을 명심하시고 선서 및 행정사무감사에 임하여 주시기 바랍니다. 선서요령은 앞에 놓인 선서를 낭독한 후 서명하여 제출하여야 하나 소장께서 대표로 낭독하시고 과장은 서명·제출하여 주시기 바랍니다. 보건소장 일어서서 선서하시기 바랍니다.
현둘

조현둘보건소장

“선서, 본인은 양산시의회에서 실시하는 2008년도 행정사무감사에 따른 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2008년 11월 28일 보건소 소장 조현둘 보건사업과장 조천제 보건위생과장 이상복 웅상보건지소장 장진운

박인주위원장

선서한 공무원께서는 선서문에 서명·날인하여 주시고 사무국 직원은 서명·날인된 선서문을 회수해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 보건사업과 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 위원님들 자료 준비할 때까지 제가 보건소장님께 묻겠습니다. 첫 페이지 이용환자 및 진료비 징수현황, 그 밑에 기초생활수급자 이용현황 등과 관련해서 보건소, 보건지소 진료서비스가 아주 향상이 되어야 되겠다 싶어서 몇 가지 묻겠습니다. 사실 보건소나 보건지소는 사회적 약자 계층인 기초생활수급자, 노인인구, 장애자 또는 농촌 외곽지대 인구들이 많이 이용하고 있지요?
현둘

조현둘보건소장

예, 그렇습니다.

박인주위원장

큰 병원에 안 가고 관내에 있는 보건소나 보건지소를 이용하는 것으로 알고 있는데 이 사람들을 위해 특별히 우리 양산보건소가 의료 질 향상을 위해 다각적인 노력을 해야 될 것으로 압니다. 그런 약자의 의료 질 향상을 위해서 특단의 대책이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
현둘

조현둘보건소장

위원장님 지적하신 대로 저희 보건소에서는 양질의 보건의료서비스를 제공하려고 노력하고 있습니다. 특히 기초생활보호대상자는 보건소 이용을 많이 안 합니다. 왜냐 하면 그분들은 아예 병의원을 이용해도 무료이기 때문에 이용을 잘 안하고 차상위계층에 있는, 그러니까 차상위계층에 있는 사람들은 처방료를 지불해야 하는데 똑같은, 특히 고혈압이나 당뇨병, 고지혈증 이런 만성질환에 대해서는 병원에 가면 처방전을 삼사천원 정도 주어야 됩니다. 그런데 보건소에 오면 500원만 하면 되고, 또 65세 이상 노인들은 무료로 하고 있기 때문에 그런 분들이 많이 이용을 하고 있습니다. 보건소 단위에서 진료 기능을 너무 보강을 많이 해 버리면 지역 의료기관들이 보건소에서 질병예방사업에 안 치우치고 병원치료를 너무 많이 하려고 한다는 애로사항이 있고, 특히 보건소는 행위별 수가, 다시 말씀드려서 진료내용에 따라서 진료비를 받는 게 아니고 방문별 수가입니다. 방문하면 얼마 이렇기 때문에 많은 의료장비를 갖추어 하려고 해도 청구 자체가 아예 안 되게 되어 있습니다. 저희들은 거기에 착안해서 기본적인 검사기능을 강화하자고 해서 특히 임상병리실에 피만 뽑으면 모든 검사할 수 있는 그런 시스템을, 전국 보건소에서는 저희들이 제일 잘되어 있다고 자부를 하고 있고, 방사선기계도 전국에서 열네 번째로 도입을 했는데 팩스시스템을 도입해서 바로 여기에서 큰 병원으로 의뢰가 가능하게끔, 그 외에도 골밀도 측정기 등 나름대로 기초장비를 잘 갖추어 가지고 찾아오는 환자에게 제공을 해 주고 있습니다.

박인주위원장

보건소나 보건지소 이용자들이 사회적 약자가 많이 있습니다. 쉽게 말하면 극빈층에서 많이 이용을 하거든요. 그분들에 대해서 진료를 확대하라는 것이 아니고 그분들을 진료할 적에 정말 친절이라든지 여러 가지 의료서비스 질을 높여달라는 이야기를 드리고, 2008년도 기초생활수급자 현황에 보면 보건소가 1,025명에 590만원, 보건지소가 1,058명에 1,400만원입니다. 인원은 비슷한데 진료비가 2.3배 정도 차이가 납니다. 그 원인이 무엇입니까? 이원은 거의 대동소이하거든요.
현둘

조현둘보건소장

동면이나 원동 때문에 그렇습니다. 동면이나 원동이 의약분업에서 예외지역이거든요. 그러다 보니까 그렇습니다. 그쪽에 직접 나가서 해 주는 경우도 많이 있습니다만 아예 거기에서는 지소에서 약을 바로 지급해 왔습니다. 그러다 보니까 수가가 비싼 부분이 있습니다. 보건소 같은 경우는 아까 말씀드린대로 방문별 수가이기 때문에 한번 오면 500원만 받으면 되지만 여기에는 처방에 약까지 다 주니까 차이가 납니다.

허강희위원

보건소에서 북스타트사업을 하는데 좋은 반응을 얻고 있어서 잘 하는 사업이라고 칭찬을 하고 싶습니다. 대상자가 6개월까지입니까?
현둘

조현둘보건소장

6개월에서 1년 정도되어 DPT접종을 하러오는 영유아를 대상으로 하고 있습니다. 이것 반응이 좋아 가지고 조금 확대해 주었으면 좋겠다는 이야기가 많이 있습니다.

허강희위원

너무 좋은 사업을 하고 있는데 우리 아이는 해당이 안 되는데 우리 애도 해당이 되었으면 좋겠다는 아쉬움을 표하는 사람이 많습니다. 지금 책을 두 권 정도 합니까? 그림책 위주로 합니까?
현둘

조현둘보건소장

책을 두 권 정도 주면서 책읽기,

허강희위원

기간하고 책을 두 권 정도 하는 것은 예산적인 부분 때문에 이렇게밖에 할 수 없는 것이지요?
현둘

조현둘보건소장

책은 우리 예산으로 구입을 해 줍니다만 자원봉사자는 순수하게 자원봉사를 하고 있고, 이 부분에 대해서는 저희들이 1세 정도까지 확대하려고 계획을 잡고 있습니다.

허강희위원

책을 읽고 자원봉사자들이 독서지도를 하는데 공간이, 제가 알기로는 우리 양산이 최초로 이런 공간을 마련했다고 하는데?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다. 독립된 공간이 있는 데는 전국에 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 저희들은 그래도 별도로 공간을 만들어 놓고 있습니다.

허강희위원

좋은 사업을 해 가지고 시민들한테 좋은 반응을 얻고 있다는 데 대해서 너무 고맙고 수고했다는 말씀을 드리겠습니다. 유아 때부터 책과 가까이 하는 이것이 어떻게 보면 평생교육의 출발입니다. 좋은 지도를 해 가지고 애들이 책을 가까이 하고, 이것을 하면서 진료 받는 데도 안정된 마음으로 진료를 받을 수 있겠다 그죠?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다. 이 사업이 활성화되어 버리면 접종률이라든지 영유아 보건소 이용률이 적어도 10%에서 20% 정도는 더 증가할 것으로 생각을 하고 있습니다.

허강희위원

해당기간하고 책을 두 권 주고 공간에 자체적으로 책을 구비해 놓고 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

예, 그렇습니다.

허강희위원

이런 것이 더 활성화될 수 있도록 해 주면 고맙겠습니다.
현둘

조현둘보건소장

고맙습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
지석

김지석위원

정신보건센터 운영비 해 가지고 예산이 1억 5,000 있지요?
현둘

조현둘보건소장

예.
지석

김지석위원

구체적으로 어떻게 사용되고 있는지 말씀해 주십시오.
현둘

조현둘보건소장

정신보건센터는 옛날에는 기본회원 이래 가지고 아주 기본적인 정신보건사업을 수행하다가 지금은 모델형으로 지정받아 가지고 위탁을 주어가지고 관리하고 있습니다.
지석

김지석위원

그것이 보건진료소운영협의회입니까?
현둘

조현둘보건소장

정신보건센터는 공모를 통해서 양산병원에서 관리를 하고 있는데 상근직원이 네 명 정도 근무하고 있고 팀장이 한 명 있고 의사 한 사람이 있습니다.
지석

김지석위원

우리 관내에는 양산병원 1개소 뿐입니까?
현둘

조현둘보건소장

예, 1개소가 공모를 통해서 선정되어 저희들 사업을 위탁해서 하고 있습니다.
지석

김지석위원

이것은 민간경상보조를 해 주어 가지고,
현둘

조현둘보건소장

건물이라든지 이런 것은 자기네들이 자비로 하고 운영비만,
지석

김지석위원

그 이용도는 어떤 쪽으로 용도가 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

여기에 내용이 나와 있습니다만 주간재활프로그램 운영이라든지 직업재활이라든지 정신보건강좌라든지 이런 여러 가지고, 앞으로 송년음악회도 할 계획입니다.
천체

조천체보건사업과장

정신보건센터 운영이라는 것은 정신병원에 입원한 환자가 차도가 있어서 사회 적응을 하려니까 어렵고, 그 중간 계층의 환자를 정신보건센터에 등록해서 재활프로그램을 이용해서 사회에 적응할 수 있는 중간단계라고 생각하시면 되겠습니다.
지석

김지석위원

환자는 몇 명 정도 있습니까?
천체

조천체보건사업과장

저희들이 지금 관리하고 있는 환자는 50명 정도됩니다. 등록·관리되는 환자는 50명인데 나오는 사람은 스물 명 정도 매주 나와 가지고 재활프로그램에 참여하고 있습니다.
지석

김지석위원

민간경상보조를 하는데 관리·감독은 어떻게 하고 있습니까?
천체

조천체보건사업과장

관리·감독은 자체적으로 하고 있습니다. 보건소 방문보건파트에서 하고 있습니다.
지석

김지석위원

연말이 되면?
천체

조천체보건사업과장

송년음악회도 재활프로그램의 한 부분입니다.
지석

김지석위원

1억 5,000 안에는 그런 행사도 할 수 있도록 프로그램이 되어 있네요?
천체

조천체보건사업과장

예, 예산이 책정되어 있습니까?
지석

김지석위원

송년음악회는 계획은 언제쯤 통보 온 게 있습니까?
천체

조천체보건사업과장

12월 8일 할 예정입니다.
현둘

조현둘보건소장

주로 장애인을 초청해서 할 계획입니다.
지석

김지석위원

민간경상보조부분 관리감독을 잘 해 주세요.
천체

조천체보건사업과장

예, 잘 알겠습니다.
말태

박말태위원

원동 공중보건의 관계를 끄집어내겠습니다. 벽지에 보건진료소 설치하는 목적이 할아버지 할머니이고, 교통불편 때문에 하는 것인데 주5일제 근무하다 보니까 토요일 일요일 안 하고, 일주일 중에서 이틀 빠지는데 소장님 그 대책을 말씀해 보십시오.
현둘

조현둘보건소장

저희들도 지침을 개정해 달라고, 근무조건을 강화해 달라고 수차례 이야기를 하고 있습니다만 공보의도 자기들 단체가 있습니다. 전국 회장이 있고 도 회장이 있고,
말태

박말태위원

옛날에는 당직도 하고 일직도 안 했습니까? 그런 획기적인 방안으로 해야지,
현둘

조현둘보건소장

문제는 주말에 근무시키면 주중에 그 사람을 빼주어야 되는 문제가 있습니다.
말태

박말태위원

직원들이 하라 이 말입니다, 직원들이. 조천제 과장님, 약품을 어디에 갖다 놓았습니까?
천체

조천체보건사업과장

문화센터에 갖다 놓았습니다.
말태

박말태위원

왜 문화센터에 갖다 놓습니까, 그것은 소방서에 갖다 넣어야지.
천체

조천체보건사업과장

소방서에 갖다 놓으니까 한 사람밖에 없어 가지고, 토요일 일요일 이용한다 해서 갖다 놓았습니다.
현둘

조현둘보건소장

다행이 의원이 하나 들어서서 그 문제는 조금 해소가 되고 있습니다. 주말에 환자를 보고 있기 때문에, 저희들도 제일 문제는 공보의들이 연가 내는 것은 어쩔 수 없는 부분인데, 공무원처럼 연가보상금제도가 없기 때문에 연가 찾아먹는 것까지는 관여를 못 하는데 병가를 내는 것은 방법이 없습니다. 1년에 30일 동안 병가를 내주도록 지침에 그렇게 되어 있습니다.
말태

박말태위원

연가는 며칠 냅니까?
현둘

조현둘보건소장

연가는 14일까지 내는데 연수에 따라 차이가 납니다.
말태

박말태위원

연수에 따라서 6개월 미만은 3일이고 1년 미만은 6일이고 2년은 9일이고 3년은 12일인데,
현둘

조현둘보건소장

조금 줄었습니다.
말태

박말태위원

근무대장 가지고 오세요. 연가 결재받은 일지 다 가지고 오세요.

박인주위원장

자료 바로 제출해 주세요.
현둘

조현둘보건소장

저희들도 애로사항이 있습니다. 아무리 근무를 강화하려고 해도 지침상 자기네들이 찾아먹을 수 있는 부분이 있기 때문에,
말태

박말태위원

소장이 와서 근무하세요, 소장이 와서. 찾아먹을 것 다 찾아 먹으면서 무슨 봉사를 합니까? 그렇게 이야기를 해도 시정이 안 되는데 무엇을 한단 말입니까? 위원장님, 보건소 재물조사관리대장을 같이 요구합니다.

박인주위원장

박말태 위원님이 말씀하신 약품, 기자재 등 모든 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
지석

김지석위원

노인수발센터 신축사업 관련해서 질문드리겠습니다. 노인수발센터 신축사업을 하는 데는 제반규정이 있는 것으로 알고 있습니다.
현둘

조현둘보건소장

노인장기요양보험제도 관계 말씀하십니까?
박인

박인위원

보건진료소운영협의회조례라는 것이 있지요?
현둘

조현둘보건소장

예.
박인

박인위원

우리 관내에 보건진료소운영협의회를 조직해 있는 데가?
현둘

조현둘보건소장

진료소 두 개 있는데 두 개 다 설치되어 있습니다.
박인

박인위원

운영위원 구성이 조례에는 회장 1명, 부회장 1명, 운영위원 12명 이내, 감사 1인 이래 가지고 합치면 15명이거든요. 15명 이내인데 화제에는 몇 명이고 선리는 몇 명으로 되어 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

화제는 18명이고 선리는 8명으로 되어 있습니다.
박인

박인위원

자료에는 참석 회원수가 선리는 2008년 2월에 회의했을 때는 13명이고 4월 회의 때는 12명 참석했다는 것은 참석자 이야기입니까, 회원 수 이야기입니까?
현둘

조현둘보건소장

참석자입니다.
박인

박인위원

화제는 18명이고 선리는 몇 명?
천체

조천체보건사업과장

8명입니다.
박인

박인위원

명단을 개인적으로 저에게 주십시오. 화제하고 선리하고 보건진료소가 있고 진료소운영협의회가 있는데 운영위원회 인원이 회장·부회장·감사 각각 1인 운영위원 12인 이내로 조례에 정해져 있단 말입니다. 그러면 15명 이상은 무엇이고 15명 이하는 무엇인지 말씀해 보십시오. 12인 이내 되어 있으니까 적은 것은 좋은 분을 모시고 보충하면 되는데 초과되는 것은 왜 초과되었어요? 실제 회원명부를 봐야 되겠어요. 운영협의회를 개최할 때 인원이 이렇게 참석했다면 이해가 되는데 조례에 15명 이내로 되어 있는데 인원이 어떤지 궁금하거든요. 회의록을 보니까, 선리보건진료소에 운영위원회 회의록 첨부되어 있는 것을 보니까 안건도 “운영위원 인원 보강안” 이렇게 되어 있고, 진료소 운영위원회 활성화를 위해서 운영위원 충원이 필요하다는 회의 내용이 있거든요. 선리보건진료소 운영협의회 운영위원이 몇 명으로 구성되어 있는지 정확하게 알고 싶습니다. 조례대로 해야 되거든요. 인원을 임의로 늘릴 수 없습니다. 나중에 저한테 자료를 주십시오.
지석

김지석위원

상북보건소 신축부지 매입에 관해서 질문을 드리겠습니다. 행정에서 부지를 매입하게 되면 두 개 감정회사를 선정해서 감정평가업체에 의뢰하여 산술평균가격으로 매입하는 것으로 있지요?
현둘

조현둘보건소장

예.
지석

김지석위원

그런데도 불구하고 상북보건지소 신축부지 매입은 감정평가 일자를 달리하고 3회에 걸쳐서 감정평가를 한 후 산술평균으로 지급한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다. 도 감사에서 지적이 된 사항입니다.
지석

김지석위원

토지 감정은 1년 이내는 전에 감정한 것으로 하고 1년이 경과되었을 때 재감정하는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다.
지석

김지석위원

1년도 안 되었는데도 불구하고 왜 감정을 했습니까?
현둘

조현둘보건소장

이 부분은 잘못된 부분입니다. 저희들이 땅은 사야 되겠고 땅주인은 땅을 안 팔려고 하다보니까 밀고 당기는 과정에서 자기네들이 감정평가가 나오면 가격을 결정하자고 했는데 감정평가가 나오고 나서 안 팔려고 하는 거라요. “그 가격으로는 못 팔겠다” 차선책으로 내 놓은 것이 감정을 한 번 더 해 가지고 하자 이래 가지고 감정을 하게 되었는데 그 가격도, 10% 이상을 차이를 둘 수 없다고 감정하는 사람도 말씀하시면서 아무리 더 주고 싶어도 못 준다. 팔려는 가격하고 감정 나오는 것하고 차이가 너무 나는 거라요. 그래서 마지막으로 “이 가격 아니면 우리는 살 수 없다”고 했더니 자기들이 “그러면 좋다. 한번 만 더하면 그때는 가격이 얼마 나오더라도 하겠다” 그래서 무리를 해서 하게 되었습니다.
지석

김지석위원

우리가 공공사업을 하는데 있어서 토지매수 협의에 어려움이 있습니다. 사전에 계획을 수립해서 보건지소를 그 위치에 신축하겠다고 계획이 된 것 같으면 감정 이전에 지주와 서로 확약을 안 합니까? 약속을 해서 지주 측에서 감정사를 한 분 대고 우리 시에서 한 분 대어서 할 수 있도록 사전 지주하고 동의가 없었나요?
천체

조천체보건사업과장

지주 동의하에 감정을 했습니다.
지석

김지석위원

지주 동의하에 우리 시에 보건지소 신축부지로 매도를 하겠다. 결국 그분도 우리시가 어떤 절차에 의해서 금액이 제시된다는 것을 알고 있지 않습니까? 그러면 당연히 사전에 지주에게 ‘감정사의 감정결과에 의해서 해야 되니까 하겠느냐 안 하겠느냐?’ 사전에 동의를 구하는 것으로 알고 있습니다. 구했는데도 불구하고 그것을 지주가 반대할 이유가 없고 한데도 1년도 안 되어서 재감정을 한다는 것은,
천체

조천체보건사업과장

제가 보충설명을 드리겠습니다. 맨 처음에는 지주되시는 분에게 보건소 부지를 매입하기로 했습니다. 그런데 지주되시는 분이 금액을 너무 엄청나게 요구를 했습니다. 135만원을 요구했습니다, 평당. 우리가 감정을 해 보니까 25만원 차이가 났어요. 그래서 이게 성사가 이루어지지 않아 가지고 3차 감정을 해 가지고, 상북면사무소 옆에 땅은 매입해야 되겠고 그래 가지고 117만원에 감정을 해 가지고 매입했습니다. 국도비를 확보하다보니까 반납은 못시키고, 그래 가지고 무리하게 추진을 한 겁니다. 세 개를 보태어 가지고 평균을 하니까 최종 117만원이 나왔습니다.
현둘

조현둘보건소장

최종 가격으로 한 것이 아니고 나누어 가지고 했습니다.
지석

김지석위원

제일 어려운 부분이 그 부분입니다. 과장님 말씀대로 그 부분에 대해 이해는 갑니다만 우리 행정에서도 사업계획성이 미비했다는 것을 말씀드립니다. 지주하고 ‘보건지소 부지로 적합한데 우리 시에 팔 수 있겠느냐?’ 우리 행정에서 하는 것은 감정가에 의해서밖에는 협의가 안 되지 않습니까? 그러면 얼마가 되든 지주가 처음에 동의할 때는 그 조건에 하는 것으로 했습니다. 금액이 얼마가 나왔을 때 된다 안 된다 하는 것은 이유가 없고, 행정에서도 꼭 그 자리에 보건지소를 해야 되면 매수를 하기 위해서 지주하고 충분히 협의를 해야지요. 동의서를 받기 전에 감정회사에 아우트라인, 감정서 발급 안 받고 이 지번에 얼마쯤 나오겠느냐고 하면 대충 가격을 통보해 줍니다. 수수료 얼마 안 주면 해 줍니다.
현둘

조현둘보건소장

사전에 그런 절차를 밟았습니다.
지석

김지석위원

그렇게 했으면 가격이 이미 나왔을 것 아닙니까? 지주가 하겠다고 동의한 것 같으면 그렇게 가야죠. 조그마한 상북면 보건지소 부지는 몇 평 안 되는 그것이지만 양산 전역에 각종 사업, 도로공사 얼마나 많습니까? 형평성이 없다 이겁니다. 이런 예를 가지고 다른 시민들이 항의를 하면 어떻게 하겠습니까? 모든 행정은 일관성이 있어야 되고 시민들로부터 신뢰를 받을 수 있어야 됩니다. 물론 보건지소에서 그 사업하기 위해서 이런 편법을 썼는지 모르지만 전체를 생각해야죠. 처음에는 얼마 나왔습니까?
천체

조천체보건사업과장

110만원쯤 나왔습니다.
지석

김지석위원

최종 117만원으로 7만원 상승되었네요?
천체

조천체보건사업과장

예, 그렇습니다.
지석

김지석위원

감정회사 저 사람들이 사이비도 아니고 어느 감정사나 거의 유사합니다. 처음에 할 때 가격이 잘나와야지 얼마 차이 안 나가든요. 이런 것은 보건지소에 국한된 사항은 아닙니다. 실무자 입장에서 사업을 하려고 하는 의욕에서 한 것은 충분히 이해가 되지만 시 전반적으로 봤을 때는 신뢰에 엄청난 손상이 올 수 있다. 앞으로는 이런 부분 사전에 충분한 계획을 잘 수립해서 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
현둘

조현둘보건소장

예, 알겠습니다.
말태

박말태위원

토요일 일요일은 못하겠다는 것이네요?
현둘

조현둘보건소장

죄송한 말씀입니다만 공보의 자체가 공무원에 준해서 근무를 하게 되어 있다 보니까,
말태

박말태위원

공보의가 문제가 아니고 직원이든 누구든 근무를 해야 될 것 아니냐 이 말입니다. 왜 공보의만 왜 자꾸 갖다 댑니까?
천체

조천체보건사업과장

박 위원님, 질의하신 내용을 충분히 인지하겠습니다. 주민들 피해가 없도록 최대한 대책을 세워 가지고 하겠습니다. 최대한도로 비상구급약품을 비치해 가지고 지역주민들한테 피해가 없도록 특별한 대책을 세워 가지고 하겠습니다.
말태

박말태위원

그것은 안 됩니다. 사람이 있든지 수를 내어야지, 사람이 죽는다고 하는데 그것은 할 생각 안 하고 공보의 규정 따지고 난리입니까?
천체

조천체보건사업과장

원동 쪽에 대해서는 치과의사도 근무시키고 한방의사도 해 주고 최대한 베풀고 있습니다. 그런 질타를 안 해 주었으면 좋겠습니다. 많은 예산을 배려해 가지고 더 많은 혜택이 돌아갈 수 있도록 하겠습니다.
말태

박말태위원

그러면 과장님하고 소장님 돌아가면서 하십시오.
천체

조천체보건사업과장

그렇게 하겠습니다.
현둘

조현둘보건소장

자랑같습니다만 찾아가서 하는 보건의료서비스를 원동지역에 실시한 그 시책이 전국 100대 시책 안에 들어갑니다. 나름대로는 열심히 해서,
말태

박말태위원

100대가 아니라도 200대라도 안 됩니다. 잘하는 것이 열 개 있어도 하나 크게 잘못하는 것이 있으면 그것이 효과가 없다 이 말입니다. 보건진료소를 설치한 목적이 무엇입니까? 토요일 일요일 다 놀아버리면 뭐 하겠다는 말이고, 일주일 중에서 이틀 놀아버리면 무엇 어쩌겠다는 것입니까? 원동 사람들은 토요일 일요일 아프지 말라고 연락해야 되겠다. 기관들이 다 놀기 때문에 그런 사람들을 보호하기 어렵다 이 말입니다. 거기에 대한 대책을 세우라고 했는데 여태까지 대책을 안 가지고 오고,
천체

조천체보건사업과장

대책을 세워 가지고 하겠습니다.
말태

박말태위원

내일모레까지 제안을 가지고 오세요.
천체

조천체보건사업과장

예, 알겠습니다.

박인주위원장

보건소장님, 특별대책을 수립해서 박말태 위원께서 월요일까지 제출해 주십시오.
천체

조천체보건사업과장

의사를 상주시키도록 하겠습니다. 이번에 의료기관이 개원했으니까 설득을 해 가지고 하겠습니다.
지석

김지석위원

내년도 예산을 보니까 보건복지분야 질 향상을 해야 함에도 불구하고 예산이 전년도에 비해 삭감 편성된 것 같습니다. 이유가 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

전체적으로는 4억 정도가 적게 편성이 되었는데 저희들이 볼 때는 당초예산에 확보 안 해도 될 부분을 깐 것 같고, 상북 보건지소 같은 경우는 8억 6,000이 들어가는 사업인데 내년에는 그런 사업이 당초에는 없거든요. 그래서 깎인 것 같습니다.
지석

김지석위원

예산을 보니까 보건복지부분에 많은 예산이 증액되어야 되는데도 불구하고 보건복지부분에 대해서는 감소가 되었더라고요.
현둘

조현둘보건소장

그런 부분은 편성 요구하는 것하고 예산부서에서 책정하는 것하고 차이가 나서 그런데 저희들이 사유를 따지니까 당초예산에 안 들어가도 되는 것은 추경 때 해 주겠다고 이야기해서 들을 수밖에 없는 그런 상황이었습니다. 특히 웅상 보건지소 부지 매입하는 부분도 추경 때 해 주겠다 이런 식으로 하고 있습니다.
지석

김지석위원

보건은 참 중요합니다. 시민들이 신뢰할 수 있는 데가 보건소 아닙니까? 인력이 부족하고 예산이 부족하면 사전에 협의해서 충분히 시민들이 혜택을 볼 수 있도록 각별히 관심을 가져주십시오.
현둘

조현둘보건소장

예, 알겠습니다.
박인

박인위원

작년 행정사무감사 때 지적·촉구한 것이 청소년금연사업입니다. 400페이지 사업추진실적을 보니까 2007년도 2008년도 2개 연도 자료가 있네요. 자료를 보고는 모르겠는데 신규등록 1,231명 1,365명, 이 자료에 대해서 이야기를 해 보십시오. 2007년도에는 1,091명이 등록해 가지고 84.6%가 4주만에 성공했다 이 말입니까?
현둘

조현둘보건소장

저희들은 통상 6개월 성공률을 가지고 금년 성공률로 잡는데 중간중간에, 2007년도에 1,231명이 등록해 가지고 4주까지 계속 담배를 안 피운 사람이 1,091명이다.
박인

박인위원

2007년도 자료를 보면 1,231명이 등록을 신규로 해 가지고 4주 성공이 1,091명이 성공하고 6주까지는 926명이 나와 가지고,
현둘

조현둘보건소장

2007년도는 1,231명 중에서 6개월까지 계속 담배를 안 피운 사람이 531명이 남았다는 이갸기입니다. 이 수치는 상당히 높은 수치입니다.
박인

박인위원

다시 설명을 해 보십시오.
현둘

조현둘보건소장

1,231명이 등록해 가지고 1,091명까지는 4주까지 성공했고, 갈수록 자꾸 줄어들거든요.
박인

박인위원

그러면 신규등록 대비 84.6% 성공은 4주, 6주는 961명 71% 성공, 1,231명 대비 그 말입니까?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다.
박인

박인위원

올해 성공률이 상당히 높으네요?
현둘

조현둘보건소장

열 명 중에서 여섯 명이 성공했습니다.
박인

박인위원

상당히 눈에 띄네요. 작년 대비 올해 성공률은 아주 높은데 1,365명은 언제까지 마감한 겁니까?
현둘

조현둘보건소장

9월말까지 자료가 나간 겁니다.
박인

박인위원

작년보다 인원이 10월, 11월, 12월까지 하면 예측컨대?
현둘

조현둘보건소장

이것은 6개월로 잡으니까,
박인

박인위원

더 이상 신규인원이 늘 수는 없는 겁니까?
현둘

조현둘보건소장

늘어나지요. 지금도 늘어나는데 오늘 등록했다 아닙니까? 6개월 뒤까지 담배를 안 피우는 사람, 그 숫자를 전반적으로 잡은 겁니다. 그러니까 이 숫자는 변동성이지요.
박인

박인위원

작년에는 1,231명인데 올해는 9월말 현재인데 12월말까지 하면 얼마나 되겠습니까?
천체

조천체보건사업과장

천오육백명 안 되겠습니까?
박인

박인위원

성공률을 높여서 상당히 치하를 드립니다. 성공률이 높다는 것은 노력과 프로그램이 성실했다는 것으로 봅니다. 그런데 인원은 올해 말까지 1,500명으로 보더라도 작년대비 300명 정도 는 것으로 보면 모자랍니다. 제가 볼 때 담배 피는 아이들이 많다는 겁니다. 작년보다 껑충 뛰어 2,000명되어야 됩니다, 제가 생각할 때는. 학교에 공문도 보내고 담당선생님과 마음을 열어놓고 협조도 구하고 학부모단체 학생회 간부, 교장선생님, 보건선생하고만 이야기할 것이 아니고 학부모대표, 학생대표들까지 동참을 시켜가지고, 이것은 진짜 시책사업으로 예산을 들여 가지고 보건소에서 프로그램을 가동하니까 적극 협조를 구하는 것도, 그래야 등록을 많이 할 것 아닙니까? 교장 앞으로 딸랑 공문 보내고 보건교사에게 공문 보내 “들어와 보세요” 이래서는 약하다는 것입니다. 학생대표, 학부모대표 이런 분들에게 서한을 보내고 하면 제 생각에는 많이 등록할 것 같습니다. 예산은 많이 편성하면 되잖아요.
천체

조천체보건사업과장

박 위원님 질의하신 내용도 있어서 청소년흡연실태 조사를 위한 설문지도 만들었습니다. 청소년 흡연율을 줄이기 위해서 애를 쓰고 있습니다.
박인

박인위원

신규로 많이 와야 됩니다. 실적이 작년에는 1,200명이었는데 올해는 2,000명, 내년에는 3,000명 할 것이라고 해야 이야기가 되잖아요. 과장님, 맞지요?
천체

조천체보건사업과장

신규등록률이 적으면 좋은 것 아닙니까? 담배를 많이 안 피워 가지고,
박인

박인위원

당분간은, 한 5년 동안은 많아야 됩니다.
천체

조천체보건사업과장

예, 알겠습니다.
박인

박인위원

통계 나온 게 있데요. 50%래요, 중학생이. 고등학생은 칠팔십프로 안 되겠습니까?
천체

조천체보건사업과장

2006년도에 중고등학생을 해 보니까 26% 나오더라고요. 2007도에는 남학생은 11%로 많이 줄어들었습니다.
박인

박인위원

만간단체에서 해 보니까 절반이더래요. 그것을 보고 충격을 받았는데 학교에서는 잘 협조합니까?
천체

조천체보건사업과장

협조 잘하고 있습니다.
박인

박인위원

412페이지 재활추진사항에 보니까 금연솔선수범학교 6개교에 니코틴 타르 양의 위험 입체패널 이게 뭡니까?
현둘

조현둘보건소장

니코틴, 타르의 위해성을 패널로 제작해 가지고 학생들이 보면서 위험성을 느끼라고,
박인

박인위원

한 학교당 1개소 25만이라는 이야기지요?
현둘

조현둘보건소장

예, 입체패널 1개 세우는데 25만원 정도 듭니다.
박인

박인위원

그 여덟 개 학교만 하지말고 더 하소. 다 해 주십시오.
현둘

조현둘보건소장

알겠습니다. 병을 단 패널에 타르 양을 병에 넣어 가지고 전 학교에 배정 중에 있습니다.
박인

박인위원

돈 얼마 합니까? 애들 미래를 위해서 초등하교 빼버리면 중고등학교 22개밖에 안 되는데 22개에 25만원 , 마 됩니까? 이런 것은 시원하게 해 주십시오. 417페이지, 공중보건의사에 대한 불친절이나 불만 때문에 진정이나 건의서 혹은 전화가 와 가지고 불친절하다고 항의를 하는 건수가 얼마나 됩니까? 서류로 온 것은 대장이 있을 것이고,
천체

조천체보건사업과장

서류로 온 것도 어떤 사례인가 하면 이분이 정신병원에 입원해서 퇴원한 사람인데 보건소에 와서 처방전을 보름치를 주었는데 또 약을 줄라고 하는 거라요. 처방전을 안 주니까 불친절하다고 한 것입니다. 친절하고 불친절하고는 상대방에서,
박인

박인위원

보건소에 진정 내지는 건의, 공중보건의에 대한 불만이 문서로 접수된 것이 올해 몇 건 정도 됩니까?
천체

조천체보건사업과장

올해 여기 한 건하고 치과의사 한 건하고 두 건이 있습니다.
박인

박인위원

대단히 양호한 것인데 정말 한두 건 뿐이냐? 공중보건의사의 불친절에 대해서 시민들의 불만이 많다면 심각한 문제거든요. 그런 것은 아니네요?
현둘

조현둘보건소장

예, 그것은 아닙니다. 공중보건의사가 스무 명 정도 있는데 어느 조직에 가도 한정된 그 사람이 애를 먹이거든요. 대부분의 공중보건의사는 성실하게 잘하고 있습니다. 특히 웅상에 종사하는 사람은 굉장히 평이 좋습니다.
박인

박인위원

417페이지 용역비 집행현황에 보건소 및 웅상보건지소 청사 청소용역 5,271만 6,000원이네요. 올해 용역을 주었고 익년 1월에 끝나는데 청소용역이라는 것에 5,200만원 이 정도 금액이 집행되어야 되는 이유에 대해서 말씀해 보십시오.
현둘

조현둘보건소장

보건소뿐만 아니라 웅상까지,
박인

박인위원

보건지소 보건진료소까지 전부 다?
현둘

조현둘보건소장

조그마한 보건지소는 자체적으로 청소를 하고 본청하고 웅상하고,
박인

박인위원

두 군데 청소하는데 5,200만원, 이게 청내 청소지요?
현둘

조현둘보건소장

청내에도 하고 1년에 몇 번씩 바닥청소도 하고 유리 같은 것도 하고, 청소하는 아지매가 하는데 좋은 점이 있습니다.
박인

박인위원

상주를 합니까?
현둘

조현둘보건소장

상주를 합니다.
박인

박인위원

용역회사를 통해서 청소하시는 아주머니 두 분이?
현둘

조현둘보건소장

상주를 합니다.
박인

박인위원

그분들은 용역회사를 통해서 주는 것이네요?
현둘

조현둘보건소장

이것은 잘 했다는 생각이 드는 것이 이 사람들을 기간제라든지 이것을 쓰게 되면 나중에 퇴직금 문제도 생기고 이런 문제가 많이 발생하는데 이것은 그런 문제는 전혀 안 생깁니다.
박인

박인위원

웅상지소하고 본소하고 두 군데?
현둘

조현둘보건소장

예.
박인

박인위원

둘 둘 나와 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

웅상에 한 사람하고 세 사람 있습니다.

박인주위원장

상북보건지소 부지 매입과 관련해서 김지석 위원께서 지적을 하셨는데 제가 간단히 설명을 드릴게요. 보건소장님과 보건소 직원을 나무랄 것이 아니고 상북보건지소 위치가 상북면사무소 바로 옆입니다. 현재 보건지소가 아주 낡은 건물이고 그래서 새로 지어달라고 여러 번 요구를 했고 부지를 구하는 마당에 땅 소유자 하고 여러 번 협상을 해도, 당초에는 150만원까지 이야기가 되었습니다. 사실 그렇게 가지도 않는 것인데, 보건소장이나 조 과장은 거기는 포기하고 다른 외진 곳에 가려고 여러 번 이야기를 했습니다. 주민들 의견을 듣고 의원 셋이서 “거기는 절대 안 된다. 이 자리에 해야 정말 이용도도 높고 접근성도 용이하다. 여기에 꼭 해야 된다”고 저희들이 여러 번 이야기를 했습니다. 행정절차가 조금 미숙했고 감정도 한두 번 더 한 것이 있었는데 김지석 위원님, 그리고 우리 위원님들 이해가 된다면 보건소장이나 직원들은 아무런 책임이 없습니다. 우리에게 책임을 물어주기 바라면서 이해를 돕기 위해서 설명을 드렸습니다. 그렇게 이해를 해 주십시오.
금연클리닉에 여자도 등록을 합니까?
현둘

조현둘보건소장

여학생들도 떳떳하게 옵니다. 금년클리닉을 찾아오는 사람은 금연 의지가 있다고 보고 그 사람들은 안 놓치려고 많은 노력을 하고 있습니다.

박인주위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 박말태 위원 자료는 마치는 즉시 바로 내어주시고 다른 의견 없으므로 질의 종결을 하고자 하는데 의견 없으십니까? 다른 의견 없으므로 질의종결을 선포합니다. 보건사업과장 수고하셨습니다. 퇴장하셔도 되겠습니다. 다음은 보건위생과 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 421페이지 봐 주십시오. 집단급식소 지도 단속에 대해서 질의를 하겠습니다. 대상이 187개 업소인데 점검을 168개소하고 19개 업소는 단속을 안 했는데 그 사유가 있습니까?

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

현둘

조현둘보건소장

실제 신고는 되어 있는데 가보면 영업장을 폐쇄한 경우가 있습니다. 집단급식소 같은 경우는 1년 내내 하는 것이 아니다 보니까 시기적으로 안 하는 경우도 있고 그렇습니다.

박인주위원장

집단급식소 중점 지도를 하고 점검을 해야 될 것으로 알고 있습니다. 집단설사라든지 집단환자가 많이 발생합니다. 단속은 주로 하절기에 하는데 주나 월 단위로 합니까, 어떻게 합니까?
현둘

조현둘보건소장

수시로 그때그때 상황이 있을 때마다 합니다. 특히 학교 같은 경우 개학을 전후로 해서 하고 일반 집단급식소는 하절기에 주로 많이 합니다.

박인주위원장

보건소에서 단속을 집중적으로 할 것으로 예견이 됩니다만 학교가 37개소, 유치원·어린이집이 34개소인데 학교와 유치원·어린이집은 특별히 지도를 해서 집단환자가 발생하지 않도록 유념해 주시기 바랍니다.
현둘

조현둘보건소장

예, 잘 알겠습니다.
지석

김지석위원

424페이지, 상북 신전 휴게소에 식수부적합으로 해서 보도도 되고 문제화된 것을 알고 계시지요?
현둘

조현둘보건소장

예.
지석

김지석위원

그 내용을 보면 농업용수로 허가난 지하수를 식수로 사용한 겁니다. 맞습니까?
상복

이상복보건위생과장

예, 맞습니다.
지석

김지석위원

음식점이 식수 공급을 계속하고 조건이 미비한데도 불구하고 97년 5월에 허가를 해 주었습니다. 그리고 농업용수를 식수로 사용한다고 하니까, 우리 행정에 서류를 제시요구를 하니까 “폐기처분하고 없다”고 했습니다. 불과 5년밖에 안 지났는데, 현재 문서보존기간이 몇 년입니까?
상복

이상복보건위생과장

보존기간이 5년인데 이것은 10년 넘었습니다.
지석

김지석위원

5년이 지났기 폐기하고 없다?
상복

이상복보건위생과장

예.
지석

김지석위원

어떻게 해서 농업용수로 허가받은 것이 식수로 사용되었는지 그 부분에 대해서 이야기를 해 주십시오.
상복

이상복보건위생과장

허가 사항 서류는 96년 97년이니까 11년이 지났는데 당시 먹는 물 수질검사 기준인 46개 항목에 대해서 검사가 되어 가지고 서류가 들어 왔는지, 농업용수는 검사항목이 열네 가지입니다. 열네 가지 항목에 대해 검사가 되어 들어왔는지 모르겠는데, 지하수 신고할 때는 농업용수로 한다고 해서 수질검사를 했는지, 제가 추적컨대 지하수 파는 것은 농업용수로 신청을 하더라도 수질검사는 46개 항목의 수질검사 기준에 의해서 서류가 들어왔지 않았겠느냐 이렇게 추정을 해 봅니다. 저희들 음식점에서 지하수를 쓸 때는 3년마다 먹는 물 수질검사 46개 항목을 검사하도록 되어 있고 1년에 한번 씩 12개 항목검사를 하도록 되어 있습니다. 그런데 근 10여년 가까이 흘러오다가 2007년 9월 당시에 수질검사를 늦게 해 가지고 행정처분 15일 받은 것이 있습니다.
지석

김지석위원

시간이 오래 흘러 가지고, 그 당시 일을 보신 것이 아니고 해서 그렇게 말씀하실 겁니다. 통상 음식점 허가를 받게 되면 시 수도를 식수로 사용되는 것은 그대로 인정하는 것이고 지하수라든지 지표수라든지 시 수도를 제외한 타 부분에 대해서는 수질검사를 해야 되는 것으로 알고 있습니다. 그때 그 당시에 농업용수를 음식점에, 일반음식점도 아니고 많은 사람들이 드나드는 휴게소에서 사용했다는 것은 의아심이 갑니다.
상복

이상복보건위생과장

수질검사서에 보면 농업용수라는 표시가 전혀 없습니다. 허가가 들어오면 검사항목이 46개 항목으로 되어 있느냐, 14개 항목으로 되어 있느냐, 12개 항목이냐 그것을 따지지 지하수 인허가 받을 때 신고한 그것은 수질검사서에 보면 명시가 안 되어 있습니다.
지석

김지석위원

그 당시에는 농업용수지만 적절한 검사는 받았으리라 봅니다. 그러나 통상 생각컨대 그런 절차를 밟았다고 보지만 뒤늦게 이슈가 된다는 것은 거기에 적합하지 않다는 것 아닙니까? 현재의 입장에서 검사한 결과에 대해서 말씀해 주십시오.
상복

이상복보건위생과장

현재는 먹는 물 수질검사 기준에 합격이 되어 가지고 이상이 없습니다.
지석

김지석위원

음식에 상당한 문제들이 있습니다. 멜라민 등등해서 지금 어느 누구나 음식 하나를 먹기조차 힘이 듭니다. 이런 부분은 인체에 큰 영향이 있는 것이기 때문에 특별히 관심을 가지시고 해 주시기 바랍니다.
상복

이상복보건위생과장

예, 명심하겠습니다.

박인주위원장

426페이지 보시렵니까? 멜라민 파동, 중국산 공업용 멜라민 수거한 제품 처리는 어떻게 합니까? 25㎏ 회수하고 314㎏ 봉인을 했다고 되어 있는데 회수한 것은 회수해서 어떻게 처리합니까?
상복

이상복보건위생과장

폐기물과 같이 소각 처리합니다.

박인주위원장

폐기해 버리네요?
상복

이상복보건위생과장

예, 폐기합니다.

박인주위원장

일시 유통금지 제품 314㎏에 대해서 봉인은?
상복

이상복보건위생과장

멜라민 성분이 있을 것이라고 추정되는 것이니까 일단 검사를 하고 결과가 나와 가지고, 저희들은 다 합격이 되어 가지고, 식약청에서 이런 부분을 판매 금지시키라고 해서 봉인해 놓았다가 해제해 주라고 해서 해제했습니다.

박인주위원장

회수대상품목 보관한 것, 양산점은 임시로 한 겁니까?
상복

이상복보건위생과장

이것은 식약청에서 통보가 와 가지고 봉인했습니다.

박인주위원장

업체에 행정재제라든지 그런 처분은 안 합니까?
상복

이상복보건위생과장

업체에 행정처분은 할 수가 없지요. 제조는 원 회사인 제조회사에서 하고 다만 판매만 하는 그런 사항이니까 그렇습니다.

박인주위원장

제조를 안 했으니까 행정처분을 할 수 없다?
상복

이상복보건위생과장

예.

박인주위원장

지금도 계속 점검하고 단속을 합니까?
상복

이상복보건위생과장

저희들은 식약청 지휘를 받습니다. 현재로서는 추가 발생되는 것이 없습니다.

박인주위원장

초등학교 앞 문구점이나 구멍가게가 참 많은데 이런 구멍가게나 문구점에서는 많이 발견이 되었습니까?
상복

이상복보건위생과장

마트부터 시작해서 문구점까지 파악해 본 바로는 양산시 관내 전체 555개소가 있었는데 우리 과 전 직원하고 식품위생감시원 17명하고 합동으로 전체적으로 점검을 했습니다.

박인주위원장

신문에 많이 떠들고 했는데 시민의 건강하고 직결되는 식품이라든지 유해물품이기 때문에 이런 단속을 적절히 해 준 데에 대해서 고맙다는 말씀을 드리고, 이런 게 다시는 유통이 안 되도록 철저히 단속을 해 주시기 바랍니다.
상복

이상복보건위생과장

예, 알겠습니다.
박인

박인위원

421페이지, 집단급식소 설치·신고 현황표에 보니까 학교가 37개소로 되어 있는데 관내 학교 수가 대학까지 하면 수가 엄청난데 왜 37개소로 되어 있어요?
상복

이상복보건위생과장

이것은 행정사무감사기간 내에 설치·신고된 사항입니다.
박인

박인위원

전체현황이 아니지요?
상복

이상복보건위생과장

예, 전체현황이 아닙니다. 전체는 집단급식소가 344개입니다. 학교는 56개입니다.
박인

박인위원

표를 만들 때 대상을 이렇게 했다고 해야지, 잘못되었지요?
상복

이상복보건위생과장

예.
박인

박인위원

명색이 1년에 한번 하는 행정사무감사 자료가 혼란스럽게 되어 있단 말입니다. 아무 것도 아닌 것 같지만 이런 것이 중요합니다. 소장님, 결핵환자가 관내 파악된 인원이 얼마나 됩니까?
현둘

조현둘보건소장

등록·관리하고 있는 환자가 20명 더 되는 것으로 알고 있습니다.
박인

박인위원

법정 전염병이니까 숨기고 있는 사람이 있을 것 아닙니까? 등록을 안 했거나 보건소에서 미처 파악을 못한 수는 얼마 안 되겠지요?
현둘

조현둘보건소장

저희들은 결핵환자를 신규 발견하는데 중점을 두고 있습니다. 치료는 보건소에서 치료를 받아도 되고 병원에 가서 받아도 됩니다. 어떤 사람은 신분 노출을 꺼려 가지고 병원을 이용하는 경우도 많이 있습니다. 결핵약은 8주 정도 약을 먹으면 내성이 생겨버리거든요. 그 상태에서 약을 끊어버리면 다음에 재발했을 때 안 듣는다는 것입니다. 그래서 밥은 굶어도 약은 투약하도록 복약 지도는 철저히 하고 있습니다.
박인

박인위원

결핵환자가 우리 관내에서 거의 소멸되었지요?
현둘

조현둘보건소장

개인적인 생각인데 결핵에 잘 노출되는 민족이 있습니다. 미국 같은 나라는 BCG 접종을 안 해도 결핵환자가 거의 없거든요. 우리나라는 BCG 접종을 합니다만, 일본도 몇 년 전에 결핵과의 전쟁을 선포한 적이 있었거든요. 결핵에 잘 걸리는 체질이 아닌가 싶습니다. 결핵은 완전 퇴치는 당분간 어렵지 않느냐 봅니다. 숫자를 줄여나가는 예방사업을 추진하겠습니다.
박인

박인위원

결핵은 급속도로 번지거든요.
현둘

조현둘보건소장

요즘 난방이 잘 되어 있고, 요즘 애들이 외형은 큽니다만 체력은 많이 약해져 있는 상황에서,
박인

박인위원

등록환자 중에 학생은 없어요?
현둘

조현둘보건소장

학생들 있습니다. 특히 징병검사할 때 발견되는 경우도 있습니다.
박인

박인위원

428페이지 공기살균기를 올해 7월 결핵관리실에 한 대 샀네요. 본소입니까, 웅상지소입니까?
현둘

조현둘보건소장

본소입니다. 결핵실이 별도로 있습니다. 아까 말씀드렸다시피 결핵은 공기로 전염을 합니다.
박인

박인위원

맞습니다. 공기살균기를 결핵관리실에 한 대 샀는데 본소 웅상지소 진료실에는 공기살균기가 없어요?
현둘

조현둘보건소장

진료실에는 안 되어 있습니다만 결핵관리실에는 결핵환자가 수시로 들락거리든요. 결핵환자로 등록되어 있으면 약 타러 정기적으로 오거든요.
박인

박인위원

진료실에도 필요하겠네요?
현둘

조현둘보건소장

진료실에도 필요로 합니다. 병원에는 다 필요합니다.
박인

박인위원

본소에 있는 결핵관리실에 공기살균기 한 대 뿐이네요?
현둘

조현둘보건소장

예, 결핵관리자는 만나는 사람이 결핵환자거든요. 상담을 해야 되거든요.
상복

이상복보건위생과장

한 대뿐인데 이것은 제가 생각해도 전 진료실로 확대해야 됩니다.
박인

박인위원

확대해야 됩니다. 결핵관리실에 올 7월에 사주었다는데 이것도 늦은 겁니다. 결핵은 약을 안 먹으면 바로 번집니다. 학교 전체로 번집니다. 겨우 올 7월에 한 대 샀는데 전 진료실로 확대하십시오.
현둘

조현둘보건소장

박 위원님 지적에 전적으로 공감합니다. 결핵실에도 옵니다만 진료실에도 결핵환자가 오기 때문에 확대하겠습니다.
박인

박인위원

제가 작년 행정사무감사 때 지적했던 사항인데 찜질방에 대해서 이야기를 했거든요. 조치한 것은 목욕장업에 찜질방까지 포함해서 67개소를 올해 지도 점검을 했다는 것이 지요?
상복

이상복보건위생과장

예.
박인

박인위원

목욕장 원수 수질검사 15개소 했는데 2개소 부적합해서 행정처분했다 그죠?
상복

이상복보건위생과장

예.
박인

박인위원

찜질방을 올해 지도점검 나가 본 소감이 어떻습니까? 나간 계장님 소감 들어봅시다.
원지

김원지위생지도담당주사

제가 나가 보니까 토요일이나 일요일은 손님이 조금 있는데 평일에는 손님이 거의 없고 위생시설이라든지 갖추어 될 것은 되어 있고 별 문제점은 없었습니다.
박인

박인위원

제가 찜질방을 작년에 이야기했는데 사람이 죽은 사고가 생겼다는 것입니다. 인명이 죽는다는 것은 비상사태를 선포해야 될 상황이거든요, 지금과 같은 복지국가시대에. 그래서 지도가 참 중요하다는 뜻으로 지적하고 촉구했던 것입니다. 계장님이 나가셨다니까 믿겠습니다. 진짜 나가신 것 같네요. 한번 가지고 안 됩니다. 찜질방만은 많지 않잖아요. 찜질방은 몇 개 안되지 않습니까? 찜질방이 관내 몇 개입니까?
원지

김원지위생지도담당주사

웅상은 모르겠고 원동하고 하북하고 상북하고 10개 미만입니다.
박인

박인위원

찜질방은 1년에 한번 지도점검 나가지 말고 분기든 1년에 두 번이든 돌아보시고, 인명사고가 난단 것입니다. 목욕탕에서 사람 죽었다는 말은 못 들어봐도 찜질방에서 사람이 죽었다는 것은 몇 번 있었습니다. 심각합니다. 첨언하자면 주인에게 공문도 보내고 찾아가서 몸 상태가 안 좋은 분들을 잘 가려서, 인사사고가 나면 큰일난다고 주지시키고 경고문도 큼직하게 붙이고, 그런 계도를 적극적으로 하십시오. 주인에게 교육을 잘 시켜야 됩니다. 간섭이라고 받아들이지 않게 계도하는 차원에서 하십시오. 1년에 한번 가지고는 안 됩니다. 인명사고 나면 절딴 납니다.
상복

이상복보건위생과장

예, 알겠습니다.
지석

김지석위원

도 감사에 지적된 사항인데 배내골에서 방을 주택으로 허가내어 가지고 숙박을 하다보니까, 도 감사에 지적된 사항입니다. 도시과에도 이야기를 했고 농축산과에도 이야기할 겁니다. 밀양댐 상류라 해서, 물론 반경에 따라서 인허가 된 부분도 있지만 솔직히 울산시를 보면 간이 뒤집어집니다. 울산시는 막무가내입니다. 자기들은 법으로 할 수 있는 것은 다 내어줍니다. 정말 시민의 한사람으로서 분노합니다. 그런데 회야댐 상류라 해 가지고 웅상지역은 꼼짝도 못하게 합니다. 행정에서 공무원이 양산시 공무원인지 울산시 공무원인지 헷갈릴 정도로 그 말을 잘 듣고 있습니다. 외지에서 오든 — 그쪽 자연경관이 수려하고 관광지로 각광받고 있지 않습니까? — 농민들이 하든 최대한 해 주어야 됩니다. 제가 말씀드리는 바는 담당부서다 보니까 민박허가 요건이 어떤지 모르겠지만 민박허가는 신청하면 다 받아주는 것으로 알고 있습니다. 단독주택으로 허가를 받아 건물 지어서 민박신청을 안하고 운영하다보니까 이런 사례가 빚어진 것 같은데 이런 부분은 담당과장님이 계몽을 해서 그런 사람들이 피해 없도록, 민박신청만 하면 안 됩니까? 법의 테두리에서는 최대한 해 주어야 됩니다. 다 우리 시 수입 아닙니까? 그쪽에 거주하고 있는 사람들 피해가 없도록, 공식적으로는 못하겠지만 전체 점검을 하셔 가지고 불이익을 당하지 않도록 계몽을 해 주십시오.
상복

이상복보건위생과장

알겠습니다.

박인주위원장

보건위생과장님, 공중위생업소 식품위생업소 등 관리하는 업소가 굉장히 많지요?
상복

이상복보건위생과장

예, 많습니다.

박인주위원장

읍면동별로 현황을 내주시고, 그 당시 보건위생과 직원을 증원해 달라는 부탁을 받은 적이 있습니다. 직제 개편으로 굉장히 업무가 늘어났는데 인원은 그대로라도 굉장히 어렵다는 이야기를 했는데 지금 상황은 어떻습니까?
상복

이상복보건위생과장

약 7,000개 업소가 되는데 인허가 하는 직원 네 명 빼고 일곱 명입니다. 일곱 명이 7,000개 업소를 지도·점검하는 데는 상당히 애로사항이 많습니다. 한 업소에 1년에 한번쯤은 가봐야 되는데 민원이 생기면 땜빵으로 가는 것밖에 안 됩니다. 실제 그렇습니다.
현둘

조현둘보건소장

위생행정이 기존 위생허가, 위생지도가 위주로 되어 있습니다만 멜라민 파동도 있었다시피 시중유통에 대한 안전장치가 상당히 중요합니다. 그 점에 대해서는 거의 손길이 못 미치고 있거든요. 이번 멜라민 바람에 555개 업소를 점검하기는 했습니다만 실제 그것이 굉장히 중요합니다, 시중유통 식품에 대한 점검이. 거기에 대한 전담부서가 하나 생겨야 될 것 같고, 그 외에 공중위생업소 같은 경우도, 찜질방을 비롯해서 많이 있는데 실제 거기에도 손길이 못 미치고 있거든요. 적어도 위생관련 부서로서 면모를 갖추려고 하면 계가 한 개 정도는 더 필요한 그런 실정입니다. 계가 늘어나야 사람이 늘어나거든요.

박인주위원장

지난번에 그 이야기를 접하고 부시장님에게 이야기를 했습니다. 기간제 사역을 한 두 사람 주는 것으로 종결되었는데 저희들도 유심히 검토를 해 보겠습니다. 사실 공중위생업소든 식품위생업소든 우리 시민하고 연관되는 업소이기 때문에 지도도 하고 점검도 하고 단속해야 합니다.
현둘

조현둘보건소장

도에는 전담계가 생긴다고 합니다.

박인주위원장

폐업업소가 많이 느는 것으로 알고 있는데 폐업하면 바로 폐업신고를 합니까?
현둘

조현둘보건소장

폐업을 하면 한 달 내에 신고를 해 주어야 되는데 단속 차 나가보면 영업장 자체가 멸실되고 없는데도 불구하고 폐업신고를 안 해 가지고 직권으로 허가 취소 내지는 폐쇄를 하는 경우가 있습니다.
상복

이상복보건위생과장

절차를 거치는데 서너 달 걸립니다.

박인주위원장

하북지역 여론은 하북에 300개 정도 업소가 있는데 매일 5~6개 업소가 폐업한다고 합니다. 그래서 제가 짚어본 겁니다. 소장님, 직원 증원 문제는 지속적으로 건의하도록 부탁드리고 저희도 노력하겠습니다.
박인

박인위원

과장님, 약수터 수질관리는 상하수도사업소에서 합니까?
상복

이상복보건위생과장

그것은 저희들이 안 합니다.
박인

박인위원

보건소에서 하는 것이 나는 좋다고 생각이 들거든요. 파악은 되어 있을 것이고 약수터 수질관리를 보건소에서 하는 것이 맞지 싶어요.
현둘

조현둘보건소장

수도과에 수질검사소가 별도로 있습니다.
박인

박인위원

약수터를 시민들이 많이 이용합니다. 수질관리를 보건소에서 맡으면 짐이 되겠습니다.
현둘

조현둘보건소장

수도과에 수질검사를 위해서 보건소 병리실 직원을 그쪽으로 배치를 했거든요. 거기는 수질검사도 가능하고, 옛날에는 위생관리부서에서 약수터를 관장했습니다. 처음에는 환경부서로 넘어갔다가 수도관리부서로 넘어갔습니다.
상복

이상복보건위생과장

먹는물관리법이 별도로 있는데 거기에 의해 수도과에서 관리합니다.
박인

박인위원

제가 볼 때는 관리가 되는 데는 되고 안 되는 데는 안 되고 사각지대가 너무 많은 것 같더라고요. 그래서 전에 이야기를 했는데, 파악을 해 가지고 제대로 붙어있으면 사람이 신뢰하고 먹는데 어떤 데는 그런 것도 없고, 그러니까 먹어야 되나 말아야 되나 고개를 까딱까딱하고, 그런 것과 연계해서 물을 봅니다.
현둘

조현둘보건소장

여담입니다만 보통 탁도 색도 이런 것도 중요하지만 사실 경도가 중요합니다. 경도가 300이 넘어가면 물이 세다고 이야기하는데 철분이 많이 들어서 그렇거든요. 마흔여섯 가지 정도는 검사가 이루어져야 약수터로서 물을 먹을 수 있다 못 먹는다,
상복

이상복보건위생과장

그런데 약수터가 거의 불합격이 나옵니다. 저도 상하수도사업소에 근무를 했었는데 옆 계에서 관리하는 것을 보니까 거의 불합격이 나오는데 그렇다고 폐쇄를 시키면 민원이 발생합니다.

박인주위원장

위생업소나 각종 업소허가를 받기 위해서 사전에 수질검사 의뢰를 하는데 여기에 대해서 특별한 대책을 세워야 합니다. 기존 업체도 1년에 한번 씩 하죠?
상복

이상복보건위생과장

지하수 사용하는 경우만 그렇습니다.

박인주위원장

간혹 이야기로는 자기 지하수 검사를 해서 수질이 음용 부적합으로 나오니까 다른 데 좋은 물을 떠서 한다는 이야기가 있습니다. 상당히 위험이 있는데 이런 것은 색출을 하든지, 이런 예가 있다고 봅니까, 없다고 봅니까? 많이 있는 것으로 이야기를 듣고 있습니다.
상복

이상복보건위생과장

수질 검사할 때 봉인을 해 주는데 수질 검사할 수 있는 공무원이 정해집니다. 그 사람 외에는 공무원이라고 무조건 해 줄 수 있는 자격이 있는 것이 아니고, 우리 과에도 지정된 분이 두세 분 있습니다. 그 사람만 가서 할 수 있습니다.

박인주위원장

특별대책을 세워주시기 바랍니다.
상복

이상복보건위생과장

알겠습니다.

박인주위원장

보건위생과 소관에 대하여 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 보건위생과 소관에 대하여 질의를 종결하고자 하는데 다른 의견 없으시지요? 다른 의견 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 보건위생과장 퇴장하셔도 되겠습니다. 이번에는 웅상보건지소 소관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

지석

김지석위원

일선에서 항상 수고가 많습니다. 앞에 잠깐 언급했지만 현재 보건소 부지가 상당히 협소하지 않습니까? 옆의 공공용지를 사용하고 있는데 세멘포장은 누가 했습니까?
진운

장진운웅상보건지소장

시장님 초도순시 때 제가 건의해서 1,000만원 받아 가지고 했습니다.
지석

김지석위원

다른 곳도 아닌 보건소에 노약자들이나 환자가 오면 쾌적한 분위기 조성이 되어야 되는데 세멘 포장을 해 갖고 보기 싫게 그게 뭡니까?
진운

장진운웅상보건지소장

현재 토개공 임시 빌려 쓰는 땅이라서, 주차장 모양새를 갖추려고 마음을 먹었는데 우리가 사지 않았기 때문에 여러 가지 여건 상 그렇게 할 수 없었습니다. 이해를 해 주십시오.
지석

김지석위원

토개공 땅을 사용 동의를 받아 가지고 한 것은 알고 있습니다. 제가 말씀드리는 바는 주차장으로 활용하고 휴식공간도 하겠지만 다른 곳도 아니고 보건소란 말입니다. 보건소는 좀 쾌적해야 됩니다. 세멘 포장보다는 걷어내기도 좋고 보기도 좋은, 요즘 잔디블록 좋은 것 안 있습니까? 잔디도 보송보송 올라오는 그런 곳에 벤치를 놓아서, 세멘 포장이 무엇입니까?
진운

장진운웅상보건지소장

충분히 이해가 갑니다.
현둘

조현둘보건소장

그 점에 대해서는 제가 답변을 드리겠습니다. 웅상지소장이 말씀드린대로 임시로 사용하고 있다 보니까 많은 투자를 할 수 없는 그런 부분이 있어 가지고,
지석

김지석위원

임시로 사용해도 세멘 포장은 폐기물입니다. 그러나 나중에 매입을 하든지 해서 다른 용도로, 거기에 어떤 휴식공간을 만든다고 봤을 때 세멘은 폐기물이 되지만 그것은 블록만 탁탁 털어내고 뒤에 다시 놓을 수 있는데, 그런 아쉬움이 있고, 얼마 전에 서창지구대에서 자기들 협조단체인 생활안전협의회, 자기들 지구대 이전 계획을 세우면서 위치 선정 차 주민들 여론을 수렴한 것으로 알고 있습니다. 그 자리가 공공시설자리죠. 그 위치를 지정을 했다고 하더라고요. 그래서 내가 일부에게 그것은 안 된다고 이야기를 했습니다. 지구대 위치는 변경하도록 해라. 우리 보건소에서 그것을 내년 추경에는 확보하고, 내가 생활안전협의회를 통해서 일침을 놓았습니다. 지구대에서는 서창동사무소 옆인데 그것을 우리 시로 보고 매입을 해 주면 이전하겠다. 자기들은 매입이 되어야 이전이 가능하고, 현재 그 부지는 토공에서 소유하고 있기 때문에 공공시설하기 위해서 매입한다면 조성원가 거기에서 플러스 알파하면 되겠지요. 타 사유지보다는 조금 싸게 매입할 수 있는 이점이 있습니다. 토공에서 부지 매입하는 것은 적은 가격으로 할 수 있다. 그렇게 되면 당신들 지구대 부지를 시에서 매입할 이유가 없다고 던져놓았고, 만약 당신들이 다른 장소를 물색한다면 당신네 지구대 부지 매입을 적극 검토하겠다고 던져놓았습니다. 누누이 말씀드렸다시피 너무 보건소가 협소합니다. 증축도 해야 되고 환자들이 휴식을 취할 수 있고 안정을 취할 수 없는 공간이 필요합니다. 꼭 매수해서 아름답게 숲도 만들고 할 수 있도록 해 주십시오.
진운

장진운웅상보건지소장

위원님, 정말 고맙게 생각합니다. 11월 21일 오후 서창동 회의실에서 생활안전협의회 공청회를 가져 가지고 어제 생활안전협의회 회장하고 이태환 씨하고 서창지구대장님을 직접 방문해 가지고 공청회 결과라든지 추진상황을 설명드렸고, 그 땅이 288평입니다. 그것을 이용하는 것은 경찰서에서 포기서를 내어 가지고 토개공에서 우리에게 매입 권유가 들어와 가지고 시장님에게 보고해서 당초 추경에 올렸지만 여건상 이번에 반영은 안 되었습니다만 이태환 생활안전협의회 회장님하고 서창지구대장님도 보건분야나 치안이나 웅상주민을 위한 것이다. 만약 서창지구대가 치안 업무 때문에 거리고 옮기면 서로가 반거충이가 되니까 그것을 안 하는 쪽으로 이야기가 나왔습니다. 위원님, 정말 고맙습니다.
지석

김지석위원

세멘 포장의 아쉬움을 이야기합니다. 영구적으로 사용한다고 보고 산림공원과하고 협조해 가지고 심도록 하십시오.
현둘

조현둘보건소장

세멘 포장을 그 당시에는 매입 문제가 거론 안 되었을 적이었거든요. 빌려 가지고 주차장으로 쓰려다 보니 그렇게 되었고, 저희들이 사 가지고 활용하게 되면 공원화 해 가지고 시민들의 휴식공간도 마련하도록 하겠습니다.
박인

박인위원

웅상지역 변방 8만명에 육박하는 주민들 건강을 지키기 위해 지킴이 역할을 욕봅니다. 잘한다는 여론이 많아요. 칭찬을 많이 하더라고요. 436페이지, 법정전염병 예방 및 발생현황 자료를 보니까, 이것은 웅상 4개 동 지역만 발생현황이지요?
진운

장진운웅상보건지소장

예, 그렇습니다.
박인

박인위원

수두가 2007년도에는 9명이었는데 올해는 33명으로 껑충 뛰었단 말입니다. 쯔쯔가무시증은 한 명도 없었고?
현둘

조현둘보건소장

쯔쯔가무시는 11월 이후에 발생합니다. 늦가을에 콩깍지 작업을 하다가 진드기에 물려서 발생하는 것이 쯔쯔가무시병이거든요. 그것은 지금부터 발생하는데 9월말까지의 자료다 보니까 안 잡혀 있습니다.
박인

박인위원

쯔쯔가무시가 많이 발생하는 것은 올해도 이렇게 발생할 수 이야기네요?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다. 이것은 풍토병에 가깝습니다.
박인

박인위원

이것을 줄이는 방법은?
현둘

조현둘보건소장

이것은 접종 백신도 없고 단지 홍보로 긴 옷을 입고 작업을 한다든지, 작업을 하고나면 집에 가서 샤워를 하도록 계도를 하는 수밖에 없습니다. 진드기한테 안 물리게 하는 방법밖에 없거든요. 콩깍지나 이런 데 보면 진드기가 안 있습니까? 거기에 물렸을 때 발생합니다. 몸에 보면 물린 자국이 표가 납니다. 쯔쯔가무시로 인해 가지고 입원한 환자에게 가보면 물린 표가 납니다. 감기증상하고 똑 같습니다.
박인

박인위원

환경이 청결하면 낫지요?
현둘

조현둘보건소장

농촌에 밭일을 하는 부분을 못하도록 할 수 없는 부분이기 때문에 아까 말씀드린대로 긴 옷을 입거나 잔디밭에 눕지 말도록 한다든지 그런 것밖에는 달리 방법이 없습니다.
박인

박인위원

쯔쯔가무시가 9월말까지는 한 건도 없는데 지금부터 발생할 수 있다고 본다 그죠?
현둘

조현둘보건소장

예, 이것은 발생한다고 봅니다.
박인

박인위원

작년처럼 20건 발생 안 하도록 해 주고, 수두가 작년에는 9명이었는데 올해 9월말까지 현황을 보면 33명으로 세 배 이상 늘었단 말입니다.
현둘

조현둘보건소장

수두 이것은 유행을 탑니다, 전국적으로. 공기로 전염된다 아닙니까? 유행 지나갈 때 그때 안 걸리면 발생 안 하는 것이고 걸리면 발생되는 경우입니다. 이것은 공기로 전염되다 보니까,
박인

박인위원

웅상지역을 제외한 다른 곳에는 수두가 몇 명입니까?
현둘

조현둘보건소장

425페이지에 있습니다. 올해는 46명입니다.
박인

박인위원

이것만 단순적으로 비교를 해 보면 웅상지역 4개 동을 제외한 곳에는 작년에는 43명, 올해 46명으로 비슷하다 아닙니까? 아직 10월 11월 12월 통계는 안 나왔습니다만 웅상은 세 배 정도 뛰었단 말입니다. 하필 웅상만 왜 그래요? 비교가 되잖아요. 수두 예방접종을 부지런히 해야 되는 것 아닙니까?
진운

장진운웅상보건지소장

홍보를 하고 최선을 다 합니다만,
박인

박인위원

이것은 예방접종 가능하잖아요.
진운

장진운웅상보건지소장

예방접종을 철저히 하고 있습니다.
박인

박인위원

올해 통계를 보니까 웅상은 세 배 이상 늘었어요. 걱정입니다. 특단의 대책을 세우십시오.

박정문위원

물금읍사무소 이축사업계획이 잡힌 것 같습니다. 지하 1층, 지상 2층 부분인데 보건소 부분도 따라가는 것으로 알고 있는데 면적이 얼마정도 되는지 알고 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

구체적으로 파악을 못하고 있습니다.

박정문위원

면적부분에 관계되는 사항이 파악이 되시면 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
현둘

조현둘보건소장

예, 그렇게 하겠습니다.

박인주위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 웅상보건지소 소관에 대한 질의 종결을 하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? 보건소장님, 전체적으로 위원들이 질의한 것을 강조하는 뜻에서 말씀을 드리겠습니다. 북 스타트사업을 확대해 주시고 정신보건센터 기능을 강화해 달라는 질의가 있었고, 공중보건의 복무자세, 특히 친절 병가 연가 등에 중점을 두어 복무자세를 점검하고, 보건진료소운영협의회조례를 준수해 달라는 이야기, 상북보건소 신축 부지 매입관계, 금연클리닉사업 확대, 보건의 불친절 사례가 절대 없도록 하라는 이야기가 나왔습니다. 집단급식소관리 등이 지적사항이 되겠습니다. 이런 사항은 빠른 시일 내에 대책을 세워 가지고 바로 접목이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

현둘

조현둘보건소장

예, 잘 알겠습니다. 다른 의견 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 소장님, 수고하셨습니다. 퇴청하셔도 되겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

11시58분 감사중지

13시57분 감사계속

박인주위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 이번에는 농업기술센터 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 선서를 하여야합니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제43조, 양산시의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2 규정에 의하여 증인으로 출석하여 증언을 할 때에는 선서를 하여야 하며, 만약 위증할 경우에는 고발될 수 있음을 명심하시고 선서 및 행정사무감사에 임하여 주시기 바랍니다. 선서요령은 앞에 놓인 선서를 낭독한 후 서명하여 제출하여야 하나 소장께서 대표로 낭독하시고 과장은 서명·제출하여 주시기 바랍니다. 농업기술센터소장 일어서서 선서하시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

선서, 본인은 양산시의회에서 실시하는 2008년도 행정사무감사에 따른 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 11월 28일 농업기술센터 소장 최근율 과장 지판수

박인주위원장

선서한 공무원께서는 선서서에 서명·날인하여 주시고 사무국 직원은 서명·날인된 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 지금부터 농업기술센터 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

허강희위원

소장님, 건설방재과할 때 언급했던 부분입니다. 유채꽃을 심으면서 하천둔치 쪽에, 산책로가 있고 산책로 바깥 쪽 낮은 부분까지 유채를 심다 보니까 둔치안정화에 상당한 문제가 발생될 수 있습니다. 올해 같은 경우는 비가 적게 왔기 때문에 특별하게 유실되는 부분이 없었습니다만 둔치를 보면, 양주교 밑에 보면 징금다리 있죠? 그런 곳에는 경사도 있는데다가 상당히 낮은 곳입니다. 만약 예년같이 비가 많이 왔을 때는 둔치안정화에 상당한 영향을 미칠 수 있다고 봅니다. 유채꽃을 이어간다기보다는 하천 둔치에 영향을 둘 수 있는 부분은 가려가면서 하고, 유채는 밭작물이기 때문에 심더라도 조금 높은 위치에 심지 그런 곳에 심어 둔치가 유실되는 우려가 없도록 해야 될 것으로 말씀을 드리고, 앞으로 그런 것은 고려해 보시겠습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다. 건설과하고 협의를 하겠습니다.

허강희위원

읍면동마다 꽃 구입이라든지 비료·퇴비 구입비용이 제각각입니다. 어떤 것은 차이가 많이 납니다. 비료라든가 꽃이라든가 퇴비는 동일종 아닙니까? 같은 것인데 가격 차이가 많이 납니다. 어떤 것은 250원, 500원, 배 정도의 차이가 나는 것도 있기 때문에 이런 것은 읍면동마다 제각각 구입하는 것보다 기술센터에서 구입하는 것이 싸게 구입되어 있더라고요. 많이 하기 때문에 그렇습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

저희들은 단위가 크기 때문에 입찰구입을 하는데 읍면에서는 단위조합이나 이런 곳에 단일 거래를 하다보니까 읍면하고 가격 차이가 있습니다.

허강희위원

비료라든지 퇴비 같은 경우는 비닐포장이 되어 있기 때문에 보관하는데 큰 지장을 주는 것은 아니거든요. 기술센터에서 싸게 구입할 수 있는 것 같으면 기술센터에서 싸게 구입해 가지고 읍면동마다 필요한만큼 구입해 가지고 필요할 때 가지고 갈 수 있도록 하는 것이 안 좋겠나 싶습니다. 일괄 봄에 구매했다가 여름까지 쓸 수 있단 말입니다, 비료 같은 것은 쌓아놓고. 꽃 같은 것도 기술센터에서 구매하는 것 같으면 꽃은 생물이기 때문에 빨리 보급이 되어야 된다 아닙니까? 읍면동마다 신청을 받아 일괄 구입을 해 가지고 며칠까지 가지고 가라고 하면 싸게 구입하고 안 낫겠나 싶은데 어떻게 생각하십니까?
근율

최근율농업기술센터소장

비료·퇴비 이런 것은 공동구매 방안을 연구하겠습니다. 읍면에서 구입한 것이 꽃 같은 경우는 읍면 사정에 따라 가지고, 우리가 많이 공급해 주고 있는데 부족한 것을 메우는 입장에서 사는 것은 공동구매가 어렵고, 내년에는 읍면별 소요량을 금년도를 기준으로 받아서 같이 입찰해서 구매할 수 있는 것은 같이 구매하는 방안을 찾도록 하겠습니다.

허강희위원

물론 본수에 따라서 차이도 안 있겠습니까만 중앙동에는 폐츄니아를 500원에 구입했고 원동에는 250원에 구입했습니다. 시기적으로 봐도 4월 30일하고 5월 13일 같으면 큰 차이가 나는 것이 아니거든요. 종류에 따라서 봄에 구입하는 것하고 가을에 구입하는 것하고 가격 차이가 많이 날 수가 있습니다. 그렇지만 이것은 13일 만에 배 차이가 난단 말입니다.
근율

최근율농업기술센터소장

물론 본수에 따라서 차이가 나는 것이 있겠습니다만 꽃은 상태에 따라서 가격이 30%, 40% 차이가 납니다. 읍면별로 구하는 장소에 따라서, 꽃의 상태에 따라서 차이가 나는데 우리가 대량으로 소요하는 것은 우리 센터에서 재배해 가지고 주는데 심다가 모자라는 것이라든지 추가로 더 했으면 좋겠다고 판단해서 하는 것까지 우리가 하기에는 어려움이 있습니다. 지적하신 내용들을 검토를 해서 최대한 그런 것이 안 나오도록 교육도 하고 협의를 하도록 하겠습니다.

허강희위원

가급적이면 구입할 때 필요하면 신청을 같이 받아가지고 구입하는 것 같으면 싸게 구입이 안 되겠느냐 생각에서 말씀드립니다.
근율

최근율농업기술센터소장

그런 방안을 찾도록 노력하겠습니다.

허강희위원

부산물 퇴비도 물금에서는 3,000원, 원동에서는 1,700원에 구입되었습니다. 이런 것을 보니까 가격 차이가 너무 많은 것 같아서, 삼성동에는 퇴비를 3,300에 구입하고 하북에서는 1,600원에 구입합니다.
근율

최근율농업기술센터소장

퇴비는 종류에 따라 가지고 가격이 그렇게 나올 수 있습니다.

허강희위원

꽃밭에 퇴비하는 것이거든요. 물론 퇴비의 질에 따라서 가격 차이가 있겠습니다만 이것은 가격이 두 배입니다. 이런 것은 기술센터에서 일괄 구매하는 방법으로, 읍면동으로부터 신청을 받아 가지고 어느 정도 필요하다는 소요량을 해 가지고 구매해 놓았다가 읍면에 필요한 것을 배정시켜 주는 식으로 하면 절약이 될 수 있지 않겠나 싶습니다.
근율

최근율농업기술센터소장

그런 방법도 있고 퇴비하고 비료는 표준가격표를 미리 읍면에 내어 주어서 이 가격 범위 내에서 사도록 하든지, 내년에는 가격 차이가 많이 안 나도록 최대한 노력하겠습니다.
박인

박인위원

453페이지, 장비임차료 있지 않습니까? 장비임차료는 작년에도 일부 지적된 것으로 기억하는데 453페이지 농업기술센터에서 장비를 임차하는데 들어간 대수·비용, 어떤 일을 하는데 들어갔다고 나와 있는 것하고, 454페이지에 상북·하북·서창·평산·덕계·동면에 한 것하고, 뒤에 상북·하북, 면하고 동이 되어 있는 것은 동에 돈을 주어가지고 자기들이 했다는 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

읍면동에서 한 것을 우리가 자료를 받았습니다.
박인

박인위원

예산은 농업기술센터에서 준겁니까?
근율

최근율농업기술센터소장

아닙니다. 앞의 것은 기술센터에서 한 것이고 뒤의 것은 읍면동 자체적으로 지출된 것입니다.
박인

박인위원

03 굴삭기는 대당 33만원, 센터에서는 33만원으로 표준물가대로 한 것이지요?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
박인

박인위원

33만원으로 되어 있는데 상북에는 03은 똑같습니다만 02 이것이 게다입니까? 02 굴삭기를 상북에는 네 대에 1,386만원, 대당 346만 5,000원 들었고, 종류는 나와 있지 않지만 평산동에는 굴삭기 한 대에 22만원이 2건 있고, 덕계동은 27만원이 들었고, 어느 것이 맞는 겁니까? 상북면은 06는 444만원, 03는 33만원, 02는 34만 6,500원 이렇게 되어 있는데 평산동에는 사양은 안 나와 있는데 22만원으로 되어 있고, 어쨌든 평산동에는 22만원을 주었고 농업기술센터에서는 33만원을 주었고, 어느 것이 맞는 겁니까?
판수

지판수농업기술센터과장

평산동 굴삭기는 작업양이 하루 물량이 안 되어 가지고 반일을 한 겁니다. 0.3짜리 0.5일 사용한 겁니다. 비고란에 명시를 안 해서 죄송합니다.
박인

박인위원

굴삭기, 덤프, 지게차, 급수차, 일반트럭 등 차를 많이 쓰는데 그러면 이해를 하겠습니다. 상북면에는 03은 33만원인데 02는 네 대를 썼단 말입니다. 작년 10월 9일 공사한 것을 보니까 화단 조성에 138만 6,000원에 네 대를 썼거든요. 나누니까 34만 6,500원이거든요. 03보다 02가 조금 비쌉니까?
근율

최근율농업기술센터소장

정확하게 파악은 못해 봤는데 02하고 섞어가지고 썼지 싶습니다. 집계만 받아보니까 정확한 것을 모르고 있습니다.
박인

박인위원

제가 주문을 드리겠습니다. 농업기술센터에서 한 일은 아닙니다만 이왕 집계를 받고, 화단 조성은 기술센터에서 하고 읍면동에도 예산을 편성해 가지고 하기도 하지 않습니까? 각종 장비에 대한 표준가격을, 읍면에서 알아서 할 것 같은데 차이가 나서 의문이 가니까 덤프트럭은 얼마 지게차는 얼마 굴삭기는 얼마 하는 것을 ‘표준물가에 근거해서 이렇게 이렇게 임차해서 쓰세요’ 라는 공문을 보내 주면 좋겠네요.
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
박인

박인위원

지금 제출되어 있는 자료에는 없는데 시비를 들여 가지고, 물론 도비도 포함은 됩니다. 특히 전액 시비로 지원된 것 중에 장비를 사주었거나, 밤 까는 기계를 사주었다거나 벤딩하는 것을 사주었다거나 선별기를 사는데 지원을 해주었다거나 민간자본보조한 현황을 제출할 수 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
박인

박인위원

그것은 개인적으로 저한테 제출해 주시고, 그 장비들 관리대장도 있지요?
근율

최근율농업기술센터소장

보조말고 우리 시비만 가지고 사준 것?
박인

박인위원

시비만으로 사준 것, 또 자본보조를 한 것, 그것 관리대장을 만들어서 관리를 잘하고 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

관리대장을 센터에서 만들어 가지고 관리는 안하고 지원받은 단체나 개인이 자체적으로 하고 있습니다.
박인

박인위원

당연히 그쪽에는 관리대장을 가지고 있겠지요. 세금으로 지원된 것이란 말입니다. 특히 경상경비로 소모되어 없어지는 것은 정산보고만 받으면 되지만 장비 등 기계류는 시비로 순수하게 사 주었던 혹은 자부담도하고 자본형태로 했던 종합적으로 관리를 농업기술센터에서 총괄대장을 가지고 있어야 된다는 생각이 들거든요.
근율

최근율농업기술센터소장

지원된 것은 있습니다.
박인

박인위원

돈을 들여 가지고 세금으로 사주었거나 지원을 했는데 그 장비를 잘 쓰고 있는지, 잘 관리되고 있는지, 수리는 제때 잘하고 있는지 이런 것에 대해서 관리·감독을 합니까?
근율

최근율농업기술센터소장

나간 곳에는 주기적으로 직원들이 가서 점검을 합니다. 기름을 치고 하는지 그런 것을 저희들이 점검을 합니다.
박인

박인위원

꼭 하십시오. 시민의 세금으로 장만해 주고 지원해 준 것인데 그것이 잘되어야 될 것 같아요. 그리고 제대로 목적에 쓰고 있는지도 확인하시고 안하면 지도도 하시고, 지도할 권리가 있습니다. 제대로 목적대로 쓰여지고 있는지 보시고, 제가 왜 그 생각이 자꾸 드느냐 하면 실제로 쓰는 사람들은 시비로 사주니까 고맙게 생각을 하겠지만 관리를 소홀히 하는데도 없지 않아 있고, 불필요하게 되었을 때는 어떻게 합니다. A라는 곳에서 필요로 해서 쓰다가 그 농장을 안 한다. 그만 두었다고 하면 사주었거나 지원을 했거나 이럴 경우 장비를 회수합니까, 어떻게 합니까?
근율

최근율농업기술센터소장

그런 경우는 굉장히 드문 경우인데 장비가 필요 없는 곳이 혹시 생기면 딴 농가에 대체를 한다든지, 개인 농가에 자부담이 붙어나가는 소농기구가 있습니다. 그런 것까지는 못하고 그것 한 것은 단체로 나가는데 그런 데는, 우리는 본청하고 달라가지고 감사를 2년에 한번 씩 받습니다. 센터는 1년은 도감사하고 1년은 자체감사를 받기 때문에 감사받을 때 우리가 점검을 합니다.
박인

박인위원

관리를 잘 해 주십시오. 옛날이야기입니다만 점검이 나와 가지고 양수기를 틀라고 했는데 작동이 안 되잖아요. 유지·관리를 잘못해 가지고 공무원이 파면 당한 일이 있거든요. 제 친구 아버지도 그것 가지고 파면을 당했어요. 그런 것이 생각이 나는데 이런 것에 대해서는 제대로 어떻게 하는지 대표적으로 두어 군데 둘러볼까도 싶은데 대부분 그렇지 않겠지만 정말 고맙게 생각하고 그 취지에 부합되게 지원의 뜻을 헤아리고 하는 것으로 사료됩니다만 일부는 사주니까 자기 것 인냥 하면서 제대로 관리도 안하고 실제 목적에 맞게 안 쓰는 경우도 없지 않아 있는 것 같아요. 그것을 철저히 관리해 가지고 잘 해 주시기 바랍니다. 총괄대장도 저에게 보여 주십시오.
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
지석

김지석위원

녹색농촌마을체험마을 사무장 활동현황에 대해서 간략히 말씀해 주십시오.
판수

지판수농업기술센터과장

그 업무가 7월 1일부로 농축산과로 이관된 업무입니다. 이관되기 전까지는 예산을 확보해 가지고 채용한 일이 없습니다. 녹색농촌체험마을에 원동 장선마을에 한 동네가 있었는데 계획만 했다가 채용을 봉급 주고는 해본 일이 없습니다. 7월 1일부로 이관되었습니다.
지석

김지석위원

매월 90만원 해 가지고 1년치 예산을 편성했지 않습니까? 6월까지는 안 했다는 겁니까?
만수

김만수농촌지원담당주사

농업기술센터 김만수입니다. 녹색농촌체험마을은 7월 1일부로 업무가 농축산과로 이관되었습니다. 그 전에 녹색농촌체험마을을 원동면 장선마을에 조성을 하였습니다. 조성한 후에 사무장 채용이라는 사업이 별도로 있습니다. 초창기에 열의를 가지고 예산까지 확보하였으나 본 마을에서 갈등이 심해 가지고 포기를 했습니다. 그래서 사무장 활동한 적이 없습니다.
지석

김지석위원

당초에 계획을 수립했다가 안한 것 같으면, 1회 추경이나 2회 추경 때 삭감을 안 했지 않습니까?
만수

김만수농촌지원담당주사

1회 추경 때 삭감했습니다.
지석

김지석위원

제가 확인 못한 것 같습니다. 우리 시민들이 꽃으로 해서 정서함양도 되고 득도 많이 있다고 봅니다. 기술센터에서 적은 인력에 많은 수고를 하고 있다는 것도 알고 있습니다. 어떻게 보면 너무 과다하게, 지방도나 도로변에 인도를 무시하고 너무 꽃길 조성에 혈안 되어서 사업을 하지 않느냐 싶은 생각이 듭니다. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
근율

최근율농업기술센터소장

조금 설명을 드리겠습니다. 읍면에서도 도로변에 꽃을 안 심은 데는 풀이 나면 풀을 1년에 서너 번 베어야 되니까 풀을 베는 것보다 그 돈으로 꽃을 심는 것이 낫다고 판단하고 있습니다. 처음에는 가시적인 효과를 내기 위해서 꽃을 사서 많이 심었는데 작년부터는 도로변 좁은 폭에는 다년생, 씨를 한번 뿌리거나 한번 심으면 계속해서 꽃이 피는 이런 종류로 바꾸어 가고 있습니다. 동면에서 영천으로 가는 도로변에는 처음에는 꽃을 1년에 서너 번 갈아심던 것을 지금을 파종 한번으로 한 것으로 3년째 그냥 두면 피고 지고 할 수 있는 이런 체계로 가고 있습니다. 꽃동산이나 이런 데는 사계절 꽃을 심고 도로변 긴 곳에는 유채라든지 그런 꽃으로 대체를 해서 계속 심는 것은 지양하도록 추진하고 있습니다.
지석

김지석위원

방금 말씀하신 것은 충분히 저도 공감을 합니다. 일년초 이런 것을 하던 것을 다년초로 바꾸어서 하는 것은 잘 생각하셨다고 생각합니다. 국도변 인도는 좁고 풀도 나고 법면하고 하면 공간도 많지 않고 물론 많은 사람들이 다니지 않습니다. 지방도나 국도가 시가지와는 달리 차량들이 상당히 속도를 많이 냅니다. 그러다 보니까 인도로 사람이 걷기가 힘이 듭니다. 언론에도 보면 꽃밭으로 해서 인도가 지뢰밭이다. 위험천만이다 등등 그런 용어를 씁니다. 그런 점을 염두에 두시고 인도에 큰 장애가 안 되는 범위 내에서 사업을 추진해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
지석

김지석위원

현재 농지에 주택을 지으려고 하면 농지전용을 농축산과에서 합니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그것은 농축산과에서 합니다.
지석

김지석위원

민박은 어느 부서에서 합니까?
근율

최근율농업기술센터소장

민박도 농축산과로 넘어갔습니다.
지석

김지석위원

기술센터소장님을 비롯해서 전 직원들이 노력한 신도시에 대형 물류센터 건립하는 부분에 있어서 현재 국도비 얼마를 확보했습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

그것도 7월 1일자로 농축산과로 넘어갔지만 제가 국비 따는 데까지 관여를 했기 때문에 설명을 드리면, 금년도에 국비 10억하고 도비가 5억 와 가지고 설계를 도시개발사업단에서 하고 있습니다. 내년 예산은 국비 50억하고 도비 20억이 편성되어 있는 것으로 알고 있습니다.
지석

김지석위원

원래 1,000억 예상하면서 국비가 300억 받고 도비를 200억 확보하는 조건에 하는 것으로 안 되어 있었습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

당초에 1,000억에서, 저곳에 하천에 지나갑니다. 하천 땅 4,000평 정도가 줄어지고, 그 다음에 예산처하고 협의과정에서 이 사업을 빨리 하려고 하면, 시작을 빨리 하려고 하면 500억 이상이 되면 예산처에서 또 타당성조사를 해야 됩니다. 그러면 2년 3년 또 가기 때문에 빨리 하려면 500억 아래로 지방사업은 되어야 빨리될 수 있다고 해서 지금 현재 계획은 468억으로 해 가지고 땅을 2만 6,000평 중에 1만 500평을 사는 것으로 하고, 나머지 땅은 토지공사하고 추가로 필요할 때는 양산시에 매각한다는 조건으로 계약이 되어 있습니다.
지석

김지석위원

알겠습니다.

박인주위원장

금년에 국화꽃전시회하고 유채꽃축제를 했지요?
근율

최근율농업기술센터소장

예.

박인주위원장

총비용이 유채꽃축제는 얼마며, 국화꽃축제는 얼마입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

작년도에 국화꽃전시회가 1억 3,800만원, 금년도에 양산천 유채꽃축제 1억 4,100만원 국화꽃축제가,

박인주위원장

1억 9,000만원 든 것으로 되어 있거든요. 운영비나 시설비는 현황이 1억 2,000만원 정도 나와 있네요. 여기에 대해서 짚고 넘어가야 될 부분이 있어서 질의를 하겠습니다. 국화꽃전시회 준비를 한다고 직원들이 노력한 것은 굉장히 잘 되었다고 칭찬과 노고에 치하를 드립니다. 제가 두 번 나가봤는데 전체 직원들이 나가서, 물론 사역 인력도 있었겠지만 혼연일체가 되어 가지고 화분 갖다 나르고 만들고 하는 것을 보니까 굉장히 애처로울 때가 있었습니다. 노고를 많이 한 것은 치하를 하고 아주 우수 축제가 되었다는 말씀을 분명히 드립니다. 금년 국화꽃축제를 보니까 전년에 비해 질서정연하고 어떻게 보면 안정적이다. 이렇게 하려고 하면 외주 용역 발주했을 때 얼마 정도 들어갑니까?
근율

최근율농업기술센터소장

통상 외주를 주어가지고 하면 최하로 드는 돈의 두 배 내지 세 배가 듭니다. 나무 심는 것도 마찬가지입니다만 공무원이 설계하고 직접 인부 대어서 심도록 이렇게 하면 30% 내지 50% 정도 예산이 절감됩니다.
박인

박인위원

그것을 봤을 때 직원들이 노력 많이 한 것은 인정이 됩니다. 대신 몇 가지 문제점이 있었는데 기간을 너무 늘려가지고 아주 빈축을 산 사례가 있습니다. 유채꽃 축제 같은 경우 얼마나 했습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

기간은 20일 정도했는데 조류인플루엔자 발생으로 단축을 시켰습니다.

박인주위원장

유채꽃 축제 기간을 적당한 기간으로 설정해 달라는 바람이고, 축제할 때 팔도각설이를 초청 안 했습니까? 팔도각설이를 할 때 관중들의 이야기를 종합해 보면 “너무 외설적이다” “선정적이다” “저질이다”는 이야기를 많이 합디다. 관중들의 호응은 좋을는지 모르지만 너무 선정적이라는 이야기를 많이 해서 팔도각설이 이것만큼은 고려를 했으면 안 좋겠느냐는 이야기를 많이 합니다. 집중적으로 고려를 해 주이고, 세 번째는 각종 행사가 아주 많습니다. 농업기술센터 행사는 유채꽃 축제, 국화꽃전시회, 청정계란, 만남의 축제 등 서너 가지 되는 것으로 알고 있는데 우리 시내에 각종 행사가 빈번하다보니까 시민들로부터 아주 빈축을 많이 쌉니다. 시민의 혈세인데 너무 행사에 치중하는 것 같다. 그래서 행사를 가급적 줄이고 통폐합해서 운영을 했으면 좋겠다는 이야기를 많이 하거든요. 물론 시기가 틀리니까 통폐합이 어렵겠지만 그 사이에 돼지축제를 한다든지 계란축제를 한다든지 할 때 이것하고 섞어서 운영이 잘되도록 기획을 해 주시고, 축제가 너무 많아서 시민의 비아냥 거리가 안 되도록 특별히 조치를 해 주시기를 바랍니다. 국화꽃전시회 꽃 터널 같은 것은 획기적으로 잘되었다는 이야기를 많이 들었습니다. 제가 지적한 세 가지에 대해서는 예산절감차원에서 검토를 해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
지석

김지석위원

꽃전시회는 시민들에게 행복을 줍니다. 국화꽃전시회 행사 모든 기획을 농업기술센터에서 했죠?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
박인

박인위원

소장님, 농기구 임대사업하고 있지요?
근율

최근율농업기술센터소장

내년부터 본격적으로 할 것입니다.
박인

박인위원

돌 파쇄기도 샀지요?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
박인

박인위원

돌 수집기하는 것은 무엇입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

자갈이 많은 밭을 지나가면서 돌이 큰 것은 망에 걸려가지고 밭 바깥으로 들어내도록 하는 것입니다.
박인

박인위원

돌 파쇄기를 올 8월에 샀고 내년부터 본격적으로 계획을 수립해서 할 것이라는 것이다 이거죠?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
박인

박인위원

농기계임대사업을 지금까지 한 것 예를 들어 보십시오. 금년 2월에 농기계임대사업용 점파 파종기 금년 2월에 595만원 주고 두 대를 샀네요. 농기계임대사업은 내년부터 본격 들어가는 것이고 지금까지는 임대사업 성과가 없습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

지금까지 우리가 한 것은 교육용 농기계입니다. 교육용 농기계는 교육에 많이 소요가 안 되니까 농기계가 고장 난 농가나 어려운 농가에 무상 지원해 왔는데 국비가 지원되어 가지고 임대사업을 위한 창고가 내일 모레 준공을 합니다. 200평 규모로 준공하고 기계도 가을에, 우리가 먼저 산 것은 유채를 파종하다 보니까 거기에도 필요하니까 우선 임대용으로 할 수 있도록 산 것이고,
박인

박인위원

아직까지는 임대료를 얼마 받았던 임대사업을 해 가지고 수익을 일으킨 실적은 없네요?
근율

최근율농업기술센터소장

예. 이것은 조례를 만들어 가지고, 창고가 안 되어 가지고 일찍 못 샀거든요. 지금은 창고 준공 단계에 있어 가지고 농기계를 준공에 맞추어 가지고 사고 있습니다. 국도비 지원되어 사면 내년에는 조례를 만들어 가지고 징수해야 됩니다.
박인

박인위원

이것도 똑같은 맥락입니까? 방역방제기도 그렇습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

방역방제기 이것은 활용을 농가에, 보건소에서 올해 엄청나게 썼습니다, 모기방역 때문에. 이것은 내년에 조례를 만들면 조례에 의해서 광역방제기도 일반농가에서 빌려갈 때는 임대료를 최소화 해 가지고 실비를 받도록 조치를 할 겁니다.
박인

박인위원

사기는 3월달에 샀네요?
근율

최근율농업기술센터소장

그것을 3월달에 산 이유는 조류인플루엔자 방역관계가 긴박했기 때문에 그것은 일찍 샀습니다.
박인

박인위원

목은 농기계임대 사업용이 자료대로 정확한 겁니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
박인

박인위원

농기계 임대사업용 방역방제기로 보면 됩니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
박인

박인위원

조례 없이는 돈을 한 푼도 못 받는 것이니까 조례를 만들어서 임대료는 최소로 받더라도 수익자부담원칙에 의해서 받기는 받아야 됩니다. 기계는 2월부터 9월까지 샀는데 집행을 다했습니까? 더 살 것은 없습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

긴급하게 시에서 소요되는 것은 3월부터 몇 개 샀고 준공에 맞추어서 지금도 사는 것이 있습니다. 지금 사서 연말에 납품받고 있는 것이 있습니다.
박인

박인위원

국도비가 지원되는 것이 있습니까, 전액시비입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

임대사업은 전부 국도비가 붙어 나옵니다.
박인

박인위원

기계를 더 사야 될 것도 있고 이미 산 것도 있는데 속히 조례를 만들어서 목적에 맞게, 임대사업이 수익을 발생한다기보다는 임대사업용으로 예산을 받았고 장만한 것이니까 그렇게 되도록 준비를 하십시오.
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.

박인주위원장

상북 외석 박용덕에게 전년도 가축 안정화 음이온 산란율 향상 해 가지고 1,600만원 지원해 준 것이 있죠?
근율

최근율농업기술센터소장

예.

박인주위원장

시스템 설치인데 시범실시하는 겁니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 이것은 시범사업으로 나온 것인데 작목반의 추천을 받아가지고 지원을 했습니다.

박인주위원장

작년에 했으니까 금년에 실적이 나온 것이 있습니까? 시범실시한 이후에 산란율이 높았다든지 그런 실적이 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

이것은 우리가 조사를 하겠습니다. 이것은 진흥청에서 시험이 다되어 가지고, 그런 향상 효과가 있기 때문에 국비를 지원해 가지고 지원하는 것이거든요.

박인주위원장

아직 통계가 나온 것은 없네요?
근율

최근율농업기술센터소장

예.

박인주위원장

조사를 해 가지고 보고서를 내어주시고, 만약에 효과가 있고 획기적이라면 전 양계농가에 확대할 의향은 없는지, 효과가 있다면 확대해야 되겠지요?
근율

최근율농업기술센터소장

그렇게 하겠습니다.

박인주위원장

확대하도록 해 주시고, 대석에 농촌체험마을입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

전통테마마을,

박인주위원장

그 진행과정에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

이것은 금년사업이 되어서 내년 자료에 들어갈 겁니다.

박인주위원장

금년에 지원이 얼마입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

1억 5,000만원입니다. 주로 마을 공동판매장 겸 마을에서 필요한 숙박 이렇게 겸용으로,

박인주위원장

지금 건물 짓고 있는 것이 공동특산품 판매장이네요?
근율

최근율농업기술센터소장

판매도 할 수 있고 체험도 할 수 있고,

박인주위원장

체험은 어떤 것을 합니까?
근율

최근율농업기술센터소장

도자기나 이런 것을 마을에서 하고 있으니까, 내년부터 인터넷이나 이런 것을 통해 가지고 도시에서 체험이나 이런 것을 느끼고자 하는 사람들을 받아가지고 여기에 오면 체험 겸 주요 농산물이나 특산품을 전시·판매하는 공간으로 쓰고 2층은 토요일 와서 하룻밤 자고 갈 사람들이 숙박할 수 있도록, 올해 사업은 거기까지 해 놓았습니다. 그 안에 비품도 사 넣고, 올해 사업은 그렇게 하고, 이것이 2년간 연속사업을 하도록 되어 있습니다. 내년 사업은 마을 농업분야의 소득을 올릴 수 있는 작목을 선택해 가지고 하도록,

박인주위원장

도비지원이죠?
근율

최근율농업기술센터소장

국비입니다. 국비 5,000만원하고 시비 5,000만원하고 예산서에 올라가 있습니다.

박인주위원장

대석마을은 소장님도 잘 아시겠지만 너무 소득이 없는 마을이고 GB지역이고 관리지역으로 되어 있어 가지고 굉장히 주민들 생활이 어렵습니다. 그래서 소득하고 직결되는 사업으로 많은 기대를 하고 있는데 내년도에도 예산 지원이 되어 가지고 정말 그 사람들이 바라는 소득하고 직결되는 사업이 될 수 있도록 특별히 대책을 세우고 지속적으로 관심을 가져주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 농업기술센터 소관 질의를 종결하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? 다른 의견 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 소장님, 수고하셨습니다. 퇴청하셔도 되겠습니다. 이번에는 상하수도사업소 수도과 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 선서를 하여야 합니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제43조, 양산시의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2 규정에 의하여 증인으로 출석하여 증언을 할 때에는 선서를 하여야 하며, 만약 위증할 경우에는 고발될 수 있음을 명심하시고 선서 및 행정사무감사에 임하여 주시기 바랍니다. 선서요령은 앞에 놓인 선서서를 낭독한 후 서명하여 제출하여야 하나 소장께서 대표로 낭독하시고 과장은 서명·제출하여 주시기 바랍니다. 상하수도사업소장, 일어서서 선서하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

명구

최명구상하수도사업소장

선서, 본인은 양산시의회에서 실시하는 2008년도 행정사무감사에 따른 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2008년 11월 28일 상하수도사업소 소장 최명구 수도과장 이상호 하수과장 박진축 공단수질과장장 이진희

박인주위원장

선서한 공무원께서는 선서문에 서명·날인하여 주시고, 사무국 직원은 서명·날인된 선서문을 회수해 주시기 바랍니다. 그러면 수도과 소관에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.

허강희위원

위원장님, 공통된 부분이 있으니 하수과장님이 같이 배석할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

박인주위원장

하수과장, 입실해 주시기 바랍니다. 수도과 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

허강희위원

하수과장 가셔야 되는데 기다리라 했습니다. 내용 자체가 공통적인 부분이 있습니다. 신도시정수장 관리사택 입주 관계, 하수과에서는 금산하수종말처리장입니다. 이것 때문에 같이 할까합니다. 신도시정수장 21동 하는 것은 스무한 집이 살 수 있다 이 말이지요?
명구

최명구상하수도사업소장

아닙니다. 여덟 세대입니다. 여덟 세대가 살 수 있도록 되어 있습니다. 건물 전체의 동수가 21동이라는 이야기입니다.

허강희위원

여기에는 다 들어와 있습니까?
명구

최명구상하수도사업소장

예, 다 들어와 있습니다.

허강희위원

입주기준은 어떻게 됩니까?
명구

최명구상하수도사업소장

신도시정수장의 경우에는 정수장 운영에 필요한 직원이 첫째이고, 두 번째가 수도과 직원, 지금 그렇게 들어가 있습니다.

허강희위원

여기는 다 들어갔다 그죠?
명구

최명구상하수도사업소장

예.

허강희위원

혹시 빈 곳이 있으면 우리 시청 공무원들 중 독신 공무원도 있으니까 이런 공간을 활용하는 것이 안 좋겠느냐 싶어서 말씀을 드렸습니다. 하수처리장 관리사택 여기에는 12세대가 들어갈 수 있다 아닙니까? 12세대가 들어갈 수 있는데 지금 현재 들어가 있는 것은?
진욱

박진욱하수과장

10세대가 들어가 있습니다.

허강희위원

환경시설관리공사에서도 여섯 세대 들어가 있네요?
진욱

박진욱하수과장

예.

허강희위원

협약서 작성할 때 배분규정이라든지 이런 것이 있었습니까?
진욱

박진욱하수과장

협약할 때 시설공사 직원들이 상주하도록 그렇게 협약된 것 같습니다.

허강희위원

자기들이 다 써버리면 우리 직원은?
진욱

박진욱하수과장

원칙적으로 시설공사 직원들이 다 입주를 해야 됩니다. 시설관리하는 직원들이기 때문에 입주해야 되는데 당초 시가 위탁관리하기 전에 시 직원들이 입주했기 때문에 아직까지 입주자가 남아있습니다.

허강희위원

지금 두 칸이 남아 있는데 이 두 칸은 그냥 비어놓은 상태입니까?
진욱

박진욱하수과장

예, 그렇습니다.

허강희위원

왜 비워 놓았습니까?
진욱

박진욱하수과장

들어올 사람이 없어서,

허강희위원

들어올 사람이 없는 것이 아니고 시설이 너무 노후되어서 안 들어오는 것 아닙니까?
진욱

박진욱하수과장

노후는 아니고 평수가 적어서 그렇습니다. 20평 정도됩니다.
명구

최명구상하수도사업소장

계단식이기 때문에 공유면적이 많은 편입니다. 7평 내지 8평을 공유면적으로 빼고 나면 안의 면적은 그렇게 안 큽니다.

허강희위원

그래도 독신직원들은 충분히 생활할 수 안 있습니까?
명구

최명구상하수도사업소장

시설관리하는 부서의 직원이면 모르는데 시청직원 아무나 독신을 입주시켰을 때 많으면 누구를 입주시킬 것인가 하는 그런 문제도 있고, 그리고 관리하는 것도 업무의 상호협의가 잘 이루어져야 되는 부분이 있습니다. 신도시정수장도 1순위가 그것을 관리하는 사람, 다음이 수도 업무를 보는 사람, 세 번째 직원 이렇게 해 놓았거든요. 그런 부분이 있습니다.

허강희위원

비워놓으면 더 못하다 아닙니까? 사용하는 것이 안 나아요? 전기세나 관리비도 다른 데보다 싸게 할 것 아닙니까? 두 칸 비워 놓느니 직원들한테,
진욱

박진욱하수과장

공개모집을 하든지 방법을 취하도록 하겠습니다.

허강희위원

비워 놓는 것보다 사용하는 것이 덜,
명구

최명구상하수도사업소장

그것은 맞습니다.

허강희위원

이것도 우리 시 재산이지요?
명구

최명구상하수도사업소장

예.

허강희위원

너무 오래 방치해 놓으면 노후되고 그렇다 아닙니까?
명구

최명구상하수도사업소장

방치는 아닙니다. 신도시 내에 아파트가 많이 들어서다 보니까 거기에 살다가 아파트 구해 나가버리면, 그리고 위치도 애로 사항이 있습니다. 거기에 사는 가족들은 차 없으면 거기에서 나오기가 힘든 부분이 있습니다.

허강희위원

가기 싫은 사람에게 억지로 가라는 것이 아니고 원하는 직원이 있을 수 있단 말입니다. 놀려놓느니 필요한 직원이 사용할 수 있도록 해 주면 안 좋겠느냐 이겁니다.
명구

최명구상하수도사업소장

알겠습니다.
박인

박인위원

수도과장님, 약수터 관리를 수도과에서 하지요?
상호

이상호수도과장

예.
박인

박인위원

우리 관내 약수터가 몇 개소나 됩니까?
상호

이상호수도과장

자료상 열다섯 군데 있습니다.
박인

박인위원

시 관내, 웅상지역 포함해서 열다섯 군데밖에 안돼요?
명구

최명구상하수도사업소장

관리하는 것이 그렇고 관리대상이 아닌 것은,
박인

박인위원

관리는 열다섯 개소하고 있는데 실제는 많거든요. 요즘 약수터 이용을 많이 합니다. 거기에 가서 운동도하고 물도 떠오고 엄청납니다. 본위원도 얼마나 많은 개수인지 파악을 해보지는 않았습니다만 참 많아요. 아파트고 마을 뒤에 가면 다 있어요. 아주 오래된 곳도 있고 새로 생긴 곳도 있고, 주민들이 적당하게 파이프 당겨 가지고 먹는데도 있는데 관리하는 전담요원이 있습니까?
상호

이상호수도과장

전담직원은 없고 담당자는 있습니다. 다른 업무를 보면서 같이 봅니다.
박인

박인위원

그것만 전담시키는 사람이 없지요?
상호

이상호수도과장

예.
박인

박인위원

보건소에서 지원받은 인원이 있습니까?
상호

이상호수도과장

업무가 우리 업무이기 때문에 우리가 관리합니다.
명구

최명구상하수도사업소장

보건소 지원을 받은 것이 아니고 우리가 수질검사하는데 필요한, 자격증이 있는 인력이 필요해서 정수정 씨라는 그분이 신도시 정수장 내 수질검사 하는데 있습니다. 지원받은 것이 아니고 정식발령을 받은 겁니다.
박인

박인위원

그분이 자격을 갖추어 있고 수질검사하는 요원으로 쓰네요?
명구

최명구상하수도사업소장

예.
박인

박인위원

약수터 열다섯 개만 관리한다는데 그것도 관리가 잘되고 있는지 의문이 가고, 그 외 사각지대에 있는, 현재 관리대상에 올라있지 않는 약수터는 읍면동에 공문을 보내 어가지고, 읍면동에서는 다 파악하고 있거든요. 약수터를 일제히 파악을 해 보십시오. 읍면동에 몇 개소가 있는지, 위치를 사진 첨부해 가지고 받으세요. 주민들 여론이 그래요. 어떤 데는 음용이 적합하다는, 검사를 했다는 표시가 있으니까 좋은데 어떤 데는 안 붙어있거나, 전에는 붙어 있었는데 없어져 버려 먹어도 되는지 망설여지는 것이 있으니까 과장님이 일제히 파악을 해 주시고, 읍면동 협조를 구하면 안 되겠나 싶어요. 관리대상으로 열다섯 개만 관리하고 있다는데 전체 포함을 시켜가지고, 파악은 하고 계셔야 된다 아닙니까? 약수터는 규정에 1년에 한번 하게 되어 있습니까?
상호

이상호수도과장

분기마다 한번 씩 수질검사를 하도록 되어 있습니다. 관리 실태를 말씀드리면 수질검사를 해서 몇 번 부적합 판정이 나오면 그 약수터는 폐쇄를 시켜야 됩니다. 폐쇄를 시키는데 주민들이 폐쇄를 안 하고 그냥 하다 보니까 지나가던 사람이 먹고 이러는데, 시에서는 폐기하라고 지시를 했기 때문에 관리대상에서 제외시킵니다. 수질검사결과가 어떤 것은 붙어 있고 어떤 것은 안 붙어 있는 것이 있는데 우리가 관리하는 것은 주기적으로 검사를 해 가지고 결과를 내려 보내어 비치하도록 되어 있습니다. 그런 부분은 붙어 있을 것이고, 관리대상이 아닌 곳은 안 붙어있습니다.
박인

박인위원

일단 파악을 일제히 하고, 관리주체가 수도과이니까, 46개 항목 16개 항목 측정하는 방법이 있는데 현격하게 오염되어 음용수로 부적합하고 시민들이 먹어서는 절대 안 되겠다 할 때는 정말 정확하게 홍보하고 민원이 들어오더라도 먹는 데는 적합하지 않다는 계고문을, 그런데도 나는 모르겠다고 먹는 분은 도리가 없는데, 그것까지는 막을 수 없지만 정말 이 항목에 많이 걸리고 우리 공무원이 생각했을 때 이 물은 정말 먹으면 안 되겠다는 것은 있는 그대로 먹으면 안 된다는 계고문이나 이런 것이 필요할 것 같습니다. 이것은 완전히 안 되는 물이라고 하면 음용수로 적합하지 않으니까 폐쇄를 시켜야 되겠다든지 이런 접근을 정직하게 해야 될 필요가 있을 것 같아요.
상호

이상호수도과장

우리도 주민들의 건강문제로 불합격 판정을 받으면 일부러 계시해 가지고 불합격된 약수터라고 홍보를 하도록 하고 있는데 주민들이 그것을 보고 어떤 때는 팽개치고 없어요. 그런 면에서 주민들하고 협조가 안 되어 가지고 관리하는데 애로가 있습니다.
박인

박인위원

숙제네요. 그런데 통보는 해주세요.
상호

이상호수도과장

읍면동에 통보를 합니다.
박인

박인위원

통장회의에 이것을 부치면 문서로 이런 이런 기준에 의해서 음용수로 부적합하니까 홍보를 해 달라고 하면 적어도 책임은 면한단 말입니다. 면피, 중요합니다. 그래도 자시는 것은 도리가 없어요. 그것까지 어떻게 막아요. 그런 것은 이제는 오픈시켜 가지고 접근할 필요가 있다고 생각합니다.
명구

최명구상하수도사업소장

제가 애로사항을 이야기하겠습니다. 지금 15개소인데 만약에 조사해 가지고 150개소 나왔다. 그런데 갈수기 때 물이 음용수가 잘 안 됩니다. 비가 많이 올 때는 좀 낫습니다. 갈수기 때 음용수가 안 되는데 그것을 갈수기 때 못 쓰게 하고 다음에 비가 많이 오면 쓰게 하고, 그렇게 할 수는 없는 것이거든요. 그래서 폐쇄하고 못 먹는다고 하면 그것으로 저희들은 폐쇄했다고 보고 아예 신경을 안 쓰거든요. 그런 문제점이 있습니다. 그런데 등산 가는 사람이라든지 다른 사람들은 물이 흐르니까 먹는단 말입니다. 그것을 가지고 “왜 약수터 관리 안 하느냐?”하면 기이 검사해 가지고 폐쇄해 버렸는데, 그것을 주기적으로 체크하고 관리가 상당히 힘듭니다. 그런 애로가 있습니다.
박인

박인위원

현격하게 부적합한 것은 떼어버려도 계고문을 붙이십시오. 이 물을 먹으면 안 좋다고 붙이십시오. 그래도 자시는 것은 도리 없잖아요. 보초를 설 수도 없고,
지석

김지석위원

이 부분은 이번 도감사에 지적이 되었지요?
상호

이상호수도과장

사후관리문제 때문에,
지석

김지석위원

부적격 판정이 되면 거기에 대한 경고문을 붙이든지 조치가 필요하다고 봅니다. 수돗물수질평가위원회가 구성되어 있지 않습니까?
상호

이상호수도과장

예, 구성되어 있습니다.
지석

김지석위원

위원회 정기적인 회의가 연 몇 번입니까?
상호

이상호수도과장

두 번입니다. 상반기, 하반기 2회로 되어 있습니다.
지석

김지석위원

위원회의 역할이 어떤 부분입니까?
상호

이상호수도과장

위원회의 역할은 수질검사 위치 선정이나 수질상태를 좋게 하기 위한 자문을 받는 기관입니다.
지석

김지석위원

위치 선정은 뭡니까?
상호

이상호수도과장

수질 검사를 하는 지점,
명구

최명구상하수도사업소장

수도꼭지 부분에서 채수를 해 가지고, 가정집에서 채수해 가지고 검사를 하는데 그것을 전체 다 못하니까 샘플링을 하는데,
지석

김지석위원

2008년에는 몇 번?
상호

이상호수도과장

한 번 했습니다. 6월달에 한 번 했습니다.
지석

김지석위원

6월달에 한 번 했는데 수돗물 검사한 결과는 어떻습니까?
상호

이상호수도과장

다 양호하게 나왔습니다. 주민들도 참여하도록 되어 있는데 참여해서 검사한 결과는 양호합니다.
지석

김지석위원

나머지 한 번은 언제 쯤 할 계획입니까?
상호

이상호수도과장

12월 18일로 계획되어 있습니다.
지석

김지석위원

생명과 직결되니까, 물론 잘 관리하고 계시지만 신경을 써 주십사 하는 말씀을 드립니다. 현재 웅상정수장이 1일 얼마입니까?
상호

이상호수도과장

1만 7,000톤입니다.
지석

김지석위원

1일 정수생산은 얼마나 합니까?
상호

이상호수도과장

정수생산량이 그렇습니다.
지석

김지석위원

1일 낙동강 물 유입되는 원수는 얼마입니까?
상호

이상호수도과장

1만 7,000톤입니다.
명구

최명구상하수도사업소장

지금 먹고 있는 것이 1만 7,000톤이니까 먹는 양이 또이또이입니다.
지석

김지석위원

여유가 많이 있는 것으로 알고 있는데?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

정수장관리담당주사 김삼용입니다. 배수지가 있습니다만 장기적으로 보면 들어오는 양과 정수 양이 같습니다. 시설용량은, 하루 생산할 수 있는 규모는 5만 5,000톤입니다.
지석

김지석위원

용량은 5만 5,000톤인데 1일 원수가 들어오는 것은 생산 양과 똑 같습니까?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

예, 그렇습니다.
지석

김지석위원

울산시하고 협의가 되어 있는 겁니까?
명구

최명구상하수도사업소장

이것은 낙동강물입니다. 공업용수 중간에서 따 가지고,
지석

김지석위원

여유는 없네요?
명구

최명구상하수도사업소장

우리가 필요한 양만큼은 가지고 올 수 있습니다.
지석

김지석위원

시설용량은 5만 5,000톤인데 생산량 1만 7,000톤인 것은 1만 7,000톤만 소비되기 때문에 그런 것 아닙니까? 그러면 1일 3만톤도 바로 들어올 수 있습니까?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

언제든지 가능합니다.
지석

김지석위원

지난번에 보니까 원수는 많이 유입되고 소비가 적다보니 생산은 적고 이렇더라고요. 나머지 원수 유입되는 것 처리방법이 어떻게 되는지,
명구

최명구상하수도사업소장

처리할 방법이 없다 아닙니까, 내려 보내어야 되는데.
지석

김지석위원

서울 청계천에 엄청난 양이 들어옵니다. 그래서 원수 값이 얼마나 되는지 모르지만 지금 회야천이 가물어서 엉망입니다. 물이 없습니다. 완전 건천으로 변해 버렸어요. 거기에 산책로도 조성하고 생태환경, 친환경으로 조성하고 많은 사람들이 산책로에서 운동을 하고 있습니다. 그런데 건천이 되다 보니까 상당히 메말라서, 여유가 있다면 그 물을 그 쪽으로 흘려서 하천으로 흘려 내렸으면 하는 뜻에서 질문을 했습니다. 매년 예산을 세워서 수도관 공사를 하겠지만 단독주택 같은 데는 수돗물을 먹고 싶어도 메인 관도 없고 메인 관에서 인입하려면 비용이 엄청 들어서 그 부담이 겁나서 못한다고 하거든요. 그런 것은 장기적으로 계획을 수립해서 시민의 불편함을 해소할 수 있도록 강구를 해 주십시오.
상호

이상호수도과장

담당부서 입장에서는, 요즘 노후관로 교체공사를 많이 합니다. 그런 사업비를 활용해서 공용도로에는 최대한 많이 깔아서 주민 부담을 줄이도록 하겠습니다.
명구

최명구상하수도사업소장

그런데 무슨 문제가 있느냐 하면, 상하북하고 웅상도 그런 지역이 일부 있습니다만 주관로는 저희들이 깔아도 거기에서 인입해서 개별적으로 들어가는 부분은 시설분담금 자체를 개인이 부담해서 하고 있는 실정인데 그것을 시에서 부담해 주면 안 좋겠느냐 것인데 저희들도 분담금을 받아가지고 공사하는 업자에게 돈을 다 주거든요. 저희 시에서 받아들이는 것이 아닙니다. 특별회계 자체가 예산이 무한정 많으면 그런 부분이 고려가 되어야 되는데 그만한 여유자금이 없는데 그것을 하기 시작하면 일반회계에서 전입을 받아서 그 부분을 메워 주어야 되는 그런 부분이 있습니다. 그리고 기이 부담해서 한 사람이 있기 때문에 그 부분은 신중히 접근해야 되는 그런 부분이 있습니다. 상북에서 간이상수도 먹고 있는 부분도 결국은 그 부분 때문에 안하고 있고, 그런 애매모호한 부분이 있습니다. 저희들은 예산만 허락된다면 우리 시민한테 주는 돈인데 물값을 향후 다 보충한다고, 10년 20년을 보면 보충이 되겠지만 지금 당장 투입할 돈의 여유가 없다 보니까 그런 부분에는 장기적으로 두고 봐야 안 되겠느냐는 생각합니다.
지석

김지석위원

자연마을은 대부분 상수도에 의존하고 있습니다. 그러다 보니까 시의 재정도 그렇고, 큰 도로변에서 안 마을길 안 있습니까? 그 자체에 아직 안 미쳐져 있거든요. 제가 말씀드리는 것은 전부 상수도에 의존하다 보니까 자연마을에는 아예 수도관이 없습니다. 그것이 마을까지 뻗쳐지면 거기에서 자기 집까지 인입하는 것은 당연히 부담을 해야죠. 많은 예산을 들이고 시설용량도 충분히 여유가 있는데 물 홍보도 해야 됩니다. 수도를 많이 이용할 수 있도록 부탁을 드리고, 원수 반입되는 것이 톤당 단가가 어느 정도 치입니까?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

213원입니다.
지석

김지석위원

정수장까지 들어와 집니까?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

예, 그렇습니다.
명구

최명구상하수도사업소장

별도로 중간까지 시설 분담하는 것은 없습니다. 관로도 수자원공사 소유입니다.
지석

김지석위원

지리적으로 위치가 상류에 위치해 있습니다. 입지적으로 상당히 좋습니다. 시민휴식공간에 물을 개울에 흘러내릴 수 있는 그런 방법을 강구하는 차원에서 물어봤습니다.
명구

최명구상하수도사업소장

웅상도 그렇겠습니다만 앞으로 하수관거정비가 완벽하게 이루어지면 가정에서 나오는 물이 없습니다. 하늘에서 떨어지는 빗물밖에 없거든요. 그러다 보면 건천이 될 수밖에 없어요. 양산천도 하수종말처리장에서 한 물을 다시 관로를 깔아서 하북까지 올려서 다시 내려 보내는 그런 윤회하는 절차를 갖추어야 되는데 하수관로를 깔 때 같이 깔았으면 참 좋은데 그 공사비가 만만치 않거든요. 그래서 엄두를 못 내고 있습니다. 지금 일본이 그렇게 공사를 하고 있습니다. 정수한 물을 상류로 보내어서 다시 흘러 보내는 그 공사를 같이 병행하고 있는데 우리는 그것까지는 안 되기 때문에, 214원에 원수를 받아서 하천으로 흘려보낸다고 하면 하루 아무리 못 해도 몇만톤이 될 것인데,
지석

김지석위원

계속 흘려보내지 않고 워낙 가물고, 방금 말씀하신대로 하수관거 다하고 나면 나올 물이 없지 않습니까? 하천해 봐야 좁고 산책로 옆 중간중간에 보를 해서 약간 물이 고여 있도록 하면,
명구

최명구상하수도사업소장

그 물 양은 추정해 봐야 되지만 여름철에는 괜찮은데 건천이 가을부터 봄까지 아닙니까? 그 기간 동안 흘려보내는 물 양을 추정해 봐야 되겠습니다. 돈이 어느 정도 들 것인지, 그리고 무슨 문제가 있느냐 하면 지금 운동장에 물 흐르는 계획을 하시면서 사람이 들어가서 놀 때 인체에 해를 주면 안 된다고 해 가지고 정수된 물을 검토하고 있거든요. 낙동강 물이 바로 들어오는 것을 보셨으면 아시겠습니다만 뿌옇고 그렇거든요. 이물질이 많습니다. 그것을 걸러서 걸러서 정수하지만 그 물을 바로 방류했을 때 그런 부분도 고려를 안 할 수 없는 입장입니다. 그것은 검토는 해 보겠습니다.
지석

김지석위원

원수를 받는데 정기적으로 1일 2만톤이면 2만톤, 3만톤이면 3만톤 안 정해도 일시적으로 요청하면 받을 수 있습니까?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

예, 언제든지 가져올 수 있습니다.
지석

김지석위원

그것은 단위를 몇 개월 단위로?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

한 달 단위로 정산하고 있습니다.
지석

김지석위원

원수 저장할 수 있는 용량은 얼마나 됩니까?
삼용

김삼용정수장관리담당주사

2만 4,000톤 저장할 수 있습니다.
명구

최명구상하수도사업소장

수도관이 파열되어도 2만 4,000톤이 있기 때문에 며칠간은 공급이 가능하니까 개인에게는 별 피해가 없도록 조치하고 있습니다.

박인주위원장

양산천 건천화 방지에 대해서 작년에 질의했고 며칠 전에 도시건설국장에게도 이야기를 했습니다. 양산천이 양산의 대표하천이고 젖줄인데 건천화를 막고 계속 유지수가 흘러 내려야 자연 생태계의 여러 가지를 예방할 수 있다는 이야기를 했고, 물이 사시사철 흘러내리면 관광자원도 됩니다. 상하수도사업소장님, 중수도를 다시 펌핑해서 통도사 산문 앞에서 다시 내려올 수 있는 방안을 도시건설국장하고 심도 있게 협의를 해 보십시오. 우리 양산에서는 해야 됩니다.
명구

최명구상하수도사업소장

맞습니다. BTL사업이 하북도 어느 정도 되었고 상북이 되면 거의 다 될 겁니다. 되고 나면 유지수가 부족할 겁니다. 그런데 그 공사비가 어마어마하게 듭니다. 하천 내에 관로 까는 것은 치수재난 부분에서 하천을 못 건드리게 하거든요. 옛날에 깔려 있던 것을 깔려 있지만, 도로를 타고 올라가려면 그 부분에 돈이 많이 들 겁니다. 저희들도 고민하고 있습니다만 원체 방대한 사업이라서,

박인주위원장

장기적으로 계획을 수립해 주시고, 먹는 물 수질검사 봉인 공무원 지정은 누가 합니까? 수도과에서 합니까?
진국

정진국수질분석담당주사

수질분석담당 정진국입니다. 그것은 읍면동의 직원 인사이동 시마다 자기네들이 필요한 공무원을 수질분석담당으로 봉인했다는 도장과 이름을 공문으로 제출하면 승인이 바로 되는 겁니다.

박인주위원장

상하수도사업소에서 지정해서 내려주는 것이 아니고?
진국

정진국수질분석담당주사

그것은 읍면동에서 동장님이나 면장님이 우리는 이런 공무원이 봉인공무원으로 필요하다고 공문을 보내주면 우리는 그 도장을 보고 누가 봉인을 했다. 이 사람 외에 봉인해 오면 인정을 안 해줍니다.

박인주위원장

왜 이런 이야기를 하느냐 하면, 수질검사 의뢰를 하면서 변칙적으로 수질검사를 하는 경우가 업소에는 많이 있답니다. 그런 정보를 내가 들었는데 업소에서 지하수를 개발해서 쓰다가 지하수 수질이 나빠지고 음용 불가가 나오니까 다른 물을 떠와서 봉인을 해서 검사를 변칙적으로 하고 있어요. 그런 사례가 없도록 철저히 감독해야 됩니다.
진국

정진국수질분석담당주사

첨언해서 말씀드리면 80%는 수질검사기관에서 직접 나가고 있습니다. 요즘은 동을 제외한 읍면에서 저희들에게 검사신청을 하면 수질검사기관에서 직접 나갑니다.

박인주위원장

주민들 건강과 직접 관련되니까 신경을 써주십시오.
진국

정진국수질분석담당주사

예.

박인주위원장

소장님, 양산 신도시 전역에 지하수 개발 지반 침하하는 보도를 보셨지요?
명구

최명구상하수도사업소장

예.

박인주위원장

그것이 부산일보에 2008년 10월 30일, 그 외에 9월에도 보도가 되었습니다. 여러 번 언론에 보도가 되었는데 문제를 보면 신도시 전역 지하수보존구역 지정 추진으로 재산권을 제한받고 택지분양에도 영향을 받아서 주민반발 급증 이렇게 되어 있는데 그 내용을 제가 낭독해 드리겠습니다. “양산시는 지하수 개발에 따른 지반 침하를 막기 위해 신도시 전체 지역을 지하수보전구역으로 지정키로 해 재산권 제한에 따른 주민 반발이 불가피한 것은 물론, 신도시 택지 분양에도 적지 않는 영향을 미칠 것으로 보인다. 시는 이에 따라 양산 신도시 지반 침하를 사전에 차단하기 위해 신도시 전체 지역을 지하수 개발을 제한하는 지하수보존구역으로 지정키로 했다“ 이런 내용입니다. 보존구역으로 지정할 계획을 가지고 있습니까?
명구

최명구상하수도사업소장

하수과에서 추진하는 사업인데 지금 용역을 하고 있습니다. 조사를 해서 필요하다면 해야 되는 부분이 안 되겠습니까? 저희들은 하려고 하고 있습니다.

박인주위원장

보존지역으로 지정하기 위한 용역이네요?
명구

최명구상하수도사업소장

예, 그와 관련해서 조례도 제정해야 되거든요. 그것을 하기 위한 용역 중에 있습니다. 한 예로 하수종말처리장을 건설하고 나서 1차했던 부분이 준공되고 10년 넘어가다 보니까, 1차하고 7년 걸쳐 2차를 했거든요. 신도시가 들어서면서 다시 증설을 했단 말입니다. 1차 했던 부분이 토지나 이것을 침하 안 시키고 파일을 박아 가지고 바로 건축을 했거든요. 그런데 2차를 하면서 얼마 정도 보강했느냐 하면, 흙을 성토한 것이 많게는 1m에서 적어도 50㎝까지 복토를 다 했어요. 화단이나 모든 것을 다, 구조물은 밑에 파일을 박으니까 침하가 안 되고 그대로 서 있는데 땅이 꺼져 버리니까 높이 차이가 많이 나서 사고의 우려도 있고 보기도 그렇고 2차 할 때 보강을 했는데 사실 그렇습니다. 이게 퇴적토가 되다 보니까 지하수를 쓰시는 분들이 암반수, 그러니까 바위 안까지 뚫고 들어가서 그 물만 빼면 괜찮은데, 지표수는 유입이 안 되도록 하면 수위 변동은 없거든요. 그런데 물 양이 적다 보면 표층수, 그러니까 암반하고 땅하고 접하는 부분에 흐르는 물까지 유입을 시키는 경우가 발생할 수 있습니다. 옆에 있는 수위하고 뽑아내는 수위하고 수위의 높이가 차이가 나면 지반에 문제가 있어 가지고 건물에, 단독주택이나 조그마한 건물에는 파일을 안 치거든요. 그러면 다음에 문제가 따릅니다. 그런 부분 때문에 그것을 하기 위해서 용역을 하고 있습니다. 그것이 되면,

박인주위원장

용역은 언제까지 입니까? 이 결과가 나오면 설명을 해 주시고, 기 허가받은 사람은 피해를 안 보도록, 그리고 재산권 침해가 최소화될 수 있도록 조치를 해 주시고 수시로 보고를 해 주시기 바랍니다. 용역에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 용역비 집행이 수도과가 20건에 6억, 하수과가 4건에 19억, 공단수질과가 8건에 2억 8,000 그래서 총 32건에 28억 6,000입니다. 상하수도사업소 용역비 집행현황이 32개소에 28억입니다. 이것은 여러분이 낸 자료에 의한 것입니다. 용역비 집행현황을 보면 공무원이 설계를 해도 가능한 설계가 있습니다. 자체 설계를 확대해 가지고 용역을 최소화할 수 있는 방안, 그래야 시민의 혈세 낭비도 방지하고 그렇거든요. 제가 모시 홈 페이지에 들어가 보니까 거기 자치단체장은 웬만한 것은 전부 자체설계단을 만들어 가지고 1년에 사오백 억씨 예산을 절감한 사례가 나오더라고요. 제가 도시건설국에도 이야기를 했는데 상하수도사업소장님도 용역비에, 요즘 업무 복잡한 핑계 직원 부족 핑계로 웬만하면 공무원이 설계를 할 수 있음에도 전부 용역을 주어 버립니다. 자체 설계를 확대해 가지고 시민의 혈세를 감소할 수 있는 특별한 대책을 세워주시기 바랍니다.
명구

최명구상하수도사업소장

지적하신 부분 맞습니다. 사실 측량하고 현지 조사하고 해야 되는데 저희 수도과의 예를 들겠습니다. 계장 한 사람, 토목직 직원 한 사람이 있습니다. 그런데 지금 일하고 있는 것 감독하고 관리하기도 진짜 벅찹니다, 둘이서. 그런데 설계까지 한다고 현장에 쫓아다니면 안의 업무가 제대로 안 됩니다. 수도관 1㎞, 2㎞ 측량해서 현지 땅 조사해서 하려고 하면 어려운 부분이 있는데, 간단한 것은 직원들에게 하라고 저도 종용을 합니다만 사실 직원들의 어려운 사항을 듣다 보면 강압적으로 하지 못하는 그런 부분이 있습니다. 직원 한 사람, 계장 한 사람 토목직이 설계를 하기는 애로사항이 있습니다. 도시건설국은 전체를 모으면 토목직이 상당히 많지만 상하수도사업소는 수도과 둘, 하수과 넷인가 그렇게 있습니다. 계별로 한 사람씩 있는데 그런 부분에 애로가 있습니다.

박인주위원장

지혜를 발휘 해 가지고 최소한으로 억제될 수 있도록 그렇게 조치를 해 주십시오.
명구

최명구상하수도사업소장

그렇게 하겠습니다.
박인

박인위원

수도요금은 무상으로는 주는 경우는 없습니까?
상호

이상호수도과장

지금 현재는 없습니다.
박인

박인위원

기초생활수급자라든지 못 사는 사람들,
상호

이상호수도과장

그것은 감면혜택이,
박인

박인위원

감면혜택 범위가 어디까지입니까?
병민

최병민업무담당주사

수도과 업무담당주사 최병민입니다. 무상으로 급수하는 경우는 없습니다. 기초생활수급자한테도 해 주는 것이 없고, 각 지방자치단체마다 다른 데 저희들은 그런 규정이 없습니다.
박인

박인위원

다른 곳에는 조례를 만들든지,
병민

최병민업무담당주사

조례에서 반영을 해 가지고 해 주는 곳은 있는데 현재까지 우리 시에서는 해 주는 것이 없습니다.
박인

박인위원

수고스럽더라도 다른 시군에 무상으로 물을 주는 경우가 있으면,
병민

최병민업무담당주사

무상은 아니고 감면해 주는 제도가 다른 시군에 있을 겁니다.
박인

박인위원

저도 전문위원한테 부탁도하고 같이 연구를 해 보겠습니다만 계장님도 사례를 봐주십시오. 진짜 어려운 사람에게는 물을 공짜로 주어야 된다고 생각하거든요. 감면을 시켜 주든지, 물값을 미뤄놓고 독촉을 하고, 물을 끊은 경우는 없지요?
병민

최병민업무담당주사

기초수급자에게 단수한 일은 없습니다.
박인

박인위원

차제에 감면할 수 있는 길이 있으면 찾아볼 필요가 있다고 생각하거든요.
병민

최병민업무담당주사

다른 시군에서 이사를 오는 사람들 중 묻는 사람이 있습니다.
박인

박인위원

저한테도 묻더라니까요. 그래서 물어보는데 같이 연구를 해 봅시다. 더불어 사는 사회 아닙니까? 오만 것이 다 되는데 물 같은 것도 한번 생각해 볼 때가 되었다고 생각합니다.
명구

최명구상하수도사업소장

제가 우려되는 부분을 이야기하겠습니다. 주택공사 부산지사가 우리 양산 지역 내에 아파트를 굉장히 많이 짓습니다. 그런데 전부 소규모 평수이면서 잘못하면 아파트 반이 물 값을 안 내어야 되는 부분이 나올 수 있습니다. 예산 운영하는 부서에서는 그런 부분이 집단화되어 가지고, 할머니나 못사는 부분은 괜찮은데 아파트나 집단화된 곳에서 돈 안 낸다고 무작정 쓰는 부분이 있을 수 있습니다. 진짜 못 사는 사람은 도와드려야죠. 우리 양산시에 주택공사에서 짓는 것이 작은 것만 지으니까, 지금 몇 개 단지입니까? 단지별로 들어오면 문제가 따를 수 있습니다. 그것은 적극적으로 검토하겠습니다만 그런 부분도 감안해서 검토를 하겠습니다.
박인

박인위원

독거노인, 극빈층은 해야 됩니다. 연구를 해 볼만합니다.
명구

최명구상하수도사업소장

그 부분은 적극적으로 하겠습니다. 연구를 하겠습니다.

박인주위원장

질의를 종결하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 소장님 과장님, 수고하셨습니다. 퇴장하셔도 되겠습니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 감사는 12월 1일 월요일 오전 10시 이 자리에서 실시함을 알려드리면서 2008년도 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

15시45분 감사중지

출처 경남 양산시의회 회의록